为什么战舰真的消失了?

为什么战舰真的消失了?
LC“爱荷华州”。 32枚用于打击海岸的巡航导弹,16枚“鱼叉”导弹发射器,“先锋”无人机,卫星通信和带有自动海军控制系统的终端。 还有另一支406毫米炮 这些是XNUMX世纪末的战舰


战列舰作为一类战列舰的消失在某些方面很有启发性。 但是,这个过程笼罩在相对较新的神话中,难以理解“战舰” 历史 是的 值得更详细地考虑这个问题。 一方面,它没有任何实用价值:传统形式的装甲火炮船和超大型口径火炮的战列舰已经死亡,这是最终的决定。 另一方面,这个问题很有趣,因为它使您能够了解系统开发中的模式。 武器 和军事思想,但这很重要。

用术语定义


要讨论这样一个严重的问题,您需要确定术语。 在英语世界中,使用“战舰”一词代替“战舰”(battleship)一词,即战舰或战舰。 这个词自动使我们知道,我们所谈论的是既可以向其他船舶开火又可以承受回火的船舶。 因此,在西方意识中的日俄战争中队战列舰也是战列舰,实际上,这些船的命运与它们的外国名字非常吻合。 以一种有趣的方式,一艘战舰是一艘战舰或一艘战舰。 与俄语“战舰”一词的类比是显而易见的,但外部观察者对术语的理解却很明显。

战舰和另一艘火炮船有什么区别? 第一个在权力之首的事实 舰队。 在战斗中会比他强的船不存在。 这是战列舰战役,是战斗中舰队战斗顺序的基础;所有其他类别的战舰都占据着从属或从属位置。 同时,它对敌人造成了最重要的伤害(在这种情况下,其他部队最终可以将敌人的舰艇击退)。

我们将战舰定义如下:大型装甲大炮舰,根据其火力,安全性,生存能力和速度,有能力对所有级别的敌舰进行长期消防,从机载武器向其射击直到被完全摧毁,在战舰被击败时保持战斗力敌人的弹药,没有一类拥有相同或更多强大武器并且同时具有相同或更好防护的舰船。

这个定义虽然不是理想的,但是以最详细的方式描述了什么是战舰,什么不是,并允许我们继续前进。

今天,没有舰队在服役。 但是这些海洋领主在历史上是如何发展的?

第一个神话。 听起来像是:第二次世界大战期间,事实证明装甲大炮无法抵御甲板 航空,这意味着战舰的“时代”的结束和“航母时代”的开始。

它的另一种形式是它在苏联时期流行于我国-随着核导弹武器的出现,大口径的枪支和装甲的出现,它成为雏形,在敌对行动中一无所获,从而导致战舰拒绝了领先的海军力量。 马上说,这个神话在某些地方与现实相交,更接近现实,但这仍然是一个神话。 让我们证明这一点。 让我们从航空母舰开始。

运营商神话与第二次世界大战的现实


在第二次世界大战期间,军事行动在洗涤北欧(挪威,巴伦支,北部,波罗的海),北大西洋,地中海,黑海和太平洋的海域中进行。 偶尔的冲突发生在印度洋,南大西洋,无限的海底战争主要发生在北大西洋和太平洋。 在这一系列的战斗中,有时是非常大的,伴随着沉重的损失,航空母舰是仅在太平洋上的主要打击力量。 而且,最主要的东西并不意味着唯一的。 在协调一致的进攻和空中掩护下,日本人理论上可以将其大型火炮舰队攻击美国的航空母舰。 此外-尽管是偶然的,但曾经使用过,于1944年在萨马岛附近的莱伊特海湾使用。


护卫舰“甘比尔湾”因巡洋舰着火而死亡。 其他战舰被毁,包括战舰的火力,其中一些由于日本人的失误而留下,日本人认为战舰被摧毁。 救助的代价是三艘护航驱逐舰死亡,一艘航空母舰,另一艘在不久后完成了神风敢死队

然后,“塔菲3”(Taffy 7)的连接-一组由六艘美国护航航空母舰和护卫舰组成的联队遇到了帝国舰队与战舰和巡洋舰的连接。 小型护航人员不得不逃离,其中一名沉没,其他人受到严重破坏,而美国司令斯普拉格海军上将则不得不消耗掉他们的掩护舰艇,XNUMX艘驱逐舰,并将其投掷自杀式攻击高级日本舰艇。 尽管遭受了猛烈的攻击,飞机本身还是从航空母舰上坠落,但它们仍然能够击沉一艘巡洋舰并损坏两艘,另一艘则被驱逐舰摧毁,美国人本身损失了一艘航空母舰,三艘驱逐舰,所有其他航空母舰和四艘驱逐舰遭到严重破坏,人员大量流失。

总的来说,这场战斗(萨马尔岛附近的战斗)给人留下的印象是,日本人简直崩溃了,面对来自美国人的绝望而顽固的抵抗,其中包括无数水手和飞行员的个人牺牲实例,包括大规模自我牺牲,他们将航母从死亡中救出。 。 而在前一天,该编队连续数小时遭受空袭,失去了其最强大的舰船武藏号。 日本人很可能会“打破”,显然是这样。

如果日军司令烟(Smoke)无视损失和激烈抵抗而走到了尽头,那将如何结束尚不得而知。 萨马尔岛附近的战役表明,装甲炮舰有足够的能力对航空母舰造成损失,同时确保袭击的惊喜。

当袭击大型水面舰艇,特别是战列舰时,在莱特海湾的战斗也显示出航空能力的局限性。 在萨马尔岛附近的战斗的前一天,栗田大院进行了大规模的空袭,有五名美国航空母舰的航空兵参加。 在几乎整个白天,有259架美国飞机不断袭击日本船只,完全没有空气遮盖。 但是,吸引这种力量的结果是微不足道的。 将武藏号沉没后,美国人只能两次进入大和号,两次进入长门号,并损坏几艘较小的船只。 该单位保留了战斗力,并于第二天继续参加战斗。 再一次,所有这一切都没有日本飞机在空中飞行。

对于日本人来说,使用防空掩护将其火炮舰与美国航空母舰进行战斗是一个真正的选择,还是利用飞行员的相互拆解是一个真正的选择? 挺好的 莱特指出,在空袭中,地面编队的寿命可以计算许多天,此后仍保持战斗力。

好吧,当一艘火炮船突然发现自己在航母的射程范围内发火时,发生了什么事,德国入侵者在1940年对光荣号的摧毁就显示出来了。

所有这些都可能导致战争期间发生变化吗?

不行 怎么了 因为在远距离发射炮弹后成功退出,日本战舰将与美国相撞。 战争的第一年,由于珍珠港的丧失和太平洋地区最初的缺乏权力,美国人出现了严重的权力失衡,但自1943年以来一切都发生了变化,他们从飞机和火炮船上形成了非常均衡的编队。

而且,无论美国航空是否忙碌,是否可以攻击日本人,天气是否允许其飞行,日本人都无法成功攻击美国航空母舰,都将导致炮战中美国人拥有压倒性的优势并在一些行李箱中,并作为消防控制。

实际上,战列舰是航空母舰的“保险”,为航空母舰提供了防空能力,保证了炮舰无法将其摧毁,并保证了天气恶劣或飞机损失惨重。 这确实是他们力量的必要组成部分,事实上,它的存在使敌人失去了依靠装甲质量的航空母舰进行大屠杀的机会。

反过来,有时日本对抗美国战舰的航空甚至比美国人对抗日本更糟糕。 实际上,日本人企图从空中攻击美国战列舰的企图是在飞机被“击中”之后才被打败,而不是飞船。 实际上,太平洋战争中的美国战列舰经常执行带有AEGIS系统的URO舰艇现在正在完成的任务-它们反映出大规模的空袭,并且这种防御的效力非常高。


26年1942月XNUMX日,日本航空试图在南达科他州的防御中再次砸头。 结果已知

但是,这与将战舰和航空母舰在沿海打击中的效能进行比较相比显得相形见pale。 与普遍的看法相反,美国舰载机对地面目标进行打击时表现不佳-远比在相同条件下陆军航空所显示的情况差。 与大口径大炮轰炸的毁灭性影响相比,从甲板上发出的打击简直是“一无所有”。 第二次世界大战及其后第一年的战舰和重型巡洋舰,由于沿岸的火力,至今仍无法到达。

是的,航空母舰将战舰的重要性排在首位。 但是,据称他们“幸免于难”。 战列舰仍然很有价值,需要战舰。 现在它们已不再是海上战争的主要力量,但它们仍然是一支平衡舰队的必要组成部分,没有它们,其战斗力就会大大低于与之相伴的水平,而风险却要大得多。

正如一位美国军官正确指出的那样,太平洋战争中海上的主要力量不是航空母舰,而是由航空母舰和高速战舰,巡洋舰和驱逐舰组成的航空母舰编队。

我们在太平洋战争中重复着所有这些。 在大西洋,主要力量是具有反潜航空集团和基础航空的护航舰,在剩余的战区,航空母舰的作用是辅助,火炮,驱逐舰和潜艇更为重要。 问题的一部分是地理,水面舰艇通常可以依靠基本航空,但只能部分依靠。

因此,经过仔细研究,认为战舰由于航空母舰的出现而消失了的想法并没有受到任何批评。 第二次世界大战期间,没有发生任何此类事件。 而且,这是最重要的事情-第二次世界大战后没有发生任何事情。

战后第一个十年中战舰的位置和作用


战舰被“航母”“吞噬”的神话因其故事并没有随着第二次世界大战的结束而结束。 从这个意义上讲,不同船队对这些船只的态度是指示性的。

大不列颠和法国开始运营一艘抵押或建造较早的战列舰。 在法国,让·巴尔(Jean Bar)回到法国,并于1949年成为黎塞留号的战列舰服役,1946年在英国推出了全新的Vengard。 同时,在30年代后期设计的老旧战舰大量销毁了除苏联以外的所有国家,苏联当时水面舰艇严重短缺,几乎所有东西都被使用,直到芬兰战舰。 美国拥有各种级别的军舰,其数量过多,大量储备了不需要的和过时的舰船,但爱荷华州最新的四艘战舰中有两艘仍在服役。 同时,人们必须理解,美国人经过数十年的污泥后能够从储备金中撤出,并重新激活旧船,而且他们的“南达科他州”一直储存到XNUMX年代初这一事实在一定程度上具有指示性。




“吉恩酒吧”。 它于1949年投入运营,于1957年退役。法国随后有了航空母舰。 奇怪吧

标志性事件是大规模取消战舰的年代。 这是五十年代中期。 在此之前,图片看起来像这样。

1953年服役的战舰(我们不算储备金,只有现役舰只,阿根廷和智利的废料都不算):

美国-4(全爱荷华州)。
苏联-3(“塞瓦斯托波尔” /“朱利奥·切萨雷”,“十月革命”,“新罗西斯克”)。
法国-1(“让·巴尔”号(Jean Bar),同类型的“里奇留”(Richelieu)也服役,但被归类为“训练炮兵舰”,1910年的洛林也被用作训练舰)。
意大利-2。
英国-1。

应该理解的是,美国南达科他州和英国国王乔治很可能会迅速恢复活力并投入战斗。 因此,战舰甚至在第二次世界大战后都没有消失。


50年代下半叶,“旺加德”和“乔治国王”的人在停车场

1953年后,发生了滑坡事故,只有1960年美国才有机会在战场上使用战列舰。 因此,我们必须承认,直到至少开始,甚至直到50年代中期,战舰都是相当有价值的战斗武器。 正如随后的经验所表明的那样,这种情况在以后的几年中仍然存在。 过一会儿,我们将返回战舰崩溃的原因,这也是一个非常有趣的问题。

考虑一下当时使用战舰的观点。

有些理论


不管五十年代中期航空业有多强大,但其使用都有(并且在许多方面仍然有)局限性。

首先,天气。 与轮船不同,飞机的天气限制要严格得多,跑道上方的平常强侧风使它无法飞行。 对于航空母舰而言,这比较简单,它会随风而展开,但是俯仰和能见度限制了舰载航空器的使用,而雾和风限制了基础飞机的使用。 如今,对于军舰和大型航空母舰而言,根据动荡情况,对武器和飞行的使用限制大致相同,但后来有所不同,不存在排水量为90万吨的航空母舰。

其次,地理:如果附近没有空军基地,敌机可以从该基地进攻船只,而敌人也没有航空母舰(一般或附近),则水面舰艇的运行相对自由。 一个特殊情况-有一个空军基地,但由于空袭(例如轰炸机)而被摧毁。 在这种情况下,没有人能阻止一艘强大的军舰摧毁较弱的舰船,确保对驱逐舰和地雷的使用,并通过其强大的攻击力,确保对敌方海上通讯的封锁和中断。 而且,最重要的是,与此无关。 战列舰的速度是如此之快,以至于这些年没有核动力潜艇能赶上它,而且,如战斗经验所表明的那样(包括莱特时期),鱼雷艇对配备大量通用快射炮的高速机动船没有任何威胁。

为了应付战列舰,您实际上需要装满炮兵舰和驱逐舰的重型航母,或者……是您自己的战列舰。 就是在第二次世界大战期间,之后一直如此。

在这里增加了覆盖战舰的航空兵,我们为敌人遇到了一个真正的问题-战舰的行为就像鸡舍中的狐狸一样,试图首先从空中击中它就需要空中优势。

当然,敌人迟早会聚集并发动攻击。 将恢复被轰炸的跑道,部署更多的空中打击部队和战斗机,并由比其快的军舰监视战舰,天气将得到改善,沿海地区的飞机将能够重现日本在1941年的表现关丹战役时期,沉没了英国战舰和巡洋舰。

但是只有到那时为止,您还有很多事情要做,例如,您可以设法降落空中降落,并利用这一降落的力量占领沿海机场,然后,当天气好转时,将飞机转移到那里,设置雷区,在海军基地进行几次轻力突袭。 有罪不罚。

从某种意义上说,第二次世界大战期间类似行动的一个例子是瓜达尔卡纳尔海战,日本人计划在大炮掩护下着陆,并在与美国大炮的战斗中丧生-一架特殊的飞机无法阻止它们。 十到十二年后,一切都没有改变。

在苏联海军中如何看待战舰问题很重要。 苏联意识到敌方高级海军部队进攻的危险,因此认为这必须主要由航空和轻型部队决定。 同时,战斗经验清楚地表明,即使有可能,这将是极其困难的,但是战后的毁灭没有任何选择。

同时,出现了问题。 为了理解它,我们引用了一个名为 “需要为苏联海军建造线性战舰” 副海军上将S.P. Stavitsky,L.G.海军少将 贡恰洛夫和海军少将V.F. 切尔涅谢娃。

正如第一次世界大战和第二次世界大战的经验所表明的那样,在没有足够强大的水面舰队参与的情况下,仅依靠潜艇和飞机解决海上战略和作战任务是有问题的。

我们海军面临的直接战略和作战任务是:
-防止敌人从海上入侵我们的领土;
-协助苏联军队的进攻和防御行动。

以下任务可能是:
-确保我们的部队入侵敌人领土;
-敌方海洋通讯中断。

苏联海军的眼前及后续战略和作战任务要求其解决方案在主要海军战区的舰队中配备强大而成熟的中队。

为了确保这些中队具有适当的战斗力并在与大型敌方水面舰艇作战时具有足够的战斗稳定性,这些中队应包括战舰。

我们所有主要战区的情况均不排除敌方将战舰驶入战场的可能性。 在这种情况下,由于我们海军战区的主要海军战区中没有战舰,因此它们在敌方海岸公海的作战和战斗任务非常复杂。

仅通过航空,潜艇,巡洋舰和轻型部队来打击包括他的战舰在内的大批敌方水面舰艇的任务需要成功的许多条件,而这些条件在适当的时候可能不存在。

加强巡洋舰和轻型部队与航空和潜艇,战列舰的相互作用,立即赋予这群多样化的部队以普遍性为特征,扩大了其战斗用途的组合。

最后,人们不得不考虑这样一个事实,即只有水面部队才能保持被占领的水域,并在为其坚守的战斗中增加其战斗稳定性,再次需要战列舰。

因此,海军在每个主要海上战场都需要战舰,以确保我们的中队具有适当的打击能力,并能在与大型敌方水面舰艇作战时获得足够的战斗稳定性,并为其他编队的战斗稳定性提供可靠的支持,以解决后者的问题,与保留水域有关。 同时,应该指出的是,建造航线的船舶问题立即将建造航空母舰的问题放在了航线上。


显然,这适用于1948年。 无论如何,由海军上将N.G.建立的确定苏联未来海军形态的委员会。 库兹涅佐夫当时和V.F. 切尔尼雪夫正是其中的一部分。 此外,在1948年,海军国王部队,美国海军以及法国和意大利海军仍在行动,乔治国王与旺加德和南达科他州与爱荷华州以及黎塞留(在“让·巴尔(Jean Bar)”和安德里亚·多里亚(Andrea Doria)的接见下)。 之前的“日落战舰”并不遥远,但尚未到来。 这里重要的是什么?

这些引号很重要:

仅通过航空,潜艇,巡洋舰和轻型部队与大型敌方水面舰队作战的任务,包括他的战舰 成功解决这些问题需要一些有利条件,而这些条件可能在适当的时候不存在。

就是说,天气,适量的航空能力-从第二次世界大战的经验中得知(记住淹没武藏号需要多少架飞机,以及大和号还需要更长时间的事实),这是航空突破空中防御的基本能力对于敌方舰队(未保证),低速潜艇可能提前在给定区域的窗帘上展开,这是使用轻型舰艇(驱逐舰和鱼雷艇)的基本可能性。

在这种情况下,战列舰是保险,可以保证如果这些行动失败-一起或单独失败,那么敌人将有所拖延。 然后,在1948年,这些考虑是完全正确的。

最后,人们不得不考虑这样一个事实,即只有水面部队才能保持被占领的水域,并在为其坚守的战斗中增加其战斗稳定性,再次需要战列舰。

实际上,在这种情况下,我们在谈论增加时间-在指定区域部署的地面力量可能在那里持续数周甚至数月。 没有航空能够做到这一点。 当敌人出现时,这些地面部队可以立即进行战斗,从而有时间将攻击机从海岸升起并为他们提供准确的目标名称。 顺便说一句,后者在今天仍然很重要,根据海军通过的指示,水面舰艇应该为海军突击飞机提供指导,直到现在,俄罗斯海军已经下令将在海岸线通过时飞来袭的飞机的控制权转移到KPUNSHA(攻击机的船舶控制和指导点)。

以及如何加入与三四个国王乔治的战斗? 即使在1948年? 还是在1950年对抗两加一的旺加德?

实际上,这种考虑决定了第二次世界大战后许多国家的军舰库中是否存在战舰。 只是有些人有一个问题,即如何与敌人的线性力量交战,何时他们才能为航空母舰扫清道路,而其他人则是如何为航空母舰扫清道路。 但是每个人都给出了相同的答案。


国内建造战舰的最后一年。 一切都结束一次

同时,您需要清楚地了解,在四十年代的下半叶,舰队中有几艘战舰甚至对阿根廷来说负担得起,但只有美国人才能压倒成熟和众多甲板飞机,而英国也能够压倒它们。 其余人员必须满足象征性的运载部队的要求,几乎无法独立执行重要的作战任务,甚至不执行这些任务。 而且,重要的是,除了可能与美国和英国发生冲突外,该战舰仍然是海战中的超级武器。

因此,第二次世界大战期间战舰被航空母舰取代的想法是站不住脚的。 他们并没有消失,而是留在队伍中,很长一段时间以来就存在并发展了他们的战斗雇佣理论,甚至进行了现代化。 在1949-1954年,坠毁的战舰开始从军事人员中撤出,同时一些船只被迫离开其舰队的军事人员-英国显然没有撤出军事开支,苏联在一次著名的爆炸中失去了新罗西斯克。 如果不是这样,那么至少一艘苏联战舰将服役一段时间。 第二次世界大战显然与战舰的消失无关。 原因是不同的。

美国方式。 第二次世界大战后战斗中的大手笔。


说到战列舰及其消失的原因,人们必须记住,世界上最后一艘战列舰终于在2011年至少不再正式成为战斗单位-那是爱荷华州LC最终退役并被送往海军预备队的时候博物馆化。 如果我们以战列舰最终退役的日期为准,那就是1990年至1992年,当时所有爱荷华州人都永远离开了该系统。 然后,顺便说一句,这种“永远”一点都不明显。

上一次战舰战争是什么? 这是1991年在波斯湾的战争。 值得记住的是,战舰在上世纪80年代与苏联的战争中重新启用。 里根设想了对苏联的“十字军东征”,该运动原本是要杀死苏联的,它很可能以一场“热”战而告终,而美国正在积极为此类事件的发展做准备。 他们不会退缩。 “ 600舰”计划的创建是一个重要的组成部分,它是建立一支能够打击苏联及其在华沙各地的盟友的巨型舰队的重要组成部分,而以新质量重返战列舰也是该计划的重要组成部分。 但是首先,这些船只必须在其他战争中作战。

1950年,朝鲜战争开始了。 美国司令部认为有必要向联合国部队提供强大的火力支援,因此吸引了战舰参加对朝鲜军队和中国人民志愿军(朝鲜民主主义人民共和国,中国在朝鲜的军事特遣队)的行动。 匆匆忙忙地,可用的四个爱荷华州中的两个被重新激活(当时有两艘战列舰正在服役),并始终朝着朝鲜半岛海岸前进。 多亏了强大的通信能力,这些战舰非常适合作为指挥中心,而且沿海岸的火力简直无与伦比。


1950年,“密苏里”号朝朝鲜部队射击。

从15年1950月19日到1951年2月1951日在密苏里州与韩国作战。 从1年1952月17日到1951年14月1951日-威斯康星州。 从8年16月1952日到XNUMX年XNUMX月XNUMX日,是新泽西FC。 从XNUMX年XNUMX月XNUMX日至XNUMX月XNUMX日,从爱荷华州保护区撤出的爱荷华州发射器参加了敌对行动。 随后,巨大的船只定期返回朝鲜海岸,用其巨大的枪炮向沿海传递打击。 密苏里州和新泽西州曾两次去过韩国。

了解战列舰的命运的重要一点-在韩国之后,它们并未送往后备役部队,而是继续服役。 原因很简单-苏联清楚地表明了外交政策的野心,积极地武装中国,在朝鲜的天空中展现了其真正的军事能力,并且成功地制造了核武器及其运载工具。 但是,苏联不能夸大海上发生的严重事情。 在不清楚俄罗斯人是否会建造舰队的情况下,美国海军手中有一个装甲的拳头是远远没有用的,而战列舰仍然可以服役。

然后,在五十年代初,这是完全有道理的-苏联除了对这些舰艇进行核轰炸之外,如果被驱逐舰所掩盖,别无他法。

再次,直到1955年导弹时代开始,喷气式攻击机的大量出现以及核武器的扩散远超过过去时,才开始保留它们。 我们可以将1955-1959年标记为战列舰命运的某个阶段-在这段时间左右,而不是更早地以它们的原始形式,它们不再被视为发动海上霸权的真正手段。

那时是美国人将爱荷华州带入预备役很长时间了,与此同时,英国人做出了最终决定注销包括旺加德在内的后备役军舰的决定,而让·巴尔(Jean Bar)于1957年离开了现役法国海军。

顺便说一句,在1956年的苏伊士危机期间,他几乎不得不战斗。 尚·巴尔(Jean Bar)原本应该在着陆前对塞得港(Port Said)进行轰炸,但轰炸在开始后立即被取消。 “让·巴尔”号在埃及成功进行了四轮战斗,并严格地成为正式的世界第六艘战舰。第二次世界大战后,在印度支那的四个“爱荷华州”和法国“ Richelieu”号参加了敌对行动。 次年,“ Jean Bar”已经在这艘浮动船上接受了训练。

因此,这些年来,“战舰被航空母舰取代”的装置的思想家应该密切注意。

下次战舰只在1968年参加战斗。 25年1968月31日至1969年XNUMX月XNUMX日,新泽西被送往南中国海,在南中国海参与向南越发动大火。

越南南部是沿海狭窄的土地,大部分人口居住在沿海地区。 越南叛军也在那里行动。 在那里,美军与他们作战。 新泽西州的袭击始于对非军事区的袭击,或者说是对其中的北越部队的袭击。 未来,这艘战舰作为“消防队”,向南或向北沿海冲刺,紧急摧毁了包围美国人的越南部队,摧毁了山洞中的掩体和防御工事,这些防御工事的拱门无法抵御16英寸的炮弹,野战工事,仓库,海岸炮台,卡车和其他叛乱基础设施。


红色条是406毫米火炮的实际射程,蓝色是203毫米火炮。 绿色-在90年代采用冲压发动机的高超音速主动反应式406毫米弹丸中提出

他的大火不止一次或两次解锁了美国部队,从字面上烧毁了包围他们的越南人。 一旦战列舰沉没了整艘小型货船,为叛军提供了补给。 总的来说,这是近代史上最成功的炮击,叛乱物体的数量,其阵地,在新泽西州炮弹下死亡的重型武器和装备的单位有数百个,数千人丧生,十几艘小型船只被摧毁。与货物。 屡屡开火的战列舰确保了美军进攻成功,直至并包括该师在内。 在行动中,这艘战舰花费了5688发主口径和14891发127毫米口径。 这比第二次世界大战期间花费的任何战列舰都要多得多。

然而,这种战斗实例具有战舰火力的所有功效,但事实证明是唯一的实例。 而且,正如今天所知道的那样,正是由于取得了巨大的成功,尼克松计划再次利用威胁再次使用战舰,以激励越南人重返谈判,并将他的召回作为对满足美国要求的鼓励。

1969年,这艘战舰再次退役,尽管起初他们想用它来向朝鲜施压,朝鲜击落了一架美国侦察机在中立领空,但随后改变了主意,该船再次进入了后备状态。

越南对这艘战舰的战斗用途,以某种方式划定了它作为炮兵军舰的地位。 如果直到五十年代末,它既是对舰队又是对海岸的战争手段,那么在越南,一艘纯粹的火炮船被用作对海岸的手段。 他在海上没有对手,但假设战列舰必须与苏联的同一艘海军作战,我们必须承认它的纯粹形式具有可疑的价值。

另一方面,在能够“承担”苏联海军整个导弹齐射任务的导弹舰船的支持下,这艘战舰在七十年代初期仍然具有很强的作战价值。 无论如何,如果苏联船只的齐射没有达到目标,并且导弹已经用尽,那么我们船只的唯一选择就是飞行。 此外,这次飞行将是一个问题-现代化的爱荷华州可能达到34节,而且在70年代用枪支和装甲对付任何东西仍然是不可能的。 但是,需要注意的是,如果其他舰只在导弹用尽之前能完全击退海军的导弹打击。

因此,经典的纯炮战舰已经不再是仅次于航空母舰的第二名,而是紧随现代舰艇之后,既有航空母舰又有导弹舰。 现在,它的战斗价值仅限于解决敌人的狭scope范围,而后者只发射了所有导弹而已。 同样,在以几单位计算任何苏联船上反舰导弹的数量的情况下,受URO船保护的战舰可能会在战斗中发挥作用。 让它成为次要的。 因此,到了六十年代末-七十年代初,已经可以说以炮兵为唯一武器的经典战舰几乎已经过去。

差不多,但是不完全是。 至少越南人对此能说很多。

实际上,“几乎过去”很快变成了完全相反的样子。 进近的方法是战列舰的发展出现了新的,非常意外的转变。 而且在他们真正回到过去之前,还有很多年了。 几十个。

世界上最震撼的导弹飞船


战舰作为武器系统史上最辉煌的一页是冷战的最后十年。 里根对美国的十字军东征,美国赢得了胜利。 包括海上胜利,尽管没有真正的战斗。 在溃败中。

来自里根本人,他的国防部长卡斯珀·温伯格和海军部长约翰·雷曼的一个团队能够确保海洋力量平衡的急剧变化,如此快速和大规模,以至于苏联无法应对。 加上美国人对欧洲发动的苏联无休止的压力,以及对阿富汗武装分子的巨大支持,以及对苏联国家施加的破坏和施加压力的其他措施,美国海上力量的增长直接促成了戈尔巴乔夫的投降。

美国人正在为战争做准备。 他们以这样一种方式进行准备:他们可以用自己的力量真正地催眠苏联领导人-我必须说这是真实的。

美国海军在这次十字军东征中起了决定性作用。 首先,这涉及到新的作战手段,例如“战斧”巡航导弹和AEGIS系统,新的,几乎无法追踪的苏联潜艇以及定性的现代化旧潜艇,反潜防御效率猛增,航母舰队和舰船的数量优势所有阶级都令人信服地向苏联领导层表明了抵抗的完全徒劳。

在这些计划中,战列舰发挥了重要作用。 自70年代以来,美国人了解苏联在反舰导弹方面的进展,并了解新的造船计划,例如1164号项目的导弹巡洋舰,1144号项目的重型核导弹巡洋舰,以及最新的多模超音速Tu-22M导弹航母。 他们知道苏联正在计划制造一种新的超音速飞机,用于载机巡洋舰的垂直起飞和降落,并了解这将大大增加其战斗潜力,并且他们还知道未来水平飞行和降落飞机的航母正在开始的工作。 所有这些首先需要数字优势,其次需要火力优势。

在80年代初期,美国水兵的服役对苏联的反舰导弹(战斧导弹的反舰版本)做出了对称反应。 工业和海军掌握了鱼叉,这对当时的苏联海军防空系统来说是一个非常困难的目标。 从概念上讲,美国人将与航空母舰集团(与一艘航空母舰的船舶连接)和航空母舰编队(一艘以上具有相应护卫舰数量的航空母舰)作战。 八十年代初,当海军增加军力计划启动时,这个想法就诞生了,以加强航空母舰编组,该编队原本打算由15个和4个水面战斗组(SAG)组成,而不是“环绕”航空母舰,而是在作为主要作战力量,则必须在苏联航空战半径(即未向空中加油的战斗半径)以外或接近极限半径的海洋区域中行动,或者在其他情况下威胁来自苏联航空时 离子度会很低。

例如,如果有可能确保北约航空在土耳其和希腊,波斯湾和整个印度洋,加勒比海的空域中存在北约航空,那么这个地区可以是地中海,而苏联在古巴和其他类似地方拥有可靠的盟友。 水面作战团体的主要目标是成为苏联水面部队。

这是非常重要的一点-战舰在XNUMX年代不再是在海上取得统治地位的成熟工具,而以与敌方舰队作战的工具的身份重新服役。

关于80年代战列舰作战使用的观点的演变并不容易,但从原则上讲,它适合以下各方面。 80年代初-这艘战舰将以火炮支援着陆并以导弹击中苏军,在80年代中期,一切都一样,但任务正在改变,现在与苏维埃舰队的战斗是当务之急,而对着陆的支持则是次要的,这是80年代的下半年现在对着陆的支持已经从议程中完全删除,但是带有核弹头的战斧被添加到了沿海地区进行打击,这意味着苏联现在再头痛一次-除了带有SLBM的SSBN,带有核弹的航空母舰,现在是苏联乌格里特地区 zhayut,更附带了“战斧”,这在开始时的80最武装打算把“阿华”。

自然,为此需要对它们进行现代化改造,并对其进行现代化改造。 到现代化之时,战斧的反舰版本已从议程中删除,这些导弹只有在进行沿海打击时才能击中战舰,并且分配了鱼叉反舰导弹以及可能的火炮来打击水面目标。

升级后的舰只收到了全新的雷达,无线电电子武器也升级到了现代标准,信息的相互交换系统包括自动海军控制系统中的舰只,以及卫星通信系统。 可以使用对“ Niksi”鱼雷的水声抵抗仪器。 战舰随后获得了使用先锋无人机的一切必需品。 然后威斯康星州在实际军事行动中使用了这种无人机。 船尾装有直升机的降落地点。 但是最主要的是武器的更新。 他们接收了127枚战斧巡航导弹,而不是爱荷华州的32毫米通用加农炮的一部分,该导弹被部署在具有装甲防护ABL(装甲箱式发射器)的起重发射器中。 现在这个数目并不令人印象深刻,但是再也没有这样的了。


无人机在爱荷华州登陆,1986年。 我们看一下水手的装备,然后一年,我们认为

Mk.41发射器指日可待,而战列舰竟然是火箭的齐射冠军。 每艘战列舰都有16枚鱼叉反舰导弹打击水面舰艇,数量也很多。 只能将更大数量的武器装载到mk.13或mk.26类型的发射器中,但是这些发射器使mk.20可以在13秒内发射至少一个火箭,而mk.20可以在26秒内发射至少两个火箭。

但是战舰上“鱼叉”的141马克就可以进行很小范围的非常密集的凌空抽射,这对于最新的苏联导弹舰(例如1144巡洋舰)的防空能力至关重要。


发射器“鱼叉”和扎克“方舟”的视图。 从另一面看,同样的事情。

在其最终版本中,战列舰各搭载32架“战斧”,16枚鱼叉,3架HA塔,每架406枚12毫米枪支,127 4毫米通用火炮座架和20枚250毫米六管Falanks。 装有Stinger MANPADS的发射器。 像以前一样,它们的装甲使轻型(XNUMX公斤)炸弹和非制导导弹以及轻型制导导弹无法穿透。

在没有核武器的情况下,该舰的突击航空团对Yak-38进行了攻击,这艘战舰几乎可以保证生存。


在战列舰上启动KR“战斧”。

将这些船用于苏联海军的想法是现实的吗? 不止于此。

水面战斗小组的组成应该是一艘战列舰,一艘提康德罗加型导弹巡洋舰和三艘驱逐舰阿里·伯克。 实际上,在美国启动伯克生产线之前,战斗小组就已经开始形成,其组成也有所不同。 但是从一开始,具有高效防空能力的导弹舰就是其中的一部分。 苏联KUG和美国NBG距离更近,首先交换反舰导弹的齐射,然后用防空导弹向对方射击(这种情况在击退多次反舰导弹之后就很少了),结果,剩下的炮兵作战距离相当真实的。


水面战斗群的呼号为“ Romeo”。 例如,RKR pr。58,KRL pr 68bis,任何三艘TFR或驱逐舰中的三对(与956th计划除外)与这样的NBC的苏联库格相撞对我们来说都是致命的

然后406毫米火炮会说一个非常重的字眼,不少于16枚“鱼叉”。 当然,如果导弹飞船能够保护战舰免受苏联导弹的伤害,那将是正确的,尽管这要以牺牲其生命为代价。


美国和澳大利亚的船只在联合战斗群中。 销毁这种没有核武器的化合物将需要整个舰队的努力,而且代价不菲

还计划联合使用战舰和航空母舰。 不幸的是,美国人已经取消了有关战舰复兴的战略和作战文件的机密,但仍然对其战术保密,我们只能推测一些问题。 但是,在SINKEX水面舰艇销毁演习中,战舰经常练习用火炮摧毁水面目标,这是事实。


密苏里州发射的SINKEX'89驱逐舰演习


一种或另一种方式,但在80年代上半叶,战列舰再次投入使用。 以其原始的品质-海上霸权斗争的工具。 但是,现在,它们更可能是单一海军系统的组成部分,该组成部分负责特定任务,并且在重要性上没有占据第一或第二的位置。 但是,没有配备战舰的航空母舰的水面战斗团的力量要比没有战斗舰的水面战斗团的力量高得多,这一事实是无法否认的。

进一步已知。 船舶以四个单位的数量投入运营。 第一个是1982年的LK“新泽西州”,第二个是1984年的“爱荷华州”,1986年的“密苏里州”和1988年的“威斯康星州”。 从1988年到1990年,全世界共有四艘战列舰。 苏联拥有飞机巡洋舰的数量与英国一样多。

对于在第二次世界大战中被航空母舰取代的一类舰来说还不错!

美国海军积极使用战列舰作为对苏联施加压力的工具。 他们去了波罗的海,在那里进行了炮击,去了挪威,在鄂霍次克海航行。 美国民族正在崛起,与共产党人对抗的想法吸引了群众,以响应汤姆·克兰西(Tom Clancy)的创作,游戏《鱼叉》(Harpoon)和有关“海狗”的电影。 尽管这些作品是“蔓越莓”,但它们从美国方面传达了无与伦比的时代精神。 很少有人知道,但是在电影院放映关于赣州顶级民航飞机的动作片时,海军征兵中心工作了,很多年轻人从电影放映中直接去了舰队。 这种意识形态的高涨影响了美国水手如何准备与苏联作战,以及他们如何向苏联“同事”表明这种准备。 战舰凭借其从第二次世界大战中获得的军事荣耀和80年代最新的导弹武器,来到了无处不在的地方。


佩里完全提供了防空和部分防空,战舰的进攻能力。 即使是这样的夫妻,也是危险的,需要强大的力量对其进行破坏

但是,战列舰不得不再次与海岸作战。 14年1983月8日和1984年XNUMX月XNUMX日,“新泽西”号从主要口径枪支向黎巴嫩叙利亚军队的阵地射击。

1991年海湾战争期间曾提到“密苏里州”和“威斯康星州”。 战列舰使用无人机进行侦察和制导炮弹,对伊拉克的阵地和构筑物进行了非常强烈和痛苦的炮击,主弹炮弹的射击数为数百,两艘船的总数超过一千。

美国人声称,其中一个伊拉克部队甚至向威斯康星州的无人机操作员特别展示了他们投降(和投降)的意图,以免再次落入406毫米炮弹的炮击之下。 这些船还使用战斧巡航导弹攻击伊拉克,密苏里州发射了28枚导弹,威斯康星州24枚。这些船的操作再次证明是非常成功的,就像在使用它们的所有战争中一样。


海湾战争(1991年)。 从整个伊拉克的密苏里导弹发射器发射“战斧” CD

在这四艘战列舰中,只有爱荷华州在最后一次重新激活时没有战斗,这是由于其中一口主塔的意外爆炸而终止了该舰的实际军事生涯。 但是,这艘船也对美国的敌人产生了宣传和心理影响。

自1990年以来,战舰时代真正结束了。 26年1990月8日撤回保护区“爱荷华州”,1991年30月31日撤回“新泽西州”,同年1992月XNUMX日撤回“威斯康星州”,XNUMX年XNUMX月XNUMX日撤回。

这一天成为世界战舰服役的真正终点,而不是其他。 同时,必须了解他们根本没有被注销,只是将它们带回储备中。 海军不再需要这些船。 他们的操作是一个问题-很长时间以来,他们都没有制造任何备件,要保持技术就绪需要大量的精力和金钱。 仅上一次重新激活就花费了1,5亿美元。 问题出在古代锅炉涡轮发电厂和涡轮齿轮箱的专家。 长期以来,枪支枪管和枪管衬套均未生产。 只要有必要挤压苏联,直到舰上出现用于垂直发射导弹的装置,这样的平台都是合理的。 然后他们不再在那里,再也没有与之作战的敌人了。 也许,如果中国力量的复兴开始于90年代初,我们将再次看到这些巨人在服役,但在90年代,美国根本就没有敌人在海上。

然而,国会直到1998年才允许将这些舰艇从后备役中完全退役,直到那时,它们才开始被改制成博物馆,从2011年就已经从后备战舰名单中删除了最后一艘战舰“爱荷华州”。

那么,为什么不再有它们呢?


总而言之,首先:我们不能谈论第二次世界大战期间任何“战舰之死”作为军事武器,直到五十年代中期,战舰经常在不同国家的舰队中服役,他们甚至不得不与美国人和法国人作战。 第二次世界大战结束后的第10年,战舰仍然是海上战争中一种流行的战斗武器,许多国家继续发展其战斗使用理论,战后法国和英国这两个国家甚至将战舰引入了海军的战斗结构中。 同时,在美国和英国,战争时期的战列舰并未被注销,而是保留下来。 美国人定期升级船只。

由于新罗西斯克爆炸,苏联于1955年被遗弃在战列舰上,被迫服役,否则这艘船将服役很长时间。

1962年以后,美国海军预备役中仅剩下80艘衣阿华级战列舰。 随后,他们参加了三场军事冲突(越南,黎巴嫩,伊拉克)和与苏联的“冷”对抗。 此外,就其在1992世纪2011年代后期的打击潜力而言,它们是世界上最强大的舰船之一,尽管没有更多现代URO舰船的支持它们就无法行动。 现代化的导弹武装战舰的战斗使用理论也得到了积极发展,它们是真正的战舰,而不是现役的博物馆展品,尽管有一点点,但它们却进行了有效的战斗。 最后,最后一艘战列舰于XNUMX年从现役战斗机中退役,并于XNUMX年从预备役中退役。

那么,是什么导致了战舰的消失呢? 这些显然不是航空母舰,上面的例子很好地表明了航空母舰与此无关,如果是这样,那么战舰将不会在第二次世界大战后服役46年,包括战斗使用。 也许战舰失踪神话的第二版的作者是对的-那些认为关键是导弹武器和核弹头的出现的人?

但这纯粹从逻辑上讲不可能是原因-否则,同样的美国人将不会像80年代那样对战舰进行攻击。 当然,这艘战舰很容易受到核武器的伤害-但对所有船只而言都是如此,第一批建设性地实施了针对核武器的保护措施的船只出现的时间就晚了很多。

该战舰很容易受到反舰导弹的攻击。 但是,比起“诺克斯”型或以前的“加西亚”型护卫舰要少得多。 但是这些舰只服役了很长时间,“护卫舰”级并没有消失。 所以这个说法是不一致的。 此外,如80年代所示,战舰本身就是一枚成熟的导弹武器运载工具;其尺寸使在其上放置一个非常令人印象深刻的导弹武库成为可能。 对于60年代的老式大型导弹而言,情况更是如此,并且存在将战舰改装为导弹船的项目。

如果将“为什么战舰消失”这个问题分为两个问题,为什么要注销现有的战舰,为什么不建造新的战舰呢? 突然之间,答案似乎在某种程度上是“隐藏的”-所有拥有战列舰的国家都“拖拉”了他们相当一段时间,并且常常仅在它们仅仅由于物理磨损而不再适合自己时才注销它们。 苏联就是一个例子,其中一战前设计的战舰一直服役到1954年。 美国也是一个例子-南达科他州处于后备状态,准备在六十年代初之前重新上任。 有了“爱荷华州”,一切都是显而易见的。

只有英国取消了仍然可以使用的战列舰,而且我们知道,由于缺乏资金,作战和战术上的争论,至少要离开几艘战列舰,英军在苏维埃海军中拥有的光明之力项目68之二巡洋舰。

说到灭绝。 战列舰仅通过每艘特定舰艇的实际贬值和过时而离开战场,但英国没有钱,英国除外。 根本就没有经济可以容纳的好和相对较新的战舰被砍掉。 没地方 这就意味着这类舰只具有战斗力。 确实如此。

回答“战舰为什么消失了”这个问题的关键在于对这个问题的答案:他们为什么停止建造它们? 毕竟,这些战列舰在XNUMX年代初期就战斗了并且战斗得很好,甚至在使用它们的所有战争中,甚至它们的大枪也“不合时宜”。

实际上,一系列复杂的原因导致了战舰的消失。 没有一个,一个就不会导致这类船只的消失。

这艘战舰是一艘昂贵而复杂的船。 就大炮的火控设备或雷达而言,仅超大型口径的枪就需要高档产业。 苏联虽然只是制造了枪支,但只是“没有拉”战舰,但枪支只是一门枪。 同样困难和昂贵的是对这种船的船员培训。 从金钱的角度和从资源浪费的角度来看,这些成本是合理的,只要不能以其他方式解决“战役”任务。 例如,使用海军火炮为登陆提供火力支持。 建造一艘战舰是否值得?

不,有可能将更多舰只集中在中型火炮上。 具有敌方抵抗力的突击部队可能每XNUMX年必须降落一次,在某些国家中降落次数较少。 如果在这种情况下“有货”,则有一艘战舰-好。 不,没关系,还有其他舰只,它们将不得不花费总计一百枚贝壳而不是一艘战舰,但是如果有必要,它们将解决问题。 有航空,如果我们的敌人在战es中并散布在地面上,那么它真的可以被填满汽油,如果它在地堡中,也就是可以将炸弹准确地放置在地堡中。 航空和小型舰船的实力都不及战舰……但是解决任务却不需要建造战舰。 因此,您无法构建它。

或采取销毁水面舰艇的行动。 为此,有航空,有巡洋舰,从五十年代末开始就有核潜艇。 而且它们比战列舰更有用,仍然必须建造它们,而且它们执行摧毁NK的任务,那么为什么要配备战列舰呢?

当然,所有东西都落入了这个存钱罐-航空母舰,将战舰在军舰的``等级卡''中排名第二,反舰导弹确实对这种舰艇构成威胁,而核武器使战舰比舰船更没有优势。

最终,这艘战舰离开了,因为没有任何任务证明其建造合理。 它们可以由其他力量来解决,而在任何情况下都必须有。 战舰根本没有余地。 从概念上讲,它并不是过时的,如果我们谈论其假想的现代导弹和火炮版本,并且所使用的那些战列舰模型一直到最后仍在需求中并且有用,只是在一段时间之后,就可以不用它。 而且,有他比没有他更好,但这不再重要。 在其他部队可以解决其所有任务的条件下,建造战列舰成本所花费的巨额资金是不合理的。 通常,解决能力比战舰还差。 但是,那是“共享软件”。

最终版本中的战列舰消失了,因为事实证明它过于昂贵且难以解决其打算解决的任务。 尽管它是一种非替代性的工具,但一个又一个的国家对其财产进行了投资。 只要没有他就可以做,每个人都开始没有他。 保存。 并保存。 这是真正的原因,而不是航空母舰,原子弹,导弹或类似的东西。


今天我们可以肯定地说,战舰“死于自然原因”-身体已经老化。 由于价格高昂,劳动强度大和生产资源密集,因此没有出现新的问题,因为它们以前解决的所有任务现在都可以用不同的方式解决。 便宜点

但是,如果我们从前面给出的战舰的定义中删除“火炮”一词,那么这种战舰消失的想法通常将变得有些可疑。 但这是一个完全不同的故事。


对于西方人来说,这是一种带有制导导弹武器的原子线性巡洋舰。 因此,他们将这些船只归类。 如果还有更严重的装甲? 毕竟,战列巡洋舰和战列舰之间的区别就在于此。 “战舰在哪里消失”这个问题可能会失去意义,至少在西方是这样。 但是,这又是另一个故事...
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299 评论
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  1. 雷克萨斯 25二月2020 18:07
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    销毁这种没有核武器的化合物将需要整个舰队的努力,而且代价不菲

    苏联海军不乏“专案”和“特殊项目”。 弹头。
    1. timokhin-AA 25二月2020 18:11
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      美国没有掩盖这样的事实,即为响应对海军的打击,他们可以在苏联领土上使用核武器进行打击。
      1. 雷克萨斯 25二月2020 18:23
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        我相信苏联将不仅限于表达“关切”。 您写过用没有核武器的战列舰摧毁一个小组的复杂性,我回答说,如有必要,可以提供资金。
        1. timokhin-AA 25二月2020 18:26
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          要用核弹将爱荷华州卡住,必须将其从船上掉落至最高900米(取决于功率)。 好吧,还是炸毁那里的火箭。 相信我,这并不容易。 另一方面,即使没有核武器,战列舰也可能被摧毁。
          而且这也不容易。
          总的来说,这艘船是个问题。 这不能否认。
          1. 雷克萨斯 25二月2020 18:32
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            从确保有信心击败大型目标(战舰和航空母舰)的需求的理解出发,设计了大多数苏联反舰导弹。hi
            1. timokhin-AA 27二月2020 14:29
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              是的。 但是RCC的防御任务将由其他​​舰船来解决
          2. FoxNova 25二月2020 18:41
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            告诉这些十字路口的参与者,他们只是沿着战舰行走就变成了活尸体。
            1. timokhin-AA 25二月2020 21:12
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              在战斗中,没有掉落在露天甲板上的机组人员可以承受至少一周的辐射,这足以完成舰队的行动。

              就像油轮一样,它们将在辐射的三周后死亡,但直到那时候它们才会到达莱茵河。
              1. 3danimal 1 April 2020 23:59
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                有一个问题:如果前沿在到达莱茵河之前就不复存在了。
          3. chenia 25二月2020 19:14
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            引用:timokhin-aa
            要用核弹炸毁爱荷华州,她必须跌落至多900米


            例如下降了1500 m次。 订单是为了深度。 爱荷华州陷入困境。 立即第二次更准确。 或为此目的,我们对两种战术很感兴趣。
            还是很难击中1500 m半径内的导弹,而爱荷华州是基本火箭?
            好吧,主要的机芯和预订会如何帮助?
            这是“渔船”上的两枚导弹。
            1. timokhin-AA 3 March 2020 13:30
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              这两枚导弹仍必须克服导弹防御系统,而且航母还必须生存才能发射。

              但是总的来说,是的,使用核武器,一切都受到了大规模使用的打击。
            2. 3danimal 2 April 2020 00:03
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              渔业长艇不符合逮捕令的规定:注定要打开雷达进行指导。 (有例子,没有人越过“您肯定不是一艘长艇吗?”,立即在船上放了两枚反舰导弹)。
          4. 亚历克斯nevs 25二月2020 20:07
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            来吧!。 你是认真的吗 在核冲突中,无事可做。 另一件事是,无核是完全不同的事情。
            1. 3danimal 28 April 2020 12:18
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              核碰撞涉及战略打击。 最坏的情况是,没有赢家(天堂一无所知)。
              但是,在这种情况下,两艘船之间会相互走10-20公里的反核令。
              1. 亚历克斯nevs 28 April 2020 17:49
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                一直关闭电子设备吗? 但是...人们仍然必须考虑它,猜测要遵循的顺序。 在最坏的情况下,没有人会立即了解任何内容。 会稍后再来。 资本家只要在不碰到这种命运的情况下,就可以在某种海洋的岸边“收获果实”,并且“肯尼迪会杀人”。 所以这里没有头脑会占上风,而是普通的人类……动物……
                1. 3danimal 1可能是2020 09:24
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                  就像在一场意想不到的战斗中一样,一个人会做他很长一段时间以来一直在做的事情。
                  拳击手-会发出“假派”或类似的东西(经过验证),军人会像在演习中一样。
                2. 3danimal 1可能是2020 09:29
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                  有了冲突开始的消息,美国海军将采取行动-他们将有一段时光。
                  洲际弹道导弹只对固定目标射击;数据是事先输入的。
          5. 杀毒软件 25二月2020 21:03
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            但是,立刻覆盖五角大楼和西雅图会更容易吗?
            如果双方都还活着,请稍后再撤回AUG。
            如果有民兵,为什么鱼叉呢?
            1. timokhin-AA 25二月2020 21:12
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              为什么每个人都总是忘记美国也拥有核武器?
              1. 杀毒软件 25二月2020 21:52
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                这就是所有问题,将立即得到解决
              2. EvilLion 26二月2020 09:53
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                俄罗斯也拥有这种武器,并且由于第二次世界大战的复杂性,其使用可能性将大大提高。
                1. 3danimal 28 April 2020 12:20
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                  这是否意味着沉迷于奢侈品的俄罗斯精英将立即为自己和孩子们带来美好的生活? “第二次世界大战”-为“穷人”。
              3. 达乌尔 26二月2020 10:55
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                为什么所有人都会忘记美国也拥有核武器?

                作者,您为什么忘记了尽管有战列舰,航空母舰,甚至是V-52战略家,美国人还是不得不离开越南? 英国人是否在英吉利海峡后面的驼背上安静地坐着,对根本没有像样舰队的希特勒躲藏起来?
                您描述了失去战舰的原因,却忘记了主要的问题-没有一支舰队不会给美国人带来在欧洲的机会。 没有核武器,战争在比斯开湾两岸的苏联坦克结束。 拥有核武器-位于同一地点。 没错,没有巴黎,伦敦,莫斯科和纽约。 80年代美国人在欧洲的什么nafig“登陆”? 即使战争是从带有“战斗”战列舰的某种珊瑚丛开始的,战争也在大陆结束。
              4. 3danimal 2 April 2020 00:05
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                因为“劣等”的美军会害怕使用它(即使是作为回应)。 应该坚信它。 阿门 微笑
          6. 伊zy叔叔 27二月2020 21:31
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            哦,别胡说八道,一击在指挥官机舱中的反舰火箭,你战舰上的所有东西都会爆炸,火箭燃料燃烧会在那里燃烧一切
            1. 3danimal 2 April 2020 00:07
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              您还记得MRC“季风”的去世吗? 感兴趣的是战列舰的哪个部分受到最严格的保护(也有很多照片)。
              1. 西里尔G ... 28 April 2020 10:28
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                询问萨达克(Saud Dakota)在1942年如何使日本重型巡洋舰失灵。
      2. chenia 25二月2020 19:49
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        引用:timokhin-aa
        美国没有对海军罢工做出回应


        而且我们没有隐藏,在欧洲(甚至北约盟国)使用核武器都是美国的答案。
      3. 西里尔G ... 28 April 2020 10:26
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        只是那肯定是从零开始的虚张声势,我们的参议员买了.....
  2. svp67 25二月2020 18:11
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    为什么战舰真的消失了?
    正如一次陨石摧毁恐龙一样,航空和带有战舰的火箭也是如此
    1. timokhin-AA 25二月2020 18:27
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      不行 陨石没有摧毁恐龙,航空没有摧毁战舰-见文章,在那里有详细描述。
      1. Simargl 25二月2020 21:17
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        引用:timokhin-aa
        陨石并没有消灭恐龙
        好吧,是的:我们看着食火鸡,发现它们还没到任何地方...
        您有一篇没有逻辑的文章:您自相矛盾。 要么您的战舰没有消亡,要么就停止建造。
        是什么使我们开发或遗忘武器? 在战场上的意义吧?
        光滑膛线的“核”武器由于具有膛线的外观而被遗忘,而“厚皮的”胸甲则在无烟粉末出现之后被分开,包括。 您声称航空并没有成为战舰的重要挖掘者,但是您却忘记了50年代初期所取得的微小进展。 从什么时候开始军事航空实际上停止使用螺旋桨飞机?
        为什么停止使用重型装甲船? 因为几乎所有“废料”都可以保证打开此装甲。
        他们为什么停止使用枪支(作为主要武器)? 原因有两个:导弹的射程远大于加农炮的射程,而准确性……很小(据统计,平均而言,最大射程不到1%)。
        为什么要留在队伍中? 不要扔掉! 对于那些没有机队的技术落后的国家,这是很正常的工具。 是的,并用现代武器塞满它们-一些巡洋舰会羡慕不已。
        大炮决斗-学习与概率竞赛。 即使使用常规弹头,装甲也无法抵抗RCC。
        总的说来,战舰被火箭发动机摧毁。 和喷气。
        1. EvilLion 26二月2020 09:56
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          亚音速RCC战舰根本不会做任何事情,只会破坏装甲。 而且,根据所有租船合同,此类反舰导弹并非用于战舰。 在这里,“蚊子”是另一回事,尽管它会受到很多打击。
          1. Simargl 26二月2020 11:31
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            Quote:EvilLion
            亚音速RCC战舰根本不会做任何事情,只会破坏装甲
            当然! 如果不是倒入战斗部沙子,而是倒入沙子。 船上的神风敢死队的照片就是一个例子。
            至于反舰导弹,首枚瞄准目标的反舰导弹的首次试射将巡洋舰减半。 好吧,是的:红色高加索是一艘轻型巡洋舰。 但是KS-1是第一枚反舰导弹。 这尚未开始设定累积弹头。 以下所有这些都是爆炸性累积的,保证可以冲破任何战列舰,大多数巡洋舰都可以起飞到底部。
            第一个RCC显示,该船可以一次破布像破布一样撕裂。 但是加农炮对决的经历是多击和一艘几乎是实船。
            绝对所有反舰导弹都可以在战争中使炮弹平准化:射程更高,准确性更高,伤害更高。 减一-RCC更易受防空影响。 那就是他们没有装甲。

            Quote:EvilLion
            他们的陨石,显然
            陨石还没有结束,它们灭绝了,没有它就灭绝了,新的物种出现了并且出现了。
            最著名的可能是灭绝是“氧气灾难”。
            1. EvilLion 26二月2020 12:23
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              KS-1实际上是一架小型飞机。 但是总的来说,要穿透装甲,您需要坚实的穿透力和高速度,或者需要累积的冲击核心。 从原则上讲,第一个导弹不是,神风敢死队有重型钢制发动机,但它们没有刺穿装甲甲板,因此它是针对装甲重装船,轻型巡洋舰从定义上来说并不是没有什么用的。 而且累积的核心散布在近乎装甲的空间中,与坦克不同,该船没有直接损坏装甲后面的重要物品。 战列舰的某些“外来者”只能从外观上损害某些东西。

              那么如何突破战列舰,这将为您累积数百公斤的电荷。

              但是加农炮对决的经历是多击和一艘几乎是实船。


              不,他们表明,即使是用大口径击打也是非常严重的修理。
              尽管在溺水之前,在这里,就像在中国癌症一样,在武藏EMNIP中鱼雷多达11枚,鱼雷非常严重。 一艘轻型巡洋舰很可能会从一枚鱼雷下潜到底部。 只是更小一些而已。 日本人俘获的同一只“鹰”号是razdolban fugaskami,是的,所有东西都在上层甲板上被摧毁,但装甲船身得以幸存。
              1. irontom 26二月2020 13:00
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                11月初,KSSH导弹的试验被转移到Balaklava地区,未完成的重型巡洋舰“Stalingrad”的城堡(中央部分)被用作目标。 在此之前,炮兵和鱼雷发射在斯大林格勒号舱进行,航空实行各种类型的轰炸。 在射击期间,球队没有离开目标。 据信,装甲“Stalingrad”(板 - 230-260 mm,甲板 - 140-170 mm)可靠地保护了船员。 27 12月1957火箭,飞行23,75公里,击中了“斯大林格勒”的董事会。 结果,电路板上出现了一个8字形的孔,总面积为55 m 2。
                这是你不能反对的事实。
                1. EvilLion 26二月2020 14:19
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                  KS-1是一架小型飞机,打破同一枚神风敢死队的事实并没有受到以前一百万个孔的削弱。 在工作室里炮击。 好吧,孔是55平方米。即使在水下部分,这也只是修理,不是船将停止执行任务的事实。 只是一个反洪水的车厢。
                  1. irontom 26二月2020 14:41
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                    尽管EM上存在缺陷,但任何体积仅小得多的巡航导弹KSSh,其成本都比艺术品便宜。 战舰的装备 更不用说他有一个潜水弹头。 弹头进入重型巡洋舰城堡的事实对您来说还不够。 现在想象一下,在所有方面都遭到破坏,没有防雷措施可以挽救。
                    只是基本物理就是速度的质量,再加上许多可燃材料,燃料和结构元素。 反舰导弹击中几下,没有战舰的机会,没有防空系统可以帮助他。 此外,还有可调式和制导炸弹,一吨或半吨的“罗马”号战舰目前和你好。
                    六月1961海军上将Nakhimov巡洋舰的射击同样引人注目。 从68 km的距离射击导致火箭飞船“Perspicacious”。 火箭击中了巡洋舰的板,并形成了一个倒8形的洞,面积约为15 m 2。 大部分洞都是行进式发动机,而较小的 - 弹头惰性设备。 仅此洞是不够的。 火箭从左到右穿过巡洋舰,离开前桅下方的巡洋舰右舷。 出口孔是一个几乎圆形的洞,面积约为8м2,而底部洞的切口在水线以下为30-35 cm,当救援服务到达巡洋舰时,他设法取出了大约1600吨的舷外水。 此外,巡洋舰从火箭的坦克中溢出了煤油残留物,这导致火灾在大约12小时内熄灭。 为退役做准备的巡洋舰船上没有任何木制东西,但火势严重 - 铁正在燃烧,虽然难以想象。

                    因为巡洋舰的生命与整个黑海舰队作战。 非常困难,“纳希莫夫海军上将”得救并被分配到塞瓦斯托波尔。

                    而这是40年代,50年代的终结,那么RCC的战斗力只会不断提高。
              2. Simargl 26二月2020 20:30
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                Quote:EvilLion
                KS-1实际上是一架小型飞机。
                А 口径 - 不是吗?

                Quote:EvilLion
                但是总的来说,要穿透装甲,您需要坚实的穿透力和高速度,或者需要累积的冲击核心。
                要突破,首先,您需要精力来克服障碍的力量。 突破之后-具有很高的爆炸效果。 CS的冲击磁芯通常是铜,即 软(相对)。

                Quote:EvilLion
                而且累积的核心散布在近臂空间
                因此,他们想出了一个累积性高的爆炸弹头,可以首先冲破然后再施加过大的压力,这对技术和生物都没有用。

                Quote:EvilLion
                战列舰的某些“外来者”只能从外观上损害某些东西。
                没有。 首先,战列舰通常有不同的保留,甚至对Exocet来说,转向车和轴系也很容易到达。 整个战舰可用于P-120。 此外,Exocetons,即P-120,有可能发射射程超出其枪支范围的战舰。

                Quote:EvilLion
                那么如何突破战列舰,这将为您累积数百公斤的电荷。
                战斗部P-120约800公斤。 足够?

                Quote:EvilLion
                不,他们表明,即使是用大口径击打也是非常严重的修理。
                谁会吵架?...啊,不! 您可以辩解:相当数量的直通穿透,损害最小。 无论如何,最小的反舰导弹之一的爆炸物是406毫米高爆弹的两倍。

                Quote:EvilLion
                被日本人俘虏的“鹰”
                现在,估计他得到了三枚相同的KS-1 ...几乎两吨炸药-这对于附加装置来说相当严重,KS-1可以穿透,尽管不是全部。

                是的,第一批反舰导弹无法摧毁战列舰,但它们表明不需要重型航母来摧毁这种a体:相对较少的相对较小的舰只就足够了。
                战列舰-主要是炮舰。 大炮成为过时的。 他们正在努力使她复活,但她将继续担任第二或第三角色。 我认为超过200毫米不会做更多。 并放置一堆塔-甚至更多。
                1. EvilLion 2 March 2020 10:39
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                  要突破,首先,您需要精力来克服障碍的力量。


                  废话。 能量本身可以增加质量,但这不会导致穿透力的增加,此外,弹丸也不应破裂。 因此,一块重达10吨的棉绒即使分散到3M以突破装甲也不会起作用。

                  战斗部P-120约800公斤。 足够?


                  而火箭本身就是几吨。 开个玩笑说,只有苏联拥有这样的武器,而且还不足以将导弹放置在船上,您仍然必须到达那里。在以色列驱逐舰沉没取得首次成功之后,导弹船再也没有取得任何成就,因为他们学会了如何对付它们。

                  现在,估计他得到了三枚相同的KS-1 ...几乎两吨炸药-这对于附加装置来说相当严重,KS-1可以穿透,尽管不是全部。


                  因此总共约有10到15万吨。

                  大炮成为过时的。


                  她的优势在于极低的炮弹成本。
                  1. Simargl 3 March 2020 14:51
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                    Quote:EvilLion
                    废话。
                    它开始...“赢”-您收集了所有省略的细节。

                    Quote:EvilLion
                    能量本身可以按质量增加,但这不会导致渗透率增加。
                    您对材料科学的看法...

                    Quote:EvilLion
                    外壳不应破裂
                    创作者虚度累累:他们的外壳变形且可塑。

                    Quote:EvilLion
                    而火箭本身就是几吨。 开玩笑的是,只有苏联才拥有这种武器,而且很少有导弹可以在船上部署导弹。
                    所以有什么问题? 我们是在谈论进入吗? 制导的远程导弹更容易制造。 不一定从船上来-潜艇或(M)RK都是可能的。

                    Quote:EvilLion
                    因此总共约有10到15万吨。
                    所以呢? 现在,RCC比KS-1更为严重。

                    Quote:EvilLion
                    她的优势在于极低的炮弹成本。
                    镜头是由什么组成的?
                    1-弹丸成本。
                    2-收费。
                    3-班轮成本(含工作费)。 最多可拍摄150张的衬纸。
                    4-枪支的成本。 设计多少钱-我不知道...
                    使用火炮时,命中率的最高%%略高于3%,即 5枚炮弹从一个单一的内胆上飞向目标! 五。 效率和范围要小得多!
                    从地面上的巨大口径射击也是胡说八道, 绝大多数目标可用于152/155毫米。
                    这艘战舰是一个拥有巨大炮兵的神童。 巨大的机芯不会返回舰队-这是没有用的。 只有海盗,例如索马里人和乌克兰人,才可以进行火炮决斗,但是AK-630沿海岸的AK 130可以很好地运作……没有人会让B-37复活:昂贵的航母,昂贵的打击。
              3. tlauikol 27二月2020 05:16
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                为什么要打铠甲带? 任何Papuan白蚁在爱荷华州的甲板之间刺穿17-25毫米就足够了,炸弹无法触及。 越过装甲带。 装甲带前空空的暖气上,不会浪费500千克弹头的爆炸能量-所有破坏力都将被摧毁在热带巨嘴鸟,烟囱和风道之间的机械和结构。 一个教父。 装药将在城堡上方的装甲甲板上打一个洞。 进一步-锅炉/涡轮爆炸,或 am
                早在45岁的美国人就以较小的冲锋力刺穿了如此多的间隔装甲,这是战列舰无法企及的。 随着炸药的爆炸。
                一个神风敢死队两次打破了4.英寸甲板。 时速为500km / h
                如果方向相反,那么……除了KrL之外,我们什么都没有,西方没有重型导弹(塔洛斯防空系统除外)。 但是,Cormoran(以及中国人,伊朗人,Otomat甚至是为Exocet研制的)多用途战斗部会燃烧90毫米具有冲击核心的装甲。 装甲带的高度为水上高度0.5-1m,装甲甲板为50mm。 与所有的后果..
            2. 3danimal 2 April 2020 00:08
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              神风队通常带着一枚炸弹飞行。
        2. timokhin-AA 27二月2020 14:54
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          是什么使我们开发或遗忘武器? 在战场上的意义吧?


          “成本效益”的标准。
          1. Simargl 27二月2020 19:33
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            引用:timokhin-aa
            “成本效益”的标准。
            那些。 字 效用 相关性不相等?
            特立尼达的圣尼古拉教堂(NuestraSeñorade laSantísima)是一艘非常强大的战舰。任何装有AK 630的战舰都会将其切成碎片。
      2. EvilLion 26二月2020 09:54
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        显然他们完成了它们的陨石,但是没有它,它们就灭绝了,没有新的物种。
      3. Serg65 26二月2020 12:29
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        引用:timokhin-aa
        航空没有摧毁战舰

        基于苏维埃要塞在塔特斯的卸货迫使新泽西离开那不勒斯地区这一事实,我们改写这句话……无人驾驶飞机(为什么没有必要证明RCC致命车辆?)摧毁了战列舰!
        是的,亚历山大,您不告诉我为什么1954年Ganguts停在Bose吗?
        1. timokhin-AA 27二月2020 14:55
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          基于苏维埃要塞在塔特斯的卸货迫使新泽西离开那不勒斯地区这一事实,我们改写这句话……无人驾驶飞机(为什么没有必要证明RCC致命车辆?)摧毁了战列舰!


          不,谢尔盖,她让那不勒斯收拾他们! 笑

          是的,亚历山大,您不告诉我为什么1954年Ganguts停在Bose吗?


          那有多少可能呢?
      4. 伊zy叔叔 27二月2020 21:32
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        鱼雷还没有考虑到什么?
    2. Borik酒店 25二月2020 18:31
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      苏联-3(“塞瓦斯托波尔” /“朱利奥·切萨雷”,“十月革命”,“新罗西斯克”)。


      看来作者有些困惑。 不是塞瓦斯托波尔和新罗西斯克/朱利奥·切萨雷
      1. timokhin-AA 25二月2020 21:13
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        是的,是个错误。 我会解决的。
    3. pin_code 26二月2020 06:21
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      同事,您错了,神话与现实略有不同。
  3. 铁非常昂贵,需要巨额维护资金。 经济学无论何时何地都很重要。
    1. timokhin-AA 25二月2020 18:27
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      价格最终毁了他们。 钱不算多,但是需要维持整个工业部门,例如枪支生产中不需要的其他东西。
      1. Simargl 26二月2020 19:19
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        引用:timokhin-aa
        例如,关于枪支的生产。
        好吧,整个行业的火箭生产都保持了增长。 碰巧如此大的枪支变得过时了。
        1. timokhin-AA 27二月2020 14:48
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          他们太贵了。 但是,如果您看“现在”,那么我们的海军“盟军”为152毫米,美国人拥有Zumwalt,而护栏则与中国人在一起。

          一切都在螺旋式发展...
          1. Simargl 27二月2020 19:19
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            引用:timokhin-aa
            他们太贵了。

            Quote:Simargl
            好吧,整个行业的火箭生产都保持了增长。
            那些。 如果有道理-找到了钱 .

            引用:timokhin-aa
            但是,如果您看“现在”,那么我们的海军“盟军”为152毫米,美国人拥有Zumwalt,而护栏则与中国人同在。
            在与敌人(导弹)的极端战斗距离下,152毫米不会有任何作用。 一分钟的凌空抽射的密度相当大,但可笑的是,它并没有达到巨大的战列舰和现役枪支数量。 现在,弹药像是高爆弹和防空弹片(相同的高爆弹) 总的来说,如果您用船向海岸施压,那么我就不太明白为什么这么少的枪支,尽管射速很高。
            轨道炮-不需要:射程受地球曲率限制...但是我们知道它是平坦的 饮料

            引用:timokhin-aa
            一切都在螺旋式发展...
            尚未:桶形火炮尚未达到152/155毫米,机上(GK)的行李箱数量最多为4个(彼得大帝有4个行李箱130毫米,祖姆沃尔塔-2件155毫米)。
            1. 3danimal 2 April 2020 00:15
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              在彼得-一艘2桶AK-130中,只有2艘是“现代”苏维埃式驱逐舰。
              恕我直言,这个非盟与两枪(一口径)坦克的项目是相同的错误。 相反,创建152毫米船用AC的效率要高得多。
              1. Simargl 2 April 2020 05:56
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                Quote:3danimal
                创建152毫米船用AU更为有效。
                为了什么?
                AK-130相反,是一门高射炮(在制造时),并且可以使用-礼炮,好吧,射击地雷,也许...它可以沿着海岸工作,但是...要花多少分钟?

                Quote:3danimal
                AU 256-305毫米
                他们有什么意义? 他们无法破解现代军用驳船,炮弹消耗很大,沿海岸工作的范围(马马虎虎,马马虎虎式)过大,非盟本身就很沉重,以命中和命中的速度,最好是获得质量相同的火箭。
                1. 3danimal 2 April 2020 10:29
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                  仅仅是AK-130在陆地上的作用:152mm AU看起来更可取。 另外,还有AK-130的重量。
                  1. Simargl 2 April 2020 11:59
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                    Quote:3danimal
                    我正是受到AK-130陆上行动的影响
                    您如何看待? 用骆驼恐吓巴布亚人吗? 某个重要国家/地区不允许该船上岸100公里,如果“无人支援”被压制,则携带BDK,散布Msta-B电池并缓慢锤击(如果您确实需要对其进行炮击)会更容易。

                    Quote:3danimal
                    250-500kg的炮弹非常适合沿海地区的罢工。
                    不适合。 多达15%的炸药被聚集到弹丸中。 第二次世界大战的经验表明,这件事很愚蠢。

                    Quote:3danimal
                    主动-被动选项,但具有这样的能力
                    ...最后,您将获得400-600毫米口径发射器版本... 舌
                    因为像贝壳一样,物体是特定的,海上目标是可移动且受到高度保护的物体。
                    1. 3danimal 2 April 2020 13:29
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                      所以只有305mm 导弹比火箭便宜得多,甚至是可调节的。
                      在航空炸弹中,爆炸物的份额在质量的50%以内,因此500公斤的炮弹大约相当于225公斤的炸弹。 同时,它可以更好地渗透到庇护所。
                      在驳船上,没有人会在岸上放置陆上AC。 拍摄时请注意船用(!)AU的树干。 他们不断运动,以补偿俯仰。 (这只是海洋艺术系统之间的差异之一)
                      152-203mm口径归口的热心支持者,恕我直言,恕我直言,152在第一级别的船舶上是最佳选择。
                      1. Simargl 2 April 2020 14:22
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                        Quote:3danimal
                        500公斤的炮弹大致相当于225公斤的炸弹。
                        是吗?
                        F-625D(B-203战斗机为4毫米)-kg体100公斤,炸药15,77公斤(此处容易考虑%%)。
                        适用于30.5 cm SK L / 50-405 kg cas体,11,5-26,5 kg BB。 一分钟后,这是3-6,5重量%。

                        Quote:3danimal
                        在驳船上,没有人会在岸上放置陆上AC。
                        BDK-这样的事情-捕获了桥头堡。

                        Quote:3danimal
                        152-203mm口径归口的热心支持者,恕我直言,恕我直言,152在第一级别的船舶上是最佳选择。
                        呃......
                        Quote:3danimal
                        所以只有305mm 导弹比火箭便宜得多,甚至是可调节的。
                      2. 3danimal 2 April 2020 17:07
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                        。 嗯...

                        抽象的思考。 作为美国海军一项假设性决定的一部分,请为一对高度专业化的舰艇分配资金。
                      3. 3danimal 2 April 2020 17:16
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                        12英寸/ 50(30.5厘米)马克8英寸新枪,自1944年以来使用
                        弹丸:HC Mark 17 Mods 1和2-940磅。 (426.38公斤)
                        炸药:HC标志17-79.44磅。 (36.0公斤)炸药D
                        BB股份8,45%
                        可以使用更多的炸药制造现代炮弹。
                        马克82是1950年代开发的美国空中炸弹。 标称重量为227千克,但实际重量可能会因型号而异。 外壳由金属制成。 它装满了87公斤的Tritonal炸药。 维基百科
                        重量,kg:241 kg
                        爆炸物质量(公斤):89 kg
                      4. Simargl 2 April 2020 20:31
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                        Quote:3danimal
                        12英寸/ 50(30.5厘米)马克8英寸新枪,自1944年以来使用
                        弹丸:HC Mark 17 Mods 1和2-940磅。 (426.38公斤)
                        炸药:HC标志17-79.44磅。 (36.0公斤)炸药D
                        BB股份8,45%
                        BB股份8,45%
                        Quote:Simargl
                        多达15%的炸药被聚集到弹丸中。
                        所以是的:
                        Quote:3danimal
                        可以使用更多的炸药制造现代炮弹。


                        Quote:3danimal
                        Mark 82-美国航空 炸弹
                        重量,kg:241 kg
                        爆炸物质量(公斤):89 kg
                        BB股份37%

                        FAB-250ShL-炸弹质量-266千克,爆炸物-137千克,爆炸份额51,5%
                      5. 3danimal 3 April 2020 05:00
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                        您的数据不正确,炸弹中的炸药质量为92公斤。 因此,炸药的份额为34%。
                        这是什么意思:装在6毫米炮弹中的152千克炸药比装3毫米炮弹的130千克炸药要好。 您可以回想起对同一柏林的袭击,该柏林只是拆除了152-203毫米口径榴弹炮,准备进行防御。 弹丸中较小比例的炸药分别增加了受保护工事的穿透力。 它比火箭便宜得多,在许多用途中,最好使用火炮。
                        更大的口径-更大的射程,包括主动火箭。
                        恕我直言,在1级舰船(相同的“ Burks”或“ Deringahs”)上,最好是152mm AU。 (有一次,美国人很贪婪,立即发展了203mm AU)。
                      6. Simargl 3 April 2020 17:01
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                        Quote:3danimal
                        恕我直言,在1级舰船(相同的“ Burks”或“ Deringahs”)上,最好是152mm AU。
                        再次让我们:这个恕我直言到了岸上。 下一步是什么? 如果在距离火炮较远的地方-以便从岸上击打更方便-使用相同的MLRS​​附加组件来破坏,请使船体光滑。 但是MLRS通常有很多强大的力量,设施本身。 那些。 从直升机,飞机,导弹,BDK开始更容易。 并为此使用MLRS-更有效。
                        子弹精度? 因此,具有更高特性的火箭并不昂贵。 Zumvolt的外壳是...
                        船只之间的大炮决斗? 好吧:最近发生了。 AK-630和24名囚犯一枪。
                      7. 3danimal 4 April 2020 03:19
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                        关于价格:举一个例子。
                        射程为115公里的ERGM射弹的价格为30万至50万美元(155毫米AGS的虚高价格是例外,如果要生产足够大的批次并进行优化,它们的价格就不会便宜得多)。 “战斧”大约有2万,加上船上相对较小的数量(与炮弹不同)。
                        MLRS-在什么范围和什么精度上?
                      8. Simargl 4 April 2020 04:51
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                        千米
                        Quote:3danimal
                        MLRS-在什么范围和什么精度上?
                        Quote:短毛病
                        9M542- 可调的 具有可拆卸高爆弹药或集束弹药的导弹,射程可达120


                        Quote:3danimal
                        续航力为115公里的ERGM外壳的成本为30万至50万美元

                        Quote:3danimal
                        战斧约2万
                        你现在认真了吗? 在某些子弹中,巴布亚人的效力混合在一起(即使伸长率很高),炸药的有效体积和质量小于125毫米。 在“战斧”上,弹头与其中100枚ERGM的弹头相同,射程至少高出4倍。
                      9. 3danimal 4 April 2020 06:54
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                        为什么要花一枚完整的导弹瞄准一个足以摧毁1-2枚高精度炮弹的目标? 此外,战斧在舰船的武器库中将永远较小,它们可用于更重要的目的。
                      10. 3danimal 4 April 2020 06:58
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                        。 Quote:短毛病
                        9M542-可调导弹

                        ... 300毫米口径。 您是否建议从头开始创建重型海上MLRS? 与非盟不同,它仅适用于沿海地区的罢工。
                        在“战斧”上,弹头与其中100枚ERGM的弹头相同,射程至少高出4倍。

                        范围是原来的15倍。 但是对于他-他的目标。 您将如何在CR的帮助下支持登陆(例如)? 而且船上几乎没有(与炮弹相比)。
                      11. Simargl 4 April 2020 08:11
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                        Quote:3danimal
                        您是否建议从头开始创建重型海上MLRS?
                        我不是唯一一个倾向于这种想法的人。
                        300毫米火箭的质量约为800千克,即使仓库+充电器相同,即12枚导弹的发射量也约为22吨,即 每枚火箭-发射时每枚火箭约2,7吨,储存中每枚火箭约1,5吨(考虑到装载和运输机构的重量)。
                        原始的AGS重量为90吨,装配线上有多少壳-我不知道,但仅此而已。 弹丸重约100公斤,在同一Zumvolte上,两个枪管上有920个。 最小272吨 而是400。按重量计,在两个装置中,它们是2x12x2,7 + 138x1,5 ... 162枚导弹。 有很大的不同吗? 好像是5,5倍。 但是在同一个9M542中,爆炸物的质量是6,3倍。 9M55K5还具有约600个元素,并且将以每30倍高效地覆盖同一列照明设备。 弹头的命名法是最广泛的。 软启动-电子设备更简单。 价格远低于每片800亿美元(30万至50万美元-这是针对Excalibur的简化版本,用于批量生产)。

                        Quote:3danimal
                        范围是原来的15倍。 但是对于他-他的目标。
                        停止,停止! 您 您是把弹和导弹吸引来比较的罪魁祸首吗? 是的,这很嚣张! 你比较了,我回答(是的,那是歪曲的和模棱两可的)。 但这是你的基调! 我比较了最大弹头(最小-450公里)的射程。

                        Quote:3danimal
                        您将如何在CR的帮助下支持登陆(例如)?
                        MLRS。 KR与它有什么关系?
                      12. 3danimal 4 April 2020 08:19
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                        300毫米火箭的质量约为800千克,即使仓库+充电器相同,即12枚导弹的发射量也约为22吨,即 每枚火箭-发射时每枚火箭约2,7吨,储存中每枚火箭约1,5吨(考虑到装载和运输机构的重量)。
                        原始的AGS重90吨。

                        无法获得有关建议安装质量的准确数据。
                        在AGS,并非所有样式都可以使用。
                        它可以用常规炮弹射击,精度更高。
                        但是射击的成本会高得多。
                        停止,停止! 您是否责怪我将弹丸和CD进行比较?! 是的,这很嚣张! 你比较了,我回答(是的,那是歪曲的和模棱两可的)。

                        他只指出了这种不准确性,并回顾了“每个目标都有自己的弹药”的原则。
                      13. Simargl 4 April 2020 08:50
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                        Quote:3danimal
                        无法获得有关建议安装质量的准确数据。
                        在AGS,并非所有样式都可以使用。
                        布雷索佩迪亚索赔87,5吨。 但是我认为这没有传送带。

                        Quote:3danimal
                        它可以用常规炮弹射击,精度更高。
                        对于较短的范围等

                        Quote:3danimal
                        但是射击的成本会高得多。
                        我已经写道,加起来的镜头费用。

                        Quote:3danimal
                        他只指出了这种不准确性,并回顾了“每个目标都有自己的弹药”的原则。
                        是的,我没有错误! 您将155毫米弹丸的效率与125毫米和KR进行了比较! 是的,即使不是ERGM,也可以是LRLAP ...,但后者价格昂贵,最好运行“ ax”。
                      14. 3danimal 4 April 2020 09:39
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                        155mm制导炮弹,在设计上与ERGM几乎没有什么不同,如果射程足够大,其造价可观。
                        我会再说一遍,对于KR和ERGM有目标。 所有船只上都有AU Mk45,重型MLRS有多少? 毕竟,他们仍不会拒绝非盟为MLRS分配额外的空间吗? 但是从Mk30发射M240 GMLRS(口径85mm,射程4km,每格41个)比较容易。 (假设地)
                      15. 3danimal 4 April 2020 09:52
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                        * M30 GMLRS的成本为100000美元。
                      16. Simargl 4 April 2020 11:11
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                        Quote:3danimal
                        * M30 GMLRS的成本为100000美元。
                        并通过5件ERGM的有效性来阻止。

                        Quote:3danimal
                        所有船只上都有AU Mk45,重型MLRS有多少?
                        所以! 您已经决定! 从一开始,我声称130毫米(对于资产阶级-127毫米)比屋顶高,因为 基本上没有人会在战斗中使用它(可比的对手之间),因为 他们将使用功能更强大的远程反舰导弹相互射击,飞机和相同的导弹将在海岸工作,以抵抗弱小的敌人,他们将抓住桥头堡,调整BDK并从地面上进行工作。
                        我再说一遍:价格昂贵的大炮毫无意义,其炮弹价格可与导弹相提并论,舰上的炮弹效率为127毫米(和125毫米,可能具有高爆炸力),因为 他们的武器库并不小。
                      17. 3danimal 4 April 2020 12:08
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                        对降落战术感兴趣:美军,苏军和俄罗斯海军都应该参与其中,包括对海军炮兵的支持。
                        我再说一遍:保证所有非盟都留在船上。 除了高爆和防空之外,还有什么能阻止一部分炮弹部署制导ERGM? 建议出于“轻松”目的(针对吉尔吉斯共和国)驾驶直升机? 它可能用于其他任务,可能是从MANPADS发射的,而ERGM对此无敌。
                        打个比方-和AU 155 / 152mm。
          2. 3danimal 4 April 2020 07:20
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            9M542-可调
            而且花费很多
            而且,其准确性与同一ATACMS不利地不同。
          3. 3danimal 4 April 2020 08:05
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            某些子弹中巴布亚人的有效性混杂在一起(即使伸长率很大),炸药的有效体积和质量小于125毫米

            该弹丸的质量约为50公斤,炸药装药量为3,2公斤。

            http://www.navweaps.com

            大多数常规弹药的爆发力约为7.75磅。 (3.52公斤)。 ERGM的爆管为7.2磅。 (3.3公斤)
          4. Simargl 4 April 2020 08:17
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            Quote:3danimal
            该弹丸的质量约为50公斤,炸药装药量为3,2公斤。
            炸药质量为125毫米,类似...
          5. 3danimal 4 April 2020 08:21
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            参见报价-以3,52千克炸药的标准高炸药“毛坯”表示。
            是的,炮弹本身更重-这是控制装置和固体推进剂火箭发动机。
          6. Simargl 4 April 2020 08:39
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            Quote:3danimal
            是的,炮弹本身更重-这是控制装置和固体推进剂火箭发动机。

            我在说什么 155毫米,效率125毫米。
          7. 3danimal 4 April 2020 09:36
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            130/127毫米(按炸药重量计)。
            125mm-坦克炮。
            比20mm传统HE重127kg,比10mm HE重155kg。 具有不同的范围和准确性。 用于相关目的。
          8. Simargl 4 April 2020 10:53
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            Quote:3danimal
            比20mm常规HE重127kg
            那些。 固定在127毫米固体推进火箭发动机上并装在155毫米内?
            Quote:3danimal
            具有不同的范围和准确性。 用于相关目的。
            ...和价格。
            目标是什么? 我再说一遍:用机枪对付巴布亚人的同一个Zumvolt-也许是。 但是,面对这样的情况和AK-130 / 192,最重要的是:夺取了海岸,随心所欲地推出了拖曳的火炮和杜比。
            一旦敌人做好了某种准备并且至少拥有MLRS,Zumvolt就会在被发现后3-5分钟内存活。 更不用说正常的海防。

            Quote:3danimal
            155mm制导炮弹,设计上与ERGM几乎没有区别
            我不明白的事情。ERGM已得到管理。 他只是把火箭搞砸了。

            Quote:3danimal
            具有足够大小的系列将具有可比的成本。
            我不明白-为什么在哪里? 如果您是说ERGM,则因为它类似于Krasnopol或Excalibur之类的可调节155毫米弹丸,但ERGM发动机比Excalibur气体发生器复杂得多。 和MLRS。
          9. 3danimal 4 April 2020 12:02
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            让我们说清楚:ERGM是127毫米口径而非155口径的制导炮弹,比传统的20毫米HE炮弹重127公斤。
            如果敌人拥有轻型反舰导弹或MLRS,他会反对..伯克吗? KR将受到大型目标的打击,之后ERGM将在100多公里的范围内工作。 同时,他将回旋。 您打算如何在海上发射MLRS船(不是直接射击)?
  4. Simargl 3 April 2020 17:16
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    630不是口径 眨眼 LOL
  • 3danimal 2 April 2020 10:38
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    沿海岸工作是多余的,非盟本身很重,就命中率和命中率而言,最好获得质量相同的火箭。

    250-500kg的炮弹非常适合沿海地区的罢工。 类似于FAB 100-250公斤。 精度-GPS导航;在21世纪,意味着可调节性 微笑
    他们无法破解现代军事驳船,炮弹消耗量很大,射程范围一般

    主动-被动版本,即使是这样的口径,也将具有令人印象深刻的约100-150 km的航程。 假设,可以运送重达30至40公斤的果蝇淹没驳船(事实证明,这比用SM-6砸碎便宜)。
    1. Simargl 3 April 2020 17:21
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      Quote:3danimal
      淹没驳船
      “大黄蜂”还不够(1204)?
  • 3danimal 2 April 2020 00:11
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    尽管有203毫米海军非盟的项目,但他们徒劳地拒绝了恕我直言。
    相对较新的参考文献是AU 256-305mm的火箭炮船项目。
  • igordok 25二月2020 20:18
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    他想起了同样的事情-“如果你想破坏这个国家,给她一艘巡洋舰”
    阅读标题后,我首先看到的是文章的作者。 我很惊讶不是卡普佐夫。 扎绳 但是,如果奥列格(Oleg)高举战舰的装甲,亚历山大(作者)会更多地考虑武器。 我不支持本文的想法,但会感兴趣地阅读它。
  • pin_code 26二月2020 06:22
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    即使到现在,战舰也将比航母便宜。
    1. timokhin-AA 27二月2020 14:49
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      不够便宜,无法回到它。
      1. pin_code 28二月2020 14:13
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        拭目以待...因为一切都是新的,被人们遗忘的古老。为什么这不是在开玩笑...
  • 业余 25二月2020 18:37
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    在没有核武器的情况下,该舰的突击航空团对Yak-38进行了攻击,这艘战舰几乎可以保证生存。

    由于战斗半径为195公里,并且没有雷达,因此可以将Yak-38看作是一种非常渴望的战斗机。 尤其要考虑这些飞机对美国战舰发动攻击的可能性。
    GSH-23-一种致命的反链接武器。
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:15
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      好吧,有了炸弹,他们可以踢很多人。 此外,第一架Yak-195的半径为38公里,并在1984年出现了Yak-38m,它的颜色不同,被涂成浅灰色。
      这是一辆不同级别的汽车。
  • FoxNova 25二月2020 18:40
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    苏联海军在非军事区的进攻能力的基础是

    在底部击中数枚650毫米鱼雷后,这艘战舰似乎不存在这种情况……
    1. mark1 25二月2020 19:10
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      和导弹飞机...
    2. timokhin-AA 25二月2020 21:16
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      这里的问题是,美国的水面部队总是覆盖潜艇,通常是基础航空。
      必须活着看到鱼雷的发射。 在80年代,这非常困难。
      1. FoxNova 26二月2020 09:04
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        为此,他们提出了650毫米鱼雷,射程100公斤
        1. timokhin-AA 27二月2020 14:50
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          在100公里处,您需要以某种方式找到潜艇的目标。
          1. FoxNova 27二月2020 15:53
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            有很多传说。
            唤醒痕迹持续很长时间

            正如一位美国海军上将对这个问题说的那样,您打算如何保护航母免受新的俄罗斯鱼雷的袭击

            我将一艘驱逐舰放置在航母之后
            1. timokhin-AA 3 March 2020 13:21
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              驱逐舰不能放置在航母之后,它将阻止飞机降落。

              有一个“尼基”号,有可以摧毁苏联潜艇的潜艇,有一种全速模式可以增加鱼雷到达目标所需的时间,还有一种选择,可以偶尔做一次非常尖锐的定位,然后鱼雷会从CS中弹出。

              总的来说,一切都很困难。
              1. FoxNova 3 March 2020 17:49
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                只有警察不会走到任何地方,如果鱼雷非常靠近,那么船上将有声,电磁传感器和制导系统
                索姆是非常危险的武器
                1. timokhin-AA 4 March 2020 10:58
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                  对策过去是,现在是危险的,但不是绝对的。
            2. 3danimal 2 April 2020 00:19
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              这个传说并没有真正发挥作用,而是停留在Bose中。 其原因是当时对科学技术能力(不足)的低估。
    3. pin_code 26二月2020 06:24
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      你仍然需要上来发射鱼雷,在50年,到2020年...
  • Kostadinov 25二月2020 18:41
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    核潜艇决定了战列舰的命运。
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:16
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      是的,他们在某种程度上“放弃”了击败水面舰艇的任务。 这是在文章中。
  • 瓦西里·波诺马列夫 25二月2020 18:49
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    如此扭曲的作者可以用相同的方式写关于厨房的文章,如此之多,以至于很难在某个地方开始,我想知道,作者真的认为没有战舰是因为第二次世界大战中有数百艘战舰是为他们制造的额外的枪管和成千上万个炮弹,不是因为尚未开发它们的资源,而削减它们只是一个遗憾,而是因为大口径的有效性?
  • tlauikol 25二月2020 19:02
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    萨马尔岛附近的战役表明,装甲炮舰有足够的能力对航空母舰造成损失,同时确保袭击的惊喜。
    不,只有在护送拖曳小于20节的情况下
    将武藏号沉没后,美国人只能两次进入大和号,两次进入长门号,并损坏几艘较小的船只。 该单位保留了战斗力,并于第二天继续参加战斗。 再一次,所有这一切都没有日本飞机在空中飞行。
    所以战列舰也需要飞机吗? 类型,战舰,再加上防空船,再加上防空船,再加上航空,再加上扫雷舰,都更强大吗?
    实际上,日本人企图从空中攻击美国战列舰的尝试是在飞机被“打败”之后才被打败,而非飞机
    是的,这些都是战舰...上面没有看
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:19
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      所以战列舰也需要飞机吗? 类型,战舰,再加上防空船,再加上防空船,再加上航空,再加上扫雷舰,都更强大吗?


      关键是,根据太平洋战争的结果,NK的战斗稳定性被低估了,我们来看看Kurites的联系-他们在早上到下午15.00点结束了259架飞机的飞行。 结果-一艘船被击沉,数艘船受损,第二天,护送人员淹没了连接,又损坏了五艘(后来的神风敢死队),淹没了三艘驱逐舰或护卫舰到堆里,我不记得细节了,还有四艘瘫痪到了半死状态。

      航空赢了吗?

      是的,这些都是战舰...上面没有看


      好吧,我们将其从LK方程式中删除,并查看运输机本身将如何对冲破战斗机护罩的人员射击。
      1. 25二月2020 23:44
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        引用:timokhin-aa
        所以战列舰也需要飞机吗? 类型,战舰,再加上防空船,再加上防空船,再加上航空,再加上扫雷舰,都更强大吗?


        关键是,根据太平洋战争的结果,NK的战斗稳定性被低估了,我们来看看Kurites的联系-他们在早上到下午15.00点结束了259架飞机的飞行。 结果-一艘船被击沉,数艘船受损,第二天,护送人员淹没了连接,又损坏了五艘(后来的神风敢死队),淹没了三艘驱逐舰或护卫舰到堆里,我不记得细节了,还有四艘瘫痪到了半死状态。

        航空赢了吗?

        是的,这些都是战舰...上面没有看


        好吧,我们将其从LK方程式中删除,并查看运输机本身将如何对冲破战斗机护罩的人员射击。

        行动Ce1被认为是最小的细节。 日本舰队实际上牺牲了他们已经空着的航母以及一批比大和号和武藏号更旧的船....栗田闯入莱塔,但是摧毁登陆的任务并未开始。 他们可以在几个小时内在莱特镇组织地狱。
        美国战舰没有时间分发大象
        1. 阿列克谢RA 26二月2020 11:42
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          Quote:厚
          Kurita闯入了Leyte,但是摧毁登陆的任务并未开始。

          他将无法实现它。 日本人一如既往地低估了洋基登陆的速度:在采取假设性进近之时,栗田的编队已经在岸上和一些补给品上了。
          1. 26二月2020 13:18
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            Quote:阿列克谢RA
            Quote:厚
            Kurita闯入了Leyte,但是摧毁登陆的任务并未开始。

            他将无法实现它。 日本人一如既往地低估了洋基登陆的速度:在采取假设性进近之时,栗田的编队已经在岸上和一些补给品上了。

            栗田为什么不炮轰帕洛和杜拉格之间的着陆区? 帝国军会干扰帝国舰队吗? 还是其他因素,例如栗田武夫的个人品质?
            1. timokhin-AA 27二月2020 14:59
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              例如栗田雄夫的个人品质?


              当然可以。
              1. 27二月2020 16:11
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                引用:timokhin-aa
                例如栗田雄夫的个人品质?


                当然可以。

                我都同意
                1. 27二月2020 16:26
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                  而且,超级连接器的主要口径有弹片燃烧弹...。
                  可能是栗田雄夫与格蕾塔·滕伯格(Greta Tumberg)的关系....
      2. tlauikol 26二月2020 03:51
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        好了,从大院中删除巡洋舰和驱逐舰。
        丢了一艘船? 啊
        交换“一只榛松鸡-一匹马”。 女王四只典当 是
        1. 26二月2020 15:52
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          Quote:Tlauicol
          好了,从大院中删除巡洋舰和驱逐舰。
          丢了一艘船? 啊
          交换“一只榛松鸡-一匹马”。 女王四只典当 是

          ...如果菲律宾行动失败,与南部的海上通讯将被完全切断,返回日本水域的舰队将无法接收必要的燃料,如果留在南部水域,则将无法接收弹药和武器。 由于菲律宾的损失,没有必要拯救船队。 (C)Toeda Soemu海军上将
    2. pin_code 26二月2020 06:26
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      因此,美国的护航舰不是很快,而是在民用舰艇的基础上建造的。 这就是为什么它们以这种数量建造的原因。
    3. 阿列克谢RA 26二月2020 11:30
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      Quote:Tlauicol
      不,只有在护送拖曳小于20节的情况下

      有趣的是,结果是20节点的AVE Spragyu离开了Kurita的30节点的连接。 栗田进行机动,机动和机动-避免空袭和攻击美国EM(真实的和明显的)鱼雷,他设法中断了与美国Tuffy的联系。
      1. timokhin-AA 26二月2020 12:41
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        问题是在栗田,而不是在船上。
        1. 阿列克谢RA 27二月2020 17:09
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          引用:timokhin-aa
          问题是在栗田,而不是在船上。

          哇...由superLK领导的巡游战舰超越了与敌方AB的视觉接触。 AB仅由驱逐舰(更确切地说是三个EM和四个EEM)覆盖。 在这种情况下,与巡洋舰作战的战舰突然开始华尔兹逃避,而不是与AB全速接近。 在这种情况下,敌方的AV被确定为打击乐器(而不是护送)。
          我立刻想起了法拉格特:
          该死的鱼雷,全速前进! 微笑
          1. timokhin-AA 3 March 2020 13:09
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            我们在谈论什么呢。 但是他可以在前一天“崩溃”,这一天并不容易。

            尽管以最大时速10-15节的优势和火炮的优势合并战斗,但仍然有必要尝试...
  • Sapsan136 25二月2020 19:04
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    在对付老鹰队时,使用火箭鱼叉根本就不切实际,因为火箭鱼叉的射程不到300公里,奥兰手持重得多的Granit导弹,射程达700公里,并且智能制导系统即使在受影响地区的战舰上也没有生存的机会……顺便说一句,朱利奥·塞萨雷号战舰更名为新罗西斯克,而不是塞瓦斯托波尔……
    1. timokhin-AA 26二月2020 12:42
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      问题是,是否有可能在没有外部控制单元的情况下以这种距离发射反舰导弹。
      1. Sapsan136 27二月2020 11:05
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        如果您研究苏联导弹的弹头,您将了解这是一种非常聪明的武器..航空母舰在定位器上清晰可见,这是无法隐藏的……导弹进入羊群区,其中一个在其他区域上方发动,其雷达将导弹引导至低于雷达高度的导弹...如果被击落,则替换下一个导弹。...接下来,这些导弹使用安装在其上的选择系统攻击最大的目标,航空母舰,巡洋舰,驱逐舰,BDK,油轮...
        1. timokhin-AA 27二月2020 14:46
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          航母在定位器上清晰可见,无法隐藏此槽...


          假的。

          导弹成群结队地到达该地区,一个导弹的位置比其他导弹高,并且其雷达引导导弹到达雷达水平以下


          80年代后期的主题

          使用安装在其上的选择系统的其他火箭攻击最大的目标


          广播对比最强。 但是这种算法并不适用于所有RCC;有些算法攻击了GOS捕获的第一个目标。

          BDK


          这是我们的战舰,敌人没有,是TDK-坦克登陆舰(LST)

          总的来说,至少现在,多读少写。
          1. Sapsan136 27二月2020 20:49
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            先生,在美国,BDK的名称并没有改变其本质,而是一艘大型登陆舰……我们是在谈论案件,还是在拖钓? 苏联所有新型重型导弹都具有瞄准算法,但它们并不能告诉您现代武器是什么,这是国家的军事机密...花岗岩导弹也具有这样的算法,火山和玄武岩导弹也是如此……少了Novodvorskiy,只有那里可能将航母称为隐形船...
            1. timokhin-AA 3 March 2020 13:11
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              是的,并非所有导弹都具有“植绒”模式,请喝一些水。 对某些导弹进行了一些修改,后来这个话题被放弃了。
        2. 3danimal 2 April 2020 00:26
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          阅读有关苏联RCC的超级智能负责人(以及其他信息-在世界上最大的微电路上的信息) 眨眼 ),碰巧它们会比现代智能 好
  • tlauikol 25二月2020 19:06
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    第二次世界大战后建造了两艘战舰? 哇! 航空母舰的统计数据在哪里?
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:22
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      好吧,没有人说他们停留在第一位。

      顺便说一句,美国人何时会在Midway之后的下一次开始建造新的航空母舰?
      第二次世界大战后的六年。 当Dakot床仍在罐头上时,四个爱荷华州在运转。
      1. tlauikol 26二月2020 03:57
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        他们为什么还需要另外一百艘航空母舰? 旧的被放弃了,新的开始被大量建造。 还有战舰?
        1. timokhin-AA 26二月2020 12:42
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          到60年代,战舰大量使用罐头食品。 在较小的范围内,清楚到什么程度。
  • bk316 25二月2020 19:24
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    亚历山大就这样称呼为什么不建造战列舰,而羞涩地掩盖了它的原因。

    原因是除非该战舰是AUG的一部分,否则它就不能以任何方式使用,除非它是针对巴布亚人的(顺便说一句,要注意第二次世界大战后所有针对不发达国家的使用实例)。 这是不可能的,因为失去它非常可怕,这就是为什么它真的好像被美国战略核力量所掩盖了:
    美国没有掩盖这样的事实,即为响应对海军的打击,他们可以在苏联领土上使用核武器进行打击。


    为什么不使用它? 但是由于3个Buyok MRK型炮弹的齐射通常可以作为船只放在爱荷华州甲板上,并且其总兵力少于战舰队的20倍,因此是24米,在UBC的变体中,它们不能被五只笨蛋拦截。 因此,Buyans需要摧毁500公里,这意味着您需要航空母舰。 为什么是LINCOR? 好吧,顺便说一句,我要重复亚历山大 笑

    总的来说,似乎下一轮的盾与剑比赛即将来临,舰空防御在10-15年内可以忽略不计。 然后它仍然是消灭敌人的一种武器,直到他发射了反舰导弹,这意味着他们的反舰导弹,最好从飞机上起飞,这意味着只有AUG。
    1. Simargl 25二月2020 21:21
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      Quote:bk316
      而且由于有3个炮弹的齐射,例如Buyok MPC,通常可以像小船一样放在爱荷华州的甲板上
      好吧,好吧...回溯到战舰死亡的时间-到50日。
    2. timokhin-AA 25二月2020 21:25
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      原因是除非该战舰是AUG的一部分,否则它就不能以任何方式使用,除非它是针对巴布亚人的(顺便说一句,要注意第二次世界大战后所有针对不发达国家的使用实例)。


      他们在80年代因与苏联的战争而被重新激活。

      但是由于3个Buyok MRK型炮弹的齐射通常可以作为船只放在爱荷华州甲板上,并且其总兵力少于战舰队的20倍,因此是24米,在UBC的变体中,它们不能被五只笨蛋拦截。 因此,必须将Buyans摧毁500公里


      Buyan-M没有CC系统,只有在接收到目标并向外部射击时才能射击,他们本身无法检测到NK,也无法对其进行攻击。
      好吧,是的,等到地面部队逼近时,诸如布安人之类的垃圾将被潜艇消灭,飞机甚至都没有时间。

      然后它仍然是消灭敌人的一种武器,直到他发射了反舰导弹,这意味着他们的反舰导弹,最好从飞机上起飞,这意味着只有AUG。


      事实是,AUG / AUS用于主要方向,而在次要方向上,NBG只是为直升机而战。
      1. bk316 26二月2020 11:31
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        Buyan-M没有CC系统,只有在接收到目标并向外部射击时才能射击,他们本身无法检测到NK,也无法对其进行攻击。

        而且AWACS飞机不再飞行,为什么我们要部署Tundra?
        最后,Wave完美地看到了这艘战舰长达3000公里。
        在不久的将来,您将忘记“谁将提供目标设计?” 卫星星座将发出,时间到来(很快)纳米卫星网络。 在全球互联网的框架内,将发射数万颗卫星,这样的网络的部署价格将低于一个LC的成本,部署时间将在XNUMX小时之内,并且可以看到它比船上的还要大。


        好吧,是的,等到地面部队逼近时,诸如布安人之类的垃圾将被潜艇消灭,飞机甚至都没有时间。

        好吧,让我们假设潜艇,但是在有沿海反舰导弹系统的情况下,LK将如何接近沿海岸的射击距离?
        同样,一艘潜艇的RTO成本是多少? 好吧,潜艇很难在PLA下工作。 他们会冒着上岸滑向同一300公里的风险吗?
        1. timokhin-AA 26二月2020 12:43
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          在不久的将来,您将忘记“谁将提供目标设计?” 卫星星座将发出,时间到来(很快)纳米卫星网络。


          在火星上第一棵苹果树开花之前。 我真的对你说。
          1. bk316 26二月2020 12:48
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            在火星上第一棵苹果树开花之前。

            很有趣,但没有。 快多了 笑 -10-15年。 也就是说,如果俄罗斯联邦现在作为LC的典当,那么它将不会被采用 笑
            1. timokhin-AA 27二月2020 14:51
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              笑得更快得多-10到15年。


              让我们从基础开始。
              DESTINATION这个词是什么意思?
              1. bk316 27二月2020 16:13
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                DESTINATION这个词是什么意思?

                哦,这是一个很棒的问题。 作为炮兵,我很容易回答。
                目标指定是从捐赠到接收的过程中传输信息的过程。
                该信息应采用主机为有目标地执行操作所必需的格式和数量。
                在最简单的情况下,此动作是针对性的。 有多种目标指定方法。 以大炮为例,它接受了:
                直接目标指定是指施主简单地将瞄准设备对准目标;
                最常见的是相对于地标的定位;
                定位目标-根据炮兵的具体情况,分别以极坐标表示;
                示踪剂,燃烧弹和烟雾,激光照射等目标的指定 笑


                在讨论的上下文中,这很可能是绝对矩形坐标中的坐标目标指定。

                但是我认为,就在全球照明海洋和海洋战场的情况不久之前。 有一个这样的NIISA办公室,读起来可能很有趣...
                1. timokhin-AA 3 March 2020 13:26
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                  在海上,控制中心的信息包括目标的方位,目标的范围(如果目标是静止的)以及目标的动作信息(航向,速度,潜艇深度,飞机的飞行高度)。
                  基于这些数据,根据PRS-火箭发射规则进行发射数据的计算。

                  没有他们-不进行。

                  在飞行过程中,卫星无法多次测量目标的速度-你好。 尽管没有齐射,但大约到一公里的目标位置区域是已知的。

                  或者,您需要靠近她,以便即使有了这些初始数据,她也不会离开您发送给她的GOS导弹的捕获区。
                  1. bk316 3 April 2020 14:32
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                    包含目标的方位及其范围,

                    这是
                    以极坐标表示;
                    扎绳

                    这样,即使有了这样的初始数据,它也不会离开导弹寻找者的捕获部门,

                    显然,算吧。 几年前,我已经想过,即使在旧CD上也足够了。
                    现在,乘坐Zircon的TTX,让他甚至拥有光学导引头。
      2. EvilLion 26二月2020 14:36
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        他们在80年代因与苏联的战争而被重新激活。


        如果苏联坦克进入巴黎,到巴黎还能得到什么?
    3. pin_code 26二月2020 06:32
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      我认为浮标会更早被发现,并且会有一些痕迹。 爱荷华州不太可能上岸...然后浮标就会出来...如果有暴风雨呢???这里,比较一下船和班轮。 同样的口径不会对50万吨的战舰造成致命伤害,这并不是事实。
      1. bk316 26二月2020 11:48
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        我认为浮标会更早被发现,并且会有一些

        为什么? 图像增强管比MRI图像增强管大数百倍。
        爱荷华州不太可能上岸...

        好吧,即使它行驶了1000公里,也没有威胁到俄罗斯联邦。
        并非同一口径会对50万吨的战舰造成致命伤害的事实。

        我在SBN上写过口径。 目前还没有一艘能够抵御新创建的影响的船。 是的,可能不会。
      2. timokhin-AA 26二月2020 12:44
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        同样的口径不会对50万吨的战舰造成致命伤害,这并不是事实。


        好吧,这只是一个事实,但事实是,在这里,就像在开玩笑一样-他会吃东西,但是谁会给他呢?
    4. 3danimal 2 April 2020 00:32
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      炮弹“ Buyan”-造船业处于悲惨状态的结果(在一流船舶的生产中)。 高度专业化的船只,完全无法使用其武器库攻击自己的船只。 以及保护自己免受攻击。
      对抗MPA(现在是?),AUG飞机会执行,一切都很复杂。
  • tlauikol 25二月2020 19:26
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    在“新泽西”的炮弹中死亡的人有数百人,在数千人中被杀的人数,
    哦好 哦,狡猾! 每个被这艘战舰击killed的越南人测量了数千发炮弹
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:26
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      我的意思是,他杀死了20个人或什么? 好吧,那为什么要变戏法...
      1. tlauikol 26二月2020 04:05
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        引用:timokhin-aa
        我的意思是,他杀死了20个人或什么? 好吧,那为什么要变戏法...

        据海军陆战队说,有172人。
        1. timokhin-AA 26二月2020 12:45
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          我可以有文件吗?
          1. tlauikol 26二月2020 13:04
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            糟糕,错误出来了! 不是172,而是几乎所有有关泽西岛的文章都“可靠地杀死了146”。 并且消耗炮弹16和5英寸。
            但是关于“成千上万的死者”有参考吗?
            1. timokhin-AA 27二月2020 14:26
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              在卑诗省的据点和仓库开火数月,有146人被杀? 这些只是那些被发现并能够(想要)与其他物体分离的物体。

              我并没有专门寻找码头,但这是一个不切实际的数字,只有美国人才计算出他们所计算的人数。

              查看销毁统计

              主电池
              被摧毁的结构-439
              结构损坏-259
              摧毁堡-596
              damaged堡损坏-250
              中立的炮兵基地-19
              自动武器,机管局和迫击炮站点被静音-35
              二次爆炸-130
              道路被封锁-26
              沟渠米数变得无法使用-1,925
              洞穴和隧道群被摧毁-75
              行动中被杀死的敌人(已确认)-136
              行动中被杀死的敌人(可能)-17
              部队停止活动-12

              二次电池
              被摧毁的结构-56
              结构损坏-92
              摧毁堡-59
              damaged堡损坏-73
              中立的炮兵基地-2
              砂浆场沉寂-6
              销毁水运物流船(WBLC)(海龙)-9
              二次爆炸-46
              行动中被杀死的敌人(已确认)-10
              行动中被杀死的敌人(可能)-7

              如此摧毁敌人占领的物体,有146人丧生。 这将要求越南人使用机器人,而美国人则必须与敌人未占领的建筑物作战。
              此外,越南人尽可能地将死者从火中救出。

              还是有像被密封的洞穴这样的毁坏结构的例子? 谁算了?
              1. tlauikol 27二月2020 14:39
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                美国人数着每米的战and和道路,但是树被杀死的人数是多少?
              2. bk0010 27二月2020 17:28
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                我相当承认其中一小部分遇难者:战舰不是飞机,而是战机。 毫无疑问,他为什么也要拖累自己。 结论:每个无法与战舰战斗的人都会“屈腿”到一个不会被昂贵的炮弹殴打的地方。
              3. Sasha_rulevoy 27二月2020 20:07
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                与“十月革命”相比:在塞瓦斯托波尔附近,有一百辆坦克被摧毁,只有卡车和装甲运兵车没有账目。

                在塔拉瓦(Tarava)上,战列舰似乎也摧毁了数百个掩体(从棕榈原木中),而登陆的海军陆战队发现实际上没有一个被摧毁。 正如乔治·布隆特(Georges Blonte)所说,附近的爆炸只是使掩体被土覆盖,这仅是对后者有利。

                在越南,由于所有炮弹都飞越边界,不可能在该地着陆,估计数没有动摇。

                摧毁了一个结构,成为一个密封的洞穴(过去是)-死者怎么了? 谁算了?


                可能根本没有。 半个小时我们用铁锹挖了挖。
  • Nfl1.6 25二月2020 19:29
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    联盟没有“拉”“联盟”-战争开始了(1)
    我总是在这些争端中确认-不要在53岁时死于斯大林,世界战舰的历史则相反(2)。
    1. pin_code 26二月2020 06:34
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      最有可能的是航空母舰将开始更早开始建造的方式...
    2. 3danimal 2 April 2020 00:39
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      对于许多同胞来说,这是一个非常好的事件。
  • 高级水手 25二月2020 19:37
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    塞瓦斯托波尔/朱利奥·切萨雷,“十月革命”,“新罗西斯克”

    朱利奥-新罗西斯克
    加号文章。 火炮船在沿海岸工作非常有效,很遗憾我们只留下了它们。
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:26
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      是的,它被密封了。
  • 25二月2020 20:07
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    “在没有核武器的情况下,对Yak-38海军突击队的打击,这艘战舰几乎可以保证生存。”(c)

    嘶哑...首先,the牛根本没有反舰武器。 除了这样的NAR和FAB ...他携带的X-23唯一的SD ...具有无线电指令制导,发射范围不到10公里....(我不知道其高爆炸性碎片弹头的威力)...所以如果某人真的必须“向”亚基“冲锋”以打败爱荷华州……那么他们将立即向“特殊任务”发起冲锋……没有其他选择……而且不需要该团……;-)
    但是实际上,是的,战舰被经济杀死了……对于他们而言,没有任何任务无法更有效,更便宜地解决……
    1. 3danimal 2 April 2020 00:40
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      这将需要一组飞机,因为不是所有飞机都会突破。
  • Undecim 25二月2020 20:09
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    作者正确的是,战舰由于战争方法和手段的自然演变而离开了舞台,就像过去使用弓箭,骑士装甲,骑兵等等所发生的那样。
    在1936-1945年间,建造了27艘上一代战列舰:美国10艘,英国5艘,德国4艘,法国和意大利各3艘,日本2艘。 他们没有一个实现他们的希望。
    的确,作者得出了这个结论,这一点没有人质疑,它以某种非常by回的方式进行,本质上与他自己进行了讨论。
    1. 海猫 25二月2020 20:35
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      晚上好,维克·尼古拉耶维奇。 hi
      的确,作者得出了这个结论,这一点没有人质疑,它以某种非常by回的方式进行,本质上与他自己进行了讨论。

      好吧,作者喜欢这个话题,免费-意志。 微笑
      还有一个紧急项目,特别是对于我们目前的机队。 也许随着时间的流逝,作者仍然会求助于他。
      1. Undecim 25二月2020 20:48
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        相关的项目,尤其是对于我们目前的机队而言。
        今天有什么关系呢? 那是关于他涅克拉索夫的诗句:
        在某个地方很尴尬
        某事是罪过...
        我们像“ popovka”一样旋转
        并前进到顶部。
        1. 海猫 25二月2020 20:49
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          太好了! 加上您和Nekrasov,因为那正是我的初衷。 微笑
          1. Undecim 25二月2020 20:56
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            现在,涡轮增压爱国者将赶上,zamusuyut。
        2. Lopatov 25二月2020 21:11
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          Quote:Undecim
          我们像“ popovka”一样旋转

          据说在那个时代,知识分子离现在的海军部队还很远
        3. 锋利的小伙子 26二月2020 00:56
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          实际上,在这艘有趣的船上,唯一无效的部分是转向笔。 微笑
          1. 海猫 26二月2020 02:34
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            实际上,他甚至根本没有三分顺风,这些打击是巨大的力量。 毕竟,游艇是用类似的船体建造的,并且被埋在第一次暴风雨中。 请求
            1. 锋利的小伙子 26二月2020 21:00
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              据我所记得,这艘船是为保护内部水域而设计的,如果记忆力还算不错的话,其中两艘并不是为适航而设计的。 微笑 hi
              1. 海猫 26二月2020 21:48
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                没错,有两个战舰和沿海航行,然后是我写的游艇。 hi 微笑
                1. 锋利的小伙子 26二月2020 21:59
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                  在那本苏联书中也提到了这艘失败的游艇,但只是简短地提到了完全不适合在海上航行的情况。 微笑 hi
      2. pin_code 26二月2020 06:37
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        减去我,已经打电话给我。 但是每个人都应该有自己的观点,尤其是Timokhin写道。 你写了几篇文章?
        1. 海猫 26二月2020 09:31
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          我不能代表作者发言,但我认为,每个作者都是为了阅读而写作,阅读后表达了对阅读内容的看法。
          ...但是每个人都应该有自己的观点,

          我在那里表达我的观点吗? 即使我说了什么,“每个人都应该有自己的观点”-这些都是您的话。 因此,您甚至不会减低观点,但不了解。
          ...您写了几篇文章?

          那你呢
    2. timokhin-AA 25二月2020 21:27
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      您是否知道仍有多少人相信这是航空母舰和反舰导弹...
      1. Undecim 25二月2020 22:24
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        您是否知道仍有多少人相信这是航空母舰和反舰导弹...
        RCC是一个单独的问题,因为正式的RCC是在建造战列舰问题从议程中删除后出现的。
        对于航空母舰来说,这正是这些新战法和手段的表现之一,因为战舰离开了舞台。
        在这里,有可能与装甲和火器之间的竞争相提并论-在某个阶段,很明显,理论上可以生产不可穿透的装甲,但从物质和物理上讲,它们是无法忍受的。
        1. timokhin-AA 26二月2020 12:48
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          对于航空母舰来说,这正是这些新战法和手段的表现之一,因为战舰离开了舞台。


          这是“其中之一”。 在许多后来一起使新战列舰的建造不合理的情况下,它们无条件地发挥了作用。

          在这里,有可能与装甲和火器之间的竞争相提并论-在某个阶段,很明显,理论上可以生产不可穿透的装甲,但从物质和物理上讲,它们是无法忍受的。


          能够。 但实际上,它们是在枪口式枪口出现之后很久才使用的,只是形式为胸甲。
          最后是第二次世界大战中的工兵
          然后出现了防弹背心。
          1. Undecim 26二月2020 13:05
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            但实际上,在枪口式充电枪出现之后很久就使用了它们
            同样,战舰是在飞机问世很久之后建造的。
    3. 维兹明 26二月2020 12:22
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      他们没有辜负那些不知道如何熟练使用它的人的希望。 在美国和英国的舰队中,它们表现出色。
    4. 26二月2020 15:03
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      在1936-1945年间,建造了27艘上一代战列舰:美国10艘,英国5艘,德国4艘,法国和意大利各3艘,日本2艘。 他们没有一个实现他们的希望。

      战舰是为与同等对手(日德兰)进行的一般战斗而建造的,但他不在那儿,所以如果海军上将没有勇气将船只投入战斗,他们的错是什么?
      PS:到XNUMX世纪初,海军上将已经活了下来(这不是特拉法加统治下的纳尔逊),他们更害怕第五点。
  • SVD68 25二月2020 20:31
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    实际上,经典战舰摧毁了导弹。 从某种意义上说,战舰没有什么可与导弹相对的。 从某种意义上说,导弹比战舰主要口径的主炮更有效。 事实证明,导弹在防御导弹方面比装甲战舰更为有效。
    结合以上所述,上一张照片中的帅哥是我们时代的战舰。
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:30
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      从某种意义上说,导弹比战舰主要口径的主炮更有效。


      特别是沿着海岸。
      特别是在敌方战斗中反舰导弹用尽的情况下。

      事实证明,导弹在防御导弹方面比装甲战舰更为有效。


      好吧,如果那是唯一的事情,那么LK将继续建造,只需要没有装甲并配备防空系统。

      结合以上所述,上一张照片中的帅哥是我们时代的战舰。


      战列巡洋舰 打击微弱。
      1. pin_code 26二月2020 06:43
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        我认为会留下盔甲。 但是当RPC武器库结束时...您好,我是您的死亡(战列舰)
      2. SVD68 26二月2020 08:36
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        引用:timokhin-aa
        特别是沿着海岸。
        特别是在敌方战斗中反舰导弹用尽的情况下。

        他们不会用大炮射麻雀-每个目标都有自己的口径。 战舰的主要口径旨在打败高度受保护的目标,而对于弱保护的目标则是多余的。 但是制导导弹和炸弹在准确性和射程上都具有显着优势,而战列舰可以发射整个弹药……而不会被击中。 战舰的主要衡量指标是对海岸的不良补救措施。
        因为爱荷华州放了火箭。
        关于RCC的穷尽。 他们为什么精疲力竭? 因为战舰的装甲? 还是由于防空导弹的“装甲”?

        引用:timokhin-aa
        好吧,如果那是唯一的事情,那么LK将继续建造,只需要没有装甲并配备防空系统。

        美国选择飞机作为打击武器。 在经济允许的情况下,苏联开始建造1144和1164工程。实际上,是现代导弹战列舰。

        引用:timokhin-aa
        战列巡洋舰 打击微弱。

        谁检查了那个弱者? 在我看来,他将比传统战舰更好地承受飞机和PKR的攻击。
        1. timokhin-AA 26二月2020 12:50
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          因为它是在火箭时代设计的。
          现在,让我们估计一下相同的方法,但任务是将RCC爆炸定位在小体积内。 也就是说,该设计具有多个强大的装甲隔板和相同的装甲甲板,将舰船划分为不会产生冲击波的部分。 加上本地预订总额,帖子和MO。 加上雷达天线的射线可穿透的复合装甲保护。 然后会有一艘战舰。
          1. bk0010 26二月2020 20:55
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            引用:timokhin-aa
            冲击波不会从中发出。
            但是有可能造成一些交通堵塞(如油轮),将冲击波引至安全的地方(例如,甲板上方)。 保持0.5吨TGA的波浪是有问题的(当然,在合理的数量下,在空的航母机库中这是相当可行的,但这是一个例外)。
            1. timokhin-AA 27二月2020 14:47
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              不切实际,爆炸力太大。
              到目前为止,这个话题还没有真正被研究过。 在特别受保护的船舶上有单独的实验研究工作,但这更多的是针对设计师的培训工作,而不是真实的工作。
      3. 那么为什么他们停止建造或没有开始建造巡洋舰(“阿拉斯加”的延续)?
        不需要装甲。 枪可以做得更大-16英寸,甚至18-20英寸(值得一分钱)。
        我们安装了“火山”和导弹防御系统,仅此而已-战舰是否有替代品?
    2. pin_code 26二月2020 06:40
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      何时何地检查? 当火箭摧毁战舰时,每个人都哭了并将怪物投降到填海区吗? 举个例子...
      1. SVD68 26二月2020 08:52
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        Quote:pin_code
        何时何地检查? 当火箭摧毁战舰时,每个人都哭了并将怪物投降到填海区吗? 举个例子...

        是的,这与溺水无关。 关于飞机和导弹被认为是比六枪更有效的手段,并且装有这种枪并停下来建造的船只的事实。 地空导弹系统被认为是比飞机装甲更有效的飞机和导弹防护手段。 重型装甲船停止建造。
  • bk0010 25二月2020 20:35
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    战舰在停止建造时死亡。 让我提醒您,第一艘普通战舰(没有华盛顿的限制和足够的防空时间)在滑道上被拆除。 至于服役时间,de Moines和巴尔的摩也一直使用到80年代,他们只有203毫米GK,装甲不是战舰。
  • Santa Fe 25二月2020 20:46
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    伟大的文章,亚历山大!

    我不同意只有一个:
    在四十年代后半叶,几艘战舰的存在甚至可以使阿根廷负担得起

    笑

    这项令人难以置信的事件在 南美无畏种族

    从收购英国的无畏舰开始

    此外,这让人回想起现代俄罗斯在航空母舰库兹涅佐夫周围跳舞的情况。 一种无法理解的,无法支撑的生命的渴望,这是毫无意义的,而这对于每个人都是显而易见的:没有任务,没有金钱,没有力量来按计划使用它。 既没有护卫舰,也没有训练船员的能力,也没有向制造商订购和修理故障设备的能力,既没有燃料也没有炮弹

    但是需要!!! 没办法注销!
    即使阿根廷,巴西和智利的战舰比没有战舰的世界更有趣


    一旦米纳斯吉拉斯州移交给巴西海军,无畏舰上便爆发了大批黑人水手。幸运的是,冲突得以和平解决,但是舰队管理者必须卸下船上的枪栓。 这个事实雄辩地证明了巴西战列舰的真实状态和作战能力。

    阿根廷海军的情况并不是最好的-在第一次航行至南美海岸期间,新的无畏舰里瓦达维亚两次撞上岩石并撞上了驳船
  • 煽动者 25二月2020 20:50
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    我不知道为什么亚历山大坚持关于战舰的理论。 任何没有飞机伞的水面舰艇都会被敌机摧毁。 仅仅因为飞机在无线电视野之外仍然无懈可击,它们会发射kr,直到它们沉没或使kr失效。 这艘战舰不是严重的威胁。
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:41
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      任何没有飞机伞的水面舰艇都会被敌机摧毁。


      在莱特(Leyte)观看栗田(Kurita)混音。
      1. 煽动者 25二月2020 22:15
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        引用:timokhin-aa
        任何没有飞机伞的水面舰艇都会被敌机摧毁。


        在莱特(Leyte)观看栗田(Kurita)混音。


        为了使用主武器,战列舰必须靠近敌人数十米的最大距离。 雷达将到达何处? 今天谁让他这样做? 战场长至数百公里。
        使用莱特,船只可以击落至少部分攻击机。 今天,它不会与强大的对手对抗。
        1. pin_code 26二月2020 06:46
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          他不会孤单。 至少为KU​​G,作为最大的AVKR(防空),作为一个成熟的航空母舰的最大保护,与哪个国家和机队无关。
          1. 煽动者 26二月2020 10:28
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            那为什么他需要八月? 就其成本而言,航母可以正常建造。
        2. 26二月2020 15:24
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          为了使用主武器,战列舰必须接近敌人数十米的最大距离。 雷达将到达的地方。

          你们是否真的打算派遣第四十艘战舰与现代航空展开战斗(它将被飞机上的飞机和波福斯开火,而且正在其上)?
          如果比较的话,请记住,在我们这个时代建造的它将被数百枚导弹包围。
          1. pin_code 26二月2020 15:28
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            所以我的意思是,这样一艘船的防空力量将会强大
          2. 26二月2020 15:40
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            *如果比较的话,请记住,如果它是我们时代建造的,它将是拥有数百枚导弹的武器库。
          3. 煽动者 26二月2020 15:57
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            没有航空的导弹没有比射程更远的距离。 他们中至少有一百万人塞入战舰,向某处射击? 一切都由航空决定。 她侦察目标,然后击中目标。 亲爱的大火箭舰是没用的。 而且没有防空部队可以保护他。 他的雷达将看到低空飞行的飞机不超过40公里。 这很普通,但隐身性甚至更近。 他们将射击二十次,然后再次离开地平线。 战列舰的防空系统只能拦截导弹和炸弹,而不能拦截航母。 假设布拉莫斯(Brahmos)从40公里起步,他就会飞到飞船上,以至于防空系统可能不会做出反应。 如果火箭是超音速的? 可能会发生干扰,但是现代导弹的GOS会扫描飞船的轮廓并检查数据库。 而且战舰很大,很难被击中。 至少他们可以击落雷达天线。
            1. 26二月2020 16:31
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              如果是,则为40公里。 大多数RCC是亚音速的。 EW +干扰。
              因此,任务是淹没船(本身也是隐身的)或击落几副雷达天线,而不是最需要的事实。
        3. timokhin-AA 27二月2020 14:28
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          对70年代战斗的模拟表明,通过发射反舰导弹的船只接近,它们发射了残留的导弹,然后发射了枪支。 因此,在海军出现了130毫米炮。
        4. timokhin-AA 3 March 2020 13:18
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          好吧,直到我们看到排名前五位的布尔科夫和提康德罗加上的航空业数量最多时,我才敢于写出“行不通”的信息。 在很长一段时间内,这些船将不会耗尽火箭。 但是在这段时间内,可能会发生很多事情。
      2. gsev 26二月2020 02:28
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        引用:timokhin-aa
        在莱特(Leyte)观看栗田(Kurita)混音。

        莱特(Leyte)时,美国的攻击航空母舰被日本航空母舰的摧毁分散了注意力。 美国人不知道珍珠港级别的飞行员会乘坐航空母舰飞行。 此外,属于日本海军舰队分配的攻击航空母舰和护卫舰队之间的联系也丢失了。 护航航母,或更确切地说,他们的飞机都装备有反潜武器,护航航母炸弹对重型日本舰艇没有太大威胁。 美国飞行员模仿了栗田大院的袭击,迫使战舰驶向锯齿形。 没有航空,栗田不知道情况。 现在很清楚,在莱特海湾,他可以遇见没有防卫能力的运输工人,而不是以潜水轰炸机的形式遇难。
        在韩国,战列舰对战斗过程的影响没有比配备有雷达引信的炮弹的自行式105mm榴弹炮更大。 美国人从海上逃离元山,因为带有舰炮的战舰将无法长期束缚中国步兵。 在元山港举行的大炮决斗中,朝鲜人的76mm和105mm炮击碎了驱逐炮,并在与巡洋舰的战斗中幸存下来。 当朝鲜人只剩下最低限度的储备来抵抗登陆时,他们将枪支带到了隧道避难所。 我想在三天的激烈战斗中,中国志愿人员从野战炮兵中丧生的人数超过了在整个战争中因战列舰开火而丧生的人民军以及KPA。 我将假设美国在战时花费一艘战舰从其基地出发前往朝鲜,这是战时费用中的野战炮弹内容。
        在黎巴嫩,战舰和空袭进行炮击准备之后,指弹手的步兵开始战斗……并遭到彻底击败。 AK-47子弹到达黎巴嫩建筑物任何砖墙后面的指弹者。 叙利亚人和穆斯林人躲在M16发射的子弹无法触及的类似墙后。然后,美国预演了对摩尔曼斯克和波利阿尼的袭击,袭击了叙利亚的苏联海军基地。 3架失落的飞机,一架被斯特拉(Strela)击落,表明白天攻击摩尔曼斯克是危险的。
      3. tlauikol 26二月2020 04:39
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        引用:timokhin-aa
        任何没有飞机伞的水面舰艇都会被敌机摧毁。


        在莱特(Leyte)观看栗田(Kurita)混音。

        巡洋舰做了所有的工作
        1. timokhin-AA 26二月2020 12:53
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          我说的是武藏沉没的那一天。 那里有多少名日本战士? 美国人有几班航班? 结果是一艘战舰。 多少?
          1. tlauikol 26二月2020 13:06
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            引用:timokhin-aa
            我说的是武藏沉没的那一天。 那里有多少名日本战士? 美国人有几班航班? 结果是一艘战舰。 多少?

            武藏独自一人吗? 谦虚。 只是一艘战舰武藏..无可奉告
            卡普索夫将其称为装甲的胜利和战舰的胜利。
            1. timokhin-AA 27二月2020 14:51
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              来自战舰。
  • Doktorkurgan 25二月2020 20:50
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    无论如何,如果苏联船只的齐射没有达到目标,并且导弹已经用尽,那么我们船只的唯一选择就是飞行。 此外,这次飞行将是一个问题-现代化的爱荷华州可能达到34节,而且在70年代用枪支和装甲对付任何东西仍然是不可能的。 但是,需要注意的是,如果其他舰只在导弹用尽之前能完全击退海军的导弹打击。

    考虑到我们的反舰导弹上装有特殊弹头,模糊的疑问折磨了我,我可以反省...
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:32
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      考虑到我们的反舰导弹上装有特殊弹头,模糊的疑问折磨了我,我可以反省...


      并非在所有导弹上,也不是在所有船舶上。 好吧,总的来说,是的,这实际上是唯一的出路。
      1. 25二月2020 22:30
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        好吧,坦率地说,事实并非如此……即使没有特殊的弹头,几个孔雀石的速度和“非常大”的弹头就足够了,以至于任何装甲槽都不会被淹死,而是盲目,聋哑和痴呆的,以至于“生存斗争”会把它带走。 “而不是执行战斗任务...
        1. pin_code 26二月2020 06:49
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          孔雀石的射程最大为150公里。 我们有神风敢死队吗?
          1. Doktorkurgan 26二月2020 08:08
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            NPS约670M。
          2. Serg65 26二月2020 12:47
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            Quote:pin_code
            我们有神风敢死队吗?

            是的,苏联的整个水面海军只由神风敢死队组成!
          3. 26二月2020 17:24
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            我什至为这些人服务...或者您认为对亚基(Yaki)的“特殊任务”只是为了美而被中止了?...顺便说一下,“单向” Ya牛具有相当不错的“作战半径” ...
        2. timokhin-AA 27二月2020 14:58
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          问题是孔雀石是否会飞往LC。 在一般认股权证中将有LC,原则上是第一击。
          1. 27二月2020 19:06
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            巡洋舰pr.1143。 在那里,除了k牛38外,不是孔雀石而是突然站着的卵石...所以他们会飞...他们已经知道如何隔离最重要的目标...但是如果没有远距离拦截的舰载航空器,对付这些火箭发射器是完全不现实的。 ..这样任何装甲舰都不会被这种火fire住...
        3. timokhin-AA 3 March 2020 13:16
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          护卫舰会吃掉一对。
      2. tlauikol 26二月2020 04:50
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        以及所谓的高爆炸累积弹头? 爱荷华州,巴尔的摩,得梅因和轻巡洋舰将不喜欢它。 白蚁在任何巴布亚人中
      3. Doktorkurgan 26二月2020 08:07
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        如此写,它是有计划的和有计划地应用的,是充满活力的面包和普通面包的结合。
        顺便说一下,这是绝对正确的论点:
        ……太平洋战争中海上的主要力量不是航空母舰,而是由航空母舰和高速战舰,巡洋舰和驱逐舰组成的航空母舰编队。

        同样,也可以将其投射到80年代实施的想法上-我们不是在谈论战舰,而是在作为避震AV(其中包括负责照亮地面和空气条件-甲板飞机DLROiU),战列舰的一部分的连接,带有宙斯盾和EM系统的URO巡洋舰(当时的nifig不是Burke,而是Spurians,主要是PLO任务),由核潜艇支持。
        但是从苏联方面来说,不仅要考虑KUG-i,还需要考虑防空编队,其中包括与海洋情报系统(成功或传奇)相关的海军导弹航母和反舰导弹发射器团。
        自然地,事情没有没有废话,这不仅与我们有关,而且与美国人有关。
  • 工程师 25二月2020 20:52
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    与普遍的看法相反,美国舰载机对地面目标进行打击时表现不佳-远比在相同条件下陆军航空所显示的情况差。 与大口径大炮轰炸的毁灭性影响相比,从甲板上发出的打击简直是“一无所有”。

    我认为,整篇文章中最具争议的地方。
    但是这一刻完全让我感到惊讶:
    从某种意义上说,第二次世界大战期间类似行动的一个例子是瓜达尔卡纳尔岛战役,日本人计划在大炮和导弹掩护下登陆流氓 在与美国火炮战役中-

    瓜达尔卡纳尔岛的命运于42月7000日确定。 13名日本士兵将在一支强大的舰队的掩护下降落。 XNUMX日星期五,日本舰队获胜 令人信服的胜利。 但是,与亨德森·菲尔德(Henderson Field)和企业(Enterprise)合作的飞机完成了“正大行动”。 日本人看到亨德森菲尔德(Hendeson Field)正在运转,就在肖特兰群岛(Shortland Islands)附近用部队拘留了一支车队。 这导致了灾难。 14月7日,有11部运输工具中的XNUMX架从Henderson Field and Enterprise沉没。 幸存的伞兵从他们那里返回。
    在14月15日至XNUMX日晚上,李海军上将的中队能够接近瓜达尔卡纳尔岛并拦截日本舰队并进行复仇。 但是即使在这种情况下,其余的日本运输也设法开始卸货并被摧毁 航空和沿海炮兵.
    因此,在瓜达尔卡纳尔岛取得胜利的关键因素是亨德森球场+企业。 美国海军 迷路 第一战 逃脱了 在第二次离开战场交给敌人之后。
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:37
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      瓜达尔卡纳尔岛的命运于42月7000日确定。 13名日本士兵将在一支强大的舰队的掩护下降落。 XNUMX日星期五,日本舰队获得压倒性胜利。 但是,与亨德森·菲尔德(Henderson Field)和企业号(Enterprise)合作的飞机完成了“ Chia”


      由于安倍的怯ward,日本人于13日离开,但第二天,威利斯·李(Willis Lee)的船只返回并从那里践踏了他们。
      1. 工程师 25二月2020 21:50
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        不,他们没有。 尽管战术失灵,战场仍留在了日本人手中,你固执地不想承认所有工作都是由飞机完成的,而阿米尔号战舰则公开协调。
        1. gsev 26二月2020 02:41
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          Quote:工程师
          和美洲船公开协调。

          美国海军诚实地履行了职责。 当时,日本人拥有更好的夜间光学系统和夜间战斗训练。 瓜达尔卡纳尔岛的水被称为铁底,以纪念在战斗中阵亡的美国船只,但绝不会逃脱或倒塌。 此外,当时的美国海军陆战队是100%的志愿者,他们知道他们有意识地选择了那场战争中最危险的军事分支。 美国公民做出了这样明智的选择,为服务和壮举做好了准备,并学会了射击。 在特纳鲁河上的战斗中,他们开枪射击了日本卫队步兵,他们认为他们是中国训练有素的士兵。
          1. 工程师 26二月2020 08:38
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            美国海军诚实地履行了职责。

            在13日的第一次战斗中,绝对可以。 第二,很可能不是。
  • 25二月2020 21:00
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    当我开始阅读本文时,我以为作者是Oleg Kaptsov)
    的确,战舰在战后并未失去效力。 直到1982年,他才成为英国人。 顺便说一句,在两栖攻击部队的支持下(就弹药的价格/有效性而言),现在没有真正的替代大型火炮船的工具。 另一件事是,为了这项任务,没有人会建造这样的船。
    好吧,这些巨人的美丽是一个特别的故事。
    1. gsev 26二月2020 02:45
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      引用:exo
      直到1982年,他才成为英国人。

      为什么英国人在1982年需要他? 所有人都决定为英国伞兵及其在阿根廷人中的缺席配备夜视仪。 如果苏联不建造飞机巡洋舰,而是向DRA军队提供优于美国设备的夜视设备,那么在不引入苏联地面部队的情况下就可以赢得阿富汗战争。
      1. 阿列克谢RA 26二月2020 11:49
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        Quote:gsev
        如果苏联不是建造飞机巡洋舰,而是向DRA军队提供优于美国设备的夜视设备

        然后,精神就会出现,苏联的夜视仪也会出现。
        “好吧,现在您根本不会进入森林。” 以前,熊有两个弹弓,但现在它也有机关枪。
        ©
        1. gsev 28二月2020 10:09
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          Quote:阿列克谢RA
          然后,精神就会出现,苏联的夜视仪也会出现。

          我从阿富汗人那里听到了有关苏联军队的类似说法。 “据称,苏丹武装部队对付沙阿·马苏德的行动旨在为他提供弹药。苏联士兵在战役中散布了许多发子弹。”
  • Narak-zempo 25二月2020 21:01
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    总的来说,这场战斗(萨马岛附近的战斗)给人留下的印象是,日本人只是在心理上崩溃了,面对着来自美国人的绝望而顽固的抵抗,其中包括无数水手和飞行员的个人牺牲实例,这些飞行员​​和飞行员挽救了航母的生命,包括大规模牺牲

    但是,您写的是异端。 所有沙发上的爱国者都知道,pindocs无法自我牺牲 笑
    但是严重的是,当遇到中队航空母舰,甚至是独立式的eratz时,日本武装分子根本没有太多机会接近射击距离,因为 不会有速度的优势。 更不用说他们的航空小组的组成具有更明显的反舰特性,而且掩护更为严重。 西红柿 一艘巡洋舰不会下车。
    1. timokhin-AA 25二月2020 21:40
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      但是严重的是,当遇到中队航空母舰,甚至是独立式的eratz时,日本武装分子根本没有太多机会接近射击距离,因为 不会有速度的优势。


      Erzats独立的速度不错,但可以说其余的并不是事实。 也许是,也许不是。 有时不可能脱离。
      例如,如果您不知道,发送罢工的航空母舰将无法改变航向。 一般而言。
      是的,还有其他考虑因素。
      1. Narak-zempo 25二月2020 22:58
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        引用:timokhin-aa
        Erzats独立的速度不错,但其余的并不是事实,可以这么说

        列克星敦型34节,埃塞克斯型33节,约克敦型32节。 LKR型“刚果”号30节,所有其他LC帝国海军的速度都较慢。 是的,可以对实际运行速度和测试中的最大值之间的差异进行校正,以校正机构的磨损,但是它们可以双向工作。 另外,具有高侧的航空母舰基本上是适航的。
        引用:timokhin-aa
        发出罢工的航母无法改变航向。 一般而言

        因为出于隐身原因,不允许使用无线电将航空组带到船上。 当已经被敌人的地面力量检测到时,这是没有意义的。
        1. timokhin-AA 27二月2020 15:02
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          列克星敦型34节,埃塞克斯型33节,约克敦型32节。 LKR型“刚果”号30节,所有其他LC帝国海军的速度都较慢。 是的,可以对实际运行速度与测试中最大速度之间的差异进行校正,以校正机构的磨损,但是它们可以双向工作。


          每艘船都有V / Vmax与兴奋度的关系图。

          因为出于隐身原因,不允许使用无线电将航空组带到船上。 当已经被敌人的地面力量检测到时,这是没有意义的。


          然后,航道变成一条走廊,该走廊受到飞机发射机的范围和冲击组中剩余燃料的限制。 那几年的差别不是很大。
          1. Narak-zempo 27二月2020 21:04
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            引用:timokhin-aa
            飞机发射器范围

            实际上,这里不需要发射机,而是无线电通行证,其范围仅取决于发射舰船站的功率(比飞机的战斗半径大很多倍)。
            引用:timokhin-aa
            每艘船都有V / Vmax与兴奋度的关系图。

            所以呢? 您是否有理由说,对于航空母舰来说,这个数字比日本战舰和巡洋舰要差,反之亦然?
            在一个极端的情况下,尽管美国人有很好的机会将船员从水中抬高,但有可能挽救船只而失去空中集团的燃料生产能力。 在一次与雷特(Leyte)的战斗中,哈尔西(Halsey)着迷于镇压小泽的航空母舰的意愿,在他的射程范围内派出了打击小组,他并不为他们在黑暗中返回而感到尴尬,许多飞机将丢失。
  • 富民 25二月2020 21:15
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    亲爱的对话者。 不幸的是,作者被“纠缠在三个松树中”,比较了战舰和航空母舰。 枪械的出现消除了弓箭剑的命运,尽管您仍然可以将带有中毒尖端的箭射入对手,但仍然如此。 战列舰的命运是由赖特兄弟发明的第一次飞行来确定的。 如果一架带有重型炸弹的轰炸机能够击沉它,那么建造一艘昂贵的战舰就没有意义。 其成本略高于战舰上的海军上将船的成本。 如果有人不同意,请记住日本超级战列舰Moussashi和Yamato的命运,因为他们淹死了大约两打飞机。 比较一下15-20架飞机和一艘战舰的成本。
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:03
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      如果有人不同意,请记住日本超级战列舰Moussashi和Yamato的命运,因为它们沉没在大约XNUMX架飞机中的每架上。


      有多少人飞出来击中了这些您不记得的船只?
  • Dart2027 25二月2020 21:34
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    现在建造这样的巨人肯定是没有用的,但是具有1 bis巡洋舰的装甲和尺寸的68级舰船是完全可能的。
  • Nablyudatel2014 25二月2020 21:47
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    为什么战舰真的消失了?
    由于战术核武器的出现。
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:04
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      然后,NK将完全消失,因为核弹与摧毁哪艘船无关紧要。
      点。
      1. 鲸骨 27二月2020 16:51
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        但是,人们存在很大的疑问,先进的海军航空通常需要大型NK。 在距海岸1000公里处,有34架Su和几辆Premiere能够关闭该区域。 而且它们的成本甚至不亚于驱逐舰URO。
        1. timokhin-AA 3 March 2020 13:07
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          在到达导弹发射线之前,将击落十二枚Su-34。
  • WapentakeLokki 25二月2020 22:05
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    Quote:Nfl1.6
    联盟没有“拉”“联盟”-战争开始了(1)
    我总是在这些争端中确认-不要在53岁时死于斯大林,世界战舰的历史则相反(2)。

    好吧,在途中是LKr Stalingrad(准备就绪程度约为90%),这些美女本可以在90年代幸存下来..(..在90年代的塞瓦斯托波尔Kr像库图佐夫一样..让Light Kr带着艺术……) ...,顺便说一下,所有RCC OF .....的弹头不是累积的,也不是它们能够突破150-200 mm装甲带的事实...(嗯,除了我们的花岗岩,然后是由于质量)。而且累积弹头不是万能药LK也不是坦克……因此,无论是大量(..强烈投掷反舰导弹..直到XP完全耗尽..)还是定性(..特殊弹头..)...,用装甲作战都是切实可行的。
    PS Now在MBT中,广泛使用具有ATGM系统主动对付ATGM的计数器(..竞技场等)..我想知道什么样的机队..来自北约和我们总参谋部的老式老火山...但这是反爆炸的想法或以反舰导弹的方式弹片..尽管速度..速度+ ATGM的质量和反舰导弹的质量无法比拟...
  • 谢尔盖阿维琴科夫 25二月2020 22:45
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    作者,您不知道在战列舰/非战列舰罢工后,报复性罢工将在美国进行。 我不懂你 这些战舰的含义? 发动核战争? 同样,我不理解航空母舰……与巴布亚人作战的手段吗? 航空母舰不会在起飞时到达我们的海岸,如果我们的总参谋长不愚蠢或叛徒坐在那里,它们将被更早地摧毁。
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:04
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      作者,您不知道在战列舰/非战列舰罢工后,报复性罢工将遍及美国。


      是什么让你觉得?
      1. 谢尔盖阿维琴科夫 27二月2020 15:07
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        公开直接冲突,您认为否则吗? 如果您这样认为,那么我不想在总参谋部见您。
        1. timokhin-AA 3 March 2020 13:19
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          阅读俄罗斯联邦的军事学说。
  • Romario_Argo 25二月2020 23:00
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    苏联-3(“塞瓦斯托波尔” /“朱利奥·切萨雷”,“十月革命”,“新罗西斯克”)。

    朱利奥·切萨雷(Giulio Cesare)是下沉的新罗西斯克(Novorossiysk)
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:05
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      是的,它被密封了。
  • Romario_Argo 25二月2020 23:21
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    战列舰仍可能重生,但武器的组成有所不同
    但是这样的装甲带将不再存在。 结构防护和陶瓷装甲现已应用
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:05
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      请参阅文章结尾。
  • fk7777777 25二月2020 23:33
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    鱼雷决定了这一点,是的,是导弹,还有火箭弹,鱼雷火箭,...
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:06
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      奇怪的观点。 但是为什么巡洋舰没有清除鱼雷呢?
  • Saxahorse 26二月2020 00:19
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    有趣的文章。 但是以上已经从本质上回答了。 战舰并没有消失,它们像恐龙一样灭绝了。 仅在发展的某个阶段,用于战列舰构想的技术解决方案就不再有效。 护甲对RCC无效。 大型枪的攻击效率不如炸弹和导弹。 因此,随着已构建资源的开发,它们不再被构建和注销。

    好吧,里根重新启用战舰的例子没有坚实的军事基础。 这是纯粹的宣传! 前往新十字军东征,我们从壁橱中拉出了一把古老而光荣的剑! 甩掉灰尘。 佩服 放回壁橱。 笑
    1. mr.ZinGer 26二月2020 08:35
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      精美的说!
    2. timokhin-AA 27二月2020 15:11
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      仅仅在发展的某个阶段,进入战列舰构想的技术解决方案就失效了。 护甲对RCC无效。 因此,随着已构建资源的开发,它们不再被构建和注销。


      他们为什么不继续建造没有护甲的战舰?

      大型枪的攻击效率不如炸弹和导弹。


      苏联海军为什么要恢复100-130毫米口径? 赫鲁晓夫说,一切,火箭时代已经开始? 甚至禁止使用76毫米以上的艺术品。 线索是什么,告诉我。

      因此,随着已构建资源的开发,它们不再被构建和注销。


      他们为什么不立即注销? 这是一样的钱。 如果该船已经失效,那么它必须处于针刺状态,并且不要花钱进行维护。 每个人都是一个,他们听不懂,但是你听懂了,对吗?
      1. bk0010 27二月2020 17:33
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        引用:timokhin-aa
        苏联海军为什么要恢复100-130毫米口径?
        130毫米不是大枪。 大型战舰只对战舰有效,对所有402毫米的战舰都有效-激烈的高价。
        1. timokhin-AA 3 March 2020 13:13
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          问题是敌人是否有炮兵。 到目前为止,苏联拥有68 bis,而956拥有更长射程的大炮是合理的。
      2. Saxahorse 27二月2020 22:59
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        引用:timokhin-aa
        他们为什么不继续建造没有护甲的战舰?

        做什么的? 为什么Arly Burke或USS Ohio(SSGN-726)更糟?
        1. timokhin-AA 3 March 2020 13:15
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          您刚刚了解了本文的主要信息。 不完全正确。

          最终,这艘战舰离开了,因为没有任何任务证明其建造合理。 它们可以由其他力量来解决,而在任何情况下都必须有。 战舰根本没有余地。 从概念上讲,它并不是过时的,如果我们谈论其假想的现代导弹和火炮版本,并且所使用的那些战列舰模型一直到最后仍在需求中并且有用,只是在一段时间之后,就可以不用它。 而且,有他比没有他更好,但这不再重要。 在其他部队可以解决其所有任务的条件下,建造战列舰成本所花费的巨额资金是不合理的。 通常,解决能力比战舰还差。 但是,那是“共享软件”。

          最终版本中的战列舰消失了,因为事实证明它过于昂贵且难以解决其打算解决的任务。 尽管它是一种非替代性的工具,但一个又一个的国家对其财产进行了投资。 只要没有他就可以做,每个人都开始没有他。 保存。 并保存。 这是真正的原因,而不是航空母舰,原子弹,导弹或类似的东西。

          今天我们可以肯定地说,战舰“死于自然原因”-身体已经老化。 由于价格高昂,劳动强度大和生产资源密集,因此没有出现新的问题,因为它们以前解决的所有任务现在都可以用不同的方式解决。 便宜点
  • ANB
    ANB 26二月2020 00:41
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    在亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)实习。 老人,但印象深刻。 这只是一艘巡洋舰。
    一个朋友的中尉目睹了贝鲁特的炮击。 印象终生难忘。 据他说,漏斗来自体育场。
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:13
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      有房子的几层楼。 没有体育场。
  • 障碍 26二月2020 02:45
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    为什么,为什么? ....他们的时间过去了-从此消失了。 XNUMX月迫使他们离开。
    即使是活塞发动机,其机翼也比战舰的火炮大几倍。
  • pin_code 26二月2020 06:13
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    我可能是一个异教徒,但是...自第二次世界大战以来,没有人在与另一支舰队的战斗中测试过战舰,所以我要说的是...即使是现在,装甲良好的舰艇,即使拥有12支“枪支”和良好的防空能力,也只能与AUG竞争成为您的航空母舰防空系统。。。现在他们将丢人,我们正在等待...
    1. tlauikol 26二月2020 07:27
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      您以“战舰+航空母舰比航空母舰更坚固”的风格写了很多评论。 是的,他们设置了缺点
  • Sasha_rulevoy 26二月2020 07:22
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    越南南部是沿海狭窄的土地,大部分人口居住在沿海地区。 越南叛军也在那里行动。 在那里,美军与他们作战。 新泽西州的袭击始于对非军事区的袭击,或者说是对其中的北越部队的袭击。


    用颜色描述,但不幸的是,几乎所有内容都被夸大了。 一条窄条,那么它很窄,但是如果您查看地图。 地形不是那么狭窄。 总的来说,在这个完全狭窄的地带中,越共和NEA的主要部队躲在几乎与老挝和柬埔寨接壤的边界的最西端。 在人口稠密的地区,如果有的话,则破坏活动的团体打扮成平民。 只是美国所有关于越南的电影都让人感到悲哀,因为在美国,老挝边境没有采取行动,因为美国人无法区分游击队和平民。 真是一艘战舰。 如果他们是杰出的,他们将在没有任何战列舰的情况下射击他们。

    将来,战舰作为“消防队”沿着海岸向南或向北晃来晃去,


    就地图而言,读者可能会认为这艘战舰从最南端的越南山顶悬挂到DMZ。 实际上,几乎所有时间他都在DMZ地区并向其北部的越南仓库开火。 他还被要求在岘港地区射击,但这是非常罕见且短暂的任务。 但是在岘港地区,他没有如图所示进行全深度射击。 如果在离海岸很近的地方发现VK指挥所,他会开枪射击。 如果他的射击深度达到40公里,那么炮弹的扩散将使他自己获得的收益比越共更大。

    ……紧急摧毁包围美国人的越南部队,


    丰富多彩,但这不是。

    摧毁那些拱门无法抵御16英寸炮弹,野战工事,仓库,沿海炮台,卡车和其他叛乱基础设施的洞穴中的掩体和防御工事。


    好吧,叛军从哪里得到卡车,沿海炮台和野战工事? 所有这些都是真的,但不是叛军所在的地方,而是在非军事区的北部。 共产党人定期通过DMZ供应物资,为此在DMZ北部建立了仓库和道路网络。 所有这些都被强大的防空系统所覆盖。 因此,这个想法就浮出水面了-用战列舰摧毁防空系统,然后用飞机轰炸一切。 为了与船只作战,北越建造了沿海炮台。 实际上,这些电池和防空系统就是这样,并与“新泽西”作战。

    他的大火不止一次或两次解锁了美国部队,从字面上烧毁了包围他们的越南人。


    没有提及在1969年有任何受阻的美国部队。 自Theta以来的城市中,一切都很平静。 在森林里,美国人长期以来一直转向机动战术。 乘直升机抵达,搜寻越共,开枪,如果发现,便飞回。 您如何阻止它们?

    一旦战列舰沉没了整艘小型货船,为叛军提供了补给。


    是的,但在DMZ地区。 战列舰在DMZ以南的事件中的参与可以被认为是象征性的。

    总的来说,这是最近历史上最成功的炮击,叛军的物体数量,其阵地,重型武器和装备的单位在“新泽西”的炮弹中死亡,数百人...


    最有可能被夸大了。
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:15
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      没有提及1969年美国被封锁的单位。


      立即和立即海景哨所。
      1. Sasha_rulevoy 27二月2020 20:17
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        六个小时一个排被“封锁”了吗? 声音太大了,无法“阻止”。
  • Alex_59 26二月2020 08:02
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    战舰被航空母舰和反舰导弹精确杀死。 好吧,经济。 请勿将猫头鹰拉到地球上。
    简单说一下战舰的战后命运,有必要不比较单独使用战斗的情节,而要进行全球比较。 战列舰在哪里使用了多少,航空母舰在哪里使用了多少? 如果比较一下,很明显,在使用的弹药总量中,即使仅基于舰载航空器,战列舰的份额也可以忽略不计。 第二次世界大战后,航母和战列舰从未完全撤退。 我必须承认,即使在使用战舰的已知情况下,使用它们也不是因为没有其他方法可以解决任务,而是因为它们在那里并且需要以某种方式使用。 对于除美国以外的所有国家而言,这不是问题,原则上它们没有战舰。 如果苏联免费提供了4艘爱荷华州级战列舰,那么他也很乐意使用它们,但这不是因为无法免除该战列舰,而是因为如果有这艘战舰,则必须使用它。 实际上,这就是为什么没有建造它们的原因-因为所有可能的任务都具有更高的效率和灵活性,而这些任务是通过其他手段(主要是航空手段)解决的。 作者很好地描述了第二次世界大战航空对战舰的弱点,但没有说第二次世界大战后大约20年,飞机作为一类武器发生了根本性的变化,转变为另一种质的状态,而战舰却没有。 加上反舰导弹的出现,所有第一个苏联反舰导弹都具有如此巨大的尺寸和重量,这恰恰是因为它们携带的弹头保证了爱荷华州的穿甲装甲具有强大的后退效果。
    到底我们有什么? 高度专业化的昂贵船舶,其大小和安全性可通过导弹武器重设为护卫舰的水平,打击潜力限制在30公里半径内。
  • iury.vorgul 26二月2020 09:00
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    但是,战列舰不得不再次与海岸作战。 14年1983月8日和1984年XNUMX月XNUMX日,“新泽西”号从主要口径枪支向黎巴嫩叙利亚军队的阵地射击。
    两次我都带领他在整个地中海的寻向器上。
    1. 维兹明 26二月2020 12:28
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      但是他完成了他的任务:)尽管您执行了它。
  • EvilLion 26二月2020 09:11
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    259架美国飞机不断袭击日本船,完全没有空气掩护。


    但是,没有什么,即使这259架飞机全部损失了,仅凭武藏的销毁,这仍然是完全合理的吗? 第二次世界大战期间的所有259架甲板飞机都可能刮伤了这艘驱逐舰,而这比Musashi便宜得多。 即使是现代化的护卫舰,也要设法造价,例如一些Su-1的2-35个中队,第二次世界大战以来飞机的价格涨幅远超过船舶。
  • 阿列克谢RA 26二月2020 11:23
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    如果日军司令烟(Smoke)无视损失和激烈抵抗而走到了尽头,那将如何结束尚不得而知。 萨马尔岛附近的战役表明,装甲炮舰有足够的能力对航空母舰造成损失,同时确保袭击的惊喜。

    航空母舰 -它是否是在民用船只基础上建造的由20节点护航的20节点AB,而且针对PLO,防空和沿海工作(具有BC的适当组成)进行了改进? 眨眼
    从某种意义上说,第二次世界大战期间类似行动的一个例子是瓜达尔卡纳尔海战,日本人计划在大炮掩护下着陆,并在与美国大炮的战斗中丧生-一架特殊的飞机无法阻止它们。

    呵呵呵...实际上,在瓜达尔卡纳尔岛,发生炮战的原因恰恰是因为飞机停了下来。 日本人在夜间竭尽全力使美国飞机场瘫痪,这使他们的机队白天无法运转。 美国人分别为这个飞机场辩护。 实际上,在战役的前半段,日本舰队和美军在白天夜间占据了大海。
    如果您采取13年15.11.1942月XNUMX日至XNUMX日,那么日本人并不打算降落。 日本人计划增援土地并运送重型武器和弹药。 伏击是,运输工具没有时间在夜间卸货并离开洋基沿海航空半径。 而且在目前的美国飞机场白天卸货是不可能的-洋基队完全淹死了他们发现的一切。
    计划在一天之内对日本火炮进行夜间突袭,这是为了抑制美国航空至少一天。 结果,它两次碰上了洋基队的船只-从巡洋舰斯科特(Scott)开始,然后在李的战列舰上。
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:17
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      结果,它两次碰上了洋基队的船只-从巡洋舰斯科特(Scott)开始,然后在李的战列舰上。

      嗯,那谈了。
  • 和平主义者 26二月2020 11:59
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    非常感谢作者! 我喜欢这样的文章。 合理而全面地提出了观点。 您可以与细节争论,但总的来说,一切都很清楚。 好
  • 维兹明 26二月2020 12:27
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    感谢作者,我喜欢这篇文章! 我认为,关于男性近历史和近战争的辩论有一些最激烈的话题:如何使用双手剑和火把,重型骑士骑兵的效力,现代战争中航空母舰的``不可避免的死亡'',以及在第二次世界大战及以后的战舰的效力。 作者非常有趣地发展了他的思想。 好吧,我们在哪里可以击破长矛;)
  • irontom 26二月2020 13:27
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    首先,在第二次世界大战末期的美国,制导导弹炸弹武器得到了发展,尽管有缺点,但仍有一些样本有时间使用,它们显示了足够的效力。

    -GB制导炸弹
    -归巢炸弹ASM-N-2“蝙蝠”
    -计划炸弹“ Gargoyle”
    -制导炸弹VB-1 AZON
    另一个问题是他们没有值得的目标,因此他们在每件事上都压制了“蝙蝠”。
    VB-1 AZON-所有桥梁都在缅甸进行了改装。
  • Selevc 26二月2020 13:38
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    这篇文章完全是胡说八道-来自“我们在月球上,就是这样!”类别 作者是战舰信仰的囚徒,仅此而已-合理的论点都被扫除了!!!
    作者不断混淆战争和警察的行动-将第二次世界大战与韩国和越南的战争进行比较简直是愚蠢的! 成功使用战舰对付 平等的对手 自日德兰之战以来! 没有一个生动的例子可以说明战舰的行动以某种方式从根本上影响了整个军事行动的进程! 除了线性战斗的古老战术外,如何有效使用战舰仍是未知数!!! 成功使用航空系统对抗战舰的例子不胜枚举!

    第二次世界大战后使用战舰以博物馆,训练射击目标或导弹(火炮)移动平台的形式使用是显而易见的! 因此,航空母舰只是一个机场-相同的浮动平台,但仅适用于航空...

    讨论无效的航空轰炸和海军火炮战舰的强大力量简直是垃圾! 看着如何炸弹! 事实反驳了这一点-燃烧的德累斯顿和广岛,以及海军炮兵和舰载航空兵范围的基本比较!

    即使在第二次世界大战之后,直到第一次沙漠风暴,战舰的确使用过,但同样成功,也有可能从任何大型水面舰上发射火箭……战舰经过了重制,因为它更简单,更便宜……
    1. Selevc 26二月2020 14:28
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      但是,总的来说,战舰作为俄罗斯等国家的一种武器的有效性令人怀疑! 在20世纪,在世界冲突的过程中,俄罗斯和德国拥有一艘建造此类大型舰艇的巡洋舰和一艘战舰,自己击中了自己的军事工业基地,比敌方炸弹还要强大! 在第一次世界大战的转折点,事实证明前部没有足够的钢材,工厂的能力不足以提供先进的设备,而这些资源中有多少在海上建设中膨胀,现在考虑为时已晚!
      我认为这是20世纪初期英美外交的胜利-海洋大国将寿司大国拉入了无畏之战!!! 它以后者的革命而结束,陷入混乱! 由于失败的结果!

      仅仅比较战舰的装甲厚度,火炮的口径与现代水面对应物是愚蠢的...由于有生动的例子说明英国人破坏了德国海军的整个行动-不是因为淹没了船只而是仅仅通过使其失效或破坏了其控制系统的运行。箭鱼胶合板低速双翼飞机成功袭击了Bi斯麦-他们没有淹死him斯麦,但彻底打乱了s斯麦的航线,使整个法西斯军事行动受挫。斯佩伯爵的指挥被英国广播电台的虚假信息欺骗,结果,该行动被彻底打乱,船毁坏了。 。
      也就是说,我们可以说战舰在理想的战斗条件下是美丽而强大的,并且当条件迅速变化时-它们变成浮槽-被自己的团队淹没或被敌人射击为目标...))
      1. Selevc 26二月2020 16:00
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        总体而言,英裔美国人是务实地对待战争和各种武器的方法的主人……他们只是弄清楚了从头开始建造导弹巡洋舰或在沙特阿拉伯建立起发射巡航导弹的基地要花多长时间,并决定将旧式巡航导弹改造成移动基地最容易第二世界的低谷时期!
        内容:装甲甲板是用于发射导弹的现成发射台,战舰舱宽敞,可容纳电子设备,而且塔楼还适合安装通讯和跟踪设备,您可以将火箭存放在战舰的火药库和受保护的隔间中…​​…旧战舰已经在使用中80%的人制造了现代导弹巡洋舰...资本家节省了-这很明显))
    2. Sasha_rulevoy 26二月2020 19:27
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      Quote:Selevc
      讨论无效的航空轰炸和海军火炮战舰的强大力量简直是垃圾!


      他们说,乔治·勃朗特(Georges Blonte)在“企业级航空母舰的奥德赛”一书中(原文为“ Le Survivant du Pacifique”)有这么一刻,起初他们认为,老式的14英寸慢速战列舰将在这些岛上着陆。与此同时,攻击型航空母舰将把日本人追逐到海洋中的某个地方,解决了他们的一些问题,但是生活已经改变了这些意图,但是生活也有所修正。塔拉瓦号的重大损失迫使美国人与打击型航母相提并论。这是可以理解的,这是可以理解的,最大的空中炸弹是500磅,227公斤,炸药通常是AB重量的一半,即110公斤,而最重的16 dm弹丸中的炸药重量是69公斤。投掷炸弹的准确性更高。

      至于步兵的支援,当它已经着陆时,在这里,除了航空以外,其他任何人都无事可做。 日本的射击点通常被很好地伪装。 当美国人已经在空白点射击时,他们偶然发现了他们。 海军陆战队爬行了。 然后,一个胆小鬼走近了,扔了一支点燃的烟雾弹,上面放着黄色的烟雾,使它尽可能靠近地堡。 然后他们都走得更远,并在头顶点燃了绿色的烟雾弹。 接近的“ Helldiver”完美地看到了目标和前边缘的形状。 并让跳棋对抗战舰,不要在可以将他们与他的桥梁区分开的地方点燃。
  • 煽动者 26二月2020 16:47
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    Quote:猪
    如果是,则为40公里。 大多数RCC是亚音速的。 EW +干扰。
    因此,任务是淹没船(本身也是隐身的)或击落几副雷达天线,而不是最需要的事实。


    布拉莫斯(Bramos)在水面上最多可以摇摆3次。 非常快。
    击倒天线后,SRK将退出游戏。 高射炮射击很快,但时间不长。 然后一切,随心所欲地拍摄。 虽然扔炸弹。
  • 脚手架 27二月2020 01:06
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    Quote:EvilLion
    神风有重型钢铁发动机

    重型钢发动机? wassat
  • Pavel57 27二月2020 11:06
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    成本问题仍然是主要问题之一。 战舰是一种非常昂贵的娱乐,实用性有限。
    1. timokhin-AA 27二月2020 15:18
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      只是说它即使实用性也太昂贵了。 这毁了他们。
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    5-9 27二月2020 14:28
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    从406毫米高弹道射击到土着的洞穴和小型货船上的游击队……美国人对此的热爱(从麻雀上的枪支)体现在UAS中,每人为Zamvolt花费了1968万美元……。有免费的战舰,有很多炮弹,还有枪支资源-在XNUMX年需要什么呢......这就是为什么要重击...
  • 煽动者 27二月2020 15:52
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    引用:timokhin-aa
    对70年代战斗的模拟表明,通过发射反舰导弹的船只接近,它们发射了残留的导弹,然后发射了枪支。 因此,在海军出现了130毫米炮。


    然后登机? 坦白说,没有什么是真实的。 因为对抗是不现实的库格。 XNUMX月对阵Kug,是的,但是所有飞机都会很快做出决定。 XNUMX月对XNUMX月已经比较难了。 船上的cr会加剧打击。 但是,一切将取决于各方的空中优势。
    1. bk0010 27二月2020 17:36
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      引用:煽动者
      然后登机? 坦白说,没有什么是真实的
      这是很真实的:多年以来,从反舰装置(删除了反舰战斧之后)的Arly Burke和Ticonderoga仅有一门127毫米炮。