从极端到极端? 彼得大帝有可能不会收到新导弹的风险


项目1144重型核导弹巡洋舰(代码“奥兰”)“彼得大帝”(前身为“库比雪夫”)


20月XNUMX日,Flot.com引用知情人士的话 сообщил:

“彼得大帝重型导弹巡洋舰项目11442(奥兰代码)的长期计划现代化改造将着重于修理和更新该船的主要发电厂。”

一方面,即使是项目编号被弄乱了,材料的展示也引起了疑问:“彼得大帝”是根据项目1144.2(代号为“ Orlan”)建造的。 另一方面,在 海军 环境已经存在很长时间了,佩特拉不需要按照同类型的纳希莫夫海军上将的例子进行现代化改造,只需对其进行修复即可。 “彼得”将“强调”主要发电厂和维修的信息显然与这些情绪有关。

我必须说,纳希莫夫的现代化确实非常昂贵,而且,彼得大帝不应该经历同样的事情,我们国家根本没有那么多钱。 但是拒绝升级飞船是一个比犯罪更严重的错误。 对于这些船,一切都很复杂,但是它们应该进一步发展。

原子火箭


与美国相比,苏联使用核导弹巡洋舰晚了16年,美国人于1957年放下了原子弹长滩,我们于1973年开始建造第一艘装有核反应堆和导弹的导弹舰。但是,这些新型巡洋舰应该是有动力的“插上皮带”应有尽有。 在许多方面,事实证明这些战舰确实非常强大。 “基洛夫”号首长对西方国家如此恐惧,以至于美国人开始了一项昂贵的重新启动计划,并为导弹战舰配备了导弹。第二次世界大战后,空军首次开始使其战略轰炸机适应水面目标。 美国海军必须在战区消除这种战舰在海上通讯方面的突破,而不是事实是准时发生。 舰船上装有S-300F防空系统(96枚防空导弹),而彼得大帝S-300 FM和S-300F一起(46和48枚导弹)则具有近防空区的防空系统和炮兵防空系统。 通常,即使假设 航空 敌人设法摧毁了这艘船,那么胜利的代价将是非常大的。

该舰的火炮装置AK-130的口径为130毫米,带两个枪管,是迄今为止世界上最强大的舰炮系统。 的确,“基洛夫”系列的主力舰有几百毫米,但是顺便说一下,这一点也得到了纠正,远远超过了主舰与所有系列的区别。 在将这艘船带入海军作战结构时,只有第二次世界大战的美国舰船才有更强的力量,但是对于这样的对手,苏联巡洋舰却装有导弹。

从极端到极端? 彼得大帝有可能不会收到新导弹的风险
基洛夫和涂16。 可见两门火炮坐骑


一系列船只中“ Kirov”船首与下列船首的区别

船舶具有强大的声纳复合体“多项式”,即一组反潜艇 武器在某些情况下可以搭载多达三架直升机。 进攻性武器,20枚花岗岩超音速反舰导弹(ASM)-在采用之时,也许是世界上最强大的ASM。 世界上没有任何一艘船能够独自击退这种船的齐射,并且原则上可以赢得与之抗衡的战斗(当然是在国内巡洋舰的船员和指挥官的明确行动下)。

原计划建造其中五艘,但只建造了四艘。 “基洛夫”(后来改名为“乌沙科夫海军上将”),“伏龙芝”(“拉扎列夫海军上将”),“卡林宁”(纳希莫夫海军上将)和“库比雪夫”,事实已经被定为“尤里·安德罗波夫”(后来称为“彼得大帝”)。 后者于1998年完工,仅出于这个原因,它仍然在海上轻快行走。

苏联的崩溃几乎终结了这些船只。 俄罗斯没有钱将它们维持在战备状态,只有彼得大帝例外,彼得大帝不需要像同类型的旧战舰一样需要的费用。 实际上,在1990年反应堆安装发生故障之后,“ Kirov”号就失灵了-即使那时也没有钱对其进行修复,尽管该船后来甚至进行了某种现代化改造,但从未动工。 今天,它已经完全烂了。 Frunze-Lazarev的反应堆没有问题,只是在太平洋沿岸腐烂了-如今,尽管船舶不时停靠,但由于泄漏,它甚至完全着陆了军团。


拉扎列夫在最后一个停车位。 Oleg Kuleshov摄

如今,这两艘船都无法再恢复其技术状态,将被丢弃。 但是“ Kalinin-Nakhimov”很幸运。 他们决定保留它,甚至对其进行现代化。 1999年,该船在Sevmash进行了现代化和维修。 史诗由此开始,一直持续到今天,并且不早于几年后结束。 在最好的情况下。

在单个巡洋舰中进行重组


国产船队有一种可怕的疾病,这种疾病根本不会消失:在最坏的情况下,不断修改用于建造或修理船舶的技术任务,以改变一系列中每艘船舶的设计。 这有时是由腐败引起的,有时是由多年的资金不足引起的,这导致了一个事实,即该船的某些子系统在仍在建造中时有时间退出生产,但是,不能否认,这通常只是糟糕的管理。 很难说这些因素在多大程度上影响了纳希莫夫的维修条件和现代化范围,但是实施合同仅在2013年签署,即船舶移交给工厂后的14年。 然后在2014年底过渡到Sevmash加注池,拆卸,故障排除以及实际上的开始工作。


排泄池中的“纳希莫夫”

关于巡洋舰将要执行的操作的大多数信息都是从秘密的面纱下缓慢而成比例地得出的,但是到了某个时候,事实已经很清楚:这艘船实际上将被重建。 实际上,关键是在经过全面翻新的主电厂的经过认真重建的建筑物中,将安装新武器,新电子武器,并更换电缆线路。 舰船的打击力应提高几个数量级,防空导弹和巡航导弹(反舰和陆上打击导弹)的总数将达到数百枚。


可以看到UKKSK 3S14发射器的安装地点以及在巡洋舰上执行的大量工作


缩放的另一种观点


起重机电缆和地面上都可以看到新发射器的带孔装饰板

据推测,如果有必要,这艘船将能够在沿海目标上降低口径齐射,而它仍然具有口径的反舰变体,甚至还有带有锆石的On玛瑙。 他的防空系统也得到了加强。 这艘船的力量是空前的。 最终将其投降给舰队时,也许会如此。 但是,这种硬币还有另一面。

此面的名称是价格。 海军没有透露纳希莫夫现代化建设的确切费用,但是很显然,它们要么接近,要么不久将达到一千亿卢布。 回想一下,为俄罗斯海军建造一艘新航母的成本估计为400亿卢布。 千亿美元之多,这是太平洋舰队的护卫队,它几乎失去了反潜部队,或者是所有反潜航空的完整更新,主要依靠苏联建造的飞机。

尽管“纳希莫夫”号有望成为一艘真正非常坚固的舰船,但用于修理的资金却足以加强整个舰队,而这是一艘在充分尊重的情况下无法提供的舰船。 只是因为他一个人。

舰船最复杂的改组(不再进行维修和现代化改造,而是完全改建)的术语也与我们所说的“向右浮动”相同,而如今,我们只能对或多或少有信心在20年代上半年投降。年。

纳希莫夫要求的金钱和时间成本,严重地吓到了参与此项目的每个人,我必须说,这花费了一部分人的职业生涯,其中包括那些没有参与的人。 碰巧的是,功率最高的巡洋舰掀起了巨大的浪潮。

很长一段时间以来,他们都不愿与彼得重复这样的事实,但是现在有迹象表明,海军可能会把孩子扔掉。 与其完全降低现代化量,不如完全放弃现代化量,而是将自己限制在船舶维修和对已安装系统的最小改进上。

修复彼得大帝


国内船只的主要问题是电缆路线。 传统上,它们以这样一种方式放置,即有时只花费一定成本即可完全替换它们,而建造新船只便宜几倍。 同时,不更改它们是不可能的:多年来,布线的绝缘层被老化破坏了。 核巡洋舰也不例外。 而且,很多钱将花费核电站的维修费用。 所有这些表明,即使没有现代化,彼得大帝巡洋舰本身的维修也将花费大量金钱。 对于那些不希望看到这种现代化的人来说,这可能是一张额外的王牌。

尽管如此,即使有必要承担这些费用,还是值得在船上更新导弹武器。

我们绝不是在谈论纳希莫夫的设计变化水平。 只需用Nakhimov配备的3C14通用发射器(为该巡洋舰制造的特殊版本)替换Granit火箭发射器的发射器,并将自身限制在对所有其他系统的最小限度的变化即可。

更换“花岗岩”是至关重要的。 这些导弹远没有最初出现时那样强大。 坦白说,他们在船上的人数很少。 即使在22350号海军上将阿梅尔科号和奇恰戈夫海军上将号的护卫舰上,也可以为发射器配备大量的反舰导弹或远程巡航导弹-24单位。 其中可能有超音速玛瑙石和未来的高音速锆石,也就是说,对敌人来说,比花岗岩更危险的导弹。 但是这些都是小型船,排水量比彼得大帝轻四倍。


从“彼得大帝”开始“花岗岩”。 令人印象深刻,但这不是以前的有效武器。

此外,“彼得大帝”号实际上被剥夺了沿海岸发动火箭袭击的能力,这几乎比水面舰艇的袭击更为重要。 为了使彼得大帝在海军中的存在以及舰队维持该舰队所产生的费用继续有意义,必须更换其进攻性武器。 这艘船将装载数十枚导弹,并由最能击中其他水面舰艇的高度专业化的打击船组成,它将转变为不那么现代的船,但仍是非常重要的作战部队,其重要性比同等重要。当前的二十个“花岗岩”。

舰载防空系统的最低限度现代化,电子武器的最低限度现代化,与其他船舶,以及最重要的是与舰载直升机相互交换信息的系统,可确保这些船舶的防空能力在彼得大帝回归后的十五年内仍然具有重要意义。为了。 而且他的导弹进攻武器目前不足,需要将其改为现代武器。

纳希莫夫(Nakhimov)的糟糕经历不应该将舰队推向另一个极端,也不应在进行昂贵的(记住电缆路线)维修后帮助舰船保留博物馆进攻武器。 考虑到它为该国花费了多少钱,这将使这艘船失去生存的意义。

巡洋舰的力量


想象一下,按照某种简化的方案,“纳希莫夫”号和“彼得大帝”号都按计划完成了,只是完全更换了打击乐器。

一对这样的舰艇,配备一些能够执行DRLO任务并为无线电视野之外的海军防空系统提供目标名称的高级战斗直升机,将需要数十架飞机摧毁它们,而在基础航空的作战半径之外,则需要一个成熟的舰载打击组织。 而且,即使在这种情况下,也不能保证结果。

在巡洋舰上,您可以放置​​大量带有充气假目标的无人船,以将敌人转移到假目标并组织“导弹伏击”。 如果与基础侦察机之间进行顺畅的交互,它们将能够获取有关敌人的足够信息,以便在您需要躲避战斗并选择一个相当弱小的受害者时使用。 在针对俄罗斯的假想战争中,一对此类舰只突入公海将迫使任何敌人从攻击俄国的任务中撤出数十艘舰只和巡逻机。 这意味着所有这些力量将分散他们的主要任务。

此外,这些舰船可以长时间支持的30节点移动,首先是让它们在必要时躲避战斗,只是通过移动而将其撕离敌人,其次,将它们完整保留给敌方潜艇。

文章 “我们正在建设一支舰队。 攻击弱者,损失强者 描述了突袭行动,这将使俄罗斯小型部队能够保持敌人的部队尽可能大,这仅仅是由于它们的超凡速度和能力,能够攻击对守卫不佳或远离主要战区的敌人很重要的物体和船只-高概率的敌人简直无话可说。

这种行动是使用导弹飞船对付高级敌军的极少数方法之一,这种舰只没有自己的航空母舰,但取得了成功。

如果有用于巡洋舰,成熟的海上直升机和适当准备之间相互交换信息的工作系统,这些操作将完全有能力使巡洋舰现代化。 而且,巡洋舰似乎是专门为他们而打造的-快速,核能,装备精良的舰艇,包括对付空中敌人的舰艇。

但是,只有在与纳希莫夫(Nakhimov)缔结史诗之后,彼得大帝(Peter the Great)还获得了新的进攻性导弹武器而不是花岗岩,这一切都是正确的。

我们只能希望,常识将占上风,就彼得大帝做出正确,平衡的决定。 不要害羞地要求当局这样做。
作者:
使用的照片:
warspot.ru,razgromflota.ru,ot-a-do-ya.org /А。 俄罗斯联邦国防部N. Sokolov,rg.ru,sdelanounas.ru,电视“星”
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

206 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. MVG
    MVG 4 March 2020 05:10
    • 22
    • 62
    -40
    但是,为什么不能将文章减为零呢? 日元号最强大的舰艇亚历山大号比70艘驱逐舰奥利·伯克(Orly Burke)之类的劣势逊色,例如韩国的“国王”。 本文的目的是什么? 喂“爱国者”一点点苦味? 为此,有YouTube和一群专家
    1. 休闲路人 4 March 2020 05:49
      • 15
      • 5
      +10
      Quote:mvg
      但是,为什么不能将文章减为零呢? 日元号最强大的舰艇亚历山大号比70艘驱逐舰奥利·伯克(Orly Burke)之类的劣势逊色,例如韩国的“国王”。 本文的目的是什么? 喂“爱国者”一点点苦味? 为此,有YouTube和一群专家


      您为什么认为现代化的纳希莫夫会屈服于Berks?
      1. bessmertniy 4 March 2020 07:56
        • 3
        • 3
        0
        我们假设已做出正确的决定。 从我们的观点来看,这不太可能改变。
      2. MVG
        MVG 9 March 2020 13:55
        • 1
        • 3
        -2
        现代化的纳希莫夫将向伯克斯承认

        我谈到了彼得的现代化。 那里的一切都需要改变。 雷达,防空,主要口径,修补船体,做常规核能。 该船是35岁。 惊人的成本。 是的,亲爱的。
        让我们看看他们对纳希莫夫的处理方式。 正如惯例1164、1155、1143,5所示,他们拒绝了这一点。
        伯克(Burke)IIA,新宙斯盾,96格,SM-6,托莫加夫基四世(Tomagovki IV),拉萨姆(LRASM),被90侧的空中群从空中覆盖,进入5-6侧,并拥有2-3 MAPL。 另外,他们能够不断保持预警机。 击落卫星。
        PS:锆石飞行时,纳希莫夫(1144)进行了现代化改造,花了22350年的时间才达到了10,到波利芒蒂(Poliment),到了创业板。 在纳希莫夫之后,彼得将升起。 再过4-5年。 我不相信!
    2. Bar1 4 March 2020 08:59
      • 9
      • 31
      -22
      不管你叫什么游艇,它都会航行。 彼得五世的船有问题,您想要什么?沙皇彼得是谁? 这就是托尔斯泰对他的评价。

      托尔斯泰(Leo Tolstoy)关于彼得大帝(Peter the Great)
      彼得令人难以置信的野兽使数百人杀戮和折磨成千上万,他被处决逗乐,用醉酒,不熟练的手砍头,没有立即抓住他的脖子,把他的爱人埋在地下,将整个城市摆满了环聊吃尸体,游泳游泳族长和原教徒带着一盒福音形式的瓶子,以儿童成员的形式在管子里打叉,迫使一些人在工作中丧生,并战争数百万人,迫使一些人处决,焚烧,外翻 按增值税关节(vsѣhvѣruyuschih对神)drugih人诬蔑珏存栏牛,并在他的prestol nalozhnika和他vozvodit ubivaet儿子。 纪念碑竖立在他身上,被称为俄罗斯和伟人的恩人,所有人都给了他。 不仅有道理,人们按照他的意愿所做的一切都被认为是合法的,必要的,并且不会落在做这件事的人的良心上。 他们说他的残酷:为什么还记得,它已经过去了。

      为什么还记得旧的? 我们说。 但是,如果他们不被记住,他们将不会被记住。 但这只是为了避免记住斯图戈的恐怖而以其他形式延续当下的恐怖...
      怎么记? 如果我患有发烧或危险的疾病,并且已经治愈或摆脱了疾病,我将永远怀念快乐。 我不会只记得我生病时,更糟的是,我想欺骗自己。 但是我们生病了,所有人也都生病了。 我们所患的疾病是杀人...

      ©Leo Tolstoy,PSS,M.,1936,v.26,第567页
      下载第26卷,并在此处查看此条目。


      俄罗斯历史的恐怖始于彼得一世,这对我们来说是最令人震惊的,尤其是亲密的和可以理解的。
      令人难以置信的,醉酒的,梅毒烂的,1/4世纪的野兽杀死人,处决,焚烧,在地下活埋,囚禁他的妻子,放荡,鸡奸,醉酒,他砍头时很有趣,他在家和福音的相似之处-一个装有伏特加的盒子,用来美化基督,即向他的信仰发誓,为他的爱人和他的爱人加冕,撕裂俄罗斯并处死儿子并死于梅毒,不仅不记得他的恶行,而且还不停止赞美 这个怪物英勇的懒惰,而不是他的任何形式的纪念碑的尽头。

      同上。 S. 568。


      https://ltraditionalist.livejournal.com/832133.html
      1. AK1972 4 March 2020 10:37
        • 12
        • 1
        +11
        同样,替代方案泛滥成灾,但主持人看不到。
      2. 再见 4 March 2020 12:37
        • 20
        • 1
        +19
        从什么时候开始列夫·尼古拉耶维奇(Lev Nikolayevich)成为解释历史事件和评价历史人物的终极真理?
      3. EvilLion 4 March 2020 15:34
        • 6
        • 2
        +4
        好吧,列夫·托尔斯泰本人当然不是在歇斯底里打架,也没有写愚蠢的书。
    3. timokhin-AA 4 March 2020 10:46
      • 23
      • 0
      +23
      您无法将Burke和1144进行比较,它们是具有不同用途的船。 伯克防空系统更好是显而易见的。
      我们看到,沿海地区可以很好地运作。

      但是,例如,如果可能的话,攻击面舰艇会比甚至没有现代化的1144还差。
      现代化之后,纳希莫夫的CD数量将超过Burk。

      此外,它还能以高速和无限范围对敌人的通讯进行噩梦般的打击-这部Burke不能与所有其他美国海军分开使用。

      这些是概念上不同的船,无需进行比较。
      1. Alex_59 4 March 2020 11:37
        • 5
        • 3
        +2
        引用:timokhin-aa
        现代化之后,纳希莫夫的CD数量将超过Burk。

        如果我们的纳希莫夫飞机的数量超过贝尔科夫,那就更好了。 就是这样。 所以 ...
        1. timokhin-AA 4 March 2020 12:21
          • 9
          • 1
          +8
          原则上,我们不需要那么多船。
      2. 鲸骨 5 March 2020 10:12
        • 4
        • 3
        +1
        让我们看看彼得现在可以进行“噩梦”什么样的交流? 它的主要功能是什么,其维修成本可与Boreya的建造和组装成本相比? 还是Su-34的几个军团,或者XNUMX枚最新的反舰导弹? 海军发展的模糊学说导致了这样一个事实,即预算拨款的天文数字掌握得很少,而战斗力的增加却很少。 创建Orlanes是为了在艰苦的公海sertelic中进行一场伟大的战争。 现在我们没有人要在那里战斗。
        1. timokhin-AA 5 March 2020 14:11
          • 2
          • 1
          +1
          让我们看看彼得现在可以进行“噩梦”什么样的交流?


          任何超出基准战机战斗半径的范围。
          1. 贝亚德 5 March 2020 21:22
            • 6
            • 1
            +5
            亚历山大(Alexander),恐怕我们在讨论这个话题时,会从关于纳克希莫夫海军上将现代化费用的不太可靠的信息出发。 作者称这一数额为“约100亿卢布”。 但是拥有更可靠信息的克利莫夫却将金额定为200亿卢布。 “上帝禁止超过这个数量。” 在我看来,克利莫夫更贴近事实。
            因此,出现了拒绝对彼得大帝进行现代化改造并拒绝进行常规维修的问题。 甚至没有完全的资本。 毕竟,如果这个数字是“大约200亿卢布”。 没错,“彼得五世”的拟议现代化不足 将导致接近一千亿卢布的数字。 那简直是无法接受的。
            此外,俄罗斯联邦的造船计划似乎正在起步,并将很快承诺推出22350M系列,其价格应达到40亿卢布。 这些护卫舰中的两艘在打击能力方面将超过一艘现代化的纳希莫夫海军上将,并且能够自信地服役40年,而在这种极为昂贵的价格提升后不到15年。
            因此,很可能是“彼得五世”。 他们将简单地进行维修,翻新并以其原始形式再使用15年。
            从美学上讲,我当然希望拥有两艘这样的战舰,它们具有坚不可摧的力量,但是……您需要成为实用主义者,以所需的方式而不是所需的方式来建造舰队。 对于同样的200亿卢布。 您可以制作五张“ Super-Potty”光盘,而不是240张CD。
            出于这个原因,莫斯科和瓦良格都不会进行现代化改造-他们将延长维修寿命,并且将再服务10年,甚至15年。 到那时,这种变化将会增长。
            我希望。 hi
    4. venik 4 March 2020 12:27
      • 10
      • 1
      +9
      Quote:mvg
      yentot是最强大的战舰,其陈旧性不及70艘驱逐舰奥利·伯克(Orly Burke)等之一,例如韩国的“国王”

      =======
      抱歉,但是“劣等劣势”具体是什么??? 更具体地说,可以?? 还是像bla-bla-bla这样的“口头腹泻” .....看看一切 Я 聪明而讽刺!
    5. 阿列克谢RA 4 March 2020 12:51
      • 4
      • 0
      +4
      Quote:mvg
      日元号最强大的舰艇亚历山大号比70艘驱逐舰奥利·伯克(Orly Burke)之类的劣势逊色,例如韩国的“国王”。

      如果我们从伯克(Burke)提取所有UVP,仅从彼得(Peter)提取花岗岩。 微笑
      但是,如果您还记得S-300F和“匕首”的事-那么 没那么简单.

      彼得的问题在于UVP的非通用性:吉尔吉斯共和国,反舰导弹,导弹系统和PLUR没有单一的UVP。 但是在对手面前,一旦他们完成了LRASM,Mk.41将能够成为其中一员。
      1. timokhin-AA 5 March 2020 14:12
        • 1
        • 0
        +1
        这是一把双刃剑-带有一个用于打击武器的UVP以及用于导弹的UVP的方案具有优势,例如,它需要的体积较小,这使您可以沉迷于飞船。
        另一方面,是的,减号是显而易见的。
    6. 赛勒斯 5 March 2020 19:04
      • 0
      • 1
      -1
      所以你是这样的专家
    7. von
      von 7 March 2020 20:17
      • 1
      • 0
      +1
      听说奥兰不如奥利·伯克(Orly Burke),真是太有趣了!
  2. tlauikol 4 March 2020 05:33
    • 13
    • 8
    +5
    从一头金象,您只能用钻石制作一头金象。 放在架子上
    1. zxc15682 4 March 2020 08:50
      • 7
      • 32
      -25
      这些大象很早就被针扎了。 最没用的船那就是库兹亚
      1. 巴什基尔汗 4 March 2020 10:17
        • 4
        • 2
        +2
        Quote:zxc15682
        这些大象很早就被针扎了。

        作者写道:
        Frunze-Lazarev的反应堆没有问题,只是在太平洋沿岸腐烂了-如今,尽管船舶不时停靠,但由于泄漏,它甚至完全着陆了军团。

        根据文章的判断,一架带有核弹头的重型核导弹巡洋舰会定期躺在地面上。 这些是阿同志! 在远东地区的福基诺市,有一个日本的浮动码头PD-41,最近在该码头处置了具有30吨核位移系统的乌拉尔导弹防御系统。 在浮船坞处于工作状态时,有必要在PD-41中处置“海军上将拉扎列夫”。 PD-41建于1978年,很可能迟早,我们的管理人员会将其淹没为PD-50和PD-16浮桥。 如果俄罗斯淹没PD-41和一艘拥有核武器的重型核导弹巡洋舰,我们的日本邻国将不会理解我们。 日本已经将远洋放射性废物管理中心-DalRAO ICC移交给了3,5吨排水量的浮船坞樱,一艘Sugire拖船和两台起重能力分别为30吨和10吨的港口起重机,用于处理苏联的放射性遗产。
      2. timokhin-AA 4 March 2020 11:31
        • 4
        • 0
        +4
        那有什么用呢?
        1. 巴什基尔汗 4 March 2020 18:58
          • 2
          • 1
          +1
          22160有用的船。 艺术和体育馆。 Ak Bars造船公司的负责人Renat Mistakhov今天在贿赂案中被带上法庭。 我不知道他将如何在双层床上建造直升机航母。
          有关“在线商务”的更多详细信息,请访问:https://www.business-gazeta.ru/news/460072
          1. timokhin-AA 5 March 2020 14:03
            • 2
            • 0
            +2
            哇,新闻。 但这不适用于22160。
        2. Ryaruav 4 March 2020 20:12
          • 0
          • 2
          -2
          除巡逻艇和所谓的通讯船外,尤其是现代化的长矛和灰树非常有用
      3. 赛勒斯 5 March 2020 19:04
        • 1
        • 0
        +1
        而且我认为是时候让您提供更多有用的信息了。
    2. timokhin-AA 4 March 2020 10:47
      • 8
      • 0
      +8
      好吧,请告诉我另一艘具有相同功能的家用船。
      1. tlauikol 4 March 2020 11:08
        • 2
        • 7
        -5
        引用:timokhin-aa
        好吧,请告诉我另一艘具有相同功能的家用船。

        第二只金象?
        1. timokhin-AA 4 March 2020 11:10
          • 11
          • 0
          +11
          这不是认真的谈话。 可以说,一艘船是徒劳的。 但是现在它们已经存在,将它们扔掉是错误的,仅是因为可以在上面放置多少枚导弹,以及至少可以在弹药方面拥有什么样的防空系统。
          1. tlauikol 4 March 2020 11:25
            • 6
            • 3
            +3
            您自己说过,有了这笔钱,您就可以升级海军航空兵或建造护卫舰中队。 因此,他仍然会在码头上腐烂-谁会让他不用KUG进入海里? 是给Novaya Zemlya和几个BDK并返回
            1. timokhin-AA 4 March 2020 11:26
              • 10
              • 0
              +10
              我写了关于纳希莫夫的钱。 但是它们已经花光了。

              彼得需要便宜得多-用UKKS修理+更换花岗岩。
              1. tlauikol 4 March 2020 11:33
                • 4
                • 5
                -1
                好的:这笔钱已经花光了。 KUG不会。
                当癌症发生在山上时……当纳希莫夫(Nakhimov)失修时,戈尔什科夫(Gorshkov)将去进行维修,最后一批海军油轮将解体。 花的钱
                1. timokhin-AA 4 March 2020 12:20
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  好吧,所以不需要戏剧化。 2022-2023纳希莫夫将被释放。
                  1. ser56 4 March 2020 15:52
                    • 3
                    • 3
                    0
                    引用:timokhin-aa
                    2022-2023纳希莫夫将被释放。

                    修理10年,废话20年-40岁以下的船... 请求
                    1. timokhin-AA 5 March 2020 14:04
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      因此,他们甚至在某些地方改变了表壳的材质。 他几乎像新人一样。
                      1. ser56 5 March 2020 14:05
                        • 2
                        • 2
                        0
                        引用:timokhin-aa
                        他几乎像新人一样。

                        但是一个! 那些。 独特的备件,黄金含量...
                      2. timokhin-AA 6 March 2020 09:36
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        不是没有它,但是到目前为止,我们周围没有那么多船只。
                      3. ser56 6 March 2020 13:30
                        • 0
                        • 2
                        -2
                        引用:timokhin-aa
                        虽然我们没有很多船来分散它们。

                        有了这样的资金使用政策,将不会有很多新船... 请求
                  2. 5 March 2020 22:56
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    因此,他们甚至在某些地方改变了表壳的材质。 他几乎像新人一样。

                    关于金属。 亚历山大(Alexander),为什么以拉扎列夫海军上将(Admiral Lazarev)的可悲状态误导读者,并引用其2015年对接之前的旧照片作为证据? 顺便说一下,照片的作者是格莱布·英斯基(Gleb Insky),而不是奥列格·库列索夫(Oleg Kuleshov),可以在右下角看到它。 奥列格(Oleg)于2013年在他的《律政司令》(LJ)上发表了这张照片,即使他本人也指出这张照片已经很旧了(从图像的颗粒尺寸可以看出)。 链接:https://kuleshovoleg.livejournal.com/243476.html
                    在2015年进行维修之后,根据博客https://bmpd.livejournal.com/779184.html上的数据,该船花费了45万卢布,看起来像这样的正负:


                    2015年94250月的照片(https://navy-korabel.livejournal.com/XNUMX.html) 不幸的是,互联网上没有更多的“新鲜”船只图像。
                  3. timokhin-AA 6 March 2020 09:32
                    • 0
                    • 0
                    0
                    这只是一个涂在外面的箱子。 问题是里面有什么,但是里面有...

                    如果您当然相信海军,包括内部人员。 船体本身,即“海槽”,我们将在那里进行修复,包括内部甲板,舱壁,上层建筑,电缆线路等。 -不
                  4. 6 March 2020 19:36
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    我不认为在对接这只巨人时,它们只限于化妆品,我想尽管如此,但仍未完成任何有关船体扩散的工作。 对于电缆线路,原则上无需将其恢复为原始形式。 有必要重新拉伸一切。 特别是,如果计划建立类似于纳希莫夫实施的武器的新组成。 是的,即使武器没有改变,就像乌斯廷诺夫元帅的经验所表明的那样,所有电缆也必须均匀地拉新-毕竟是80年代网络的布线和抗扰性。 20世纪仍然比21世纪的同类产品低几个数量级。 是的,现代干扰系统以及雷达设备对电流的质量和纹波提出了完全不同的要求,更不用说控制它们的基本原理了,无论如何都必须安装它们。

                    关于这是否对我们可行,我们将从纳希莫夫以某种方式完成这项任务这一事实出发,已经提到的乌斯季诺夫元帅的经验表明,尽管这一过程并不迅速,但还是有可能的。

                    总的来说,我认为将这艘大船切割成金属是一种牺牲品,因为我们将是客观的,在未来30至40年内,如果国家体系不发生根本性变化,我们将无力建造这样的东西。 最好的选择是在“星”上的干船坞游泳池中找到最沉闷且最难以接近的角落(如果没有,则创建它),然后将Lazarev留在那里长期停车。 如果他站在那儿,直到找到现代化的钱。 最主要的是远离侵略性的海洋环境,该环境最终能够将大国时代的最后回声变成一堆腐烂的铁。 到目前为止,与他的姊妹基洛夫不同,他不是那样。
                  5. timokhin-AA 10 March 2020 12:26
                    • 0
                    • 0
                    0
                    您实际上现在正在提供选项“ Nakhimov ++”,价格为“ ++”。
                    也就是说,从那里刮擦所有东西,改造甲板,重新安装舱壁等。

                    这将是不合理的昂贵。 一切都应该适度。
    3. ser56 4 March 2020 15:51
      • 6
      • 2
      +4
      引用:timokhin-aa
      在UKKS和所有地方修复+更换花岗岩。

      做什么的? 也许最好建造几个盆栽的花盆,以使车队中至少出现一些连贯性?
      1. timokhin-AA 5 March 2020 14:05
        • 1
        • 0
        +1
        22350的建造速度不受资金限制,但受分包商限制。 在这里,至少有彼得,甚至没有彼得。
        1. ser56 5 March 2020 15:37
          • 4
          • 1
          +3
          引用:timokhin-aa
          但作为分包商。 Ť

          那么有必要激励分包商扩大生产! 为此,最主要的是好的订单! 如果您以另外18根龙骨22350开始该系列,每条龙骨的前景为22350M,那么该行业将耕low
    4. 赛勒斯 5 March 2020 19:05
      • 0
      • 2
      -2
      是的,他的防空系统无法承受AUG的打击,更不用说AUS了
  • ser56 4 March 2020 15:50
    • 5
    • 3
    +2
    引用:timokhin-aa
    将它们扔掉是错误的,仅是因为可以在其上放置多少枚导弹以及它们至少可以在其弹药中拥有什么样的防空系统。

    它们的含量是多少? 因此,美国是如此之快地从船员中撤出船只-我们正在紧抓怪物! 我们已经开发了一种资源-针-我们需要建立新的针...
    1. timokhin-AA 5 March 2020 14:05
      • 4
      • 0
      +4
      TAM在开发资源之前-几十年了。
      1. ser56 6 March 2020 13:25
        • 0
        • 1
        -1
        看看如何在美国省钱... https://topwar.ru/168698-radi-jekonomii-spisyvajutsja-novye-amerikanskie-boevye-korabli.html
        1. timokhin-AA 6 March 2020 16:21
          • 0
          • 0
          0
          这不是节省,这是美国的锯木厂,不要注销旧的航空母舰,然后说急需新的航空母舰。 切断普通舰艇-美国海军知识
          1. ser56 7 March 2020 15:38
            • 1
            • 1
            0
            引用:timokhin-aa
            切断普通舰艇-美国海军知识

            las,我们必须修理...
    2. 赛勒斯 5 March 2020 19:07
      • 2
      • 1
      +1
      您的内容值多少钱? 今天30枚银币多少钱?
      1. ser56 6 March 2020 13:26
        • 0
        • 2
        -2
        引用:赛勒斯
        您的内容值多少钱? 今天30枚银币多少钱?

        俄罗斯的傻子总是受够了,就像告密者... 请求
  • 外星人来自 4 March 2020 05:42
    • 8
    • 2
    +6
    不幸的是,该联盟的积压并不是一成不变的。
  • 伏尔茨基 4 March 2020 06:05
    • 19
    • 11
    +8
    这是一台电脑

    这是一台电脑

    就像我不想用任何东西戳别人的鼻子一样,因为以前需要24000吨,现在可以容纳6000-12000吨。 但是你给一个煎饼。

    顺便说一下,对于年龄较大和较老的恋人,我想问一个问题:您为什么不争取在舰艇上而不是火箭弹上回收406毫米炮?
    1. Simargl 4 March 2020 08:40
      • 6
      • 0
      +6
      Quote:Voletsky
      顺便说一下,对于年龄较大和较老的恋人,我想问一个问题:您为什么不争取在舰艇上而不是火箭弹上回收406毫米炮?
      分支只是不同...
      topwar.ru/168221-pochemu-na-samom-dele-ischezli-linkory.html#comment-id-10171564
    2. 突破性准备 4 March 2020 09:24
      • 7
      • 1
      +6
      您为什么不争取在舰艇上而不是火箭弹上回收406毫米炮?
      您可能不会经常访问与海洋有关的文章。 关于荒谬的超级链接器的幻想是该网站上最受欢迎的事件之一。
    3. 卡尔马 4 March 2020 09:41
      • 12
      • 1
      +11
      Quote:Voletsky
      以前需要24000吨,现在可以容纳6000-12000吨

      我只想指出,我没有为任何事情而战:这24000吨已经在那里,甚至还在漂浮,“ 6000-12000”仍然需要设计和制造。 在这里,已经有必要坐下来非常仔细地考虑什么会更快,更有利可图等等。 因此,很显然,一艘新的和现代化的船几乎总是比旧船更好。
      1. 伏尔茨基 4 March 2020 09:56
        • 2
        • 1
        +1
        我记得这些文章,我不记得确切的位置...,并且有选择可以更新到基洛夫这类现代舰艇的选项; 考虑到这艘船不是“年轻”的,即使是最谦虚的船也非常复杂-这是极其昂贵和令人怀疑的乐趣。
        但是,我并不是说没有必要进行现代化,而是在谈论这样一个事实:由于将进行现代化而不是像Nakhimov那样对平台进行处理,因此您不必扯掉头发。
        ps 我只是反对Leader项目,因为Yamato 2.0非常昂贵,因此毫无意义,因为这种船的建造成本很高。
        1. 卡尔马 4 March 2020 10:01
          • 6
          • 1
          +5
          Quote:Voletsky
          我说的是这样一个事实,您不必为要进行现代化而不是像Nakhimov那样对平台进行处理这一事实而烦恼。

          如果我正确地理解了这篇文章的作者,我的头发会因为根本不会现代化而被撕裂。 业务将仅限于维修。 这将是可悲的:维护彼得的钱仍然需要很多,而且其作战潜力每年都将越来越低。 在这种情况下,甚至有可能真的更好,并投资相同的22350(M)。
          1. 伏尔茨基 4 March 2020 10:07
            • 2
            • 1
            +1
            Infa令人难以理解,所有数据都是模糊的……您可以随意解释它们,因为未指定任何内容+来源未知。
            但是是的,鉴于纳希莫夫已经完成了多少工作,该项目的重组采取了明智的方法。
    4. timokhin-AA 4 March 2020 10:48
      • 8
      • 1
      +7
      问题是仍然需要建造新的12000吨。 然后已经有船了,其中一艘已经有钱了,另一艘仍然很清脆。 现在,必须将它们用于预期的目的。
      1. ser56 4 March 2020 15:54
        • 3
        • 5
        -2
        引用:timokhin-aa
        现在,必须将它们用于预期的目的。

        没有把手的行李箱...
      2. 伏尔茨基 4 March 2020 17:35
        • 0
        • 1
        -1
        通过预约,是否可以通过维修延长使用寿命,并且可以轻松升级吗? 还是甲板的重新开发以及旧船体的上部结构?
        1. timokhin-AA 5 March 2020 14:00
          • 4
          • 0
          +4
          重建Granit发射器所在建筑物的那部分,并进行了最少的维修。 如果可能,请勿触摸加载项。
          1. 伏尔茨基 5 March 2020 18:58
            • 0
            • 1
            -1
            是的,这是合乎逻辑的
      3. 鲸骨 5 March 2020 10:21
        • 1
        • 3
        -2
        不需要每12吨中的一个新的,我们需要8个6到7千吨的零件。 每个SF和太平洋舰队4个。 展示国旗并“使远海区域有船只”。 还需要沿海巡逻来控制边界和经济利益。 可靠,具有最佳的运营成本。 所有其余的钱都投入了MPA和基础飞机PLO。 俄罗斯联邦没有人在基本航空范围之外进行中队战斗。 而且没有什么梦可以做的。 海军上将需要星星和昂贵的玩具,该国需要执行必要任务的舰队。 海洋优势不适用于它们。
      4. 火湖 5 March 2020 13:31
        • 0
        • 2
        -2
        是的,不再需要这些怪物。 这就是重点。 还有那里的领导者。 他不需要他 最好构建许多相同的类型。 超过3头金象和不同的different牙
        1. timokhin-AA 5 March 2020 14:00
          • 2
          • 1
          +1
          它们已经存在,有必要使用它们。
    5. 本身。 4 March 2020 10:57
      • 15
      • 1
      +14
      “这是一台计算机,”这是弗拉基米尔(Voletsky),也是一台计算机,是美国最新的超级计算机之一。

      这样您就可以扭曲,玩弄单词和含义。 顺便说一句,木制会计实际上是“计算机”,这完全取决于所消耗任务的功能。 在此基础上,您可以拆卸,拉动“地球上的指尖”,而不必研究笔记本电脑和超级计算机是两个很大的不同,例如针对原子巡洋舰的MRC。 电子设备比第一台计算机更紧凑的事实并不能以任何方式解释大型军舰的无用性。
      1. alexmach 4 March 2020 12:48
        • 1
        • 3
        -2
        顺便说一句,实际上木会计帐户是“计算机”

        一点都不。 根据定义,计算机是电子的。
        1. ser56 4 March 2020 15:54
          • 5
          • 2
          +3
          Quote:alexmach
          根据定义,计算机是电子的。

          首先是机电...
          1. alexmach 4 March 2020 15:58
            • 3
            • 3
            0
            首先是机电...

            不是。
            在ENIAC上方的黑白照片中(电子 数值积分器和 电脑)-“计算机”一词所来自的机器。 她是一根管子,而不是机械管。
            1943年,受美国陆军弹道研究实验室委托,宾夕法尼亚大学(摩尔电气技术学校)的科学家John Presper Eckert和John William Mokley开发了计算机体系结构。 与德国工程师Konrad Zuse在1941年使用机械继电器创建的Z3大楼不同,ENIAK使用电子灯作为元素基础。
            1. ser56 4 March 2020 16:16
              • 4
              • 1
              +3
              Quote:alexmach
              不是。

              一点也不...不要将电脑与电脑混淆 请求
              “ Z3是第一台可用的全功能程序控制且可自由编程的计算机[1],它具有执行二进制二进制浮点计算和现代计算机所有特性的能力。”
              Quote:alexmach
              机械继电器

              “这台机器是一台二进制计算机,可编程性有限,是基于电话继电器制造的。在同一继电器上还实现了存储设备。它们的总数约为2600个继电器。”
              我提醒您-继电器-机电... 感觉
              我希望你听到了... hi
              1. ser56 4 March 2020 16:18
                • 4
                • 1
                +3
                另外:
                “美国ENIAC计算机的创建要比Z4晚3年。Eniak电路基于真空电子管,而Z3使用机电继电器。尽管如此,Eniak是十进制机器,而Z3已经是二进制。 [12]在重新编程ENIAK之前,实际上有必要重新连接,而Z1948能够从穿孔的磁带上读取程序,现代计算机是基于晶体管电路,而不是Z3和ENIAK的继电器或灯开关。 “但是他们的基本架构更像第一个的架构。” hi
              2. alexmach 4 March 2020 16:26
                • 2
                • 3
                -1
                一点也不...不要将电脑与电脑混淆

                我不会混淆。 ENIAK甚至有自己的电子词。 在他之前,也有计算机,包括纯机械的和机电的以及“拥有的财产”。
                1. ser56 4 March 2020 16:31
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Quote:alexmach
                  我不会混淆。

                  Quote:ser56
                  我希望你听到了..

                  似乎不是-争辩那些我明白的观点! hi
                  1. alexmach 4 March 2020 16:34
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    我同意,您的意见也是有道理的。
                    接下来,您会捍卫分数也是计算机的最初论点吗?
                    在彼得大帝(Peter the Great)的现代化背景下争论计算历史是否有意义……让我们在这里停止。
                    1. 伏尔茨基 4 March 2020 17:27
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      给打孔卡:)
              3. 5 March 2020 12:47
                • 1
                • 0
                +1
                Quote:ser56
                我希望你听到了...

                Z3就像Roucher(德语)一样,是一台计算机,一个Roucher,一个测速仪,一个带墨水瓶的店员...它是任何计算器,通常是数字的))))
            2. 评论已删除。
      2. 伏尔茨基 4 March 2020 17:19
        • 2
        • 2
        0

        而且,这是一台量子计算机,它的未来是可能的。)是的,您可以花很长时间狡猾地去研究一个事实,那就是在70年代它是一台超级计算机,而现在它的性能已经不如笔记本电脑。
        p.s.
        我不是说不需要一等军舰,也不需要变形
      3. 火湖 5 March 2020 13:37
        • 0
        • 1
        -1
        比较功率。 然后发挥意义。
        1. 伏尔茨基 5 March 2020 19:01
          • 0
          • 1
          -1
          Quote:火湖
          比较功率。 然后发挥意义。

          千瓦? mHrz? 还是tFlops? 你比较什么,比较什么?
          如果您谈论的是量子推杆,那么目前它们更具实验性,其次,目标略有不同。 苹果-它们与梨不匹配...
          1. 火湖 5 March 2020 23:54
            • 0
            • 1
            -1
            随着你想要的。 我现在已经在家中处理体素。 而十年前,他做不到。
            1. 伏尔茨基 6 March 2020 00:22
              • 0
              • 0
              0
              和?!
              这和我的话有什么矛盾? 我只是说我们正在开发,并且具有相同的尺寸,我们的生产率更高。
              雕刻吗?
              还是您决定将争论转向3D吗? 我将通过Houdini Maya而不是雕塑家来惩罚:)
              1. 火湖 6 March 2020 09:34
                • 0
                • 1
                -1
                我没猜到))),但是我对您的回答的实质是,现在电子在装饰中扮演着越来越重要的角色。 如果说早(二十多年前)为老鹰而生的房子应该被占用,那么现在可以将其放入盒子中。 而且船越大,越容易找到它。
                还有第二个。 其中三艘将无法解决任何问题。 如果小船铆接会更好
    6. 赛勒斯 5 March 2020 19:10
      • 1
      • 2
      -1
      我衷心希望您,当时机成熟时,您在护卫舰的桥上自豪地遇到敌人的AUS ...
      1. 伏尔茨基 5 March 2020 19:12
        • 0
        • 1
        -1
        您经常祝人们好吗? 为什么不立即在加油机上加油,有很多燃料和0种武器?
        与AUG的斗争,甚至与AUS的斗争=>使用战术核武器突袭YES,我不会将一艘船换成一艘船
  • mark1 4 March 2020 06:59
    • 12
    • 3
    +9
    当你说Ivan Vasilyevich时,给人的印象就是你在狂欢。

    1.彼得大帝-工程11442
    2.电缆线路,电缆线路...
    3,没有对防空/导弹防御系统(反卫星)进行定性更新和定量增加(4倍),即使是无人驾驶的船只,海上也无事可做。
    4.武库船的功能。 这些单元对于SAM以及各种类型的导弹防御系统和导弹防御系统都应该是通用的。
    5. PLO的作用归功于无人机和drones-pl空中部队的发展。
    计划在2030年退役的所有其他措施都只能达到一半的水平。
    1. Serg65 4 March 2020 09:05
      • 9
      • 2
      +7
      提交材料会引起疑问,甚至项目编号也搞砸了: 根据项目1144建造了“彼得大帝”,代码为“ Orlan”

      我也笑了 欺负
      Quote:mark1
      计划在2030年退役的所有其他措施都只能达到一半的水平。

      这就是重点!
      1. timokhin-AA 4 March 2020 10:56
        • 8
        • 0
        +8
        我也笑了


        在苏联严格地正式使用,点号后面的数字表示该项目已被修改,而没有点号的五位数字已经是俄罗斯联邦。

        这就是重点!


        这些带有船体的船可以持续很长时间,并且可以反复进行现代化改造。 如果您不知道,那里的建筑资源大约有50-60年的历史。 甚至,专家们也没有达成共识。 但是肯定有50个。
        因此,您以后可以在其中添加无人机和激光器(允许使用能量)以及其他任何东西。
        这些船当然不需要建造,就像现在不需要建造“领导者”(目前)一样。 但是它们已经存在,必须“排斥”自己。
        1. Serg65 4 March 2020 12:05
          • 8
          • 1
          +7
          引用:timokhin-aa
          在苏联,这是正式的形式,圆点后的数字表示该项目已经过修改,

          但是,与此同时,pr.1144或1144.2,pr.1143或pr 1143.5或pr 1143.7而不是pr 1144修改2都写在任何文档中!
          引用:timokhin-aa
          没有点的五位数编号已经是俄罗斯联邦。

          哪个都没有改变事情的本质!
          引用:timokhin-aa
          这些带有船体的船可以持续很长时间,并且可以反复进行现代化改造。 TAM房屋资源约50-60年

          但好像..
          引用:timokhin-aa
          专家没有共识

          同时,专家本身什么都不知道,因为..
          引用:timokhin-aa
          肯定有50个。

          这不是您对Takr Frunze所说的话!
          引用:timokhin-aa
          这些船当然不需要建造,就像现在不需要建造“领导者”(目前)一样。 但是它们已经存在,必须“排斥”自己。

          笑 很难携带,但可惜丢掉它! 100亿次升级= 5枚新的超级戈尔什科夫导弹,或240个KR-RCC + 480个防空导弹,分布在5个平台上! 据我所记得,在联盟期间,一个奥兰的价格也等于五个亚特兰提斯人的价格!
          1. timokhin-AA 4 March 2020 12:29
            • 2
            • 0
            +2
            但是,与此同时,pr.1144或1144.2,pr.1143或pr 1143.5或pr 1143.7而不是pr 1144修改2都写在任何文档中!


            如果要特别指出与船首的区别(例如,在技术文档中),则对于所有特定船,它写成“一般”为1144,对于特定的船,则写为1144.2。

            与20380-20385-20386进行比较,包括 关于“技术”。

            这不是您对Takr Frunze所说的话!


            顺便说一下,舱壁和甲板在那儿腐烂了,船体本身“在某处”。 从理论上讲,如果您想对其进行重建,这就是为什么,因为您必须自然地切除除建筑物本身之外的所有东西,然后对建筑物进行维修。 但是彼得和纳希莫夫的情况要好得多,这是无与伦比的。 实际上,可以说是一个新的。 主要是。

            很难携带,但可惜丢掉它! 100亿次升级= 5枚新的超级戈尔什科夫导弹,或240个KR-RCC + 480个防空导弹,分布在5个平台上!


            是的,如果十年前有人问我是否有必要向纳希莫夫投入那么多钱,我会说不。 但是现在为时已晚,他们已经花光了。 现在问题仅在Petra中,并提供可用选项:

            1.在针上
            2.无需现代化的维修
            3.更换KRO进行维修-就我个人而言,我认为大约是这样。 30亿加至第2页
            4.《死亡之星》。

            我支持选项3。
            1. ser56 4 March 2020 15:56
              • 2
              • 1
              +1
              引用:timokhin-aa
              我支持选项3。

              徒劳的选择2是最优的...
              1. 汽油切割机 4 March 2020 21:18
                • 1
                • 0
                +1
                我倾向于同意这种观点。
              2. timokhin-AA 5 March 2020 14:06
                • 1
                • 0
                +1
                这样的船有什么意义?
                1. ser56 5 March 2020 14:19
                  • 1
                  • 1
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  这样的船有什么意义?

                  区域防空系统,严重的打击船只的潜力...至于沿海打击,您可以放几个口径的集装箱...那里有足够的空间...认真升级这类船只很愚蠢-这些是大笨象,他们会尽力而为...还有必要在一系列较大的系列中建造一个新的……您自己在护卫舰的例子上非常合理地争论过…… 请求
                  1. timokhin-AA 5 March 2020 14:23
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    地区防空,


                    本身并没有理由要钱。 是的,除了其他功能,还有其他功能。

                    船舶遭受严重打击的可能性


                    事实是,它不再存在。
                    1. ser56 5 March 2020 15:29
                      • 1
                      • 1
                      0
                      引用:timokhin-aa
                      本身并没有理由要钱。

                      记得叙利亚的例子,并将其发送到那里1164
                      引用:timokhin-aa
                      是的,除了其他功能,还有其他功能。

                      这个机会已经存在,除了当前的支出外,不需要花任何时间……
                      引用:timokhin-aa
                      事实是,它不再存在。

                      然后您需要根据2型将用于3-885颗y玛瑙的眼镜插入地雷...
                      1. ser56 5 March 2020 15:30
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Quote:ser56
                        用于2-3 y玛瑙的防雷眼镜,类型885 ...

                        或只是甲板上的集装箱-竖井顶部... 感觉
                      2. timokhin-AA 6 March 2020 07:23
                        • 0
                        • 0
                        0
                        这个机会已经存在,除了当前的支出外,不需要花任何时间……


                        维修很昂贵。 节省发射器也不是一件容易的事,所有事情都必须在那花早点花掉,所以您可以为此获得严肃的功能吗?

                        然后您需要根据2型将用于3-885颗y玛瑙的眼镜插入地雷...


                        沿岸工作什么呢? 您提供节省比赛的机会,却一无所获。
                      3. ser56 6 March 2020 13:29
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        引用:timokhin-aa
                        在岸上做什么工作?

                        一个单元格的口径和on玛瑙... 请求 顺便说一句-是否真的有必要使用这种船只在海岸上航行? 隐藏的隐形无法实现-为此,最好也潜入没有核弹头的部队... 请求
                        引用:timokhin-aa
                        您提供节省比赛的机会,却一无所获。

                        不,向合作伙伴学习-如何维持车队...
          2. alexmach 4 March 2020 22:07
            • 0
            • 1
            -1
            我支持选项3

            关于现有Atlantes的现代化,您能说些什么。 合适吗
            1. timokhin-AA 5 March 2020 14:24
              • 2
              • 0
              +2
              未经计算请勿回答。 我希望海军能够计算这样的项目,更换在玛瑙和口径下的雷达和倾斜发射器。 但是我认为海军不会。
          3. Saxahorse 4 March 2020 22:09
            • 1
            • 0
            +1
            引用:timokhin-aa
            顺便说一下,舱壁和甲板在那儿腐烂了,船体本身“在某处”。 从理论上讲,如果要重建它,这就是为什么

            空箱子本身通常要花费一分钱。 问题是彼得为了修复和升级它而生存下来的昂贵和有用的东西是什么。 通常,在中国订购一个军团并重新安排对彼得大帝有用的一切可能更为容易。 以整个电厂为例。
            1. timokhin-AA 5 March 2020 14:07
              • 2
              • 0
              +2
              彼得或多或少是为了这个年龄。 靠墙的那艘船没有腐烂,出海了,随后在90年代末投入运营。
      2. 赛勒斯 5 March 2020 19:11
        • 0
        • 0
        0
        是的,时间到了,建立起来将为时已晚。
  • 红人队的领袖 4 March 2020 07:13
    • 20
    • 4
    +16
    我看到专家们发生了争执。 作为非海洋人士,我只能说读这篇文章很有趣。 感谢作者。
  • 5-9
    5-9 4 March 2020 08:28
    • 6
    • 6
    0
    升级需要多少费用加上大修费用? 100猪油? 根据数量,您可以考虑可以返还多少2038X或22350。 看看有多少枚导弹及其上的导弹防御/导弹防御将是未经修改的Peta上的导弹的加号。
    让我们留下这些关于在世界奥兰斯上袭击两个1144(针对谁,最重要的是为什么以及在什么情况下???)的战役..您可以用花岗岩和S-30FM等展示旗帜。如何展示,考虑到它的外观!
    1. timokhin-AA 4 March 2020 10:50
      • 3
      • 1
      +2
      升级费用加上大修费用是多少? 100猪油?


      不,这次完全重建的纳希莫夫(Nakhimov)赚了这么多钱。
      1. 5-9
        5-9 4 March 2020 12:16
        • 0
        • 1
        -1
        佩蒂亚不应该在现代化期间“完全重建”吗? 只有四分之三? 设为75猪油。 这实际上会改变什么吗?
        1. timokhin-AA 4 March 2020 12:31
          • 3
          • 1
          +2
          现在应该确定什么。 我认为,加上Calibre,修理与修理之间的差额将为30-35亿。 实际上,我们得到了带有数十枚导弹/导弹的运载火箭武器。
          1. 5-9
            5-9 4 March 2020 12:46
            • 1
            • 4
            -3
            22350和20385多少钱?
            他为什么又是另一个载体? 我们是否有足够的口径航母? 昂贵的火箭(美国类似的“战斧” TLAM-E)价格在1,4年为2004喇嘛。 大规模使用它们是毫无意义的(请参阅ATS上61和110导弹的打击结果),可以将几枚导弹用于电视画面或特殊操作,并且可以拉出带有RTO甚至636的导弹。 对于特殊的弹头,大规模应用也不是特别必要。 还是我们必须在达不到RTO和柴电潜艇的Madascar上应用它们? 所以有22350。
            那些。 为了征服世界海洋(嗯,出于某种原因,我们将需要它,但尚不清楚原因),在北大西洋公约组织与美国的决定性战斗中,我们不会再夺回10个这样的TARKR,但是对于其他一切,都有更便宜的解决方案。 在资源/面团有限的情况下为什么会为我解决问题。 我知道会有一种现代化的情况-我们将在一年或两年的时间里建成一两个工厂,但是没有什么新的建筑可以像22350 ...等等...
            1. timokhin-AA 4 March 2020 12:54
              • 4
              • 0
              +4
              我们是否有足够的口径航母?


              严重缺乏。 太平洋舰队的整个齐射是佩特罗巴甫洛夫斯克-堪察加柴电潜艇的4枚导弹。 整个海军的齐射少于美国,韩国或中国的一艘船。

              大规模使用它们是毫无意义的(请参阅ATS上61和110导弹的打击结果),可以将几枚导弹用于电视画面或特殊操作,并且可以拉出带有RTO甚至636的导弹。


              事实并非如此,在平时进行的平时攻击中,通常没有进行打击,因为这里有导弹,飞机和LC导弹要进行效果比较。 没有导弹防御系统的防空系统无法被破解。

              我知道会有一种现代化的情况-我们将在没有a子和一年的时间里建设一两个,但是没有什么新的东西能像22350那样建造……依此类推...


              问题是现代巡洋舰在塞夫马什(Sevmash)做什么,东北地区正在建造22350,假设可以在其他工厂,但不能在塞夫马什(Sevmash)盆地。 护卫舰的建造受到变速箱供应的限制,并且不能迅速加速。
              假设升级后的巡洋舰大约有80 KP,我们需要建造3艘护卫舰,以22350艘护卫舰取代现有的XNUMX艘护卫舰,以实现目前的最大生产力,甚至需要引入新的建造地点或从另一个造船厂发出订单。
              三艘护卫舰就是纳希莫夫。
              正确改造的彼得-1艘护卫舰为金钱而3艘护卫舰为打击力量。 奖励-无限射程,由2-3架直升机取代第1架和护甲。
              一切都很明显。
              1. 5-9
                5-9 4 March 2020 13:20
                • 1
                • 4
                -3
                您打算与谁一起向Pacific Fleet射击Calibre? Nippon和8个带有特殊弹头的武器-吸引眼球。 Petya会被调到太平洋舰队吗?
                我想向您解释,UKKS的漏洞问题可能是口径本身存在的次要因素,因为就其价格而言。 好吧,这个Burke的典型负载是22轴,Tiki是28轴...。日本人根本没有CRBD。

                如果您不知道,这是吉尔吉斯斯坦共和国在人类历史上两次最大的打击。

                不明显。 必须看一下-未完成的Peter带有20块花岗岩+ 22350,里面有所有物品,而反对的是带有UKKS的80孔的现代化Peter。
                1. timokhin-AA 4 March 2020 14:35
                  • 7
                  • 1
                  +6
                  您打算与谁一起向Pacific Fleet射击Calibre? Nippon和8个带有特殊弹头的武器-吸引眼球。


                  冷静一下Special BCH。 在军事学说中,关于这个问题的一切都被很好地理解了。 针对某些边界事件,将没有特殊的弹头。
                  所以你需要一个齐射。

                  此外,您会忘记存在进攻性战争,而不仅仅是防御性战争。
              2. ser56 4 March 2020 15:59
                • 1
                • 1
                0
                引用:timokhin-aa
                而且很快就不会加快速度。

                是什么阻碍了建立车间+展位并提高生产能力?
                引用:timokhin-aa
                一切都很明显。

                也就是说,内容是毁灭性的...
                引用:timokhin-aa
                奖金-无限范围,

                限制访问港口
                1. alexmach 4 March 2020 22:36
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  是什么阻碍了建立车间+展位并提高生产能力?

                  上次搭建展位需要花费多长时间?它花了什么样的组织资源?
                  1. ser56 5 March 2020 13:11
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Quote:alexmach
                    上次搭建展位需要花费多长时间?它花了什么样的组织资源?

                    2号楼总是比较容易...但是将来不会有任何问题... 请求
              3. alexmach 5 March 2020 01:24
                • 0
                • 1
                -1
                整个海军的齐射少于美国,韩国或中国的一艘船。

                我不太懒惰,数了,计数了148枚导弹。
                连同新的5个浮标2 karakurt。

                PS:忘了Severodvinsk另外40
                1. timokhin-AA 5 March 2020 14:09
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  好吧,是的,我显然落后于生活。
            2. alexmach 4 March 2020 12:57
              • 1
              • 1
              0
              22350和20385多少钱?

              询问它们的建造速度有多快还是合理的。

              我们是否有足够的口径航母?

              你不会相信。 塔基还不够。 这就是建立RTO的原因。

              大量无用

              只有大量使用它们,才能与严重的对手对抗。
              1. 涅姆奇诺夫 4 March 2020 15:05
                • 1
                • 0
                +1
                Quote:alexmach
                А 多少钱 22350和20385?

                问一个还是合理的 他们能以什么速度建造.
                这也许是主要的事情! 好吧,不是20385(价格/战斗能力,-从单词“ Sin” !!开始),在任何情况下都不是22350.1(在24 UVP下)...

                Quote:alexmach
                我们是否有足够的口径航母?

                你不会相信的。 塔基还不够。 这就是为什么RTO正在建立.

                在这里我不确定。 我觉得 在这里游说南加州大学 闻到了吗!!!!

                Quote:5-9
                我想向您解释UKKS中的漏洞问题可能是次要问题 [i]关于量规本身的存在[/ i]与他们的价格有关
                我同意,这是合乎逻辑的论点。

                引用:timokhin-aa
                建造护卫舰 受变速箱供应的限制 对他们来说,并没有很快加速。
                而已 ! 只是这个方向, 现在我们需要特别小心和刺激,还要控制
                我再说一遍,大概不是单个NPO Saturn企业,单个Zvezda Reductor企业(没有创建类似的产品)在船用燃气轮机发动机制造中,以及在为海上电厂制造变速箱方面/,企业,不要舒展!!! 和 所有造船计划将停滞 ?! 那就是麻烦,自2014年以来,没有朝这个方向做任何事情? !!! Zwah !!)

                引用:timokhin-aa
                假设升级后的巡洋舰大约有80 KP,我们需要建造3艘护卫舰,以22350艘护卫舰取代现有的XNUMX艘护卫舰,以实现目前的最大生产力,甚至需要引入新的建造地点或从另一个造船厂发出订单。

                目前,护卫舰pr.22350是“一件”的商品,并且已经是“昂贵”的商品了! 当其他项目“落后”(或者说“还没准备上山”)时,如何解决“第一梯队”的问题呢? 而且,尽管BOD 1155的马达资源正在无情地融化? 或者,也许您需要重新考虑能够(至少原则上)建造一流BNC的造船厂/造船厂的负荷? 自2020年以来,已经在当年和明年放下5-6个单位的22350.1(我想过要使用24个UVP。嗯,就是“ Amelko”)。 如果是企业,则:1)“琥珀色”-除了已经在建的22350.1 BDK 2(可租用1171.1-2艘渔船的座位,堪察加半岛已空置,它还可以抵押(至少一个FR 3)...) ?!,2)Severnaya Verf造船厂(以他们的名字命名的Zhdanov工厂)-放置1或2(考虑到Kasatonov和Thundering仍将在不久的将来移交给船队这一事实,Golovko将被下水) )?!,3)“波罗的海造船厂”-当然,如果在破冰船建造过程中的坚韧性(至少一段时间会下降),则可以在本日历年和下一个日历年内从1个增加到3个。 4)刻赤“海湾”-摆脱“卡拉库特”(没有发电厂,也就是拖曳它们,和佩拉说,等引擎),可以承受至少一个起伏。 今年是22350.1,下一个是?!,5)“莫斯科假面工厂”(在现代化/改组/建造期间有这么多钱)将建造油轮/打火机/天然气运输船。 或者从今年开始将能够在22350.1处至少放置一个...?! 如您所见,我已经计算/列出了至少5家企业!
                1. alexmach 4 March 2020 15:25
                  • 1
                  • 1
                  0
                  在这里我不确定。 在我看来,这里还有更多的OSK游说!! ...

                  有关任务的信息使正式制定的PU数量翻了一番。
                2. 普鲁托斯 5 March 2020 10:34
                  • 0
                  • 0
                  0
                  在克里米亚,除了墨西哥湾以外,还有More的造船厂和以Ordzhanikidze命名的造船厂 是
                3. alexmach 7 March 2020 17:22
                  • 0
                  • 0
                  0
                  如您所见,我已经计算/列出了至少5家企业!

                  太好了,但是这些出色的动力装置又在哪里呢? 还有其他数量合适的设备吗?
                  1. 涅姆奇诺夫 8 March 2020 02:53
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Quote:alexmach
                    太好了,但是这些出色的动力装置又在哪里呢? 还有其他数量合适的设备吗?
                    1)首先“尽力而为”(自然而然地筹集资金,但也要最大程度地控制这些资金的支出, 就像在贝里亚! 不是为了斯大林设置的 “控制” 战争期间的航空工业,然后是火箭工业 !!)企业“ Star Reducer”和NPO“ Saturn”。 所以你可以从六个到八个单元 DGTA-M55R,在前三个日历年中。 同时,-p。2)创建 现在 (自2014年以来,损失了太多 !!) 对于另一个这样的企业 (以及变速箱和船用燃气涡轮发动机的创建/建造/看到COM。 较早/)。 这些企业是必需的! 在三到四年内,他们将开始生产第一批……。在此期间,将形成今年和明年放下的5-6艘护卫舰的船体(准备程度不同,但是……),并且需要动力安装。 鉴于斯大林和贝里亚寻求的这些特征:主要是“国家实现既定目标的意愿”,而“最充分的资金,并控制这些已分配资金的支出”,一切都会变成现实!
    2. 赛勒斯 5 March 2020 19:18
      • 1
      • 1
      0
      那些将要在明显弱小的船只上与一个明显强壮的对手交战的年轻人的死亡将花费多少钱(每边4个底池中有一个四子兵阵子打败,这是一个大黄蜂),而每边将有10个人,这是个小牛吗?
  • Alex_59 4 March 2020 08:59
    • 4
    • 0
    +4
    以前,有一篇有关战列舰的文章,其中说,即使在第二次世界大战之后,战列舰也是一件如此酷而不可替代的东西。 1144年是我们时代的战舰。 丢掉是可惜的,没有声望,而且拖拽是非常困难和昂贵的。 一个痛苦的事实,但是一个事实。
    我已经知道50年后,替代人员将如何写出什么是超级武器原子RRC,以及即使在冷战结束后仍被积极使用。 我们将来应该在那儿发信息,告诉我们俄罗斯根本没有一等军舰,他们没有建造,它们必须从苏联遗产中榨取一切可能。 用不好的游戏做个好面孔。
  • 美信364364 4 March 2020 09:22
    • 5
    • 3
    +2
    这艘巡洋舰超前了,现在绝对是有需求的-一个成熟的S-300防空团(也许会在S-400现代化之后交付)是一个笑话,近百枚导弹不是在开玩笑,而且是匕首和Cortica附近区域的防空装置,总共200枚,甚至可以站立在码头,仅海军基地就能掩盖好,海上根本没有对手。
    1. Brylevsky 4 March 2020 09:54
      • 5
      • 0
      +5
      海上根本没有对手

      在战场上独自作战不是战士。 而且在海上...
      1. timokhin-AA 4 March 2020 10:57
        • 6
        • 1
        +5
        没有人说他们会一个人。
        1. Brylevsky 4 March 2020 15:43
          • 8
          • 1
          +7
          没有人说他们会一个人。

          我认为,如果只有第二中队的命运不复存在的话。 因此,是的-轮船成为了一场盛宴。 放在架子上,不要触摸。 像提尔皮茨(Tirpitz)或Bi斯麦(Bismarck)一样,什么都不行。 亚历山大! 阅读您精彩文章的人中,有太多人从事“手淫”这一话题:“俄罗斯是强大的海上力量”,最糟糕的是,总参谋部的人都感染了这种疾病。 一千亿卢布! 并非如此,因为一个同学正在排队等候...然后我们通过SMS转移资金来治疗癌症患者,因为在俄罗斯没有人可以治疗他们。 为了什么? 您的帝王虚荣心会怎样? 还是用“猫”来衡量? 他们说,在日本,整个铁路部门只为一名女学生工作。 除了坐火车,她什么都没有上学。 但是为了一个女孩,火车继续走着……我们无法修整从乡村到学校的道路,“没有钱!” 状态不是由巡洋舰保存的,状态是由人们保存的。 有必要思考人,而不是过去的伟大。 否则,将没有人为这些巡洋舰服务。 我的意思是“国家形成人民的代表”。
          1. timokhin-AA 5 March 2020 13:59
            • 2
            • 0
            +2
            像提尔皮茨(Tirpitz)或Bi斯麦(Bismarck)一样,这行不通。 亚历山大! 阅读您精彩文章的人中,有太多人从事“手淫”这一话题:“俄罗斯是强大的海上力量”,最糟糕的是,总参谋部的人都感染了这种疾病。 一千亿卢布! 这不是小教堂,因为一个同学排成一行...


            一方面,一切都变得更加复杂,因为总参谋部也将海军沉没为谢尔久科夫的飞机。
            至于多达一千亿美元,这笔钱已经交给了纳希莫夫,问题是如何用更少的钱去管理彼得,但要保持这艘船的军事意义。

            有必要思考人,而不是过去的伟大


            我们正在进入十年,关爱人民和军事力量几乎是同一件事。 我个人的伟大之处深深地站在了我的身边,我对机上导弹的数量和自主权很感兴趣。
            伟大没有实际意义;导弹齐射具有。

            如果依靠我,那么这些船将永远不会被建造。 但是现在它们已经并且必须计算出已经在它们身上投入了什么。
        2. 涅姆奇诺夫 4 March 2020 16:38
          • 1
          • 0
          +1
          引用:timokhin-aa
          没有人说 他们将独自一人.

          我既不想让你(西南亚历山大),也不想让我自己,以及其他许多人不高兴,但是... 高达22350.1,并且不久,由于创业板资源的耗尽(由于无可救药的艰难/密集的运营),BOD 1155将在接下来的2-4年内逐渐消失/停止.....
          引用:timokhin-aa
          什么 他们将独自一人.
          。 当“ Amelko”或“ Chichagov”可以到达太平洋舰队时 ?! 有多少个BOD 仍在旅途中 到那个时候 ?! 排名第一的船只将可能形成多少KPUG(前提是“瓦良格”号仍将服役) ?! 以及多少艘船,除了 这些 (但最有可能 这个 KPUG !!),从太平洋舰队中分离出来,说要组成同样的10枚OPESK(根据您的说法,在前面的文章中,这很有意义) ?!!!
          1. timokhin-AA 5 March 2020 13:59
            • 2
            • 1
            +1
            拒绝升级佩特拉的KRO怎么能加快护卫舰的建造?
            1. 涅姆奇诺夫 6 March 2020 23:11
              • 0
              • 0
              0
              引用:timokhin-aa
              拒绝升级佩特拉的KRO怎么能加快护卫舰的建造?
              事实是,巡洋舰的船体已经进行了改装/重新装备,可以安装数十个8单元UVP UKSK(用于80枚导弹)?!, 1) 这已经是案件的重大修改(无论如何,在我看来) 2) 反过来,这将使电缆布线(包括电源和供电)的重新铺设不再适用于20个Granite,而是适用于80 Calibre / Onyx ...我不知道要花多少钱, 但我想一艘(如果不是更多的话)22350.1护卫舰的成本 ...?! 3) 这样就有可能; 真的仅限于维修发电厂吗?! 这里最主要的,-价格问题(即 真正的差异 只需通过升级KRO来维修发电厂和您的建议)?! 4) 如果 这种差异 很大(也就是说,将花费一艘或更多护卫舰),那么将这些资金投资于护卫舰的建造是比较合理的,利用今天的其他造船厂(与Severnaya平行)来刺激它们(琥珀/海湾/大石头),当然还要适当控制这些资金的预期用途。
              1. timokhin-AA 10 March 2020 12:36
                • 0
                • 0
                0
                事实是,巡洋舰的船体已经为数十个8单元UVK UKSK(用于80枚导弹)进行了重建/重新装备?!,1)这已经是对船体的重大改动(在我看来,无论如何),


                如果我们将自己限制在花岗岩所处的位置,那么这些变化就不会致命。

                2)依次将重新铺设电缆线路(包括电源和电源)的重新铺设,而不是20花岗岩,而是80口径/ y玛瑙...我不知道要花多少钱,但我想一艘(如果不是更多的话)22350.1护卫舰的成本...?!


                事实是电缆路线已更改。 也就是说,我们要么下降20-30码,得到一艘修复的船,要么35-45码,然后得到一个带有新型导弹武器的复合体,区别就是护卫舰。

                那么明智的做法是将这些资金投资于护卫舰的建造,利用今天的其他造船厂(与“ Severnaya”平行)以这种方式刺激它们(琥珀色/海湾/大石头),当然还要适当控制这些资金的预期用途。


                好吧,让我们比较一下-在6年的时间里,一艘护卫舰配备24个单元,以4000节的速度(如果我不混淆的话)可以到达14英里的航程,或者是一艘拥有2-3架直升机和60-80枚导弹的具有不受控制的自主权的巡洋舰?
    2. Alex_59 4 March 2020 10:37
      • 3
      • 1
      +2
      Quote:Maksim364364
      一个成熟的S-300防空团开玩笑吗

      船上的两个有载分接开关。 上团不拉。 两个师。 通常由3-5个师组成的团
      但是,如果我们在这里画出舰船剩余的防空手段,那么我们可以一并假设混合防空旅是对应的。 2个S-300P营,2个Thor营,2-3个ZSU炮台,所有这些都只有一个ASUshka(以BIUS船的形式)-总的来说,它将被编入旅中,尽管对于防空部队来说,这是完全疯狂的状态。
  • 姓氏姓氏 4 March 2020 10:03
    • 6
    • 0
    +6
    题外话,但是Chabanenko上有什么新闻吗?
    真的有事吗?
    好,除了“跳动”
    1. timokhin-AA 4 March 2020 10:51
      • 4
      • 0
      +4
      还没有。 我怎么写。
      1. 涅姆奇诺夫 8 March 2020 13:13
        • 0
        • 0
        0
        引用:timokhin-aa
        还没有。 我怎么写。
        如果可能的话,紫外线。 亚历山大(Alexander),将主题致力于当今行业生产HAC的可能性?! 关于塔甘罗格“冲浪”和基洛夫“拉多加”的事态非常有趣? 是否保留创建SJC(类似于Zvezda-2和Zarya-3.3的现代飞机,或更新,更高效的飞机)的可能性以及当前这些企业满足国家国防订单的国防造船要求的能力。 这将非常有趣。
  • 伏尔茨基 4 March 2020 10:24
    • 0
    • 0
    0
    Quote:突破准备
    您可能不会经常访问与海洋有关的文章。 关于荒谬的超级链接器的幻想是该网站上最受欢迎的事件之一。

    为什么! 战舰-古风; 没有什么可以否定这样的事实,即很少有现代战舰能够在战列舰的枪支齐射中幸存下来。 但是这些导弹是远程的,不需要巨大的尺寸就能承受自己的枪支抽射。 +现代技术使设备紧凑,并由于高度自动化而减少了工作人员

    这让我想起了同一个人如何说傻瓜美国人想要船上炮弹,并同时竞选200枚导弹的“领导者” :)
    向浮动平台装载集装箱,并指示方向并提供防空
  • 战士MorePhoto 4 March 2020 10:51
    • 5
    • 1
    +4
    “在针对俄罗斯的假想战争中,一对这样的战舰闯入公海将迫使任何敌人从攻击俄国联邦的任务中撤出数十艘战舰和巡逻机。” -两个配备远程导弹的f 35中队,我们将需要考虑如何挽救2000多名机组人员。
    1. timokhin-AA 4 March 2020 11:12
      • 3
      • 0
      +3
      不是事实。 这些中队的承运人一定在附近。
      1. 赛勒斯 5 March 2020 19:28
        • 1
        • 0
        +1
        LC s斯麦与您不同意。
    2. 拉科沃 4 March 2020 11:16
      • 2
      • 0
      +2
      是的,没有人会救他们,什么也没有。 亲爱的作家,显然不是很记得海战的历史。 因为,正如这个故事所表明的那样,整个入侵者战争(至少在蒸汽时代)早晚(通常是早些时候)以摧毁专业突袭者而告终,而后者并未对海上贸易造成任何重大损害。
      1. timokhin-AA 5 March 2020 14:15
        • 1
        • 0
        +1
        这里的问题有些宽泛。
        https://topwar.ru/160673-rejdery-protiv-krejserov.html
        https://topwar.ru/162786-stroim-flot-ataki-slabogo-poteri-silnogo.html
    3. 我记得,历史已经看到了这样一个例子:德国的提尔皮兹和Bi斯麦。 这些船只的存在使英国人感到恐惧。
      必须假定您为我们的尼吉莫夫和彼得预言了同样的命运?
      1. timokhin-AA 5 March 2020 14:15
        • 1
        • 1
        0
        https://topwar.ru/160673-rejdery-protiv-krejserov.html
        https://topwar.ru/162786-stroim-flot-ataki-slabogo-poteri-silnogo.html
  • 战士MorePhoto 4 March 2020 11:18
    • 3
    • 4
    -1
    100亿+尚不清楚彼得发生了什么事情...离开这些船并建造大型船舶建造码头更合乎逻辑-22350M代表“近端”视角,“领袖”代表中端视角,未来可能适用于航空母舰。

    让我提醒您,这是22350的成本-约为500亿。

    除了偷窃,我在这里什么都看不到。 一个庞大的官僚机构,他们无法在纸上计算出多少近似的修理费,以及我们从中得到的收益,请考虑如何将同一笔钱用于另一种方式。

    将100亿美元投向一个已经退出市场的项目或对未来进行投资的项目(doc),在将来,当分配资金时,这可能使同时部署两个领导人成为可能。
    1. timokhin-AA 4 March 2020 11:28
      • 3
      • 1
      +2
      100亿+尚不清楚彼得发生了什么事情...离开这些船并建造大型船舶建造码头更合乎逻辑-22350M代表“近端”视角,“领袖”代表中端视角,未来可能适用于航空母舰。


      纳希莫夫的钱已经花光了。 您只需要在Peter上花更少的钱,那就是保持在1,5级护卫舰的成本内,这是正常的。
    2. 青蛙 4 March 2020 12:10
      • 4
      • 0
      +4
      什么是“领导者”,亲爱的? 以这样的价格? 哦,关于施工时间,我只是保持沉默。 一对非常“口径”的发射器,设备拉到了一个成熟的西瓜上。 有多少钱呢? 有人可能会说,这是一部熟练的作品,是连续的...没有雷达....还有很多东西...所有这些-一个普通的西瓜。 好吧,至少不是绿色......
    3. 5-9
      5-9 4 March 2020 12:20
      • 0
      • 0
      0
      Pitsot milionov什么22350? 因此Su-35S 2猪油架,Su-34-一半...
    4. 赛勒斯 5 March 2020 19:29
      • 0
      • 1
      -1
      如果未来不来?
  • 战士MorePhoto 4 March 2020 11:28
    • 4
    • 1
    +3
    引用:timokhin-aa
    不是事实。 这些中队的承运人一定在附近。


    条纹附近有足够的基地,分别距海岸1500公里。
    因此,仍然有大型开放空间(大西洋,安静),并且有AUG,为此,您只需接近+-1000-1500公里。 所有。 阿拉·乌鲁(Ala Ulu)写信。
    1. timokhin-AA 4 March 2020 14:37
      • 4
      • 0
      +4
      相应地,仍然有大的开放空间(大西洋,安静),并且有AUG,为此,您只需接近+-1000-1500公里。


      在NK上有500的打击,所有这些时间他们都不会在本垒打。 此外,还有各种细微差别,例如“将AUG拖入潜艇的伏击中”,而巡洋舰在这里相当不合适。
      尽管风险很明显,但它不会是一锤定音的游戏。
  • 在俄罗斯帝国舰队的舰船上,军官尤其是海军上将的船舱装饰得到了特别的重视。 那这个问题呢?
  • bandabas 4 March 2020 13:48
    • 3
    • 3
    0
    我们没有钱吗? 我们没有钱只为人民。 富有成果,繁衍并迅速死亡。
  • 拉斯·科斯·滕 4 March 2020 14:15
    • 2
    • 1
    +1
    我想,纳希莫夫如此昂贵的事实与大量样品(主要是乌克兰的)的进口替代品与国内样品有关,而在签订现代化合同时,自然界中可能不存在这种成分。 但是我认为无法关闭Peter的现代化,我们将再次获得各种各样的等级-这是一回事,这是另一回事,零碎的船只,等等。 为什么不可能同时为两艘船同时制造替换设备的车载套件? 这有时会减少彼得的现代化成本。 整个系统将进行调试,造船厂专家将得到培训,合作链将得到调试。 不,有必要再次接管所有东西,然后再将一堆面团倒入新的神童中。
  • iouris 4 March 2020 15:20
    • 1
    • 1
    0
    没有能力...已经在芭蕾舞领域。 需要做一些事情,以便至少三十年后……我们必须从幼儿园开始。
  • ser56 4 March 2020 15:47
    • 5
    • 2
    +3
    再说一遍,白象……甚至30岁……该注销了!
    也许足以建立一组样本? 请求
    如何保养和修理这些怪物?
    纳希莫夫的现代化实质上浪费了民间疗法! 作者证明... 请求
  • Legat_01 4 March 2020 16:15
    • 2
    • 0
    +2
    在现代俄罗斯现实的条件下,节省机队不是最好的,而是可以预见的现象。 这里最合理的解决方案似乎是强调最重要的程序,主要涉及新船。 就彼得大帝而言,很大程度上取决于他目前的状态...
  • Newone 4 March 2020 20:55
    • 3
    • 0
    +3
    文章“+”。
    “仍然有希望以常识为准,并就彼得大帝做出正确,平衡的决定,”即彼得大帝将获得与纳希莫夫相同的现代化。
    是的,它很贵。 但是它肯定已经比Nakhimov便宜:生产的文档和设备已经生产(用于相同类型的Nakhimov)。
    无论如何,最好更换电缆线路,这是成本的很大一部分。
    在任何情况下,都必须更换“花岗岩”。 恢复它们的生产是巨大的并且浪费了金钱。 制造火箭来安装:这个决定必须在10年前做出。 现在,这笔钱很多,时间很多,最终结果如何还不清楚。
    堡垒需要现代化。 现在已经过时了。 到现代化退出之时,它将变得过时。
    1. timokhin-AA 5 March 2020 14:17
      • 1
      • 0
      +1
      也就是说,“彼得大帝”将获得与纳希莫夫相同的现代化。


      这是不合理的,其战斗力投入不成比例地增加。 最好只扔掉花岗岩,然后用UKKS代替它们,其余的将被升级到最低限度,而无需重建和修理。
      1. Newone 5 March 2020 17:24
        • 0
        • 0
        0
        由于纳希莫夫现代化建设的组成对我来说是未知的,所以我不能客观地说。
        在这里,从个人经验来看,当他们尝试降低复杂建筑群的成本时,通常特征会明显降低,但价格也不会显着下降。
        新的现代化,新的生产准备将再次需要新的文档,因此,新的问题必须得到解决。
      2. 涅姆奇诺夫 8 March 2020 02:34
        • 0
        • 0
        0
        引用:timokhin-aa
        最好只扔掉花岗岩,然后用UKKS代替它们,其余的将被升级到最低限度,而无需重建和修理。
        但是你不认为,紫外线。 亚历山大-只是扔掉花岗岩,换成UKKS,“(和平均电缆路线),加上电厂的维修,几乎与纳希莫夫的维修一样,但要付出一定的代价。 ?! 不?
  • AAK
    AAK 5 March 2020 01:26
    • 2
    • 2
    0
    我认为,“鹰”作为打击敌舰舰队水面部队的攻击舰几乎没有用,即使考虑到“花岗岩”被任何其他设施所取代。 大型机队即使在1000公里(相对较快的锆石的最大射程)下也没有任何联系...即使在最大射程下,在口径船上射击也是毫无意义的...大规模发射(没有理由单独射击)在接近的时间里,敌舰可以从外太空撤退50-100公里,您不要忘了KUG防空系统,“对他来说,口径并不是最危险的目标……它的中国反舰“登封”飞行),我们在2-2,5分钟内没有20到30 1000公里,我们也没有进入航母……我们将根本不允许我们在大西洋和太平洋的2000-500公里“ Orlanes”处进入美国海岸。 .. Orlanes唯一可以接受的用例是防空/导弹防御导弹系统,但是对于它来说,仍然没有“海”型S-5,空中发射项目也没有为敌方的陆/海弹道导弹的拦截器或紧凑型运载工具向低天体发射提供它 它的小型军事卫星的结果...如果没有奥兰护航舰,它们将成为潜艇的相对容易的猎物,并且即使从航空母舰的一个中队中击退反舰导弹/导弹防御系统也将是一个很大的问题。因此,对于美国人的恐惧几乎没有相信突破“两个”甚至两个“奥兰斯”的海洋同时...实际上,最好是建造一对核潜艇或戈尔什科夫斯或6艘护卫舰,用于维修我们的蒂尔皮特,使舰队受益更多...
    1. Newone 5 March 2020 02:00
      • 1
      • 1
      0
      打击舰队水面打击舰队的“鹰”很少用

      你错了:
      方案1.在受威胁时期,奥兰进入巴伦支海的TromsøBear Spitsbergen巡逻区。 因此,没有一条敌方的大型水面舰艇会进入这条线,这意味着在我们领土上的物体上的战斧的截击密度会急剧下降(至少arly berk不会攻击)。 同时,Orlan Zircons至少涵盖了挪威的所有基础设施。 敌人几乎无法抵消这一点(目前无法拦截锆石)。 以挪威为例,美国全球导弹防御系统的北雷达站。 无法提供像在护卫舰上的奥兰上那样数量的武器。 以及不提供在困难天气条件下使用这些武器的相同机会。
      场景:在危险时期伴随AUG。 即使攻击奥兰,他也可能有时间摧毁至少一艘航母
      1. 阿列克谢RA 5 March 2020 13:52
        • 0
        • 0
        0
        Quote:纽通
        方案1.在受威胁时期,奥兰进入巴伦支海的TromsøBear Spitsbergen巡逻区。

        距基地进一步250-300英里最好不要离开。 否则,沿海战斗机根本就没有时间加强对我们KUG的职责联系/中队-这些职责部队将被拆除。 然后,由于无线电视野的影响,对手将使用反舰导弹解决问题。
        Quote:纽通
        场景:在危险时期伴随AUG。

        十二个之一? 眨眼
        1. timokhin-AA 5 March 2020 14:18
          • 2
          • 0
          +2
          答案是在敌对行动爆发之前的威胁时期内的缩写OPESK或DMZ的部队部署中。

          另外,您仍然需要记住,我们更有可能攻击某人。 在这里重要的是,愚蠢地增加导弹的数量。
          1. 阿列克谢RA 5 March 2020 17:08
            • 1
            • 0
            +1
            引用:timokhin-aa
            答案是在敌对行动爆发之前的威胁时期内的缩写OPESK或DMZ的部队部署中。

            那“鹰”又有什么关系呢? 到我们可以组建完整的OPESK或至少建造所需数量的DMZ船时,奥兰族人将按年龄被注销。
            1. Newone 5 March 2020 17:28
              • 1
              • 2
              -1
              通常,Orlan不需要其他船只。 他是一个独自在海上的战士。
              1. 阿列克谢RA 6 March 2020 12:43
                • 0
                • 0
                0
                Quote:纽通
                通常,Orlan不需要其他船只。 他是一个独自在海上的战士。

                是的...尤其是在低海拔地区,“堡垒”的射程减少到35-40公里。 也就是说,对手可以使用PMV对TARKR“鱼叉”进行攻击,而不会对航母造成任何威胁。
                是的,不要忘记带有两个AP的“堡垒”可以在最大180度的扇区中运行。 剩下的一半视野仅由短距离防空系统和自卫防空系统所覆盖,即“匕首”和“匕首”。
                1. Newone 8 March 2020 22:06
                  • 0
                  • 0
                  0
                  堡垒距离减少

                  是的 桅杆上方的一架Ka-31 AWACS直升机。
                  不要忘记带有两个AP的“堡垒”
                  这可能就是为什么彼得大帝已经拥有2个要塞的原因。 有了现代化的纳希莫夫,可以认为情况没有更糟。 并且肯定比22350好。
                  而且,正如叙利亚的经验所表明的,战斧击落了炮弹和摩西五经,即 匕首和贝壳的类似物。 堡-摧毁航母。
            2. timokhin-AA 6 March 2020 09:25
              • 2
              • 0
              +2
              是的,它是以前被撤退到大西洋的老旧的2艘巡洋舰和2-3枚SSGN,这至少在肯定程度上会挫败北方对我们的进攻行动。

              另外,它们是原子的,它们有机会摆脱追赶。

              另外,吉尔吉斯共和国只有大型运输船,在给定区域内可能长时间没有供应,这对于局部战争非常有用。
              1. Newone 8 March 2020 22:54
                • 0
                • 0
                0
                除了Timokhin,我们可以说Orlan是连续照亮海上表面和空气状况的最有力手段。 例如,在其行动领域,敌人发射弹道导弹将极为不便。 例如,在发射敌人的头三个三叉戟后,仅在照亮地面情况的半径范围内(450公里),带有特殊弹头的锆石就会飞入并注入潜艇。 在堡垒半径(250公里)内,也可以击落第一批导弹。
                反过来,这又从我们的领土上急剧突破了第一次打击的边界。 在战前时期,进攻奥兰的力量和手段集中,可以发动先发制人的打击。
        2. Newone 5 March 2020 17:04
          • 1
          • 0
          +1
          抱歉,您又错了。
          在其航空雷达巡逻+仅是巡逻的操作区域内,很难和敌机一起搜寻和护送Orlan。 在进行进攻之前,您至少需要知道在哪里飞行。
          即使是XNUMX月XNUMX日的销毁也将完全偿还Orlan的费用。
          如果您真的想沉下去,例如,可以去关岛或诺福克,在100公里半径内的金斯湾。
      2. 火湖 5 March 2020 14:09
        • 0
        • 1
        -1
        他将无法幸免于敌机的大规模突袭。 20边将变成泡泡,并损失10架飞机,淹没了这艘船……很好的交换。
        1. Newone 5 March 2020 17:26
          • 0
          • 0
          0
          20面40个 您真的认为可以保证40次亚音速PCR能够摧毁现代化的Orlan吗?
          1. 火湖 5 March 2020 23:52
            • 1
            • 1
            0
            茉莉5件已经可以转动船。 在低谷,这是1/8齐射。 然后自己考虑。 真诚的
            1. Newone 5 March 2020 23:53
              • 0
              • 1
              -1
              好吧,“亨利·福特”是可能的。 奥兰(Orlan)有防空和防御。
              1. 火湖 5 March 2020 23:56
                • 1
                • 1
                0
                精通Aegis Khibiny。 公认。
                亨利·福特(Henry Ford)不会孤单。 鹰将孤单。 你看得到差别吗?
                1. Newone 6 March 2020 00:01
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  熟练的“ Rushka ffseee”
                  航空母舰护送的存在完全不会影响奥兰抵抗40枚亚音速反舰导弹的能力。
      3. 涅姆奇诺夫 8 March 2020 02:26
        • 0
        • 0
        0
        Quote:纽通
        同时,Orlan Zircons至少涵盖了挪威的所有基础设施。 对手几乎无法抵消(目前无法拦截锆石).
        尝试拦截,那么还有什么不可以! 在这里你是对的,我支持!!! 不要陶醉于乐观!
        Quote:纽通
        无法提供像在护卫舰上的奥兰上那样数量的武器。
        这是不可否认的。 您没有考虑到您已经在使用Orlan,因为它已经投入使用(像一个人 !!!),但与此同时,我们仍然不能等待纳希莫夫现代化的结束, 显然要付出100亿的代价。 (和 多年的现代化)!!!
        Quote:纽通
        场景:在危险时期陪伴AUG ...
        是的,我是赞成的,但我们什至没有任何东西可以组成他们? 如果是尖锐的(今年和明年)不要投资 进入大规模建设22350.1 (作为目前唯一的解决方案, 和增加控制 花费的钱,以及建设期!!!),然后经过4-5年,就像“ Chabanenko”一样, /冻结维修/ BOD 1155的另外五个高度,所有三个(SF,太平洋舰队和黑海舰队)和一艘KPUG船都无法收集?
        1. Newone 8 March 2020 22:37
          • 0
          • 0
          0
          尝试拦截,还没有

          我们正在谈论的现代化将持续5年。 锆石正在试用中。 他们成功通过了这些测试。
          但是您没有考虑到您已经在使用Orlan,因为它已经服役了(好像还活着!!!)

          我不指望Orlan“像在队伍中一样”,我指望在5年以上的25年中我们可以得到什么。
          22350我们将无法再建设更多产品:没有二手发动机或变速箱,还有多少要修复,没人知道。
          Eagles作为平台已经存在。
          巡洋舰的现代化潜力比护卫舰高出一个数量级。 例如,用于反射高超音速块的激光系统,例如10年后,您就不会将其推入护卫舰-它没有动力。 在奥兰,您会塞满枪,而不是枪。 同样,您不仅需要考虑今天,还需要考虑明天可能发生的事情。
          1. 涅姆奇诺夫 9 March 2020 00:49
            • 0
            • 0
            0
            Quote:纽通
            我期待在五年内能得到什么
            “ Nakhimov”的最大值,以及
            Quote:纽通
            为期25年以上。
            似乎在这里,你弯腰吗?!
            Quote:纽通
            22350我们将不会再收到更多在建工程
            为什么呢?
            Quote:纽通
            没有二手发动机或变速箱
            一切都是。 没有足够的了解来玩什么。 我们需要国家意愿(需求),清晰而有节奏的融资,并控制其支出(这是第一次)!!!
            Quote:纽通
            还有多少要恢复,没人知道。
            除了“土星”和“ Zveda-Reducor”之外,是时候长时间创建另一家企业了(请参见上方的空间。) 这是第二个)...那么22350.1的建造时间将有节奏地达到3,5-5年的水平(应该是12年)。 不再 !!。
            Quote:纽通
            巡洋舰的现代化潜力比护卫舰高出一个数量级。
            是的,但是现代化的时机……从7到12年……及其成本?
            Quote:纽通
            激光安装,用于反射高超声速块,例如, 在10年 您没有推入护卫舰,没有动力。 在奥兰,您会塞满枪,而不是枪。 同样,您不仅需要考虑今天,还需要考虑明天可能发生的事情。
            那么最好现在保存它...否则,您已经进行了第二次现代化(在UKKSK和GEM下的第一次现代化之后)
            Quote:纽通
            激光装置可反射高超音速块,
            哪里 和哪个 - 还没; 是 和哪个 -尚未,可能的对手....否则,-为什,支付两次?
            Quote:纽通
            同样,您不仅需要考虑今天,还需要考虑明天可能发生的事情。
            我同意 !! 例如,明天-在明天(3-5年)之后,就像Chabanenko一样,它们将在码头上结冰,而没有发电厂(有发达的发电厂),剩下的七个BOD中有五个就停了,然后...?! 是的,也许纳希莫夫会回来,但是 冻结升级 “彼得”, 吃了2-3艘护卫舰的费用 ..?! 也许是“ Varangian” ...?!
            Quote:纽通
            锆石正在试用中。 他们成功通过了这些测试。
            希望如此,(正确)。 我真的很希望。
            1. Newone 9 March 2020 20:22
              • 0
              • 0
              0
              最大“纳希莫夫”

              纳希莫夫和彼得最大。 如果有节奏地财务(C)。
              一切都是。

              没有。 每年一套推进系统。 预定在已铺设的船舶上进行生产。
              除了土星和Zveda-Reductor之外,是时候长时间创建另一家公司了

              您不能仅仅通过掠夺来创建新企业。 因此,它不起作用。
              是的,但是现代化的时机……从7到12年……及其成本?

              经过7年的舰船破坏历时12至20年的现代化改造(没有常规的定期维修,保养,也没有非常专业的团队)。 根据彼得的说法,条款会更少-这艘船没有被遗弃。
              例如,明天-明天之后(3-5年),

              如果您不升级佩特拉,那么一切将完全相同,而不是对应于威胁级别的2艘巡洋舰,其中将有1艘(纳希莫夫)和不适当的,几乎没有武装的人(那时,花岗岩将耗尽他们的资源)。
              此外,但更重要的是,我们将失去人们想要修理巡洋舰级船的能力。 而且该proser不再能得到补偿。
  • Pavel57 5 March 2020 16:46
    • 0
    • 0
    0
    也许值得升级GRANITE?
  • MaxWRX 5 March 2020 18:06
    • 1
    • 1
    0
    纳希莫夫(Nakhimov)的重量为86克,于2014年开始进行现代化改造,最终将在22日结束。共计8年。 彼得(Peter)发射了88克武器,而22克武器则进行了现代化改造,让他们在6年内驾车离开。 总重量为28克。 届时该船将有40年的历史。 好吧,他会持续多久? 最长15年。 可以为100年的服务期提供15亿美元的资金。 这艘船肯定是大型,强大,有声望的。 但是最好在新项目的沿海地区建造船只,因为我们在那里有很多空洞。
    1. Newone 5 March 2020 21:57
      • 2
      • 2
      0
      爱荷华州已经服务了50多年。 他们之所以取消是因为维护成本很高–电厂的设备是如此古老,以至于维修时每次都必须完全重新建立破裂零件的释放。
      “全面升级”的奥兰实际上是一艘新船。 他将再服役50年。
  • bk0010 5 March 2020 20:23
    • 2
    • 1
    +1
    我相信彼得应该用所有的钱进行全面现代化。 该国有钱(不是每个人都有钱,但是有钱),但是造船能力和船只不足。 在我们恢复建造一流船舶的可能性之前,我们必须对旧船进行现代化改造(至少目前为止可以)。 有人说,不对Orlanes进行现代化改造,而是可以建造XNUMX艘护卫舰(恰好是XNUMX艘),这与关于以瞪羚代替Kamaz的说法类似,然后证明并非所有东西都进入了瞪羚。 这些舰艇可以作为旗舰(护卫舰上没有足够的空间),如果它们冒犯了我们,它们可以逃到非洲海岸的某个地方,并支持我们的外交官的努力,即使我们的舰艇拒绝加油(如库兹尤),它们也可以作为OPESK和等等
  • 蒂格达 6 March 2020 00:02
    • 1
    • 0
    +1
    项目1144的两艘巡洋舰不需要维修,维护起来太昂贵了。 我们需要能够持续使用40年而不是在维修后10年的新型现代化舰船。 没有新的钱,这些钱将用于这些巡洋舰的维修。 从军事的角度来看,这样一艘没有护卫舰队的巡洋舰是无效的。 最好有1-3艘护卫舰的舰队;这不是很大,而是真正的力量。 而且,这样的船队对国家的破坏将小得多。
    1. Newone 6 March 2020 01:01
      • 0
      • 0
      0
      请问,奥兰需要什么样的护卫舰队?
    2. MaxWRX 6 March 2020 08:38
      • 0
      • 0
      0
      值得怀疑的是它的破坏性较小,但可以肯定地更准确
  • 煽动者 6 March 2020 16:46
    • 0
    • 1
    -1
    引用:timokhin-aa
    是的,它是以前被撤退到大西洋的老旧的2艘巡洋舰和2-3枚SSGN,这至少在肯定程度上会挫败北方对我们的进攻行动。

    另外,它们是原子的,它们有机会摆脱追赶。

    另外,吉尔吉斯共和国只有大型运输船,在给定区域内可能长时间没有供应,这对于局部战争非常有用。


    这是他们摆脱追逐的方式吗? 超越敌机?
  • 破坏者 7 March 2020 11:42
    • 0
    • 1
    -1
    背景:
    这些船是由超级舰队建造的,用于另一场战争。 粗略地说,是将世界的一半与世界的另一半融合在一起。 第三次世界大战(这是经济和政治上的进步,并没有达到真正的成败),世界上半场迷失了方向,现在已经消失了。 这意味着不需要这种船,因为不会发生此类战争。 这是给定的。
    但是船仍然存在。

    2.世界已经改变,小战-冲突仍然存在。 他们可以像往常一样无处不在。 我们也需要在那里,因为它有时非常重要和必要。 同样,应该显示该标志,以免被遗忘。
    请记住,船仍然存在。

    3.除太平洋舰队外,俄罗斯舰队实际上被封锁在其海岸之外。 带上地球,亲眼看看。 因此,您需要很多不是很大的舰船,再加上沿海航空,它们会摧毁通往我们海岸的敌方潜艇和水面部队。 如果他们践踏我们,那是不可能的。 所有人都意识到,这场大战是核武器,毛茸茸的动物与他一起将无一例外地拜访所有人。 但是您仍然无法放松。
    我们在某处有船。

    4.迄今为止,俄罗斯联邦的地面舰队非常小。 现代船只很少。 基本上,它们都是弱者。 因此,他们需要很多。 很多巡逻员,很多PRK,很多PLO,很多KR(邻居,不仅保持身体健康)
    我们记得好像有船。

    5.终于,有人意识到我们的游艇很酷。 是的,他们很老。 因此,我们将修复并升级它们。 然后哇,正如我们向他们展示的那样! 我们需要吗?
    卡内森! 看第2段! 但是选择还不错。 但是很贵。 炫酷炫耀,哦,船! 更昂贵的面团!

    结论:
    1.我们需要在非洲之角提供一个补给点。 随着谈判的结束(如火如荼),我们将在印度洋上放一条船。 并帮助他建造多用途核潜艇和几艘BOD型舰船。
    2.我们在越南和尼加拉瓜/古巴/委内瑞拉也需要一个供应点。 尽管他们不想要,但我们正在努力。 正如他们所同意的那样,我们是第二艘在大西洋和/或太平洋拥有核潜艇和另外三个BOD的船舶。
    3.是的! 不是AUG是kaneshno,但是如果有一批,那船就在这里! 附近! 大而强大! 潘德尔可以给一个具体的。 在侵略者的鼻子前举一个旗! 保护同志(当然是石灰,但此刻就此)。
    4.我们进行维修,因为没有其他大型维修。
    我们还不能建立新的!
    我们不后悔这笔钱,因为碰巧他们没有立即提供帮助,这将花费更多。
    您知道,政治与经济息息相关。

    亲爱的策略师和专家。 学会在全球(战略),广泛和长期地思考。
    还要照顾大自然! 你的妈妈! 否则将无处游击!))))))))))))))))))))))))))))
    1. 赛勒斯 7 March 2020 12:37
      • 0
      • 0
      0
      好吧,关于大战,您拒绝了,因为这是不可能的,这只是给您的礼物,它与其他人(最重要的是能够发动这场战争的人)的想法不符。
      对于其他情况,我同意,无论如何都将需要Eagles。
      1. 破坏者 8 March 2020 15:48
        • 0
        • 0
        0
        大多数情况下,盎格鲁撒克逊人都可以释放它,但是他们胆怯并且理解毛茸茸的动物会奔跑。 朝鲜和伊朗的局势就是证明。
    2. 涅姆奇诺夫 8 March 2020 02:12
      • 0
      • 0
      0
      Quote:转移
      这些船是由超级舰队为另一场战争建造的。
      这句话是无可争辩的,即几乎是一个公理!
      Quote:转移
      除太平洋舰队外,俄罗斯舰队实际上已被封锁在其海岸之外。
      太平洋舰队 以当前数量,也不例外(那里最明显的是数量-重要)!
      Quote:转移
      所以你需要很多不是很大的船
      我认为这是合乎逻辑的,但是它们不存在吗? 在这里,也许是关键因素,而不是尺寸,但是让我们这样说吧,即特定的力量(推力重量比/多功能性,如果需要的话,是该舰队各作战力量的总和)... /今天/ 最接近该计划的22350.1(例如“ Amelko”)(就打击武器能力/反潜能力而言)。 这样的东西。
      Quote:转移
      我们在某处有船。
      问题在于它们几乎都没了(我说的是BPK 1155的马达资源,急需至少至少补充22350.1 /,但他们不急于这样做?!有问题!!!!)
      Quote:转移
      今天,俄罗斯联邦的地面舰队非常小。 现代船只很少。 基本上,它们都是弱者。 因此,他们需要很多。
      只是现在而已。
      Quote:转移
      结论:
      我们需要非洲之角的供应点
      理论上是,但是现在? 尽管没有NK 1等级,但数量足够! 不仅是为了形成“ OPESK”,而且甚至是为了一支正常的KPUG(至少在黑海舰队,至少在太平洋舰队)?! 在北方舰队中,“移动”收集了所有排名第一的BNK之后,最多只能有一个正常的KPUG起作用? 那些。 现在是为舰队谈论PMTO吗?
      Quote:转移
      并帮助他建造一艘多功能潜艇
      是的,而且他们在队伍中还不够...
      Quote:转移
      还有像BOD这样的几艘船
      很快每个人都会像“ Chabanenko”一样死去...
      Quote:转移
      我们在越南和尼加拉瓜/古巴/委内瑞拉也需要一个供应点。
      从观点上说“是!!”,我当然同意,但是现在? 在没有足够数量的第一军舰和ICAPL?!
      Quote:转移
      我们进行维修,因为没有其他大型维修。
      不! 如果维修的价格 100亿及以上 (即3艘护卫舰和更多护卫舰!),那么不! 维修,这将持续至少7年!!! 这将破坏机队,并完全“乘以零”。 如果超过100亿, 最好将这些资金紧急投资到三艘护卫舰上(并最大限度地控制其预期用途, 像在Beria下 !!)和日历年期间。 这样可以避免不可避免的故障 “随着GTD BPK资源的枯竭”在3-5年内!!!
      1. 破坏者 8 March 2020 15:52
        • 0
        • 0
        0
        现在必须同意创建PMTO。 虽然我们会同意,我们会做出令人惊奇的表情,我们会进行建造,但是我们会招募训练有素的人员.......在那里将会出现船只。
  • xomaNN 7 March 2020 13:56
    • 0
    • 0
    0
    从图片来看,维修不是表面的。 成年后,他们变坏了。 当我在BPC克朗斯塔特(Kronstadt)BPC的大修时担任库尔德工人党的建设者时,从内部我知道装甲编织层中的修理工作和电缆路线。 到处都有数百个。 hi
  • 普罗赛洛特 2可能是2020 22:14
    • 0
    • 0
    0
    不太准确。 当今世界上最强大的舰炮座架为155毫米-先进的炮系统,安装在Zamvolt型驱逐舰上。 它们只有XNUMX个,因此可以说,即使是美国人,也意识到传统形式的强大海军炮弹是遗物。
  • 渔业 17可能是2020 18:13
    • 0
    • 0
    0
    )),但含义将与大和一样,他一个人不会做任何事情
  • 汽油切割机 22可能是2020 22:00
    • 0
    • 0
    0
    这是什么意思,存在一定的风险!
    某个蒸锅不会在那里有东西...
    任何船舶都不会收到设计中未提供的内容。 这是造船业的公理。
    布局有一些选择,也就是现代化。 但是,如果这种机会最初是摆在船上的。
    到目前为止,并不是每艘船都有这样的机会...
    因此,发表声明存在一定风险。
    马上,不...