BTR Namer:世界上最重的装甲运兵车


战斗巴士。 以色列担心其军队的生命和健康。 该国位于不友好的阿拉伯国家的环线上,无法承受训练有素的军事人员的分散,这是特拉维夫最昂贵和最有限的资源。 在基地上建造的重型履带装甲运兵车扎根于以色列绝非偶然。 坦克。 这些机器在质量,装甲量和安全性方面,在全球武器市场上没有类似物。 今天,按重量和防护等级的手掌属于以色列装甲运兵车Namer。


Namer装甲运兵车出现的历史


Namer装甲运兵车(来自希伯来语-“豹”)是在重型主战坦克底盘上建造重型履带式装甲运兵车的传统的延续。 这种战车的前身是履带装甲运兵车“ Ahzarit”。 自1988年以来,后者已在以色列大规模生产。 Ahzarit是在苏联制造的T-54和T-55捕获坦克的基础上建造的。 在许多阿以战争期间,以色列从阿拉伯国家大量占领了这些战争机器。

这种新的战车是以色列国防工业的独家产品。 主战坦克梅卡瓦被当作基础。 新型重型履带装甲运兵车的第一批工作于2004年在以色列开始,并且在2005年,已经将第一架基于Mk1坦克底盘建造的装甲运兵车交给军方进行测试。 该车原名Namera。 译自希伯来语-雌性豹,但后来更名。


以色列军队早在2006年就决定开始大规模生产新型装甲运兵车。 首批装甲运兵车于2008年开始服役。 同时,由于装甲车的高昂成本,交货速度相当缓慢。 总共生产了130台。 将来,计划将其在IDF中的数量增加到至少500件。 同时,在一年的长时间里,以色列生产的此类军车不超过30辆,但在2016年,他们决定将装甲运兵车的产量翻番。 将来,他们应该完全取代仍由以色列军方使用的M113。

新型装甲运兵车上的以色列国防军收到了一辆性能卓越的战斗车辆,其战斗力令人印象深刻。 尽管以色列装甲运兵车没有塔,但装甲运兵车的重量几乎是现代化的俄罗斯T-1,3和T-72坦克的90倍。 像其前身Akhzarit一样,新型Namer重型履带装甲运兵车是在坦克底盘的基础上创建的。 战车从梅卡瓦(Merkava)接收了底盘,船体,装甲,发电厂和变速器。 当然,该塔被拆除了,在战斗室和弹药室的车尾部分,出现了一个成熟的着陆室。

第一版装甲运兵车是在梅卡瓦Mk1坦克的基础上建造的,但是以色列军队很快转向在最先进的梅卡瓦Mk4坦克的底盘上建造装甲运兵车的想法,该装甲运兵车借用了Mk3版本的动力装置。 由此产生的重型履带装甲运兵车在所有方面都超过了阿赫扎里特:可以更好地防御各种类型的威胁,具有更好的机动性,得到良好的管理和控制,与机组人员的便利性和现代信息系统的可用性相比具有优势。 一次,第一个机动步兵旅“ Golani”成为第一个采用Akhzarit重型履带装甲运兵车的旅。 随着Namer的出现,情况再次发生,Golani于1年首次开始接收新的APC。


Namer装甲运兵车的技术特点


Namer装甲运兵车拥有经典的布局。 发动机位于船体的前部,在其后方是作战车辆乘员的工作场所,该工作人员由三人组成:指挥官,驾驶员和武器操作员。 其次是登陆小队,旨在运送装备齐全的8-9名士兵。 为了退出APC,他们在战斗车辆的船尾使用带有液压驱动装置的下降坡道。 机组人员通过船体顶部的舱口离开战斗车辆。

以色列Namer装甲运兵车的主要特点是此类车辆无法获得的防护等级。 以梅尔卡瓦坦克为基础的装甲运兵车特别适合运输具有最高保护水平的士兵。 用大炮武器拆除炮塔增加了重量,从而加强了战斗车辆的后备能力。 根据以色列将军Yaron Livnat的说法,BTR的保留量要高于其制造基础的Merkava Mk 4坦克。 Namer战斗车的总重量超过60吨。

这是世界上为数不多的正面投影中具有反壳装甲的装甲运兵车之一。 根据以色列士兵的说法,装甲运兵车及其船员在击中正面装甲时将能够幸免于Kornet和Bassoon反坦克导弹的袭击。 从侧面和屋顶,它受到RPG-7手榴弹的可靠保护,免受损坏。 同时,设计人员还负责防雷保护,最初转向V形底部。 地雷防御的一个要素就是座椅,座椅是用特殊的悬架制成的,并且没有固定在装甲运兵车的底部。 自2016年以来,仅安装了以色列制造的Trophy主动防御系统,向所有新型Namer装甲运兵车提供给军队。 这进一步提高了装甲运兵车在战场上的安全性和生命力。


战斗力超过60吨的装甲运兵车由1200 hp柴油发动机驱动,类似于Mk 3 Merkava坦克上使用的装甲车;大多数装甲运兵车都装有美国Teledyne Continental AVDS V形12缸风冷柴油发动机1790-9AR。 在高速公路上行驶时,发动机功率足以将重型装甲运兵车加速至60 km / h的速度。 巡航距离-500公里。 尽管重量很重,但APC具有20 hp的良好功率密度。 每吨,因此Namer仍然具有相当的机动性和敏捷性。

作为以色列“豹子”的主要武器,安装了遥控武器模块卡特兰尼特(RCWS)。 通常,它配备12,7毫米M2HB勃朗宁大型勃艮第机枪(200发弹药),也可以选择安装7,62毫米FN MAG单枪或40毫米Mk自动榴弹发射器。 19.此外,在装甲运兵车指挥官的舱门上,可以将7,62毫米手动机枪FN MAG安装在特殊的销钉安装座上。 在装甲运兵车的后部侧面,有用于发射榴弹的六管发射器。

遥控战斗模块具有结合了热像仪的现代化瞄准镜。 如以色列军方所述,已安装的红外热像仪是非常有价值的解决方案,因为它使您可以识别不超过2,5公里的人。 在这里,瞄准镜功能已经优于12,7毫米M2HB机枪的功能。 这挺机枪已经太旧了,不是最有效的 武器,尤其是在这样的战斗距离内。 在以色列,他们正在努力用加农炮制造一个无人居住的炮塔。


命名者得到了沙漠塔


Namer装甲运兵车的最新升级之一是一种无人驾驶塔的变体,其中装有30毫米自动炮Mk44 Bushmaster II,今天已在许多军事装备型号中使用。 有了这样的武器,机器的作战能力就会大大提高。 同时,装甲运兵车已经声称是BMP的利基市场,与此同时,其运送突击部队的能力并未下降。 该塔是远程控制的,无人居住,没有人员,战斗车辆的机体中没有炮塔隔室和其他系统,因此机载隔室的可用空间不会受到任何影响。

配备加农炮的模型于2017年初登陆相机镜头。 除了自动加农炮外,炮塔还安装了7,62毫米与之同轴的机枪,还有一个60毫米迫击炮,类似于从Mk2版本开始安装在Merkava坦克塔中的那些。


增强Namer装甲运兵车作战能力的另一种选择是在机器上部署现代反坦克系统。 2018年,以色列发布了吉尔综合体反坦克制导导弹发射的视频,这些视频被包括在装甲运兵车的无人作战模块中。 它们的独特之处在于发射器隐藏在塔中,仅在发射时才升起。 此放置选项可保护ATGM免受炮弹和地雷,子弹和小口径弹壳的撞击。 如果船员检测到合适的目标,则装有ATGM的集装箱会从专门组织的利基位置升起,然后将炮弹再次藏在船体中。
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162 评论
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  1. lexa333 13 March 2020 18:10
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    做得好担心他们的士兵
    1. 蜗牛N9 13 March 2020 19:06
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      确实,“人比机器更有价值”这一概念的真正体现。 hi (这与俄罗斯无关,在这个国家,总是有一个概念-“人民弹奏”,“炮灰”,“妇女仍在生育”……)
      1. Lopatov 13 March 2020 19:31
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        Quote:蜗牛N9
        这并不适用,在这个国家,总是有一个概念-“人民-肌肉”,“大炮饲料”,“妇女仍在生育” ....)

        是啊。
        那就是将步兵戴在受到高度保护的HMMWV和M113上的事情。...立即看到它根本不是“垃圾”
        1. nemez 16 March 2020 05:42
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          因此,服务他们的不是美国人,而是想成为他们的人,为什么他们怜悯他们。
      2. 13 March 2020 20:28
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        嗯.....但是情况是什么?
      3. bk0010 14 March 2020 10:00
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        胡说八道,犹太人实际上没有后方,没有BMP,因此他们的APC应该设计为在火力下工作。 普通的APC没有这种需要,这不是IFV。
      4. 只是很少的欧元,所以每个人都被重视
        1. Doliva63 14 March 2020 19:13
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          引用:Gosha Smirnov
          只是很少的欧元,所以每个人都被重视

          它没有价值;它已被考虑在内。 很大的不同。
    2. Doliva63 14 March 2020 19:11
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      您显然是平民,您可以冻结它。
    3. 5-9
      5-9 16 March 2020 10:51
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      是的,大约所有130 * 9 = 1名士兵...其余的人可惜...
      真的不清楚这东西的价格是否高得惊人? 问题是哪个更好-保护1名士兵是非常好的,步行或至少以某种方式派遣170名士兵保护所有11名士兵非常有争议和挑衅。
  2. j
    j 13 March 2020 18:19
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    我们在Armata平台上生产的重型BMP T-15刚被仿制成该以色列Nemara。
    1. Lopatov 13 March 2020 18:33
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      Quote:kjhg
      我们在Armata平台上生产的重型BMP T-15刚被仿制成该以色列Nemara。

      但是出现在Namera之前的其他俄罗斯TBTR呢?
      例如,1997年在鄂木斯克的一次展览中向公众展示了BTR-T

      BMO-T自2001年开始服役。



      再加上一堆乌克兰的TBTR和TBMP,太懒了,无法收集...
      最高可达BMT-72

      1. 亚伦扎维 13 March 2020 18:47
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        Quote:锹

        但是出现在Namera之前的其他俄罗斯TBTR呢?
        例如,1997年在鄂木斯克的一次展览中向公众展示了BTR-T

        我认为,至少从照片和录像片中已经研究了所有这一切。
        1. Lopatov 13 March 2020 18:56
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          引用:Aaron Zawi
          我认为,至少从照片和录像片中已经研究了所有这一切。

          我的意思是,与我们一起创建TBTR / TBMP的想法早在``意图''出现之前就已经成熟了

          如果您将某些东西想象为灵感的来源,那么“ Ahzarit”
      2. 操作者 13 March 2020 18:53
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        实话实说:直到T-15为止,所有国内TBT都在一个地方制造-带有后发动机舱(因此它们没有起飞)。

        另一方面,以色列国防军计划用轮式装甲运兵车“ Eitan”代替履带式装甲运兵车“ Namer”,这表明第一个设计中的其他门框。
        1. 亚伦扎维 13 March 2020 18:58
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          Quote:运营商

          另一方面,以色列国防军计划用轮式装甲运兵车“ Eitan”代替履带式装甲运兵车“ Namer”,这表明第一个设计中的其他门框。

          常问问题 “ Eitan”将前往轻型机械旅“ SHOULDER”和“ Kfir”。 而“ Namer”则前往重型机械化的“ Golani”和“ Givati”,以及独立的工程突击营。 由于常规零件已饱和,因此设备也将送给后备人员。
        2. Lopatov 13 March 2020 19:00
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          Quote:运营商
          实话实说:直到T-15为止,所有国内TBT都在一个地方制造-带有后发动机舱(因此它们没有起飞)。

          但便宜。
          和乌克兰甚至与前MTO和后出口“没有起飞”
          1. 操作者 13 March 2020 19:14
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            乌克兰装甲车是矛盾的 欺负
            1. Lopatov 13 March 2020 19:15
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              Quote:运营商
              乌克兰装甲车是矛盾的

              为什么呢?
              格鲁吉亚或阿塞拜疆很可能会购买
              1. 操作者 13 March 2020 19:20
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                在第一次破裂装甲之前 笑
                1. Lopatov 13 March 2020 19:22
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                  Quote:运营商
                  在第一次破裂装甲之前

                  他们说,“装甲开裂”仅在来自大洋彼岸的竞争对手出现之后才发生。 使用M113的价格为“免费,只需为运输付费” 笑
              2. kotdavin4i 14 March 2020 13:11
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                美好的一天。 阿塞拜疆接受了数架BTR-3的测试,并拒绝购买BTR-3和BTR-4,它们在高地上的用处不大。
        3. Lopatov 13 March 2020 19:02
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          Quote:运营商
          另一方面,以色列国防军计划用轮式装甲运兵车“ Eitan”代替履带式装甲运兵车“ Namer”,这表明第一个设计中的其他门框。

          我听说这是M113的替代品
          1. 操作者 13 March 2020 19:26
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            两年前,一名主要的IDF少将宣布启动一项以色列计划,在一个轮式平台的基础上开发包括MBT和装甲运兵车在内的整条装甲车辆,例如美国的资金最终用于购买和操作履带式车辆,Trophy SAZ将帮助减轻装甲重量 笑
        4. Simargl 14 March 2020 05:38
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          Quote:运营商
          实话实说:直到T-15为止,所有国内TBT都在一个地方制造-带有后发动机舱(因此它们没有起飞)。
          废话! T-15和所有基于“ Merkava”的东西-位于前方,只有被俘的T-55和Leo才开始部署。
      3. 14 March 2020 02:32
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        在所有这些中,只有BMO-T已投入使用。 这可以说是有条件的。 因为它是在01.01.2020上发布的,所以最多不超过2打汽车。 这不是问题所在。 BMO-T是重型抛焰器战斗车。
        不幸的是,其他一切都没有超出原型。
        我们的旧军事装备中的Skolko在存储基地生锈。 为什么不替换所有的T-15、54、55、62,甚至是第一批T64和T72版本,而不是替换昂贵的,从未向T80部队交付任何单位的设备。
        由于某些原因,他们不想
        1. CCSR 14 March 2020 15:54
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          Quote:你的
          由于某些原因,他们不想

          所有这些都是昂贵的,而且效果不佳,这就是为什么我们要依靠VKS和小吨位机队进行行动,例如叙利亚的。 这项技术的唯一应用是在第三国便宜地整理和出售它,希望他们能够与我们一起学习,购买物资和备件,并以合理的价格购买天然弹药。
        2. 他们不感兴趣,弗拉基米尔。 以色列的犹太人对拥有高质量的装甲车感兴趣。 这对他们来说是生死攸关的问题。 真正的士兵,战士,战士……而您至少可以在演习中想象“装甲”上的“我们的”犹太人戴蒙吗? 还是在An-2敞开的门上一公里高的降落伞上? 懒惰,胖乎乎的,对任何事物都不感兴趣..“水杂音-我的水,探戈流-我的探戈...”-就是对周围现实的全部感知。 好吧,除非是为了f ....代替BMP-1指挥官的乌克兰“兔子”拍摄了一张照片-“电影院和德国人” ...
          除了利润和年轻的“小母牛”,M没什么有趣的! ...斯大林(Stalin)七十多岁,作为菜鸟,他正在攀登盔甲,由克里姆林宫的BTT设计师亲自检查。 但是他更尊重火炮和飞机。 但这是他的国家,他的人民,他的盔甲。 还有这些 ....
          谁会做...任何重要的白痴,即使在形式上,甚至在平民中,都可以被教导为“爱祖国”。 让他代替T-62驾驶员坐下,戴上呼吸器,挡住“他的”舱口,在油箱中放30秒钟的烟雾弹..,所有“时间已经过去”……“将受损的油箱留在塔式舱口中”。 一只苍蝇会睁开“第三只眼”,使大脑“睁开”。 而且,如果您用懒人代替MTLB机修工的驱动器,然后在机载机舱(机上)中突然撞上7,62,那么……实际上,人们的人生观将会发生巨大变化。
          在俄罗斯,您需要一个为人民服务的州。 到那时,感兴趣的,能干的,受人尊敬的人将认真从事装甲车的工作,包括
      4. Simargl 14 March 2020 05:34
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        Quote:锹
        但是出现在Namera之前的其他俄罗斯TBTR呢?
        可能不是:
        这种战车的前身是履带装甲运兵车“ Ahzarit”。 自1988年以来,后者已在以色列大规模生产。 Ahzarit是在苏联制造的T-54和T-55捕获坦克的基础上建造的。
        尽管如此,他们还是通过TBMP开始了实验。
        Quote:短毛病
        以色列赞赏军人的生命,确保技术的安全,并制造了一系列梅卡瓦重型坦克,这些重型坦克的前引擎布局不寻常,船尾有严密的舱口,可以在敌人发火时更安全地卸下机组人员。 在1982年以黎冲突期间,这些坦克(移去了架子)被用作装甲运兵车,这证实了这种设备的价值,因为它可以抵抗带有累积弹药的反坦克武器的破坏。 在对各种装甲车的重型装甲运兵车进行了长时间的测试之后,这些装甲车是由英国百夫长和梅卡瓦等各种坦克改装而成的,Ahzarit被以色列国防军采用并于1988年投入生产。
        1. Lopatov 14 March 2020 17:53
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          Quote:Simargl
          可能不是:

          也就是说,您确定已经从T-15开发人员的内存中删除了有关这些机器的信息吗?

          Quote:Simargl
          尽管如此,他们还是通过TBMP开始了实验。

          注意,这些照片不是以色列人。
      5. Grigoriy_45 14 March 2020 13:35
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        Quote:锹
        但是出现在Namera之前的其他俄罗斯TBTR呢?

        所有这些机器都是基于以色列重型装甲运兵车制造的。 这是在他们成功申请之后。 从美洲狮开始

        和Ahzarita。 如您所知,后者是在T-54 / 55坦克的基础上制造的


        然后它开始在这里和乌克兰-各种BTR-T,BMP-55等
    2. Eskobar 13 March 2020 19:15
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      那个军械库在哪里? 在2015年,阅兵式显示出帽子可以放空,事情就在那里。 到目前为止,锡罐中的士兵从DShK / KVPT / RPG-7开始前进,即使在非洲国家也很丰富
      1. CCSR 14 March 2020 17:04
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        引用:Eskobar
        到目前为止,锡罐中的士兵从DShK / KVPT / RPG-7开始前进,即使在非洲国家也很丰富

        告诉我们您关于俄罗斯军队对非洲国家发动战争的概念,但不要谈谈我们应叙利亚政府的要求而进入的叙利亚的例子,而是谈谈我们将如何争取自然资源的例子。 我本着“一千零一夜”的精神期待着一个有趣的故事...
        1. Eskobar 18 March 2020 21:36
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          用科兹马·普鲁特科夫(Kozma Prutkov)的话说,“看根”不是概念,而是这样的事实,即在俄罗斯装甲运兵车的几乎整个历史中,步兵都穿上了装甲,因为这种装甲毫无意义,至少有可能弥补船体
          1. CCSR 19 March 2020 11:57
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            引用:Eskobar
            俄国装甲运兵车结构的几乎整个历史,步兵骑着装甲,

            战前,步兵很少用卡车运输,而脚踩脚步的次数更多,而德国人已经有了装甲运兵车来运送人员。 因此,没有人可以否认这种技术在进行中的有用性。
            引用:Eskobar
            因为这套装甲没用

            用坦克炮-是的,但是从子弹和碎片来看,这是很正常的防御。 只是他们开始在我们的游击战争中使用装甲运兵车,并且在确实设置了他们的伏击和地雷后,他们的效能下降了。 但这并不意味着根本不需要此技术。
            引用:Eskobar
            以及至少您可以弥补并躺在案子后面

            装甲运兵车上的机枪也可以帮助步兵,除非它当然会立即遭到破坏。
    3. 商业 13 March 2020 20:10
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      Quote:kjhg
      我们在Armata平台上生产的重型BMP T-15刚被仿制成该以色列Nemara。

      我不知道谁从任何人那里借来了一座无人居住的塔的想法。 显然,这是一辆有趣的汽车,但非常重,仅适用于崎slightly的地形。 尽管装甲运兵车没有参加反坦克伏击,但这意味着一切正常。
      1. j
        j 13 March 2020 20:30
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        Quote:businessv
        显然,这是一辆有趣的汽车,但非常重,仅适用于崎slightly的地形。

        使用T-15步兵战车的想法是,它应该与坦克保持一致。 坦克必须突破敌人的防御,BMP中的步兵将不得不清理该地区并在该地区立足。 但这是一场大战。 在像叙利亚这样的战争中,这些步兵战车必须在敌方火力下运送步兵到敌对行动的最前线,并用火力支援。 在叙利亚战争的镜头中,我们看到BMP-1和2必须在那做,我们可以想象这些防护不佳的车辆中的步兵所面临的危险。
        1. 商业 13 March 2020 20:48
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          Quote:kjhg
          在叙利亚战争的镜头中,我们看到BMP-1和2必须在那做,我们可以想象这些防护不佳的车辆中的步兵所面临的危险。

          是的,战争决定了使用条件,对! 与这个东西相比,BMP只是一个儿童玩具!
          1. CCSR 14 March 2020 17:07
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            Quote:businessv
            与这个东西相比,BMP只是一个儿童玩具!

            当然,这是一个玩具,因为60吨的运输人员预算不算贵,而在我们的条件下操作,对于军队来说简直是毁灭性的。 顺便说一句,您至少可以解释一下为什么我们需要这种技术吗?
            1. 商业 14 March 2020 20:57
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              Quote:ccsr
              顺便说一句,您至少可以解释一下为什么我们需要这种技术吗?

              如果我们谈论人员安全,则为此。 毕竟,以色列人这么铆钉不是徒劳的! 而且我什至不知道我们的军队,起初我写这是一台非常重的机器,而不是用于崎terrain的地形,这意味着它的使用非常有限,包括我们在内。
              1. CCSR 15 March 2020 11:11
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                Quote:businessv
                毕竟,以色列人这么铆钉不是徒劳的!

                他们把她铆钉在该国境内,边境或加沙地带的警察行动中,因为与常规部队作战对敌人来说太方便了。
                好吧,军事预算的平庸削减-以色列人是这件事的主人,他们制造了飞机,然后放弃了这一点,现在他们开始为重型装甲运兵车打扰。

                Quote:businessv
                这意味着它的使用非常有限,包括我们在内。

                即使是有限的-甚至不是所有的汽车桥梁都能承受这种立柱的通过,而这需要铁路来运输。
            2. Eskobar 15 March 2020 09:42
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              犹太人首先意识到,坦克/ BMP最昂贵的部分是其船员
            3. 未命名 15 March 2020 18:51
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              因为装甲部队运输工具名称中的字母“ B”不再履行其功能-即 它的装甲绝对不能保护里面的着陆。 事实证明,BTR的整个最初构想(甚至BMP也是如此-即使B表示战斗)也消失了-步兵小队的装甲车。 为什么要制造装甲即使装在7.62x39mm口径的穿甲子弹中也无法保护的装甲车? 与第二次世界大战一样,在同样的成功下,步兵可以在进攻中追赶坦克。
              基于坦克底盘的重型装甲运兵车是这种装甲车发展的一条发展道路。 从远方后方,也可以在普通卡车和铁路列车上进行补给。 但是,要在空旷的坦克上进攻或冲进城市,最好使用一种车辆,它不仅可以保护小队免受手枪子弹,石头和碎片的伤害,还可以保护步枪的子弹,高爆炸弹和火箭榴弹。 那些。 BTR \ TBMP不仅应作为步兵,还应作为可靠的活动掩体。

              最终它们将比平时更重的事实并不是致命的:只是现在,应用它们的策略将改变。 这会稍微影响运动的速度-很难以70-80 km / h的速度沿着交叉路口行驶。
              1. CCSR 15 March 2020 19:08
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                Quote:无名
                事实证明,BTR的整个最初构想(甚至BMP也是如此-即使B表示战斗)也丢失了-步兵小队的装甲车。

                首先,这些是行军中的运输工具,作为战斗编队的一部分,充其量只能为步兵跟随坦克开火提供支持-这就是军事科学指定使用这种武器的方式。
                其次,这项技术具有防碎片和原型装甲的能力,并且能够独立游泳克服水障碍。 您将无法在油罐车或汽车上执行此操作,因此不必为我们的条件所开发的内容负责。
                Quote:无名
                基于坦克底盘的重型装甲运兵车是这种装甲车发展的一条发展道路。

                如果仅仅是因为世界上没有任何军队在服役,这就是谬论。
                Quote:无名
                但是在空旷的战场上与坦克一起进攻或向城市进发比较好,

                实际上,步兵不会攻击车辆-显然是您为地面部队发明了一种新战术的是您,但显然只有以色列人知道这一点。
                Quote:无名
                最终它们将比平时更重的事实并不是致命的:只是现在,应用它们的策略将改变。

                您甚至都不了解,为了克服水障碍,有必要为此类设备建造一个浮桥,而这立即结束了步兵部队的机动性。 因此,战术不会改变,但它们根本不会将这些怪兽投入使用-这在俄罗斯军队中是可以肯定的。
                1. 未命名 15 March 2020 19:22
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                  您仍然要说,步兵将有足够的祖父邮袋来存放AK-4的74个商店(弹药将被带到前卡车),并且必须用一声巨响大喊大叫。 根据苏联宪章的记载,我们的伙计们在第一次车臣战役中被烧死了。
                  这是您的防碎片和防弹(最多-来自手枪和低脉冲子弹。从装甲穿透7.62x39开始,我们可以认为装甲很烂)已经不足以保护着陆了。 到了这一点,步兵更喜欢骑在专为步兵骑在里面的设备上。

                  我们的部队多久使用一次水屏障功能? 对于BMD,我不会这么说-对于机载车辆,设备必须是机载的,因此必须有足够的重量将其提升到空中,对于海军陆战队来说,设备必须是浮动的。 但是对于MSV而言,这并不是致命的-工程部队可以指挥浮船或架起所需吨位的桥梁。

                  是的,是的,是的-“但是在苏联,一切都更好了!” 笑

                  以色列的装甲运兵车是根据什么制成的? 在机动船或拖拉机的底盘上? LOL

                  好吧,是的,是的,步兵仍在进攻坦克。 您宁愿不要懒惰地观看一些主要练习的视频,还可以看到在什么情况下可以着陆。

                  是您,您不了解在水障岸边平缓的坡度是一个例外,而不是一条规则。您不了解,锡罐具有“安慰剂效应”,有两种选择-以老式的方式,奔跑于坦克之后,然后行进至或从战车上制造装甲运兵车

                  威胁-顺便说一句,不要过分地用力推动水屏障-坦克可以在底部这样做。
                  1. CCSR 15 March 2020 19:34
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                    Quote:无名
                    您仍然说步兵有足够的空间,祖父的小袋可容纳4个AK-74商店

                    战斗机有经过科学证实的装载标准,正好有四家商店进入了战斗机;

                    Quote:无名
                    到了这一点,步兵更喜欢骑在专为步兵骑在里面的设备上。

                    这是在没有正在为军队准备战争的领​​土上进行的,但是有恐怖分子谁也无法与支持他们的民众一道消灭,就像在阿富汗或车臣被绑在一起的车臣那样。
                    Quote:无名
                    我们的部队多久使用一次强制使用水障的能力?

                    在所有练习中都是如此。 例如,我们可以回顾撤离阿布哈兹公民的行动。
                    Quote:无名
                    以色列的装甲运兵车是根据什么制成的?

                    我们在谈论基于坦克的东西。
                    Quote:无名
                    好吧,是的,是的,步兵仍在进攻坦克。 您宁愿不要懒惰地观看一些主要练习的视频,还可以看到在什么情况下可以着陆。

                    您自己甚至还了解这些教义的实质,并且在什么位置进行部署? 您只看到部分教义,并得出幼稚的结论。
                    Quote:无名
                    你不太了解

                    也许我不太了解,但是您自己在部队服役了多少年,请详细告诉我们,尤其是在什么位置上,以便我相信您的结论。
                  2. Saxahorse 15 March 2020 20:13
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                    Quote:无名
                    从7.62x39的穿甲能力开始,我们可以假设“狗屎防具”已不足以保护着陆。 已经到了步兵更喜欢骑车的地步,

                    您重复这套旧邮票。 穿甲7.62,装甲运兵车只有在近距离射击时才能穿透。 这意味着允许敌人离得太近。 在一场巨大的战争中,如此极端的稀有甚至是破坏,并且为了进行反游击行动,人们发明了MDI(在真正的战争中毫无用处)。 好吧,步兵之所以骑行是因为APC中没有窗户! 摇篮..萨米人尝试在后备箱中骑车。 微笑
                    1. 未命名 15 March 2020 20:50
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                      愚蠢的邮票是7.62x39能够突破铁轨的能力。 我说的是苏联装甲运兵车和步兵战车的装甲在某些情况下会突破 即使有这些子弹 (即使穿甲)! 好吧,12.7毫米会刺穿点空白范围-因此会突破穿甲 自动 弹药! 然后,如果他们没有装甲会更好-会更容易,更快和更便宜。

                      傻瓜 邪恶的军官意味着要折磨他们的下属,迫使他们爬进这个箱子。 笑
                      1. Saxahorse 15 March 2020 23:30
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                        我说的是苏联装甲运兵车和步兵战车的装甲如下

                        第一次世界大战时期的第一辆装甲车拥有4毫米装甲,而且还算不足。 我们去了敌人并被扑灭。 从很远的地方走。

                        Quote:无名
                        邪恶的军官意味着折磨下属,

                        邪恶的官员骑在同一个盒子里。 在肾上腺素的火力下突破五到十分钟,这不是问题。 但是进军的几个小时是一个完全不同的故事。 别再胡说八道了。 没有人会参加装甲战斗。 没有傻瓜。
                      2. 未命名 15 March 2020 23:37
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                        你说废话:人们总是从他们温暖舒适的小世界中感到惊讶和恼火,他们谈论什么对军队来说足够了,好像在他之前就知道了。
                        “没问题”-您可以轻松地从沙发上讲话。 在约十公里的森林中开车兜风,戴着头盔。
                        尽管在阅兵场上已经足够了(在装甲板上也一样),但在头部上方伸出的手臂上有一块折叠床垫,但上面只有一块折叠着的床垫,因此只有明亮的想法才能进入!

                        是的,对于像您这样精明的杰出知识分子,我是范本的思想家!
                2. bk0010 15 March 2020 20:47
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                  Quote:无名
                  根据苏联宪章的记载,我们的伙计们在第一次车臣战役中被烧死了。
                  对于像车臣这样的战争,不是需要装甲运兵车,而是MPM(那些原始的,是基于带有一堆重型机枪的重型卡车)。 而且生存的机会更大,更便宜。
                  1. 未命名 15 March 2020 20:58
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                    您仍然建议gantraki铆接。 一切对您来说都是便宜的。
                    1. bk0010 15 March 2020 23:41
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                      便宜并不重要。 但对游击队员/破坏者而言,必须保留所有可穿戴的非坦克(即,包括12.7以内)和多通道轮循武器(通常为4至14.5加AGS)。 但是越野通畅,游泳,反核保护的手段以及其他类似的方式都可以(在这种情况下,可以忽略)。
                    2. 未命名 15 March 2020 23:43
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                      你真是个可怕的人……给你自由的束缚-你将归还Mosinki以及你的外套,鞋类和手推车。
                      您拥有出色的有效经理人才!
          2. bk0010 15 March 2020 20:43
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            APC的装甲应提供保护,防止行进中的炸弹/炮弹碎片。 更多是好的,但从根本上讲不是。
            1. 未命名 15 March 2020 21:04
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              在这里我差不多! 什么是装甲运兵车\ BMP 必须保护 不仅来自手枪和低脉冲口径的碎片子弹,还来自12.7mm,23mm和30mm弹的子弹,火箭榴弹,地雷和所有其他现代生活乐趣。 但实际上,阴谋步兵战车和装甲运兵车 甚至不防备自动子弹 (即使它甚至是穿甲,即使它是空白的-但实际上是空白)-即 本质上是锡罐。
      2. 未命名 15 March 2020 13:42
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        BMP是步兵的万人冢
    4. Simargl 14 March 2020 07:01
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      Quote:kjhg
      但这是一场大战。
      在叙利亚,他们正在做这样的事情。
    5. Doliva63 14 March 2020 19:22
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      Quote:kjhg
      Quote:businessv
      显然,这是一辆有趣的汽车,但非常重,仅适用于崎slightly的地形。

      使用T-15步兵战车的想法是,它应该与坦克保持一致。 坦克必须突破敌人的防御,BMP中的步兵将不得不清理该地区并在该地区立足。 但这是一场大战。 在像叙利亚这样的战争中,这些步兵战车必须在敌方火力下运送步兵到敌对行动的最前线,并用火力支援。 在叙利亚战争的镜头中,我们看到BMP-1和2必须在那做,我们可以想象这些防护不佳的车辆中的步兵所面临的危险。

      如果步兵在突破敌人的防御时会以与坦克相同的等级进入BMP(除了使用特殊弹药的选择),那么它不会清除任何东西,也不会固定在任何地方。 学习物资,公民“上校”。 在叙利亚的帧中,我们看到一个烂摊子,这不是一个例子。
      1. j
        j 14 March 2020 19:48
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        引用:Doliva63
        公民“上校”

        那为什么粗鲁? 请求
        1. Doliva63 15 March 2020 18:30
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          Quote:kjhg
          引用:Doliva63
          公民“上校”

          那为什么粗鲁? 请求

          如果您具有上校的军衔,请接受我的道歉 hi 我会与您联系“上校同志”,如果没有,那么您对“公民上校”有何不满(如果我叫“公民”, 笑)? 因为,从``使用BMPT T-15的想法''来看,你显然是平民。
  3. Simargl 14 March 2020 05:35
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    Quote:businessv
    我不知道谁从任何人那里借来了一座无人居住的塔的想法。
    所有 在飞行员。
  4. Grigoriy_45 14 March 2020 19:30
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    Quote:businessv
    我不知道谁从任何人那里借来了一座无人居住的塔的想法。

    这个问题太含糊了。 谁是第一个提出这种塔的想法的人? 谁是第一个创建原型的人? 谁首先发布该系列产品或将其安装在机器上? 我们在说什么类型的武装部队-坦克,航空,海军? 是否应认为无人驾驶机械驱动的机枪ZPU无人居住? 枪架上的枪?

    我很长时间以来一直在船上使用远程控制的自动化安装。 在航空领域也是如此。

    他们从80年代后期开始开发与电子光学设备相关的装甲车。 以色列人(在装甲运兵车上)开始将它们放到首位,以减少人员损失。 紧随其后的是美国人(紧随伊拉克之后,再次是轻型装甲车),然后是其他人。

    现在,BM不仅是懒惰的。 一次也有原型
    约旦南非TARIQ猎鹰1号(2003)


    M1艾布拉姆斯三世(1980年代后期)


    无人居住的塔楼之所以受欢迎,其主要原因是与无人居住的建筑物相比,它们的体积和重量较小。 大多数无人驾驶塔的特点是肩带直径小,并且在船体的炮塔空间中不需要额外的体积,这使得可以将这种模块安装在装甲车辆上,在不损害其他特性(例如兵力)的情况下,无法在其上运送有人乘坐的塔。 另外,这样的塔使将弹药与船员隔离变得容易,从而提高了其生存率。
  • 尼古拉耶维奇一世 14 March 2020 02:02
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    Quote:kjhg
    我们在Armata平台上生产的重型BMP T-15刚好是仿制以色列Nemar

    等候! 好吧,必须在写(从写文本到……)之前思考一下“类似的东西!” 上世纪很早以前(!)...``重型装甲运兵车''的想法已经出现在军事和武器设计者的脑海中! 并且在俄罗斯,他们认为是时候了……已经有必要“搅拌”重型步兵战车(APC)! 那么以色列的“意图”在哪里? “ Namer”-基于“ Merkava” ...“ Barberry”-基于“ Almaty”! 您认为“ Armata”是“ Merkava”的类似物吗? 扎绳 为什么对于某些“专家”而言,似乎一直都是……是以色列的足迹还是美国的鹿皮鞋? 傻瓜
    1. Simargl 14 March 2020 07:57
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      Quote:尼古拉耶维奇我
      您认为“ Armata”是“ Merkava”的类似物吗?
      T-15的概念类似于Nemara,而不是Merkava。
      梅卡瓦本人-部署M-60。 T-15-部署T-14。 远程模块 开始申请 直升飞机 (枪/机枪注视着头盔-更凉爽)。

      Quote:尼古拉耶维奇我
      为什么对于某些“专家”而言,似乎一直都是……是以色列的足迹还是美国的鹿皮鞋?
      好像没有。 他们是第一个,即使不妨碍推理的人-“一切”都类似于内马尔。 就像所有看起来像T-14的东西一样-对于Armata ...和Armata(遥控器)-来自 舰队 舌 枪支对塔的计算无法控制射击-它们在向战舰充电(但在战舰上),但在现代塔中却没有充电。
      1. 英语tarantas 14 March 2020 10:16
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        因此,您决定从机队还是航空远程控制呢? 或者,您最好将第一个带有遥控功能的装甲车的名字命名,或者更好的是将第一个没有人居住的BO的名字命名。 您在哪里发现关于Merkava是扩展型M60这一事实的废话? 通常,我曾经听说Merkava是已部署的Centurion。 那么谁被部署了呢?
        1. Simargl 14 March 2020 12:02
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          Quote:英语tarantas
          因此,您决定从机队还是航空远程控制呢?
          为什么要下定决心? 最初,塔楼的管理在车队中很遥远。 然后他们开始以“地雷”拾起的形式在航空中使用它。
          Quote:英语tarantas
          您在哪里发现关于Merkava是扩展型M60这一事实的废话? 通常,我曾经听说Merkava是已部署的Centurion。 那么谁被部署了呢?
          错了。 百夫长,当然。
          1. 英语tarantas 14 March 2020 13:47
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            为什么要下定决心? 最初,塔楼的管理在车队中很遥远。 然后他们开始以“地雷”拾起的形式在航空中使用它。

            我认为,沿海防务电池在航空之前就已经获得了远程控制。
            错了。 百夫长,当然。

            尽管它们确实是错误的。
            1. Simargl 14 March 2020 14:01
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              Quote:英语tarantas
              我认为,沿海防务电池在航空之前就已经获得了远程控制。
              这些是从战舰上撤下来的吗?

              Quote:英语tarantas
              尽管它们确实是错误的。
              发动机来自他,悬架也来自克里斯蒂(是的,T-34)!...
              1. 英语tarantas 14 March 2020 20:04
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                这些是从战舰上撤下来的吗?

                尽管如此。 是的,起初有些与船上的相似,但土地用途有所变化,与船上的有所不同。
                发动机来自他,悬架也来自克里斯蒂(是的,T-34)!...

                嗯,现在呢? 动力装置和悬架是整个油箱吗? 那么T-55是T-62
      2. 尼古拉耶维奇一世 14 March 2020 14:47
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        Quote:Simargl
        T-15的概念类似于Nemara,而不是Merkava。
        梅卡瓦本人-部署M-60。 T-15-部署T-14。

        Quote:Simargl
        sho“将类似于Nemar。就像所有看起来像T-14的东西一样-到Armata ...和Armata(远程控制)的概念-来自舰队

        抱歉,我现在无法回答您! 我仍然将您的答案翻译成俄语...我还无法解决! 请求
    2. Python 57 15 March 2020 16:03
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      第一个TBTR袭击了以色列。 Nagmashon,Nakpadon等
  • knn54 13 March 2020 18:25
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    在这里,我们T-15沉迷了六年。
    1. 伊zy叔叔 13 March 2020 18:30
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      好吧,以色列也没有一天创造出来,以色列主要是与巴勒斯坦人俄罗斯和北约作战
      1. 亚伦扎维 13 March 2020 18:34
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        Quote:伊奇亚叔叔
        好吧,以色列也没有一天创造出来,以色列主要是与巴勒斯坦人俄罗斯和北约作战

        嗯。 哭泣 俄罗斯联邦何时与北约作战? 幸运的是,对于整个世界来说,这一点尚未达到。
        1. 伊zy叔叔 14 March 2020 07:28
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          俄罗斯与北约有对峙,我并不是说要打假战
        2. 伊zy叔叔 14 March 2020 14:45
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          对于惩罚性操作,俄罗斯的线程可能更容易,机器价格稍高,否则可能会很久以前
  • IS-80_RVGK2 13 March 2020 18:49
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    Namer装甲运兵车的最新升级之一是带有无人塔的变体,其中装有30毫米自动炮Mk44 Bushmaster II

    我正在等待犹太同志的解释,为什么他们要用大炮架起一座塔。 上次他们解释了为什么不应该这样做。 笑
    1. 亚伦扎维 13 March 2020 19:00
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      Quote:IS-80_RVGK2

      我正在等待犹太同志的解释,为什么他们要用大炮架起一座塔。 上次他们解释了为什么不应该这样做。 笑

      尚未设定。 这只是一个项目。 但是,显然原因之一是军队中旧坦克的急剧减少。
      1. IS-80_RVGK2 13 March 2020 22:55
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        就是说,突然发现指挥官不是像以前那样愚蠢鲁re吗? 我很高兴进化方面取得了一些进展。 笑
      2. 伊zy叔叔 14 March 2020 07:29
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        您的假设正确吗?
        您可能会认为您在坦克厂工作
    2. bk0010 14 March 2020 10:07
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      BMP很想。 为什么不能完成? 因为他们会向APC射击? 所以毕竟如此等等,他们都会朝他开枪。 但是枪支大大增加了汽车的成本。
    3. Grigoriy_45 14 March 2020 14:12
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      Quote:IS-80_RVGK2
      我正在等待犹太同志的解释,为什么他们要用大炮架起一座塔。

      我不是犹太人,但我会尝试猜测枪支的用途。
      以色列国防军战斗人员对Namer和Ahzarit武器薄弱的投诉是众所周知的。 我想要比大口径的布朗宁更重要的东西。 例如,30毫米炮弹和迫击炮。 这是新BM中的功能。 在它上面,您也可以拧钉。
      弹丸比子弹飞得更远,功率更大,并且可以刺穿相对较厚的建筑物墙壁。

      但是,我认为不会有很多加农炮车。 它们可能只会提供给指挥官,而大部分装甲运兵车仍将保留机枪和榴弹发射器。
  • alien308 13 March 2020 19:06
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    巴松管并不新鲜。
  • 操作者 13 March 2020 19:18
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    引用:Aaron Zawi
    CHAVO?

    同样的-遵循MO的信息:将来,“ Namer”(例如“ Merkava”)将被轮式装甲车取代。
  • CCSR 13 March 2020 19:21
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    作者:
    Yuferev谢尔盖
    由此产生的重型履带装甲运兵车在各个方面都优于阿赫扎里特:可以更好地防御各种类型的威胁,具有更好的机动性,得到良好的管理和控制,与机组人员的便利和现代信息系统的可用性相比具有优势。

    作者显然夸大了该产品的功能,因为在装甲车辆的开发中,其创造不太可能有希望。
    首先,它没有受到上层ATGM攻击的保护,这意味着机组人员在战斗条件下不会获得任何特殊优势。
    其次,该产品的成本过高,机动性不是很强,武器薄弱而耗油巨大,其所有优点都与阿拉伯极端分子,甚至对那些没有现代ATGM系统的人一样,表现为美国的“珠宝”。
    激活了GOS时,从上面开始的目标攻击模式是默认模式。 在这种攻击模式下,火箭会击中其上方的目标。 此功能使操作员可以从前,后或侧面攻击装甲车,并大大增加了摧毁目标的可能性。 装甲车的上部通常不太安全。

    https://topwar.ru/35953-srednyaya-broneboynaya-oruzheynaya-sistema-javelin.html
    我认为,这样的系统将比这些重型装甲运兵车的整个系列的发布更早地出现在它们中。
    顺便说一下,这辆重型装甲运兵车已经在VO上进行了讨论,并在此指出了该产品的主要缺点,这表明山上生了一只老鼠-这个方向是没有希望的,这在世界上其他军队中都可以理解。
    1. Lopatov 13 March 2020 19:45
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      Quote:ccsr
      并显示出它对阿拉伯极端分子的所有优势

      你错了。
      它的优势体现在与普通对手的战争中。
      而针对“阿拉伯极端主义者”的MRAP就足够了

      因为TBTR能够将步兵运送到攻击的目标。
      在这种情况下,火炮将能够在最后一刻进行射击。 Namer的200米是多少? 秒 突击步兵正在向尚未恢复的敌人倾泻。
      1. CCSR 13 March 2020 19:58
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        Quote:锹
        它的优势体现在与普通对手的战争中。

        以色列军队什么时候与正常对手作战? 通常,这些人训练有素,甚至在他们的指挥和控制系统中存在问题。
        Quote:锹
        因为TBTR能够将步兵运送到攻击的目标。

        您是否认为他们会进行刺刀攻击? 因此没有人行动很长一段时间,即使是伊拉克的美国人最初也完全摧毁了敌人的阵地,然后步兵部队就去了那里。 为此,他们根本不需要重型装甲运兵车,您甚至可以使用Hammers。
        Quote:锹
        在这种情况下,火炮将能够在最后一刻进行射击。 Namer的200米是多少? 秒 突击步兵正在向尚未恢复的敌人倾泻。

        实际上,现代火炮系统和野外航空将摧毁任何根深蒂固的敌人,因此以色列司令部不太可能提出将步兵部队投向未压制敌人的想法,即使是在重型装甲运兵车上也是如此。
        我认为您对世界主要国家的军队中的现代战斗组织感到误解-中东最近战争的经验表明,甚至美国人也使用不同的战术。
        1. Lopatov 13 March 2020 20:14
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          Quote:ccsr
          以色列军队什么时候与正常对手作战? 通常,这些人训练有素,甚至在他们的指挥和控制系统中存在问题。

          但是,以色列没有钱拥有“正常”和“训练有素”两套设备。

          Quote:ccsr
          您是否认为他们会进行刺刀攻击? 所以没有人表演很久了

          他们会去哪里? 与敌人或多或少为战争作准备的战争期间。 例如,埃及。 由于他的“艾布拉姆斯”和其他犹太人,巴勒斯坦人缺席了。 或与乔丹(挑战者和应有尽有)
          与“确实有感觉,有安排”的斗争是行不通的。 没有时间了。

          Quote:ccsr
          中东最近战争的经验

          笑
          是吗
          1. CCSR 13 March 2020 20:19
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            Quote:锹
            是吗

            美国人在海湾地区至少发生了两次战争。
            Quote:锹
            他们会去哪里? 与敌人或多或少为战争作准备的战争期间。

            他们不会以这种方式行事-他们中太多人无法应付他们的人力资源。
            Quote:锹
            没有时间了。

            在以色列的真正威胁下,他们将只使用核武器,甚至不需要任何重型装甲运兵车,甚至无需进入感染区。
            1. Lopatov 13 March 2020 20:27
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              美国人在海湾地区至少发生了两次战争。

              并告诉我,从经历过哪些战争以来,他们非常关心保护士兵免受子弹袭击。 是子弹。 不是碎片。

              Quote:ccsr
              他们不会以这种方式行事-他们中太多人无法应付他们的人力资源。

              但更早之前,他们就是那样。 当你真的不得不战斗时。

              Quote:ccsr
              在以色列的真正威胁下,他们将只使用核武器,甚至不需要任何重型装甲运兵车,甚至无需进入感染区。

              笑
              然后搬到火星?
              1. CCSR 13 March 2020 20:39
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                并告诉我,从经历过哪些战争以来,他们非常关心保护士兵免受子弹袭击。 是子弹。 不是碎片。

                越南战争结束后,他们对此事进行了处理-正是损失给美国人带来了这样的观念,即我们应该避免步兵部队之间直接发生冲突,而只能由于技术优势而进行战斗。 以色列走同样的路,但是他们后来才走上这条路,特别是因为返回者的流已干dried。
                Quote:锹
                但更早之前,他们就是那样。 当你真的不得不战斗时。

                他们已经有了不同的心态-他们不会重复过去战争的情景,这就是为什么他们开始从美国人那里获得更多武器并减少其军事发展的原因。
                Quote:锹
                然后搬到火星?

                在广岛,似乎有超过一代的日本人活着,没有人离开。
                1. Lopatov 13 March 2020 20:46
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                  越南战争结束后,他们照顾了这个。


                  子弹防护,所有这些帽子而不是头盔和``瓷砖''代替大面积防护的防弹背心-这是最近的经验

                  只要看一下“沙漠风暴”时代的美国士兵的照片,您就会了解

                  Quote:ccsr
                  他们已经有了不同的心理

                  是啊。
                  而且美国人将无法按下“红色按钮”,因为他们有不同的经历。 他们将尝试以与塔利班相同的方式与中国作战 笑 笑 笑


                  Quote:ccsr
                  在广岛,似乎有超过一代的日本人活着,没有人离开。

                  他们还住在切尔诺贝利禁区。 但是我不会把这种生活称为正常。
                  1. CCSR 13 March 2020 21:12
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                    子弹防护,所有这些帽子而不是头盔和``瓷砖''代替大面积防护的防弹背心-这是最近的经验

                    您可能不知道越南战争到底是什么原因使他们拒绝征兵,这就是为什么他们完全改变了使用地面部队的战术的原因。 如果美国人在战斗中要面对越南军队,那是子弹,你在说什么,这场战斗涉及双方重型武器,部队损失巨大。 这完全改变了他们对未来战争的看法。

                    Quote:锹
                    只要看一下“沙漠风暴”时代的美国士兵的照片,您就会了解

                    我不必看这个,因为 我根据当时的文件对此进行了研究,我非常清楚在第二次战争中他们如何连续数周无法占领某些定居点,并且他们没有使用任何步兵进行进攻。 在第一次战争中,直到萨达姆离开科威特,他们才在冲突中不使用地面部队对付伊拉克人。

                    Quote:锹
                    是啊。
                    而且美国人将无法按下“红色按钮”,因为他们有不同的经历。

                    塔利班不是正规军-您似乎不了解将不会进行正面战斗。 他们对中国也不会与地面部队作战-这是显而易见的。
                    Quote:锹
                    他们还住在切尔诺贝利禁区。 但是我不会把这种生活称为正常。

                    当伊朗拥有自己的核武器时,以色列人将不再能够使用核武器或不再使用核武器-他们将别无选择。 因此,您必须做出选择,我想到切尔诺贝利,他们不会再考虑了。
            2. 伊zy叔叔 14 March 2020 14:52
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              核武器,如果伊朗出现,很可能在沙特阿拉伯,然后在土耳其,如果在土耳其,则意味着在埃及
              1. CCSR 14 March 2020 15:45
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                Quote:伊奇亚叔叔
                核武器,如果伊朗出现,很可能在沙特阿拉伯,然后在土耳其,如果在土耳其,则意味着在埃及

                这不排除在外-整个问题在于财务和培训。 早在苏联时代,就对生产核武器的潜在国家进行了分析,即使到那时,也考虑了大约两个国家,甚至更多。 朝鲜的一个例子表明,苏联分析家没有弄错。
                1. 伊zy叔叔 14 March 2020 19:38
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                  如果他们与一个核俱乐部互相恐吓是不好的。
      2. 英语tarantas 14 March 2020 10:28
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        你错了。
        而针对“阿拉伯极端主义者”的MRAP就足够了

        事实是,在实践中,拥有完成的地雷生产的敌人试图不打扰,而只是放下它们。 这里反对现成的工业矿山,MPAP很好。 而且,当敌人单独进行指控时,他会更喜欢加大力度,以便产生更强大,更令人沮丧的效果。 仅仅是以色列汽车的保护可以算作TNT的数量。
        因为TBTR能够将步兵运送到攻击的目标。
        在这种情况下,火炮将能够在最后一刻进行射击。 Namer的200米是多少? 秒 突击步兵正在向尚未恢复的敌人倾泻。

        好吧,如果敌人无法击落毛毛虫,那么是的,没有任何帮助。 炮兵当然是战争之神,但并非全部。 而且您的步兵可以冲进敌人占领的阵地,而不是被大炮摧毁,在自己的领域与一名积极主动的先知进行意想不到的近距离战斗,之后其将蒙受巨大损失。
      3. 伊zy叔叔 14 March 2020 19:47
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        对于以色列来说,英属维尔京群岛没有对手,而与巴勒斯坦人在一起你是对的,可以轻松一些
    2. 突破性准备 13 March 2020 20:42
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      首先,它没有受到上层反坦克攻击的保护
      实际上,除以色列外,“克雷哲博伊”仅由两个国家生产:美国和法国,这类武器的销售非常有选择性,它将很快落入敌人的手中。
      展示了它的所有优点....针对那些没有现代反坦克系统的人
      那些。 反对包括中国和俄罗斯在内的所有人,但北约集团和其他一些“美国密友”除外。
      我认为,这样的系统将比这些重型装甲运兵车的整个系列的发布更早地出现在它们中。
      直到第三国发展起来,直到将其投入生产,直到它们被军队饱和为止-数十年将过去,在所有这些时间里,“意图”将得到改进,并以现代化的方式加以补充。
      这个方向是徒劳的,在世界其他军队中也可以理解
      毫无希望的是,几乎所有国家都在发展和部署重型(根据领土情况进行调整的)装甲运兵车。
      1. CCSR 13 March 2020 20:58
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        Quote:突破准备
        “ Kryzheboi”仅由两个国家生产:美国和法国,

        让我提醒您,法国在七十年代向阿根廷交付了更为严重的Exoset反舰导弹-因此,不要以为法国不会将ATGM出售给任何可以进入第三方的国家。 好吧,中国和俄罗斯也将这种系统出售给那些希望的人。
        Quote:突破准备
        那些。 反对包括中国和俄罗斯在内的所有人,

        是什么让您认为在俄罗斯没有能够摧毁重型装甲运兵车的系统,而此类武器不会出现在叙利亚或伊朗? 俄罗斯的MLRS​​很久以前就拥有集束炸弹,这些炸弹的制导弹头会攻击上层的坦克。
        Quote:突破准备
        在第三国发展之前,直到他们投入生产为止,直到部队饱和为止-

        他们不会这样做,他们将被购买或获得生产许可证。
        Quote:突破准备
        一直以来,现代化单位将改善和补充“意图”。

        来吧,讲故事-这个死胎只是装甲车开发中的一个误区,其运营成本将比销毁产品早地销毁他。
        1. 突破性准备 13 March 2020 22:00
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          让我提醒您,法国在七十年代向阿根廷交付了更为严重的Exoset反舰导弹-因此,不要以为法国不会将ATGM出售给任何可以进入第三方的国家。
          他们可能吸取了教训并得出了结论。 在过去20年的积极出口中,“僵尸男孩”尚未落入或落入错误之手。
          是什么让您认为在俄罗斯没有能够摧毁重型装甲运兵车的系统,而这种武器不会出现在叙利亚或伊朗?
          一个人建造的东西总能毁灭另一个人,唯一的问题就是效率。 到目前为止,俄罗斯(尤其是叙利亚)还没有能够保证最终渗透的反坦克系统。
          俄罗斯的MLRS​​很久以前就拥有集束炸弹,这些炸弹的制导弹头会攻击上层的坦克。
          自对准反坦克战斗部的打击机会很小,撞击核心不会穿透(小于100毫米),因此有条件发挥作用。
          1. CCSR 14 March 2020 15:38
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            Quote:突破准备
            在过去20年的积极出口中,“僵尸男孩”尚未落入或落入错误之手。

            原因是完全不同的-伟大卫国战争时期将不会进行大规模的坦克战,这就是为什么对坦克的兴趣下降的原因,因此用于战车的资金将减少,仅限于现有系统。 是的,无人机显示了用装甲车作战的廉价性,这证明了重型装甲运兵车的脆弱性。
            Quote:突破准备
            到目前为止,俄罗斯(尤其是叙利亚)还没有能够保证最终渗透的反坦克系统。

            在俄罗斯有很长一段时间了-战术核弹和热压炸弹,还不包括具有复杂战斗部设计的ATGM系统,无法击败多层装甲和动态防护。
            Quote:突破准备
            ,撞击芯不存在(小于100mm)的穿透力,并因此产生有条件的性能。

            坦克内部的装甲碎片会在遭受这种打击后摧毁一切,并在发生这种情况时保证火势。
            1. 突破性准备 14 March 2020 18:42
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              原因是完全不同的-大爱国战争时期不会发生大规模的坦克战,这就是为什么对坦克的兴趣正在下降的原因
              没错,但实际上,这里根本不是坦克。 是的,现代的MBT不太习惯直接支持自行火炮的战术作用,因此掩埋沉重的装甲为时尚早。
              是的,无人驾驶飞机显示出您能以多便宜的价格与装甲车作战
              无人机显示它们不是无害的玩具,它们非常有用,并且在军队中也占有一席之地。 但是它们不能被认为是神童:它们很容易躲开,宽带信道受到压制,如果它们在阵地战中冒烟,它们将根本无法抵抗常规部队的快速投掷(而且以色列传统上就是采取这种战法)。
              在俄罗斯有很久以前-战术核指控
              好吧,可以肯定的是...每个坦克都有一个核弹,这就是我以前所说的“效率和合理性” ...最好由可以评估风险和后果的人员领导,以便在政治精英被直接摧毁的威胁之前,关于任何使用核武器的问题都是不可能的。
              不包括具有复杂战斗部设计的反坦克系统,无法击败多层装甲和动态防护。
              正是为了与这些ATGM对抗,最初创建了带有“意图”的“ Merkava 4”。
              坦克内部的装甲碎片会在遭受这种打击后摧毁一切,并在发生这种情况时保证火势。
              用来清洁水垢和碎屑的高碳均质钢装甲在装甲车的制造中已经很久没有使用了。 现代装甲是金属和非金属复合材料的三明治,它不排斥外壳,但分别吸收所有能量,而不会破坏装甲,它不会在机器内部形成碎片。
              1. CCSR 15 March 2020 10:51
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                Quote:突破准备
                是的,现代MBT不太习惯自行火炮的战术作用

                对您来说,这似乎是这样:-自行火炮首先便宜,其次其口径更大,其次可以使用战术核弹。
                Quote:突破准备
                因此,埋葬重型盔甲为时尚早。

                60吨巨兽掩埋了自己,就像装甲骑兵输给了枪支一样。
                Quote:突破准备
                (而且以色列传统上就是实行这种战争策略)

                以色列正在用自制的无人机与文盲人民作斗争,这就是他们所有成功的源泉。 而且他们仍然不需要对抗严重的无人驾驶飞机,那是您所有仇恨的源头。
                Quote:突破准备
                现代装甲是金属和非金属复合材料的三明治,

                但是什么不再使用低口径炮弹,或者贫铀已经过时了? 也许我错过了一些事情,启发他们如何应对这个问题。
                最好由能够评估风险和后果的人员领导部队,因此,在出现直接摧毁政治精英的威胁之前,永远不会谈论使用任何核武器。

                天真的人们相信这种想法,并经历了认真的研究,以了解国家第一人称的言论所隐藏的内容。 而且,如果您理解他们的讲话,那么您可能会猜想,如果美国和俄罗斯仅对他们的安全构成威胁,他们将使用战术核武器而不必关注整个世界。
    3. voyaka呃 14 March 2020 02:18
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      “首先,他没有受到上层ATGM攻击的保护” ////
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      顶部的装甲厚度与侧面和背面的厚度相同。
      圆形保护。 RPG的手榴弹很好,还有ATGM 50对50导弹。
      150毫米将被刺穿,但105-125并非事实。
      1. CCSR 14 March 2020 15:39
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        引用:voyaka呃
        和反坦克导弹50对50
        150毫米将被刺穿,但105-125并非事实。

        装甲碎片将飞向何处?
        1. voyaka呃 14 March 2020 15:59
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          出来 这些是铰接的金属陶瓷面板。 三明治
          当击中射流或“撬棍”时,它们实际上被打碎了
          对铁匠铺来说“成碎片”。 但是在许多情况下,它们都可以避免突破。
          当4年在黎巴嫩的Merkava-2006轰炸时,一枚150毫米大导弹
          Cornet的ATGM渗透了50%的时间(坦克被击中了
          在狭窄的山区道路上伏击,无法转弯并进行机动)。
          当时不是KAZ Trophy。
          1. CCSR 14 March 2020 16:29
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            引用:voyaka呃
            出来 这些是铰接的金属陶瓷面板。 三明治
            当击中射流或“撬棍”时,它们实际上被打碎了
            对铁匠铺来说“成碎片”。 但是在许多情况下,它们都可以避免突破。
            当4年在黎巴嫩的Merkava-2006轰炸时,一枚150毫米大导弹
            Cornet的ATGM渗透了50%的时间

            那些。 您需要两枚导弹才能击中目标-击中装甲车并不是很大的花费。 但是俄罗斯军队中有更先进的手段-他们也不会打三明治吗?
            Fagot大楼经过了几次现代化改造,如今,俄罗斯军队将其与9M113M Konkurs导弹一起使用,口径为135毫米,带有累积弹头。 该弹药飞行距离达两半公里 并能穿透800毫米的装甲

            好吧,你如何逃离这枚火箭?
            1. bk0010 14 March 2020 18:26
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              Quote:ccsr
              那些。 您需要两枚导弹才能击中目标-击中装甲车并不是很大的花费。
              不切实际:您需要进入,生存并到达同一地点。 考虑一下这种对步兵动态防御的效果较差,但危险性较小的类似物。
              1. CCSR 15 March 2020 10:42
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                Quote:bk0010
                不切实际:您需要进入,生存并到达同一地点。

                但是不可能进入另一个更脆弱的国家吗?
                Quote:bk0010
                考虑一下这种对步兵动态防御的效果较差,但危险性较小的类似物。

                老实告诉我,您如何想象一个步枪机动连(营)的指挥官,而不是他在学校学习的轻型装甲车,并准备下属在上面战斗,给没有坦克的坦克开枪,并说服下属处理坦克事务。 但这还不是全部-在一个单独的机动步枪营中找到坦克的基地吗? 关于这个至少一个“专家”的想法? 如果将机动步枪营代替通常的装甲运兵车和步兵战车转移到重型装甲运兵车上,那么在哪里可以买到这么多新的油轮和燃料储存箱呢? 事实证明,即使在机动性方面我们也将蒙受损失,部队的机动性是现代军队的主要标准之一。 在这种情况下我们应该怎么做? 我们不是拥有其狭小领土的以色列,我们必须将部队调远……。
                1. bk0010 15 March 2020 13:16
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                  但是不可能进入另一个更脆弱的国家吗?
                  而你是一个乐观主义者。 试试看。
                  Quote:ccsr
                  老实告诉我,您如何想象一个步枪机动连(营)的指挥官,而不是他在学校学习的轻装甲车,而是准备让下属在上面战斗,给不带枪的坦克开枪,并说服下属从事坦克业务。
                  您是否仍在关注犹太人或已经与我们有关? 如果是关于犹太人的话,那么我认为所有事情都经过了深思熟虑和准备。 如果是关于我们的话,那就与我争论:我不是重型步兵战车的支持者,特别是装甲运兵车的支持者。 仅仅因为在我看来,将步兵驾驶到需要生存的装甲是一个坏主意。
                  1. CCSR 15 March 2020 17:21
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                    而你是一个乐观主义者。 试试看。

                    悲观主义者将输入搜索引擎“视频坦克驱逐舰ATGM”,并获得明确答案。
                    Quote:bk0010
                    您是否仍在关注犹太人或已经与我们有关?

                    关于我们,我们当然知道-以色列的苦行僧把各种胡言乱语说成是最高级的,并且不了解他们与阿拉伯人的对决是我们军队的儿童游戏。
                    Quote:bk0010
                    如果是关于犹太人的话,那么我认为所有事情都经过了深思熟虑和准备。

                    Propiarno,仅此而已-他们也知道如何在那削减预算。 我认为仍然会看到以色列人自己将如何减少这种设备的释放。
                    Quote:bk0010
                    如果是关于我们的话,那就与我争论:我不是重型步兵战车的支持者,特别是装甲运兵车的支持者。

                    任何遇到过少量装甲车的人都会立即了解那些在军队中得到装甲车的人将会遇到什么。 这就是为什么他们对这种以色列的想法感到怀疑。
                    Quote:bk0010
                    仅仅因为在我看来,将步兵驾驶到需要生存的装甲是一个坏主意。

                    绝对正确。 但是当地有远见者决定,他们将与坦克一起发射这种设备,仿佛它是无敌的,并确保步兵的生存。 尽管他们都没有提供同一支以色列军队的榜样(最近几十年),但它会以战斗编队攻击加沙地带-他们在那里只是将坦克放到适当的位置并向巴勒斯坦人开火。
                2. Qobnvmog 19 March 2020 01:20
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                  老实告诉我,您如何想象一个步枪机动连(营)的指挥官,而不是他在学校学习的轻型装甲车,并准备下属与之战斗,给没有枪支的坦克开枪,说: 教下属坦克业务。
                  -装甲运兵车已经变得比使用指挥官的BMP重,这并不意味着应将其用作坦克。 使用战术保持不变,但是现在装甲运兵车比坦克更受保护,这将为完成任务提供更多机会。

                  Quote:ccsr
                  但这还不是全部-在一个单独的机动步枪营中找到坦克的基地吗? 关于这个至少一个“专家”的想法? 如果将机动步枪营代替通常的装甲运兵车和步兵战车转移到重型装甲运兵车上,那么在哪里可以买到这么多新的油轮和燃料储存箱呢?
                  -您必须将所有东西统一到油箱的高度,而不是用于不同重量类别的公园的基座和设备。 使用正确的方法,这将简化物流。

                  Quote:ccsr
                  事实证明,即使在机动性方面我们也将蒙受损失,部队的机动性是现代军队的主要标准之一。 在这种情况下我们应该怎么做? 我们不是拥有其狭小领土的以色列,我们必须将部队调远……。
                  -500km动力储备,60km / h速度; 如果军队每天可以提供500公里前线的进攻,那么它使用的装备没有区别。 如果无法做到,最好以最受保护的等级与敌人进行长期对抗。
                  1. CCSR 19 March 2020 12:06
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                    引用:qobnvmog
                    -装甲运兵车已经变得比使用指挥官的BMP重,这并不意味着应将其用作坦克。 使用战术保持不变,但是现在装甲运兵车比坦克更受保护,这将为完成任务提供更多机会

                    这样的装甲运兵车的驾驶员将能够立即对其进行维修和修理,或者需要进行培训-例如,在铁路上装载和固定储罐 该平台需要更多技能,这是事实。
                    引用:qobnvmog
                    使用策略保持不变

                    在克服水障时,我们领土上哪些是无法衡量的? 还是您认为在所有汽车桥梁上都可以使用这种技术?
                    引用:qobnvmog
                    -您必须将所有东西统一到油箱的高度,而不是用于不同重量类别的公园的基座和设备。

                    他们将不得不增加这类营的人员,并损害作战部队。
                    引用:qobnvmog
                    -500km动力储备,60km / h速度; 如果军队能够确保每天前进500公里,

                    不要幻想-没有这样的计划,军队有一天可以自行克服500公里-仅沿铁路 然后一切都解决了。 最好不要谈论进攻-一般而言,没有这样的标准,因为这仅仅是因为后方的支持,这不是真实的。
                    1. Qobnvmog 19 March 2020 17:13
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                      这样的装甲运兵车的驾驶员将能够立即对其进行维修和修理,或者需要进行培训-例如,在铁路上装载和固定储罐 该平台需要更多技能,这是事实。
                      -需要学习,但是如果您有履带车辆的经验,那么进入该技术的门槛将很低。

                      Quote:ccsr
                      在克服水障时,我们领土上哪些是无法衡量的? 还是您认为在所有汽车桥梁上都可以使用这种技术?
                      -从理论上讲,克服水障碍是美丽的。 实际上,在俄罗斯联邦的欧洲部分,河流的排列使东岸平缓而西岸陡峭。 因此,在西部方向上,战斗中没有任何过境的话题。 仅在由工程单位准备的准备好的海岸上; 他们已经准备好重型车辆。

                      Quote:ccsr
                      他们将不得不增加这类营的人员,并损害作战部队。
                      -任何军队的现代化都会花费时间和金钱。

                      Quote:ccsr
                      不要幻想-没有这样的计划,军队有一天可以自行克服500公里-仅沿铁路 然后一切都解决了。 最好不要谈论进攻-一般而言,没有这样的标准,因为这仅仅是因为后方的支持,这不是真实的。
                      -只是确认我的话。 如果军队不能积极地前进,最好以最受保护的水平与敌人进行长期对抗。
                      1. CCSR 19 March 2020 19:07
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                        引用:qobnvmog
                        需要学习

                        正是这些琐事引起了问题-必须训练指挥官,这改变了地面部队训练官的整个系统。
                        引用:qobnvmog
                        从理论上讲,克服水障碍是美丽的。 实际上,在俄罗斯联邦的欧洲部分,河流布置得使东部海岸平缓,

                        我们有许多湖泊,并非所有平原上的河流都具有陡峭的河岸-您可曾见过涅瓦河或莫斯科河?
                        引用:qobnvmog
                        军队的任何现代化都要花费时间和金钱。

                        这就是为什么制造如此昂贵的装甲运兵车不切实际的原因,最好是花钱改善坦克和自行火炮。
                        引用:qobnvmog
                        如果军队不能积极地前进,最好以最受保护的水平与敌人进行长期对抗。

                        在我们至少进行核战术打击之前,我们的军队可能不会前进吗?您至少了解这一点,或者您打算在手推车上战斗吗?
                      2. Qobnvmog 20 March 2020 02:04
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                        我们有许多湖泊,并非所有平原上的河流都具有陡峭的河岸-您可曾见过涅瓦河或莫斯科河?
                        是的 马潜水员中队。 他们将以3 km / h的速度强迫湖半天,使其在敌方火力下被迫,在没有开始战斗的情况下失去整个构图,而不是以正常速度绕行半小时进入战斗。 或将涅瓦河和莫斯科强行带到那里,而忘记了该地区的其余部分,那里有自然陡峭的西坡河流。

                        Quote:ccsr
                        在我们至少进行核战术打击之前,我们的军队可能不会前进吗?您至少了解这一点,或者您打算在手推车上战斗吗?
                        是的 放射性骨灰,斯大林海峡等等。
                      3. CCSR 20 March 2020 10:55
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                        引用:qobnvmog
                        是的 马潜水员中队。 他们将在敌方火力下以3公里/小时的速度迫使湖半天

                        不会有敌人开火-您与现代现实相距太远,并且不知道我们不再计划前线战斗。 好吧,如果只是为了研究指挥人员,那么就有所保留。

                        引用:qobnvmog
                        是的 放射性骨灰,斯大林海峡等等。

                        在苏维埃武装部队中,甚至为编队提供了战术核武器-这取决于您是否了解这是什么。
        2. voyaka呃 14 March 2020 20:15
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          “也就是说,您需要两枚导弹才能击中目标-这对击中装甲车来说并不是很大的花费” ////
          ---
          将两枚导弹放入同一个小矩形实际上是
          虚幻。 一枚导弹在背光激光走廊中掠过一米。
          即使使用带有弹丸的坦克炮,也很难一次放置两个炮弹。
          火箭是不可能的。
          ----
          低音管比短号弱135毫米。
          1. CCSR 15 March 2020 11:05
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            引用:voyaka呃
            将两枚导弹放入同一个小矩形实际上是

            实际上,它们不必达到某一点,这是关于坦克被击落的可能性,并以此为基础计算所需的导弹数量。

            引用:voyaka呃
            火箭是不可能的。
            ----
            低音管比短号弱135毫米。

            网上有很多视频介绍如何用一种导弹击中坦克:
            https://youtu.be/ISj06RhaL-g
      2. 伊zy叔叔 14 March 2020 19:45
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        滚进毛毛虫,甚至击中152毫米HE壳也使机组人员震荡
  • 节俭 13 March 2020 19:38
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    我只对一个问题感兴趣-他们的实际和解有经验吗?
    1. Zeev zeev 13 March 2020 19:52
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      有使用Merkava MK.4的经验。
    2. Grigoriy_45 14 March 2020 14:15
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      Quote:节俭
      他们在实际和解方面有经验吗?

      有意向吗? 以色列几乎所有的武器都在战斗中,例如,命名者参加了2008年在加沙地带与哈马斯进行的战斗。
  • 百事可乐 13 March 2020 20:51
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    履带bun堡...
    1. Zeev zeev 14 March 2020 00:19
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      掩体。 配有设备架,空调,带水的喷泉和电视。
  • WapentakeLokki 13 March 2020 20:58
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    我浏览了一下; 所有评论都带有<-> ...,而且一切都太可悲了..以至没有人值得拥有+ .. ???
  • svp67 13 March 2020 21:13
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    我喜欢这台机器,纯粹是外表上的,除了一个-坡道的宽度。 然而,有必要做她的广度。
    1. bk0010 14 March 2020 10:12
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      和侧出口
      1. svp67 14 March 2020 10:42
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        Quote:bk0010
        和侧出口

        在这里我无法想象在这里怎么做...
      2. Grigoriy_45 14 March 2020 14:19
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        Quote:bk0010
        和侧出口

        和有色玻璃),悬浮液被低估了)

        侧舱口会大大削弱装甲。 按照目前的形式,Namer可以在前额和侧面受到RPG射击的圆形保护-ATGM口径可达150毫米。 机器安全-它是其中的“筹码”之一。 是的,作为IDF一部分的机器的行动策略不允许我们谈论侧面舱口的必要性
  • 13 March 2020 21:50
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    我们必须向以色列人表示敬意,他们最接近最佳使用装甲车的概念。 长期以来,他们遵循“世界趋势”的方针,与在进攻行动中使用轻型装甲运兵车/步兵战车一样,袭击了与其他部队相同的耙。 公平地说,尽管值得注意的是,以色列人以前没有太多选择。
  • 冒名顶替者 13 March 2020 22:10
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    可悲的是另一个。 以色列人在该系列中有Namer,我们甚至在叙利亚也有T-15,但每年在红场都有。 我们的想象力仅由排水量超过交到海军舰队的朋友的游艇来打动
    1. CCSR 14 March 2020 16:10
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      Quote:冒名顶替者
      以色列人在该系列中有Namer,我们甚至在叙利亚也有T-15,但每年在红场都有。

      为什么我们根本需要它-至少告诉我们您打算在哪里应用这种技术。 我相信,利用我们的最高领导人和国防部长在军事事务上的文盲,该行业强加了这项技术的发展,现在,军方意识到他们需要像山羊钮扣式手风琴一样,他们缓慢地停止生产,以便以后不再寻找浪费极端资金的预算资金。 所有这些都和世界一样古老-在客户级别从事军备的人会证实这一点,因为在苏联时期也有类似的案例。
    2. 未命名 15 March 2020 13:50
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      如果您认为从军事装备发展的开始到大规模向部队交付的那一刻需要几年,您可能生活在某种神奇的现实中。 相同的T-64从50年代中期开始研发,并从1969年开始批量生产。 如您所见,从构思到实际实施-大约10到15年。 好冷静了
      1. CCSR 15 March 2020 17:24
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        Quote:无名
        如果您认为从军事装备发展的开始到大规模向部队交付的那一刻需要几年,您可能生活在某种神奇的现实中。

        只有那些了解的专家,而不是那些锤打钥匙的专家-立即将其拿出并放下。
  • 7,62h54 13 March 2020 22:15
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    对巴勒斯坦人进行惩罚性行动的沉重巨像。 有趣的是,“豹”如何越过崎rough的地形,而不是沿着高速公路行驶。 而在对手中,Hussites例如?
    1. indy424 13 March 2020 22:34
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      跳得很好。
    2. Zeev zeev 14 March 2020 00:20
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      而且“ Namer”具有MBT中的越野能力
  • bk0010 14 March 2020 10:15
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    同时,设计人员负责防雷保护,最初转向V形底部
    我一直在想为什么他们会有这么一个谷仓...
  • tech3030 14 March 2020 12:44
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    这就是国家应该担心其士兵的方式! 您可以爱或恨犹太人,但请以他们为榜样! 每一种生命都是宝贵的,它是一生。
    1. CCSR 14 March 2020 16:15
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      Quote:tech3030
      这就是国家应该担心其士兵的方式!

      国家应该担心其士兵以非接触方式消灭任何敌人,而不是发展重型装甲运兵车,以期在与装备精良的敌人进行的现代战斗中拯救人员,从而使他们担心。 鉴于我们在武器质量方面处于世界领先地位,是时候从另一个角度审视21世纪的战争了。
  • 安德烈沃夫 14 March 2020 16:03
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    该机器非常适合在大型巴勒斯坦飞地进行作战,它将完美地打破房屋墙壁,扩大空间,抵御RPG 7,带战士脱衣……我同意出口很狭窄……也就是说,这是一台在您所在地区以最大效率进行行动的机器,但是我无法想象它在黑土融化的地方,中间地带,西伯利亚..……的重量是60吨......并非每座桥梁都能承受
  • Puhly67 15 March 2020 11:41
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    在竖琴上的沙坑。 太好了。
  • 未命名 15 March 2020 19:06
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    Quote:ccsr
    Quote:bk0010
    仅仅因为在我看来,将步兵驾驶到需要生存的装甲是一个坏主意。

    绝对正确。 但是当地有远见者决定,他们将与坦克一起发射这种设备,仿佛它是无敌的,并确保步兵的生存。 尽管他们都没有提供同一支以色列军队的榜样(最近几十年),但它会以战斗编队攻击加沙地带-他们在那里只是将坦克放到适当的位置并向巴勒斯坦人开火。


    各种部队不是自己作战,而是紧密合作。 从历史上看,在露天战中,机动步兵和坦克互相协助。 坦克无法执行步兵任务。 因此,坦克与步兵一起走。 为了减少步兵的损失,必须充分保护它。 因此,步兵-坦克装甲。

    没有无懈可击的技术。 但这并不意味着现在有必要用硬纸板制造装甲并在马拉的车辆上行驶。
  • 未命名 15 March 2020 20:39
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    1)。 您最好告诉那些被迫自己缝制卸货背心的人!
    2)。 如果要沿空无一人的敌军行军,ZIL或Urals等普通的倾斜卡车会下车。 与敌人的领土特别需要装甲-没关系,与敌人阵地的坦克一起进攻或与伏击中的恐怖分子发生冲突。 经验表明,苏联步兵战车和装甲运兵车只是铁罐。
    3)。 我问打架。 毕竟,我们的产品曾在地球上的许多热点中奋战-您应该喜欢此功能成功应用的统计数据。
    4)。 如果您认为我很天真,以至于我匆匆做出错误的结论,那么在这种情况下告诉我,为什么二战后步兵机械化,机动化?
    5)。 为了判断煎蛋的味道-不必做饭。 我不会与您打交道-而且,我完全不会愚蠢地提供任何有关我自己的信息,这将有助于我取消匿名。
    1. bk0010 15 March 2020 23:46
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      Quote:无名
      2)。 如果要沿空无一人的敌军行军,ZIL或Urals等普通的倾斜卡车会下车。
      它们不会降下来:由于这种方法,该营经常在第二次世界大战中从团转移到前线(潜水轰炸机,炮击)。
      Quote:无名
      4)。 如果您认为我很天真,以至于我匆匆做出错误的结论,那么在这种情况下告诉我,为什么二战后步兵机械化,机动化?
      闪电战(blitzkrieg)(机动防御)的治疗方法,通过震中。 很多东西。 加上BMP大大提高了排的力量。
      1. 未命名 15 March 2020 23:51
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        是的,现在这意味着他们如何开始从攻击机和炮击中损失卡车-因此他们改用装甲运兵车/步兵战车; 但这意味着什么,事实证明,在现代战场上,步兵装满了与装甲车战斗所需的一切东西,而老式的装甲运兵车/步兵战车不再能够对其提供保护-因此不需要绳索。 双标准!

        不,我问这个事实是,有一次朋友说装甲运兵车不必装甲-那么为什么要用赌注代替卡车!
        1. bk0010 16 March 2020 00:08
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          在现代战场上,步兵将拥有自己的对抗装甲车的手段,将被大炮击碎。 记住攻击的顺序:火井(核打击)后面是500 m坦克,坦克后面是200 m(不是完全)BMP。 没有装甲运兵车的地方。
          1. 未命名 16 March 2020 00:11
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            这全是理论。 “纸面上很光滑-让我们忘掉山沟。” 在生活中,总是不同的。 本文不会脸红。

            我想告诉你,装甲运兵车和步兵战车之间的界限是很随意的-但我不会惹你。
  • datur 15 March 2020 21:15
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    你不能用1个彼得弄坏一件东西!!!-你需要4-6 !!! 是的,所以武装分子会做的! 21世纪!
  • PDM80 16 March 2020 04:44
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    当然,这是一辆有趣的汽车,但是太重,太小+滑臂,装备这么大的重量和功率
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    5-9 16 March 2020 11:00
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    装甲运兵车及其乘员在正面装甲中被击中后,将能幸免于Kornet和Bassoon反坦克导弹的袭击.

    哦,我们有个孩子……两个或五个……他们不能撒谎……短号我不认为他抱在额头上。 由于VLD的钢制部件薄,比1990 OBPS更新的版本无法完全固定该设备的前额。 对于如此简单的巨型VLD,就不可能使其承受最新的TCP(重量达80-90吨),而机箱将无法承受。
    为什么要在如此昂贵的机箱上制造APC,甚至不是IFV,都是一个很大的谜。 我仍然看到T-15与T-14在统一战斗编队中的意义(在使用大规模杀伤性武器的条件下),但是在这里……他们制造了130 TBTR,而不是530 ... 630 ??? ...只是现代装甲运兵车。 捍卫了1100人,其余人在HamVii上?
    原则上有争议的概念....
    1. bk0010 16 March 2020 20:45
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      Quote:5-9
      原则上有争议的概念....
      只是不要把它当作装甲运兵车。 应当理所当然的认为,以色列没有坦克,但没有机动的药箱,不是装甲运兵车,而是机动的据点。 外观类似于坦克和TBMP,但任务不同。 他们没有在Merkava的敌人后线进行深入的突袭,而Namer的任务不仅仅是将人员运送到前线。
      1. 5-9
        5-9 17 March 2020 08:17
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        是的,针对IDF的非常具体的技术需要它能完美覆盖...其他人(尤其是我们)不需要此...
      2. Qobnvmog 17 March 2020 16:37
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        Quote:bk0010
        只是不要把它当作装甲运兵车。 应当理所当然的认为,以色列没有坦克,但没有机动的药箱,不是装甲运兵车,而是机动的据点。 外观类似于坦克和TBMP,但任务不同。 他们没有在Merkava的敌人后线进行深入的突袭,而Namer的任务不仅仅是将人员运送到前线。

        -是的 突击在后方,在坦克上。 后来这些锅炉中的神风们又回来了。 这仅在游戏中发生。
        它们的电动机功率足以达到60 km / h的速度。 军队前进的足够速度。
  • 正弦的 19 March 2020 15:18
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    在正面装甲中击中反坦克导弹“ Cornet”和“ Bassoon”的命中

    我们已经在某个地方听到了。 哦,是的,关于默卡瓦-世界上最好的坦克。
  • 等级 19 March 2020 20:05
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    Quote:ccsr
    引用:Eskobar
    俄国装甲运兵车结构的几乎整个历史,步兵骑着装甲,

    战前,步兵很少用卡车运输,而脚踩脚步的次数更多,而德国人已经有了装甲运兵车来运送人员。 因此,没有人可以否认这种技术在进行中的有用性。
    引用:Eskobar
    因为这套装甲没用

    用坦克炮-是的,但是从子弹和碎片来看,这是很正常的防御。 只是他们开始在我们的游击战争中使用装甲运兵车,并且在确实设置了他们的伏击和地雷后,他们的效能下降了。 但这并不意味着根本不需要此技术。
    引用:Eskobar
    以及至少您可以弥补并躺在案子后面

    装甲运兵车上的机枪也可以帮助步兵,除非它当然会立即遭到破坏。

    这种类型的kremlebot-balabol创建了用于分配优势的并行帐户!
    1. 未命名 19 March 2020 22:13
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      但是,有必要用“外国人当家”,“盗窃,削减和回扣”,“加油站国”,“西方的原始材料附属物”,“价格上涨”来代替它们的珍珠,就像您对自己说的那样 笑 通过将一切倒置为“ 1984”,即您不会成为“祖国的救世主”。 作为克里姆林宫机器人,以真正的爱国者的身份展现自己作为“与政权的斗士”,以及以其各种优势和劣势爱国的普通百姓。 我们已经记录了所有动作。 如果要抹黑那些甚至不愿谈论政治的普通用户,请在会议上让他们洗牌。
  • trahterist 20 March 2020 00:03
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    Quote:运营商
    实话实说:直到T-15为止,所有国内TBT都在一个地方制造-带有后发动机舱(因此它们没有起飞)。

    另一方面,以色列国防军计划用轮式装甲运兵车“ Eitan”代替履带式装甲运兵车“ Namer”,这表明第一个设计中的其他门框。

    为了保护正面投影中(且仅用于)的人员,可能最好采用前轮驱动方案。
    这种死锁布局不能吹牛。
    通过纯粹的运动学参数,越野能力和重量分配,前轮驱动,甚至采用前MTO实心加粗减号。
    好吧,就像蛋糕上的樱桃一样,“前轮驱动”追踪的车辆在这里更容易“脱鞋”,尤其是在道路对我们的心灵如此甜蜜的情况下,如果驾驶员不喜欢古斯利的话。
  • 等级 21 March 2020 08:11
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    Quote:无名
    但是,有必要用“外国人当家”,“盗窃,削减和回扣”,“加油站国”,“西方的原始材料附属物”,“价格上涨”来代替它们的珍珠,就像您对自己说的那样 笑 通过将一切倒置为“ 1984”,即您不会成为“祖国的救世主”。 作为克里姆林宫机器人,以真正的爱国者的身份展现自己作为“与政权的斗士”,以及以其各种优势和劣势爱国的普通百姓。 我们已经记录了所有动作。 如果要抹黑那些甚至不愿谈论政治的普通用户,请在会议上让他们洗牌。

    Davalka kremlebot不干吗?