戈尔什科夫海军上将的遗产:错误还是伟大?

戈尔什科夫海军上将的遗产:错误还是伟大?

毫不夸张地说,没有泵,通常也没有任何额外的回忆,26月110日是Sergei Georgievich Gorshkov诞辰XNUMX周年。


谢尔盖·戈尔什科夫(Sergei Gorshkov)上将,他以回忆录,回忆录和思想的形式留下的一些虚拟遗产,却是对他工作的非常真实的肯定。

今天有些人允许批评戈尔什科夫领导下的一切。 是的,今天有些事情很难理解。 例如,拒绝建造航母以支持巡洋舰。 但是在戈尔什科夫领导下做了什么。 完成了。

最重要的是,即使是今天,在30年前,戈尔什科夫海军上将进行最后一次航行时,他的作品仍然是俄国人的骨干 舰队.

您可以随意批评,但是在戈尔什科夫(Gorshkov)的领导下做了很长时间。 我们应该非常感谢他的功劳。 最主要的是,在戈尔什科夫(Gorshkov)的带领下,我们拥有一支舰队,甚至美国也对它有一定的敬意。 这是一个不可能摆脱的事实。

1959年,该舰队装备了658号项目的核潜艇。


在26米深度处300节,自主权50天。 178年的K-1963核潜艇是世界上第一艘装有核弹道导弹的潜艇,能够在水下进行16天的跨北极水下航行。 K-178覆盖了从摩尔曼斯克地区的Western Face到远东再到Krasheninnikov湾四千五百英里。 这些船使美国人思考。 考虑安全问题,美国并不是那么无懈可击。

658和658M项目的潜艇长期以来一直与美国的核潜艇保持平衡,并在上世纪60年代至90年代服役,是苏联核三合会的重要组成部分。

项目667BDR卡尔马的核潜艇。


配备16枚带有整体式或多个弹头的R-29R弹道导弹。 每个“鱿鱼”号船上载运约600公斤。 准确地说,这些综合设施并不逊色于战略轰炸机的核打击。

在这些船上,按照世界标准相当现代化的水声设备,太空通信和导航设备出现了。 在核动力船上出现了桑拿浴室,日光浴沙龙和健身房。

太平洋上仍然有一只“乌贼”(“梁赞”)。

项目941“鲨鱼”的核潜艇。


最大的潜水艇 故事。 他们是根据美国三叉戟计划创建的,根据该计划,他们用24枚洲际核导弹建造了俄亥俄核潜艇。

苏联还研制了一种新型的R-39弹道导弹,它带有50个单独引导的弹头。 火箭下面有一艘船。 一种水下怪兽,载有两枚弹道导弹,排水量约172万吨,长20毫米,宽XNUMX多米。

实际上,这是两个互相平行的组合潜艇。 现在,俄罗斯海军仅拥有该项目的一艘潜艇:德米特里·顿斯科伊核潜艇,适用于测试和运行新型布拉瓦导弹系统。

苏联和俄罗斯的海底舰队通过继承成为潜在对手的真正噩梦。 他现在同样强大 武器比起戈尔什科夫亲自护送潜艇参加负责任的战役的年代。

但是地面舰队并没有落伍。 在戈尔什科夫(Gorshkov)的领导下,开发并制造了可以独立于主要部队和沿海基地而在远海地区独立运作的船只。

1144奥兰(Orlan)项目的核动力导弹巡洋舰。


四艘巡洋舰将成为新苏联海军的基础。 能够抵御海上的任何敌人,旨在应对敌方的航空母舰编队,这是世界上最大的舰载机 航空。 到目前为止

直到现在,一个“奥兰”仍在服役,也许另一个将加入它。

但是,在苏联解体后幸存的项目,重型核巡洋舰彼得大帝和纳希莫夫海军上将,亚特兰特1164号项目的导弹巡洋舰(瓦良格和莫斯科),核潜艇-所有这些只是海军上将全球战略的一小部分戈尔什科夫梦想着拥有一支坚不可摧的海洋核导弹舰队,该舰队可以作为美国航母打击组织的制衡力量。

提出了一个包含美国航母打击组织的概念。

为此,有必要组建自主的军舰编队(当然是核武器),以确保该国长海边界的安全并在世界海洋的任何地方发动突袭。

这种化合物的激子核将成为项目1143.7的核载体。 主要的乌里扬诺夫斯克(Ulyanovsk)建于1988年,但后来开始了改革。 90年代初,这艘船在一条滑道上被拆除。

覆盖这些远离原籍海岸的航空母舰应该是“ Orlanes”和11437号项目“ Anchar”的原子反潜艇。 如果“鹰”号仍在建造中,则“ Anchars”号仍保留在纸上。 该项目被认为过于昂贵,并最终关闭。

“戈尔什科夫学说”的含义被简化为根据“我们没有航空母舰,但您将不会拥有航空母舰”的原则为摧毁敌方航母群创造机会。

在这里,戈尔什科夫的兴趣与尼基塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)的构想相吻合,后者据信依靠导弹武器。

1956年,谢尔盖·戈尔什科夫海军上将成为苏联海军总司令。 这非常困难。 这非常困难。 有必要减少船队,并派遣仍可以使用的报废船。 las

为了取悦尼基塔·谢尔盖耶维奇(Nikita Sergeyevich),新任总司令不得不认真减少舰队的人员,派出被宣布为“不必要”的“刀下船”。

1964年赫鲁晓夫辞职以及列昂尼德·勃列日涅夫(Leonid Brezhnev)上台后,戈尔什科夫(Gorshkov)获得了实施其计划的真正机会。 勃列日涅夫有理由相信,海军总司令精通于他的经济,不干涉舰队事务。

戈尔什科夫努力地创建了所谓的“公海舰队”,实际上是仿照日耳曼人的舰队。 在远离原籍海岸的地方建立了长期担负战斗职责的舰船。

“公海舰队”将成为解决苏联地缘政治任务的工具。

不管怎么说,英国人在海上事务中都理解,写道,如果有人将苏联变成海上超级大国,那就是戈尔什科夫海军上将。

Sergei Georgievich辞职后,他留下了一支能够接受任何敌人挑战的舰队。

是的,今天戈尔什科夫主义受到批评。 考虑到它过于昂贵,过于分散和不平衡。 这是真的。

但事实是,谢尔盖·格奥尔基耶维奇·戈尔什科夫(Sergey Georgievich Gorshkov)使苏联舰队达到了他根本无法达到的水平。 而且这在未来几十年内不可能实现。

戈尔什科夫海军上将的生活是幸运的三倍。 他战斗并成为赢家。 他建造了船只,并建立了一支美丽而强大的舰队。 他死了,却没有看到Perestroika的追随者对他的构想所做的一切。

110年前,一个真正的海军上将在卡梅涅茨-波多尔斯基(Kamenetz-Podolsky)小镇诞生。
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94 评论
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  1. 本身。 28二月2020 06:17
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    不管怎么说,英国人在海上事务中都理解,写道,如果有人将苏联变成海上超级大国,那就是戈尔什科夫海军上将。
    没有强大的舰队就无法成为超级大国。 俄罗斯作为一个伟大的国家,没有强大的舰队也无法伟大和团结。 因此,那些提倡“新兵”和护卫舰为潜艇的人,充其量是“想要最好的”,最糟糕的是,这些都是“国务院的仆人”叛徒。 我真的很喜欢关于潜艇的评论,这也是我们需要的舰队类别的评论。
    Quote:Kot_Kuzya
    除非您需要用核导弹集中建造潜艇,否则这是我们宣誓合作伙伴的主要稻草人。

    在这里,我们再次陷入克雷洛夫所描述的情况。
    就其本身而言,SSBN没有意义-需要以某种方式将它们从底座上移开并带到位置区域。 因为如果您接受“从码头射击”的概念,那么就不需要SSBN-相同的PGRK将更加有效和坚韧。
    因此,我们需要OVR。 他们建立了一个IDF-他拉着沿海飞机掩护。
    OVR确保SSBN从基地退出-现在我们需要确保安全过渡到位置区域。 也就是说,我们需要我们自己的ICAPL和FR / BOD来打击敌人的ICAPL /清理区域。 但是FR需要空中掩护,因为敌人不会冷静地看着有人正在寻找他的核潜艇。 最后,整个链条以建立AB的需求结束。 微笑
    (摘自Alexey RA(Aleksey)的评论)
    1. 雷克萨斯 28二月2020 06:32
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      因此,那些提倡“新兵”和护卫舰为潜艇的人,充其量是“想要最好的”,最糟糕的是,这些都是“国务院的仆人”叛徒。
      与仆人的“流氓和小偷”可能会被冒犯。
      110年前,一个真正的海军上将在卡梅涅茨-波多尔斯基(Kamenetz-Podolsky)小镇诞生。
      到底是什么! 那是同一个电影值得拍谁,而不是“最高叛徒”的“死者”。 非常感谢作者的文章! hi
    2. 李大爷 28二月2020 06:36
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      我们在海上需要这样的船,
      这样我们就可以进行任何辩论。
      需要灯塔,我们需要一个定位器,
      我们也需要忠实的人。

      我们需要远足才能在海上服务
      并在遥远的水域中从家里打招呼。
      为了不浪费时间,
      当然,我们需要在驾驶舱内放一把吉他。

      我们需要锚和电缆进行维修,
      我们需要一个能够记住所有水手的章程。
      我们需要一面飞过蓝色波浪的旗帜,
      祖国是最需要的-俄罗斯。

      然后水对我们来说就像地球。
      然后我们有一个工作人员-一个家庭。
      然后我们任何人都不介意
      虽然我一生都在海军服役。
    3. onega67 28二月2020 08:44
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      欲望是没有可能的;机会是没有欲望的。 因此,让我们喝酒以确保我们的欲望与我们的能力相吻合!
    4. 医生 28二月2020 10:30
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      因此,那些提倡“新兵”和护卫舰为潜艇的人,充其量是“想要最好的”,最糟糕的是,这些都是“国务院的仆人”叛徒。

      但是,如果事实相反,该怎么办?
      您从未想到过,在中央情报局(CIA)的深处,有一个虚假信息部门将自我毁灭性的想法引入俄罗斯人的脑海?
      例如,戈尔什科夫这样说,要立即开始建造,现在紧急是14 Boreev和33 Ash,我们需要与美国人同等。
      然后-如您所引用的报价: “ SSBN本身没有意义……”
      1. 本身。 28二月2020 11:56
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        Quote:Arzt
        戈尔什科夫就这样争论。
        戈尔什科夫是苏联的海军司令,在安全的前提下,俄国资本主义仍在此行列。 现在哪些是“直接紧急”的? 让我们不要处理混乱的问题,如果我们谈论机队,我们必须了解我们需要建立一个成熟的机队。 在这里,“这里”和“现在”只会在多年之后出现。 我们将失去建造1级舰船的经验,这种经验您将无法购买,也无法从太空坠落。 为了使戈尔什科夫能够建立一支远洋舰队,在战争之前我们与意大利合作,为新的驱逐舰和巡洋舰设计项目,在战争之后我们研究了从赔偿中获得的奖杯船。 最后,社会主义的发展本身使建立一个宇宙和核超级大国成为可能,其强大的舰队反映了它的能力。

        我们不能建造比美国更多的航空母舰,甚至不能建造更多的护卫舰和护卫舰,但是我们需要一支能够解决海上所有问题的成熟,和谐的舰队。 关于这个。 尽管如此,如果没有舰队,俄罗斯将退回到莫斯科,彼得一世为帝国出海而进行的所有尝试都将成败。 并且,不要谈论人民的一分钱,关于储蓄。 与我们的寡头同胞一起,从俄罗斯泄漏了数千亿美元,这是我们的“经济学家”和“战略家”的主题。
        1. 医生 28二月2020 12:26
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          让我们不要处理混乱的问题,如果谈论机队,我们必须了解我们需要建立一个成熟的机队。 在这里,“这里”和“现在”只会在多年之后出现。

          但是,我们必须考虑优先事项,当前的经济状况和先前战争的经验吗? 您难道不认为,如果在30年代分配给舰队的资金中有一半用于地面部队和航空,那么战争会有所不同吗? 反之亦然,如果海军增加一半,那么帝国和日本帝国之间的边界会通过乌拉尔吗?
          1. 本身。 28二月2020 12:48
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            Quote:Arzt
            但是,我们必须考虑优先事项,当前的经济状况和先前战争的经验吗?
            当然,必须是尤里。 没有人要求在航母上“赶上并赶超”美国,或者像您一样紧急直射14波列夫和33灰“为了说明这个想法,我会说简单些,我们不需要像美国或其他任何国家那样的数百个棋盘,但我们必须不仅使用典当,还需要使用一整套棋子,包括轻而重的数字。这是一支平衡,成熟的舰队,可以解决此类“象棋游戏”中的所有问题。但是,为此,您不仅需要考虑从俄罗斯抽取原材料的“管道”,还需要有独特的军事学说,加上国家思想。根据这些法律,您还需要了解地缘政治法则 他们最好制定自己的外交政策,这将由我们的舰队负责。否则,“他们不会摆脱西红柿”和“让他们尝试一下”,他们会留下包括“她淹死”的字眼...
            1. 医生 28二月2020 13:17
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              但是要演奏这些海军“棋”,我们不应该只是典当,而应该是一整套棋子,包括轻重的棋子。 这是一支均衡,成熟的舰队,可以解决此类“棋牌游戏”中的所有问题

              我了解将平衡舰队作为一组水面和潜艇的想法,从护卫舰和扫雷艇到AB和SSBN,再加上海军航空和海军部队。 戈尔什科夫(Gorshkov)制定了这样的协议,因此自学员时代起,它就已被海军官员所重视。

              但是让我们从另一侧看。 假设我们有一个完整的AUG,并将其发送到叙利亚或委内瑞拉的海岸。 美国人陷入了一场冲突,它正在发展成为第三世界冲突,我们党的一切结局,就像伊尔夫和彼得罗夫一样,都是最高的董事会。

              事实证明,为了充分对抗美国,迫使他们脱离影响区,我们必须拥有一支同等的舰队。 并给予他们的盟友-甚至更多。 苏联就是沿着这条道路走的,最终导致崩溃。
              如果我们的舰队有限,那么它将能够执行有限的任务,而我们仍将陷于西方的反对之下。

              那么,在世界上最大的国家的领土上加强经济,保持一支小型的沿海机队和航空以进行边境保护,完全放弃SSBN和所有黑社会及其发射区,集中于粮仓及其保护,难道不是很容易吗?
              为您的快乐而活。 还是不能?
              1. 本身。 28二月2020 14:28
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                Quote:Arzt
                为您的快乐而活。 还是不能?
                与我们有关的某些队伍过着快乐的生活。 似乎他们不需要军队或舰队,他们不立即了解实际的主人,人们也不了解,即使在叶利钦这些绅士的等级降到了最低水平之后,他们仍然必须提高这个等级并戳他们的脸颊。

                他们不会让我们为自己的生活而生活,西方只能“爱”俄罗斯非常脆弱的国家,这就是苏联解体后的国家瓦解,俄罗斯本身。 但是,如果没有舰队,就不可能捍卫自己的国家利益,也无法奉行以武力为基础,以武力为基础的外交政策。 也就是说,单一“幸福”中的“香肠”主题是乌托邦。 而且,一个沿海舰队不能做,不要幻想自己。 因此,要么我们拥有一支成熟的舰队,要么拥有一支强大的军队,要么拥有一支成熟的舰队和一支强大的军队的我们。
                但是,与您“同等”的成熟舰队远非同一回事。 您描述了一个如此糟糕的困境,但是只有在“有限舰队”的情况下才是糟糕的,您可以用更少的船只充分面对美国。 这甚至不关战争,也不关史诗般的海战。 总的来说,水面舰队现在在预防战争,及时制止问题和展示实力方面的作用更大。 在这里,我们每艘战舰的背后都应该是“苏联的全部力量”。 因此,我们的一名指挥官早些时候回答说,附近还有更多北约船只。 发射前的时间,部署和掩护也很重要,如果涉及全球打击,那么如果有任何幸存的海洋,这些船只将无处可归。 就海军人员的数量而言,这与美国对接是没有道理的,但是俄罗斯应该在适当的时间和适当的地方拥有各个团体的素质。 希望您能正确理解我。
                1. 医生 28二月2020 14:48
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                  您可以完全抵制美国,减少船只。

                  怎么样? 您如何看待它?
                  总的来说,水面舰队的作用现在更多地是在预防战争,及时制止问题,表现力量方面。 在这里,我们每艘战舰的背后都应该是“苏联的全部力量”。

                  这不仅是现在。 舰队也一直是恐吓因素。
                  但是我们谈论的是一切开始的情况。 庞特(Ponte)不再滚动,现在是该显示卡片了。
                  不管喜欢与否,洲际弹道导弹拥有核武器。 承运人必须具有弹性。 不包括在不安全地区,工作电压系数低的带有阴天导弹的波里亚斯飞机。
                  有意义吗?
                  1. 赛勒斯 29二月2020 09:29
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                    它不能解决该死的事情,因为核武器不能保证摧毁RF和美国等国家
                    1. 医生 29二月2020 10:28
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                      它不能解决该死的事情,因为核武器不能保证摧毁RF和美国等国家

                      我同意所有100。那很好。 您甚至可以在他们的支持下摆脱核军和所有的出血,在特种护卫舰波罗的海,黑海舰队(护卫舰,太平洋舰队),航空,斯基泰人的基础上创建PLO。 此外,三打小型核潜艇-法国“ Ryubi”型的猎人-在冰层下驱动对手,如果需要,则沿着AV喘息。
                      为了展示旗帜,行进并吓the海盗,将几艘巡洋舰保持在亚特兰蒂斯人的大小,只有较小的武器和较大的厕所。
              2. ser56 3 March 2020 17:18
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                Quote:Arzt
                但是让我们从另一侧看。 假设我们有一个完整的AUG,然后将其发送到叙利亚或委内瑞拉的海岸

                根据此逻辑,您不需要拥有海洋船队 请求 如果您从第3方面看,这仅仅是因为我们军舰的存在排除了美国对印度的干预,并且如果非RKR出现了AUG,对苏联海军来说会更糟吗? hi
                Quote:Arzt
                为您的快乐而活。 还是不能?

                我们在谈论苏联吗? 但是对于俄罗斯联邦来说,这是一个梦想……a,几乎是无法实现的,不是我们的错。
          2. timokhin-AA 28二月2020 15:22
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            您难道不认为,如果在30年代分配给舰队的资金中有一半用于地面部队和航空,那么战争会有所不同吗?


            便士是在30年代投资于舰队的,后来由于缺乏船只,由于舰队被地雷瘫痪而无法破坏波罗的海的芬兰人和德国人的进攻行动而在登陆行动中陷入巨大的徒劳损失。
            军队已经吞噬了几乎所有的钱,并最终将它们交给莫斯科和伏尔加河。
            1. 医生 28二月2020 17:40
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              后来由于缺少战舰,由于舰队被地雷瘫痪而无法破坏波罗的海的芬兰人和德国人的进攻行动,在登陆行动中损失惨重,从而参战。

              那就对了。 必须布置所需的东西-沿海舰队,而不是战舰。
              1. timokhin-AA 28二月2020 19:02
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                什么是“沿海舰队”? 如果在1941年之前不清楚与谁作战,即与德国人或英国人作战,那么它需要完成哪些任务?
                1. 医生 28二月2020 19:17
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                  什么是“沿海舰队”?

                  舰队掩护岸边。 Minzag,扫雷车,PLO船,潜艇,登陆舰。 驱逐舰的尺寸。
                  1. timokhin-AA 28二月2020 22:19
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                    除了扫雷车被证明是失败的以外,对于其他所有事情,有必要猜测未来战争的性质。
                    1. 医生 28二月2020 22:57
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                      对于其他所有事情,有必要猜测未来战争的性质。

                      如果我们改变心理就不会。 我们不需要其他土地,但是我们不会放弃自己的土地。

                      我们不是一个将社会主义强加给世界的侵略性国家,而是一个自给自足的大型中立国家,是一个巨大的瑞士或瑞典,致力于开发我们的资源,保护领土并改善公民的福祉。

                      沿海防御舰队很简单:战舰被潜水艇淹没,潜水艇被PLO船淹没,设置的雷区和飞机相连。

                      拥有一支发达的陆军,我们就冷静地与敌人的着陆有关,即使他们降落了一百万,他们也不愿支持海洋,而且我们有足够的胶合板用于棺材。

                      为了展示国旗和旅行,我们拥有几艘巡洋舰,我们也接受侵略者的投降。 笑

                      战争的性质和侵略国(德国,英国,日本等)对该方法并不重要。
                      1. timokhin-AA 1 March 2020 08:56
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                        请不要胡说八道,战争的性质是它的主要特征-在海上或陆地上,战争的战场上等等。

                        例如,为了反映英国空军对巴库的轰炸袭击,既不需要坦克也不需要步兵,但是需要高空拦截器和更多的拦截器。

                        那就是“未来战争的特征”是什么。
                      2. 医生 1 March 2020 13:03
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                        战争的性质是其主要特征-在海上或陆地上,在哪个战区上,等等。

                        对。 但是,什么决定了这些关键属性? 武器的发展水平居首位。 作为技术进步的一般水平。 随着枪支的出现,战争的性质发生了变化。
                        随着新武器的出现,一次战争中行动的性质有时会发生变化。 因此,雷达的出现改变了德国潜艇的战术。

                        对我们来说,第二次世界大战是斯大林格勒和库尔斯克,对美国人来说,是珍珠港和中途岛。 他们对航空母舰的信念就是基于这种经验。 他们点空白看不到导弹和核武器的外观。

                        帮助中途岛的日军在他们身边参战,只有一艘小型护卫舰pr.22350,装备有带有特殊战斗部的On玛瑙。
                        您将惊讶于此后美国军事行动的性质将如何改变。
                      3. timokhin-AA 1 March 2020 17:18
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                        武器的发展水平居首位。


                        不,通过政治。 我们本来可以和德国人一起对抗英国,然后再尝试对自己进行战略轰炸和海上轰击。 未来战争的性质就是这样。

                        结果却不同。

                        其余的-请到居住地的诊所。
                      4. 医生 1 March 2020 17:53
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                        不,通过政治。

                        当然。 但是我们的讨论从哪里开始? 我们需要什么舰队。
                        在任何情况下都将有助于赢得胜利的一种。
                        美国没有受到加拿大的威胁,他们将应对梅克斯人,但海岸线的长度几乎为20公里。 以及沿海的所有生命,以及海外的石油。 当然,即使没有损害地面部队,他们也没有强大的舰队。

                        相反,有了我们,我们就可以自给自足。 相同的美国人不会以牺牲香蕉为代价,但不会带来香蕉,我们将生存。
                        但是,如果中国人同意哈萨克人的身份,并赶往下塔吉尔(Nizhny Tagil),那么即使是北方舰队和太平洋舰队的5个AB也将无济于事。
                      5. timokhin-AA 4 March 2020 11:06
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                        相反,有了我们,我们就可以自给自足。 相同的美国人不会以牺牲香蕉为代价,但不会带来香蕉,我们将生存。


                        您根本没有这个词的主题。 我们不是自给自足的。 如果没有印度药品,仅死亡率就将与中世纪相同。还有电子产品,精密轴承,轴承,直径超过420毫米的螺旋管,宽度超过1米的铝板和成千上万种俄罗斯未生产的不同商品,但广泛用于包括工业在内的工业,包括军事工业。 其中有些东西在我们的气候带中根本无法获得,就像天然橡胶一样。
                        此外,大约80%的石油是通过海上和等量谷物出口的。 没有它,我们将没有货币来购买我们自己不做的事。我们极其依赖海上通讯,这一点不亚于美国,但与美国不同,在美国这数千公里的海岸上,任何东西都无法阻挡,我们都可以通过海峡和狭窄处进入大海-博斯普鲁斯海峡,丹麦海峡,英吉利海峡(用于从北部出发的路线)或法罗-冰岛屏障,千岛海峡,Laperuza和Yap.more海峡有两个出口,其中一个出口通过日本
                        所有这一切都以很小的力量为代价,以“时间”为代价关闭,此后,俄罗斯经济将至少崩溃五分之一。

                        这还不包括亚马尔,萨哈林岛,楚科奇,诺里尔斯克,千岛群岛,堪察加半岛,加里宁格勒等地。 从原理上讲,这些产品是从海上供应的,从那里生产和开采的所有物品也都从海上出口。
                        约有2200万亿人居住。

                        声称我们不需要机队的人等 我认为我需要截肢。
              2. 叶夫根尼·伊万诺夫_5 19可能是2020 09:02
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                我在这里支持100。我认为没有必要建造远洋舰队。 特别是如果我们告诉大家我们多么友好。 不需要重型船只来保护海岸。 特别是在美国ILC改革的背景下,重点是放弃放弃“霸王”式的登陆行动来对付中国。 其他所有任务都可以由OVR,沿海航空和沿海防御力量来解决。
          3. 赛勒斯 29二月2020 09:11
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            例如,他现在可以与谁打交道? 您无法理解,现在海洋上的球不再是航空母舰,驱逐舰和核潜艇所统治的-他们统治着,并且在不久的将来,他们将统治航空母舰的打击编队/编队,其中包括航空母舰,URO的巡洋舰和驱逐舰以及同一艘核潜艇,并且在不久的将来没有人时间不能反对他们。
            1. 医生 29二月2020 09:35
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              航空母舰单位/团体即将统治

              想象一下,我们有一个成熟的AUG,并将其发送到叙利亚海岸。 土耳其人没有穿上裤子,战争开始了。 看一下土耳其空军的组成,估计一艘航空母舰的机会。
              我们已经在那里有航空母舰了。 称为Khmeinim。 它比美国的凉爽得多,它有很长的地带,里面没有核弹,也不会淹死。 但是如果土耳其人践踏,他将无法挽救。
              将军们正在为过去的战争做准备。 海军上将也。
              航空母舰是第二次世界大战时期的武器,它的长臂可以很好地对抗战舰和沿海炮兵的炮弹。
              随着具有可口填充物的远程导弹系统的出现,一击就足够了。
        2. ser56 3 March 2020 17:28
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          引用:timokhin-aa
          直到1941年,我们还不清楚我们将与谁作战-与德国人或英国人作战?

          1)是的,从1940年1939月开始,所有合理的人都已经知道了,苏联不会成为1940年XNUMX月在德国最聪明的伙伴,正如XNUMX年XNUMX月所证明的那样。
          2)需要一支对抗英国人的舰队,在我们国家,它只能基于北方舰队-而且那里没有基地系统,而且远离英国。 那些。 建立10年的机队和建立基础系统是必要的-红军没有钱了。 请求
    5. Saxahorse 28二月2020 23:59
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      引用:timokhin-aa
      由于舰队被地雷等瘫痪,因此无法破坏芬兰人和德国人在波罗的海的进攻行动。

      惊人! 是什么使我们对战舰和巡洋舰的投资毫不逊色..(您还记得,在战舰中,RI重击了陆军和海军的3 \ 4?)

      也许没有钱? 也许头脑还不够? 笑
      1. timokhin-AA 1 March 2020 08:57
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        惊人! 是什么使我们对战列舰和巡洋舰的投资绝非一分钱..


        如果使用正确,它们可能会阻止采矿。 例如。
      2. 青蛙 6 March 2020 16:54
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        关于邪恶和愚蠢的舰队从无敌和传奇般的军队那里获得了多少钱,很久以前,一切都算在内了。 las...。那里没有暴饮暴食。 不合理的费用-是的,关于机车。 像在军队中一样。……至于“暴饮暴食”,那是徒劳的……。此外,经常战争部要求更多的钱,包括“湿的”钱,而没有掌握已经分配的钱……。
        1. Saxahorse 7 March 2020 01:18
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          引用:青蛙
          曾几何时,一切都被计算在内。 唉...

          准确地计算出“ A ..”,数字令人震惊。 实际上,分配给陆军和海军的全部资金中的3 \ 4实际上被驱逐到战列舰的建造中。 而且,每个人都知道他们正在为内战做准备。 军事和州国防委员会坚决反对,但斯托利平亲自推动了该计划。 今天,斯托利平成为所有现代自由派官员的偶像绝非偶然! 当然,这个国家终于被毁了,但是削减了! 负
    6. ser56 3 March 2020 17:23
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      引用:timokhin-aa
      后来由于缺少战舰而在战争中以巨大的浪费损失重新投入战争,

      而且,他们还花了平庸的资金购买了M型或冲红色TK型潜艇,这些潜艇没有战斗力,甚至没有真正的LKR就放下了LC,登陆舰在黑海舰队上仍然是皇家。
  • ser56 3 March 2020 17:15
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    Quote:本身。
    并且,不要谈论人民的一分钱,关于储蓄。

    这就是-这是在苏联统治下建立舰队的口号! 建造了更多的潜艇。 比世界上其他任何人都多! 现在我们正遭受着回收的苦难……创建并行941项目的特殊愚蠢之处 请求
    Quote:本身。
    我们建造的航空母舰不能超过美国,

    1)为什么还要? 6月XNUMX日就足够了-BS上的地中海,印度和太平洋各一个...
    2)如果您用KR(949、675、670、667AT等)计算我们的核潜艇的吨位,那将绰绰有余...
  • timokhin-AA 28二月2020 14:37
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    在这种情况下,可以选择“为自己着想”。
  • DMB 75 28二月2020 06:40
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    Sergei Georgievich Gorshkov将苏联舰队提高到了他无法企及的水平。 而且这在未来几十年内不可能实现。

    伟大国家的伟大儿子..谢谢你的文章。
  • aszzz888 28二月2020 06:49
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    我看到海军上将活着。 遥远的真相。 在玻璃的小新芽。 甚至似乎他还有一点大衣;他和勃列日涅夫一起来到弗拉德。 在cr。“塞尼亚文将军”上。 艺术酒窖骤然下降。 许多水手和军官被杀死。
  • rocket757 28二月2020 07:25
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    可以简单地说,MAN毕生致力于为国家服务。
  • 侧影 28二月2020 09:10
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    “公海舰队”将成为解决苏联地缘政治任务的工具。

    哪一个?....您至少可以说出一个吗? 正如没有为“公海舰队”提供基础和支持基础设施一样,解决地缘政治任务并没有导致该国人口的质量和生活水平提高。 因此,这艘公海的船队燃烧,沉没,爆炸并迅速恶化。 las,是这样。 苏联是世界上唯一没有地缘政治目标的大陆自给自足的国家。 所有这些都在革命之前得到解决。
    1. Serg65 28二月2020 11:02
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      Quote:剪影
      因此,这艘公海的船队燃烧,沉没,爆炸并迅速恶化

      笑 同时,在80年代末,他的系统中有40年代发布的驱逐舰和潜艇!
      Quote:剪影
      苏联是世界上唯一的大陆自给自足的国家

      自给自足,自70年代中期以来,我开始购买小麦,汽车和动物饲料厂!
      1. 的Avior 29二月2020 01:35
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        同时,在80年代末,他的系统中有40年代发布的驱逐舰和潜艇!


        1945年加入舰队。
        他于1991年在海湾作战。
        hi
    2. 阿列克谢RA 28二月2020 11:46
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      Quote:剪影
      哪一个?....您至少可以说出一个吗?

      实际上,该舰队有两个任务:在欧洲发生战争时使穿越大西洋的运输更加困难,并在发射前掩盖SSBN。
      1. timokhin-AA 28二月2020 15:25
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        为了防止降落在千岛群岛和堪察加半岛上,最大程度地减少敌人的海军,直到其主要部队在我们的海岸附近(OPESK)交战,再加上和平时期的任务。
        1. 侧影 28二月2020 22:11
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          这是您在谈论太平洋舰队的作战和战术任务。
      2. 侧影 28二月2020 22:09
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        你会读...吗? 我们在谈论苏联的地缘政治任务,而不是舰队。 舰队不能执行地缘政治任务。
        1. Nehist 29二月2020 00:06
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          但是,您需要研究垫子部分。 自从16岁的广告时代起,为什么我们需要一支机队
  • Serg65 28二月2020 09:23
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    可以将本文布置为战斗之叶或...告。
    戈尔什科夫海军上将的性格非凡,用20段来形容是不现实的。 在我看来,谢尔盖·乔治维奇(Sergei Georgievich)更是外交官,而不是海军指挥官,正是他的“法院外交”使他得以按原样创建了“海洋舰队”,这是另一个问题,但海军上将设法使库兹涅佐夫的梦想成为现实。
    戈尔什科夫海军上将生活中的三倍幸运

    战争前,戈尔什科夫不是罗马的三倍,而是更多..戈尔什科夫两次处在执行死刑的边缘,两次都是库兹涅佐夫救了他,此后戈尔什科夫用黑色的谢意偿还了尼古拉·格拉西莫维奇。
  • rudolff 28二月2020 09:52
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    “勃列日涅夫有理由相信,海军总司令更好地了解他的经济状况,不干涉舰队事务。”
    但是我会改变这句话,将其放入黄金中,并悬挂在所有最高政府官员的办公室中的显眼位置。 不要进入您不了解的地方! 只任命您所在领域的经理担任领导职务!
    1. Serg65 28二月2020 11:23
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      hi 嗨哥们!
      引用:鲁道夫
      但是我会改变这个短语,将其放入黄金中,并悬挂在所有最高政府官员办公室的显眼位置

      鲁迪克(Rudik),但勃列日涅夫(Brezhnev)和他的政治局是否真的介入了舰队事务? 乌斯季诺夫在机队的开发和建设中起什么作用? 高个子,这些只是个高个子,现实并不那么乐观...
      引用:鲁道夫
      只任命您所在领域的经理担任领导职务!

      该措辞是在戈尔什科夫领导下扎根于海军的。 “解决问题总比解决问题要好。”“摆脱废话的最好方法是将废话送去晋升或送到学院。” 确实,格罗莫夫,库拉多夫,科任和同一波波夫的“专家”在戈尔什科夫的领导下成为海军上将……而专家们所依赖的苏维埃海军事故率高呢?……丹麦王国并非一切都那么简单!
      1. rudolff 28二月2020 11:31
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        你好塞尔吉! 是的,我不是在谈论那些时代的现实,而是在谈论一个特定的短语。 在勃列日涅夫领导下,每个人都不见了。 在造船和任命“领导干部”方面。
        是
        1. Serg65 28二月2020 11:40
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          引用:鲁道夫
          是的,我不是在谈论那些时代的现实

          欺负 是的,我知道您在谈论现代现实,但是它们并没有看上去的那么糟糕。 90和零,从同一海军舰队中被击落的人数并不多,对于网络来说,这不是最糟糕的! 是的,还有很长的路要走,如果.....,你现在是谁?
    2. 达乌尔 28二月2020 11:32
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      只任命您所在领域的经理担任领导职务!


      但是要补充-不要让专家介入自己的生意。 一个国家的战略更多是机队的战略。 如果该国说“ nafig舰队”(至少现在如此)-那就这样吧。
    3. CCSR 28二月2020 12:58
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      引用:鲁道夫
      “勃列日涅夫有理由相信,海军总司令更好地了解他的经济状况,不干涉舰队事务。”
      但是我会改变这句话,将其放入黄金中,并悬挂在所有最高政府官员的办公室中的显眼位置。 不要进入您不了解的地方! 只任命您所在领域的经理担任领导职务!

      似乎您正确地编写了所有内容,只是忘记了一些高级领导人的盲目性,以及他们只考虑其发展时对他们在国家结构之一中的弥赛亚角色的看法。 不幸的是,这在我们的军工联合体中得到了非常强烈的体现,那里的``永远没有太多的武器''的想法震惊了我们一些伟大人物的头脑,然后影响了整个国家的经济。 我不会记得图哈切夫斯基的活动,但这就是乌斯季诺夫和同一个戈尔什科夫所导致的,结果转向了我们的国家,并成为其垮台的原因之一。 我认为乌斯季诺夫和戈尔什科夫本人都是他创造的后代的受害者,他们不再理解我们的国家不需要数百万的部队,其维持本身并不能证明其正当性,而是使我们能够消灭任何敌人的最先进的武器,尽管次数不多,甚至会一次。
      总的来说,格罗什科夫本人是一个独特的人,为确保该国的安全做出了很多努力,但是在某些时候他根本不了解自己的建筑,这就是为什么现在对他的活动进行这样的混合评估。 它是特别可悲看这一切,当你明白为什么苏联解体发生,这仍将是一个悲剧对我们所有人来说。
      1. ser56 3 March 2020 17:33
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        哦,在某个时候,他只是不明白自己在建造什么

        也就是说,但这适用于苏联的整个领导... 感觉
        1. CCSR 3 March 2020 19:18
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          Quote:ser56
          也就是说,但这适用于苏联的整个领导...

          我不是在说我们在政治局中没有像科西金这样的人,这就是为什么他们由对这将导致什么知之甚少的人管理。 但是他们经历了战争,这以某种方式消除了目光短浅的决策的部分责任。
          1. ser56 4 March 2020 13:47
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            Quote:ccsr
            但是他们经历了战争,这以某种方式消除了目光短浅的决策的部分责任。

            一个困难的问题...问题出在创建的控制系统中-无法控制... 请求
            在同一个美国,参议院可能会限制海军或要求报告...但是在苏联,有一个中心-中央委员会
            1. CCSR 4 March 2020 19:03
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              Quote:ser56
              在同一个美国,参议院可能会限制海军或要求报告...但是在苏联,有一个中心-中央委员会

              实际上,我们有一个由两院组成的最高委员会,因此,该国的所有重要决定都在那儿做出。
              至于中央委员会对国家经济生活的影响,特别是对军事发展的影响,名义上要比实际要重要,因为一切都是由苏联部长理事会下的军事工业委员会决定的,要想通过它,就必须非常努力。 总体而言,中央委员会只是赞同军工联合体经历的事情-至少在我看来是在那些我必须处理的问题上。
              1. ser56 5 March 2020 13:09
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                Quote:ccsr
                实际上,我们有一个由两院组成的最高委员会,因此,该国的所有重要决定都在那儿做出。

                这是荒谬的! 欺负 苏联武装部队加盖了中央委员会的决定...
                Quote:ccsr
                它指的是中央委员会对国家经济生活的影响,特别是对军事发展的影响,它名义上要比实际情况要多

                很抱歉,您对苏联的现实一无所知... 请求
                Quote:ccsr
                一切都由苏联部长理事会的军事工业委员会决定

                它只是一个执行机构,而中央委员会决定了政策和人员...
                Quote:ccsr
                至少在我的时代,在这些问题上是如此

                没听说过中央委员会和SM带有红色条纹的联合决定吗? hi
                1. CCSR 5 March 2020 19:38
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                  Quote:ser56
                  很抱歉,您对苏联的现实一无所知...

                  假设我不知道。 但是您可以告诉我们,建立中央委员会和苏联部长理事会法令的程序至少在研发层面上是如何进行的,以便每个人都了解您对苏联现实的了解。
                  Quote:ser56
                  它只是一个执行机构,而中央委员会决定了政策和人员...

                  您幻想这些问题-是的,按照定义,中央委员会没有那么多专家,以至于他们至少在通过《决定》将其开发或推向国防,核工业或航空航天业的一些复杂发展的过程中至少了解他们在说什么。 。
                  中央委员会的政策已经确定,甚至在政治局将中央委员会的政策确定之后。 至于人事政策,这里也不是问题-在苏联,有成千上万的命名职位,需要中央相应部门的批准。 他们将受到折磨,以确定哪个司令员值得升任将军,或担任大校直至退休-他们只检查文件,如果没有严重的投诉,那么中央委员会就不会有问题。 在国防部本身和与克格勃协调下通过文件时,还有更多的问题,因为一些将军被五次出席,直到他们收到珍贵的条纹,而且中央委员会在这件事上没有发挥任何作用。
                  Quote:ser56
                  没听说过中央委员会和SM带有红色条纹的联合决定吗?

                  根据该法令,我进行了几项工作-不要为此感到恐惧。 而且我只涉及有关部分的摘录-如果不同部门有XNUMX分,我们不会收到整个法令,我们就不需要它。
                  1. ser56 6 March 2020 13:36
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                    Quote:ccsr
                    但是您可以告诉我,至少在研发方面,建立中央委员会和苏联部长理事会法令的程序是如何进行的-这样每个人都可以了解您对苏联现实的了解。

                    您去了国家科学技术委员会,在提交的提案的基础上写了一份决议草案……那是一座绿色的建筑,是由里亚扎诺夫拍摄的一部喜剧片…… 感觉
                    Quote:ccsr
                    您幻想这些问题

                    远非如此,您只是在混淆系统及其实现的例程... 请求 例如,主任在文件上签字,但准备给店员,在所有部门进行处理并背书……对您来说也是如此-主店员... 请求
                    Quote:ccsr
                    别吓scar我

                    你让我和某人混淆... 欺负
                    1. CCSR 6 March 2020 14:35
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                      你去SCST

                      您可能已经旅行了,但是我们的人带着一堆准备好的文件立即去了军工综合体。
                      然后,如果一切顺利,并且他们接受了,那么他们等待决定发布-这就是命令。 尽管SCST也参加了会议,但是我认为该问题涉及学术工作。 我不得不多次去主席团,但这些纯粹是技术问题-我还太年轻,无法自行决定。
                      1. ser56 6 March 2020 16:06
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                        您可能已经旅行了,但是我们的人带着一堆准备好的文件立即去了军工综合体。

                        我在另一个部门... 感觉
                        Quote:ccsr
                        那时我还太小

                        las,我还很年轻,所以我开车去商务旅行... hi
                      2. CCSR 6 March 2020 19:48
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                        我在另一个部门...

                        我意识到-您使用的算法与我们的算法不同。
                        但是,当中央委员会不打扰我们时,我就记忆犹新,而在某种程度上,如果没有他们在技术和武器问题上的“指导”指示,我们就做到了。 但是,要经历军工联合体是一个大问题-他们看起来是为了避免军方乱扔垃圾,特别是出于他们狭窄的部门利益。
                      3. ser56 7 March 2020 15:40
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                        但是我记得中央没有打扰我们的时候

                        我们这样说吧-你和我处于不同的水平...较低...
  • ser56 3 March 2020 17:32
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    引用:鲁道夫
    只任命您所在领域的专家担任领导职务!

    专家就像助焊剂一样,绝对占地... 请求
  • 青蛙 28二月2020 09:57
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    Sergei Georgievich当然是个伟人。 没有理由对此进行争辩……这是他创建苏联海军的努力。 但是...“伟大而强大”的讲话的这一部分几乎总是出现...
    每个对苏联航空母舰的悲惨历史感兴趣的人最近都对她有所了解 眨眼 而且,由于我们回顾了这个最重要的机群,因此回顾其其他功能将非常不错。 为了避免再次陷入困境,即使这本身很传统。
    如果统一采用头和手,则陆地和海上防空系统的统一与一般情况下的统一一样是一件好事。 如果您只是实现它...
    SAM“匕首”的质量令人钦佩。 真。 因此,请尝试-您需要能够... .....像鼓一样美妙的想法,只有懒惰的人不会说话。 顺便说一句,原来是谁是俄罗斯军事工程思想杰作之父……的奇妙素材……据我所知,尽管我可能是错的,但在这种情况下,没有“政治问题”。它是”? 这些可怕的实体是。 还有。
    列举所有这些,这不是工业战胜常识的唯一例子-这样一篇好文章将会出版...。
    关于下沉的地方和船数的某些……矛盾,再次,只有懒惰的人没有说。 在那非常富有成果的1985年,自1913年以来(这在苏联时代经常被提及),没有任何可比性,海军拥有大约430艘潜艇。 除了各种实验和实验。 到那时,有多少人具有真正的战斗价值? 所有人都有工作人员,他们就职,他们需要各种备件,等等。 等等 结果,当一个同志嘲笑舰队时,有一些船员一直在学习,他们一直在维修中,并一直携带着BS。 具有相应的后果..
    当然,无法与不存在的微不足道的时间进行比较。 这里很难争论。 但是,回顾这个​​故事,我不想犯下已经犯过很多次的错误,就像我不想产生新的错误一样。 实际上,他们正在为此研究历史。 恕我直言,对不起))))不仅仅是为他们的祖先的成就感到自豪。 让他们为他们感到骄傲,因为在接下来的时间里,他们通常会感到羞耻。 如果历史上没有别的东西了,那就太可悲了……
    1. 阿列克谢RA 28二月2020 12:37
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      引用:青蛙
      每个对苏联航空母舰的悲惨历史感兴趣的人最近都对她有所了解

      是的...... 乌斯季诺夫和阿梅尔科如何在海军中与“帝国主义工具”作战,舰队和国家的成本是多少.
      引用:青蛙
      SAM“匕首”的质量令人钦佩。 真。 因此,请尝试-您需要能够... .....像鼓一样美妙的想法,只有懒惰的人不会说话。

      不要忘了第二个鼓组-S-300F。 无需将UVP彼此压紧-史诗般的鼓每个都有一个盖。 这一掩护失败了-立即减去六枚或八枚导弹。
      而且,我仍然不记得神奇的S-300F –带有大灯的雷达,该大灯具有扫描扇区的机械旋转,该雷达可确保仅在90度扇区内同时操作目标。 总共有1144台的两个雷达仅占据了一半的地平线,另一半位于“该区域之外”。
      1. 青蛙 28二月2020 19:58
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        正如我已经说过的-如果您列出了国内军事工业天才的所有“巫婆”-这篇文章并不幼稚....“堡垒”是......关于“如何设想糖果制成的……”主题的独立传奇。 ..guano“对不起....只是因为有一个像堡垒一样的怪物,一切都有些庞大,而且还不完全清楚。 具有相同的质量....对于开放源代码,通常来说,雌性野马的致幻梦是黑色和灰色头发))....但是使用“ Dagger”,一切都更容易))42吨而不是24吨-您必须尝试。 ...
        这样-奇迹可以列出很长的时间)))然而,当前的...创新解决方案 LOL
        1. 29二月2020 09:20
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          我最近在一篇有关现代护卫舰的文章中有一位“有能力”的同志,关于我用匕首代替“重炮”的建议,向我保证,鼓是存在该RK的唯一可能选择,并且据说不可能将火箭放置在牢房中。 他以无线电命令控制方法9M-330-2证实了这一点,因为据称陆地Tor会将塔架转向目标,不仅将背光雷达转向目标,而且使火箭本身进入同一条走廊(以至于火箭几乎有危险,它需要安装在发射器的哪一侧,以及在我无法想象的军事条件下如何工作)。 就我的论据而言,如果火箭已经朝正确的方向旋转,那么为什么火箭要配备粉状发动机才能稳定下来?托尔又如何交换目标信息,甚至在导弹无法进入选定的距离时直接从相距很远的其他联合体直接发射导弹?走廊,以及为什么最后要垂直开始,即使就导弹综合体的陆基版本而言,实施Rim-116之类的设计会更容易,但无线电指令也遵循相同的答案 理事机构。 在此处阅读更多信息https://topwar.ru/166542-zamyshljaetsja-li-peredelka-proekta-20386.html

          我看到一个非常简单的方案:监视雷达找到目标,背光雷达朝其方向转动。 火箭本身没有严格确定的发射限制,即使将固定发射器放置在船体外部也可以启动(匕首发射器的位置与天线柱分开,雄辩地表明了这种说法的真实性),不必安排旋转的旋转木马(到处都有制造商本人指示根本不需要将塔架转向目标。 火箭由操作员通过一个单独的通道控制,该通道不以任何方式与背光雷达绑定,因此不受此雷达的波束大小(64 g)的限制。 这种情况不仅可以根据从其他Thor系统获得的信息瞄准,而且可以使火箭极其便宜,因为“大脑”不是内部填充物,其形式是直接从雷达系统而是从操作员接收数据的收发器。 ,这是它们之间的转向缓冲器(这大大简化了安装在火箭上的发射器本身)。 没错,在这种情况下,操作员的工作变得更加复杂,没有必要说任何“解雇-忘记”的原则,但这是9M-330本身成本低廉的必然回报。

          告诉我们。 我真的不希望左轮手枪的支持者胜利。 我知道这可以节省一些空间,但是会增加重量和破裂的风险,这很关键。 在我看来,尽管出现了贝壳炮弹和其他阔剑和皮质武器,但匕首仍然是最理想的防空武器。
          1. 青蛙 29二月2020 10:46
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            在您显示的照片中,这些鼓的旋转盖在哪里可见? 也许我是盲人,但不知何故,除了焊接痕迹,我没有看到任何垫圈。 另外,“要塞”巴拉莱卡也行得通吗? 然后一切都变得更糟了,因为只有塞布斯基的同志可以提供帮助,即使如此,我也不确定。
            如此复杂的解决方案具有两倍的优势(值得国家奖励)))-山羊的游戏,水洗和....附属的价格有点贵,您找不到吗? 更不用说此决定所伴随的其他一切....
            鼓根本无法节省空间。 借助“标准”(甚至不是非常“舔”过的)UVP,可以将9x8发射器推入亚特兰大的尺寸中。 我什至不想谈论“ Orlan”……相同“ Dagger”的常规实现可以真正代替“ Wasp”。 即使在现代化期间,他本应包括在内。 真的,你知道。 对于不同的ZRAK,一个好主意乘以零笨拙的执行力。 而不是正常的“金属切割”,他们得到了沉重的,不可食用的东西。
            1. 29二月2020 11:31
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              好吧,这就是我的理解。 总的来说,我不是“一般”一词的炮塔的辩护律师。 占用更少空间的论点不是我的,它来自随附的文献,工程师试图测试实现的解决方案,这就是为什么我注意到如果实现了空间节省,那是非常适度的。 这就是为什么我希望看到Dirk,其PU在普通容器中执行时没有这种过时性,因为 我认为,就其性能特点而言,该综合体对于小排水量的船舶还是相当不错的,在这种情况下,没有必要安装更昂贵,更复杂的东西。 但是我的建议遭到那些确信“鼓”是美国国防工业产品的唯一生命形式的人的质疑,因此意识到这一点毫无意义,您需要继续为超过1,5万吨的所有装置安装Redut,以支付超额的费用。
              1. 青蛙 29二月2020 20:53
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                在不赘述的情况下,只需估计任何正常跑道的大小并与滚筒的尺寸进行比较即可。 在那之后,鼓风扇的发送地址将自动出现在您的脑海中 眨眼
                任何近似的计算都会使这个话题产生同样的灼热感:但是在...上,无花果一般需要这些理性的梦想吗?
                至于皮质类固醇.....理智实施-完全可以食用。 没错,您几乎必须重新做所有事情 LOL 但这对我们英勇的武装部队来说是一个普遍的地方....实际上,问题是 感觉
    2. ser56 3 March 2020 17:34
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      引用:青蛙
      关于一定

      没错! hi
    3. severok1979 6 March 2020 15:12
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      究竟! 我只能补充说,他们为全球热核战争建立了一支高度专业化的一次性舰队,在数量,质量上存在偏差,从而极大地节省了人员,运营和基础设施。
  • iouris 28二月2020 13:36
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    首先,不是“海军上将”,而是苏联舰队上将,海军总司令-苏联国防部副部长(1956-1985)。 苏联两次英雄(1965,1982)。 列宁奖获得者(1985年)和苏联国家奖(1980年)。 苏共中央委员(1961-1988年)。 苏联4-11集会最高苏维埃成员。
    其次,苏联需要一支由他领导的舰队,以实施一个具有全球历史意义的项目。 我们是谁来评估这个政治家的活动是否出错?
    1. timokhin-AA 28二月2020 15:45
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      那些由于这些错误而最终也成为我们的人。
      1. iouris 28二月2020 20:36
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        仿佛那些最终落在原地的人不在原地(幸运地)是由于自己的错误。
        1. timokhin-AA 28二月2020 22:20
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          当我们审判祖先时,后代将以完全的权利谴责我们。
    2. 涅姆奇诺夫 2 March 2020 14:25
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      Quote:iouris
      首先,不是“海军上将”,而是苏联舰队上将,海军总司令... 苏联最高理事会成员 4-11召集...
      就我而言,最后不是最 大声/重要 这部分 标题...好
      Quote:iouris
      其次,由他领导的舰队...
      ,即-
      Quote:iouris
      海军总司令-苏联国防部副部长(1956-1985)
      使我想到并非一切都很好(即不遵循领导/也许在种族主义之下/行业)。 具体实例,专心 注意日期 以上和 外观说1155.1 (作为功能和功能相结合的多功能船 两个前身/项目1155和956 / ?! 为“ Chabanenko”舰队添加书签并投降,-(https://flot.com/nowadays/strength/chabanenko.htm /该船沉没在加里宁格勒的Yantar工厂 二月28 1989年 并推出 14月1992年。 于28年1999月XNUMX日入队。/)比海军最高统治时期晚一些? 之前 没有看到/没有意识到 一次建造一系列由两个项目组成的舰船,但功能被截短(在巴解组织或防空系统中,每个功能), 更贵吗? ....或者,如果我们让我们自己早点意识到这一点,那么11560会早得多地看到曙光,(并放置在1155和956吗?)
      Quote:iouris
      我们是谁来评估这个政治家的活动是否出错?
      只是后代,还有观察者...
      当然对他-永恒的记忆 !!! 但这是一切,并且总是做对了吗……?!
    3. CCSR 3 March 2020 19:21
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      Quote:iouris
      我们是谁来评估这个政治家的活动是否出错?

      是的,我们不评估-他们的苏联解体历史已经受到赞赏,您只是没有注意到....
  • mik193 28二月2020 17:51
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    我将进行更正:600 BDR项目的每(一)枚导弹载运了约667吨。
  • mik193 28二月2020 18:02
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    总司令与我们工业的斗争几乎没有涉及。 这是一个值得单独考虑的话题。
    1. 前世 28二月2020 18:33
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      像库兹涅佐夫一样,戈尔什科夫也是建造大型舰船的支持者,只有PL 941的一个项目值得,如果不是这个巨人症,海军的数量会更多。
      1. iouris 28二月2020 20:34
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        A. Raikin:“我们不是为了kachestvo,而是为了数量。”
        建设计划的合理性是由科研机构进行的。 总司令批准并代表议定立场。
  • Doliva63 28二月2020 18:35
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    “我们没有航空母舰,但您不会拥有它们”
    这是补偿! 对于海军上将 饮料
  • Saxahorse 29二月2020 00:03
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    精彩的文章! 戈尔什科夫当然是历史不会忘记的人物之一。 感谢作者!
  • severok1979 6 March 2020 14:48
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    戈尔什科夫执政的唯一结果是拥有一支专门用于全球热核战争的核导弹舰队,该舰队建在一个相对贫穷的国家,因此存在着因节省人员,运营,基础设施和数量崇拜而造成的弊端,事故,并损害了质量。 对于局部冲突,投射部队,戈尔什科夫舰队毫无用处。
  • severok1979 6 March 2020 14:59
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    关于赫鲁晓夫和“削减舰队”的说法也是不加思索的神话。 斯大林和库兹涅佐夫顽强地计划了一支由数十艘战舰和经典巡洋舰组成的舰队,并配备了数百台柴油。 只有赫鲁晓夫意识到,未来取决于核导弹和核能的饱和。 因此,他把所有的垃圾都切成了金属,赫鲁晓夫领导的项目直到1970年代初才大量生产。
  • severok1979 6 March 2020 15:06
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    作者甚至没有研究过戈尔什科夫的传记,对于苏联海军上将来说是非常独特的。 但是他对于战后建设的军事经验被证明是具体而无用的-他指挥了舰队和一个稍稍防御的地区,但严格是出于地面作战的利益。
  • 只要俄罗斯舰队是国防部的一部分,我们就不会建立有价值的海洋舰队,也不会看到它从浅海沿海舰队中恢复过来,第一步是:海军总司令转移到了圣彼得堡。 恢复海军部和恢复海军部仍然是。
  • sala7111972 17 April 2020 21:12
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    伟人是,我能说什么...不论是否误解,他尽了一切力量甚至更多。 我们离开了,还有乌克兰,中国和印度
  • 让戈尔什科夫变得更好,你会是对的,但只会更好。
  • xomaNN 6可能是2020 19:02
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    在80年代初期,我亲眼目睹了这位海军上将最大的明星们的成果。 正是因为他创建了舰队,继续了库兹涅佐夫海军上将的行动,所以他必须受到尊重。 在苏联老龄化的政治精英们的刺激下,这很难做到。