军事评论

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与西班牙取消348辆Piranha V车的合同后,丹麦和罗马尼亚仍然是该平台的唯一运营商


本文分析了与从平叛行动过渡到与同等竞争对手的冲突有关的防御能力平衡变化如何影响装甲车的购买。

对于装甲车辆全球市场而言,2019年是重要的一年,这主要是由于合同源源不断,以及有关新计划实施的高调声明。 在这个细分市场中,预计到2020年支出将增长9,5%,即达到26,67亿美元(当然,如果最近几个月的事件没有得到纠正),这种趋势很可能在未来十年中继续下去。

新车需求反映了两个稳定的趋势。 首先,需要具有良好战略和运营灵活性的受良好保护的平台,以便您可以将设备快速部署到世界上任何潜在的热点。 第二,人们渴望拥有新型履带步兵战车和MBT,它们可以代替冷战的平台,因为其中许多的使用寿命已接近40年。

在现阶段,这些需求是由对未来重大冲突的性质和可能性的看法转变所决定的。 尽管毫无疑问,平叛活动在非洲和中东等地区仍然是最重要的,但从阿富汗和伊拉克撤军却大大减少了这种行动的规模。 同时,北约国家,俄罗斯和中国之间的关系恶化,迫使人们改变了优先次序,并继续建立在与同等竞争对手的传统冲突中可能需要的能力。

美国的野心


美国拥有世界上最大的国防预算,因此在振兴军事装备市场方面处于领先地位。 尽管许多分析家对美国陆军国防预算支出的长期可持续性提出了质疑,但它继续推行一项雄心勃勃的现代化计划,以在六个关键领域表现出色:远程高精度射击,下一代战斗车辆(NGCV) ,有希望的垂直起飞平台,网络,防空和导弹防御系统,以及士兵的射击效率。

这些优先事项中的第二个是NGCV项目,其中包括针对新型装甲车的多项竞赛。 其中最主要的是OMFV(可选载人战斗车)竞赛,以选装有人战斗车,这将导致购买新的履带步兵战斗车,目标是到2年替换M2026 Bradley。 从一开始,两个申请人就声称拥有该项目,每个人都必须提供14个原型进行测试。


如果该计划完成,大约3000辆装甲多用途车可以以约12亿美元的价格交付给美国陆军。

然而,在2019年底,雷神公司/莱茵金属公司的Lynx KF41装甲车被排除在招标之外的公告引起了专家的震惊。 根据官方数据,该例外是由于向阿伯丁试验场提供实验车辆的时间表拖延了。 因此,剩下的唯一竞标者是通用动力陆地系统公司。 结果,陆军宣布将在2020年XNUMX月停止该计划,以修改其要求和采购时间表。

通常,此类事件的发展伴随着新技术加速发展所带来的某些风险。 BAE Systems公司于2019年100月从招标中过早撤出明显表明,许多潜在候选人认为几乎XNUMX%的强制性技术要求和雄心勃勃的时间表是不可能的。

尽管OMFV例行程序的启动不确定,但NGCV计划的另一个重要组成部分将继续充满信心地实施。 BAE Systems的M8装甲枪系统和GDLS的新平台(其第一张照片于去年376月发布)正在为“机动保护火力”子程序而战。 两家公司都获得了价值高达12亿美元的合同,用于建造2022个原型。 结果,将在504年选出获胜者,后者将获得XNUMX辆汽车的生产合同。

该计划表明对轻型直接火力支持平台的新需求的形成,该平台更易于部署且具有足够的机动性,以支持在较重的MBT和BMP无法进入的地区作战的部队。

较重的装甲车辆领域的优先事项发生这种变化的结果是减少了分配给MRAP类别车辆的资金。 随后,2019年的预算大大减少了用于购买Oshkosh JLTV(联合轻型战术车辆)装甲车的资金分配,这在很大程度上得益于高级军事人员的普遍情绪。 官员们一再承认,这辆装甲车更适合于以前的战争,并非没有道理的国防部长马克·埃斯珀(Mark Esper)曾说过:“是什么决定了JLTV的诞生? 阿富汗和伊拉克的自制爆炸装置。” 这一趋势平稳地转移到2020财年,为了向其他计划分配更多资金,购买的JLTV机器数量从3393年的2019台减少到2530台。

尽管据报道,美国计划花费该地区总支出的94%,但加拿大还在武装装甲支援车辆计划下购买了360辆8x8车辆,价值1,54亿美元。 这些车辆基于加拿大GDLS制造的LAV(轻型装甲车)6.0平台,在2020年至2025年之间将被M113和Bison 8x8履带式装甲运兵车取代。

多种几何


尽管欧洲的装甲车市场活跃度不低,但它们的市场却更加多样化。 据一些估计,欧洲大陆是国防支出的五位世界领导者的故乡,从2019年到2029年将成为第二大区域装甲车市场,因为据预测,在此期间装甲车的成本将从7,7亿美元增加到10亿美元。

尽管近年来签订了许多合同,但对新的8x8汽车的需求仍然很高。 也许在2019年最引人注目的事件是英国军队签订了一份价值2,8亿英镑(3,6亿美元)的合同,用于批量生产523台Boxer机器,其中大部分将在英国Telford的Rheinmetall BAE Systems Land工厂组装。

2019-2029年欧洲按行业分列的市场(百万美元)



在2021年达到顶峰后,预计轮式装甲运兵车和步兵战车在欧洲市场的增长将受到限制,因为履带式车辆,特别是步兵战车将占据更大的市场份额。


尽管欧洲最大的军事机构已经做出选择,并选择了8x8轮式车辆,但仍有几个国家在购买或选择平台。

在这里,您可以命名保加利亚招标的90辆步兵战车和60辆支持车,价值830亿美元,斯洛伐克的81辆8x8车辆的合同价值480亿美元,以及斯洛文尼亚的潜在需求,最初设想购买48辆Boxer装甲车,直到合同于去年一月才被推迟。

在348月的媒体报道中,有报道称西班牙国防部拒绝了圣塔芭芭拉·史蒂玛斯(Santa Barbara Sistemas)提供8架Piranha V 8x2,34车辆的要约,价值2020亿美元,而在XNUMX年重新竞争的可能性很大。 在这种情况下,Boxer装甲车将成为主要竞争对手,尽管Nexter和意大利CIO财团也被认为是潜在的候选人。

此外,在旧世界的所有国家/地区都非常需要4x4战术车。 最大的计划之一是受保护的英国多用途车辆。 该程序分为三个“程序包”,用于购买三个不同的平台来执行各种任务。

英国政府最初打算成为第一个“一揽子计划”的唯一承包商,2017年,美国国务院批准了一项可能的交易,向英国出售多达2747辆JLTV装甲车,价值高达1亿美元。 但是,由于机器的成本较高,而且其他供应商可以提供更多选择,而这些选择在本地工业中所占的比例较高,因此仍然存在一些不确定性,只有时间才能证明所有这些是否都将随着合同的签订而结束。

买卖法 武器 对于许多没有强大的国防工业或资源来进行竞争和比较测试的小国来说,向国外派遣军事装备也是一种有吸引力的选择。 2019年,欧洲国家签署了许多JLTV合同,这可能会刺激该平台的未来销售增长。

诸如“欧洲注资激励计划”(“欧洲复兴激励计划”)之类的计划可以对此做出贡献。 这是一笔190亿美元的基金,其中的资金用于替换位于阿尔巴尼亚,波斯尼亚和黑塞哥维那,克罗地亚,希腊,北马其顿和斯洛伐克的军队中的过时的苏联武器。 通过补贴向这些州提供美国设备的供应,华盛顿可以“割让”欧洲制造商,从而减少他们在区域销售中的机会。 例如,在这项倡议的框架内,已签署了一份合同,规定向克罗地亚军队交付84辆M2A2 Bradley ODS履带车辆。


至少62 短歌 俄罗斯国防部命令T-80BVM装备在北部和北极地区部署的零件

的确,分析家预测,到本世纪中叶,履带式装甲车的市场将开始增长并增加其份额。 至于其他平台,中欧和东欧国家在这里有很多机会。

在该领域最大的计划中,我们可以说出一个价值2,2亿美元的捷克招标项目,以购买200多辆履带步兵战车来替代冷战时代的BVP-2,尽管波兰也有长期计划来更换其BWP-1和BWP-2车辆。可能在本地生产平台HSW Borsuk上。

随着军方寻求对现有坦克进行现代化改造以延长其使用寿命,MBT领域的机会越来越少。 除了有能力开发自己的坦克的国家以外,例如土耳其,唯一宣称是新坦克的欧洲坦克也可以称为Leopard 2A7模型。 该选项由丹麦,德国和匈牙利购买; 也许将来会出现该平台的新客户。

到2035年,应该开始使用作为“移动地面战斗系统”计划一部分而开发的新平台来替换德国豹2坦克和法国勒克莱尔坦克。 按照计划,法国和德国的武装部队将有500多辆新坦克投入使用,尽管由于波兰和英国表现出的兴趣,该项目可能会扩大到大型的泛欧计划。 但是,其他州的投资前景极有可能取决于当地产业的发展和参与程度,以及计划要求的多少(最有可能在2024年之前无法制定)与特定的国家需求相对应。

后苏联的解决方案


欧洲国防开支的最新增加,在很大程度上是对俄罗斯武装力量现代化和更加好战的外交政策的反应,许多北约国家对此感到震惊。 莫斯科正试图建立一支更灵活,反应更迅速的军队,该部队可以迅速部署到世界任何地方。

在苏联势力范围内的国家,从中继承的庞大装备和其他武器的现代化并不是直接的。 某些项目,例如MRAP机器的开发,开始取得成果。 这些平台不仅提供常规部队的保护和机动性,而且还是在国外特遣队中投射部队的手段之一,如叙利亚所看到的那样。


中国北方工业公司的VT4坦克在亚太地区越来越受欢迎。 至少。 泰国军队订购了52辆汽车,据一些报道,巴基斯坦也有兴趣购买

但是,对于其他类型的装甲车,开发和采用新设备的时间表又向右移动。 一个例子是Armat MBT,尽管先前计划到2020年生产2300个平台,但仍要在2025年进行军事测试。

类似的命运也落在了履带式的“ Kurganets”平台和带轮的“ Boomerang”平台上,尽管该订单有望在2021年回旋镖,到100辆,总价值约250亿美元,但仍处于初步测试阶段。

俄罗斯国防部认识到新平台的采用会慢得多的事实,因此在当前的国家整备计划下选择了现代化现有设备的优先方向。 这意味着将继续生产过时的平台,例如BMP-3年168月宣布了一份制造这些车辆中的14,25辆的合同,金额为2019亿卢布。 现有的坦克也将升级到T-72BZ,T-80BVM和T-90M标准。

苏维埃时代的装备和武器在中亚的许多前苏维埃共和国中也很盛行。 尽管如此,这些国家还是在世界各国购买武器,其中许多国家已采取步骤来建立自己的国防工业,例如,哈萨克斯坦与南非派拉蒙集团成立了合资企业。

尽管莫斯科雄心勃勃的武器采购计划的最终成功尚未得到评估,但它们已成为欧美现代化的推动力。 由于俄罗斯与许多国家的关系恶化,加上国防工业能力不足,俄罗斯生产商在国外的机会很小。 尽管如此,苏联解体后出现的中亚国家仍然依赖俄罗斯军事产品的供应,尽管其中许多国家已经开始实现供应商多元化。

市场破裂


到2029年,亚太地区新武器采购方案下的支出预计将增加5,3亿美元。 大部分资金将用于中国,印度,日本和韩国的国防计划,而其他亚洲国家将能够承担最少的国防开支。

该地区许多州必须应对许多威胁,从具有扩张主义抱负的邻国到叛乱分子和恐怖分子,在这方面必须购买适合在各种地形上作战的设备。

这决定了很多需求以及美国,中国,俄罗斯和欧洲对此充满信心的分散市场。 但是,该地区越来越多的州正在通过购买自己的产品来发展自己的国防工业,邀请顾问帮助开发或创建合资企业以组装国外平台。

2019-2029年亚太部门市场,百万美元



根据预测,在未来十年中,亚太地区的市场将继续持续增长,这主要是由于大型履带车计划

新MBT的需求预计会增加。 已经有一家知名的供应商从中获利颇丰。 北方工业中国公司至少向泰国提供了48辆VT4坦克,而据报道与北京有密切联系的另一个国家巴基斯坦也表示有兴趣购买多达100辆VT4。

对于那些想要拥有MBT火力,但成本或质量受到限制的军人,一种替代方案是直接火力支援的履带式或轮式平台。 例如,印度尼西亚选择了这一方案,而菲律宾也投资了轻型履带坦克和轮式消防车,实施了一项190亿美元的计划。

根据一些估计,预计履带步兵战车的投资也将大大增加。 澳大利亚陆军计划以400亿澳元的总价命名为Land 3 Phase 10,1,为这一过程做出了重要贡献,其中候选人是相对较新的平台-Lynx KF41德国公司Rheinmetall和AS21 Redback韩国韩华公司。

印度拥有一支拥有2500多辆BMP-1和BMP-2的机队,它还打算购买一辆新的履带车辆来代替它。 宣布需要3000辆汽车,价值8亿美元的FICV(未来步兵作战车辆)计划应该持续20多年。 但是,与其他许多印度武器购买一样,由于无休止的延误,该计划已经远远落后于原定计划,这表明计划在2020年代中期采用的日期几乎与现实不符。

至于轮式细分市场,该地区许多军事人员已经签署了合同,以满足他们对8x8平台的需求。

但是,仍有几个大型招标项目。 其中之一是轮式两栖装甲平台的招标,这是塔塔汽车公司与国防研究组织合作开发的印度轮式浮动平台。 如果成功实施了该项目,尽管印度国防采购的不一致性质可能会改变最初的计划,但希望它能够满足FICV步兵战车(即最多20辆)的600%需求。

在小松的报价不能满足日本军方的要求之后,日本传统上会自行开发和制造装甲车,因此日本开始了为外国装甲车制造商改进轮式装甲运兵车的计划。 Patria和GDLS分别展示了其8x8平台-AMV和LAV 6.0。 同时,三菱重工还推出了三菱装甲车,该车的特点是对Tur 16机动战斗车进行了高度标准化,该车已在日军中使用。

轻型轮式车辆也不容忽视。 例如,泰国正在评估当地的Chaiseri和Panus大会的提案,没有一家公司升级或更换过时的V-150 Commando 4x4侦察车,而马来西亚则在寻找其退伍军人的替代品-Condor巡逻车。

其他市场


中东是另一个花絮。 尽管在公共领域很难获得准确的支出数字,但是可以肯定,装备精良的部队是该地区许多国家的当务之急。

尽管在阿拉伯联合酋长国进行了发展自己的国防工业的各种尝试,但武器进口对中东几乎所有国家在战略上都很重要。 这证实了来自不同国家的供应商的丰富的8x8配置平台,包括与沙特阿拉伯签订的由GDLS-Canada制造的928辆LAV 700装甲车的合同,与阿曼的145辆土耳其制造的FNSS Pars III车辆的合同以及与阿联酋的400辆Rabdan车辆的合同由AI Jasoor提供。


美国在该地区的强大影响力决定了当地国防工业和武装部队的发展,尽管其他供应商也没有放弃,并以某种方式试图与美国人竞争。 很高兴看到俄罗斯公司-Kurganmashzavod和Uralvagonzavod在这个市场上的存在

然而,这可能受到高政治风险的影响,加拿大政府对与沙特阿拉伯的3,4亿美元天文数字的合同的批评清楚地表明了这一点,然而由于两国关系的恶化,该合同暂时中止了。 卡塔尔与法国公司Nexter签订90辆VBCI-2汽车合同的计划也因腐败丑闻而受到质疑。

战术4x4配置车辆和MRAP装甲车辆也有很高的需求。 例如,沙特阿拉伯希望获得一个新的4x4平台,该平台将适合该国所有类型的武装部队。 由于尼米尔酋长国制造的1500台Jais机器的交付停止,其他供应商似乎有机会填补这一空白。 派拉蒙集团Mbombe 4在IDEX 2019首次亮相后,阿联酋购买了其中四台机器进行测试。

尽管有关公共场所防御计划的信息十分匮乏,但显然对新型履带车的需求也在增长。 最终将更换大量的过时平台,例如M113 BTR,这也适用于过时的MBT。 符合这一现实,阿曼开始评估韩国现代Rotem公司的K2战车,目的可能是更换其38辆Challenger 2战车。

合同订立


尽管出现了一些积极的事态发展,但许多非洲国家仍处在艰难的社会和政治局势中,而这些国家的军事却被迫满足适度的国防预算。 鉴于非洲国家最近的国防开支下降,Defense Insight估计,非洲大陆的装甲车市场将从1,3年的2019亿美元萎缩至800年的2029亿美元。

为了以某种方式维持生计,许多军队依靠可追溯至冷战的过时系统。 在极少数情况下,国防预算可能会增加,但只能购买最少数量的设备。

由于许多州没有组装或制造装甲车的能力,因此大多数设备是从国外购买的。 尽管美国从库存中积极供应MRAP和4x4车辆,但中国,以色列和俄罗斯也向其盟国提供了许多过时的,但仍不受任何政治控制的作战平台,通常伴随着新装甲车的交付。

尽管进口机器占主导地位,但一些新的非洲公司开始在一些非洲国家中出现,尽管它们仍处于起步阶段并正在发展业务,主要与本地或区域客户合作。 尼日利亚的Proforce和南非的Twiga就是一个例子,其努力旨在满足对低安全性车辆的稳定需求。

显然,大多数发达的国防工业都位于南非共和国,该国向世界许多国家出口军事装备。 然而,该国最大的采购计划是购买总价值244亿美元的8枚Badger 8x1,3 BMP,该计划面临与主要承包商Denel Land Systems的技术问题和财务状况相关的某些困难,被迫推迟2022年首批交付。 同时,该国陆军仍在使用Olifant Mk 1B和Mk 2坦克(以50年代的Centurion坦克为基础),毫无疑问要更换它们。


计划在145年底之前完成向阿曼交付8台FNSS Pars III 8x27和6台Pars III 6x2020汽车。

在这个复杂的地区,阿尔及利亚是一个例外,阿尔及利亚花费大量资金更新装甲车队。 俄罗斯装甲车的出口供应占主导地位,与此同时,该国正与德国莱茵金属公司积极合作,组织Fuchs 2 6x6巡逻车的组装生产。 根据一些报道,阿尔及利亚可能有兴趣在该企业构建8x8平台。 阿尔及利亚军队正在测试该机器的照片暗示了这一点。 但是,有必要等待此交易的正式确认。

财务现实


多年以来,拉美军队总体上对装甲车的投资不是很大,在这方面,许多平台目前已经过时,但仍在非洲大陆国家的武装部队中使用。 尽管许多国家已经决定了对新车的需求,但大多数国家仍需做出官方决定。

该地区唯一的重大项目是巴西购买了2044美元的VBTP-MR瓜拉尼装甲运兵车。 但是,在哥伦比亚的现代化计划(简称PETEF)的面前可能会出现新的机遇,其目的是购买武器系统,以便到3,4年武装部队能够更有效地应对传统和不对称的挑战。

哥伦比亚已经从德事隆系统公司购买了突击队4x4巡逻车,但还没有明确确定其他设备的采购,包括新的MBT,履带步兵战车和轻型战术车。 因此,仅需等待由此将实际转化为现实。

拉丁美洲市场严重依赖分配的资金,而资金往往非常有限。 由于该地区大多数军队都集中精力打击犯罪组织和准军事叛乱分子,因此升级现有平台或分配有限的资源来购买必要的设备通常是更有吸引力的解决方案。

装甲丰度


从全球角度来看,装甲车市场存在大量机会。 即使并非所有部门和地区都有望实现均匀增长,但艰难的地缘政治局势不仅刺激了购买新平台的数量增加,而且改变了军方打算投资的车辆类型。
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21 评论
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  1. 亚伦扎维
    亚伦扎维 27 March 2020 18:10
    +9
    好评价。 该文章值得保留在VO档案中。
    1. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
      2. svp67
        svp67 27 March 2020 20:17
        -1
        Quote:机场
        谁在莫斯科高速公路上? 误解和奇怪之处。 远程摄像头...很多。

        所以呢? 宣布军队已开火并进入田野,前往训练场...
    2. svp67
      svp67 27 March 2020 20:20
      +4
      我同意。 非常值得遗憾的是,我们的“ Kurganets”和“ Boomerang”“挂”它们已经可以提供给国际市场。 现在是时候基于相同的Boomerang制造6X6汽车了。 现在是时候预测市场的“欲望”了
      1. bk0010
        bk0010 28 March 2020 08:34
        -1
        Quote:svp67
        现在是时候基于相同的Boomerang制造6X6汽车了。
        做什么的? 不需要6x6。
        1. svp67
          svp67 28 March 2020 08:59
          +1
          Quote:bk0010
          做什么的? 不需要6x6。

          我需要它,现在有这样的汽车需求。
          1. bk0010
            bk0010 28 March 2020 13:03
            0
            与8x8相比,优势是什么? 他具有更大的通畅性和空间,并且如果一侧没有两个轮子就可以继续移动。
            1. svp67
              svp67 28 March 2020 13:53
              +1
              Quote:bk0010
              与8x8相比,优势是什么?

              首先,并非所有此类地方都需要大型汽车。 6x6在价格和操作上都比较便宜。
              我希望您对出现不同轴数的汽车感到惊讶。 SBTR也是如此。 每个人都是需要的,并且在芬兰装甲运兵车Patria AMV成功之后,它的车轮公式为8x8,






              和6x6


              所以一般
              机器不同,但是“内部”相似,这意味着更容易提供备件,更容易教授维护和维修...
              1. bk0010
                bk0010 28 March 2020 15:45
                0
                Quote:svp67
                我希望您对出现不同轴数的汽车感到惊讶。 SBTR也是如此。
                车轴数量不同的汽车并不令人惊讶,但装甲运兵车令人惊讶:装甲运兵车必须介入装甲运兵车,该装甲运兵车必须越野行驶。 即使在有八轮装甲运兵车的情况下,如果有钱的话,也不会太宽敞-我会在排上增加另一个装甲运兵车的-用于指挥官和排的垃圾。 6轮装甲运兵车内部很拥挤,或者整个车厢无法容纳,或者通畅不畅。
                1. svp67
                  svp67 29 March 2020 06:56
                  0
                  Quote:bk0010
                  但是装甲运兵车-他们感到惊讶:装甲运兵车必须介入装甲运兵车,该装甲运兵车必须在其中移动。

                  但是即使在苏联,也有BTR-60 / 70/80和BRDM-1 / 2 ...需要不同的机器来解决不同的问题
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29 March 2020 19:51
          -1
          法国的美洲虎。
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 27 March 2020 18:27
    -1
    与平等的竞争对手发生冲突,
    我同意。 在有前途的BMP平台的支持下,罗马尼亚对西班牙的任何主张都保证了它是积极的解决方案。 同伴
    我们如何比较................与..........
    首先,需要具有良好战略和运营灵活性的受良好保护的平台,以便您可以将设备快速部署到世界上任何潜在的热点; 第二,人们渴望拥有新型履带步兵战车和MBT,以取代冷战的平台,因为其中许多的使用寿命已接近40年。
    您可以在沙漠中部署一把雨伞,但是飓风会将您送往大海。
    车轮系统很好,具有机动性,但仅在轨道上具有稳定性。 请求
  3. 操作者
    操作者 27 March 2020 18:51
    +3
    率先在橡胶帘线轨道上提供BTT的市场将被抢占,其结合了气动轮和金属轨道的优点。
    1. 飞机场
      飞机场 27 March 2020 19:00
      -1
      Quote:运营商
      率先在橡胶帘线轨道上提供BTT的市场将被抢占,其结合了气动轮和金属轨道的优点。

      未来的爆发之一...现在,我们将使纳米杜宾平静下来...
  4. lucul
    lucul 27 March 2020 19:23
    -1
    尽管长期以来美国陆军的国防预算支出增长的可持续性受到许多分析家的质疑,但它仍在继续实施一项雄心勃勃的现代化计划,以在六个关键领域获得优势:远程高精度射击,下一代战斗车辆,下一代战斗车辆,有希望的垂直起飞平台,网络,防空和导弹防御以及士兵火力。

    其实是正确的方向。 我们也不会干扰这些领域的发展.....
    1. ZABVO
      ZABVO 29 March 2020 00:22
      -1
      哈,不要说,T-72b3和BTR-82A-这是俄罗斯联邦今天的极限。
      1. Golovan杰克
        Golovan杰克 29 March 2020 01:04
        -1
        Quote:ZABVO
        ZABVO

        尼克在说话,并说好笑...哪一年? 好吧,如果 笑
        1. ZABVO
          ZABVO 2 April 2020 16:39
          -2
          机密,您是来自“想知道一切”俱乐部吗? 笑
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 2 April 2020 16:43
            0
            Quote:ZABVO
            您来自“我想知道一切”俱乐部吗?

            不,我来自一个他们扔到任何地方的俱乐部。

            43162-说什么线程? 那么,为了种子? ;)
            1. ZABVO
              ZABVO 2 April 2020 16:45
              -1
              您确定可以繁殖我吗? 你误会了。
              1. Golovan杰克
                Golovan杰克 2 April 2020 16:51
                0
                Quote:ZABVO
                您确定可以繁殖我吗?

                竞选,已经。

                Quote:ZABVO
                你犯了一个错误

                更改昵称。 不行。

                恕我直言,essno。
                1. 评论已删除。
  5. Chaldon48
    Chaldon48 27 March 2020 23:26
    +4
    世界上的军事烟雾正在增加,似乎每个人都想与所有人战斗。