军事评论

民用飞机:苏联和后苏联

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航空 工业是国民经济中值得苏联自豪的部分之一。 该国的航线上没有一架外国制造的有翼飞机,但我们的飞机出口到世界许多国家,并且其中有一些还经许可生产。 如今这个曾经威武的苏联飞机工业发生了什么,它是否有值得继承的人和继承人?


苏联可以被称为伟大的航空大国-毕竟,正是她创造了当时在地球领空的第二架飞机! 在苏联飞机制造厂的装配车间里,飞机的数量与世界上所有其他国家的总和一样多。 在50世纪80年代和2年代,开发了数十种类型的民用飞机,这些民用飞机不仅可以“上翼”,而且还成功地批量生产了成千上万个单位,例如An-14,An-40 ,Yak-42,Yak-14,IL-76,IL-134,Tu-154,Tu-XNUMX。 这是最“流通”的苏联有翼飞机的不完整清单。

此外,苏联生产了三打不同类型的直升机。 他们中的许多人都有军事和平民的“版本”。 每年,该国出口七至八打飞机,一百多架直升机。 成功销售海外飞机发动机的账户达到了数百个。

也许最主要的是,从机身和发动机到这些机器中最后的螺钉或铆钉的一切,都是由我们企业的专家设计和生产的。 苏联飞机工业原则上不知道“进口”一词。 在这个行业中,我们的国家可以在任何西方竞争者方面领先一百分-不仅在制成品的数量(每年多达数百个班轮和货机)上,而且在质量上,在科学和技术发展的最先进水平上也是如此。 最好的证据之一是,我们的Tu-1968是144年底首架飞向天空的超音速客机。

“ Perestroika”和随后的苏联解体给民用航空以及飞机制造造成了沉重打击,几乎是最沉重的打击之一。 快速的去工业化,不仅破坏了生产,而且破坏了科学,设计,测试设施,迅速地淘汰了行业中合格和训练有素的专家,几乎完全停止了对有能力替代他们的有才干人员的培训……看来,我国注定要永远飞翔在波音和空中客车公司的飞机上,他已经埋葬了自己伟大的航空历史,还有英俊的Ilami和Tupolevs,他们被放进了废金属中。 尽管如此,近年来的情况虽然不是很快,但开始好转。

碰巧的是,在苏联解体时,存在着XNUMX多家航空业企业以及与之相关的数十个研究与开发协会,其中绝大部分都位于RSFSR境内。 库比雪夫航空厂(KuAZ),VASO(沃罗涅日股份制飞机制造公司),喀山航空厂以名字命名 S.P. Gorbunova远未完整列出俄罗斯最领先的航空企业。 幸运的是,他们所有人今天都继续工作。

苏联的第二个“航空”共和国是乌克兰。 哈尔科夫,基辅,Zaporizhzhya飞机厂,设计局负责。 安东诺夫-所有这些企业都是苏联航空业的骄傲。 他们进行了An-24,An-26和Tu-134等飞机的生产。 自然地-与其他工厂和苏联设计局紧密合作。 乌克兰飞机制造的“天鹅之歌”是创造了举世瞩目的An-124 Ruslan和An-225 Mriya飞机之类的杰出机器。 之后,日落开始了...

实际上,飞机行业的终结是在2014年,因为与俄罗斯的经济和经济关系彻底中断。 在过去的五年中,同一架“安东诺夫”号没有发布任何飞机。 乌克兰航空业面前只有两次机会-悄悄死亡或被中国同志买断。 然而,后者受到华盛顿“非失败”策展人的积极反对。 但是,现在情况可能会发生很大变化,美国人将无法应付,并且通过将其出售给中国,至少可以挽救该行业的一些残余物。

否则,乌克兰飞机厂很可能会遭受以V.M. 契卡洛夫(Chkalov)在苏维埃时代生产了最受欢迎的车辆之一-Il-76。 如今,它是塔什干机械厂,这里没有一台用于制造飞机的机器-完全经过重新设计,可用于生产货运铁路车辆。

因此,俄罗斯的民用飞机生产仍然保持稳定,每年只有三打零碎的汽车,到最后,情况还远没有更糟。 我们不要忘记-俄罗斯联邦是军用飞机制造领域的世界领导者之一。 我们希望,随着时间的流逝,平民化的情况不会恶化。
作者:
164 评论
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  1. EUG
    EUG 24 March 2020 07:44
    +6
    我想了解什么是Zaporizhzhya航空厂。 汽车工业工厂-很明显,Zaporizhzhya飞机维修MiG-也在维修-但不知为何我没有听说飞机...。
    1. Malyuta
      Malyuta 24 March 2020 07:50
      +28
      沃洛迪米尔·弗拉基米罗维奇(Volodimir Vladimirovich)说,在苏联,他们知道只制造套鞋的方式,他从苏联继承了这种经济。
      1. EUG
        EUG 24 March 2020 07:52
        +23
        在苏联,有一种选择可以飞走...
        1. Malyuta
          Malyuta 24 March 2020 08:01
          +22
          Quote:Eug
          在苏联,有一种选择可以飞走...

          胶套上有一个特殊的邮票,但有拖拉机!
          我会告诉你一个明显的事实:
          在阿穆尔河畔,在田野中
          得到了简单的苏联拖拉机
          看到六个中国电池。
          打了一个凌空,炮弹飞了,
          但拖拉机司机是个头脑的人:
          他踩下踏板 - 这里目标不明显
          在烟幕上交付。
          拖拉机在漂亮的一侧飙升
          在同一时刻,侵略者作出回应,
          保护我们因战争而受到惊吓
          击中了一连串的战术导弹。
          还有我们的拖拉机司机,船长利特维诺夫,
          我看着地图,打开加力燃烧室,
          冷静地轰炸北京
          然后回家了。
          他关闭丘比特的反应堆,
          以免吓唬本地绵羊和山羊。
          我们的苏联拖拉机冲向天空
          在你自己的集体农场加油。
          并且,如果敌人再次采取行动,
          为了防止我们收获,
          苏联Agroprom的命令
          我们在这个领域有一个联合收割机。
          1. 飞机场
            飞机场 24 March 2020 08:22
            +12
            以及对“超级喷气机”的钦佩在哪里?
            1. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 24 March 2020 08:41
              +8
              Quote:机场
              以及对“超级喷气机”的钦佩在哪里?

              还有什么让他欣赏80%的外国人..
              1. Vadim237
                Vadim237 24 March 2020 15:54
                -3
                如果您看一看世界上制造的任何客机-在一个国家中不会完全制造出一架客机,但是100年升级的Superjet 2026可能会成为世界上首架将国内组件的份额提高到100%的飞机-负面影响是成本,成本和时间的增加认证。
                1. 斯瓦罗格
                  斯瓦罗格 24 March 2020 15:56
                  +5
                  Quote:Vadim237
                  如果您看看世界上制造的任何客机

                  如果您看苏联?
                  1. Vadim237
                    Vadim237 24 March 2020 19:15
                    0
                    而且,如果您看一下苏联的航空业,很显然,在燃油效率和机载设备方面,它在70年代初开始落后于外国人-因此在90年代它消失了,波音和空中客车降落了。
                    1. 斯瓦罗格
                      斯瓦罗格 24 March 2020 19:25
                      +1
                      Quote:Vadim237
                      因此,在90年代,她失踪了,她的波音和空中客车降落了。

                      Chubais和Gaidaroeltsins降落了..您怎么看,苏联不会凭航空电子设备和经济独立地进行管理? 他们当然会做的……但是叛徒为这个国家选择了一条不同的道路。
                      1. Vadim237
                        Vadim237 26 March 2020 00:26
                        -1
                        25年来,他不能也不能解决这些问题-他们做了更简单,更便宜的事情。
                    2. 戴蒙 - 植-79
                      戴蒙 - 植-79 28 March 2020 14:57
                      +2
                      对于一个油像喷泉一样从地面涌出的国家来说,“经济”应该是最后的标准! 让那些从我们这里购买这种油的人考虑升和吨! 所有这些问题中的大多数都是针对那些对燃油加征无限制税费并允许从世界各地到该国的空中交通运输的人! 是的,我同意这样的说法,即国内航空业不是由外国制造商(尽管是为了甚至可能是在其提交时)来种植,而是由“昂贵”官员的利基而建立的。
            2. Malyuta
              Malyuta 24 March 2020 09:14
              +5
              Quote:机场
              以及对“超级喷气机”的钦佩在哪里?

              现在Zaputinians会来告诉您有关已完成和netanalagaf世界的所有信息。
            3. 或不
              或不 24 March 2020 11:57
              +5
              记住超级喷气机,然后忘记..
              谢尔久科夫-8年2019月XNUMX日,他当选为PJSC联合飞机公司董事会主席。
              ..“推土机”在飞机工业中“?或..”谢尔久科夫将像在军队之前一样清除飞机工业。
            4. EUG
              EUG 24 March 2020 16:07
              +2
              超级喷气机的所在地令人钦佩。
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 March 2020 08:19
          +15
          Quote:Eug
          在苏联,有一种选择可以飞走...

          首先进入太空! 眨眼
          1. DMB 75
            DMB 75 24 March 2020 08:29
            +24
            这就是联盟崩溃的原因,因为太空中的坏事四处流传,我们的命运正在向资产阶级泵送石油和天然气。邪恶还不够,这样的国家就在..而对于目前各方面的官员来说,我们只知道该怎么做。伊万,我们不记得亲属关系所有人早已被转移到山上,有家庭,有钱,有孩子,有思想,联合会把所有这些都带给了人民,现在他们吐在他身上了。
        3. vik669
          vik669 26 March 2020 21:03
          0
          但是,如果在苏联,他们踢了驴袜,然后飞了……但不是飞了,但BB这么说,那么无论过去还是现在,他的职位都应该如此!
      2. tihonmarine
        tihonmarine 24 March 2020 08:33
        +8
        Quote:Malyuta
        沃洛迪米尔·弗拉基米罗维奇(Volodimir Vladimirovich)说,在苏联,他们知道只制造套鞋的方式,他从苏联继承了这种经济。
        我将引用我当时担任爱沙尼亚民航局局长时认识的那个人的话。
        在1990年,我们的民航有16万架飞机。 专家说,其中没有一个是西方国家。 -我们是世界上第一个乘坐超音速客机飞行的人。 我们的飞机制造商每年生产几种类型的新飞机,并交付给40个国家/地区。 到1990年,我们每年运送140亿乘客,美国人-大约200亿,因为他们的人口更多。 去年,我们的运输量为2019亿,也就是说,在过去128年中,我们甚至还没有达到30年的水平。 去年,美国人运送了1990亿人。 850年离我们很遥远的中国,去年运送了1990亿乘客。 600年,我国成为国际民用航空组织(ICAO)的成员,该组织现已由1970个国家组成。 在加入仪式上,国际民航组织负责人随后指出:“当然,我们一致投票赞成苏联加入国际民航组织,因为它拥有世界120%的交通量。”
        “今天,”奥列格·斯米尔诺夫(Oleg Smirnov)说,“我们承担着1%的客运量。” 那就是我们过去,后来变成了我们。
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 24 March 2020 08:43
          +17
          引用:tihonmarine
          我将引用我当时担任爱沙尼亚民航局局长时认识的那个人的话。

          当然,您的相识是正确的..只有聋哑人,盲人或昏昏欲睡的人看不到。 30年来他们根本没有创造任何东西... ...但是给苏联的污水加水...
          1. tihonmarine
            tihonmarine 24 March 2020 09:24
            +5
            Quote:斯瓦罗格
            当然,您的相识是正确的..只有聋哑人,盲人或昏昏欲睡的人看不到。

            这个人本人是军事和民航飞行员,那时他是民航机队的副部长,可以相信他。
        2. 黄土
          黄土 24 March 2020 09:05
          -3
          引用:tihonmarine
          到1990年,我们每年运送140亿乘客,美国人-大约200亿,因为他们的人口更多。

          根据人口普查,截至12年1989月286,7日的人口为XNUMX亿。

          1990年在美国进行了第二十一次人口普查,结果显示该国人口增加了9,8%,从226年的545人增加到805人

          这是统计数据。
          引用:tihonmarine
          去年,我们的运输量为2019亿,也就是说,在过去128年中,我们甚至还没有达到30年的水平。

          截至1年2019月146日,俄罗斯的人口为510

          现在是数学。 1990年,苏联人口为286亿。 航空运输140亿人。
          2019年俄罗斯的人口为146亿。 航空运输-128亿人。
          那些。 由于联盟解体,该国的人口几乎减少了一半,航空运输几乎保持相同水平。
          您朋友的论点出了点问题...
          1. tihonmarine
            tihonmarine 24 March 2020 09:51
            +13
            Quote:少
            您朋友的论点出了点问题...

            逻辑当然是铁。 但是在苏联时代,回族主要集中在国内航线上,现在来自乌里平斯克的每个Nyura都应该参观罗马和巴黎。 关键不是旅客人数,而是航空。 此外,我们还用农机耕种了90亿公顷农地。 在第13年,我们有XNUMX万XNUMX千架飞机。 他们封锁了我们在国内外的所有路线。 它们都是苏联制造的。 俄罗斯无处可去。 她注定要成为伟大的航空强国。 只需要政治意愿。 没有强大的民用航空,俄罗斯将不会成为俄罗斯。 我们要么创造自己的航空业,要么其他人取代这个地方。
            1. 黄土
              黄土 24 March 2020 10:15
              0
              引用:tihonmarine
              逻辑当然是铁

              这不是逻辑-这是数学。
              引用:tihonmarine
              它们都是苏联制造的。

              如果您注意到-我没有提及这个问题。 因为是这样。
              您的朋友有一个不准确的地方,而且很不准确-我确切地指出了这一点。
              引用:tihonmarine
              俄罗斯无处可去。 她注定要成为伟大的航空强国。 只需要政治意愿。 没有强大的民用航空,俄罗斯将不会成为俄罗斯。 我们要么创造自己的航空业,要么其他人取代这个地方。

              我不会在这里争论,因为我完全同意。
              但是,这是崩溃之后的第一个十年的问题。 而且,许多工厂突然“翻山越岭”,并立即为外国航空公司和飞机制造商打开了市场。 总是很容易打破。 恢复起来要困难得多。 而且,在必要时,不是要恢复一个单独的行业,而是要恢复整个国家。
              1. tihonmarine
                tihonmarine 24 March 2020 11:23
                0
                Quote:少
                您的朋友有一个不准确的地方,而且很不准确-我确切地指出了这一点。

                这个朋友仍然是苏联民航队的副部长,而不是媒体的男孩。
                1. 黄土
                  黄土 24 March 2020 11:30
                  +2
                  引用:tihonmarine
                  这个朋友仍然是苏联民航队的副部长,而不是媒体的男孩。

                  尽管如此,有关人口的数字还是可以公开获得的。 其他所有数字均来自您的报价。 比较他们的业务不长。
            2. 皮特米切尔
              皮特米切尔 24 March 2020 18:32
              +6
              老实说,我根本不理解这篇文章:发达社会主义时代的一系列口号。 在激烈的辩论中,我将与乐观主义者一道-俄罗斯联邦必须乘坐自己的飞机飞行:要么乘坐自己的飞机飞行,要么脱离时尚潮流引领者的笼子。
              对于联盟时代的创造者-致以深深的鞠躬之心,但是时候停止回忆了-您必须工作。 恢复是困难的,没有国家的支持是不可能的,而且,在调试的每个阶段,这都没有错。 对于建议使用SSJ的人,我建议您记住它是由BRJ的祖先创建的,以及它在什么历史时期发生过。 是的,完全本地化将花费一分钱,但需要完成。 希望在创建MSA时考虑到这些错误,并且SSJ的情况将不会重演:当然,它不会在世界范围内转移空客和波音公司,但是它将能够完全为其市场服务。 我们需要做准备以积极地推广其认证-有一堆想要辐条的人。
              有一张空白纸,一个很好的机会,可以正确地填写它:利用最好的遗产,吸引新的人,并将俄罗斯航空带到一个新的高度。 大力改善飞机的售后服务:对于Ulyanovsk Diamond零件,在生产本地化后的几个月内不会出现这种情况; 本地化还剩两个星期。 这是SSJ的致命弱点,这已经不是什么秘密了。
              作为同事正确地说
              引用:tihonmarine
              俄罗斯注定要成为强大的航空大国。 只需要政治意愿。 没有强大的民用航空,俄罗斯将不会成为俄罗斯。 我们要么建立自己的航空业,要么其他人取代这个地方。
          2. Stas157
            Stas157 24 March 2020 09:56
            +5
            Quote:少
            出了点问题 在你朋友的争论中...

            在这里,我看到了,在这里我看不到,但是在这里,鱼被包裹住了……论点中的一切都是正确的。 苏联占据了20%的客运量,如今俄罗斯(上帝禁止)占了1%。 这就是这样的“进化”,更像 降解.
            1. 皮特米切尔
              皮特米切尔 24 March 2020 20:52
              +3
              Quote:Stas157
              这就是“进化”,更像是..

              在发表此类声明之前,请仔细研究例如欧洲的流量增长情况-您会清楚地知道
          3. 塔特拉
            塔特拉 24 March 2020 09:57
            +7
            这也是后苏联时期的一个指标。 国际航空运输急剧增加,因为“绅士”每年涌向国外几次,而国内航空运输则急剧减少,因为人们没有钱。
            1. Vadim237
              Vadim237 24 March 2020 19:19
              +1
              每年,成千上万的公民出国旅游,而国内航班却减少了,因为所有的汽车都出现在俄罗斯各地并开始旅行。
        3. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 24 March 2020 09:28
          +11
          该死的可悲的变化变得更糟。 但是,您会感到高兴的是,有些俄罗斯人有私人飞机,但有时一次却没有,是用诚实的掠夺和赃款买来的 am
          1. tihonmarine
            tihonmarine 24 March 2020 11:36
            +3
            Quote:Aleksandr1971
            该死的可悲的变化变得更糟。
            作为非航空专家,我想问一问为什么俄罗斯有59架IL-96飞机,其中56架被拆除,但在飞行的96架IL-10中有XNUMX架要存放。 为什么,他们没有在俄罗斯航空中占有一席之地?还是他们的素质很差? 也许告诉我,在我们的网站上,有些人对此很精通。
        4. Fitter65
          Fitter65 24 March 2020 12:37
          +3
          引用:tihonmarine
          我们是世界上第一个驾驶超音速客机的人。

          鉴于我们是第一个乘坐超音速客机飞行的人,我可以说,是的,它们开始了,但不是我们,而且飞行并不充分。 我们看事实。 我们的Tu-144比康科德(Corcord)提早了两个月首飞,但是Tu-144S却是完全不同的飞机。 Tu-144S于26年1976月144日开始商业运营。 飞行仅由两架飞机进行。 Tu-102总共以Aeroflot的旗帜完成了55趟飞行,其中21趟是客运。 并堪比康科德。 商业运营开始-1976年11月144日,事实证明,康科德航空在Tu-27S完成首飞之前已经载客了3个月。 好吧,将243百万名定期乘客运送到协和飞机进行845年的定期和包机飞行的事实进行比较,总飞行时间为55小时,144次乘客飞行的数字似乎只是一个统计错误。 Tu-XNUMX原型机起步较早,仅此而已。
        5. Vadim237
          Vadim237 24 March 2020 16:08
          +2
          我们不是特别在Tu 144上飞行-实际上,我们只显示出我们可以在1983年制造超音速客机,并且由于引擎技术问题,运营成本和机票成本以及航班组织问题而停止了该计划;生产了12架;该计划的成本超过每百亿卢布70年代的价格。 康科德计划的费用大约是所有康科德以每张14美元的价格给航空公司的XNUMX亿美元。
      3. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
        瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 08:38
        -2
        您自己看过这个视频吗? 其中的GDP表示没有人购买我们的胶鞋,而您声明他说:“只有胶鞋才能在苏联制造”。 完全相反的含义,这就是假货的诞生方式! 我希望你至少道歉 眨眼
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 March 2020 12:21
          0
          引用:Vanya Susanin叔叔
          然后你宣布他说:“只有套鞋才能在苏联制造”

          您是否尝试过逻辑思考? “没人需要我们生产的东西,因为没人买我们的胶布。” 结论-我们只生产套鞋。 甚至一个孩子也可以加XNUMX加XNUMX。
          1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
            瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 13:06
            -1
            我只是逻辑上想

            “没人需要我们生产的东西,因为没人买我们的胶布。” 结论-我们只生产套鞋“
            重读你的想法,这叫做
            -把猫头鹰拉到地球上! 我们一起做吧 :
            公民马柳塔(Malyuta)在这里宣称:“弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)说,苏联只能制造套鞋。”
            如果您观看由Malyuta同志本人介绍的视频,您会听到相反的声音-“没人买了我们的胶布”,因此我们只是不知道如何制作。
            含义完全不同,除了普京谈到了我们实际上没有太多的轻工业(老套)!
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 24 March 2020 13:11
              -1
              引用:Vanya Susanin叔叔
              除了普京谈到轻工业(套间)

              普京一般都谈到苏联的生产,没有人需要。 据他说,只能得出一个结论,但您在这里试图保护自己的偶像。
              附言而且我一点也不差劲,但是如果它使您更轻松,请继续“塑造”我。 笑
              1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
                瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 16:22
                +1
                大约负,不是我! 普京说,对于我们真正落后的行业来说,这是合乎逻辑的,而且他对我来说不是偶像!
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 24 March 2020 16:33
                  0
                  引用:Vanya Susanin叔叔
                  大约负,不是我!

                  忘了
                  引用:Vanya Susanin叔叔
                  普京说,对于那些我们真正落后的行业,这是合乎逻辑的,
                  伊万,老实说,观看视频。 ”我们生产的一切是的,没有人需要我们生产的东西,除了非洲人以外,没有人买我们的胶鞋。“只有一个结论。此外,掌舵了20年的他继续将生产的崩溃归咎于苏联。我称他为您的偶像,是因为您正在捍卫他免于逻辑定律。 请求
          2. tihonmarine
            tihonmarine 24 March 2020 13:18
            +3
            Quote:英格瓦72
            没人需要我们生产的东西,因为没人买我们的胶布。

            自然地,在撒哈拉沙漠地区和同一欧盟中需要“橡胶”的人,但在我们村里,一年四季都是主要的鞋子,最重要的是它很便宜,但现在您不会在“白天着火了”时找到它,可以购买Made in EC ,但价格却像中国拖鞋一样咬了一个月,就被撕裂了,但值得哇! 我们不能自己释放它吗? 我们向苏联点头。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 24 March 2020 13:20
              +3
              引用:tihonmarine
              我们向苏联点头。

              我们不是在点头,而是试图通过搞砸联盟来夸大自己的“成就”的是国家的“头”。
            2. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
              瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 16:24
              +1
              一般来说,在克拉斯诺亚尔斯克,胶靴和胶鞋完全没有问题!
      4. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
        瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 09:38
        -4
        笑 我也得到了男性化的减号 好
    2. Tanbhu
      Tanbhu 24 March 2020 09:31
      +1
      还有进步...)
  2. rocket757
    rocket757 24 March 2020 07:47
    +4
    似乎我们的国家将永远注定只能独自乘坐波音和空中客车,将自己的伟大航空业与英俊的伊拉米和图波列夫斯一起埋葬了。 然而,近年来,这种情况虽然没有很快就开始好转。

    关键快! 当然,这不是从兔子身上举个例子……而是从谁那里呢?
    1. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 24 March 2020 08:45
      +6
      引用:rocket757

      关键快! 当然,这不是从兔子身上举个例子……而是从谁那里呢?

      不知何故,它完全悠闲了.. 30年后..但是没有时间积累..
      1. rocket757
        rocket757 24 March 2020 08:56
        +2
        Quote:斯瓦罗格
        不知何故,它完全悠闲了.. 30年后..但是没有时间积累..

        正如“前任”美国国防部长所说的那样,……我们需要在山上购买所有这些东西!?!?!? 啊哈,卖了,又追上了,又卖了!
        早在童年时就从遥远的头脑中误解了这些山羊,尽管我从小就必须与他们一起行动,但绍布没有繁殖,也没有.......
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 24 March 2020 14:41
          +4
          引用:rocket757
          正如“前任”美国国防部长所说的那样,……我们都需要在山上买东西!!!?!?

          没有。 前任部长辩称,如果我们的工业不想生产军队需要的东西,而是坚持值得更好地利用,而试图挤进落后了几代人的苏联时代的军队,那么我们将不得不在山上购买并向我们展示军事工业园区军队特别想要。 因为90年来我们的军事工业园区已经习惯于与军队进行沟通,接受它,别无选择,您将在哪里远离我们".
          提醒您,我们的军工联合体在2008年发布了“战术无人机”吗? 四辆KAMAZ卡车上的“ Tipchak”,带有线摄像头,半径为40 km。 还有一支狙击步枪(不是DMR,而是一种狙击步枪),他以两枚AI AW的价格考虑了SVD或螺栓。
          或者您还可以回想起UVZ在一年中如何将T-90的价格提高了70%,以及为什么军队的预算增加了,所以有必要掌握它。
          1. rocket757
            rocket757 24 March 2020 20:58
            0
            肖是,是! 而且性能特性滞后,价格自负,参数没有任何改善。 我们不是昨天出生的,我们了解我们的现实。
            但是,他们从一开始就采取明确,强硬的政策,无法在任何地方出售我们的商品! 一根棍子总是有两端的。.最顶端的棍子不应该把棍子扔给某人,并且按时on饮最疏忽的东西....现在,您必须这样做并做到这一点,只有时间和资源被浪费了很多,徒劳无功。
  3. avia12005
    avia12005 24 March 2020 07:58
    +11
    毫无根据的乐观。 支线飞机没有参加替换An-2的系列。 而且,我认为,在曼图洛夫部长和UAC董事会主席的领导下,谢尔久科夫将永远不会离开。 MS-21正在等待复合机翼和引擎。 恢复生产An-124的计划覆盖了一个铜盆。 IL-112 B的生产被同一产品覆盖,您可以无限期地继续下去,RFP向管理者的口袋里滴入数百万卢布。
    1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
      瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 08:43
      -7
      证明可以带您的陈述,不超过37岁的人很好,那么您就不会与警惕者混为一谈 hi
      1. avia12005
        avia12005 24 March 2020 09:30
        +9
        我一生都在航空领域,我知道我在说什么。 在第37年,您当然不必吓me我,最好同时告诉Serdyukov和Manturov。
        1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
          瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 09:35
          -5
          T. Ye。没有证据,先生们应该说话吗? 我理解你!
          1. avia12005
            avia12005 24 March 2020 09:52
            +6
            您在哪里可以找到通用航空发布飞机的全盛时期的证据? 阅读过去10年的承诺,您会感到满意吗? 有希望,也没有连载飞机。
            1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
              瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 11:47
              +2
              我说过关于繁荣的地方吗?

              https://sdelanounas.ru/blogs/131031/

              https://sdelanounas.ru/blogs/130405/

              https://sdelanounas.ru/blogs/129885/

              https://sdelanounas.ru/blogs/126796/
              1. avia12005
                avia12005 24 March 2020 11:54
                +2
                您了解批量生产和件副本之间的区别吗?
                1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
                  瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 12:22
                  +2
                  IL 114进入该系列,MC-21正在为此做准备,超级喷气机早已进入该系列!
                  1. avia12005
                    avia12005 24 March 2020 14:00
                    +2
                    您是否对Superjet感到厌倦? 已经生产了多少IL-114,但是“准备中”并不意味着“正在生产中”
                    1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
                      瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 16:32
                      +2
                      我为什么要累? 他不在系列中吗? 第一个系列淤泥-114的组装已经开始,当然“准备中”并不意味着它正在生产中,所以我写了它!
    2. Pavel57
      Pavel57 24 March 2020 08:45
      -1
      毫无根据的悲观情绪不会更好。 恢复行业更加困难。 但是有积极的例子。 IL-76。 IL-114不会带来一系列疑问。 MS-21也是。 也可以从Superjet汲取经验,并朝着本地化的方向发展。 并非一切都那么糟糕,主要的是依靠自己,而不是波音。
      1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
        瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 11:51
        +1
        嗯,你,毫无根据的悲观情绪正在流行 hi
        1. Pavel57
          Pavel57 24 March 2020 21:11
          +2
          好吧,如果是悲观主义者,不要恶意。 结果克服了悲观情绪。
    3. EvilLion
      EvilLion 24 March 2020 09:13
      -10
      因为干什么,任何人都不需要这种AN-2替代品。 在人们居住的地方,很早以前就已经铺设了正常的道路,而人们离开的地方,您不必在那儿飞行。 谁真的需要在工作中以空头的角度飞行和骑行,所以他们需要配备全地形车的直升机。 在300公里的距离上,这架飞机根本没有意义,而通过公路到达那里更容易。

      An-124,即使是现有的,也最值得一试,因为通过铁路运输货物便宜。 在民用方面,很少有需要这种飞机的单一货物,而一架伏尔加第聂伯航空公司则为全世界服务。

      因此,让我们再构建200个这些怪物,我们会非常欣赏它们。
      1. avia12005
        avia12005 24 March 2020 09:31
        +7
        您听说过1个小时的飞行费用吗? Mi-8和An-2?
        1. EvilLion
          EvilLion 24 March 2020 09:41
          -6
          在这种情况下,重点不是小时的费用,根据上面的定义,这是一架直升机,事实是您甚至无法将An-2置于真实的承受角度。 直升机有足够的地面,在森林中有一个小切口,并且在起飞运行期间不会翻滚,如果未铺砌的跑道上有任何菲戈维纳,那么它就不会怕鸟,所有机场都不会头痛。 An-2是专为小型飞机场而设计的汽车。 别忘了,除了起飞滑行裕度外,他还需要在跑道前方数百米的空地,在攀爬或着陆时他不会钩任何东西。
          1. avia12005
            avia12005 24 March 2020 09:49
            +5
            An-2的行程长度是多少? 他的着陆速度是多少? Mi-8和An-2的飞行范围如何? 具体油耗?
            1. EvilLion
              EvilLion 24 March 2020 10:01
              -5
              我不知道,我想大约是50-60 km / h,但是起飞总是更多。 好吧,现在以为您将在起飞时离开地面,那一刻应该仍然有足够的带子在您面前,以便在发生某些事情时可以停下来。 分离后,您将继续移动并以加速运动,现在您需要增加高度,以免撞到像树这样的俄罗斯风景中典型的物体上,树的高度可以达到20-30米。 An-2需要多少秒? 他以什么速度移动? 如果10秒钟,并且考虑到加速度,则平均速度为25 m / s,这是在机架分离之后将加快的速度,然后在分离点之后250 m处应清除带材。

              如果您没有自然场,那就不用飞机了。
              1. avia12005
                avia12005 24 March 2020 11:11
                +2
                An-2的最高飞行速度为180公里/小时,起飞跑道为310米,分离速度为80公里/小时,跑道长度为210米。 他需要一条他妈的长的跑道? 乌拉尔河以外的此类地点不可计数,他是唯一的坐在地上的人。 并在水上漂浮物和滑雪的情况下。 使用An-1进行2小时飞行的成本是Mi-8的三至四倍。 并且为飞行员做好准备要比直升机简单得多。
                1. EvilLion
                  EvilLion 24 March 2020 12:02
                  0
                  不能在定居点附近算出这些地点,通常这些只是一切都对齐的领域。 地质学家在针叶林中应该做什么? 砍死并拔掉一条地带? 在野外,很难找到这样的地点。
                  1. avia12005
                    avia12005 24 March 2020 12:13
                    +2
                    每个必须知道自己的壁炉。 对于地质学家来说,偏远的针叶林无疑是一架直升机。 对于西伯利亚,特兰贝加尔(Transbaikal)和远东的村庄,冬天的道路只在冬天的道路上-这些都是飞机。 在这里,其中一些人在上面概括地说,我们现在有通往所有定居点的道路。 是的,仅在莫斯科环路内
                    1. EvilLion
                      EvilLion 24 March 2020 12:33
                      0
                      从那时起,这些村庄变得小了几倍,一些老人住在那儿,孩子们却把他们遗忘了。 如果村子里有某种产品,而人们在那儿有事可做,那么他们将为那条路铺路。 现在不是70年代,那时仍然有许多乡村生活,而人口却很少。 人们以40至50年前的类别来思考,当时An-2可以代替公共汽车,这很奇怪。 同时,苏联的运输计划无利可图。 现在,这样的国家只能在大城市买得起,没有人会补贴那里的一些航班。 同时,An-2并非价格昂贵的PAZ,而飞行员也不是Petya叔叔,后者以某种方式获得了减薪。 D.每个人都认为盈利。 如果运输有利可图,那么它们本来应该组织很久的,飞机要花一分钱,而且您可以在国外购买。
                      1. avia12005
                        avia12005 24 March 2020 14:03
                        +2
                        您认为有趣。 如果没有生产,那么人们就会死亡。 它以某种方式存在丘拜主义。 您去过乌拉尔吗? 它充满了500-1000人或更多的村庄。 这个词根本没有正常的道路。 你住在哪里?
                      2. EvilLion
                        EvilLion 24 March 2020 15:57
                        0
                        有什么有趣的? 人,如果他们在那里什么都没有,因为An-2会飞向他们(实际上没有人会)就没有任何好处,要么必须将他们从那里带走,要么应该开发n / a本身。

                        好吧,当然,在没有正常道路的情况下,飞机场会自行出现。 谁在那建造它?

                        请理解,An-2,这不是聋人的飞机,而是郊区和小镇的飞机,为此,至少会有某种飞机场提供所有服务(油库,调度员,维护人员)。 铺平道路,公交车和个人交通工具将完全取代这条道路,如今这已比苏联多很多倍。
                      3. avia12005
                        avia12005 24 March 2020 16:32
                        +1
                        在成千上万公里的道路上修路? 当您建造房屋时,人们会因这种照料而丧生。 您去过Transbaikalia吗? 那里,从一个村庄到另一个村庄,距离300公里不是最大距离。 可以看出,您很少走出MKAD。
                      4. seacap
                        seacap 24 March 2020 19:15
                        +1
                        我正在查看您的情况,想知道是否有关于直升机飞机的任何争议,但这有什么区别,他们俩都需要一个有飞行经理和管制员,机库和电源,维修和燃料,技术和飞行人员,基础设施的机场,尽管这虽然很小,但是甚至不是这样,一个活生生的例子就不远了,仔细研究一下海峡,阿拉斯加和加拿大,在那里建造道路的方式和地点,以及在极其重要的小型飞机至关重要的地方,没有什么可争论的,一切都已经为我们发明了。
                      5. avia12005
                        avia12005 25 March 2020 05:55
                        0
                        您离航空业很远。 对于An-2,只需要一个带领导者的地面广播电台,在这种正常情况下,直升机通常会降落在未准备好的站点上。 看看白令海峡的这一侧,俄罗斯联邦按地区划分的阿拉斯加等地区有多少? 您将与我们一起建造沥青数千年。
  4. Vadim237
    Vadim237 24 March 2020 16:15
    0
    那么最好是创建一个高速客机直升机,而不是An 2。
    1. seacap
      seacap 24 March 2020 19:21
      +1
      这并不总是可行的,这些类型的飞机更便宜,更容易操作,需要不同级别的人员资格,具有成本效益,而且邻居(加拿大,阿拉斯加等)仍在使用活塞机并拥有40至50架这样的飞机并不白费年份。
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 24 March 2020 09:34
    +3
    An-124,Il-76,Il-114,MS-21将由国防部或紧急情况部或其他一些州或半州的伊藤办事处“开箱即用”购买。
    常规航空公司不会尝试和购买进口产品,包括 出租。 只有在确信国家运营商在经济,安全或维护方面对这些产品没有问题之后,才可以购买家用产品。 但这只有在观察其他人几年的经验之后才会发生。 因此,这几年该州将不得不赞助其飞机制造商。 否则,俄罗斯民航业将崩溃。
    1. EvilLion
      EvilLion 24 March 2020 09:43
      -4
      MS-21已经签约,学习装备。 IL-76是默认的传输器。 这里没有很多进口的类似物,尽管它们经常携带货物。 加载客运航班。
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 24 March 2020 10:08
        +3
        有大约150单位的MS-21订单。 这些是第一批燕子。 这很好。 如果一切顺利,那么将吸引其他客户。
  • 军猫
    军猫 24 March 2020 09:33
    +2
    Quote:avia12005
    同一产品涵盖了IL-112 V的生产。

    您还记得VITALY图片吗?
    1. EvilLion
      EvilLion 24 March 2020 09:44
      -2
      好吧,在这架F-35中,欧洲军用飞机成功弯曲
  • Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 24 March 2020 07:59
    +11
    苏联飞机是世界上最好,最可靠的飞机,安全系数很高。 直到今天,像An-24岁的40岁老人还是在该国飞翔。 根本没有什么可以替代它们;他们的加拿大同行庞巴迪(Bombardier)无法在偏僻的农村机场的未铺好的跑道上着陆。
    1. EUG
      EUG 24 March 2020 08:27
      +8
      当1987年在第聂伯罗彼得罗夫斯克转移车道时,他们静静地坐在An-24平行底漆旁边。
    2. EvilLion
      EvilLion 24 March 2020 09:06
      -5
      可能是因为那里有飞机飞行,因此世界上最早建立了机场。
    3. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 24 March 2020 09:38
      -4
      我同意。 但是较旧型号的家用飞机的运营成本较高。 噪音污染较高。
      另外,土条在我们国家和西方都不再相关。 事实是村民没有钱去打飞机。 他们几乎没有伏特加酒。 航空飞行,或紧急部的飞行,或其他罕见情况,都无法为航空旅行到农村创造足够的需求,以便为这种需求建造新型家用飞机。
  • Cowbra
    Cowbra 24 March 2020 08:05
    -8
    飞机制造方面的问题现在与乌克兰商人机队相同。 如果我没记错的话,在联盟解体之时,这些傻瓜拥有世界上最大的商船队。 但是工会破裂了,吸盘会带什么? Yupi-zuko和蒙特雷咖啡?
    好吧,现在看一下乌克兰的商船队和服务人员。 例如,Ahovmash在哪里? 霍洛皮亚总统Vyproshenko自豪地发射了垃圾船。
    1. tihonmarine
      tihonmarine 24 March 2020 08:50
      +3
      Quote:考布尔
      如果我没记错的话,在联盟解体之时,Lohlov商船队是世界上最大的。

      截至1991年,NWP共有234艘货运,客运和其他类别的船舶,总载重量为4167万吨。 截至1998年15月,仍有XNUMX个三角旗。 截止到今天,海军舰队已减少到只有一个三角旗。
  • 萨扬
    萨扬 24 March 2020 08:05
    +7
    Ruslan和Mriya不是乌克兰飞机工业的骄傲,而是苏联的一个! A. Uglanov(“论证Nedeli”的编辑)与M.O. Tolboyev在YouTube频道(指日可待)上反复撰写并讨论了我们的前景,问题以及应归咎于谁。
    1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
      瓦尼亚苏珊娜叔叔 24 March 2020 08:45
      -5
      好吧,关于Uglanov超级喷气机,不幸的是,托尔博耶夫(Tolboev)举止得体!
  • 业余
    业余 24 March 2020 08:07
    0
    完全经过重新设计,可用于生产货运轨道车。

    在其中一个地区,他们酿造了当地出色的卡尔斯伯格“沙伯斯特”啤酒
  • 评论已删除。
  • 老党派
    老党派 24 March 2020 08:19
    +7
    但是民航业没死吗? 握住他的力量难道没有击中头部吗?
    该说些什么?
    军用飞机在国内飞行的全能荣耀。 然后合作伙伴会提供帮助。
  • 章鱼
    章鱼 24 March 2020 08:24
    +5
    最后作者扭曲了。
    每隔一架飞机,然后就位于地球的领空!

    这从未发生过。 即使MiG-15算在内。
    每年,该国出口七至八打飞机,一百多架直升机

    几乎仅限于CMEA国家。
    还取决于其质量,最先进的科学技术发展水平

    出口是其质量。
    最好的证据之一是,我们的Tu-1968是144年底第一架飞向天空的超音速客机。

    尚未确定创建Tu-144的目的是什么。 区域超音速飞机。
    苏联航空早已进入疯狂时代。

    这个时代,连同苏联航空,病态的IL-96一起终结了。
    不过,后者受到华盛顿“非失败”策展人的积极反对

    对不起,这是怎么到达这里的?
  • 扎哈罗夫
    扎哈罗夫 24 March 2020 08:40
    +10
    乌克兰飞机制造的“天鹅之歌”就是创造了如此出色的机器。

    没有乌克兰的飞机制造,也没有。 直到被盗之前都是苏联人。
  • tihonmarine
    tihonmarine 24 March 2020 08:53
    +8
    而且一定不要忘记,民航机队的飞行员和其他专家的培训是世界上最先进的。 在80年代。 航空人员的培训是由民航学院,乌里扬诺夫斯克高等飞行训练学校,两所高等飞行学校,三所民航工程师学会,18所飞行和技术学校进行的。 此外,米纳维亚普罗姆大学和苏联高等教育部的七所大学为民航高等教育干部提供了培训。 航空人员接受了30个培训单位(UTO)的进一步教育。
  • mihail3
    mihail3 24 March 2020 09:00
    +6
    快速的去工业化,不仅破坏了生产,还破坏了科学,设计,测试设施,行业中合格且训练有素的专家迅速外流,几乎完全停止了训练有素的人才来替代他们。
    是的是的。 没错,我们之所以不建造民用飞机(主要原因是将Superjet当作这样的飞机是荒谬的),仅是因为美国和欧洲的飞机巨头为该行业的崩溃而向俄罗斯的一些官员支付了费用,另外还因为大容量的客机而付出了代价。不再建造。
    从原则上讲,我们的官员本质上不能建造和制造东西,而要摧毁它。...具有巨大安全余地的航空业很长一段时间都没有放弃,但仍然被打破了。 因此,我们没有,也不希望有任何民用飞机行业。
    1. EvilLion
      EvilLion 24 March 2020 09:21
      -3
      第2000年发布了0架飞机。
      2020年。 我们一年建立3个,引入一个新模型。 不喜欢SSJ? 好吧,这些都是你的问题,因此他将不再是俄罗斯的发展。

      但是您会大喊,即使俄罗斯是客机市场的垄断者,一切也都毁了。
      1. mihail3
        mihail3 24 March 2020 09:46
        +8
        如果我喜欢Superjet,有什么不同? 他们不买。 即使波音飞机坠毁,也没有出现订单。 市场不喜欢它,因为它是如此精心设计的。 这样就没有买卖。 我不会大喊。 我一点也不大喊。 会有客轮吗? 那会很好。 只有现在,波音才不会让飞机工程师在莫斯科进行耕作。 嗯...
        1. EvilLion
          EvilLion 24 March 2020 09:49
          -2
          您太棒了,波音公司没有与SSJ班级相同的单一机型。 去学习材料。
          1. mihail3
            mihail3 24 March 2020 11:55
            +3
            当然,老师是材料。事实是,像Superjet这样的飞机根本就不需要市场,其应用领域非常狭窄。 同样,这放弃了汽车的生产,并为收藏家的需要复制了蒸汽车Kyuno。 每十年三辆。 和一个聪明有礼貌的人交谈是件好事...
            1. EvilLion
              EvilLion 24 March 2020 12:04
              0
              没有人谈到所需的数千辆汽车。 没有人会立即让我们进入最美味的课堂,这台MS-21现在正在那里爬行,美国人和像您这样的人正在破坏这些琐碎的东西。
              1. mihail3
                mihail3 24 March 2020 12:08
                +4
                没有人可以让任何人去任何地方。 等待您入场比较容易,您几乎不需要任何情报。 也就是说,完全没有。 我们需要制造高质量的产品,将其放在我们的市场中优先考虑,然后对外部产品施加压力。 ABC。
                或者,您无能为力,消灭生产设施,将设计师送到波音公司,以便他们可以为他制造梦幻客机,并开始消化贿赂并在这个话题上流口水-“他们不会让我们到任何地方去!”! 用什么让我们进入? 没有商品! 自愿破坏自己的产业。幻想,树上的棍子!
                1. EvilLion
                  EvilLion 24 March 2020 12:46
                  -1
                  你自己工作得好吗? 事情告诉我,在OKB即时通讯中。 Sukhoi在飞机设计方面比您更了解。 至于市场上的优先事项,您如何看待,谁首先订购了SSJ和MS-21? 是国有的俄罗斯国际航空公司吗? 是的,当联盟破裂时,我们必须考虑市场,以确保我们的产品不会变得没有竞争力。 突然,事实证明,我要用手指给你看,Tu品牌的飞机对像Il这样的任何人都毫无用处。 军方需要“干燥”,现在苏霍伊制造民用车辆,而图波耶夫设计局的残留物(如果仍然存在的话)是解散的时候了。

                  现在,要善于遵守规则。 您将引入进口限制,将对您实行限制。 在或多或少的自由市场中进行贸易保护主义和游说的机会是有限的。

                  但是由于某种原因,您遇到了SSJ,尽管与90年代立即被炸毁的人不同,是Sukhoi参加了Tu,Il和其他人合并的战斗,他们甚至没有在90年代合并,而是在20年后合并直到人们决定在苏联贸易保护主义的条件下,人们才能忍受。 在90年代,他们已经来过这种方式。 来自航空世界的AvtoVAZ。
        2. 章鱼
          章鱼 24 March 2020 09:52
          +5
          Quote:米哈伊尔3
          即使波音坠毁

          SSJ不是波音公司的类似产品。 这是一架模拟的巴西航空工业公司的RJ空客220飞机将他们全部杀死。
      2. 塔特拉
        塔特拉 24 March 2020 10:04
        +5
        是的,与苏联时期相比,一切都毁了。 同时,那些毁了他们的人在占领苏联30年后也有了胆量,对苏联共产党及其支持者的工作狂躁地批评了30年,怯co地抱怨:“但我们与苏联无关,直到现在为止到目前为止,我们一直在解脱,向苏联共产党人提出了最高要求,例如他们立即必须结束俄罗斯这个有着数百年历史的饥饿问题,而又没有损失,立即击败了以希特勒为首的统一的欧洲,后者袭击了苏联,立即为整个苏联人民提供了分离免费公寓,高薪和退休金。
        1. Vadim237
          Vadim237 24 March 2020 16:54
          0
          苏联的nefig打算逐年扩大国防工业的生产民用产品,只是这些家伙生活在第二世界的精神下,越多的部队和武器越好,他们铆牢了数十万辆坦克和四万枚核弹药,领导层认为这将永远持续到明天,没人能想到-共产主义毕竟,社会主义确保了对人民的绝对信任,但是明天是80年代,结果证明,由于该国因军备竞赛而支持世界半数国家支持阿富汗的切尔诺贝利战争的贫困者和其他人种而开始缺钱,因此经济崩溃使该国崩溃了。 到了90年代,事实证明,没有人需要苏联的民用产品;进口这些产品很容易杀死几乎所有人。 不用担心明天的传说,因为苏联人民已经完全消失,国家将毁掉一切,尽管这一过程非常痛苦。
          1. 塔特拉
            塔特拉 24 March 2020 16:56
            -1
            由于共产党人的敌人对所有IM指控做出的经典而怯response的反应,他们急于激怒共产党人及其支持者,因为他们知道自己无力驳斥针对他们的指控。
            1. Vadim237
              Vadim237 24 March 2020 19:22
              0
              而且您有一个经典的说法,而不是一个合理的答案-带有关于共产主义敌人的口头禅,通常是平和和回答。
              1. 塔特拉
                塔特拉 24 March 2020 19:26
                -3
                足够co弱的扭曲。 我很早就知道你的“工作”是什么。 我写了一篇关于你,共产党敌人的评论,而你不能以任何方式驳斥我的话,你只是冲动对共产党发怒。 最好的是,我不会再回应写钱的人的回答。
                1. Vadim237
                  Vadim237 26 March 2020 00:30
                  0
                  你有证据证明我写钱吗? 如果没有,那么没有声音可言,那么Nichrome不知道什么。
  • Stirborn
    Stirborn 24 March 2020 09:00
    +5
    因此,在民用飞机生产仍保持稳定的俄罗斯,每年的汽车数量增加了三打以上
    如果仅在2014年和2017年,则由SGS承担。 因此,对于整个行业来说,多达三打没有平民
  • EvilLion
    EvilLion 24 March 2020 09:04
    -1
    在苏联飞机制造厂的装配车间里,飞机的数量与世界其他所有国家生产的飞机数量一样多。


    也就是说,整个世界每年没有生产几百架飞机吗? 我不知道这些废话在哪里,但是如果您扔掉诸如An-2之类的小东西,那么波音737历史上最大的客机将制造近10600架。 拥有320份副本的A9400可以成为竞争对手,但它出现在80年代后期。 但是,这表明近年来全球对客机的需求30。

    在苏联最大的飞机中,最大的是Tu-154和Il-76,数量约为1000架。 对于运输者,这取决于无花果等等。 例如,从757年到1050年,竞争对手的B-1981为2004份,而在此之前,它的B-727为1832份。 1962年至1984年

    An-26-1403副本。 An-24-1367。An-12-1248

    然后涂134与854副本。 机器的寿命与B-737差不多

    对于以前的型号,Tu-124仅为165,而Tu-104为201份。

    IL-18超过800份。 第一辆汽车于15岁开始退役。

    IL-62-289。不久之后出现的B-747,目前已接近1600架。

    IL-86-106个单位。 同时,该机器于1980年底投入使用。 直到联盟结束又十年。 好吧,同一Wiki写道:

    IL-86的客运期相对较短。 由于NK-86发动机的效率极低和噪音低,这种客机的大规模退役和退役已于2000年代初开始。 原因尤其是欧盟引入的噪音限制,这阻止了IL-86飞往欧洲的大多数机场。


    与IL-42 86汽车相同年龄的Yak-183。 SSJ已经超越了他。

    Tu-204诞生于90年,还没有时间。

    我当然会道歉,但这似乎不像整个世界一样。 最受欢迎的飞机是50年代开发的螺旋桨驱动飞机。 到80年代,一代人的鸿沟已经形成,这表现在Il-86的失败,Tu-334的完全失败以及航空公司准备在允许的情况下立即购买“西瓜”而不是“尸体”。 原则上,苏联本身应该拥有足够的这些飞机,还有更多飞机可以交付给所有波兰和非洲,但几乎没有社会主义国家的世界。 国家通常注意到它们。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 March 2020 11:37
      +1
      关于Tu204的精彩视频:
      https://www.youtube.com/watch?v=mKVN0TlJDx4
  • nikvic46
    nikvic46 24 March 2020 09:10
    +1
    苏联飞机的建造始于小型飞机,这种飞机曾在DOSAAF训练未来的飞行员,然后任务变得更加复杂,他们开始乘坐喷气式飞机飞行,在每个地区都有数个民用机场,每个城市至少有制造零件的小型工厂。修理民用直升机。对于每种类型的飞机,均应注明截止日期。 在我们城市,有一个飞机厂和几个发动机制造厂,而不是建造工厂,而是建造房屋,尽管希望搬迁的人并没有减少。
  • Zaurbek
    Zaurbek 24 March 2020 10:04
    +2
    MC21 ....的主要希望是我国80%的运输。 然后这将使其他飞机得到发展……因为。 零部件,涡轮喷气发动机将批量生产……而这项任务是完全可以解决的。
    1. L-39NG
      L-39NG 24 March 2020 10:59
      -1
      这不是希望,而是美梦。 为了让俄罗斯公司购买MC21,总统命令必须禁止购买欧洲和美国(我的意思是加拿大和巴西)飞机。 尽管中国商飞C919已经在地平线上飞行。 但是,中国人在购买西方引擎方面存在问题,但他们仍然不知道如何在正确的水平上做自己的事情。 而且它们不是唯一的。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 March 2020 11:35
        +1
        不,一切都更简单。 税收均等。 西方设备不带增值税(20%)到我们这里来,而西方租赁计划下的税率却很低.....而且由于大多数将与西方涡轮喷气发动机一起使用,因此我们必须为重要组件节省这些好处。 如涡轮喷气发动机。 中国商飞C919还有更多问题,那里唯一的美国涡轮喷气发动机供应受到威胁。
        1. 章鱼
          章鱼 24 March 2020 13:42
          +1
          MS-21还使用PV引擎。 现在,他基本上是这种规模飞机的唯一一名。 因此,没有什么可捕捉的。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 24 March 2020 14:14
            +1
            中国人正在使用竞争对手的PV,他们甚至没有参加PD14草案...因此,美国人遇到了薄弱环节。 而且中国有国内市场哇!
            1. 章鱼
              章鱼 24 March 2020 14:52
              +1
              PD-14-PW的类似物? 好吧
              1. Zaurbek
                Zaurbek 24 March 2020 14:54
                0
                通过草稿并准备生产……其余的将显示操作。 和他的购买。
      2. EvilLion
        EvilLion 24 March 2020 12:49
        -1
        此后,在其他国家,法令将禁止购买MS-21。 而且,如果MS-21确实比竞争对手强,那么对他来说就无利可图了。 在或多或少的自由市场上,有人会受到挤压,但在相互孤立的情况下,没有机会。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 24 March 2020 14:16
          +2
          上帝禁止我们占领我们的市场...这是一件好事。
  • AAK
    AAK 24 March 2020 11:21
    +3
    而且在苏联航空工业中存在问题(党的经济“屋顶”参与下设计局的争吵,相应类别中最优化模型的真正竞争,许多非常平庸的飞机模型,需要国际认证的发动机……),但是当前的关键对国外零件的依赖以及即使是最细微的飞机和发动机的测试和投入生产的持续延迟,通常也不会进入任何大门
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 March 2020 11:41
      +2
      苏联对航空,机场,规模的方法是一种,而在西方则基于这种方法(和技术能力)制造了飞机。 现在,俄罗斯联邦已完全转换为西方标准。 而且飞机必须按照这些标准进行。 完全关闭市场,因为在苏联不起作用。
    2. 章鱼
      章鱼 24 March 2020 13:59
      +2
      Quote:AAK
      飞机和发动机在任何程度上都不会爬入任何登机口

      实际上,现代世界中的发动机由3,5家公司生产(3家公司自己生产,还有几家作为联盟的一部分)。 而且,这三者在规模上都是部分垄断者。 (PF达10吨(地区),PF与CFM(Sneckma-GE联盟)的推力为10-15吨(波音737,A320),GE与RR的推力为30-40吨(宽体,超重RR)竞争GE推力超过40吨(777)。
  • 16112014nk
    16112014nk 24 March 2020 11:29
    +1
    只要在俄罗斯联邦有像曼图洛夫这样的部长就结束了IL-96,就不会有飞机工业的发展。
    1. 章鱼
      章鱼 24 March 2020 13:46
      +3
      Quote:16112014nk
      在IL-96上交叉

      IL-96的十字架在他出生前就被放了下来。 四引擎飞机就是一切。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 March 2020 14:57
        0
        首先,第二种以及俄罗斯联邦缺乏必要的涡轮喷气发动机并不是第三种最重要的类型(数量上)。
  • NordUral
    NordUral 24 March 2020 11:45
    +2
    你是一个乐观主义者,作家。 他们低估了苏联的年产量,并在今天画出了彩虹。
    1. EvilLion
      EvilLion 24 March 2020 12:53
      +1
      他低估了什么? 他声称他们建立了更多的世界,而我在上面已经表明,至少可以这样说,苏联在世界生产中所占的份额很小。 在获得同样的成功的同时,人们可以谈论伟大而可怕的卡玛兹,这在我们眼里常常是家喻户晓的词,但在国外也许是一个奇怪的奇迹,由于某种原因,它不断赢得了集会。
      1. NordUral
        NordUral 24 March 2020 15:49
        0
        在这个行业中,我们的国家可以使任何西方竞争对手领先一百分-不仅是在制造的产品数量上(到数百 每年的客运班轮和货运飞机),

        这就是大胆挑战。
        1. Vadim237
          Vadim237 24 March 2020 19:30
          0
          不,这不可能,因为西方公司在飞机的生产和销售中获利,而苏联则采取了有利于穷人的行动。
          1. NordUral
            NordUral 24 March 2020 19:40
            0
            是的,瓦迪姆(Vadim),这里有一个朴实的真理。 我们的常春藤徒劳无功。 但这并没有使我们的飞机工业在苏联恶化。 我们的卖国贼应“合作伙伴”的要求如此彻底地清洗它,这并非没有。
            1. EvilLion
              EvilLion 25 March 2020 08:24
              +1
              我想知道为什么没有人能清除同一枚Su-27? 也许是因为没有人专门清除任何东西,而所有死者正是由于无法承受竞争而死亡?
              1. NordUral
                NordUral 25 March 2020 11:53
                +1
                即使这些人都知道,完全没有防备是不可能的。
        2. EvilLion
          EvilLion 25 March 2020 08:23
          +1
          好吧,如果每个An-24被认为是班轮。 仅供参考,截至130年底,制造了2019架相同的S-2600。
          1. NordUral
            NordUral 25 March 2020 11:55
            +1
            没错,他们淘汰了竞争对手并建立了。 尽管我会给表一个细目,但我只能由An发现。
  • 康奈尔
    康奈尔 24 March 2020 11:45
    0
    祖先创造了后代,但一切都在……到!
  • Fitter65
    Fitter65 24 March 2020 11:59
    +2
    该国的航空公司没有一架外国制造的有翼飞机,
    捷克斯洛伐克L-410 ...
    1. L-39NG
      L-39NG 24 March 2020 14:32
      -2
      让L-410 Turbolet。 实际上,这并不是捷克斯洛伐克,斯洛伐克兄弟必须制造飞机……好吧,他们生活在一个州。 我们斯洛伐克人的确充满爱与尊重。 好吧,引擎和螺旋桨在西方,耳朵(耳机和麦克风)在西方。 在俄罗斯,他们开始用螺丝刀收集。 我不羡慕,这很有趣……他们什么也没做,但是他们得到了钱。 我的退休金比莫斯科的机器工资高很多倍,但我工作又工作。 我创建一个产品。 只是想知道他们会得到什么?
      1. Fitter65
        Fitter65 24 March 2020 16:02
        0
        Quote:L-39NG
        实际上,这并不是捷克斯洛伐克,斯洛伐克兄弟必须制造飞机……好吧,他们生活在一个州。

        首先,这架飞机开始在捷克斯洛伐克即苏联以外的地方生产。 还有多少,捷克人在那里做了什么,多少斯洛伐克人是另一个问题。 也就是说,在苏联时期,外国飞机仍在联盟内部航线上飞行。
  • L-39NG
    L-39NG 24 March 2020 14:13
    -2
    在我们看来,苏德鲁兹基(Soudruziky)女士们,先生们,先生们和Seruny同志们要求,当我写有关总统禁令的文章时,我了解到总统不能制定绝对禁令,无论您是否喜欢,都存在国际关系,甚至是非官方的关系,这更多地侵犯了你自己。 有必要创建引擎。 我仍然想不出俄罗斯不了解平民的情况。 将有发动机,将有技术,将有销售-将有俄罗斯。 不要独自生活在石油中
    1. EvilLion
      EvilLion 25 March 2020 08:31
      0
      谁担心苏联的这个? Tu-154的飞行非常强劲,除生产者外,它几乎同时满足了所有人的需求,没有人担心煤油,无论是设计者还是Aeroflot。 仅仅因为如果该组织不打算获利,那么它就不会对经济效率造成任何伤害。 昨天,偶然地,在U型管上碰到了1986年的“驾驶员机车”视频,这是因为企业不是为了生产某种东西或提供服务,而是为了他们的雇员获得薪水和公寓。 因此,苏联崩溃了。
  • seacap
    seacap 24 March 2020 15:34
    +1
    再加上几个“有效的管理人员”,有可能完全结束这个话题,否则,如果没有他的“被击碎的妇女营”,仅靠“塔伯雷特金”就无法应付。 铝业几乎已经被我们的“合作伙伴”“掌握”了,现在火箭和航天业仍然保持运转,这里“牛津和耶鲁”孩子的亲戚已经在路上,他们在队列中打蹄,我们还需要将亲戚附着在喂食槽上。 在“有效管理者”时代的30年中,整个行业,工程设计和技术人员被摧毁,他们甚至无法掌握苏联工程师的现成基础,甚至还没有想到“玉米工人”,也没有制造出任何飞机发动机。皇家”火箭。 没错,如果国王和库尔恰托夫斯,图波列夫斯和雅科夫列夫在成功进行“改革”之后,没有教养的教育体系已经培养出几代“高级消费者”,没有荣誉和良心,而当他们出卖并杀死国家的权力相同时,这一切就是正确的。他们继续轻柔地入睡,并吃甜。
    1. Vadim237
      Vadim237 24 March 2020 17:02
      0
      不用费心列出被破坏的产业吗? PD 14和创建的PD 35以及用于测试的飞机用电动发动机-您为什么不购买新发动机?
  • Undecim
    Undecim 24 March 2020 15:59
    +3
    对于该作者没有讨论的主题,一切都是根据关于强迫宗教仪式的众所周知的谚语得出的。
    苏联的航空业为什么需要这样的“年代论者”,就完全不加思索地将已知物质扔向风扇?
    正如他们今天所说,苏联确实属于从世界上六个最发达国家中选择的俱乐部数量,拥有完整的航空设备制造周期,包括为此所需的高科技。
    但是,这并不意味着一个人可以像作者在这个问题上那样迷人。
    在苏联飞机制造厂的装配车间里,飞机的数量与世界其他所有国家生产的飞机数量一样多。

    1965年至1991年西方和苏联飞机生产的比较 (根据Rusavia)。
    但是我们的飞机出口到世界许多国家
    实际上,在Aviaexport存在的30年间(即1961年至1991年),出售了2153架民用和运输机以及3543架直升机,用于出口,即每年近72架飞机和118架直升机。 该列表包括所有飞机,从运动Yak-18开始。 当时有很多国家-68个。的确,苏联飞机主要是由安哥拉,阿富汗,孟加拉国,贝宁,保加利亚,匈牙利,越南,东德,印度,伊拉克,也门,中国,古巴,老挝,利比亚,马达加斯加,马里,莫桑比克,蒙古,尼加拉瓜,佛得角,秘鲁,波兰,罗马尼亚,叙利亚,索马里,捷克斯洛伐克,埃塞俄比亚,南斯拉夫。
    1. Vadim237
      Vadim237 24 March 2020 19:27
      +1
      他们没有买,只是苏联像其他所有东西一样给他们以物物交换和忠诚。 只有七架飞机被卖了。
      1. Undecim
        Undecim 24 March 2020 19:30
        0
        您能否提供可靠来源的链接? 没有提供有关飞机交付条件的具体信息。
        1. L-39NG
          L-39NG 24 March 2020 19:32
          +1
          伙计们,我不会说谎。 他在捷克外贸行业工作,我非常了解它的销售数量和销售地点。 如果您睡得更安静,请减去。
          1. Undecim
            Undecim 24 March 2020 19:43
            0
            所以你至少写点东西。 还是因为他们在外贸方面的工作减了?
            1. L-39NG
              L-39NG 24 March 2020 20:45
              +1
              原谅我,有时我已经注意到出现在网站上的弊端,有时我的老人性格,反斯大林主义者也会表现出来。 否则-美国,加拿大,瑞士,斯洛文尼亚空军,埃及空军,保加利亚内政部,很明显我们的捷克空军和一点以色列,但以色列是制表师,但我们在1945年之后为他们提供了很多帮助,但这仍然摆在我面前。 而且您自己也知道苏联有多少架捷克“杂技演员”飞过,也许有人记得“ L-200摩拉瓦”号,但我通常将所有杂技演员“ Zlinks”都握在手中,然后有43、143、243、242飞到ZlínZ- 526。 乘坐俄罗斯半客户。 Petya Irmus(世界冠军)允许我乘坐z-50,但那是起飞和降落,即使我为飞行俱乐部付出了昂贵的代价为他调整了飞机。 他本人从布尔诺航空俱乐部An-2和Mi-8部队跳下。 我没有从L-410跳下来,没有运气。 那还有什么要说的呢? 儿子在跳-捷克共和国陆军一名军官,女儿在跳-一位民事经济学家,孙子没有跳,但他们获得了柔道和国际奖牌
              1. Undecim
                Undecim 24 March 2020 20:52
                0
                在Let L-200 Morava上,我从区域中心飞回家,提供了这样的服务-例如空中出租车。
                1. L-39NG
                  L-39NG 24 March 2020 21:06
                  0
                  我不得不以某种方式将ZLIN Z 143通过匈牙利和罗马尼亚运输到保加利亚,虽然我不是工厂飞行员,但那时我是销售经理,嗯,当我们坐在保加利亚的时候-那是喜剧,但飞机上没有厕所。 谢谢保加利亚海关人员的幽默感。 我们俩都喝了好酒。
                  1. 兹林
                    兹林 25 March 2020 12:36
                    -3
                    我学会了在z 242上飞行,并且第一次独自飞行,是的,但是我不得不继续在cessna 182上训练,它便宜一些,但是zlin仍然是我的初恋
    2. EvilLion
      EvilLion 25 March 2020 08:36
      0
      当然,整个MiG-23 / 27和F-14家族的比较,直到Tu-160和B-1B的堆,虽然含义不是很清楚,但仍然很有趣。 好吧,曾经有一种想法带有可变的扫描范围,但是它从来都不是主流。 亚音速战斗机很有趣,很明显,一架Su-25被一大堆西方轰炸机所反对。
  • dmmyak40
    dmmyak40 25 March 2020 00:13
    0
    献给所有翼兄弟(我不认识作者):
    [b] [/ b]
    随着故事的发展:
    飞机飞回家了...
    让我们说:任务的An-2,
    “ Board 13”是呼号。

    低积云的天空
    毫不客气地冲进来。
    下边的An-2
    马马虎虎。

    飞行平稳,平稳。
    不久第三次掉头...
    突然,飞行员看见了……一台拖拉机……
    拖拉机在空中漂浮!

    事情慢慢就知道了...
    拖拉机很好-从哪里去?
    An-2越野赛
    好像应该是这样...

    空荡荡的小屋里没人。
    甚至大灯也不亮。
    这是眼前的奇迹
    我没看过年老的...

    云朵熨烫屋顶
    太急了...现在在他后面
    在An-2安静地警惕地观看
    两只疯狂的眼睛。

    指挥官像枪一样
    他立即研究了天平:
    闻起来像煤油。
    是时候做出反应了...

    “大声说-怀疑...
    最好诚实地保持沉默:
    航空视觉
    医生不欢迎...

    现在发出声音-
    在地球上,他们将被关在疯人院...
    我昨天对教父说,
    亲爱的蘑菇什么!
    第二个有相同的想法:
    “沉默是有原因的……
    所以我生命中至少有一次
    喝爷爷的月光!”

    地球不会与雷达一起沉睡:
    “ 13号董事会,回答我!”
    在货物方面,您是对的
    相距200米。”

    不要误会
    没有飞行员可以:
    “货物”-仍然很清楚...
    但是他是什么样的“板”?

    他们与董事会有分歧:
    不管拖拉机怎么蒸
    让我们,如果仅出于礼节,
    我把翅膀钩在了屋顶上。

    但是调度员正在等待答案,
    只是说广播?
    就像今天,我“问候”:
    拖拉机看到指挥官了吗?

    保持沉默-第二个将会躺下。
    他也有一个姐夫。
    以及失去交流-
    顺带一提,事件...

    这就是生命...在陆地上,在空中-
    相同的人...
    同样地,关于一位同事
    以为我们的副驾驶...

    不问人生荣耀
    (这样一来就击败了他们)
    牢牢掌控头盔
    机组人员默默地飞行...

    “……董事会13,报告!。”
    -调度员成了他们的敌人...
    “董事会13,确认
    与董事会的差异!”

    现在就给他!
    我像脓肿一样迷上了...
    伙计们似乎
    很快会有神经衰弱...

    他们压抑的沉默
    关键线...
    “你在那看到什么了吗,Vanya?”
    -只是乌云...你呢?
    “没有过去...希瑟的嫉妒...”-
    他首先考虑自己。
    “狡猾的一个! 我想替代...”
    他回应了第二种思想。

    和窗口中的同一台拖拉机
    积云在雾中融化...
    也许反重力
    发明了什么曲柄?

    “货物”,回答“ HSE” !.-
    我们的调度员不是他自己的。
    (当然,等等,兄弟,
    拖拉机会与您联系...)

    愿他仍然飞翔
    但是他说话...
    “……货物处于联系中……”(上帝!)
    “差异确认了……”

    一切...飞行的尽头,天空...
    之后所有可以等待的-
    这些只是静脉注射
    有序和疯人院...

    “好吧,为什么我们需要这台拖拉机?!
    让火变得更好!”
    是的...可能是飞行员
    那一刻,一击就足够了。

    只有一种方法-醒来...
    不要永远睡觉!
    “逃避课程,
    第13局,您的母亲!

    ..................................

    无论秘密多么可怕
    生活将揭开她的面纱。
    还有我们班轮的英雄
    突然从云层中出来...

    废话疯了
    飞行员转弯。
    而在他们的眼里
    平淡的风景...

    真实可见的直升机
    一名匪徒和平地飞向远方...
    并在长吊索的下方
    童话拖拉机挂...
    两个同步的大声叹息
    安2走了一波...
    并非您的头部一切都那么糟糕!
    (糟糕,这里没有一个...)

    彼此隐藏的目光
    伙计们,在思想中发誓...
    “滑行道路上的第13局!
    垃圾东西连接...”

    在地面上偷偷叹息:
    “他们吓到我了,让你……!
    快来降落。
    我们会在地面上解决的……”
  • 名誉传讯官
    名誉传讯官 25 March 2020 08:58
    +1
    作者正确地陈述了所有内容,但为了真实起见,还必须补充一点,捷克斯洛伐克飞机也用于附近的高速公路。
  • seacap
    seacap 25 March 2020 12:02
    0
    Quote:avia12005
    An-2只需要一个带领导者的地面广播电台,

    当然,这样做已经进行了30年之久,但是地区性(小型航空)不仅是An-2,而且,这还需要飞行人员至少以某种方式在某处训练有素的维护设备适当的技术人员,机场服务,至少一些生产零件的“床”车间以及俄罗斯联邦(甚至是乌拉尔)空域的移动组织,这不是一个拥有广播电台的人。我们可以停止有意义但无用的对话,祝您好运。
  • vik669
    vik669 26 March 2020 21:19
    0
    Quote:少
    这不是逻辑-这是数学
    但是专业主要是数学:
    他在那儿加了些东西,然后相乘,相加,然后说……!
    他飞往苏联,乘坐AN-2,24,IL-62,18,86和TU-104,124,134,154以及其他从加里宁格勒飞往符拉迪沃斯托克(从科米到中亚)的飞机,毕竟只有苏联的飞机,现在甚至是飞机如果您没能逃到伦敦,就忘了怎么做,只能买卖并在监狱里偷走了-浪漫,有时可惜不是37岁!
  • NordUral
    NordUral 23 July 2020 17:36
    0
    苏联的第二个“航空”共和国是乌克兰。 哈尔科夫,基辅Zaporozhye飞机制造厂,设计局即时通讯 安东诺夫-所有这些企业都是苏联飞机工业的骄傲。 他们进行了An-24,An-26,Tu-134等的生产。 自然地-与其他工厂和苏联设计局紧密合作。 乌克兰飞机工业的“天鹅之歌”是创造了举世瞩目的An-124 Ruslan和An-225 Mriya这样出色的机器。
    .
    这是 苏联 飞机制造业。