维堡是我们的。 莫斯科条约挽救了列宁格勒

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维堡是我们的。 莫斯科条约挽救了列宁格勒

列宁格勒居民欢迎油轮第20 从卡累利阿地峡返回的T-28坦克上的机组人员

80年前,即12年1940月1939日,签署了《莫斯科和平条约》,这结束了1940–XNUMX年的苏芬战争。 俄罗斯归还卡累利阿和维堡的一部分,由于俄罗斯帝国的崩溃而损失了。 斯大林决定加强对北部首都列宁格勒的防御。

莫斯科停止与芬兰战争的尝试


在整个冬季战争中,莫斯科一直努力推理赫尔辛基并和平解决冲突。 斯大林政府对芬兰政府通过作家H. Vuolioki发起的第一轮和平调查作出了积极反应。 8年1940月XNUMX日,她与斯德哥尔摩的苏联全权代表A. M. Kollontai进行了关于和平谈判开始的对话,以期解决苏芬冲突。



莫斯科接受了瑞典的提议,表示愿意接受调解员的作用,以促进苏非双方就和平协议交换非正式意见。 29年1940月XNUMX日,瑞典外交大臣冈瑟(H.E. Gunther)发表声明,指出苏联原则上不反对与赫尔辛基达成和解,但想知道芬兰人准备开始什么让步。

但是,英格兰和法国的政策使苏芬之间的非正式接触更加复杂。 此时的西方民主国家竭尽全力将苏芬战争拖了出去。 伦敦和巴黎决定进攻苏联(西方如何准备对苏联进行“十字军东征”) 积极供应芬兰 武器 和弹药。 芬兰人还向美国提供武器和弹药。 美国人为赫尔辛基提供了经济上的帮助,为购买武器提供了贷款。 在斯堪的纳维亚半岛,英法远征军正准备着陆以寻求芬兰军队的援助。 西方人还对高加索地区的苏联发动了进攻(这是对油田的打击)。 在南部的侧面,西方计划将土耳其拉入与苏联的战争。

此外,芬兰军队尚未被击败。 战争似乎拖延了。 在这种情况下,赫尔辛基并不急于开始和谈。 相反,芬兰人正在寻找继续战争的机会。 芬兰外交大臣坦纳(Tanner)在1940年30月三度访问了斯德哥尔摩,并要求瑞典派出XNUMX名志愿者寻求帮助。 身体。 瑞典已经向芬兰提供了各种军事援助,并提供了武器和弹药。 它并没有阻止成千上万的志愿者在芬兰方面战斗。 还确定了英法军队通过瑞典到达芬兰的问题。 因此,芬兰Ryuti政府花了一些时间,邀请莫斯科传达苏联的世界情况。

莫斯科完全了解赫尔辛基的比赛。 苏维埃方面再次采取主动,并于23年1940月24日通过科隆泰传达了其和平局势。 同时,莫斯科求助于英国政府,要求将这些条件移交给芬兰人,并在建立苏芬谈判中担当调解人的角色。 苏联政府因此试图抵制英国延长战争的努力。 XNUMX月XNUMX日,伦敦拒绝担任调解员。


红军从卡累利阿地峡返回的会议在列宁格勒的基洛夫桥(现为三一桥)举行。 30年1940月XNUMX日

和平谈判


同时,苏芬战线的局面发生了根本变化。 1940年4月,红军突破了曼纳海姆线的主要地带。 芬兰军队被击败,无法再提供严重抵抗。 XNUMX月XNUMX日,芬兰曼纳海姆陆军总司令向政府报告说,卡累利阿方向的部队处于紧急状况。 赫尔辛基被剥夺了继续发动战争并等待英格兰和法国帮助的机会,他表示愿意参加和谈。

雷蒂政府告知科隆泰,原则上,它接受苏联的条件,并将其视为谈判的基础。 然而,在伦敦和巴黎的压力下,芬兰政府没有在4月6日派代表团到莫斯科进行谈判,而是要求莫斯科澄清新的苏芬边界的通行以及芬兰可以从苏联获得的割让领土赔偿额。 7月1940日,苏联政府再次邀请赫尔辛基派代表团参加和平谈判。 这次,芬兰同意并派遣了由Ryti率领的代表团。 苏维埃和芬兰代表团关于缔结和平条约的第一次正式会议于XNUMX年XNUMX月XNUMX日举行。 在听取苏联的提议后,芬兰方面要求时间与赫尔辛基进行磋商。

同时,西方再次向赫尔辛基明确表示已准备好支持芬兰。 英国政府首脑张伯伦在议会发表讲话说,英国和法国将继续支持芬兰。 伦敦和巴黎提醒赫尔辛基,如果赫尔辛基愿意,将立即派遣英法远征军,不再要求挪威和瑞典。 但是,问题是芬兰人不能再进行军事行动。 芬兰的戒严法要求立即和平。


莱尼尼桥上的列宁格勒人遇到了从卡累利阿地峡返回的一列OT-130坦克(以T-26坦克为基础的喷火器坦克)。 30年1940月XNUMX日


从卡累利阿地峡归来的部队组成中的红军庄严会议

维堡是我们的


谈判于12年1940月XNUMX日结束,苏联与芬兰之间缔结了和平条约。 它由苏联国家政府主席维亚切斯拉夫·莫洛托夫,苏联最高苏维埃主席团主席安德烈·兹丹诺夫和总参谋部代表亚历山大·瓦西列夫斯基签署。 该协议是由芬兰签署的:总理里斯托·雷蒂,总理胡阿·帕西奇维奇,总部总部卡尔·沃尔登,议会外交政策委员会成员伏·伏尔洪玛。

根据《莫斯科条约》,维堡和维堡湾的卡累利阿地峡移交给了苏联。 芬兰湾的一些岛屿; 拉多加湖的西部和北部海岸以及科克索姆,科特瓦瓦拉,索亚尔维等城市,因此,整个湖面完全在苏联境内。 芬兰领土的一部分,库拉雅维市(Kuolajärvi),Rybachy和Sredny半岛的一部分。 莫斯科将汉科半岛(甘古特)的一部分与毗邻的岛屿租用了30年(年租金为8万马克),以在其上建立海军基地,以保护进入芬兰湾的入口。 芬兰保证在巴伦支海不停泊排水量超过400吨的武装船,并在那里不超过15艘武装船进行防御。 芬兰人被禁止在北部拥有潜艇舰队和军队 航空。 而且,芬兰无法在北部建立军事和海军基地以及其他军事设施。 双方承诺避免互相攻击,不要结成联盟,也不要加入针对某一缔约方的联盟。 没错,芬兰人很快违反了这一点,成为纳粹德国的盟友。

在苏俄协议的经济部分中,授予了通过Petsamo地区(Pechenga)到挪威,反之亦然的免费过境权。 同时,货运免于海关管制,不征税。 苏联公民和飞机享有自由通行和通过Petsamo前往挪威的权利。 芬兰授予苏联方面将货物转运到瑞典的权利。 为了建立从俄罗斯到瑞典的最短铁路路线,莫斯科和赫尔辛基保证在自己的领土上修建部分铁路,以连接苏联的坎达拉克夏市和芬兰的凯米耶尔维市。 他们计划在1940年修建这条路。

此外,11年1940月XNUMX日,苏联与芬兰在莫斯科签署了关于奥兰群岛的协议。 芬兰方面承诺使奥兰群岛非军事化,不在那里建立防御工事,也不为其他国家的军事力量提供防御工事。 莫斯科有权保留其在奥兰群岛的领事馆,以核实是否遵守该协定。

因此,斯大林政府考虑到与帝国的战争,决定提高列宁格勒的防御能力。列宁格勒是苏联第二大首都,也是该国最大的工业和文化中心。 很有可能是从列宁格勒转移边境使这座城市免于伟大卫国战争期间被纳粹和芬兰人占领。 莫斯科归还属于俄罗斯帝国的卡累利阿(Karelia)和维堡(Vyborg)土地,并在属于俄罗斯国家的情况下移交给芬兰大公国。 苏联获得了通往摩尔曼斯克的唯一一条铁路。 芬兰湾实际上正在变成我们州的内陆海域。

战争向斯大林展示了斯大林在军队和航空领域的真实状况,他们准备与严重的敌人一起进行军事行动。 尽管近年来在改善该国的国防能力方面取得了所有成功,但武装部队仍是“原始的”。 在错误上花了很多工作。

与芬兰的战争胜利巩固了苏联在东欧的地位。 先前对苏联怀有敌意的边防小国被迫缓和野心并做出让步。 因此,在1940年夏天,没有战争的俄罗斯回到了波罗的海国家-爱沙尼亚,拉脱维亚和立陶宛。 同样在1940年夏天,没有战争的莫斯科将比萨拉比亚和北布科维纳归还给苏联。 罗马尼亚不得不屈服。


列宁格勒的居民欢迎第20重型坦克旅的油轮从卡累利阿地峡返回永久部署地点。 照片中的机器是1938年生产的。 1940年XNUMX月
120 评论
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  1. +3
    12 March 2020 05:53
    在Khalkhin-Gol,我们的家伙硬着头皮给了日本人,所以他们并没有真正看向我们的方向,但是在芬兰,在最初阶段,发生了一个帽子戏法,结果很糟糕。
    1. +8
      12 March 2020 06:36
      维堡是我们的。 莫斯科条约挽救了列宁格勒

      总的来说,“冬季战争”的意义及其结果对导致胜利的第二次世界大战的进一步发展的影响被大大低估了。

      在不同的时间,这场战争要么被低估,要么就被悄悄掩盖了,然后敦促其感到羞耻并在其头上撒些灰烬……

      但是每个人都应该毫无例外地理解,我们必须向英雄们的记忆致敬。
      1. +3
        12 March 2020 06:39
        Quote:叛乱分子
        “冬季战争”的重要性,其结果对导致胜利的第二次世界大战的进一步发展的影响被大大低估了
        我完全同意您的看法,虽然总体上对听觉有负面影响,但完全没有提及积极方面。
        1. +4
          12 March 2020 07:28
          引用:Vladimir_2U
          通常会对听觉产生负面影响,但完全无法回忆起积极方面

          毫无疑问 “负面影响”,战争达到了苏联领导人设定的目标-它确保了列宁格勒,因此不可能采取“直截了当”的摩尔曼斯克铁路。

          需要谈谈 课程 战争,这表明红军在现代条件下维护数据库的能力有限。
          并得出结论。 但是直到22.06.1941的决定性早晨,几乎没有时间了。
          1. +1
            12 March 2020 10:48
            Quote:叛乱分子
            毫无疑问,“负面影响”

            不幸的是,这次谈话仍然不是关于苏联政治和军事领导的结论,而是关于德国领导层的结论,尽管是错误的,但有关苏联总体上,尤其是红军的劣势。
            并得出结论。 但是直到22.06.1941的决定性早晨,几乎没有时间了。
            就是说,但是如果对芬兰的胜利更有说服力,苏联可能会度过一个额外的和平年。
            1. -3
              14 March 2020 15:32
              “我在切列波韦茨的医院遇到了停火消息。 他们为欢乐而跳舞,”资深人士回忆道。 -芬兰的战争是完全没有用的;甚至我们的国家也被国际联盟驱逐出境...这场战争是错误的,不公正的。 因此,现在每个人都保持沉默,没有人谈论它。 我们在那里安置了140万士兵,40万受伤。 特别是在卡累利阿地峡上。 两个师被包围了,我们的师没有离开。 一切新事物-坦克,大炮-一切都被遗弃了! 数千人死亡! 芬兰人合法作战,捍卫自己的领土和家园。 我们对他们没有任何仇恨。 这是我个人的看法。 为什么我们要去那里? 我不知道为什么需要这场战争。”
              这是Yuri Vladimirovich Tochigin上校的意见,他将于5月99日满1939岁。 44年末,它是第XNUMX步兵师的前线中尉。 参加了基辅,莫斯科和图拉的防御。 现在住在圣彼得堡。
              但是,一个人坐在Suomussalmi附近的雪中的-40号,经过战斗而从包围圈中出来的看法,与沙发前的勇敢士兵的看法相比意味着什么?
              1. +2
                20 March 2020 16:44
                现在让我们依靠那场战争的退伍军人之一的观点,这是他的个人观点。 让我们也支持那些呼吁以下事实的人:对列宁格勒的封锁是毫无意义的,有必要投降这座城市,从而挽救数十万人的生命。 因此,您可以投降并出售整个俄罗斯,而隐藏在各种“人道目标”的背后。 这位战略家前中尉不是要判断那场冬季战争的正确性和正义性。
              2. 0
                2 June 2020 14:30
                含 索诺达科多
              3. 0
                8 June 2020 16:55
                Quote:甲板
                这是尤里·弗拉基米罗维奇·托奇金上校的意见,

                好吧,当然,他从酒窖比从塔楼了解国家领导要好得多。
                Quote:甲板
                我们在那里安置了140万士兵,40万受伤。

                从什么时候起,不可挽回的损失被杀,比返回的伤亡高三倍以上? 通常,一切都是相反的。
                弯下腰,向老将,上校致敬。
        2. +3
          12 March 2020 07:31
          政府采取了确保其国家安全的措施....和平发生的情况并不经常发生,其他国家也无话可说,因为如果可以的话,所有人都将这样做!
          这是我们的故事,原样接受。
          一切都完成了。
      2. -3
        12 March 2020 07:51
        在不同的时间,这场战争被低估或掩盖了,


        在这些时期,该国被称为苏联,击败了纳粹。 他们怎么知道自己为之骄傲,而不是什么。 但是在这里,叛乱分子向我们解释了一切。
    2. -5
      12 March 2020 08:41
      斯大林可以占领整个芬兰吗? 是的,他可以,但是由于某些原因,他对几个小地区感到满意,这是列宁格勒被围困的原因之一。斯大林需要把芬兰作为一个整体,或者在德国征服整个欧洲的背景下,这看起来并不像是公然的侵略,特别是因为芬兰-但是我们不会在苏联边界附近形成敌对国家,或者至少在大战即将来临之际将边界从列宁格勒移开。
      总体而言,我们认为,直到分裂国家为止,所有这些列宁主义的国家边界和自决不仅是一个错误,而且更糟糕的是,印古什共和国和苏联的所有国家边界现在都已成为俄罗斯的敌人,因此建立“平等”共和国的政策甚至不是列宁的妄想,而是什么?更重要的是,有计划的大俄罗斯崩溃政策。
      1. +3
        12 March 2020 19:45
        Quote:Bar1
        总体而言,我们认为,直到分裂国家为止,所有这些列宁主义的国家边界和自决不仅是一个错误,而且更糟糕的是,印古什共和国和苏联的所有国家边界现在都已成为俄罗斯的敌人,因此建立“平等”共和国的政策甚至不是列宁的妄想,而是什么?更重要的是,有计划的大俄罗斯崩溃政策。

        你说的不对。 事实是,当芬兰被俄罗斯吞并时,芬兰人仍然是一个国家,但随着俄罗斯帝国资本主义的发展,他们变成了一个国家并获得了民族意识,其载体是捍卫其市场的芬兰资产阶级,芬兰可以被吞并仅当芬兰红卫兵获胜时。 在苏联,只有那些郊区被联合起来,在那里建立了苏联的权力,即无产阶级的权力,外国的偏见是外来的。
        1. -5
          13 March 2020 03:55
          Quote:亚历山大·格林
          但是随着俄罗斯帝国资本主义的发展,他们变成了一个国家,并获得了民族意识,其承载者是芬兰资产阶级,


          您不仅需要引用列宁,而且苏联什么时候在乌克兰瓦解了,吉尔吉斯斯坦说,谁赢了? 是的,没有人。只是他们把俄国的土地交给了民族主义者,仅此而已,尽管他们无法放弃,也没人会动摇它。所以在芬兰和波兰,当时的当局都是俄国人,警察也是俄国人,没有民族主义者会如果他们不把权力交给他们,他们就可以掌权。
          谁给的? 但这是最有趣的,然后他与列宁一起参加了列宁的犹太聚会,在80-90岁的时候谁呢? 戈尔巴乔夫(Yorkovlev)与雅科夫列夫(Yakovlev)和博尔卡(Borka)与克拉夫丘克(Kravchuk),其余的人并不需要那么多权力,在这里他们需要弄清楚自己是谁,以及从哪里得到这样的想法。
          至于“民族意识”,这个哲学范畴必须得到发展和指导,如果任其发展,民族主义将会真正成长,但它必须被禁止,不予支持,也就不会有“民族意识”。
          1. +1
            13 March 2020 10:10
            Quote:Bar1
            不只是引用列宁

            为什么不? 在这件事上谁最权威:你还是列宁?
            列宁(V.I. Lenin)是对的,您的回答表明您完全不了解此事。 俄罗斯帝国的瓦解始于1917年1991月的革命之后,郊区的任何地方都掌权了资产阶级,而资产阶级恰恰处于俄国君主制的框架内,并摧毁了它。 在和。 了解列宁。 他说,要打破人民的膝盖是不可能的,他将这些郊区团结成一个自愿的苏联。 只有在郊区和俄罗斯拥有苏维埃政权的情况下,这才有可能实现。 1917年,新近复兴的资产阶级摧毁了苏联,其原因与XNUMX年相同。
            1. -3
              13 March 2020 21:11
              Quote:亚历山大·格林
              俄罗斯帝国的瓦解始于1917年XNUMX月的革命,


              你们一无所知,临时政府没有给任何人任何土地,列宁除了布列斯特和平之外,还提供了一切,只有人民委员会在十月革命后才承认芬兰的独立。
              列宁的这些语法学家一无所知,但一无所知,从本质上讲,列宁创造了芬兰和波兰,它们对苏联怀有敌意。
              1. 0
                14 March 2020 14:11
                Quote:Bar1
                无知是你,临时政府没有给任何人任何土地

                没人问临时政府;在整个郊区都建立了国家政府,宣布建立独立的共和国,没有什么可以再次将它们推入帝国的。 苏维埃政权建立的郊区是自愿联合的,这要归功于V.I. 对列宁。 而且您不了解这一事实,表明您是考试的受害者。
    3. 0
      5 June 2020 19:05
      Khalkhin Gol的起点也不是很辉煌。 因此,茹科夫被派往那里(和波格达诺夫上校)。
  2. +7
    12 March 2020 05:54
    很有可能是从列宁格勒转移边境使这座城市免于伟大卫国战争期间被纳粹和芬兰人占领

    在这里,我完全同意,这些距离对于纳粹分子来说还远远不够。
    苏联获得了通往摩尔曼斯克的唯一一条铁路。

    稍后将通过它运送多少有效载荷……我认为战争的结果对我们的国家有利。
    1. -12
      12 March 2020 07:53
      法西斯主义者正是没有这些公里。


      纳粹从南方进攻列宁格勒。 你懂?
      1. +8
        12 March 2020 08:07
        芬兰法西斯主义者从北方进攻列宁格勒。 你懂?
        1. -11
          12 March 2020 10:59
          芬兰法西斯主义者


          你的发明? 做得好! 总是有白色的鳍,但是这里增加了
          1. +3
            12 March 2020 11:20
            您知道芬兰人曾经有sw字和种族隔离吗?
            1. -9
              12 March 2020 11:30
              他们仍然有一个ast字,因为在芬兰这不是法西斯主义的象征,就像没有法西斯主义本身一样。 我知道芬兰人被驱逐出境,苏联对权利的限制,希望您能告诉我们有关芬兰种族隔离的发现
              1. +3
                12 March 2020 12:26
                好吧,那么当您奉行芬兰人被视为一年级,卡累利阿人作为第二年级,俄国人被视为第三年级的时候,奉行芬兰人在被占领土上的卡累利阿人同化政策和种族隔离政策将是一个伟大的发现。
                1. -4
                  12 March 2020 13:11
                  在被占领的芬兰领土(旧芬兰)中,我们没有任何隔离。 那些幸运的人被送到了芬兰。 不幸的人-在30世纪XNUMX年代被流放的英格曼兰德人的陪伴下的乌拉尔。 “解放”的领土由科斯特罗马和沃洛格达州的农民定居。 因此,没有二等或三等,更不用说同化了。 那些试图成为一体的人,在返回家园后因违反“特殊定居者”政权而被送到该地区。
                  1. 0
                    13 March 2020 08:29
                    您写道,伟大的是在“被占领的芬兰领土(旧芬兰)”的挑衅下立即发生的。 您立即意识到有利于芬兰人的战争结果,他们从穷人手中夺走了战争! 他们自己在离开俄罗斯之前就已经违反了一系列法律,这一事实导致了领土的扩大。 关于被驱逐到苏联。 祖父不止一次地告诉我有关第二次世界大战期间与之交战的民族背叛的故事。 这是必要的措施。 在您的例子中,芬兰人出卖了他们集体生活的国家,捍卫了自己。 如果脸歪了,今天就不必怪罪镜子。
  3. -7
    12 March 2020 05:56
    芬兰人在两个月内重返旧边界,击败了红军第43军第115、123和23步兵师在波兰比村,芬兰湾仍然是芬兰人(除了谢佩列夫-施蒂苏登线的东部) ),这表明CBF的进一步行动
    “ 28年1941月28日,威廉·基特尔(Wilhelm Keitel)向曼纳海姆发出了与国防军一道攻下列宁格勒的提议。与此同时,芬兰人被要求继续在Svir河以南进攻,以便与德国人在蒂赫温(Tikhvin)上的前进保持一致。在听到提醒他拒绝将风暴城市作为其总司令的条件后,到达总部的芬兰总统雷蒂(Ryti)总统于31月XNUMX日对德国的提议做出了回应,并明确拒绝风暴城市,并于XNUMX月XNUMX日再次提出。
    1941年夏天,芬兰士兵与苏联过境。
    31月1918日,芬兰人进入列宁格勒附近的旧苏联-芬兰边界,从而关闭了该市与北方封锁的半圈。 自20年以来一直存在的苏芬边界在XNUMX公里深处被芬兰军队越过,芬兰人在卡累利阿要塞地区的转弯处被拦住。 曼纳海姆命令在卡累利阿地峡的部队继续防御。
    4年1941月XNUMX日,德国武装部队总参谋长约德(Jodl)将军被派往曼纳海姆(Mannerheim)的米凯利总部。 但是即便如此,芬兰人还是拒绝了他对列宁格勒的进攻。 相反,曼纳海姆在拉多加湖以北发起了一次成功的进攻。”
    1. +5
      12 March 2020 07:15
      他们在1944年的投票结果比1940年略多。
    2. +1
      12 March 2020 07:57
      Quote:甲板
      4年1941月XNUMX日,德国武装部队总参谋长约德尔(Jodl)将军被派往曼纳海姆(Mannerheim)的米凯利总部。 但是即便如此,芬兰人也拒绝参加对列宁格勒的袭击。 相反,曼纳海姆(Mannerheim)在拉多加湖(Ladoga)北部成功发起了进攻。


      此外,根据您的评论的逻辑和方向,冯·曼纳海姆应被称为“列宁格勒的救世主”,而圣彼得堡人-列宁格勒人为他被毁的牌匾re悔?

      如果不尝试重写历史记录该怎么办?
      1. -5
        12 March 2020 11:06
        瑞典人卡尔·古斯塔夫·埃米尔·曼纳海姆为何成为“冯”? 这里不需要重写历史:有趣的历史细节就在您的大脑中诞生。 您可以阅读一些东西,最后学习吗? 不?
        1. -5
          12 March 2020 11:35
          Quote:甲板
          瑞典人卡尔·古斯塔夫·埃米尔·曼纳海姆为何成为“冯”?


          在不知道所写内容的情况下,不要胡说八道:

          曼纳海姆(德语:von Mannerheim)-男爵和伯爵伯爵。

          氏族最著名的代表是俄罗斯帝国陆军将军,芬兰元帅,芬兰总统卡尔·古斯塔夫·埃米尔·曼纳海姆(1867-1951)。

          直到2000年代初,人们一直认为曼纳海姆是从荷兰移居瑞典的。 然而 芬兰-荷兰研究人员小组于2007年初发表了一条信息,称他们在汉堡档案馆中发现了一本教堂书,据该书,古斯塔夫·曼纳海姆最古老的祖先辛里奇·马林(Hinrich Marhein)于28月1618日在汉堡圣雅各布教堂受洗1607年。 从他的出生记录可以看出,他的父亲是一定的Henning Marhein,他于XNUMX年被授予汉堡市公民身份。

          有一份文件可以证明,辛里奇·马尔甘(Hinrich Margain)移居瑞典后开始被称为亨利(Henry),在这里建立了一家铁工厂。 他的儿子于1693年被提升为瑞典贵族(瑞典)俄国人。 (以Mannerheim的名义)。

          18年,瑞典国王阿道夫·弗里德里希(Adolf-Friedrich)颁发了文凭(新风格的29月1768日),达勒卡尔利军团团长兼指挥官古斯塔夫·海因里希·曼纳海姆(Gustav-Heinrich Mannerheim)和已退休的约翰·奥古斯汀·曼纳海姆上校随子孙升迁到瑞典男爵王国。
          1. 0
            12 March 2020 15:11
            关于所谓的荷兰裔曼纳海姆(Mannerheim)的有趣信息也已阅读,这是该研究的首次。 如果您自己写下一个来历不明的人辛里奇·马尔金(Hinrich Margein)在1607年成为普通的汉堡人,我只是不明白为什么毕竟是“冯”? 然后,这个小偷(即一个城市居民)离开了瑞典,只有他的儿子在1693年收到了瑞典人(以及他的后代在芬兰和俄罗斯贵族吞并后的一切)。 据我所知,瑞典(和俄罗斯)贵族没有前缀“冯”,尤其是因为文本中的意思是“ ...达拉卡尔联军古斯塔夫-海因里希·曼纳海姆和已退休的约翰·奥古斯丁·曼纳海姆上校的指挥官……”,没有任何“背景 ”。 如果玛根(Margein)以德国贵族身份来到瑞典,那么毫无疑问,他将仍然是“背景”,否则就是曼纳海姆(Mannerheim)...
          2. 0
            12 March 2020 16:28
            在不知道所写内容的情况下,不要胡说八道:
            非常正确的说法。 尽管您对这个问题一无所知,但为什么您自己却不跟随他并怀着同样的胡言乱语。
            在德国,曼纳海姆(Mannerheim)没有获得冠军。
            曼纳海姆(Mannerheim)于1693年在瑞典获得贵族。 尽管XNUMX世纪在瑞典和芬兰从德国借来了使用“背景”粒子代替旧的瑞典语形式的传统,但并非所有贵族都使用了它。
            因此,曼纳海姆男爵从来没有被称为“冯”,这是芬兰大公国贵族家族名单中第18名的成员。
    3. +7
      12 March 2020 11:40
      Quote:甲板
      4年1941月XNUMX日,德国武装部队总参谋长约德尔(Jodl)将军被派往曼纳海姆(Mannerheim)的米凯利总部。 但是即便如此,芬兰人也拒绝参加对列宁格勒的袭击。 相反,曼纳海姆(Mannerheim)在拉多加湖(Ladoga)北部成功发起了进攻。

      他不会被拒绝的。 微笑 战前德芬联合计划并未设想通过KaUR直接攻击列宁格勒。 根据这些计划,主要的打击发生在拉多加北部,在那里芬兰人与德国人合作关闭了“大环”,使列宁格勒与该国其他地区隔绝。 而且,正是德国人在1941年XNUMX月坚持认为:
      因此,曼纳海姆元帅将其地面部队的主要打击不是通过卡累利阿地峡直达列宁格勒,而是在拉多加湖以东,朝着斯维尔的洛迪诺耶·菲尔德方向

      2月XNUMX日,德国人确认了这一计划,并要求芬兰军队的主要力量集中在Lodeinopolsky方向。
      突然间,基特尔和乔德突然中断了所有计划,要求曼纳海姆为芬兰军队安排绞肉机,而又不停止对拉多加的攻势。 自然,曼纳海姆拒绝:
      我告诉[芬兰总统Ryti],我们应该澄清德国人的立场。 如果他们从南方占领列宁格勒,那么在任何情况下列宁格勒都将处于“大锅”中时,穿过旧边界的设防区闯入城市是没有意义的。

      结果,凯特尔得到了这样的答案:芬兰人没有大炮和航空兵来突破KaUR,流动储备已经用尽了-芬兰人动员了16%的人口。 而且,只有在德方成功袭击列宁格勒的情况下,芬兰才能袭击卡累利阿地峡。 但是,从1月9日起,芬兰人在Sestroretsk和Beloostrovsky的方向上与KaUR进行了数天的战斗,发现BRO被封存,装备精良并且配备步兵补给,并且在XNUMX月XNUMX日放弃了这项糟糕的工作。
      此外,德国人并没有突破与列宁格勒和拉多加之间的芬兰人见面(这完全是下一个指令的GA“切断”规定),而是朝列宁格勒本身的方向进发,并陷入了郊区的战斗中。 冯·里布(Von Leeb)不礼貌地违反了命令,并输了。
      但是在拉多加(Ladoga)北部,芬兰人不仅到达了斯维尔(Svir),甚至逼迫了它。 接下来是德国的责任区-但是德国人在这个方向上晚了(从南方出发)。 曼纳海姆(Mannerheim)不想放芬兰人而不是德国人。
      1. +7
        12 March 2020 12:26
        您敢于冒犯良好的曼纳海姆理论。
        著名的历史学家尼古拉·伊万诺维奇·巴里什尼科夫指出了三个原因:
        1)红军的抵抗力增强,芬兰人的严重损失,他们尚未从那场战争中撤离
        2)芬兰不愿参加战斗。 甚至从前面都离开了。
        3)英裔美国人对芬兰的压力。
        但即便如此,Ryti于163月仍梦想摧毁列宁格勒。 曼纳海姆(Mannerheim)从德国人那里请求第XNUMX师。 现在,如果他们把她交给他的援助...
        1. +1
          12 March 2020 15:12

          芬兰。 从战时的历史1939-1944 | 巴里什尼科夫·尼古拉·伊万诺维奇
          1. 0
            12 March 2020 16:01
            我从他与成熟的约翰·贝克曼的谈话中获悉。
            Vobschem吓坏了芬兰的krovushku棚。
  4. -3
    12 March 2020 07:02
    可耻的战争,充满仇恨的情绪横盘整理。 根据这场战争的结果,希特勒终于深信苏联在军事上非常虚弱,并决定在一年后进攻苏联。
    1. +3
      12 March 2020 08:33
      是的,他们当然想“说服”芬兰政府。 斯大林是出于“道理”而创建了库西宁的“人民政府”,希望将他种植在“解放的”芬兰。 但是在苏联被赶出国际联盟,英国,法国和瑞典之后,瑞典开始准备在芬兰登陆自己的部队,同时准备对巴库发动罢工,直到那时克里姆林宫才开始认真讨论和谈。 是的,有这样一种观点,即希特勒在此战争开始对苏联及其陆军,航空和海军轻描淡写之后,希特勒在此之前并没有高度赞赏苏联的武装力量,而在这场失败的战争之后,他决定迅速解决问题。直到他从这场战争中得出结论并重新武装自己为止。
      1. +7
        12 March 2020 09:29
        Quote:Monster_Fat
        希特勒尚未高度赞扬苏联武装部队的素质

        这不是希特勒的麻烦。 张伯伦还认为苏联的军事潜力大约等于波兰。

        实际上,这是巴巴罗萨的错误。 不仅德国人相信,东方的战役将是非常重要的。 更容易 法国人。
  5. +11
    12 March 2020 07:49
    我认为斯大林在伟大卫国战争之前的外交政策是绝对正确的;他为国家的安全做出了尽可能多的努力。 无论自由主义者现在抱怨什么,一切都做对了
  6. -7
    12 March 2020 08:03
    俄罗斯归还了卡累利阿和维堡的一部分, 因俄罗斯帝国的崩溃而迷失


    另一个故事已经消失了.... LOL

    小偷之后 芬兰人宣布独立,而布尔什维克人自己也承认了芬兰的独立,......而不必费心至少规定边界。 傻瓜

    .
    伦敦和巴黎 决定进攻 关于苏联(西方如何准备对苏联进行“十字军东征”)


    但是同志 斯大林直接告诉了我,与众不同
    政府和政党做了正确的事 向芬兰宣战?..

    在西方 三大强国互相other杀 -何时决定列宁格勒问题,如果不在这种情况下, 当手忙时,我们找到了一个有利的环境,以便他们 就在那一刻?

    错失良机,不尽快尝试,将是非常愚蠢的政治近视, 西方发生战争时,提出并解决问题


    这是芬兰准备“进攻”苏联的方式(如作者所言):
    斯大林:芬兰军队没有强大的进攻能力。 这支军队的主要缺点是 她没有能力采取强大的进攻行动, 在防守上,她是被动的,而且非常反击,而且她组织反攻非常尴尬,并且在反攻后总是丢下钱。

    这是芬兰军队的主要弊端。 它的创建和提出不是为了进攻,而是为了防御,而防御不是主动的,而是被动的。

    以深深的恋物癖信仰捍卫自己,信仰一个无敌的土地。 我不能说这样的军队是现代化的。

    凶手消息来源告诉我们,另一件事……。
    俄罗斯 返回了卡累利阿和维堡的一部分,

    假:卡累利阿和维堡,进入受过良好教育的所谓 卡累利阿-芬兰SSR, 猫头鹰说,这是俄罗斯的。 体质,无关。

    直到1956年它才被摧毁 丑陋的反俄罗斯国家教育在俄罗斯土地上创造 1940 卡累利阿先生回到俄罗斯。

    简直让人难以想象,如果能活着看到苏联的崩溃:今天,默克将在没有土地通讯和铁路的情况下从加里宁格勒脱离俄罗斯。
    1. +6
      12 March 2020 08:20
      在您的描述中,加里宁格勒就在铁丝网后面。
      他们一再写关于维堡省的芬兰大公国。
      我们必须感谢我们的国王将这一领土交给了全俄联邦。
    2. 0
      12 March 2020 10:53
      骗人的奥尔加(Olga)在那儿写了些谎言,就像蜜蜂对蜂蜜一样,还是什么?
    3. +7
      12 March 2020 11:45
      Quote:奥尔戈维奇
      假:卡累利阿和维堡,进入受过良好教育的所谓 根据Sov的说法,这是对俄罗斯的Karelian-Finnish SSR。 体质,无关。

      卡累利阿和维堡从俄罗斯被谁撕下? 眨眼
      我会提示:

      正是这个分裂主义者将俄罗斯省加入了实际上独立的VKF。
      1. -2
        13 March 2020 10:43
        引用:Alexey RA
        正是这个分裂主义者将俄罗斯省加入了实际上独立的VKF。

        出乎意料的是,芬兰从WHOM宣布……独立于1917年XNUMX月吗?

        毕竟,她已经....与她“ WAS”在一起(是在芬兰参议院的俄罗斯军队) 眨眼 请求 土耳其人显然是... 含

        PS您是否赞成创建状态“ KFSSR”?
    4. +2
      12 March 2020 14:15
      奥尔戈维奇(Olgovich)以及它的状况如何……俄罗斯的举动者放弃了芬兰?
      1. -2
        13 March 2020 10:46
        Quote:apro
        奥尔戈维奇(Olgovich),情况如何……俄罗斯举动者抛弃了芬兰?

        什么是BOB? 扎绳
        Quote:apro
        也来自俄罗斯

        扎绳 LOL
        1. +1
          13 March 2020 12:54
          如果放弃专制权力,那么拥有领土的权利就是垃圾,那么这就是事实。
          1. -4
            13 March 2020 14:13
            Quote:apro
            如果放弃专制权力。领土所有权

            世卫组织放弃了芬兰,除了布尔什维克之外,我再问一次?
            1. -1
              13 March 2020 14:14
              Quote:奥尔戈维奇
              世卫组织拒绝芬兰

              举足轻重的人。
              1. -4
                13 March 2020 15:16
                Quote:apro
                举足轻重的人。

                再见! LOL
    5. +4
      12 March 2020 15:06
      1811年,亚历山大大帝1号将维堡省并入芬兰大公国
    6. 0
      13 March 2020 11:11
      Quote:奥尔戈维奇
      军队没有能力采取强大的进攻行动。

      几乎一个字接一个字-直到1939年XNUMX月,红军的芬兰人意见 什么
      1. -3
        13 March 2020 11:14
        Quote:糖Medovich
        Quote:奥尔戈维奇
        军队没有能力采取强大的进攻行动。

        几乎一个字接一个字-直到1939年XNUMX月,红军的芬兰人意见 什么

        就是说,斯大林,在您看来……错了?!

        您已经知道,这已经超出了.... 扎绳 请求
        1. 0
          13 March 2020 11:17
          是的,我当然弄错了。 芬兰人也是如此,在那场战争中,很多人都误会了。 也许这超出了范围,但这是事实。 这是流浪汉。
          1. -3
            13 March 2020 12:20
            引用:Sahar Medovich
            是的当然是的 被误认为.

            斯大林对芬兰军队是“错误的”:
            她不是为进攻而被创造和成长的, 但是为了防御 而且防御不活跃, 和被动.

            显然,有必要为一个芬兰人考虑将近一百辆尽职尽责的战车-这是攻击的危险...苏联 LOL
            为了辩护,他召集了“库西宁政府 含

            但是萨姆索诺夫证明是正确的... 含
            引用:Sahar Medovich
            芬兰人也是。

            在什么?
            应该发生什么...
            1. -1
              13 March 2020 14:12
              Quote:奥尔戈维奇
              在什么?

              俄罗斯的布尔什维克非常不受欢迎,因此他们不敢与任何人展开任何严重的战争。 红军非常虚弱-甚至没有坦克。
              Quote:奥尔戈维奇
              应该发生的事..

              恰恰相反。
              1. -4
                13 March 2020 15:15
                引用:Sahar Medovich
                俄罗斯的布尔什维克非常不受欢迎,因此他们不敢与任何人展开任何严重的战争。 红军非常虚弱-甚至没有坦克。

                您是Finn 1939吗?
                没有吗?
                因此,减少分类。 并带上文档。
                引用:Sahar Medovich
                Quote:奥尔戈维奇
                应该发生的事..

                恰恰相反。

                什么,苏联-....没有进攻? 扎绳
                1. -1
                  13 March 2020 17:30
                  Quote:奥尔戈维奇
                  您是Finn 1939吗?

                  没有。 就像您一样,您不是沙皇俄国的农民。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  因此减少分类

                  不可能。 因为非常最小。 必要。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  带上文档。

                  请这样:
                  “在敌对行动开始的前三天,27月3日,芬兰陆军总参谋部作战部门……说:“即使对于像苏联这样的大国来说,占领芬兰也将是一项极其艰巨的任务,并借助精力充沛的工作来加强防御……您可以解决这个问题难以忍受的“

                  28年1939月XNUMX日,芬兰陆军总参谋部统计局对红军的状态进行了最终评估,其中编写了“关于红军战斗状况的说明”。 “红军目前还没有,在不久的将来将不会成为有效的战争手段。” 因此,“考虑到苏联内部的政治局势,即使对数量最弱的军队发动战争,苏联政府也不会发动战争。” 进一步的思路使该文件的作者得出了合乎逻辑的结论:“最微不足道的失火,失败可能会震惊苏联现有的政治体制,而该国领导人也意识到了这一点。”

                  芬兰军队的作战计划反映了人们对芬兰能够重蹈小巨人大卫(David)的打击的期望,后者在从拉多加北部地区到巴伦支海的广阔前线进行了作战。 它原本应该在苏联进攻后立即发动攻势,并占领许多领土,主要是在苏联卡累利阿地区。 显然,除了军事上的便利外,还考虑了当地居民反对布尔什维克政权的可能性。 芬兰军队的指挥部在“冬季战争”开始仅一周后就最终放弃了这些计划,因为红军在这个方向上的分组竟然出乎意料地强大了(于·基林)。

                  “……我们审问了囚犯。其中一些人仍在紧张地颤抖。仿佛只是现在,他们意识到用小武器对装甲发动袭击的疯狂。当被问到是什么原因造成的时,被俘的士官开始讲这样的话,我问翻译者……他解释说,营长已经在前天向士兵们保证:俄罗斯人说,他们没有真正的坦克,只有老式的外国拖拉机。它们被涂有铠甲的胶合板覆盖,可以刺刀刺穿它,更不用说子弹和手榴弹了。” (V.S.阿基波夫)

                  Quote:奥尔戈维奇
                  什么,苏联-....没有进攻?

                  见上文。
                  1. -2
                    14 March 2020 07:45
                    引用:Sahar Medovich
                    没有。 就像您一样,您不是沙皇俄国的农民。

                    所以你不是火星人。 我们在说...农民? 扎绳
                    引用:Sahar Medovich
                    不可能。 因为非常最小。 必要。

                    是的,很清楚:
                    分类是限制的标志。 -孔子
                    含
                    引用:Sahar Medovich
                    28年1939月XNUMX日,芬兰陆军总参谋部统计局对红军的状态进行了最终评估,其中编写了“关于红军战斗状况的说明”。 “红军目前不是,不久的将来也不会成为有效的战争手段”

                    事情就这样发生了:效率“变成了零:损失雄辩地讲了这件事。

                    那么总参谋部在哪里缺少坦克呢? 扎绳 再次说谎? LOL
                    引用:Sahar Medovich
                    Quote:奥尔戈维奇
                    什么,苏联-....没有进攻?

                    见上文。

                    见上斯大林
                    1. -1
                      14 March 2020 12:17
                      Quote:奥尔戈维奇
                      事情就这样发生了:效率“变成了零:损失雄辩地讲了这件事。

                      一切都按照芬兰人的预期进行了吗? 特别是战争的结果? 告诉他们! 我们会笑。 笑 笑 舌
                      1. -4
                        14 March 2020 16:03
                        引用:Sahar Medovich
                        一切都按照芬兰人的预期进行了吗?

                        是的:苏联进攻,这就是他们的期望并为此做好了准备,仅仅六个月就增加了十倍的军队
                        引用:Sahar Medovich
                        特别是战争的结果? 告诉他们! 我们会笑。

                        为什么结果不好?

                        所谓的苏联与苏联缔结了一项永恒友谊与援助“协定”的库西宁的“政府”,像芬兰的“军队”一样,深深地保留着独立性,其损失不能与胜利者相提并论,这是值得的。

                        但是苏联遭到了芬兰方面的最大敌人和列宁格勒的封锁。
                        “巨大的回报”,是的!

                        PS And Vyborg不必在1917年投降,因为笨拙的橡树步行者什么都没想到(因为他们的光头生活在任何地方都没有用。)
                      2. -1
                        14 March 2020 16:56
                        Quote:奥尔戈维奇
                        为什么结果不好?

                        而不是在白海进行领土收购,而是失去了具有战略意义的领土。 结果还不错,是的。 虽然,当然可能会更糟。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        苏联遇到了最大的敌人

                        由俄罗斯帝国继承。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        从芬兰方面封锁列宁格勒。
                        “巨大的回报”,是的!

                        与从芬兰方(任何其他方)占领列宁格勒相比,这是巨大的收获(而不是“获利”),这是绝对正确的。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        维堡不必在1917年投降,

                        错字-1811年
                        Quote:奥尔戈维奇
                        头昏脑袋的橡树狼蛛,什么都不懂(因为他们光头的生活从来没有在任何地方工作过)。

                        就在这里! hi 更准确地说:龙虾。
                        当代人对他的评论并非毫无道理:“统治者软弱而狡猾,秃头的花花公子,是劳动的敌人。” 欺负
                      3. -5
                        15 March 2020 07:30
                        引用:Sahar Medovich
                        而不是在白海进行领土收购,而是失去了具有战略意义的领土。 结果还不错,是的。 虽然,当然可能会更糟。

                        我们保持了独立性,而您所谓的。 库西宁的“政府”开始普及 笑柄, 由俱乐部 浪花,就像他所谓的。 芬兰的“军队”及其与整个苏联的“协议”。

                        堡垒..
                        引用:Sahar Medovich
                        由俄罗斯帝国继承。

                        替代品已经消失了! LOL
                        告诉我们芬兰与俄罗斯之间的“战斗”和“战争” 傻瓜 LOL
                        引用:Sahar Medovich
                        比较一下 随着列宁格勒的占领 在芬兰-任何其他方面-都是巨大的收获(不是“胜利”),这是绝对正确的。

                        你现实中有这样的事情吗? 扎绳 LOL
                        引用:Sahar Medovich
                        错字-1811年

                        傻瓜
                        引用:Sahar Medovich
                        就在这里! 更准确地说:龙虾

                        我同意:最大的签名者是所谓的。 “法令。杂种的其余部分,所以,

                        您不能说比伟大的俄罗斯作家V. Astafiev好:
                        “一个极客怪胎,从一个异族仇恨和杀人家庭中孵化出来,他们来到了上帝的第二次受难和杀婴的行列,被主以不育的严重罪名惩罚,为此向全世界报仇,这给最活泼的俄罗斯土地带来了不孕,在最有才华的人们的意识中消除了谦卑“把闲杂闲闲的人留在云中,他们不了解什么是劳动,每个人的生命价值多少,无价的面包田创造。”
                        引用:Sahar Medovich
                        一个当代人对他说的话并没有白费:“统治者软弱而狡猾,秃头的花花公子,是劳动的敌人。”

                        没错,普希金谈到皇帝时说:
                        您,我们勇敢的国王,赞美,谢谢!
                        当敌人的架子越过距离时,
                        骑着盔甲,戴上羽毛帽,
                        跪在高坛前
                        你拿起了咒骂的剑,向圣者宣誓
                        从轭来保护自己的祖国。


                        在俄罗斯皇帝统治下 已经成长百万平方千米咕ing减少了5万平方公里 和数以千万计的人。

                        俄罗斯从未遭受过如此损失。

                        知道了吗? 没有
                      4. 0
                        15 March 2020 10:56
                        Quote:奥尔戈维奇
                        保存的独立

                        好吧,是的,他们想脱下羊毛,然后剪裁回来。 幸福,至少头部得以幸存。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        你所谓的库西宁的“政府”成为普遍的笑柄,

                        以及您之前的“北卡累利阿州”临时政府? ! 笑
                        Quote:奥尔戈维奇
                        关于芬兰和俄罗斯之间的“战斗”和“战争”

                        如果! 沙皇没有任何战争,就给了他们俄罗斯土地! 丢人的...
                        Quote:奥尔戈维奇
                        比伟大的俄罗斯作家V. Astafiev更好,你不会说

                        那就对了! 在精神错乱方面,在全世界基于苦涩的言论中,很少有人可以与阿斯塔菲耶夫竞争。
                        关于列宁,一个出生于1904年的农民,比任何人都说得好:“上帝很久以来就忘记了俄罗斯,然后他想起了自己,把自己列为奴隶。列宁为我们创造了幸福的生活。” 也许列宁的农民徒劳无功,在肖像旁边的红色角落里保留着肖像...在非黑土地区,包括 眨眼
                        Quote:奥尔戈维奇
                        没错,普希金谈到皇帝时说:
                        您,我们勇敢的国王,赞美,谢谢!

                        谁在16岁时并不幼稚!
                        并且已经成熟:
                        “我们非常了解他,
                        如果不是我们的厨师
                        双头鹰捏
                        在Bonaparte的帐篷里“
                      5. -5
                        15 March 2020 11:14
                        引用:Sahar Medovich
                        好吧,是的,他们想脱下羊毛,然后剪裁回来。 幸福,至少头部得以幸存。

                        是的,他们想要社会主义芬兰政府和芬兰的友谊,但是他们成立了CLOWNS派对(在世界各地以娱乐为目的)和敌对的芬兰
                        引用:Sahar Medovich
                        那就对了! 在精神错乱方面,在全世界基于苦涩的言论中,很少有人可以与阿斯塔菲耶夫竞争。

                        愚蠢的谈论别人的...衰老! 扎绳 傻瓜 LOL

                        顺便说一句,您可以从上面质疑 伟大的俄罗斯作家 事实?
                        引用:Sahar Medovich
                        关于列宁的故事中最好的是一位1904年出生的农民妇女:“上帝很久以来就忘记了俄罗斯,然后他想起,抓住了自己,把列宁送去了。列宁为我们创造了这样幸福的生活。” 也许列宁的农民徒劳无功,在肖像旁边的红色角落里保留着肖像...在非黑土地区,包括

                        1.再次OBS .... 请求 Gerantophile,是吗? 眨眼

                        2.对于您,您将应用您所应用的“说服”方法,您和尼古拉耶夫会将所有人吊死在墙上,“沙皇之神”则勤奋地跳出并跳下了斗篷。 含
                        引用:Sahar Medovich
                        并且已经成熟:

                        成长过程中,他被这个链接激怒了,他也是一个男人...

                        但认识到:
                        原谅他的错误迫害:
                        他带着巴黎,创办了一个学院。

                        不仅是巴黎:随着俄罗斯的发展, 百万平方公里,而贫困人口的收入减少了2万平方公里 和数以千万计的人。

                        抓到了,不是吗?
                      6. -1
                        15 March 2020 13:50
                        Quote:奥尔戈维奇
                        是的,他们想要社会主义芬兰政府和芬兰的友谊,但是他们成立了CLOWNS派对(在世界各地以娱乐为目的)和敌对的芬兰

                        是的,他们想要大芬兰地区出海三海,但他们却……在血液中流下了一条鼻子。 哭泣
                        Quote:奥尔戈维奇
                        疯狂谈论别人的...精神错乱

                        我看到了。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        顺便说一句,您能从这位伟大的俄罗斯作家提供的事实中辩护吗?

                        他有事实吗? 鳄鱼会飞吗?
                        Quote:奥尔戈维奇
                        嗜盐菌是

                        患有幻觉,硬化,老年,嗜老粒细胞的患者...好吧,我找到了一名对话者! 继续扩大! 非常好
                      7. -3
                        15 March 2020 14:47
                        引用:Sahar Medovich
                        是的,他们想要大芬兰地区出海三海,但他们却……在血液中流下了一条鼻子。

                        他们想捍卫自己,捍卫自己。

                        小丑们留下来就是自己的……所谓的小丑。 “政府”和获得的ENEMY。 从中我们很快收到...
                        引用:Sahar Medovich
                        我明白了.

                        尽管如此,还是看不到自己。 LOL
                        引用:Sahar Medovich
                        他有事实吗?

                        扎绳 傻瓜 LOL
                        引用:Sahar Medovich
                        继续前进 打开 接下来!


                        摆脱AMB-情人...老妇(好吧,你有品位...)

                        羞耻.... 负
                      8. -1
                        15 March 2020 15:32
                        Quote:奥尔戈维奇
                        他们想捍卫自己,捍卫自己

                        他们想进攻,但不得不为自己辩护。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        再次被ENEMY收购。 他们很快就收到了

                        对 在1940年和1944年。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        还是不见自己

                        你是否有一个? 这叫分裂人格吗? 请求
                        Quote:奥尔戈维奇
                        Rakryvat-情人...老女人(嗯,你有口味...)

                        我知道您喜欢老人吗? 我知道味道和颜色...但是不要太靠近我,PZHLST。
                      9. -3
                        15 March 2020 15:53
                        引用:Sahar Medovich
                        他们想进攻

                        扎绳 傻瓜 LOL
                        我要把你转向斯大林!
                        引用:Sahar Medovich
                        对 在1940和1944年。 损失.

                        在冬季战争中,我们的死了多少次?
                        还是后悔什么,女人还在生孩子? 傻瓜

                        引用:Sahar Medovich
                        你是否有一个?

                        您说过精神错乱。 原来,关于...精神错乱... LOL
                        还是再次...硬化?

                        “你让我厌烦”(C) 含
                        引用:Sahar Medovich
                        我知道您喜欢老人吗?

                        扎绳 是您一直拖着自己的自己,勾引他们,我竭尽全力与他们抗争(见上文)。

                        我再次敦促您让我摆脱您的偏爱。
                        Fi ... 负
                      10. -1
                        15 March 2020 16:45
                        Quote:奥尔戈维奇
                        我要把你转向斯大林!

                        我是您-芬兰总参谋部。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        在冬季战争中,我们的死了多少次?

                        似乎没有人确切知道。 最有可能在1,3。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        您说过精神错乱。

                        在Astafiev的特定声明中。 您说您对此有疑问。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        “你让我累了”

                        不是我! 还有你的第二个(或者也许有很多?)“我”。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        这就是你一直带给我你的老女人

                        你告诉我你的! 在偏好方面,我们处于平等地位……如果您仍然不参与老年人活动…… 负 停止
                      11. -3
                        15 March 2020 17:12
                        引用:Sahar Medovich
                        我是您-芬兰总参谋部。

                        我已经厌倦了,而且:第十次,你带着同样的废话……。 请求

                        训练您的飞蛾之爱 含
                      12. 0
                        16 March 2020 08:22
                        Quote:奥尔戈维奇
                        第十次你带着同样的废话

                        你总是胡说八道(总是!)。 你对她有爱。。。你不爱真理。 她不爱你。 LOL
  7. BAI
    +6
    12 March 2020 08:48
    很有可能是从列宁格勒转移边境使该城市免于伟大卫国战争期间被纳粹和芬兰人占领。

    并非“可能”,而是正因为如此,列宁格勒幸存了下来。
    1. -3
      12 March 2020 09:34
      引用:白
      并非“可能”,而是正因为如此,列宁格勒幸存了下来。

      为什么突然拒绝加入列宁格勒的RI芬兰人爬上AI? 更不用说为什么保加利亚保加利亚和挪威可以在与苏联的战争中保持中立,而芬兰芬兰不能?
      1. +2
        12 March 2020 13:36
        Quote:八达通
        为什么突然拒绝加入列宁格勒的RI芬兰人爬上AI?

        他们没有拒绝。 他们同意,条件是成功的德国进攻开始了。 但是冯·里布毁了一切。
        Quote:八达通
        更不用说为什么保加利亚保加利亚和挪威可以在与苏联的战争中保持中立,而芬兰芬兰不能?

        但是因为芬兰人别无选择。 1940年XNUMX月之后的旧业主不再是芬兰独立的担保人。 芬兰人则留在帝国与苏联之间。 您知道,苏联作为芬兰独立的保证国,不值得考虑。 微笑
        德军仍然存在。 德国人想要从与苏联第二工业中心接壤的国家获得什么呢?例如,一半的坦克工厂集中在苏联吗? 眨眼
        因此,与德国人结盟是不可避免的。
        关于中立……在这里,最好不要记得被占领的挪威或保加利亚,而应该记得中立的匈牙利。
        1. 0
          12 March 2020 17:22
          引用:Alexey RA
          他们没有拒绝。 他们同意,条件是成功的德国进攻开始了。 但是冯·里布毁了一切。

          RI的替代方案和有什么区别?
          引用:Alexey RA
          但是因为芬兰人别无选择。

          历史决定论是我们的一切。
          引用:Alexey RA
          1940年XNUMX月之后的旧业主不再是芬兰独立的担保人。

          哦,这是俄罗斯对国际政治的冷嘲热讽的做法。
          引用:Alexey RA
          德国人可能希望从与苏联第二工业中心接壤的国家获得什么,

          德国人实际上想要什么? 那你得到了什么?
          引用:Alexey RA
          您知道,苏联作为芬兰独立的保证国,不值得考虑。

          实际上,担保人并没有消失。 苏联在41日的XNUMX月甚至与波兰的EMNIP和解。
          引用:Alexey RA
          和中立的匈牙利。

          说到中立的匈牙利。 26月XNUMX日在科希策发生了什么? 哪些第二次世界大战参与者仍在秘密保存他们的档案?
          1. 0
            13 March 2020 10:55
            Quote:八达通
            历史决定论是我们的一切。

            因此,没有其他的地球仪。 无论芬兰做什么,它仍然在帝国和苏联之间。
            Quote:八达通
            实际上,担保人并没有消失。 苏联在41日的XNUMX月甚至与波兰的EMNIP和解。

            拥有英国占领的英国国家的“流亡政府”吗? 恐怕芬兰的情况略有不同。 微笑 曼纳海姆(Mannerheim)凭借他与盟国之间的一定距离,试图采取独立的政策。
            1. +1
              13 March 2020 11:19
              引用:Alexey RA
              它出现在帝国和苏联之间。

              更正 在帝国和苏联之间是波罗的海。 芬兰介于帝国和中立的瑞典之间。 由于某种原因,我记得那些地方。
              引用:Alexey RA
              试图扮演独立政治

              据我所记得,即使在真实的历史中,曼纳海姆还是设法回到了英格兰一边。 因此,有关确定性的故事需要更多细节。 芬兰在39年苏联的“影响范围”内,您是否进入了决定论?
      2. +1
        12 March 2020 17:14
        Quote:八达通
        保加利亚和挪威在与苏联的战争中可能保持中立,

        挪威在与苏联的战争中并不中立。
        芬兰可以,但不愿意。 我想成为伟大。 从波罗的海到怀特和巴伦支。
        1. -2
          12 March 2020 17:31
          引用:Sahar Medovich
          挪威在与苏联的战争中并不中立。

          挪威并未与苏联交战。 甚至当苏联将敌对行动转移到挪威领土时,它也与德国作战,他也没有向挪威宣战。
          引用:Sahar Medovich
          从波罗的海到怀特和巴伦支。

          我记得他们没有去过Bely和Barents。 而且,他们被与第一次完全相同的人拦住了。

          协约国。
          1. +2
            12 March 2020 19:08
            Quote:八达通
            我记得他们没有去过Bely和Barents。

            我们刚去怀特。 根据一个共同的指挥机构,仅由于22月XNUMX日之前做出决定以区分芬兰的权力并将北部的芬兰部队服从德国人(以及将南部的德国人服从芬兰人),芬兰北部的部队通常会与德国人联合。
            德军与芬兰人一起袭击了坎达拉克夏,只有芬兰人袭击了Kestengu和Ukhta。
          2. -1
            13 March 2020 03:54
            但是挪威对苏联宣战。 但是芬兰人没有去,因为 没有机会。 但是他们有一个愿望!
            1. +3
              13 March 2020 08:16
              引用:Sahar Medovich
              但是挪威对苏联宣战

              真是有趣的消息。 除了俄语维基,我不记得其他地方了吗?
              1. -1
                13 March 2020 14:08
                例如,在这里:https://norwaylife.ru/norvegiya-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/。 或者在这里:https://topwar.ru/11239-uchastie-norvegii-v-voyne-s-sssr-mif-o-sovmestnoy-borbe.html
                1. +2
                  13 March 2020 17:18
                  引用:Sahar Medovich
                  例如这里

                  您是在谈论奎斯林战争,他动员了300人? 我不知道,谢谢。

                  好吧,如果芬兰人也可以动员300人,至少动员六千名挪威SS,我也不会介意。
                  1. -1
                    13 March 2020 18:00
                    我说的是奎斯林已由苏联正式宣布的战争。 实际上,挪威人对我们进行了300多场战斗。
  8. +3
    12 March 2020 11:31
    Quote:甲板
    曼纳海姆在拉多加湖以北发起了一次成功的进攻

    因此,继续占领苏联领土。
    1. +2
      12 March 2020 17:22
      Quote:运营商
      因此,继续占领苏联领土。

      解放原始的芬兰土地-从博特尼亚湾到乌拉尔。 微笑
      可惜他们没有到达Oymyakon ...
      1. -4
        12 March 2020 17:32
        引用:Alexey RA
        可惜他们没有到达Oymyakon ...

        嗯 您似乎来自圣彼得堡? 您收到了哪个申根大使馆?
        1. +4
          12 March 2020 17:41
          Quote:八达通
          嗯 您似乎来自圣彼得堡? 您收到了哪个申根大使馆?

          错过了-我没有签证。 微笑
          是的-不要将当前的芬兰人与当时的那些人混淆。 这类似于当前的日本战前。
          作为列宁格勒人,我没有理由爱1941年“贫穷,不幸的”芬兰人。
          1. 0
            12 March 2020 18:03
            引用:Alexey RA
            我没有签证

            Nifigase。 发生。 好吧,也就是说,理论上 存在,但在现实生活中从未见过。
            引用:Alexey RA
            这类似于当前的日本战前。

            德国人已被遗忘。 是的,大约是同一个人。
            引用:Alexey RA
            作为列宁格勒人,我没有理由爱1941年“贫穷,不幸的”芬兰人。

            您作为列宁格勒人没有理由去爱很多人。 实际上,这是关于列宁格勒是否应归功于恶毒的大芬兰人,皇家狂犬犬还是41岁的苏维埃政权的讨论,而这一切对列宁格勒和列宁格勒的居民在接下来的41年及之后都起了很大作用。
            1. +3
              12 March 2020 19:19
              Quote:八达通
              实际上,这是关于列宁格勒是否应归功于恶毒的大芬兰人,皇家狂犬犬还是41岁的苏维埃政权的讨论,而这一切对列宁格勒和列宁格勒的居民在接下来的41年及之后都起了很大作用。

              难道在列宁格勒的封锁中举行了红军和苏维埃本土力量? 和指令号。 Ia 1601/41 vom 22. 1941年XNUMX月,彼得·祖库夫特·彼得堡(St. Zukunft der Stadt Petersburg)是否根据斯大林的话语在RKKF的总参谋部中组成?
              1. -2
                12 March 2020 19:40
                引用:Alexey RA
                Nr。 Ia 1601/41 vom 22. 1941年XNUMX月“彼得·祖库特夫堡”

                我的芬兰语不好。 谁,何时何人下达了该指令?
              2. +1
                13 March 2020 08:26
                引用:Alexey RA
                和指令

                顺便说一句,这与整个故事的伟大胜利,列宁格勒的壮举有关。 除了苏联/俄罗斯宣传的懒惰和垃圾,我在这里没有看到。 OKV和Leeb发表了相当的话语 真实的 关于列宁格勒命运的论文,但是不,你需要不断记住这种废话。 对于Fricke(或谁?)来说,这很方便。要解释所有内容,您可以直接拿下来并在Pravda报纸上打印。 他们说,另一个走向他的涂鸦 希特勒指令.
                1. 0
                  13 March 2020 11:02
                  Quote:八达通
                  对于Fricke(或谁?)来说,这很方便。要解释所有内容,您可以直接拿下来并在Pravda报纸上打印。

                  他给弗里克写了一份文件。 与雷德尔(otedzyvaya Kriegsmarine)正式宣布,舰队与文件中使用的措辞无关紧要-弗里克只重复了希特勒的话。
                  不幸的是,他在本文档中包含了希特勒使用的与案件无关的表达,因为我们担心,因为炮击没有做任何事情。 因此,就他认可的意义而言,他在任何情况下均不承担责任。 他只相信自己应该在文件中包含希特勒的措辞。 海军与这个问题无关。 不必发布它,不幸的是,非常尴尬的是,希特勒使用的表达方式被引入了本文档。

                  因此,这份文件实际上列出了Führer对Kriegsmarine关于列宁格勒命运的要求的回应(更确切地说,舰队对挽救港口和码头的可能性很感兴趣)。
                  ...弗里克海军上将当时是在Führer的总部-我不知道是出于什么原因-在我不在的时候他与Führer进行了交谈。 菲勒向他解释说,他们正计划炮轰列宁格勒,特别是从飞机上轰炸列宁格勒,他使用了这些非常夸张的词,然后将其写在文件中。
                  1. +1
                    13 March 2020 11:27
                    引用:Alexey RA
                    因此,该文档实际上列出了Führer对请求的回复

                    实际上,雷德尔讲得很清楚。 舰队要求将舰艇放置在列宁格勒之外的英国人无法到达的位置,希特勒要求不要堆肥他的大脑。 由于那天希特勒的心情很健谈,他不仅把弗里克送入地狱,而且半个小时把唾液喷洒到世界命运的话题上。 弗里克整齐地将这些喷雾剂转移到军需官那里,而不是从一个聪明的人那里。

                    您是否真的要参考这样一个文档,在该文档中,一个人在死者发表之时,就死者发表时与另一个人的对话,而不是在此作者和该文档的接收者权限范围内? 我们将把这个文件在纽伦堡的资料中来自何处的问题放在一边。
  9. +3
    12 March 2020 11:48
    Quote:奥尔戈维奇
    替代故事已经消失

    芬兰主权的基础是亚历山大一世奠定的,亚历山大一世作为俄罗斯帝国的一部分,不仅创建了一个自治的芬兰大公国(该国从未拥有任何州),而且即使宿醉得很久,也加入了俄罗斯的君主领地-卡累利阿地峡和拉多加北部海岸。
    1. 是的,他很兴奋,一般来说是个自由主义者。 他还告诉他们:建国,宪法,各种自由,军队,州立银行,大学,铁路等等。 这样,君主的恩典就可以活着。 他们是他(他/南)的儿子:17/18年的俄罗斯种族灭绝,三场战争,列宁格勒的封锁(再次发生种族灭绝),卡累利阿集中营(此处是种族灭绝)。 您是否认为自那时起Chukhon对我们更友善了? 我们对他们吗?
  10. +3
    12 March 2020 12:30
    学习俄语,派上用场。
  11. +4
    12 March 2020 13:02
    在照片中,列宁格勒的居民会见了从芬兰战争(一场艰苦,血腥的战争)返回的红军士兵。 我们可以说,他们说,“党和政府”赶上了不幸的苏联公民参加这次会议。 但是尽管如此。 军队与人民的统一。
    在90世纪2000年代至XNUMX年代,从高加索返回的人们受到了如此的欢迎,不仅是家人和同事,而且“政党和政府”不仅洗了手,而且还随地吐痰和责难。 现在,有时仍然会提起与Afgan的话题,但是在车臣战役中,它却悄悄地,无形地引起了人们的注意。
  12. 评论已删除。
  13. 经过短暂而胜利的战争,解决了保护列宁格勒脱离北方的战略任务。 但是芬兰人违反了12.03.1940年XNUMX月XNUMX日的合同。 结果,芬兰损失了更多,但是芬兰人为我们人民和国家面前的罪行赎罪了吗?
    1. -4
      13 March 2020 10:42
      攻击芬兰是犯罪。 列宁格勒的封锁-叛国行为的报应。
      1. 您将此告知封锁-他们会撕毁您。
        1. -2
          13 March 2020 21:21
          您不会相信它,但是杀死对手并不会反驳他的观点-但是时间会把一切摆在原地。 佐丹奴·布鲁诺(Giordano Bruno)在289年之后竖立了一座纪念碑,在那之前,自信的傻瓜被焚毁。 像您一样,他们不相信科学或事实,但是相信其他人的故事。
          1. 您想说的是,在封锁期间,有1列宁格勒人死于饥饿,疾病,寒冷,轰炸和炮击; 在卡累利阿难民营中,芬兰人折磨了200名公民-“这是对叛国行为的报应”? 那之后你是谁? 布鲁诺和它有什么关系...
            1. -3
              13 March 2020 22:59
              我要说的是,您在重复关于保护列宁格勒与北方的战略任务的故事,该故事的创建恰恰是为了证明一个小胡子同志的愚蠢行为是正当的,因此,士兵在冬季战争中丧生,然后被封锁。
              斯大林的想法很简单-归还革命后从该国撕毁的俄罗斯帝国领土(顺便说一句,他在第二次世界大战结束前取得了成功,如果不是因为我自己的愚蠢和自恋而给人类带来巨大的代价,我将感到高兴)。 芬兰人的想法是像第二次世界大战期间的其他中立人一样,在战争中坐下来赚钱。
              现在有关封锁-他们的过错完全在斯大林和苏联体系上。 还是您是说芬兰人应该为列宁格勒提供食物,以感谢他们城市的叛逆袭击和轰炸? 也许您不知道,但根据斯大林的命令,所有可能被敌人占领的地区的食物都被出口了,包括从列宁格勒出来的……出于某种原因,人们没有被出口,一开始甚至被禁止。 顺便说一句,从来没有一个连续的封锁圈,这是苏联为斯大林为如此多的受害者辩护的另一个神话。 斯大林想提供食物并把人们带出去,他本来可以在拉多加湖上做到这一点而没有任何问题,但我认为他很高兴摆脱烂掉的彼得斯堡知识分子。 领导人不喜欢列宁格勒和列宁格勒,战争结束后,他终于以“列宁格勒事件”结束了列宁格勒精英阶层。
              PS顺便说一句,具有41年讽刺意味的是,苏联在不宣战的情况下过于危险地攻击了芬兰。
              1. 秘籍:
                21月25日至22日,德国海军和空军从芬兰境内对苏联发动了进攻(这与芬兰的中立性有关)。 1941年25月18日,由于芬兰军队占领了奥兰群岛非军事区,芬兰军队遭到了苏联航空的轰炸。 8.09.41月17日,苏联空军机队对17000000个参与军事行动和几个定居点的芬兰机场发动了空袭。 当天,芬兰政府宣布该国与苏联处于战争状态(这与斯大林的背叛行为有关)。 关于“我会在拉多加湖上毫无问题地做到这一点”-您去过拉多加吗? 即使在夏天也很恐怖。 生命之路从南方和北方被炸开。 芬兰,德国和意大利的舰队在拉多加运行。 在XNUMX/XNUMX/XNUMX之前,列宁格勒没有出口任何东西,除了文化价值,企业,研究所,专家和儿童的设备。 为了组织防御,朱可夫被派往列宁格勒-占领区是什么? 关于受害者:苏联损失了XNUMX万平民,其余是军队的损失。 想想法西斯野兽杀死了XNUMX。 好吧等等抬头
                1. 0
                  15 March 2020 20:50
                  您对自己的Wikipedia引语感到非常有趣,至少应该检查那里链接的来源。
                  21月25日至XNUMX日,德国海军和空军从芬兰领土对苏联采取行动-引用了《通往战争之路的芬兰》一书。 我有这本书,我承认我没有在书中找到这样的陈述。
                  意思是这样:“ 23年1941月XNUMX日,莫洛托夫在莫斯科召见了芬兰临时代办人汉宁宁,并问他希特勒的讲话是什么意思。汉宁宁无法回答。于是莫洛托夫要求芬兰明确定义自己的立场-它是站在德国一边还是中立?芬兰是否想在其敌人中占有两亿人口的苏联,也许还有英国?苏联没有对芬兰提出任何要求,因此,它有权对它的问题得到明确的答复。莫洛托夫指责芬兰轰炸汉科并飞越列宁格勒。一架德国飞机被击落。”
                  “在23年1941月25日的谈话中,莫洛托夫没有透露有关德国驻芬兰部队的消息,这表明了明确的协议希望,希望将芬兰排除在战争之外。但是他的提议只有在俄国人那天才转向赫尔辛基。炸弹已经在芬兰南部的城市降落(XNUMX月XNUMX日),所以它立即失去了意义。如果苏联外交直到现在真的站在和平立场上,那么我们可以说,超级大国无法有效地协调其外交官和行动的努力空军。 ”

                  从我们的角度:
                  北方阵线空军司令诺维科夫在回忆录中写道:“ 23月194日晚上,列宁市响起了空袭信号。这是第一次,高射炮开始讲话。 88,从芬兰湾飞来。”
                  “苏联飞行员不允许在XNUMX月轰炸列宁格勒,克伦施塔特,维堡和卡累利阿各城市。但是,我们赞扬我们的飞行员失败,这主要是因为敌人的航空兵活动低下,主要打击力量尚未开始行动,这是敌人的失败。根据逻辑,人们不应该等待敌人将所有飞机投入战斗,而是应该抓住空中的主动权,并率先对敌机进行大规模攻击。”
                  ``在战争的第一天,我就对敌人机场进行了先发制人的打击的想法...这就是为什么我们在该地区收到的关于轰炸里加,考纳斯,明斯克,斯摩棱斯克,基辅,日托米尔和塞瓦斯托波尔等深空物体的报道并未出现的原因敌人飞机轻松地渗透到我们的领土上才使我感到惊讶,这一事实令人震惊:我们有必要采取紧急措施,使列宁格勒摆脱在战争刚开始时遭到猛烈轰炸的城市的命运,这些措施可能是我们的。我向该地区的空军指挥官表达了自己的见解,他们表示支持,我们迅速评估了我们的能力,并决定,如果我们不犹豫,我们将能够完成这项任务。
                  第二天,我向波波夫将军报告了我们的计划。 马克安·米哈伊洛维奇(Markian Mikhailovich)同意我们的意见,但他说,首先必须与莫斯科达成这个问题,因为禁止对罗马尼亚和芬兰进行突袭的命令仍然有效。 同一天,他给季莫申科元帅打电话。 人民委员会甚至征求了上级的意见,获得了许可。 分配了540架飞机攻击芬兰的敌对机场。 这次行动涉及到北线第14,第7和第23联军的所有联合部队的空军,海军和前线航空团。
                  24月XNUMX日下午,北线指挥官波波夫(M.M. Popov)和前线军事委员会成员N.N. Klementyev批准了空中作战计划。 最终,我获悉,大多数单位和编队的罢工准备工作基本完成。”

                  这是季莫申科指令:
                  “” 24年1941月XNUMX日
                  1.根据可靠的资料,德国部队集中在芬兰,目的是打击列宁格勒并占领摩尔曼斯克和坎达拉克夏地区。 迄今为止,多达四个步兵师集中在Rovaniemi,Kemijärvi地区,还有一个未定团伙在Kotka和汉科半岛北部地区。
                  德国航空也有系统地到达芬兰,突袭我们的领土。 据报道,德国司令部打算在不久的将来对列宁格勒进行空袭。 这种情况至关重要。
                  2.为了防止和破坏德军在芬兰的指挥所概述的对列宁格勒的空袭,我命令:
                  从25.06.1941年XNUMX月XNUMX日开始,考虑到图尔库,马尔米,波尔沃,科特卡,霍洛,坦佩雷等地区的要点,北线军事委员会将开始敌对行动并昼夜击溃敌机,并摧毁芬兰南部海岸地区的飞机场罗瓦涅米与卡累利阿地峡接壤,并在凯米贾尔维地区。 该行动应与北方和波罗的海舰队的空军共同执行,并向舰队司令部发出适当指示。
                  同时,充分警惕列宁格勒的防空系统,为足够数量的战斗机对德国的空袭提供可靠的掩护。
                  指定命令的副本应于24年00月24.06.1941日XNUMX:XNUMX之前交付给我。
                  国防总司令蒂莫申科在总司令部总部致辞。”

                  好吧,由于您是维基百科和苏联宣传的受害者,所以您可能不知道这次对苏联航空的猛烈袭击自然而然地结束了。 由于在芬兰的机场不仅集中了德国的飞机,而且还聚集了轰炸苏联领土的芬兰人(芬兰航空被拉向内陆)。 但是由于芬兰航空的缺乏和芬兰地面探测服务的愚蠢,有可能在芬兰城市成功炸弹。
                  25年1941月1940日 在没有宣战的情况下,没有在赫尔辛基召回大使的情况下,在没有正式宣布终止XNUMX年《莫斯科和平条约》的情况下,在芬兰领土上发动了大规模轰炸。 好吧,芬兰人必须做什么? 只有打架。 也许芬兰领导人想报仇,但战争支持者议会中只有少数人-在这里,他们得到了一份礼物。
                  好吧,在经历了一次如此史诗般的失败之后-在芬兰的一个平坦地方参加战争,将军们需要在领导者之前挽救自己的资产(或者领导者本人变得不舒服,要连续几天搞砸了)。 这是关于准备入侵和平无防御的苏联境内的邪恶的芬兰人和德国人的传说的诞生地。

                  在芬兰(罗瓦涅米和卢涅特耶维机场),有两个远程侦察部队(共6架飞机),一个中队(共10架Messerschmitts战斗机)是德国空军战斗机的基地,位于罗斯塔塔里的极地机场。 此外,驻扎在东普鲁士的KGr-12航空集团的一个德国轰炸机中队(不超过806架飞机)在芬兰的Utti和Malmi机场(芬兰南部)多次降落。
                  苏联和德国飞机的积极军事行动始于战争的第一天(即已经在22月23日至XNUMX日),但不是在列宁格勒上空,而是在北极的Kirkenes,Petsamo,摩尔曼斯克和Rybachy半岛上空。 战争爆发的双方都在战斗,无视芬兰的国界。 苏联轰炸机袭击了德国占领的挪威领土上的军事设施,德国飞机轰炸了北舰队在摩尔曼斯克地区的主要基地,袭击了巴伦支海的苏联船只,并在摩尔曼斯克和坎达拉克夏地区进行了空中侦察。
                  北极地区所有的德国空军飞机都是从挪威的机场(Hebukten和Banak)制造的。 德国战斗机仅在24月25日至XNUMX日飞抵芬兰洛斯塔里机场,并且没有参加敌对行动(不算苏联空军对洛斯塔里机场的攻击),直到国防军地面部队袭击了摩尔曼斯克。
                  在整个战争中,曼纳海姆禁止在列宁格勒上空飞行的芬兰飞机的禁令生效。
                  PS:您已经开始以可怜的压力向受害者施加压力,以免承认该国领导人的无能。
                  1. 做得好,准备好,着迷。 他写了很多书,但最主要的是:在芬兰部署侵略军,以及德国人和芬兰人对苏联的战斗。 一般来说,请仔细阅读您的文字。 它们与您的结论相矛盾。 判断管理能力只能胜任。 他们是? 我不按可惜,但我有一个记忆。 是的,来吧,代芬兰人民原谅苏联的暴行,用脚洗脚,放开手,你会得到5年的签证。 我取笑了...
                    1. 0
                      15 March 2020 23:36
                      嗯,我看那本书,看到一个无花果。 好吧,别再扔珠子了。
                      1. 惊人的准确自我批评。 我赞美你
        2. 0
          14 March 2020 09:13
          您将此告知封锁-他们会撕毁您。


          与您不同,我有个人要问。 祖父在列宁格勒前线总部的情报部门进行过战斗,祖母指挥了一个缝制制服的工作坊,我母亲还活着,还记得那年的事件。 一家人住在城市北部,靠近军工厂。 芬兰方面没有发生爆炸和炮击。 只有德国人。 芬兰的态度很中立
          1. 学习材料。 曼纳海姆(Mannerheim)被停在距离列宁格勒40公里的生锈沟(Rusty Ditch)的塞斯特罗列茨基(Sestroretsky)前面。 你现在明白了吗?
            1. -2
              14 March 2020 17:27
              先天性还是粗鲁? 也许您无法在地图上测量距离? 第23军1942年战斗编队地图https://www.aroundspb.ru/uploads/maps/military/1942_23a/217-0001221-1024.jpg
              1. 我看你不明白。
                在您母亲可能居住的Porokhovykh上,这里很安静。 火药的一侧和另一侧都距离前线很远。
                但是芬兰人也没有什么可以向列宁格勒射击并炸弹的。
                与前线(生锈的沟-老村庄)最短的距离是25公里。 生锈的沟渠的区域位于从克伦施塔特(Kronstadt),贝洛斯特罗夫(Beloostrov)地区到北部的炮击区域-里热夫(Rzhev)垃圾填埋场。 无法在前线附近放置重型枪支(没有)。
                太好了,您是我的弱者。
                1. +1
                  15 March 2020 07:54
                  1941年254月,芬兰人在凯洛米亚基(Kellomyaki)村(现为科马罗沃)中,从奥布霍夫(Obukhov)的工厂系统制造了235毫米炮弹组 29,5公斤炮弹的射程为XNUMX公里
                  在汉科捕获的三辆TM-1-180的运输车(从芬兰人那里被称为180 NRaut)中,形成了第一个铁路炮台,后来成为独立的第二海岸炮兵团(RTR 1)的一部分,在2年进行维修后,通过射击进行测试并获得2-1941 km的最终射击范围数据
                  1943年,芬兰人在汉科(Hanko)捕获了三台305毫米铁路输送机TM-1-12投入运营。 在1943年夏末,由他们组成的第三铁路炮台成立。 芬兰人为他们生产了3公斤的超长炮弹,其初始速度为320 m / s时可以飞到950-50公里的距离。
                  芬兰铁路设施通常在Kuokkala和Ollila火车站(现在为Repino和Solnechnoye)地区运营。 从那里,180毫米和305毫米大炮可以向列宁格勒的大部分地区开火,而152毫米凯恩装置则到达了奥尔基诺,斯塔亚雅村和帕尔戈洛沃。 我什至没有在谈论Grazhdanka,Sosnovka,Ozerki,Komendansky机场,但他们炮击了Kotlin岛,Krasnaya Gorka堡垒,Obruchev(Krasnogvardeisky),Totleben(Pervomaisky) ) 等等。
                  但是没有可靠的证据证明城市和郊区遭到炮击

                  太好了,您是我的弱者。

                  这样的事情。 是的,不是你的,谢谢上帝。
                  1. 而且您的炮兵实力很强。 我不会复杂的,请参阅文章
                    https://topwar.ru/102628-finskaya-artilleriya-prosto-ne-mogla-dobit-do-leningrada.html
                    操你 -了解。