捷克斯洛伐克68。 政治家的失败:其他人为坦克部队工作

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“陆军行动给尸体...”电影“ 44的八月”

健康品种


如您所知,对于任何工作,拥有合适的工具将是很好的。 当然,您可以仅使用斧头建造小屋,但这样做不方便且无济于事。 出于某种原因,我回想起拿破仑战争的时代,以及所有的长枪兵,胸甲骑兵,护林员,骑兵,掷弹兵,龙骑兵……也就是说,军队的组成非常多样化。 而且这几乎不是任何人的异想天开。

也就是说,所有这些装备和武器截然不同的单位都是为了解决其某些任务而创建的,这并不让人感到惊讶。 也就是说,以最令人惊讶的方式,地面部队并没有像后来习惯的那样简单地分为步兵,骑兵和炮兵。



那个时代的欧洲君主不太可能只想和士兵们一起玩耍(尽管并非没有!)。 显然,建立和维护“独特”部队的成本在战争和战斗中得到了回报,否则没有人会为此而烦恼,他们会创建标准的骑兵和步兵团。 由于某种原因,在现代,从某一时刻开始,它就变得非常流行 坦克 部队,从字面上预料到的是奇迹,这个问题定期出现:坦克是否过时了?

后来,特种部队引起了一些奇怪的兴趣增加-顾名思义,这些部队旨在解决非常具体的问题。 您不会赢得战争,也不会赢得坦克。 没有这样的“魔术”部队可以帮助解决所有问题。 这不会发生。

显然,世界上最杰出的坦克部队将无法解决 所有 战场上的任务,但是认为它们可以成功地用于解决政治问题则更为错误。

输入坦克?


关于匈牙利56国,特别是捷克斯洛伐克68国,更不用说GDR-52了,特别是关于苏联特种部队的工作,而不是是否引进坦克的严重问题。 进入坦克已经是绝望了。 就是说,当这一切都付诸东流时。 在坦克甚至是伞兵的帮助下(他们更早来到布拉格,而且很有用),政治问题没有得到解决。

当内政国家“突然”发生类似事件时,这是一个非常奇怪的情况。 此类事件通常不会突然发生。 必须有某种准备,有某种背景。 这不是“火星人突然着陆”,半小时前什么都没发生,然后突然之间……而且最好一开始就扑灭大火(任何消防员都会向您确认这一点)。

如果我们以最有趣(也是最著名)的例子捷克斯洛伐克68号为例,那么68年夏天的这种绝对虚假的选择就令人吃惊,那就是:引进坦克还是不引进坦克。 相当奇怪的选择。 实际上,坦克部队最初只是为其他任务而设计的。 这样的东西。 捷克斯洛伐克事件与什么有关系,这很难理解。 如果您考虑一下,只有坦克部队对解决苏联与捷克斯洛伐克关系中存在的问题最无用。

布拉格街头的苏联坦克为西方媒体创造了“美好”的画面,但是,显然,在他们的帮助下解决政治问题与锤击螺丝几乎相同,甚至不是用锤子,而是用大锤。 马虎莫名其妙地发生了。 愚蠢无望。 原则上,这种“困境”已经存在:进入/不引入坦克(塞子)已经表明我们错过了一些东西。 此外,不是坦克指挥官错过了它,而是政界人士,外交官和特种部队。

实际上,那是他们的任务。 预防,扑灭或向其他方向发射事件。 通常做点什么。 总的来说,有一个不好的印象,就是到68日夏天,我们在捷克斯洛伐克已经完全错过了政治,外交和特殊服务领域中的所有一切,局势是完全无法控制的,还有一件事-引进坦克。 不好的决定。

邪恶的“叉子”


总的来说,情况是很典型的:如果为您提供了两种明显不可接受的解决方案(糟糕和非常糟糕)(然后自己选择),那么就会出现一个逻辑问题:它是如何发生的,为什么我们到这里来? 这是一些不那么喜欢的同志。 说,有什么要集思广益-从“动摇”的意义上决定,而且,迫切需要。

但这还不是很清楚,因为捷克斯洛伐克是一个盟友,因此不可避免地在党派和特殊服务领域都开展了工作。 为何突然间得到如此“奇妙”的结果? 怎么了 一切都丢失了,一切都丢失了,我们迫切需要用坦克把所有东西丢掉。 而且,很显然,在那“快乐”的时刻之前,这些家伙是否喝过捷克啤酒并写下正确的备忘录,说明一切顺利? 原来如此?

完全无法理解为什么完全失去了对局势的控制的原因,在那里,在布拉格,每个人都明确地做出了决定。也就是说,我们在那里没有看到问题,而是一场灾难。 但这不会发生。 通常,问题一点一点地增加。 您可以做一些事情,以某种方式与他们抗争,采取一些步骤。 也就是说,“跌倒”即使是不可避免的,也必须非常耗时。

而且(从理论上来说,完全是理论上的)捷克斯洛伐克领导层应该发生严重分歧-没有其他办法。 在捷克斯洛伐克人民中也是如此。 但是还有什么呢? 但是以某种奇怪的方式,我们已经处于“准备就绪”的状态,实际上所有有组织的力量都在反对我们。 废话。

在这里必须理解,在所有这种“幸福”的背后,都像匈牙利和南斯拉夫一样。 这本身无法解决。 是的,为什么他们几乎在所有方面都取得了成功,但是我们几乎一无所获? 谁该怪? 这里需要了解的一件事是:这些非常“自由的东欧人”(老实为Fuhrer奋战)喜欢谈论这样一个事实,即应该给他们某种自由选择的机会,让他们可以在哪里加入以及与谁成为朋友。

是的,或者是银河委员会,或者是火星联盟。 实际上,除了空中交通服务之外,他们只能和唯一地加入北约,这证实了 故事 第91年后,在美国领土上部署了美国军事基地。 否则什么也没有。 捷克斯洛伐克从东部集团的出口“分裂”成警察局的一半。 这将是苏联的战略性灾难,无论如何都不允许这样做。

战争开始于“战争之前”


从某种意义上说,我们准确地算出第二次世界大战是从22月XNUMX日开始的,这有点不对。 东欧的军事外交演习,苏联采用新的共和国和领土也是一场战争。 要说出确切的开始日期是非常困难的。 苏联政界人士,外交官和特种部队解雇的布拉格“理想政变”也属于战前战争类别。

如果成功的话,接下来的步骤(至少在捷克斯洛伐克方面)很容易预测:“中立”,友好的苏联国家的故事不应欺骗任何人。 捷克斯洛伐克人别无选择,只能更改国旗。 还是您相信第二个瑞士? 布拉格政客的幼稚水平和苏联外交官的无能水平令人震惊。

捷克斯洛伐克从社会上的退出。 社会不可避免地从根本上改变了欧洲的局势,使苏联处于极其困难的境地,从原则上讲导致了冷战的爆发。 捷克斯洛伐克定位太“成功”。 也就是说,提出了一个奇怪的建议:我们是您的朋友,我们从根本上改变了国家政策,因此,我们的国家离开了您创建的障碍,您(可能)失去了与美国的对抗。 请刮胡子。

就是说,取代苏联的“最友好的国家”不可能采取这样的步骤,而将被迫为生存而战。 只有完全的白痴才能指望所有这些地缘政治废话都在“经历”。 捷克斯洛伐克从ATS出口是将ATS分为两部分,而且(在将来)北约的出口直接通往苏联边界。 在布拉格,那里坐满了克雷汀面包吗? 他们指望什么?

越南的失利几乎没有给美国造成这种地缘战略风险,但他们奋战到最后。 而且他们不怎么愿意将越南交给越南人。 也就是说,在冷战时代,说这种媒介的改变完全是捷克斯洛伐克的内部事务,是一种精神错乱。

68号捷克斯洛伐克是一个由捷克人和斯洛伐克人自己统治的繁荣的主权国家。 苏军不知何故不在那儿。 随心所欲,随心所欲! 是的,根据捷克斯洛伐克的结果,他们迅速逃离了东部地区。 为什么布拉格的政客们不理解这一举​​动的后果,为什么苏联外交官和政党领袖没有向他们描述这些后果? 谁更无能?

在那里,后来仍被捕,杜布切克非常愤慨,他们说我是你的敌人? 而是一个头脑狭and,无能的国家元首。 那么,一个专业的政治家怎么会不理解这种逃避的后果呢? 勃列日涅夫在危机的最后阶段进行了干预,但是如果他等了更长的时间,那么也许在60年代后期,我们将在北约和捷克斯洛伐克的ATS之间发生军事冲突。 潘·杜布切克(Pan Dubcek)正在这样做吗? 还是什么

就智利和阿连德而言,尽管政变充满残酷和残酷,但由于其地理位置偏远和在该国“缺乏存在”,苏联极度难以干预。 但是在捷克斯洛伐克,苏联存在并且非常活跃。 是什么使我们无法从政治上解决问题? 推一些政客,推其他人? 控制情况并加以管理? 有事吗 与现有的政治人物保持联系并向他们解释其步骤的后果? 上班吗

举例来说,即使一切都出错了,那么是什么阻止了特殊服务的积极参与呢? 他们必须监视局势,(最初)跟踪和镇压,但是在政治危机发生时,他们应该与激进的民族主义者团体,事先与单独的,“准备好的”政客一起开始所谓的“肮脏游戏”,等等。但是,无论是苏联外交官的工作,还是苏联特种部队的工作,都不是不可察觉的。

良好的英语


我曾经读过一本关于第二次世界大战期间英国轰炸机行动的翻译出版物。 在序言中,我们的人嘲笑英国人有些天真:他们说,在战争初期,他们没有组织,也没有计划-几乎轰炸机的工作人员自己选择了目标。 从“回忆录”来看-是的,确实有些混乱,但注意力却完全不同。

有一次“最高级别的会议”,英国皇家空军元帅报告了在德国和欧洲其他地区打击的可能目标。 正在考虑从南部进攻罗马尼亚的选择……这里,一个无聊的小平民开始参与对话。 他很真诚地开始怀疑:为什么轰炸罗马尼亚(即使没有德军)? 为什么要冒险人和车?

事实证明,这是英国特种部队的代表,他提议……在罗马尼亚安排“民众动乱”,然后由“愤怒的人群”焚烧石油钻机。 所以突然 准备期为一个月,以磅为单位“少量”。 油田“自己燃烧”。 而且,如果您增加了金钱和时间,可以在巴尔干半岛放纵很多……而且,在“叛军”的手中用混凝土板淹没了驳船,阻止了多瑙河上的航行。是的,这里提供了很多东西。 有进步。

那纯粹是英国的做法:熟练地干预一个外国的事务,以达到预期的结果,而不留下任何痕迹。 没有军事入侵,占领和经济义务。 怎么了 使用相对较小的数量即可巧妙,准确地校正系统的操作。 情报,外交,势力团体,非政府组织,企业。

如果您想吃一份炖菜,则不必购买整个餐厅。 如果您想喝一杯牛奶,则全年无需为某人的牛提供干草。 这些是稍有不同的东西。 众所周知,在第一次世界大战中,英国的特种部队与外交官一起在整个欧洲非常积极和成功地开展了工作。 在中央大国和协约国都如此。 在中立国家,他们也孜孜不倦地工作。

而且,如果英军在这场战争中没有以任何特殊成就来美化自己,那么就不能说英国的特殊服务了。 他们在俄罗斯(成功),在德国(同样成功)和中欧工作。 他们在意大利工作:罗马在协约国方面的中立表现完全归功于英国外交官和特殊服务。 谢谢他们。

一个同样众所周知的事实是,在第二次世界大战期间,英国情报部门在帝国和……苏联都成功地发挥了作用! 德国情报人员没有什么可以从斯大林抓到的,但是绅士们掌握了水平和旧的发展。 第二次世界大战后,英国情报人员继续在苏联工作,并继续在俄罗斯工作(至少记得著名的间谍石头,并在别人的专业精神之前先摘下帽子)。 而且我们所有要进入的坦克都被撕破了...

一个例子就是阿明宫殿的大肆袭击


由于某些奇怪的原因,这个例子经常被引用,并且这个例子总是引以为傲。 这很奇怪……在外国陷入武装冲突-这有什么好处? 否则就不可能消除阿敏吗? 有方法,而且非常不同。 没有苏联特种部队的部分部队突击。 看来,他的厨师在那里为克格勃工作。

阿明在阿富汗真的没有敌人吗? 这是英国政治家/外交官/特勤部门会问自己的第一个问题。 是否有可能在不引起注意的情况下用错误的手进行这种肮脏的生意? 阿明有没有可能发生“意外”? 他不能重病吗? 他能不能对自己的内心圈子产生严重分歧? 在政治领导层发生激烈冲突时,是否会发生随机,无意的枪击事件? 阿敏本人是苏联的敌人吗?

当然,请原谅我,但是作者并没有成功地为这种“额头上的殴打”感到真正的高兴。 好吧,您有特种部队,但是您有特殊服务吗? 您是否总是一击锤击螺丝? 没有别的办法吗?

我记得有一位俄罗斯高级官员提到美国副总统的飞机-似乎有一个完整的“特殊行动”指挥所。 而且,他们说:“我们不会那样工作”,我们是高尚的。 您的意思是,您只能“进入坦克”或“不进入坦克”吗?

所有人无聊的乌克兰是一个愚蠢的叉子的例子:要么进入要么不进入。 请问,直到2014年2014月,我们的外交官和特别服务部门都做了什么? 引进战车是一个非常有争议和有争议的决定。 因此,俄罗斯将自己暴露为明确的“侵略者”和“侵略者”。 “利润”在哪里? 同时,在乌克兰,XNUMX年没有紧密的“亲俄罗斯”政府在极端情况下可以得到毛毛虫的支持。 记住:军队不知道如何解决政治问题,不是为了这个目的。 特别是坦克部队。

他们对阿富汗绝对正确地说:苏联军队决定 所有 摆在她面前 纯军事 任务,但是解决“政治解决”问题是政客,外交官和工人的任务 特殊服务。 通过多种方法代理。 always不一定总是“传统的”。 不喜欢吗? 然后去幼儿园当家教。 甚至军官也不必玩这种“游戏”。 即使在战争过程中-那里的一切都是清楚的,一方面是自己的,另一方面-外星人。

政治家,外交官和特殊服务 所以 不工作。 通常,他们没有“干净的手”,也没有“清晰的良心”。 而你能做什么,这项工作。 记住“黎塞留枢机的许可信” 所有是什么使这个或那个服从王室的利益呢? 但是法国人仍然为他感到骄傲,并认为他是最伟大的政治家。 航空母舰以他的名字命名。 顺便说一句,是黎塞留(Richelieu)将法国的特殊服务从默默无闻中提升到了当时的欧洲最佳水平,提供了组织和资金支持。

正是他断然反对法国公开参加三十年战争,他更喜欢与财政,特种部队和外交官作战,直到最后一刻(你是一个专制独裁者,而不是军队行动!)。 所有这些都是因为军队是非常庞大的大锤(而且非常昂贵),所以它不适合花丝政治工作,在军事行动期间上帝禁止预算。 无论有没有,抓住这种“大锤”都不是最明智的方法。

如果在没有俄国战车的情况下您不能(在政治上)在乌克兰工作,那么您为什么认为他们的存在会解决所有问题? 从哪里来 这样的 有信心吗 从正常的政治家/特种部队代表的角度来看,在该国工作而没有占领军(每个人都讨厌并从各个角度射击)要方便得多。 正常的政治工作需要保持沉默和镇静,而不是万事俱备且爆炸的情况,愤怒的人群正在试图燃烧您的“魔术”坦克。

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120 评论
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  1. +24
    15 March 2020 15:17
    仅从匈牙利56个名单中,捷克斯洛伐克68个...苏联的分析家或领导人还没有学会明智地影响盟国。 乌克兰的一个例子已经在普京统治下了? 在大政治处于危急关头的那一刻,正在“观看”关于乌克兰的祖拉布的影片。 尚未建立一支强大的乌克兰亲俄罗斯内部力量。 因此,他们将乌克兰描述为盟友,但把它当作敌人。 最初,大多数人都是parorossian。
    1. +15
      15 March 2020 15:24
      Quote:xomaNN
      乌克兰profuca

      实际上,不仅是她。 我并不是在说仅仅忠于俄罗斯的盟国,实际上没有一个。
      1. +18
        15 March 2020 15:41
        RF几乎是一个人进入21世纪的,我们中间的宣传活动认为每个人除自己之外都是有罪的,但他们想念自己,从“标记”倒数计时过去了,现在白俄罗斯处于困境。 做得好。 普京在近视眼中距离“标记”并没有走太远。
        1. +1
          15 March 2020 15:53
          但是,要用甜蜜的糖果购买盟友呢?不,或者您是我们的朋友,还是一个敌人,亲爱的Aerodromny没有第三位...
          1. +8
            15 March 2020 18:32
            通过这种方法,只有敌人会留在附近。
          2. -5
            15 March 2020 19:07
            或者您是我们的朋友,或者是敌人,没有第三者


            这显然是一种行之有效的方法。 几十年过去了,您还没有学到任何东西。 看沙发下,也许那里的敌人筑巢了...
            1. +4
              15 March 2020 23:04
              Quote:Keyser Soze
              数十年过去了,您还没有学到任何东西

              您,保加利亚人和几个世纪以来都没有受到任何教育。 现在,至少我们知道您可以多么容易地背叛
          3. +11
            15 March 2020 23:30
            内部艰苦的工作和影响力的创造。 包括糖果和儿童教育。 您为什么认为英国人如此喜欢教育不同政客的孩子? 即使只是一个学习俄语的人,也已经与俄罗斯有不同的联系
        2. +3
          17 March 2020 11:25
          机场,我们没有宣传,因为 没有意识形态。 如果没有意识形态,可以推广什么? 提倡您自己不相信的事情或您自己不知道的事情? 宣传(来自lat。Propaganda,待分发)是做什么的? 通过它传播其意识形态的事实。 但是没有意识形态……这是异端和胡说八道!
          ... 是的 -
          宣传使我们都感到内
          不可能提出更多的胡言乱语...
    2. +13
      15 March 2020 15:58
      直到2014年XNUMX月,我们的外交官和特别服务部门都做了什么?
      Chernomyrdin和Zurabov在乌克兰东部寻找便宜的物品(代表俄罗斯寡头)讨价还价。
      对于英国人而言,这一传统是一支强大的力量,他们的导师是威尼斯(阿拉斯,而不是梵蒂冈),这是欧洲最强大的情报。
      还有两个亮点:
      与许多国家的精英不同,英国贵族(不仅是)认为在情报界任职是一种荣幸。
      -NOBODY知道梅森在哪里结束,英国情报部门在哪里开始,反之亦然。
      斯大林去世后,包括情报在内的情报都被重新制作,以至于英国曾经有个谚语-我们在莫斯科有三个住所-在使馆,在格鲁吉亚和克格勃...
      奥列格(Oleg),您是一个强大的PLUS,它不再有效。
      对于提出的话题非常重要。
      1. +2
        16 March 2020 02:20
        在新切尔卡斯克(Novocherkassk),几年前在该国的鼻子底下发生了一场普遍的叛乱-作者很难,您可以将其归因于英国女王(Queen of England)...
      2. +1
        16 March 2020 02:25
        Quote:knn54
        对于英国人而言,这一传统是一支强大的力量,他们的导师是威尼斯(阿拉斯,而不是梵蒂冈),这是欧洲最强大的情报。
        还有两个亮点:
        与许多国家的精英不同,英国贵族(不仅是)认为在情报界任职是一种荣幸。
        -NOBODY知道梅森在哪里结束,英国情报部门在哪里开始,反之亦然。

        (+)
        是。 给您的一大好处。 这是一个传统。
        在俄罗斯已有1000多年的历史,传统造就了一支强大的军队。 即使在动荡和混乱的时候也很强大。 而且,我们没有秘密服务的传统来弄脏我们的敌人。 有智慧。 但是国外没有秘密服务(为工作(肮脏的把戏))。什么是笨拙而无效的工作。没有传统。此外,我们对这种肮脏的把戏没有任何倾向。岁。
    3. -1
      15 March 2020 21:03
      是的,有必要在91中击败某人,因为那时的废墟已经以盟友的身份结束。
    4. +2
      15 March 2020 22:45
      乌克兰什么时候是盟友? 还是忘记了她离开苏联的口号?
      1. +2
        15 March 2020 23:06
        Quote:汽车风暴11
        乌克兰什么时候是盟友?

        乌克兰不是盟友,而是我们的土地。 显然,当权者要维护自己的权力,就必须以各种方式向人民解释相反的情况。
        1. +4
          15 March 2020 23:18
          她很久不属于我们了。 这种状态几乎已经单独存在了30年。 关于我们自己而不是我们自己的幻影痛苦不会带来任何好处。
          1. +2
            16 March 2020 01:08
            Quote:汽车风暴11
            她不是我们的

            我们的,我们的。

            Quote:汽车风暴11
            这个州已经30岁了

            那里没有状态。 这片土地被我们的“伙伴”用作殖民地。 但是,我们将把它归还给我们自己。 曾经有一段时间,我们的公国在较长时期内脱离了国家的“笼子”,但最终一切恢复了正常。
    5. +7
      15 March 2020 22:56
      Quote:xomaNN
      没有学会聪明地影响盟国。 普京已经在乌克兰的榜样?

      不幸的是,“进步”并没有在这里停滞不前,而且已经有了一个最近的例子-白俄罗斯。
      一个国家的人口(很少有例外)会认为自己是我们的一员,其经济完全取决于我们的国家,西方的领导地位受到制裁并被认为是不稳定的,那么,如何才能对一个国家失去影响呢? 在这样的温室条件下,怎么会搞砸呢? 但是我们的经理已经习惯了不可能的事情...
      在我看来,问题在于我们的精英习惯于不与人民相处(传统上,我们的人民对强大的人民给予巨大的信任,他们开始认为这是宽容的),因此他们不认为与其他国家的人民相处。 所有赌注都放在个体统治者身上,他们要么最终背叛了我们,要么被本国人民推翻了。 美国在这方面的工作效率更高-殖民地物资的统治者,按照波罗申科的手做了,将他送到了一个垃圾填埋场,现在他们在挥舞Zelensky的手。 最终,美国得到了他们想要的东西,乌克兰人民并肩庆祝并列的火药,胜利了! 每个人都很高兴。
      1. +1
        18 March 2020 17:40
        Quote:狗
        我认为,事情是,我们的精英们习惯于不理会人民

        是的,从未考虑过。 最接近的例子是与欧佩克(OPEC)达成的协议破裂,与卢卡申科(Lukashenko)达成协议。 两种情况都是石油和天然气寡头行动的结果。 这里没有政府政策可见。
        1. 0
          20 March 2020 07:53
          统治我们的不是精英,而是大佬(Huckster),这就是大写字母的方式。 今天抢一块,明天……。不在乎明天会发生什么,这是政府的原则。
  2. +2
    15 March 2020 15:19
    政治家的失败本身并没有做广告。 很烦。
    陌生人的失败-他们在一定范围内再次指出,并且粉丝攻击从一侧开始,另一侧开始。
    俄罗斯的信息战极为无能。
  3. +10
    15 March 2020 15:24
    “为什么突然之间得到了这样一个“奇妙”的结果? 你在做什么?”

    但是什么:“胜利” 赫鲁晓夫在与他的“同伙”第二十届国会的斗争中,是苏联“去斯大林化”的开始,这导致了共产主义运动的分裂。
    1. +7
      15 March 2020 15:47
      Quote:海事工程师
      美国“胜利” 赫鲁晓夫在与他的“同伙”,第二十届国会的斗争中,是苏联“去斯大林化”的开始,这导致了共产主义运动的分裂。

      托洛茨基主义者尼基塔(Nikita)在西方的帮助下表现出色。 只能等待1991年XNUMX月。
    2. +2
      15 March 2020 23:04
      苏联的去斯大林化不仅在一些国家引起了去斯大林化,而且还引起了对苏联的动荡。 有Podymov的文章。
      Quote:海洋工程师
      “为什么突然之间得到如此“奇妙”的结果? 什么样的业务?”但是什么:“胜利” 赫鲁晓夫在与他的“同伙”,第二十届国会的斗争中,是苏联“去斯大林化”的开始,这导致了共产主义运动的分裂。
    3. +2
      15 March 2020 23:14
      Quote:海事工程师
      美国“胜利” 赫鲁晓夫

      例如,您忘记了铁托和南斯拉夫。 这一切都是从较早开始的。
      1. +2
        16 March 2020 09:15
        斯大林与铁托争吵
        1. +1
          16 March 2020 09:38
          Quote:克拉斯诺达尔
          斯大林与铁托争吵

          亦即
  4. +7
    15 March 2020 15:26
    特别服务的错误过去是,现在和将来都是如此。匈牙利的叛乱最好借助纪录片来观看;在匈牙利的整个历史上从未发生过如此残酷的叛乱,因此被镇压了;杜布切克是戈尔巴乔夫的早期;此外,在“布拉格之春”和西方我们要梳理过去的历史,希腊的政变和“黑上校”的到来只是从新闻界得知的,但也无法得出结论,即特种服务无济于事,我们必须权衡有益的活动和失败。 而且我认为它将超过第一个。
    1. +4
      15 March 2020 15:41
      Quote:nikvic46
      有必要权衡有用的活动和错误。 我想我会胜过第一个。

      没有把握。
      实际上,今天胜过第二。 并针对本文中受影响的所有国家。
      除非,当然要考虑“狡猾的计划”。
      1. +2
        18 March 2020 13:12
        不要让自己成为偶像……这篇文章主要是关于苏联政策的舞会……失败,而你全都是狡猾的普京。 不累? 让我们谈谈苏联在政治上的失败吗?
        1. 0
          18 March 2020 14:21
          Quote:Okolotochny
          让我们谈谈苏联在政治上的失败吗?

          因此,您必须从过去的失败中吸取教训,否则,我们能怎么说呢?
          而且,根据乌克兰的判断,我们还不想学习。 这就是为什么我在谈论“狡猾的计划”。
    2. +1
      15 March 2020 23:09
      Quote:nikvic46
      您一定不要权衡有用的活动和错误。 我想我会胜过第一个。

      结果。 结果是称量的结果。 他在我们面前
    3. 0
      18 March 2020 17:45
      Quote:nikvic46
      得出特殊服务毫无价值的结论也是不可能的,我们必须权衡有益的活动和错误。

      那些。 特殊服务很棒,但是“恩,我没有,我没有,”?
  5. +2
    15 March 2020 15:28
    谢谢,因为我也这么想,所以我没有头脑去制定它。 我完全支持。
  6. +2
    15 March 2020 15:31
    但是,总的来说,有一个不好的印象,就是到68日夏天,我们在捷克斯洛伐克已经完全错过了政治,外交和特殊服务领域中的所有一切,情况是完全无法控制的,

    老轶事:
    “尤斯塔斯-亚历克斯:”捷克斯洛伐克共产党在1名秘书的领导下 杜布切克 进行反苏行动,称为“布拉格之春”。 该怎么办?”
    亚历克斯·尤斯塔斯(Alex-Eustace):“种一棵橡树,留下一张支票,加强这项工作。”
  7. +3
    15 March 2020 15:32
    如果在没有俄国战车的情况下您不能(从政治上)在乌克兰工作,那么您为什么认为他们的存在会解决所有问题? 这种信心从何而来? 从一般政客/情报人员的角度来看, 在一个国家工作而无需在该国驻军(每个人都讨厌并从各个角度射击)会更加方便。 正常的政治工作需要保持沉默和镇静,而不是万事俱备且爆炸的情况,愤怒的人群正在试图燃烧您的“魔术”坦克。

    我完全同意作者与作者的观点。 俄罗斯军队时刻准备着完成任务,但这应该是最后一个论点。 首先,政治家,特殊服务机构,势力推动者应该发挥作用,就此而言,我们在乌克兰的榜样上不是很成功,在白俄罗斯也没有那么成功。 亲俄罗斯的军队,政客,政党,组织在哪里? 再次相同的耙 伤心
  8. 0
    15 March 2020 15:38
    看来达布切克不打算从警察局撤出捷克斯洛伐克。
  9. +6
    15 March 2020 15:39
    政治家,当然,是的,他们很讨厌。 但是,失散的主要是克格勃军官们的“红皮书大佬”。 在德意志民主共和国,匈牙利,捷克斯洛伐克和波兰,所有这些事件都是敌人特种部队长期而艰苦的工作,而克格勃和它的“初级”同事却错过了或根本不知道这一规模。 但是,这是同一回事。 阅读匈牙利博物馆的详细信息非常有启发性。 因此捷尔任斯基的继承人是真实的,就像他们生气苏联一样。 军队一向是“极端”,一向是“扛着尾巴”,什么政客,其他“命运仲裁者”?
    1. +3
      16 March 2020 09:45
      我不知道克格勃军官会受到什么打击。 我承认,这些报告登上了最高峰,而从上面沉默了。 同样,在达吉斯坦入侵之前(1999年第二次车臣战役开始之前),没人知道。
      1. +1
        16 March 2020 10:47
        好吧,是的,“国王”是坏的。 只有这里是一种情况,两次可疑,超过三个系统……。特别是如果您加上阿富汗的错误估计以及苏联的崩溃。 是的,请原谅国家安全和国家,而没有一个来自内部敌人的崩溃。 克格勃将军背叛整个“团伙”,而“可怕”的克格勃像膨胀的避孕套一样被炸开
  10. 0
    15 March 2020 15:40
    阿明确实不是苏联的敌人。 取代他的Babrak Karmal在各方面均不如Amin。 显然,阿米纳并没有因为消除塔拉基而被原谅。
  11. +11
    15 March 2020 15:46
    当我回想起1968年的捷克斯洛伐克时,我不可避免地问自己一个问题! 政治和经济体制有两种:共产主义和资本主义。 北约和安非他明类兴奋剂。 直到1968年,除捷克斯洛伐克外,我们的部队在警察局中无处不在。美国人在西欧也无处不在。 问题:为什么在繁荣的社会主义国家(即德国民主共和国,捷克斯洛伐克,匈牙利)发生暴动? 但是在腐烂的资本主义比利时,荷兰,德国和意大利,人民没有引发骚乱,没有把莫洛托夫鸡尾酒扔进美国坦克吗? 为什么?
    PS:我的问题不是挑衅性的,我自己也不是西方世界的“火箭民主”的支持者。
    1. +4
      15 March 2020 17:44
      引用:谢尔盖777
      当我回想起1968年的捷克斯洛伐克时,我不可避免地问自己一个问题! 政治和经济体制有两种:共产主义和资本主义。 北约和安非他明类兴奋剂。 直到1968年,除捷克斯洛伐克外,我们的部队在警察局中无处不在。美国人在西欧也无处不在。 问题:为什么在繁荣的社会主义国家(即德国民主共和国,捷克斯洛伐克,匈牙利)发生暴动? 但是在腐烂的资本主义比利时,荷兰,德国和意大利,人民没有引发骚乱,没有把莫洛托夫鸡尾酒扔进美国坦克吗? 为什么?
      PS:我的问题不是挑衅性的,我自己也不是西方世界的“火箭民主”的支持者。

      因为与赫鲁晓夫合作,出于某种原因,我们开始与西方“竞争”,而西方继续与我们作战。 当时在西方,形势如此艰难,如果我们更努力地摇摆那条船,ATS部队本来会由两个国家发展起来的,但是随着赫鲁晓夫的发展,社会主义向四面八方的发展停止了。
      1. +2
        15 March 2020 23:16
        引用:Doliva63
        引用:谢尔盖777
        当我回想起1968年的捷克斯洛伐克时,我不可避免地问自己一个问题! .....为什么在繁荣的社会主义国家,即德国民主共和国,捷克斯洛伐克,匈牙利,发生暴动? 但是在腐烂的资本主义比利时,荷兰,德国和意大利,人民没有引发骚乱,没有把莫洛托夫鸡尾酒扔进美国坦克吗? 为什么?
        PS:我的问题不是挑衅性的,我自己也不是西方世界的“火箭民主”的支持者。

        当时在西方,形势如此艰难,我们本该摇摇晃晃的,ATS部队本来会由几个国家发展起来的,但是从赫鲁晓夫开始,社会主义的全方位发展停滞了,可惜。
        您可能还记得,早在1968年,在世界各地早晚发生了青年学生动乱。 ..一种表情出现了---巴黎春天。
        由于某些原因,我们没有尝试与这些抗议组织进行联系。 至少在某些国家可以加强,形成社会主义组织吗? 毕竟,他们支持我们在非洲的政权。 并且新的欧洲国家没有试图吸引。
        1. 0
          16 March 2020 20:00
          Quote:Reptiloid
          引用:Doliva63
          引用:谢尔盖777
          当我回想起1968年的捷克斯洛伐克时,我不可避免地问自己一个问题! .....为什么在繁荣的社会主义国家,即德国民主共和国,捷克斯洛伐克,匈牙利,发生暴动? 但是在腐烂的资本主义比利时,荷兰,德国和意大利,人民没有引发骚乱,没有把莫洛托夫鸡尾酒扔进美国坦克吗? 为什么?
          PS:我的问题不是挑衅性的,我自己也不是西方世界的“火箭民主”的支持者。

          当时在西方,形势如此艰难,我们本该摇摇晃晃的,ATS部队本来会由几个国家发展起来的,但是从赫鲁晓夫开始,社会主义的全方位发展停滞了,可惜。
          您可能还记得,早在1968年,在世界各地早晚发生了青年学生动乱。 ..一种表情出现了---巴黎春天。
          由于某些原因,我们没有尝试与这些抗议组织进行联系。 至少在某些国家可以加强,形成社会主义组织吗? 毕竟,他们支持我们在非洲的政权。 并且新的欧洲国家没有试图吸引。

          那就是我的意思。 这是政治和经济学“停滞”的开始,不可避免地随之而来的是社会主义的崩溃。 毕竟,资本主义已有数百年历史,而当时的社会主义只有40岁。
          1. 0
            16 March 2020 20:44
            我认为我曾多次写过关于1974年葡萄牙((???))发生的事件的报道。 当社会主义者通过选举的合法途径上台时。 所以呢? 我们有帮助吗? 拉丁美洲国家也有抗议运动。 然后。 我们的观点不同意他们对马克思主义理论的最初解释,但与此同时,他们自己已经走得很远了……这就是斯大林去世后的背叛。
            1. 0
              16 March 2020 20:47
              我同意100%。 勃列日涅夫愚蠢地害怕失去原本的东西,没有梦想更多。
              1. -1
                16 March 2020 20:54
                勃列日涅夫是一代交战的领导人中的最后一个。 谁可能对西方勇敢,在他之后,一切都变了
                1. 0
                  18 March 2020 19:46
                  Quote:Reptiloid
                  勃列日涅夫是一代交战的领导人中的最后一个。 谁可能对西方勇敢,在他之后,一切都变了

                  他的“勇气”是由苏联经济(尽管已经被杀)和苏联军队提供的。 加上欧洲一半地区的ATS以及世界各地各种小型但令人难忘的盟友。 在他之后,他们顺其自然。
  12. +9
    15 March 2020 15:48
    这篇文章当然很混乱,结构也很差。 但是本质很清楚,我同意她的看法。
    就组织和镇压政变而言,俄罗斯不能吹牛。
    从逻辑的角度来看,这是无法解释的。
    也就是说,纵观2014年乌克兰发生的情况,我们根本无法借鉴匈牙利1953年,德国民主共和国1952年和捷克斯洛伐克1968年的经验。
    好吧,很明显,有必要完成索契奥运会..
    而且那个情报没有报告那里正在准备什么,或者我们正在那里睡觉。
    如果他们睡着了,那么谁对此负责?
    但是,如果我们睡在乌克兰,那么谁应该责怪北约正在接近我们呢?
    自那以来最重要的事情是,就乌克兰人民的情绪而言,我们在乌克兰的处境变得更糟,也就是说,现在什么也没做。
    1. +3
      15 March 2020 18:14
      匈牙利不是在1953年,而是在1956年。 在赫鲁晓夫·库库鲁兹尼在第二十届大会上的报道以及我们的部队从奥地利撤出之后,这引起了广泛的关注,那里的武器和颠覆性文献从那里涌入了匈牙利。 与匈牙利的事件相比,捷克斯洛伐克1968年的血腥无情。 当然,引进部队是极端的情况。 那时其他方法似乎不起作用。
      1. +3
        15 March 2020 18:44
        Quote:飞行员_
        匈牙利不是在1953年,而是在1956年。 该报告发布后引起了广泛关注

        这与血液无关,与岁月无关。
        意味着我们总是对延迟做出反应,但不会造成延迟。 你理解吗?
        1. +2
          15 March 2020 20:40
          当在格鲁吉亚和乌克兰已经有不愉快的经历时,我们对白俄罗斯,亚美尼亚和哈萨克斯坦的信号没有反应。
          1. +2
            15 March 2020 20:44
            当然可以。
            在俄罗斯,情况总是如此。 在雷声来袭之前,该名男子将不会跨过自己。
        2. +1
          15 March 2020 23:22
          引用:Alexey Sommer
          ……我们总是迟迟不回应这种情况,而不是制造这种情况。 你理解吗?

          正是这种情况是斯大林的政策造成的。 斯大林没有----政治发生了变化。 反应开始得很晚,但并非总是如此。
          1. +1
            18 March 2020 13:15
            正是这种情况是斯大林的政策造成的。

            您问一个问题-该国的经济将在世界范围内拉动“情境创造”吗?
            1. 0
              18 March 2020 15:55
              Quote:Okolotochny
              正是这种情况是斯大林的政策造成的。

              您问一个问题-该国的经济将在世界范围内拉动“情境创造”吗?

              如果环顾四周,您会发现,即使是现在俄罗斯联邦也正在努力制造局势,苏联也在努力。 但是---或优先级必须不同或根据问题发生的时间。
              总的来说,最近的过去是最困难和晦涩的话题。
              以我提到的葡萄牙事件为例。 他问的老年人说,这通常是未知的。
  13. +3
    15 March 2020 15:55
    一切都正确。 富人和健康比穷人和病人更好,作者甚至合理地将其传达给读者。 关于捷克斯洛伐克。 年龄较大的每个人都清楚地知道,与捷克斯洛伐克当局的合作是在整个1968年夏季进行的,公众可以自由访问。勃列日涅夫和达比塞克在蒂奥河畔蒂奥纳之间的会晤仍然记忆犹新。 至于“斗篷和匕首的骑士”的作品,作者怎么知道这样的作品不是我们做的。 也许西方的特殊服务超越了我们-发生这种情况,特别是因为西方当局与捷克人的合作比对我们的合作容易得多,因为捷克人的思维方式更接近于欧洲啤酒饮用文明,而不是我们自己。 对于乌克兰,情况则完全不同。 乌克兰人大部分都知道,欧洲的生活比俄罗斯的生活更富营养。 在这种情况下,冰箱和电视机都处于欧洲一边。 如果实现了人民的兄弟情谊,这些呼吁是无效的。 而。 甚至亚努科维奇都知道他的财富和生命安全受到威胁。 但是他无能为力。
    1. +4
      15 March 2020 17:21
      因此,当苏联押注意识形态,试图用现实生活和人民的实际需要代替口号时,当局自己可能会被催眠,他们已经无法将想象力与现实区分开。 但是人们不能上当,因此意识形态上的赌注现在不起作用了,俄罗斯没有一种意识形态可以为大多数人所理解。 在乌克兰,意识形态是可以理解的,如果您想赚钱或过上正常的生活,那就去西部。 因此,数以百万计的人感到沮丧,我也离开了工作,我的女儿成功地学习了三种语言,上帝赐予她好运,直到学校结束之前,这小孩子也至少会英语和德语。 但是俄罗斯至少需要像波兰那样的生活水平和价格,只有富裕的人口才会吸引和吸引邻国。 沙皇俄国曾经如何吸引欧洲人。 经济而非政治将成为可以恢复俄罗斯伟大的力量,但是为此,有必要付出而不是拿走它。
      1. 0
        15 March 2020 19:49
        Dur_mod2(罗马)今天17:21
        但是俄罗斯至少在波兰需要生活水平和价格, 只有拥有丰富的人口,它才会成为吸引邻居的吸引力和中心。 沙皇俄国曾经如何吸引欧洲人。

        沙皇俄国(在凯瑟琳二世统治下)对欧洲人“变成了吸引力”,而不是“富裕的人口”,但是 免费土地的可用性 吞并诺沃罗西娅之后-“野外”。
        不久之后,美国成为欧洲人的“磁铁”,拥有大量的“自由土地”(但是,在大多数情况下,这些土地必须从当地人口中“解放”)。
      2. -1
        15 March 2020 20:41
        “在乌克兰,意识形态很明确,如果你想赚钱或过正常的生活,那就去西方。”

        当然,这种意识形态的苏联在哪里! 美国成立了“自由土地”。
    2. +6
      15 March 2020 20:02
      引用:mikh-korsakov
      大部分乌克兰人知道,欧洲的生活比俄罗斯的生活更充实和丰富。 在这种情况下,冰箱和电视机都处于欧洲一边。

      并不是的。 直到14年,大多数乌克兰人对俄罗斯这个兄弟国家持非常乐观的态度,但对俄罗斯在乌克兰的业务前景却持消极态度。 他们问了一个问题:“为什么我们需要为您更换寡头?毕竟,它们是混蛋,但属于自己。” 正是由于您指出的原因,乌克兰中西部和乌克兰中部的部分地区(靠近基辅)才转向西方。 14年后,结盟发生了变化
      1. 0
        15 March 2020 20:33
        “乌克兰人普遍认为,欧洲的生活比俄罗斯富裕和富裕。在这种情况下,冰箱和电视机都站在欧洲一边。”

        而且,“乌克兰群众”不明白,从加入冰箱的欧洲联合会起,如果有什么变化,那么情况会更糟吗?
      2. 0
        15 March 2020 20:35
        “他们问了一个问题,”我们为什么要为您更换寡头? 毕竟,他们是混蛋,但属于自己。”

        来吧,是寡头向“乌克兰人”提出了这个问题,并提出了想要的答案。
      3. +5
        15 March 2020 23:11
        废话 为什么您所说的俄罗斯寡头们不喜欢他们? 业务是不能容忍的,没有虚无。 他们总是充满。 不是我们的欧洲。 不是欧洲,而是美国人,但它将填补所有问题。这就是答案。 他们不在乎什么不是我们的重要。 不仅是业务,而且一般来说都是一切,这被称为刻板印象和深重的创伤。 但是他们的事实是,每个人都相信整个乌克兰联盟都养育了苏联。 但最终他们都集中在一个地方,现在他们都受够了。 在白俄罗斯也一样。 每个人都尖叫着,俄罗斯企业将购买一切,因此他会来,时间会到,每个人都只会为别人买东西。
        1. +6
          15 March 2020 23:27
          Quote:汽车风暴11
          废话

          一点也不。 您否认国事吗?
          但是,您可以随心所欲,但这就是Maidan的引擎之一。 没有人会向任何人屈服于他们的获利地点。
          1. +3
            15 March 2020 23:49
            当然,我不否认)仅仅赚钱并不意味着生意好。 您需要对其进行大量投资才能使其发展。 如果国民没有这方面的资金,那么他要么死要么钱将来自外界。 只是不和我们在一起,而是和其他人在一起。 但是最主要的不是我们的),这就是本质。
            1. 0
              16 March 2020 02:36
              原则上,大多数人在那里都有这种心情。他们变得有点深奥,但我们不会回到莫斯科……电视和冰箱都空了……但再过10到20年,以这种速度,他们将停止感知俄语。……当然,有人它会以某种方式生存下来,但对我们来说已经是一个完全陌生的国家
  14. -10
    15 March 2020 16:25
    在“精彩”文章中,您可以立即看到作者花了很多时间阅读“ ̶К̶а̶р̶т̶а̶в̶ы̶м̶и̶̶р̶о̶ж̶а̶м̶и̶漂亮的面孔™“。特别满意“结论”:
    如果您无法(政治上)在乌克兰工作, 没有俄国战车的时候,那么您为什么认为他们的存在会解决所有问题? 哪里有这种信心? 从正常的政治家/特殊服务代表的角度来看,在该国工作而没有占领军(每个人都讨厌并从各个角度射击)要方便得多。 正常的政治工作需要保持沉默和冷静,而不是万事俱备,愤怒的人群试图 烧你的 “魔术”坦克。

    显然,撰文人出于“ Svidomism”的考虑,不会提供俄罗斯坦克在乌克兰的存在的证据,因为“每个人都已经知道™“而̶kh̶o̶kh̶l̶a̶m̶则是绅士惯用的话。顺便说一句,在下一个大作案中,我们可以触及自我轰炸的话题,即少年分离主义者如何从榴弹炮中杀害自己,以揭露“不值苏美尔人”,但“瓦塔”则相信这一点。 负
  15. +2
    15 March 2020 16:26
    经理通常会听到所有报告,但是采用正确的决策并不总是可行的。
  16. +6
    15 March 2020 16:35
    “……刺刀可以做任何事;你不能坐在刺刀上……”:拿破仑。
  17. +1
    15 March 2020 17:07
    案文的结论表明了这一点:我们长期以来一直受到英国特种部队的统治,但是由于某种原因,作者本人却不好意思这么说。
    1. +3
      15 March 2020 17:13
      而是外星人。
  18. +1
    15 March 2020 17:11
    因为除了遥遥共产主义的期望之外,苏联无法向捷克斯洛伐克人提供任何东西。 人们还记得,“战前”他们“几乎像在欧洲一样生活”-本质上是欧洲。 总的说来,就心态而言,苏联对欧洲人而言不是一种有吸引力的模式,如今对于现代俄罗斯而言,苏联也并非如此。 而且您无能为力。
    俄罗斯要么承认自己是欧洲文化的一部分(并因此根据某些规则和法律生活),要么-第二种选择。
    也许不要谈论同性恋的主导地位。
    而且-是的,我认为捷克斯洛伐克不会加入任何北约。 最多会有第二个奥地利。
    但是在北约,捷克人和斯洛伐克人分别受到68年代记忆的影响。
    而且我敢肯定,如果不是为了冬季战争,在希特勒与苏联方面,芬兰不会参加战斗。
    1. +3
      15 March 2020 17:17
      引用:A.TOR
      苏联除了遥遥共产主义的期望之外,什么也不能提供给捷克人。

      ...以及相对便宜的石油,天然气,木材,电视,出海通道(是的,卡尔!),市场。
      俄国人从未意识到,斯柯达工厂在两次世界大战中都与他们作战。
      1. +1
        15 March 2020 17:21
        俄国人从一开始就了解这一点。 实际被德国帝国占领的捷克斯洛伐克人有什么选择? 骄傲地将双臂交叉在胸前并进入集中营?
        还是不工作? 与家人饿死吗?
        至于资源,苏联和俄罗斯联邦都已经出售并且正在出售它们,这将更加昂贵。但是苏联的欧洲市场绝不能像西方商品那样取代它。
        我们看一下捷克共和国和斯洛伐克现在的生活-我们看到了什么? 受到世界高价的严重影响
        在白俄罗斯,价格要低得多-那又如何呢? 比在捷克共和国住得更好?
        1. wi
          +1
          15 March 2020 17:41
          引用:A.TOR
          实际被德国帝国占领的捷克斯洛伐克人有什么选择?

          他们没有尝试战斗。 由于某种原因,苏联的人们参加了游击队。
          1. -1
            15 March 2020 17:59
            好吧,你是个聪明人! (?)
            在一个中欧小国中,没有密集的无法穿越的白俄罗斯灌木丛,但有一支很小的坦率的战备部队……
            好吧,在图中(对不起),抵抗是什么? 什么党派?
            应该与每个人联系,而不是笼统的要求。
            好吧,如果德国人生气的话,他们会被杀死,除了犹太人之外,还有几百万捷克斯洛伐克人,那又如何呢? 我们会把他们当作英雄吗?
            对他们来说更容易吗?
            幸存下来,现在住在欧洲中部,顺便说一句

            请勿使苏联与其他国家结盟! 在这里,首先,地理因素起着作用。 想象一下,苏联没有西伯利亚到伏尔加河。
            呈现的?
            那么,战争在这种情况下如何结束?
            1. wi
              +2
              15 March 2020 21:15
              引用:A.TOR
              坦率地说,一支精锐的小型军队……

              您怎么知道捷克斯洛伐克军队的战斗准备不佳。 这些只是您的假设。 而德国对捷克斯洛伐克的进攻将如何进行,我们永远不会知道,剩下的只是猜测。 捷克人宁愿不打架投降。
              1. -3
                16 March 2020 19:35
                是的,H / C第一次可以停止国防军。 然后,他将积累力量,在法国接受训练,占领了整个欧洲,并再次遭受打击-这次将是一次彻底的溃败,以严酷的形式进行的种族灭绝和占领。
                1. wi
                  +2
                  17 March 2020 06:32
                  如果德国对捷克斯洛伐克不屑一顾,那么很可能就不会占领法国和欧洲。 尽管我们绝对不会知道这一点,因为捷克人宁愿不打架投降。 也不要为别人的怯ward辩护。
                  1. -3
                    17 March 2020 15:47
                    再次,缓慢而又拼写:-捷克斯洛伐克想到了MYSELF,并从OWN的想法出发,了解了他们的能力和准备情况。
                    虽然我们不确定
                    -所以他们不知道
              2. +1
                18 March 2020 18:06
                引用:Serwid
                捷克人宁愿不打架投降。

                10年1945月XNUMX日,德国帝国的“斯柯达”坦克被铆钉。
        2. +4
          15 March 2020 20:39
          引用:A.TOR
          实际被德国帝国占领的捷克斯洛伐克人有什么选择?

          希特勒无法在1938年击败捷克斯洛伐克。你为什么如此担心他们? 仅仅是俄国人有义务与希特勒作战?
          1. -3
            16 March 2020 19:36
            是的,俄罗斯人有义务-否则,国家被毁。 捷克人没有威胁
        3. +3
          15 March 2020 23:16
          这就是区别。 骄傲地她是或不是。 没有第三名。
          1. -4
            16 March 2020 19:36
            骄傲的人并不感到骄傲,而是幸存下来并过着美好的生活,没有数百万人死亡
        4. +3
          16 March 2020 10:34
          究竟! 捷克斯洛伐克在战争前曾在10个发达国家的欧洲! 他们的生活在希特勒的统治下过得很好,因为经济为最大。 1/3辆坦克,100%自行火炮,一百万支步枪,每年用于40个师的设备....他们在斯柯达工厂进行罢工,要求大薪水,而盖德里奇给了他们! 68岁的捷克人将德国人的生活与苏联人的生活进行了比较....
      2. 0
        16 March 2020 13:39
        你不想理解! 苏联/俄罗斯无法向西方提供任何替代方案。 不是金钱,石油和天然气,而是社会发展的前景! 专制制就是国王的专制制,无产阶级的专政,如果你想拥有现在的一切……。好吧,对不起!
    2. +2
      15 March 2020 18:08
      最多会有第二个奥地利。

      第二个奥地利以及“第二个瑞士”基本上是不可能的。 奥地利已经占据了“生态小生境”,而另一个国家将不会随着现代经济的发展而适应这个小生境。
      1. -1
        15 March 2020 18:12
        一切皆有可能。
        一个大国几乎可能立即崩溃,在歌德和海涅的国家中可能出现一个令人憎恶的憎恶。
        没有“生态位”-记住第68捷克和斯洛伐克希望保证不再重复。
        1. +3
          15 March 2020 18:23
          广大国家的崩溃不是“几乎是瞬时的”;它是对经济发展的社会主义原则的逐渐拒绝。 1988年的《合作法》是苏联经济崩溃的开始,在此之前的3年中,戈比·马克(Gorby Marked)竭尽所能。 在歌德和海涅的国家,为了兴起纳粹主义,它糟took了魏玛共和国,历时15年。 没什么是瞬时的,这些年来突然过渡的前提已经积累了。
          1. 0
            15 March 2020 18:33
            当然,有先决条件,但是在不同的国家,它们会导致不同的结果。 chance,还有机会因素(当然,除非您在所有事物中都看到“ s”的吸引人之处)。

            至于“经济发展的社会主义原则” .....我今年60岁,我想告诉您它在80年代的实际情况... ...但我不想破坏您的好主意。
            至于“戈尔巴乔夫”的一切“投降”-好吧,让我们不要(想象)从公开要求它的国家撤军,让我们的“赤脚”升级,引进军队,并重复第68次... ...
            实际上,在低油价的情况下,随着一切必要的人口供应急剧恶化,我们承受了越来越大的经济压力。
            1. +4
              15 March 2020 20:32
              我也来自苏联,我不需要讲80年代,80年代初的所有疯狂和对1965年代末的背叛都在我眼前消失了。 赫鲁晓夫的实验停止后,没有可理解的经济政策,而科西金-利伯曼(Kosygin-Liberman)的改革(XNUMX年)是恢复资本主义的道路。 最主要的是,党重生了,外国房地产成为生活的目标。 我们已经通过例子说明了一个不知道如何在经济的资本主义要素和社会主义的要素之间取得平衡的国家将会发生什么。 中国人可以做到这一点。
        2. +3
          15 March 2020 22:33
          引用:A.TOR
          记住第68捷克和斯洛伐克想要的保证

          只有保险单才能向不是超级大国的国家提供担保(开个玩笑,否则他们会投保)。
          通常,不清楚您写的内容。 捷克斯洛伐克是一个强大的军事集团的一部分。 他强大有力的事实证明捷克斯洛伐克在几个小时内就被占领。 被占领的德国-这不是保证吗?
          没有苏联,捷克斯洛伐克就崩溃了(沿着乌拉尔山脊)。
          1. -3
            16 March 2020 22:20
            他们想要保证他们永远不会再被迫进入这个“强大的军事集团”-他们只是自愿进入该集团,否则被称为“占领”。
    3. +1
      16 March 2020 11:22
      引用:A.TOR
      在战争之前,他们“几乎像在欧洲一样生活”-本质上是欧洲。

      根据捷克人自己的故事,在“第一次与第二次之间的战争”之前,他们在欧洲生活得最好,他们没有遭受第一次的痛苦,也没有为第二次做准备。
  19. +3
    15 March 2020 18:04
    同时,在乌克兰,2014年没有紧密的“亲俄罗斯”政府在极端情况下可以得到毛毛虫的支持。

    当时的政府是合法总统-Yanyk,但事实证明这是一个普通的傻瓜。 承认乌克兰政变是普京的重大外交政策失误。
  20. -1
    15 March 2020 18:41
    苏维埃领导层大失所望-忘记了捷克共和国和斯洛伐克在第二次世界大战中的哪一边战斗,在像“兄弟斯拉夫人”这样的前德国合作者的低语下放松了,并从捷克斯洛伐克撤回了南非的部分股份-因此在1968年晚些时候被迫引入。
  21. +4
    15 March 2020 18:49
    在1968年的捷克斯洛伐克,评论员A Tor是对的。 可以添加。 在德国占领期间,捷克人的生活比德国人还要好。 1948年共产党发动政变后,苏联收到了对财产的没收,政治镇压和操纵程序等。
    250名被处决者和200万名囚犯。 尽管如此,直到1968年与苏联人民之间的良好关系。
    人们并非自由地将生活与中立的奥地利进行了比较。
    在乌克兰,彻底的政治和外交失败。 押注亚努科维奇,这是值得的。 继续,然后一切都清除了。
    1. -2
      15 March 2020 22:37
      Quote:IMS
      在德国占领期间,捷克人的生活比德国人还要好。

      只有纳粹的同谋可以写这篇文章。
      我的祖父停止了纳粹的进攻,却白白地在库尔斯克去世,故事朝着错误的方向发展?
      1. +1
        16 March 2020 11:32
        Quote:iouris
        我的祖父制止了纳粹的进攻
        在库尔斯克附近,他在“ Hetzer”烧毁了德国人,捷克人为Hetzer领取了薪水。
        1. 0
          16 March 2020 13:43
          “对捷克斯洛伐克人民的反法西斯主义是什么?”斯大林
        2. +1
          16 March 2020 15:03
          在库尔斯克附近尚未发现“ Hetzer”……与“ Marder III”相混淆
          但是那里还有许多其他的自行火炮!
      2. -3
        16 March 2020 19:38
        他们确实没有过着糟糕的生活,没有饿死,这是什么“援助”?
    2. 0
      18 March 2020 18:19
      Quote:IMS
      在德国占领期间,捷克人的生活比德国人还要好。

      完美! 按照所有警察和纳粹同伙的逻辑,只要生活“比德国人更好”,一切皆有可能。
  22. +8
    15 March 2020 19:02
    Quote:knn54
    Chernomyrdin和Zurabov在乌克兰东部寻找便宜的物品(代表俄罗斯寡头)讨价还价。

    重量级的 Chernomyrdin 货币主义者 祖拉波夫作为政治家-绝对 平庸! 事实证明,每年分配给使馆以加强俄罗斯在乌克兰的地位的钱都流向了乌克兰亲西方销售代表的大使馆的接待处,夺取了政权,并为发展兄弟般的联系而敬酒! 奉行不断给予兄弟优惠汽油价格,贷款等的政策。 至少没有任何条件,至少在亲俄罗斯圈子的乌克兰当局的支持下,他们认为这已足够- 是的,他们会从我们这里得到什么! 同时,他们在没有当局的帮助下,一针见血地爬上了乌克兰的所有生活领域,接受并投资了索罗斯教科书中年轻一代乌克兰人的成长! 和 今天,我们已经有了一代又一代的班卓木,他们的主要致命敌人是俄罗斯,俄罗斯人!
    1. +9
      15 March 2020 20:04
      Quote:Goldmitro
      那个重量级的切尔诺木丁,那个货币主义者祖拉波夫作为政客是绝对平庸的!

      这样的趋势只是他们在乌克兰的个人业务(Chernomyrdin和Zurabov)。 叶利钦:“早上起来,想想你为乌克兰做了什么。”
      1. +1
        15 March 2020 22:41
        相反,他们的原则是:“早上起来,想想昨天您还能为美国和FRG做些什么?”
    2. +5
      15 March 2020 20:11
      Quote:Goldmitro
      Quote:knn54
      Chernomyrdin和Zurabov在乌克兰东部寻找便宜的物品(代表俄罗斯寡头)讨价还价。

      重量级的 Chernomyrdin 货币主义者 祖拉波夫作为政治家-绝对 平庸! 事实证明,每年分配给使馆以加强俄罗斯在乌克兰的地位的钱都流向了乌克兰亲西方销售代表的大使馆的接待处,夺取了政权,并为发展兄弟般的联系而敬酒! 奉行不断给予兄弟优惠汽油价格,贷款等的政策。 至少没有任何条件,至少在亲俄罗斯圈子的乌克兰当局的支持下,他们认为这已足够- 是的,他们会从我们这里得到什么! 同时,他们在没有当局的帮助下,一针见血地爬上了乌克兰的所有生活领域,接受并投资了索罗斯教科书中年轻一代乌克兰人的成长! 和 今天,我们已经有了一代又一代的班卓木,他们的主要致命敌人是俄罗斯,俄罗斯人!


      可以肯定的是-“但是他们从我们这里去了。” “纯粹是孩子气”,“纯粹是概念”。

      -他们不及时了解在现代世界中被“购买”的那些人是由那些“被购买者”保留从“购买”他们那里得到的钱的人所控制的.
  23. 0
    15 March 2020 21:11
    也就是说,军队的组成非常多样化。 而且这几乎不是任何人的想法。

    怎么喝-有害吗?
  24. 0
    15 March 2020 23:54
    亲爱的奥列格! 为什么不记得1983年对格林纳达岛的占领?
    电源操作。 没有坦克,但有很多直升机! 还是1989年在巴拿马夺取了曼努埃尔·诺列加(Manuel Noriega)?
  25. 0
    16 March 2020 00:03
    是的,亲爱的奥列格(Oleg),您忘记了1956年英国,法国和以色列对埃及的侵略!
    如果部队不得不进行军事行动,这些国家的政客和特种部队在哪里?
  26. 0
    16 March 2020 05:43
    请注意作者的机智,在许多空句子中,他温柔地暗示,他们说,即使在战争期间,苏联情报也很烂……每个啄木鸟都如此愚蠢……。那时我们都很好,尤其是知道那是什么。 ,虽然不是全部,但在舒适的沙发上可以走一英里
  27. 0
    16 March 2020 05:45
    Quote:Keyser Soze
    或者您是我们的朋友,或者是敌人,没有第三者


    这显然是一种行之有效的方法。 几十年过去了,您还没有学到任何东西。 看沙发下,也许那里的敌人筑巢了...

    嘿,放开保加利亚人,或者做您的生意,预防冠状病毒
    1. 0
      16 March 2020 10:41
      而我们做到了! 上帝禁止,王冠也必到达你身边,而不会遭受损失。 同时,在您的脑海中,“鸡不是鸟,保加利亚不在国外……”他们一直认为我们是祖传财产,您有权获得它。 随便发誓,一切都会过去。 我们没有您的资源,我们的生活比vy还不错! 300万俄罗斯人与我们同住,没有人碰到他们。 但是我不认识一个想住在俄罗斯的保加利亚人!
    2. -3
      16 March 2020 17:18
      来自俄罗斯联邦/苏联的许多人都转身离去,包括并且因为他们听到了您不屑一顾的“ lecho b”
  28. +3
    16 March 2020 12:54
    像往常一样,主要问题在于领导者的素质。 苏联领导社区正在迅速退化。 在衰老的领导者的注视下,他们不允许自己成长,学习和前进。 “马克思的教导是无所不能的,因为它是真实的,”还记得吗?
    总的来说,我们拥有“世界上最先进的系统”,他将获胜。 而本身。 您不能劳累,无所事事,沉迷于微不足道的生活快乐,扭曲阴谋,最后重击……而它本身就以某种方式存在。 听起来很疯狂吧? 但是,确实如此!
    当苏联已经开始很清楚地崩溃时,领导层得出了什么结论? 我们的人民是坏人! 不合适的人,他们不珍视自己宝贵的老板,他们很懒惰,没有按预期工作。 并得出结论-有必要应用鞭子。 让那些“不适合市场​​”的人死! 让其他人疯狂地耕种,在饥饿的驱使下,在贪婪的驱使下! 总的来说,“一切都会受到市场法律的约束。”
    注意到相似之处吗? 再次! 同样,一切都会自行调整。 再说一次,一切都会自行发生,只要我们在这里不做任何事情,我们就会开始塞满脸颊的小袋,最后我们将能够从物理上消灭我们的竞争对手(但是,我们很快就想通了),沉迷于过度和阴谋......但是确实如此。 再次。 我们不会在这里紧张,市场规律将解决一切。
    老实说,这种传统确实做到了。 有必要? 会永远这样吗? 我们的统治者会一直这样行吗?
  29. -1
    17 March 2020 20:53
    捷克斯洛伐克为他们准备的是什么,他们已经为我们准备了第91杆。
  30. 0
    18 March 2020 20:07
    主要问题在于,在威权国家(无论是在苏联还是在当今的俄罗斯),都是根据对最高统治者的个人忠诚来选拔工作人员的,而专业精神却被降到了背景。 甚至不是国家利益占主导地位,而是部分精英,最高统治者的作用很大,而他的愚蠢影响太大。

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