军事评论

装甲裂缝。 前部T-34不良

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№183植物相册的照片 共产国际。 资料来源:t34inform.ru


钢制护板的薄弱环节


雪崩如何增加所需一线的产出 坦克? 在尼基塔·梅尔尼科夫(Nikita Melnikov)的著作《伟大卫国战争期间的苏联坦克工业》中,提出了有关减少军事代表接收成品的条件的数据。

自15年1942月34日以来,坦克工厂在评估装甲车辆的制造质量方面一直非常“自由”。 根据军事代表的选择,只有每十分之一的T-60中型坦克和重型KV都要经过短短的五公里路程。 对于T-60坦克,显然还有更多的疑问,因此每五分之一的轻型坦克都要承受里程。 或者也许在前端不需要这种机器,因此即使在验收阶段,它们也对它们更加严格。 这间接证实了从工厂大门出来的每辆T-34机枪的控制射击,而T-XNUMX和KV机枪仅在十分之一的机器上进行了检查。 他们允许发送缺少速度计的坦克,炮塔转弯马达,对讲机(如果已更换警告灯)以及塔式风扇。 幸运的是,仅在冬季才允许最后一点。


来自以183号植物命名的照片相册中的照片 共产国际。 资料来源:t34inform.ru

应当单独指出的是,到1942年中期,坦克工业已经成功地应对了装甲车辆生产的定量指标。 Uralmash通常甚至超过了油箱的生产标准,仅在2月至XNUMX月,车里雅宾斯克的基洛夫工厂就将V-XNUMX柴油的产量提高了四倍。

如此高的产量增长率主要是由于从装配线出来的坦克的质量严重下降。 一个示例性的例子是第121装甲旅,该装甲旅在250公里长的投掷期间由于故障而损失了一半的重型HF。 这发生在1942年42月。 在此之后的很长一段时间里,情况没有根本改变。 在第84年秋天,检查了15个HF储罐,由于技术原因,该储罐不合格,甚至无法工作1942个小时。 经常会发现电动机故障,齿轮箱破损,辊子损坏,三重辊毫无价值以及许多次要缺陷。 在35年夏天,所有T-34坦克中多达34%的损失不是因为敌人的炮弹或地雷爆炸,而是因为零部件的损坏(主要是发动机)。 尼基塔·梅尔尼科夫(Nikita Melnikov)在他的工作中指出,部分损失可以归因于机组人员资格水平低,但是即使考虑到这一点,非战斗损失的比例也太大了。 但是,此类故障KV和T-34可以在现场消除,有时只需更换单元或组件即可。 但是由于前部T-XNUMX装甲的质量不尽人意,因此无法进行战斗-装甲船体是用低粘度的钢制成的,当敌人的炮弹击中它时,会造成开裂,分层和剥落。 通常,新车上会形成裂缝,这会大大降低乘员在德国炮弹击中裂缝或相邻装甲区域时获得有利结果的机会。








来自以183号植物命名的照片相册中的照片 共产国际。 资料来源:t34inform.ru

关于进入裂缝的T-34装置的第一个令人震惊的呼吁是在1942年:投诉本月到达183号工厂的13辆汽车,38月收到34辆坦克,5月前十年有34辆T-XNUMX。 。 政府不能在这种情况下保持沉默,GKO在XNUMX月XNUMX日通过了一项决议“关于改进T-XNUMX坦克”。 同时指示苏联检察官办公室调查坦克质量下降的原因。

在工作过程中,特别是调查人员从坦克行业的工人饮食中发现了许多盗窃产品的事实。 工厂工人简直营养不良。 这种掠夺性态度的一个例子是 关于艾萨克·萨尔茨曼的一系列材料,最有争议的坦克工厂领导者。

在生产有缺陷的T-34的企业中“脱颖而出”,在下塔吉尔著名的工厂中名列第一。 而且,次品的生产高峰期恰在上述扎尔兹曼领导时期。 但是,我们记得,该企业的主管并未被降职,而是立即任命了坦克行业的人民委员。 显然,最高权力阶层决定主要责备苏联坦克行业的第一人民委员维亚切斯拉夫·亚历山德罗维奇·马利雪夫。 没错,一年后的1年夏天,马利雪夫再次被取代,直到战争结束。

检察官办公室在撤离的油罐工业企业工作时,除了工厂工人半饥半渴地存在外,还发现了另一个问题,那就是油罐质量不能令人满意-严重违反了生产周期。

简化对质量的损害


如您所知,以伊里奇(Ilyich)命名的马里乌波尔工厂无法保卫,他掌握在敌人的手中,并且拥有大量无法撤离的技术设备。 正是该企业(美国唯一的一家企业)能够为T-34生产符合所有标准的成熟装甲船体。 在乌拉尔,没有一家工厂可以提供这样的产品,因此装甲研究所的科学团队(TsNII-48)开始将Mariupol的做法适应撤离工厂的实际情况。 为了按要求的GKO数量生产高质量的装甲,热炉严重短缺,因此研究所开发了一个新的装甲零件硬化周期。 在马里乌波尔(Mariupol),装甲板首先进行了硬化,然后进行了高假期,然后再次进行了硬化。 最后,然后是一个短暂的假期。 为了加快生产速度,首先取消了第一次淬火,然后取消了高回火,这直接影响了铠装钢的粘度,并降低了开裂的可能性。 根据装甲研究所的专家的说法,在必要的措施中,不仅要求将一,四,五排铠装板装载到热炉中的要求也很突出。 自然地,结果证明速度要快得多,但是印版的最终质量却非常不同。 有趣的是,装甲所后来决定取消低温回火程序,从而降低了金属的残余应力,而残余应力再次没有对裂纹的形成产生负面影响。








来自以183号植物命名的照片相册中的照片 共产国际。 资料来源:t34inform.ru

用气刀切割淬硬的钢是不可能的-该论文为大家所熟知,但是生产T-34装甲箱的现实被迫诉诸于这种不受欢迎的方法。 大约是8C钢,淬火后膨胀了,当然,这迫使工厂工人用高温燃烧器切割它。 在切割区域加固盔甲的意义消失了。

值得肯定的是,关于改进生产过程的建议仅对装甲质量不利。 因此,将装甲板“钉入”而不是旧的“塞入城堡”和“四分之一”的焊接成为组装T-34坦克船体的真正创新。 现在,匹配的零件不会彼此碰撞,而是彼此部分重叠。 只有这一决定,才使该案的机器工作时间从198,9减少到36。

装甲裂缝。 前部T-34不良

黑色冶金人民委员伊万·特沃西扬(Ivan Tevosyan)。 图片:trud.ru

生产T-34的工厂中有缺陷的钢板的主要供应商是人民冶金公司的Novo-Tagil工厂。 最初,他中断了Mariupol工厂的供应,当他改用自己的工厂时,从前线和工厂开始产生大量抱怨。 特别是,该企业生产的8C装甲的成分与技术条件(TU)的碳,磷和硅含量存在严重差异。 TU通常存在困难。 黑色冶金人民委员会丝毫不同意按Mariupol标准保存技术规范,其中磷的含量不得超过0,035%。 1941年0,04月上旬,亚铁冶金人民委员伊万·特沃西扬(Ivan Tevosyan)批准了新的磷标准,将可能的磷含量提高到4%,从0,045月1942日提高到0,029%。 值得注意的是,历史学家对此仍然没有任何意见,这当然是影响装甲钢质量的重要因素。 相反,尼基塔·梅尔尼科夫(Nikita Melnikov)特别提到,从0,024年中期开始,Novo-Tagil工厂将磷的比例从34%降低至15%。 似乎不同的科学家发现正面出现有缺陷的T-18的原因不同。 尽管如此,有时仍未遵守钢成分中化学元素含量的指定标准。 工厂很难确定所提供钢材的简单均匀性。 检察官办公室还透露,在露天炉中的钢铁企业,装甲“不够”,实际上是14到XNUMX个小时,而不是XNUMX个小时。






来自以183号植物命名的照片相册中的照片 共产国际。 资料来源:t34inform.ru

当有关T-34军团破裂的原因的信息传到莫洛托夫时,钢铁工业和坦克工业的人民委员开始相互转移责任。 主要原因之一是装甲板上的磷含量高,另一个是-严重违反了坦克工厂生产炮弹的技术。

结果,TsNII-34被连接到T-48的裂纹控制工作上(尽管他间接地承认了它们的出现)。 该研究所直到1943年底才提出了复杂的措施,从而消除了一些评论。 钢铁企业炼钢质量的提高使缺陷份额从56,25年的1942%降低到13,30年的1945%。 到战争结束时,企业还没有达到接近100%的水平。
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  1. polpot
    polpot 21二月2020 06:36
    +18
    谢谢你非常有趣的话题
    1. 部落1
      部落1 21二月2020 08:24
      +8
      此外,在上述扎尔兹曼的领导时期,次品的生产达到顶峰。 但是,我们记得,该企业的主管并未被降职,而是立即任命了坦克行业的人民委员。


      哇,如果扎尔兹曼(Zaltsman)建立了这样的命令,但他没有受到惩罚,那么就会出现关于社会主义合法性的正义和充分性的问题,甚至在战争条件下,这种事情也无法超越。 ,这是大规模盗窃吗? 斯大林为什么不碰这个扎尔兹曼?
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 21二月2020 11:06
        +7
        引用:Horde1
        那时,偷面包卷可以打开箱子,但随后大规模盗窃? 斯大林为什么不碰这个扎尔兹曼?

        因此,萨尔兹曼同志在战前开车进入了有缺陷的坦克。 此外,不仅有工厂缺陷,还有建设性缺陷-战前他工厂的设计局没有纠正根据1940年HF测试结果发表的任何评论。
        扎尔兹曼同志的下属还定期伪造文件,上个月“交出”了坦克-以达到计划的目标。 而且,他们伪造得如此粗暴,以至于肉眼可以看到伪造品:该表格的日期比其上所写行为的“签署”日期晚。 微笑
        1. ser56
          ser56 21二月2020 18:07
          +4
          引用:Alexey RA
          上个月“交出”坦克-达到计划目标

          那是整个苏联时代,以及对获奖计划的追溯调整。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 21二月2020 18:46
            +5
            Quote:ser56
            那是整个苏联时代,以及对获奖计划的追溯调整。

            Pffff ...否则我不知道 三十秒, 第三十三, 第三十四 及随后的XNUMX月。 微笑
            交货 在功能区下 实际上几乎总是在一月份结束。 从来没有国产设备从来没有第一次放弃! 笑
            1. ser56
              ser56 22二月2020 15:53
              0
              引用:Alexey RA
              我不知道三十秒

              一天只有24小时以上...尤其是31.12/XNUMX 欺负
        2. 部落1
          部落1 21二月2020 19:05
          +2
          引用:Alexey RA
          因此,萨尔兹曼同志在战前开车进入了有缺陷的坦克。


          您认为真正发生了什么? 他们为什么不碰他?
        3. 谢尔盖S.
          谢尔盖S. 22二月2020 06:31
          +3
          引用:Alexey RA
          因此,萨尔兹曼同志在战前开车进入了有缺陷的坦克。 此外,不仅有工厂缺陷,还有建设性缺陷-战前他工厂的设计局没有纠正根据1940年HF测试结果发表的任何评论。
          扎尔兹曼同志的下属还定期伪造文件,上个月“交出”了坦克-以达到计划的目标。 而且,他们伪造得如此粗暴,以至于肉眼可以看到伪造品:该表格的日期比其上所写行为的“签署”日期晚。

          不可能争论。 我想是这样。
          但是就“萨尔兹曼”和“坦克”而言,您可以替换任何字母,甚至所有字母,并且声明的公正性不会因此改变。

          真正的事情是专家和工人的实际教育水平。
          自从工业化开始以来,时间太短了。 没有时间...来了解如何学习。 为什么要学习,要学习多少...
          专门的技术大学仅在1930年以后才出现。它们也没有制定教育计划...

          而且很粗鲁。 现在有什么不同吗? 在1990年代,婚姻从地下走了出来...
          所有的时间滞后,无休止的调整...和游行队伍中的标本?

          我认为没有必要谴责扎尔兹曼同志的一切苏联经验。
          如果您是按书完成的。 当我们设法组织大规模生产并为船员提供至少某种战斗训练时,又无休止地舔了舔婚姻的所有不完美之处和所有原因。
          现在每个人都知道斯大林同志的性格。 而且,在所有受到马利雪夫(Malyshev)启发的指控中,斯大林实际上并没有触及扎尔曼(Zalman),这一事实表明,他了解事态的原因并作出了政府决定,而不是立即做出的决定。

          顺便说一下,在沙皇俄国的第一次世界大战中,由于产量很少,因此新的家用设备根本无法使用。 要么结婚,要么陆军和海军都没有达到……
          1. ser56
            ser56 22二月2020 16:01
            -1
            Quote:谢尔盖·S。
            专门的技术大学仅在1930年以后才出现。它们也没有制定教育计划...

            什么废话? 欺负 提醒您,Polycarp,Korolev,Miles和Tupolev在哪里接受教育的?
            Quote:谢尔盖·S。
            由于产量很少,因此新的家用设备根本无法使用。 要么结婚,要么陆军和海军都没有达到……

            我可以举一些例子吗? 哭泣
            1. 谢尔盖S.
              谢尔盖S. 22二月2020 23:22
              +3
              Quote:ser56
              胡说些什么? 欺负者提醒您在哪里对Polycarp,Korolev,Miles,Tupolev进行教育?

              不,也不胡说。
              MVTU和圣彼得堡理工大学是非常好的大学,但是...
              他们的毕业生显然不足以建设一个伟大的国家。
              1930年……例如,在列宁格勒成立了专门的造船,武器,航空,电气工程高等教育机构。今年1月90日周年纪念日是国防工业专业技术教育创立XNUMX周年。
              1. ser56
                ser56 2 March 2020 14:47
                0
                Quote:谢尔盖·S。
                MVTU和圣彼得堡理工大学是非常好的大学,但是...

                但是忘了基辅或托木斯克理工学院吗? 请求
                Quote:谢尔盖·S。
                今年1月90日周年纪念-国防工业专业技术教育创立XNUMX周年。

                实际上,这是一个错误-教师转变为大学... 请求
                1. 谢尔盖S.
                  谢尔盖S. 3 March 2020 08:22
                  0
                  Quote:ser56
                  实际上,这是一个错误-教师已经转变为大学。

                  不,不是一个错误。
                  现在,由于大学和专业的不断扩大,专业的学生人数以及教师人数的增加,这是一个错误。
                  大学是有机体。 目的是解决特定问题。 该大学与企业建立了适当的联系...
                  如果您将所有教育都集中在大学中……-理工学院必须在19世纪完成...
                  在20世纪,工业发展的水平要求拥有专门的技术大学。

                  这是技术成功的基础。
                  1. ser56
                    ser56 3 March 2020 13:09
                    0
                    Quote:谢尔盖·S。
                    这是技术成功的基础。

                    由于工作的特殊性,我对技术教育有些精通,我可以合理地说您错了! 简而言之,工程师的教育包括3部分:通用基础(数学,通用物理,化学,计算机科学),工程基础(描述几何,应用力学,热物理学,TOE,数学的特殊章节)和特殊学科。 因此,最好在大型大学/学院中设置第一和第二块,而该系中只有第三块...
                    顺便说一句,海外技术大学很大或只是大学的一部分...
                    1. 谢尔盖S.
                      谢尔盖S. 3 March 2020 21:17
                      +1
                      Quote:ser56
                      由于工作的特殊性,我对技术教育有些精通,我可以合理地说您错了!

                      我预先为双关语道歉...他们自己代替...
                      在教育方面,由于可能犯错误的巨大代价,人们必须非常正确地理解它...
                      您对我的错误讲得不对。 我不是专业人士,还是我没有记错。
                      现在基本上。
                      Quote:ser56
                      简而言之,工程师的教育包括3部分:通用基础(数学,通用物理,化学,计算机科学),工程基础(描述几何,应用力学,热物理学,TOE,数学的特殊章节)和特殊学科。 因此,最好在大型大学/学院中设置第一和第二块,而该系中只有第三块...

                      发生这种情况...您是对的。
                      西方大学通常采用这种培训专家的方法。
                      它以纯粹的形式在所谓的博洛尼亚系统中实施,届时不同专业的学生可以在包括不同国家/地区的不同大学中持续学习...
                      顺便说一句,在没有针对人文学科的教育方面,例如我不介意,让自己玩得开心...
                      至于对祖国知识精英的技术人员的培训,自第一学期以来,最好的大学中的毕业系一直在与学生合作。
                      在苏联,好的大学中,教授基础学科的部门主要由自己大学的毕业生组成,这些毕业生熟悉毕业生的活动对象。 这有助于教师找到与学生对话的共同主题,根据他们的专业知识准备作业……帮助他们在学生中赢得信誉。
                      现在出现了一条敌对的规则-该学科的老师必须接受基础教育。 结果,一大批大学毕业生涌入了技术大学:纯粹的数学家,物理学家,化学家……他们不知道他们的学生将来会从事什么样的工作。 结果,这些相同的一般学科都依赖于学习过程...
                      此外,“描述几何”,“工程图形”,“应用力学”,“热物理学”等学科在一定程度上也已成为通识教育。
                      长期以来,从整个专业基础上毕业的部门都集中于“工作过程的理论……(目标)”,“设计和强度计算……(目标)”等学科。
                      顺便说一句,应该补充说,苏联的专业大学是在包括首席设计师在内的杰出工业工人的参与下创建的,这些工人从工厂转移到部门首长(他们自己创造)。
                      Quote:ser56
                      顺便说一句,海外技术大学很大或只是大学的一部分...

                      生活已经证实了苏联大学组织和工作方式的正确性。 太空计划的成功迫使美国国会议员组织特别听证会并研究苏联在教育方面的经验。
                      今天,由于灌输博洛尼亚进程,学校无法与现代儿童合作,我们的教育留下了回忆...

                      但据外国专家称,即使在德国,情况也没有改善。
                      一个希望-中国和越南将拯救地球上的文明...
                      1. ser56
                        ser56 4 March 2020 13:55
                        -1
                        Quote:谢尔盖·S。
                        我不是专业人士,还是我没有记错。

                        有趣,尤其是对我来说,因为 我将不愿透露姓名... 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        在苏联,好的大学里,教授基础学科的部门基本上都是自己大学的毕业生,

                        但是还有第二个方面-创建氏族和缺少新氏族,或者更确切地说,它的预防... 请求
                        Quote:谢尔盖·S。
                        结果出现在技术大学

                        你教吗 hi 我的经验表明,您误会了...
                        Quote:谢尔盖·S。
                        长期应聘部门所有专业基础

                        大学是不同的,特别是学院... 感觉
                        Quote:谢尔盖·S。
                        包括从工厂转到工厂的首席设计师

                        并且名义上的,所有工作都完成了... 请求
                        Quote:谢尔盖·S。
                        今天,由于灌输博洛尼亚进程,学校无法与现代儿童合作,我们的教育留下了回忆...

                        恐怖故事 ... 请求
                        Quote:谢尔盖·S。
                        生活已经证实了苏联组织方式的正确性

                        看来您不是住在苏联... hi
                        Quote:谢尔盖·S。
                        根据外国专家的说法,即使在德国,情况也没有改善。

                        关于青年的抱怨有很长的传统... 欺负
                      2. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 5 March 2020 01:44
                        0
                        Quote:ser56
                        看来您不是住在苏联...

                        您住在哪个国家,现在住在哪个国家...
                        不想接受这些信息,您的权利。
                        但是苏联教育的成功在世界范围内得到认可。
                        可惜的是,在国内,批评取代了对最好的渴望。
                      3. ser56
                        ser56 5 March 2020 13:17
                        -1
                        Quote:谢尔盖·S。
                        您住在哪个国家,现在住在哪个国家...

                        我出生,毕业并在苏联工作,在俄罗斯生活和工作! hi
                        Quote:谢尔盖·S。
                        不想接受这些信息,您的权利。

                        这同样适用于您,但是,我给出原因,您就是情绪... 请求
                        Quote:谢尔盖·S。
                        但是苏联教育的成功在世界范围内得到认可。

                        哦,我从时间计划和各种会议上听到了很多有关此事的信息... 欺负
                        我要说的是-苏联的教育水平普遍低于RI ... 请求
                        Quote:谢尔盖·S。
                        可惜的是,在国内,批评取代了对最好的渴望。

                        很抱歉,对缺陷的了解可以改善情况,而改变现实会导致性能下降! 看到苏联的命运-报告中一切都很好,但实际上-根本没有...所以您和您的同伴在俄罗斯敌人的身边打球 hi
                      4. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 6 March 2020 21:10
                        0
                        Quote:ser56
                        很抱歉,对缺陷的了解可以改善情况,而改变现实会导致性能下降!

                        不用为我感到抱歉。 我应得的,我会得到的。 喜欢,还有其他...
                        其余的我完全同意。
                        Quote:ser56
                        看到苏联的命运-报告中一切都很好,但实际上-根本没有...

                        我同意这一点。
                        Quote:ser56
                        所以你和其他像你一样的人站在俄罗斯的敌人身边

                        而这是相反的。
                        胜利的经验和苏联的崩溃表明了这一点。 无论工程师和工人的工作水平如何。 无论世界上最好的机队是什么,都不创造航空兵和军队,就会有会说话的人欺骗一切,宣传缺乏空洞的地方……他们会毁了这个国家。

                        今天是时候已经知道苏联的崩溃与科学和工业界的专业人员的活动无关。
                        俄罗斯的敌人是那些没有在特别复杂的行业中经验的人,没有研究特别复杂的技术并且散布关于祖国薄弱的谣言,包括前几年,这与政治,军事和工业强国的顶峰相对应。

                        您关于比较苏联和印古什共和国教育水平的声明是关于裸体国王的愚蠢童话​​。
                        实际上,我们对现代俄罗斯的教育水平感兴趣。
                        这是麻烦。
                      5. ser56
                        ser56 7 March 2020 15:38
                        0
                        Quote:谢尔盖·S。
                        今天是时候已经知道苏联的崩溃与科学和工业界的专业人员的活动无关。

                        认真吗 谁开了3种类型的MBT? 建造了40枚核弹头和000枚核潜艇?
                        Quote:谢尔盖·S。
                        您关于比较苏联和印古什共和国教育水平的声明是关于裸体国王的愚蠢童话​​。

                        一点也不-只是在苏联还有其他教育原则... 请求 例如-劳动学校,晚上,函授...对要求的要求被低估了,但是文凭...也忘记了吗? 请求

                        Quote:谢尔盖·S。
                        实际上,我们对现代俄罗斯的教育水平感兴趣。
                        这是麻烦。

                        我没注意到... 请求
                      6. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 7 March 2020 23:11
                        0
                        Quote:ser56
                        Quote:谢尔盖S.
                        实际上,我们对现代俄罗斯的教育水平感兴趣。
                        这是麻烦。

                        没有注意到...要求

                        进入工厂,命令的时间和结婚的原因,学习....
                      7. ser56
                        ser56 8 March 2020 15:23
                        -4
                        Quote:谢尔盖·S。
                        输入植物

                        他们使我成为产品-没有特别的问题.. 请求
                      8. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 8 March 2020 20:32
                        0
                        Quote:ser56
                        他们使我成为产品-没有特别的问题..

                        您告诉我们有关UDMZ ....
                      9. ser56
                        ser56 10 March 2020 13:58
                        -4
                        Quote:谢尔盖·S。
                        乌兹别克斯坦

                        我知道这么多缩写... 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        告诉我 ....

                        我在说我的经历! 与苏联条件不同,现在可以使用新技术-例如,板材的激光切割或液压成型-这些技术使我们能够进行不同的设计! 我不是在谈论附加技术,因为 直到我自己使用它们...
                      10. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 10 March 2020 21:07
                        0
                        Quote:ser56
                        例如,激光切割板材或液压成型-这些技术使您可以进行不同的设计!

                        1. UDMZ-乌拉尔柴油机厂(叶卡捷琳堡)。
                        2.“板料的激光切割或水力喷射切割-这些技术使您可以进行不同的设计”怎么样? 让我解释。 这些步骤不提供表面硬化。 用它们制成的零件将具有相同的尺寸。这些技术基本上是。 不影响设计和设计过程。 但是关系到劳动生产率和技术过程的组织。
                        3.您的示例不清楚原因-有一个历史过程。 只要。
                        但是在过去的十年中,俄罗斯几乎失去了船用柴油机工程……。我们没有许多其他工程产品……
                        造船计划的延误流下了多少泪水...
                        记住乌拉尔的“酒店”-“阿尔玛塔”甚至不方便...
                        在这里,添加剂或其他一些最现代的技术,尽管有很多表面上没有实现,却不会产生决定性的影响。
                        我们需要系统的布拉佐万尼工程师来负责最终结果。 主要设计师几乎精疲力尽。 几乎在所有地方,他们都被经理取代,他们除了口号外,什么都不会产生。
                        6.非常难过...当陷入真正的机械工程问题时...
                      11. ser56
                        ser56 11 March 2020 13:47
                        -4
                        Quote:谢尔盖·S。
                        我会解释一下

                        但是是徒劳的.... 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        这些步骤不会使表面硬化。

                        这些是尺寸处理技术... 请求 如果不是秘密的话-根据您的说法,在车削或铣削时,表面是否硬化/重结晶? 欺负 并通过激光熔化-不? 您向谁展示您的“知识”? 感觉
                        Quote:谢尔盖·S。
                        这些技术基本上是这样。 不影响设计和设计过程。 但是关系到劳动生产率和技术过程的组织。
                        嗯...您仍然怀念着教育,请写...
                        您对铣削大型零件的局限性有任何想法吗? 并将其与激光切割进行比较... 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        在这里,添加剂或其他一些最现代的技术,尽管有很多表面上没有实现,却不会产生决定性的影响。

                        我懒得向你解释这些庸俗的事物... hi
                        Quote:谢尔盖·S。
                        我们需要系统的brazovanny工程师来负责最终结果

                        因此,他们在苏联同时建造了几种目的相同的船只... 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        很伤心

                        给手帕? 眨眼
                      12. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 11 March 2020 22:22
                        0
                        Quote:ser56
                        Quote:谢尔盖S.
                        这些步骤不会使表面硬化。

                        这些是尺寸处理技术...

                        你说了什么...平庸的东西不属于这个意思...
                        谁反对精确裁员...
                        这是日常生产。 我写的内容-激光切割或水刀切割-是现实,但不是革命性的……对产品质量的影响很小。
                        结果,材料的性能没有改善,表面硬化技术也没有取消。
                        今天,它已经成为现实,生产配备了新设备,由此带来的产品质量不仅没有提高,而且有时甚至下降。
                        我试图写这个。

                        据我了解,您与复杂的工程产品无关。
                        我想项目没有移交给客户,产品没有经过测试...
                        他们没有回答最终结果...
                        最后一段不太正确,但是之后
                        Quote:ser56
                        给手帕? 眨眼

                        我认为这是适当的。
                        我很惊讶您不担心家庭工程。
                      13. ser56
                        ser56 12 March 2020 09:53
                        -5
                        Quote:谢尔盖·S。
                        pla亵无关紧要...

                        Quote:谢尔盖·S。
                        这些步骤不会使表面硬化。 细节

                        处理自己... 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        现实,但不是革命性的……对产品质量的影响很小。

                        认真吗 尝试铣削由铜或有机玻璃制成的镂空零件... hi
                        Quote:谢尔盖·S。
                        今天,它已经成为现实,生产配备了新设备,由此带来的产品质量不仅没有提高,而且有时甚至下降。

                        这样的产品从市场上起飞...
                        Quote:谢尔盖·S。
                        据我了解,它适用于复杂的工程产品

                        误会了... 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        我想项目没有移交给客户,产品没有经过测试..

                        我的产品由RF国防部提供... 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        我很惊讶您不担心家庭工程。

                        我工作! hi
                        Quote:谢尔盖·S。
                        表面硬化技术并未取消。

                        听-不要这么明确地显示文盲-我之前写信给您:
                        Quote:ser56
                        如果不是秘密-车削或铣削过程中表面是否硬化/重结晶? 欺负并用激光熔化-不? 您向谁展示您的“知识”?

                        如果您不理解,我看不出任何书面意义... hi
                      14. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 12 March 2020 22:01
                        -1
                        Quote:ser56
                        认真吗 尝试铣削由铜或有机玻璃制成的镂空零件...

                        您也可以申请锻造,模锻,电腐蚀,铸造...
                        Quote:ser56
                        这样的产品从市场上起飞...

                        那你是从市场上来的吗? ....而我,一件罪恶的事情,是你认真生产的结果。
                      15. ser56
                        ser56 13 March 2020 11:25
                        -4
                        Quote:谢尔盖·S。
                        您也可以申请锻造,模锻,电腐蚀,铸造...

                        嗯,你什至意识到你写的是什么? 欺负
                        有机玻璃锻造? 或其(精细电介质)EDM? 笑
                        Quote:谢尔盖·S。
                        那你是从市场上来的吗? ....而我,一件罪恶的事情,是你认真生产的结果。

                        嗯,但我仍在尝试向您解释一些事情-我在浪费时间... 感觉
                      16. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 13 March 2020 23:06
                        0
                        Quote:ser56
                        有机玻璃锻造?

                        我假设您是电气工程师或附近的其他人...
                      17. ser56
                        ser56 14 March 2020 16:14
                        -3
                        Quote:谢尔盖·S。
                        我假设您是电气工程师或附近的其他人...

                        我已经在个人资料中写了我的专长是工程师物理学家... 欺负
                      18. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 14 March 2020 18:50
                        0
                        Quote:ser56
                        我已经在个人资料中写了我的专长是工程师物理学家...

                        在这里我是同一件事-不是机械师或技术专家...

                        PS
                        开个玩笑。
                        物理学家与工程师有何不同?
                        物理学对现象以及与之相关的事物感兴趣。
                        在他的科学活动中,物理学家从外部影响(例如,过滤噪声)中“清除”了所研究的产品。
                        并且,工程师(经典机械工程师)在创建产品时会考虑所有可能的外部影响,包括在生命周期中可能发生的外部影响,包括在技术任务未指定的区域中使用时。

                        PPS。
                        我认为现在该忍受...
                      19. ser56
                        ser56 16 March 2020 14:08
                        -4
                        Quote:谢尔盖·S。
                        不是机械师或技术员...

                        我学习了应用力学,而您学习了核物理? 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        物理学家与工程师有何不同?

                        我是一名物理工程师,在一个小丑网络上看着谁想用电腐蚀处理电介质或伪造它们是很有趣的... 欺负
                        Quote:谢尔盖·S。
                        例如噪声过滤..)。

                        好吧,当一个文盲的机械师开始开玩笑地谈论相关领域时,他并没有想到干扰是无线电工程师的任务... 请求
                      20. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 17 March 2020 01:25
                        +1
                        Quote:ser56
                        好吧,当一个文盲的机械师开始开玩笑地谈论相关领域时,他并没有想到干扰是无线电工程师的任务...

                        您在说电磁兼容性吗???
                        物理学家!!!!
                      21. ser56
                        ser56 17 March 2020 11:13
                        -4
                        Quote:谢尔盖·S。
                        您在说电磁兼容性吗???

                        究竟! 无线电工程师正在这样做...
                        Quote:谢尔盖·S。
                        物理学家!!!!

                        您在阅读和理解课文时遇到问题吗? 请求 物理学家在学校教书,而我是物理学工程师! hi
                  2. ser56
                    ser56 16 March 2020 14:15
                    -4
                    Quote:谢尔盖·S。
                    并且,工程师(经典机械工程师)在创建产品时会考虑所有可能的外部影响,包括在生命周期中可能发生的外部影响,包括在技术任务未指定的区域中使用时。

                    1)因此,我们拥有美丽的YaBCh,但船型中等。 请求
                    2)核弹头仅在俄罗斯制造,并由我们的部件和船只制造? 请求
                    3)继续吗? 哭泣
                  3. 谢尔盖S.
                    谢尔盖S. 17 March 2020 01:28
                    +1
                    Quote:ser56
                    1)因此,我们有美丽的JBL,但船型中等...请求
                    2)核弹头仅在俄罗斯制造,并由我们的部件和船只制造? 请求
                    3)继续吗? 哭了

                    继续爬入枪管。
                    我不介意。
                  4. ser56
                    ser56 17 March 2020 11:14
                    -3
                    Quote:谢尔盖·S。
                    继续爬入枪管。
                    我不介意。

                    我很懒惰,无法用知识棒进一步鞭打你……然后充斥它…… hi
  • 谢尔盖S.
    谢尔盖S. 22二月2020 23:46
    +2
    Quote:ser56
    我可以举一些例子吗?

    一些例子可以是...
    1.一般而言,机队的建设。 一切都不准时。 在参数,成本,时机等方面,很多欺骗行为。 Bars型潜艇的建造只是一场灾难。 尽管这个例子有一些客观原因,“塞瓦斯托波尔”型战舰甚至没有获得最终验收证书。
    2.一般来说,所有发电厂。 柴油是路德维希·诺贝尔工厂的一次彻底失败。 他们承诺向“ Bars”公司提供容量为1320 hp的柴油发动机,但实际上他们向“ Panther”提供了250 hp的柴油。 仅在1320艘潜艇的帮助下,在维克斯(Vickers)的帮助下制造了柴油发动机2。 而且,它们的实际功率不超过700 hp,同时他们正在大量吸烟。
    3.采用俄罗斯制造的动力工程的“诺维克”型驱逐舰没有德国锅炉和涡轮机的领先舰的速度。 虽然您可以在这里找到借口。
    4.俄罗斯几乎没有航空。 也就是说,俄罗斯的飞机比德国的飞机小一个数量级。 在引擎方面-如果不是为了盟国,我们根本就不会有任何航空部门...
    5.深化……尽管俄罗斯天生富裕,但第一次世界大战期间轴承合金的进口量为90%,滚动轴承的进口量为100%。
    6.您仍然可以回想起空壳饥饿的时期,曾试图在德国下达命令武装自己,本质上是武装敌人,但他们甚至都不知道这一时期俄罗斯坦克的新项目……尽管已经下达了坦克订单……还记得流氓列别坚科。
    1. irontom
      irontom 23二月2020 13:05
      0
      关于坦克,古尔科维奇上校在15日的春天提交了预订拖拉机的建议,在16日他开始自费在爱丽丝-查姆斯的底盘上建造一门装甲的拖拉机,所以阿赫泰尔特仍然是单数。
    2. ser56
      ser56 2 March 2020 14:57
      0
      Quote:谢尔盖·S。
      一般来说,舰队的建设。 一切都不准时。 在参数,成本,时机等方面都具有欺骗性

      与苏联相当? 特别是在30年代? 请求
      Quote:谢尔盖·S。
      Bars型潜艇的建造只是一场灾难。

      可与P,M型潜艇媲美?
      Quote:谢尔盖·S。
      尽管这个例子有一些客观原因,“塞瓦斯托波尔”型战列舰甚至没有获得最终验收证书

      它会影响战斗准备吗? 难道不向我表达在苏联下运作的信用证吗? 但是RI和Ismail将会完成,而他们的项目并不会从德国人那里欺诈地窥视... 请求
      Quote:谢尔盖·S。
      柴油是路德维希·诺贝尔工厂的一次彻底失败。

      记得-苏联的柴油发动机在哪里?
      Quote:谢尔盖·S。
      俄罗斯生产的能源没有德国锅炉和涡轮机的领先船的速度

      但是诺维克(Novik)是俄罗斯的一个项目,有7座是从意大利人那里购得的,建造时过载且强度不足...而7bis则来自维克斯(Vickers)的涡轮机... 请求
      Quote:谢尔盖·S。
      俄罗斯几乎没有航空。 也就是说,俄国飞机比德国飞机少一个数量级

      但是他们有自己的飞机...苏联的AB才出现在70年代... 请求
      Quote:谢尔盖·S。
      在引擎方面-如果不是为了盟国,我们将没有任何航空部门...

      提醒土地租赁?
      Quote:谢尔盖·S。
      第一次世界大战的90%是进口的,滚动轴承是100%的进口。

      RIA撤退到里加,红军撤退到伏尔加河... 请求
      Quote:谢尔盖·S。
      您还可以回想起贝壳饥饿时期

      因此,沙皇的3dm炮弹在第二次世界大战中被射击... 请求
      顺便说一句-在第二次世界大战中,像炮弹一样吗? 感觉
      Quote:谢尔盖·S。
      在部队的这一时期的俄罗斯坦克项目甚至都不知道

      德国有很多吗?
      1. 谢尔盖S.
        谢尔盖S. 3 March 2020 08:39
        +1
        Quote:ser56
        记得-苏联的柴油发动机在哪里?

        作为一次对所有问题的典型答案。
        与沙皇俄国不同,苏联正确地评估了其实际能力。
        他们找到了解决既满足时机又满足未来的问题的方法。

        现在关于柴油。
        这是两家工厂-俄罗斯柴油厂和科洛门斯基厂。
        该计划很简单。
        购买了许可证。 通常,MAN公司与之一起购买了几艘用于潜艇的柴油。
        在建造船只时,柴油厂正在掌握许可证,而且国产柴油发动机早在第四个系列的船上就已使用。
        此外,在第二次世界大战之前的最新项目中,柴油发动机不再获得许可,而是自己拥有的。
        也就是说,到1930年代末,苏联自己的柴油工程师已经在制造新的柴油发动机。
        1940年代至1960年代国内柴油行业的鼎盛时期就是一个生动的例子。
  • Simargl
    Simargl 25二月2020 08:31
    +1
    Quote:ser56
    胡说些什么? 提醒您,Polycarp,Korolev,Miles和Tupolev在哪里接受教育的?
    正确! 是的,同样的罗蒙诺索夫,库利宾-半自学。 的确,这些人处于特殊的地位,为了科学和进步的发展,需要成千上万的人。
    Polikarpov,Korolev,Miles和Tupolev ... Polikarpov,Miles和Tupolev本来可以在没有成千上万的工程师,没有教育的情况下建造U-2飞机。 而Korolev仍然是梦想家...
    1. ser56
      ser56 2 March 2020 15:01
      0
      Quote:Simargl
      这样他们就可以在没有成千上万的工程师,没有教育的情况下建造U-2级飞机

      1)U-2的创建时间很晚...
      2)Polikarpov在一家飞机制造厂工作,并在圣彼得堡建造了他的老师Grigorovich的两栖飞机……您会读的,否则您会重复Agitprop .. 请求
      .
      1. Simargl
        Simargl 3 March 2020 15:02
        0
        Quote:ser56
        U-2的创建时间很晚...
        我在那里有话 水平 有。 您可以理解,即使没有工程师,U-2也很难制造。

        Quote:ser56
        您将阅读,否则Agitprop重复..
        哪个agitprop? Polikarpov具有工程学学位。 我认为,如果没有教育(这是一套对人们进行教育的措施),并且(因此)没有工程师,那么同一名Polikarpov只能建造最简单的东西(同时他也必须进行自己的教育计划)。
        因此,在您的办公桌下面放上提及手册和宣传的信息-在这种情况下,它们不合时宜。
        1. ser56
          ser56 3 March 2020 16:25
          0
          Quote:Simargl
          那里我有一个平庸的词。

          极滑的定义...
          Quote:Simargl
          没有工程师,即使是U-2也很难制造。

          没有工程师就无法创建或生产它... 请求
          Quote:Simargl
          我肯定

          司空见惯... hi
          Quote:Simargl
          因此,将手册和agitprop的提及范围控制在一百以下

          您还不成熟,我无法接受您的建议... hi
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 25二月2020 11:24
    +2
    Quote:谢尔盖·S。
    但是就“萨尔兹曼”和“坦克”而言,您可以替换任何字母,甚至所有字母,并且声明的公正性不会因此改变。

    真正的事情是专家和工人的实际教育水平。
    自从工业化开始以来,时间太短了。 没有时间...来了解如何学习。 为什么要学习,要学习多少...

    如果我们谈论KhPZ,这对人事问题至关重要,那么所有这些都会很好。 但是扎尔兹曼领导了LKZ。 国内储罐业的旗舰和拥有最优秀人才的工厂。 因此,LKZ以每小时60 km / h的速度制造普通坦克并批量生产。
    设计师需要接受什么程度的教育才能知道,如果悬挂和变速箱的设计重量为40吨,而油箱的重量超过46吨,那么它的使用效果会不好吗? 还是无法忽略客户的要求以消除他们制造的储罐的缺点?
    Quote:谢尔盖·S。
    如果您是按书完成的。 当我们设法组织大规模生产并为船员提供至少某种战斗训练时,又无休止地舔了舔婚姻的所有不完美之处和所有原因。

    问题在于,不仅需要研究,还需要坦克。 如何在冷却速度超过20 km / h的冷却系统的水箱中战斗,翻滚过程中塔不转动,制动时可以在一侧制动-水箱飞离道路? 哦,是的,在土路上行驶时,油箱应每半小时停下来更换空气过滤器。 使灰尘进入发动机的同一过滤器,但同时由于空气通过量不足而限制了发动机功率。
    其实这件事。 除了HF的不足外,还有一些严重的设计缺陷,这些缺陷阻碍了坦克的常规战斗使用。
    1. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 25二月2020 23:18
      0
      引用:Alexey RA
      设计师需要接受什么程度的教育...

      您写正确的词。
      几乎总是同意你的看法。
      但是正确的话可能并不完整。
      这就是这种情况。
      我敢肯定,如果在扎尔兹曼的行动中什至有一点利己主义,他将无法幸免。
      他不仅被老的Putilov工人包围着,而且还被没有受过严格教育的年轻Chekists包围着,但是勤奋的仆人也包围着他。您所写的是将导致许多人到Gulag或更糟的行动。 我确信,扎尔兹曼只能因他本人而得救。 正如我试图解释的那样,他周围的人真诚地了解了局势,没有理由指责特定的领导人,而是依靠国家利益。
      最后,正是这种生产方式极大地推动了伟大卫国战争的胜利。
      至少在我看来是这样的。
      1. ser56
        ser56 2 March 2020 15:03
        0
        Quote:谢尔盖·S。
        正是这种生产方式极大地促进了伟大卫国战争的胜利。

        这就是为什么第二次世界大战后IVS开始监禁空军和飞机工业指挥官的原因? 请求
    2. ser56
      ser56 2 March 2020 15:05
      +1
      引用:Alexey RA
      然后在HF上,除了不足之处外,还有一些严重的设计缺陷,这些缺陷阻碍了坦克的常规战斗使用。

      在T-34上也是如此-在战前这是可以理解的! 并且有一个T-34M项目...嗯,他们会制造的不是1300 T-34,而是650 T-34M,直到22.06.41-会有区别吗? 但是战斗效率会更高...
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 25二月2020 10:53
    +2
    引用:Alexey RA
    而且,他们伪造得如此粗暴,以至于肉眼看不到伪造品:该表格的日期晚于在其上“签署”该行为的日期。


    好吧,有一个没有炮塔回转马达或一些零件的坦克-供应商没有将它们提交到仓库,那又如何? 该坦克是本月生产的,但延迟3-5天,将导致人员不足并被接受,并转移到后备团-它会在哪个月释放?
    如果在前一个月中花了1700个工时,而在接下来的17个中?
    您发现苏联官僚机构的小事有什么毛病?

    Zaltsman在1949年被改编成一篇文章,只是因为该系统在Salzman前后前后无处不在。
    扎尔兹曼(Zaltsman)的优点是,他能够组织批量生产的坦克,而他的前任和追随者都无法应付这些坦克-即使您在车间,少年,退休人员或妇女的工作能力超负荷,并且欠他们良好的身体要求男性的表现和素质-这里需要组织人才,而萨尔茨曼拥有了。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 25二月2020 11:27
      +1
      Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
      好吧,有一个没有炮塔回转马达或一些零件的坦克-供应商没有将它们提交到仓库,那又如何? 该坦克是本月生产的,但延迟3-5天,将导致人员不足并被接受,并转移到后备团-它会在哪个月释放?

      在15月份的报告中,KZ负责人宣布5月份释放10辆KV;实际上,本月只有XNUMX辆坦克交付给ABTU KA。 其余XNUMX个尚未完成生产。 他们完成并向军事代表投降 直到22月24日至XNUMX日.

      坦克于XNUMX月正式投降,军队实际上再也无法投降。 ICH,他们都被移交了所有同样的残缺不全。
  • Essex62
    Essex62 21二月2020 11:15
    -8
    有记录吗? 还是馅是对斯大林和苏维埃政权的破坏? 好像在主题上一样,很多跳过
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 21二月2020 11:44
      -4
      有记录吗?

      雷祖诺夫阅读。 那席卷了暴风雪..
      19.09.1941年22.07.1941月XNUMX日,Saltsman被授予社会主义劳工英雄称号。 而这是最艰难的战斗之时。 当没有人幸免于丝毫破坏活动时。 苏联英雄巴甫洛夫将军于XNUMX年XNUMX月XNUMX日被枪杀。 然后,“笨拙的”扎尔兹曼全都参加了马拉松比赛。
      1. EvilLion
        EvilLion 21二月2020 12:52
        -5
        与巴甫洛夫背叛,在全景。 但是,扎尔兹曼还是要为这个问题负责吗?在斯大林主义的苏联,能力不强的人通常被降级到一个人可以应付的位置。
      2. Essex62
        Essex62 21二月2020 15:18
        +4
        令人惊讶的是,领导者沉迷于骗子。 不知何故不适合。
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 21二月2020 15:54
        +8
        Quote:maidan.izrailovich
        雷祖诺夫阅读。 那席卷了暴风雪..

        实际上,uv写道,他的战车无法消除LKZ结构缺陷 M.N. Svirin。 他还引用了卡利沃达军事代表的信。
        根据对10辆总里程为5 km的汽车进行的5.270个月测试的材料,可以看出,每台被测试机器上重复出现的特征缺陷是:
        1.电机的空气过滤器坏,必须做不同的过滤器。
        2.发动机冷却系统效率低。
        3.变速箱弱,您需要重新制造一个。
        4.飞行中的离合器不可靠。
        5.制动器不完整(烧毁,难以调节)。
        6.必须在底盘的加固方向(滚子,轨道,扭力轴)上修改底盘。
        此外,该机器还具有许多主要缺陷,这些缺陷不会影响其机动性,但会降低其战斗力。
        1.安装在生产车辆上的L-11系统暂时被拒绝批准用于武装坦克。
        2.弹药应重新设计,以简化和促进使用弹药的能力,并增加弹药。
        3.普通塔架下的肩带较弱,大塔架下的肩带更甚。 必须加强它。
        4.在芬兰冲突期间急需设计的带有M-10系统的大型塔,需要进行较大的改动和改进。
        5.旋转机构和塔挡块不良。 塔架严重旋转,卡住,电机不拉,制动器不固定。
        除上述内容外,机器还具有许多次要缺陷,缺陷,与图纸的偏差,这些都不值得一提。
        (......)
        我相信,由于上述缺陷,目前无法将汽车称为“战备状态”。 您只能派她参加训练,而不是战斗
        ©基洛夫工厂军事工程师的军事代表3级卡里沃达
      4. ser56
        ser56 21二月2020 18:08
        +1
        Quote:maidan.izrailovich
        苏联英雄巴甫洛夫将军被枪杀22.07.1941/XNUMX/XNUMX。

        被任命为国家领导人失误的转播人...
        Quote:maidan.izrailovich
        然后,“笨拙的”扎尔兹曼全都参加了马拉松比赛。

        还有谁知道这些缺陷-前部的油轮,远离克里姆林宫……甚至可以反苏的宣传来寻找有关缺陷的故事...
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 21二月2020 18:52
          +10
          Quote:ser56
          还有谁知道这些缺陷-前部的油轮,远离克里姆林宫……甚至可以反苏的宣传来寻找有关缺陷的故事...

          故事是琐事。 拒绝接受部队的坦克。
          油轮写给首席设计师的那几封感人的信...
          坦克工程主要技术部队总承包人KOTIN同志
          您在《 Pravda》报纸上针对5.XI.42,№309(9080)撰写的文章“ TANKS”并没有引起我满意和热情。
          读者,苏联读者,相信我们伟大的政党列宁·斯大林的中央机关,因为他知道真理的真言已印在其中。
          读者欺骗了他,因为他不知道水箱设计的精妙之处。
          我事先知道您将如何回应这封信,但是我还是决定写这封信,最后希望是您以后可以继续广播。 不仅您,而且由您领导的首席设计师和首席设计师,从声明和承诺中获得的灵感都将延续到真正的创造力上。
          也许我误解了您的文章,让我了解其内容。
          1.“……我想说的是,我们的坦克是像是机器一样,装在弹子中的,它们是特殊的,新型的。”
          这种“新型特种坦克”的影响是什么? 事实是,从战争的第一天起,几乎所有单位都派出了工厂的工人们旅以及备件的货车。 为什么? 因为行进中的战车是由于技术故障造成的。
          现在会更好吗? 没有。
          行军期间,距离100-150公里。 在三个机械化军团中,由于技术故障,修理了270辆坦克。
          在其中一个军队中,多达100个坦克被柴油损坏; 在斯大林格勒和沃罗涅日战线进军后,25-30辆坦克的建筑物失灵了。
          2.“需要勇敢,大跃进。这要归功于创建“ KV”,“ T-34”和其他型号的机器。这是一台新型机器。
          “ .....设计师沉迷于旧的,古老的类型,仿制了国外。大胆地漫步在新的道路上。”
          如何表达“大胆”? KV坦克由扭杆悬挂制成,两个坦克(KV和T-34)都拥有更强大的装甲和武器。
          您是否解决了在战斗中利用这些优势的问题? 没有。 坦克的动力并没有增加,但是速度却降低了-仅仅是因为速度必须同时切换。 坦克的可见度仍然有限​​,机组人员的气密性相同(T-34),甚至比旧式差。 经过一小段步伐后,乘员们从坦克上倒下来而不是停下来战斗,并不可避免地调整了机械装置。
          那你什么胆子
          显然,当您在1939年和1940年为您提供使用BLAGONRAVOV和IVANOV同志的发展-“ KV”坦克的行星齿轮变速器时,您认为有必要轻视并放弃这些建议。
          当德国T-2战车在工厂停留3-3个月时,您可能会确信,您的“大胆”,“在国外模仿失败”而无视国内建议,导致您走上了最古老,最古老的道路。
          3.我很容易相信你,在与斯大林同志会面之后,你“……让他充满了新思想,新思想,充斥着他的智慧和建议”。
          您的整个不幸在于,您没有将所有这些转化为真正的有形,实质性的事实。 仅凭新的思想和想法,坦克的质量和战斗质量就永远不会提高。 我认为您对此非常了解。
          (......)
          您可以利用我们的加油机令人难以置信的耐心,他们愿意忍受任何不便,只是为了击败和摧毁卑鄙的法西斯分子。
          (......)
          红军BTU GABTU负责人
          科隆工程师
          阿方宁

          https://kris-reid.livejournal.com/435238.html

          如评论中所述
          感觉同志 阿方宁想去喉同志。 Kotina。
          1. ser56
            ser56 22二月2020 15:56
            +2
            是的,这封信是诚实的! 上校做得好-没有吃?
            1. Serg koma
              Serg koma 24二月2020 20:17
              +3
              Quote:ser56
              上校做得好-没有吃?


              阿方宁·塞米昂·阿尼西莫维奇
              19.08.1900 - 17.08.1944
              17年1944月XNUMX日死于车祸。 他被埋葬在新圣女公墓的莫斯科。
              军衔:ITS军衔第一的军级工程师,上校工程师(SNK决议,第1号,第900号)。
              奖项:列宁勋章(15.12.1943/13.09.1945/1938),第一次爱国战争勋章(1942/XNUMX/XNUMX,遗腹),两次红星勋章(XNUMX,XNUMX)。 奖章“红军二十年”。
              1. ser56
                ser56 2 March 2020 15:07
                +1
                谢谢! 照片中一个认真的人...
        2. hohol95
          hohol95 21二月2020 23:31
          +6
          还有谁知道这些缺陷-前部的油轮,远离克里姆林宫……甚至可以反苏的宣传来寻找有关缺陷的故事...

          米哈伊尔巴里亚廷斯基
          T-34战斗
          ……索尔莫沃坦克的质量尚待提高。 在这方面,应该引用1942年XNUMX月写给V. Malyshev的斯大林的话:“……总之,Malyshev同志,我真的很希望你最终能够以他们害怕的“ Sormovsky怪胎”做点什么。与我们的坦克手战斗...”

          所有必要的信息甚至都到达了...
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 21二月2020 15:34
      +5
      Quote:Essex62
      有记录吗? 还是馅是对斯大林和苏维埃政权的破坏? 好像在主题上一样,很多跳过

      对于伪造文件:
      秘密
      重型工程人民委员会
      同志 埃夫雷莫夫A.I.
      今年9月12日至XNUMX月XNUMX日 根据您的任务,我检查了基洛夫工厂KV储罐的正确性,并确定了以下内容:
      在15月显示的10辆坦克中,有22辆是由ABTU军事代表在今年23月3日至1日加盖印章的; OTK研讨会在今年2月7-1日展示了10辆汽车,从XNUMX月XNUMX日到XNUMX月XNUMX日通过了XNUMX辆汽车的验收里程。
      确定在今年7月19日至16月40日期间 质量控制部门对每台机器的缺陷行为表明存在2到3个缺陷。 结果,机器返回了XNUMX-XNUMX次进行校正。
      从附带的缺陷陈述副本和变更表中可以看出,在10月份的大部分时间里,有1辆汽车在生产。 装配车间质量部负责人的口头报告也证实了这一点。 第XNUMX部门负责人Ertman-同志 Landsberg和装配车间的负责人-同志。 阿布拉莫娃。 在这种情况下,是同志坦克部的负责人。 兰德斯伯格说,据称已获得人民食品药品监督管理局的许可,以完成XNUMX月份的产品并在XNUMX月份出售这些产品。
      该车间的质量控制部门负责人,第一部门的负责人和装配车间的负责人在将印章的汽车交付给ABTU的军事代表的当天签署了1月号的汽车交付行为。 日期23.08; ABTU的军事代表Shpitanov同志没有在日期“ 23.08”之前签署这些法案,但指示生产部门的秘书清理这些日期并打印一个新的“ 31.07”,该字母印在工厂的秘密部门。 同时,没有通知兰斯伯格同志和阿布拉莫夫同志先前签署的有关产品注册日期的更正。
      行为的清理是清晰可见的,此外,在这些行为上,秘密部门的打字员准备的日期是“ 06.08”。
      在22月8日的汽车中,只有10辆实际在1月交付。 从06.09日到1,有3辆汽车送给了军事代表。 同时,从XNUMX月XNUMX日至XNUMX月XNUMX日,这些车辆的缺陷陈述是由OTC人员和军事验收技术人员编制的。
      10.09月12.09日在密封下交出的汽车没有完全配备不可替代的备件。 八月发行至4月06.09日的交货证书尚未颁发。 只有装配车间质量部门的负责人才签署了只有XNUMX辆汽车的法案,日期为“ XNUMX”。 这也证实了基洛夫工厂出售产品的异常情况。
      (......)
      NKTM Blokhin军事部负责人
      18.10.1940
      1. Essex62
        Essex62 21二月2020 15:52
        +2
        该文件在何处同志 萨尔兹曼有计划地迫害工厂工人的婚姻盗窃产品? 接受行为被伪造,这种做法在苏联后期盛行。 人们为战争中的薪水和口粮而耕作。 并且在任何权力下的盗用者过去都是,将来也是。 只有在苏维埃时代,通过禁止资产富集将他们带到屁股上比较容易,您可以立即看到劫掠者的生活超出了他的能力。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 21二月2020 16:02
          +7
          Quote:Essex62
          该文件在何处同志 萨尔兹曼有计划地迫害工厂工人的婚姻盗窃产品?

          真的很好 国王 董事欺骗了阴险的人 博亚尔斯 商店经理和质量控制部门? 但是扎尔兹曼本人无论是睡眠还是精神,都不知道自己的工厂正在违反计划,事后撞中坦克,甚至当年驾驶坦克,都只适合用作训练坦克吗? 眨眼
          Quote:Essex62
          接受行为被伪造,这种做法在苏联后期盛行。 人们为战争中的薪水和口粮而耕作。

          是的...然后根据军队中的文件,有坦克,但实际上它们仍在工厂呆了两个月。
          1. ser56
            ser56 21二月2020 18:10
            +3
            引用:Alexey RA
            然后根据军队中的文件,有战车

            并且在运营计划中将它们考虑在内...甚至20-30 kW也是一种力量...请参阅Kolobanova ...
          2. Essex62
            Essex62 25二月2020 11:17
            0
            问题是,有人在争吵。 维萨里尼奇不是没有罪,只有一个人。 看起来尼基塔(Nikita)忽略了,他弄脏了所有东西。 但是结果对我们有利。 这样的野兽被掌握了。 价格太糟糕了!
          3. 德米特里弗拉基米罗维奇
            德米特里弗拉基米罗维奇 25二月2020 14:30
            -2
            引用:Alexey RA
            是的...然后根据军队中的文件,有坦克,但实际上它们仍在工厂呆了两个月。


            为什么呢?
            对开发新产品很有好处,它需要三到五倍的时间。
            在苏联,他们告诉你-“昨天是必要的。”
            “随心所欲”,但您不会这么做-turma,营地,处决……按他们所说的选择……
            因此,如果有时间的话,它们可以驱动轴和质量。
            生产计划是从规范计算而不是从工厂实际出发而降低的,这并不是从生产的可能性出发的-因此苏联的质量下降。

            它无处不在-在航空中,情况是相似的。
            这是斯大林同志乘坐S-47,而不是国内Li-2,飞往德黑兰会议吗?
            我不是,我了解苏联军事工厂的能力。
            莫洛托夫需要将Pe-8送往英格兰是一回事,而普塞普则带来了三台发动机……另一件事是让巴库-德黑兰本人飞行500公里。
            在美国发动机上,到达S-47本身比较平静,斯大林距离那里很远-他收到了事故报告。

            在接受坦克的情况下-通常在这里是广阔的,坦克不能从天上掉下来-如果东西坏了-您可以把它放到船员身上-他们说他们在使用新设备变得笨拙,您会看到船员会完成它,某些东西会被琐碎的东西静音,一些工厂保修会解决。

            此外,迄今为止,ChTZ保证公司不会过着安静的生活-他们像XNUMX年前那样完成了生产缺陷-在第二次世界大战中。
            1. victor50
              victor50 27二月2020 11:36
              0
              Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
              李2

              Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
              在苏联,他们告诉你-“昨天是必要的。”
              “随心所欲”,但您不会这么做-turma,营地,处决……按他们所说的选择……

              Li-2不是国内的。 领有牌照。
              也许,首先,因为积压了100年,所以必须经过10年,否则它们就会崩溃。 因此,您画出的所有压迫威胁。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 21二月2020 15:37
      +5
      Quote:Essex62
      有记录吗? 还是馅是对斯大林和苏维埃政权的破坏? 好像在主题上一样,很多跳过

      一切始于军事代表给LKZ的一封信,信中说该工厂未能在10个月内消除首次HF测试结果所确定的缺点:
      https://mihalchuk-1974.livejournal.com/82531.html
      他们回应了这封信-梅利斯(Mehlis)发送了佣金。 委员会工作的结果证实了军事代表所写的一切:
      关于军事工程师卡里沃达同志(基洛夫工厂ABTU KA的前军事代表)给我的一封信,他说KV坦克有严重的设计缺陷,国家控制人民委员会与伏罗希洛夫同志同意,检查了基洛夫工厂的生产KV战车 结果,建立了以下内容。
      单个单位和组件的HF在2000 km中建立的保证里程没有得到维持,这已通过工厂进行的许多测试得到证实。
      KV变速箱强度不足...今年3622月推出 在变速箱的设计中,固定齿轮位置的锁减少了发生紧急故障的可能性,但是,变速箱本身的强度仍然不能令人满意。 3月,该工厂收到军方的投诉,该军方指出,在XNUMX号坦克(XNUMX月XNUMX日,军事代表通过)中,变速箱的中间轴发生了扭曲,圆锥轴承被破坏了。
      由于散热器中水和油的高温,HF冷却系统不能确保发动机的正常运行。 车载摩擦离合器由于摩擦离合器轴承润滑不良而过热而失效。 工厂引入的迷宫式密封圈没有油脂。
      在3652月KV号3653、XNUMX坦克通过了有里程的控制测试,并在XNUMX月被军事代表接受后,准备将它们运送到军事单位时,通过主减速器的油封发现了泄漏。
      发动机空气滤清器无法正常清洁灰尘,因此,在尘土飞扬的土路上行驶时,发动机会拒绝工作。
      工厂尚未完全完成用于制造和接受KV储罐的工程图和技术规格(TU),并且尚未批准ABTU KA。 缺乏批准的图纸和技术规格使军事接受工作复杂化,并减缓了大规模生产的部署。
      特别需要注意的是,应尽快消除HF的主要设计缺陷:
      1)未经修理的发动机运转时间不足(80-100小时),这会降低坦克的战斗准备水平;
      2)坦克的能见度较差,劣等至中型德国坦克;
      3)在战斗中驾驶坦克的难度。
      审计还通过接受KV储罐未完成的生产来确定非法注册的事实。
    4. svoy1970
      svoy1970 21二月2020 18:15
      +6
      Quote:Essex62
      有记录吗? 还是馅是对斯大林和苏维埃政权的破坏? 好像在主题上一样,很多跳过
      -并且您了解了斯大林的谎言。
      “ 1942年XNUMX月的某一天,斯大林打电话给戈洛瓦诺夫,询问工厂是否提供飞机场,但工厂没有提供飞机,但军事专家没有接受。戈洛瓦诺夫报告说没有此类飞机。斯大林让他来。
      “进入办公室,我看到了空军司令PF·日加列夫将军热情地向斯大林证明了一些东西。 听了谈话,我意识到我们正在谈论驻扎在工厂机场的大量飞机。 据称这些飞机是为了军事接纳而提出的,但并未如当时所说的在“战斗中”接受,即没有战斗力,并有各种技术缺陷。
      将军用以下词语结束了他的演讲:
      - 斯大林同志(Shakhurin)(航空工业人民委员会。-A. G.)向您撒谎。
      “好吧,我们打电话给Shakhurin,”斯大林说。 他按下按钮 - 进入了Poskrebyshev。 “请求Shakhurin来,”斯大林下令。
      来到我身边,斯大林问道,我是否确定船上没有飞机,但没有飞机用于ADD。 我报告说ADD的总工程师向我保证:没有这样的飞机。
      ...几分钟后,A。I. Shakhurin出现,打招呼,停了下来,好奇地看着斯大林。 “在这里,他们向我们保证,”斯大林说,您在工厂的飞机场上跟我说的XNUMX架飞机,不是因为没有飞行员,而是因为他们没有做好战斗准备,因此他们未被军事代表接受,而且飞行员已经在那里等了几个月。
      “这不是真的,斯大林同志,”沙胡林回答道。
      -您会看到结果:Shakhurin说有飞机,但没有飞行员,而Zhigarev说有飞机,但没有飞机。 你们都知道七百架飞机不是七架飞机吗? 您知道前线需要他们,这里是整个部队。 我们将做什么,您当中哪些人会相信? 问斯大林。
      沉默统治。 我好奇地跟着谈话,是真的吗? 即使没有做好战斗准备或由于飞行员不足,多达XNUMX架飞机仍在工厂的飞机场上? 我从来没有听说过工厂飞机场上有如此多的飞机。 我看着Shakhurin,然后看着Zhigarev。 他们中哪一个是对的?
      ...然后,Zhigarev充满自信的声音传来:
      - 我负责,斯大林同志报告说,工厂里的飞机还没准备好上阵。
      - 你怎么说? - 把斯大林变成了Shakhurin。
      “毕竟,斯大林同志很容易检查,”他回答道。 “你这里有直线。” 给你个人的任务,每个工厂主任报告战斗准备飞机的数量。 我们添加这些数字并获得总数。
      - 也许,正确。 所以,让我们这样做,“斯大林同意。 Zhigarev介入对话:
      - 电报以及工厂主管和军事代表必须签字。
      “这也是正确的,”斯大林说。
      他给Poskrebyshev打电话并给了他指示。 日加列夫请斯大林致电负责工厂订单的N.P.塞列兹涅夫将军。 不久,谢列兹涅夫(Seleznev)到了,他的任务是计算工厂飞机场有多少架飞机。
      我必须说,斯大林的沟通组织非常出色。 很短的时间过去了,董事和军方代表签署的工厂的电报被提上议事日程。 他完成了计票和塞莱兹涅夫将军,他不知道在他之前进行的谈话。
      - 工厂有多少架飞机? - 把斯大林变成了Poskrebyshev。
      - XNUMX 他回答。
      - 而你呢? - 斯大林问道,转向谢列兹涅夫。
      “我有七百二十名,”谢列兹涅夫回答。
      - 为什么他们没有超车? 斯大林问道,再次转向谢列兹涅夫。
      “因为没有船员,”谢列兹涅夫回答道。
      答案,最重要的是,他的语调并没有引起任何疑问,工厂缺乏工作人员是一个众所周知的问题。
      此案显然是前所未有的。 现在会有事吗? 我看着斯大林。 他面色苍白,睁大眼睛望着日格里夫,显然难以理解所发生的事情。 感觉到他不被为什么这么多的飞机还没有停在前头而感到震惊,他知道只有原因不明, 以及将军所说的信念和信心所在。
      最终,斯大林的脸变成粉红色,很明显他将自己拉到了一起。 谈到A. I. Shakhurin和N. P. Seleznev,他感谢他们并说再见。 我想效仿他们的榜样,但斯大林用手势拦住了我。 他慢慢走向将军。 他的手开始抬起。 ”它真的会打击吗?”-一个念头在我的脑海中闪过。
      - 一个恶棍! 斯大林低声说道,表达了极度的蔑视。 - 滚出去!


      射击??是的schaz ...留在远东的后方,仍然是将军....
      1. 评论已删除。
        1. svoy1970
          svoy1970 21二月2020 19:21
          +7
          引用:karabass
          也许飞机真的有缺陷,回答斯大林简直令人恐惧
          Quote:your1970
          走近我时,斯大林问我是否确定没有 提出但不接受的飞机 用于添加。 我报告说ADD的总工程师向我保证: 没有这样的飞机.


          您不欣赏范围- 700(!!!!!!!!!!!!!!!!)飞机 站在工厂……无论出于什么原因……如果至少有100%归因于“嗜血的斯大林”是真的,那么将连续摆着Zhikharev的尸体(用于马车和眼睛), Shakhurin(用于供应中断和飞机无法使用),Seleznev(用于 没有 报告最极端的情况)....

          我一定会打耳光,当我的手不会退缩 THOSE 版面
          1. 评论已删除。
          2. 邪恶的摊位
            邪恶的摊位 22二月2020 09:44
            -1
            这就是他极权主义的原因:5粒种子,5辆坦克500年,每月0,5保费。 由于与底盘设计相关的事故,受威胁的德国人损失了不到20%的飞机,并遭受了数年的苦难。黑豹自发着火,有数十%的猛禽在战斗前永久失灵。 和尼采(Nitsche)...法国炸弹自第十一届至今仍未爆炸。 有一个来自法国的阿根廷反舰导弹最生动,最可靠的例子
        2. 谢尔盖S.
          谢尔盖S. 22二月2020 06:45
          +4
          引用:karabass
          我在某处读到第二次世界大战中有很多飞行员


          因此,它们是根据缩短的程序准备的,飞行小时数很少。
        3. volodimer
          volodimer 22二月2020 11:32
          0
          因为法国人被邀请参加“诺曼底”。 他们受过训练并具有战斗经验,在战争爆发后失败之后,我们的毕业生接触面很少,缺乏经验。
          为了防止他们在第一次飞行中受伤,需要有经验的飞行员。 他们在43岁时长大,打破了库班的德国空军脊。
          飞机制造速度很快,但是要获得好的飞行员,这里需要时间。 而且有可能在战争即将结束时,将未经训练的人赶到前线的需求就消失了,因为他们没有参加战争。
          关于飞机的缺陷……这更是一个神话,但是由于客观原因,质量可能会很差,但是没有人会开诚布公的婚姻。 所描述的对话没有任何意义。 没有船员...什么? 还是只需要从工厂赶超飞机到单位作战? 两大区别。 来自美国的飞机飞过机组人员,这些人员本来可能不像轰炸机或战斗机,但却是航海领域的专家。 他们的任务是在恶劣的天气和航行条件下将飞机运送到目的地,但其他人则将其用于预定目的……例如,Pokryshkin hi
          1. svoy1970
            svoy1970 22二月2020 14:20
            +2
            引用:volodimer
            所描述的对话没有任何意义。 没有船员...什么? 还是只需要从工厂赶超飞机到单位作战?
            -包装...,也就是说,ADD的指挥官,空军的指挥官和飞机工业的人民委员会在会谈中在场-您不足以了解情况吗?

            引用:volodimer
            只是一个神话,是的,由于客观原因,质量可能很差,但是没有人会开诚布公的婚姻。

            下一篇关于坦克装甲裂缝的文章
            “第一个令人震惊的消息是T-34的到来在1942年183月响起了裂痕:该月13号工厂收到了投诉,涉及当月的38辆车,34月的5辆坦克和34月的前十天-XNUMX辆T- XNUMX.政府不能在这种情况下保持沉默,XNUMX月XNUMX日,国防委员会通过了“关于改进T-XNUMX坦克的决议”。与此同时,指示苏联检察官调查造成坦克质量下降的原因...
            并允许钢铁企业提高炼钢质量 将婚姻比例从56,25年的1942%(!!!!!!!!!!!!!!!!!)减少到13,30% 在1945年。 “-是的。没有人会...不,你会...
            https://topwar.ru/168094-treschiny-v-brone-defektnye-t-34-dlja-fronta.html#
            1. volodimer
              volodimer 22二月2020 14:31
              -1
              这就是引起怀疑的原因……我们当时拥有的ADD……总共发布了数十打PE-8。 ER,是的,还有更多的DB-3-IL-4 ...但也没有那么多。 好吧,LI-2释放了很多,但是有700架飞机站在战场上吗?
              好吧,我不相信...它看起来更像是一个寓言...我的观点。
              关于坦克装甲...我在那里退订了 hi
    5. 伏尔茨基
      伏尔茨基 21二月2020 22:04
      +3
      是的,当然,所有事情都是为了诽谤而发明的:)敬畏上帝,有问题,并且有据可查。。。
      1. volodimer
        volodimer 22二月2020 11:41
        0
        我同意,如果没有足够的坦克,而SU-76被赶进了进攻……他们为了数量而降低了质量,这被认为是可以接受的。 最好在坦克的支持下发动进攻,而不是在工厂打磨之前等待。 他们在写的任何有关T-60的文章中都说,所有东西都很薄弱……但是它在41年代末和42年代初的存在提高了步兵的士气。 T-34的存在是多重的。
        1. Essex62
          Essex62 25二月2020 11:35
          -1
          这是释放34 ok的巨大数目,它打破了纳粹主义的坎ridge。 尽管有缺陷,但这些都是坦克。 红苏军的主要打击力量。 T-34胜利的象征。 至于整个空军在工厂的机场,无言以对。 难以置信。 他们不是谁打屁股? 惊人的事实(?)在线弹出。
  • 拉玛塔
    拉玛塔 21二月2020 06:45
    +9
    作者rakhmet,关于该主题的出版物很少。 不好,但是真实。
  • 极地狐狸
    极地狐狸 21二月2020 06:51
    +6
    这不足为奇。不是每个人现在都了解这项技术,然后并不是所有的教育都是理所当然的……在VAZ工作,我们取代了CEC的首席技术专家(93-94),有一个男人毫不犹豫地采用工人并讨论某种新颖的生产技术,同时他以惊人的记忆而著称...在他的位置上,他们放了一个红色的长巴布什卡笨蛋(他们开始称呼),于是她下令为了加快订单,用火山岩切割钛。 .3吨被废弃了,锯了很长时间。 她有很多这样的把戏,一年后她被撤职了。
    1. 拉玛塔
      拉玛塔 21二月2020 08:29
      +1
      担任技术职务的女性不佳。 是的,并且是一支纯男性球队。
  • 红人队的领袖
    红人队的领袖 21二月2020 07:08
    +3
    非常有趣 我以前听过,但是我看不懂数字...
    我们仍然用手指刺入ukropovsky装甲运兵车的船体...
    1. Ros 56
      Ros 56 21二月2020 08:37
      0
      像红皮一样,当制造T-34时,如今,班德洛格上的任何东西都没有改变,您是说这话吗?
    2. Mestny
      Mestny 21二月2020 09:27
      +3
      这些案件是在二十一世纪使用和平时期的现代技术制作的。
      根本没有灭绝战争的条件。
      所以戳对吧。
      至于我们在第二次世界大战期间的钢材质量,我会这样说。
      令人惊讶的是,在这种条件下,通常有可能将生产维持在所需水平。
      德国战略家希望苏联工业在闪电战中崩溃。
      但是,这没有发生。
      我们不知道为什么斯大林没有射杀萨尔兹曼,相反,却把他复活了。 也许,在困难的条件下,他尽了最大的努力。
    3. EvilLion
      EvilLion 21二月2020 11:12
      +3
      好吧,当然,当村庄人口超过一半时,这有什么不同?您需要在设备上建造成千上万个坦克,而在21世纪的时候,在完全平静的条件下,他们将无法再制造30年前所做的吐口水。
      1. volodimer
        volodimer 22二月2020 11:50
        +3
        必须记住,那时男孩和妇女都在工厂里(根据经典,妇女和孩子们不想冒犯任何人)。 没有足够的技术来满足时间要求,或者有一个缺点的坦克,或者根本没有。
        顺便说一下,大约在21世纪,它是从修复者那里得到的:有必要堆放人字形齿轮,因为在雪铁龙徽标上他们找不到专家。...技术丢失了,结果是两个螺旋齿。
    4. 评论已删除。
  • mark1
    mark1 21二月2020 07:09
    +7
    为什么,不能保留旧技术,缺少合金添加剂,焊工资格,对Paton自动焊接线进行调试(长期)……数量不断增加……您当然可以“挑剔”很多违规和缺点,但仍然存在问题解决得足够快(1,5年),而这一点(我重复)是生产率不断提高的结果。
  • Alexey 1970
    Alexey 1970 21二月2020 07:29
    +7
    有趣的文章。 我什至都不怀疑结婚这么多。 特别给淬硬钢留下深刻印象的定制刀具。 是否还有局部热处理,或者当时没有这种技术? 也许有人知道吗? 我无法插入紧固元件的图片,但是没有什么复杂的。 也有可能产生一个高假期。 到1100度,温度上升。
    1. AK1972
      AK1972 21二月2020 12:48
      +6
      Quote:阿列克谢1970
      您也可以度过一个高假。 到1100度,温度上升。

      有可能,仅温度本身并不意味着什么,在该温度下的保持时间和冷却速度非常重要。 这些参数不能通过局部热处理获得。 我不会深入探讨理论,而是先通过高回火和低回火的反复淬火使钢的结构均匀,使其均匀。 如果您不遵守该技术,那么我们就会得到兄弟俩在装甲运兵车上得到的东西。 让我推测为什么磷含量增加。 事实是,磷增加了钢的流动性,可以更快,更完全地填充模具,降低了铸件的加工复杂性,但是,磷使金属变脆,而在焊接高磷含量的钢时,不可避免地会发生热裂纹。
      1. Alexey 1970
        Alexey 1970 21二月2020 14:48
        +5
        我没有在此处输入钢热处理的整个技术图,因此,正如他们所说,“不要阻塞”分支。 直到星期四,我才在OKHNVP p。1上完成了技术认证,该认证涉及热处理和预热,厚度最大为50 mm,以及M01和M11钢。 任何了解金属并因此可能了解热处理的人。 我们在化学生产中更换反应器。
        1. AK1972
          AK1972 22二月2020 06:20
          +3
          早上好,同事! 我也从事技术认证已有15年了。 我有M01,M03和M21。 如果我有用的话,写一个个人的。
          1. Alexey 1970
            Alexey 1970 22二月2020 07:17
            +3
            相互! 你也写! 很高兴认识一位同事!
  • 蜗牛N9
    蜗牛N9 21二月2020 07:57
    +6
    仅我个人就认为该文章是“不完整的”,还是内容更“庞大”的“碎片”? 眨眨眼睛
    1. volodimer
      volodimer 22二月2020 12:05
      0
      似乎是的,部分工作致力于“苏联1941-1945年装甲制造的质量”。
      很长时间以来,我遇到了34ki和Sherman装甲的比较...进行了45年的动力学分析...
      我们有一个更难的人,他们有一个粘性...
      不幸的是我记不清来源。
      如果这确实是一部分,那么我会很高兴地熟悉续篇。
  • 校准
    校准 21二月2020 08:06
    -2
    苏维埃优秀,你能说什么! 此外,奔萨工厂的保险丝有缺陷,还有缺陷……为什么惊奇地击败了德国人这么长时间,这令人惊讶。 在基洛夫工厂的《没有秘密和秘密》一书中,描述了一个可恶的案例。 在Volkhovskolm战线上,两个自走军团的所有车辆故障,Zh.Ya。Kotin亲自被派去调查。 他发现原因是团簇技巧的“技术精明”。 寒冷时,柴油不能很好地启动,它们用剪刀在进气过滤器上切下毛毡。 顺便说一句,早在90年代,我就在库宾卡(Kubinka)看到了一辆34年的T-41,其正面装甲上有裂缝令人震惊-他本人因生锈而发红,焊缝像银一样闪闪发光。 裂纹……显然不是来自外壳的撞击。 额甲上没有任何痕迹!
    1. 部落1
      部落1 21二月2020 08:29
      0
      引用:kalibr
      他发现原因是团簇技巧的“技术精明”。 寒冷时,柴油不能很好地启动,它们用剪刀在进气过滤器上切下毛毡。


      那又怎样 如果过滤器在寒冷中以某种方式开始阻碍空气通过,那么技术人员的行动就足够了。
      1. 校准
        校准 21二月2020 10:50
        -2
        保罗! 我不在那。 我正在给这本书一个链接。 它说,由于这种“切断”,发动机被沙子堵塞并发生了故障。 这本书肯定在网上。 您可以检查...
      2. Undecim
        Undecim 21二月2020 11:51
        +8
        什么呢
        而且,如果没有空气过滤器,发动机将无法运行,这极大地减少了资源。 如果空气过滤器不允许空气通过,则必须进行更换。 如果冬季的空气过滤器不让空气通过,则说明雪已进入其中,并且对其进行清洁而不是在孔中挖孔将是适当的措施。
        1. BAI
          BAI 21二月2020 13:51
          +2
          这极大地减少了资源。

          如果坦克的寿命远少于这种资源,那会有什么区别? 与只剩10个小时的发动机进行战斗比不与只剩100小时的发动机进行战斗要好。
          但如果
          两个自走团的所有汽车

          这意味着只有一件事-发动机怠速驱动怠速并徒劳地吞噬了剩余资源。 当机械化军团被驱赶到一个未知的目的地时,1941年的景象很可能会重演。 汽车起步了,但行军浪费了–没有战斗。 因此,这些是命令的问题,而不是技术人员的问题。
          1. Undecim
            Undecim 21二月2020 14:06
            +6
            谁在乎,
            区别在于,例如,在攻击过程中,该资源可能会在最意外的地方结束。 在敌人的反坦克炮前 在这种情况下,我们将向谁提出问题?
            1. volodimer
              volodimer 22二月2020 12:22
              +2
              没有到达战场的坦克会更糟...我不是负号,因为我同意在敌人面前击溃的概率是w0pa ...(管理员,我知道它会更软一些)
              在一位飞行员的回忆录中(看来他很饿):他乘坐P-40飞机飞行,因此根据护照,机上居民应该有1500个飞行小时的飞行时间,但实际上在250个小时之后,他将炸薯条扔进了机油。 我们的飞行员对此进行了解释,即您按照说明飞行,发动机仍在运转,但事实并非如此,但您却榨干了所有果汁:发动机报废,您还活着。
              我认为,加油机的原则是相同的:如果您需要进攻,那么即使您后来将其移至废品,一个阻止您加速并摆脱脱壳的过滤器也是邪恶的。 而且他可以在VET面前咕gr一声……在这里,每个人都以自己的方式理解运气。
              1. 星浦
                星浦 22二月2020 21:14
                +1
                尼古拉·戈洛德尼科夫(Nikolai Golodnikov)。
      3. 校准
        校准 21二月2020 15:56
        -2
        引用:Horde1
        关于技术人员的行为是足够的

        因此,他们也像您二十年代那样,在二十年代也这样想! 世纪。
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 21二月2020 11:49
      +4
      引用:kalibr
      苏维埃优秀,我能说什么! 再加上奔萨ZIF的有缺陷的保险丝,有缺陷的……为什么惊讶于它们击败德国人这么长时间呢?
      当然,大规模生产以及职业培训仅在30岁之前被采用,这是什么小事,每个人都知道,特别是V.P. 一种生产文化,如中学教育,是在出生时就给孩子的,这仅仅是德国人拥有直臂而俄罗斯人没有。 有哪些小事
      如您所知,以伊里奇(Ilyich)命名的马里乌波尔工厂无法保卫,他掌握在敌人的手中,并且拥有大量无法撤离的技术设备。 是这个企业 (该国唯一的) 能够为T-34生产符合所有标准的成熟装甲船体
      仍应归咎于苏联人民的罪恶之手,什帕科夫斯基应该更加了解。 只是没有注意到维亚切斯拉夫,
      该研究所直到1943年底才提出了复杂的措施,从而消除了一些评论。 钢铁企业炼钢质量的提高使缺陷率从56,25年的1942%降低到13,30年的1945%
      通常是六倍!
      1. 校准
        校准 21二月2020 15:53
        -4
        引用:Vladimir_2U
        苏联的罪恶之手仍应归咎于
        不好意思,错了。 当然,不仅是手,还有头。 而是头
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 21二月2020 18:09
          +7
          引用:kalibr
          苏联的罪恶之手仍应归咎于
          不好意思,错了。 当然,不仅是手,还有头。 而是头

          那些。 难道不是设备和人员的流失,生产的紧急转移给以前没有从事过这种生产的其他企业,同时产量的急剧增加是高婚的原因,而是严格地属于苏联人民元首的财产吗? 还不错,还不错。 逻辑是坚决的,只有在所有其他方面首先要尊重伪造胜利的苏联人民。
          1. 校准
            校准 21二月2020 18:31
            -8
            引用:Vladimir_2U
            那些。 不会损失设备和人员,不会将生产紧急转移给以前未从事过此类生产的其他企业

            但是,所有这些仅仅是“头部缺陷”的结果。
            他们已经为战争作了几年准备。 显然,拥有一家装甲工厂是危险的-可以提前在西伯利亚建立第二家装甲工厂。 即,预先创建备份工厂。 撤离的原因也是“从头上”-他们正在为战争做准备,但他们错过了战争……等等。 在我关于保险丝的结合的文章中,我给出了62%的数字,对于许多细节,给出了92%的数字。 到战争开始时,这种情况也没有消除。因此,这些基本的东西无法为您的大脑提供泡沫并不是我的错。
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 21二月2020 19:31
              +5
              引用:kalibr
              因此,这些基本的东西对您的大脑没有泡沫不是我的错
              哇,结论是什么,即 您的头部聚苯乙烯的质量更高,让我对此表示怀疑,因为它是苏联时代制造的,并且同时接受了教育。
              引用:kalibr
              显然,拥有一间装甲厂很危险-可以提前在西伯利亚建造第二个装甲厂。 也就是说,提前创建备份工厂
              好吧,当然,很可惜的是您的头部聚苯乙烯,尽管很可能没有达到任何泡沫,苏联资源和时间有限,除了坦克之外,还需要大量优质金属,并且装甲质量在两年内得到了改善6次
              引用:kalibr
              撤离的原因也是“从头上”-他们正在为战争做准备,但他们错过了战争……等等。
              这是怎么回事,在战争的两年中从41变为43,每个人的头都改变了? 从根本上讲,这会发生吗? 还是他们从哪里来的? 泡沫橡胶是您的全部,虚弱的。
              1. 校准
                校准 22二月2020 08:16
                -2
                引用:Vladimir_2U
                这是怎么回事,在战争的两年中从41变为43,每个人的头都改变了?

                “烤公鸡啄!”
            2. 谢尔盖S.
              谢尔盖S. 22二月2020 06:58
              +2
              引用:kalibr
              因此,这些基本的东西对您的大脑无法提供不是我的错。

              不方便阅读...这样的东西...
            3. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 25二月2020 11:53
              +1
              引用:kalibr
              他们为战争作了一年以上的准备。 显然,拥有一间装甲厂很危险-可以提前在西伯利亚建造第二个装甲厂。 即,预先创建备份工厂。

              做到了。 但是没有时间。
              苏联人民委员会7年1938月1日的法令规定必须对两种装甲厂进行彻底的重建,最后期限为1940年30000月40000日。从今年起,每年释放的装甲:伊佐拉工厂应为50000吨,马里乌波尔工厂为XNUMX吨。此外,计划在车里雅宾斯克同时建造一座年产能为XNUMX吨装甲的新工厂。
              旧工厂的改造和新工厂的建设是困难的,实际上直到1938年才开始。
              (......)
              由于1939年车里雅宾斯克工厂的建设完全失败(战争刚开始在那兴建了平炉车间),主要的注意力开始集中在Mariupol工厂上,但是即使在那儿,新的平炉车间仍能够生产重达180吨的锭,未能设法进入在运作中并于1940年
              ©瓦西里耶夫
          2. 校准
            校准 21二月2020 18:35
            -5
            引用:Vladimir_2U
            锻造胜利

            还记得轶事吗? “在拐角处,两个工人正在锻造一把锤子和镰刀……嘿,佩特卡,让我们放下它,明天再完成!”
      2. volodimer
        volodimer 22二月2020 13:31
        +1
        是的,这就是为什么生产的豹中有一半是直截了当且不起泡沫的(发生了这个词) 笑 )由德国工程师设计,他们愚蠢地没有到达库尔斯克附近的战场...在45年,甚至连皇家虎也不再是盟军坦克的问题,这恰恰是装甲质量下降的原因:它变得脆弱,被击中时会被刺破并弹片。 ..而且德国人事先没有想到...毕竟,很长一段时间以来,他们都在为战争做准备...
        同名 hi
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 22二月2020 16:01
          0
          引用:volodimer
          是的,这就是为什么有一半的黑豹
          在这方面,有一种观点认为,行军中的黑豹是伟大的IL-2 PTAB,但与德国人和“历史学家”(如索科洛夫)认为,在43岁时,空中优势仍然落后于德国人。 尚不清楚什么是对德国人而言更令人反感的,或者是伊莱(Eli)错过了,还是对虎队的愚蠢的工程师能够使德维洛人适应,但对黑豹人却没有。
          同名 饮料
          1. volodimer
            volodimer 22二月2020 16:18
            0
            他们似乎自己认识到技术故障,尽管如果我们的飞行员尝试过 好
    3. Undecim
      Undecim 21二月2020 12:12
      +8
      苏维埃优秀,我能说什么!
      在这种情况下,“苏联”与问题无关,因为决定因素完全不同。
      从中生产铠装钢及其产品是一个复杂的工艺过程,需要适当的技术,设备和合格的人员。 整理和组织所有这一切都需要时间,有时甚至超过一年。 因此,如果将撤离条件下的生产转移到没有上述条件的企业,则根据定义,就不可能有其他结果,例如“苏联”,“德国”,“英国”,“美国”等。 ...
      一个有趣的例子。 在美国,生产军事产品的企业获得了特别奖-“陆军-海军” E“奖”。

      “陆军-海军” E“奖”的主要标准是产品的质量。
      因此,在战争期间在美国从事国防工作的大约85家企业中,只有000家企业能够获得该奖项,其中一半是少于4823人的小型企业。
  • Aviator_
    Aviator_ 21二月2020 08:08
    +2
    非常有趣的文章。 尊重作者。 只需将影响损失的缺陷分开即可。 因此,装甲缺陷会导致战斗力下降,而起落架缺陷会导致战斗力下降的程度较小(您仍然需要到达战场),而主要是非战斗力(故障造成的损失)。 这不仅与我们有关-1941年秋天,古德良的军队因行军失事而损失了近一半,甚至在1941年德国人也尊重所有生产技术。
  • Ros 56
    Ros 56 21二月2020 08:54
    -14
    然后,将有一篇文章介绍苏联的一切情况如何,还有进一步的发展。 最后,我们将讨论波兰人,部落和其他夫所追求的条纹。 但是他们实现了一件事-我们的彻底破坏。 不要洗,所以骑。
    作者不想告诉我们国防军坦克的装甲如何像玻璃杯子一样破碎成碎片。 好吧,怎么可能,这是一个文化国家,您认为,他们摧毁了几千万人,他们在文化上做到了。 他们没有缺点。
    最重要的是,小文章如何按时显示。 只有在苏联才有问题,在世界其他地方,和平与宁静。
    作者想提出这个话题,所以与其他人比较。 在提出这一主题近80年之后,它散发出自由主义的声音。
    找不到亲爱的访客吗?
    1. 校准
      校准 21二月2020 10:59
      0
      这样的材料需要在存档中进行艰苦的工作,寻找信息以及大量工作。 在这个层面上,要写国防军,有必要去德国。 在Bundesarchive中工作既困难又昂贵。 您不能赞助作者,您不能。 因此,对于像您这样的人和这个发现,现在就对此感到满意。 关于德国坦克的散射装甲...所以有这样的数据。 仅在1944年,我们摧毁了德国人的坦克数量就超过了我们的坦克数量。 怎么样! 装甲飞散了,坦克是世界上最好的,而油轮是英雄。 但是它是怎么发生的呢? 为什么会? 顺便说一下,所有这些计算都是根据PRAVDA报纸上发表的Sovinformburo的报告进行的。 而且她几乎不会开始低估德国的损失。 您可以在我的《全面战争的坦克》一书中详细了解此内容。 在那里,所有数字都是按年份绘制的...
    2. 三叶虫大师
      三叶虫大师 21二月2020 11:19
      +16
      Quote:罗斯56
      只有在苏联才有问题,在世界其他地方,和平与宁静。

      我建议离开世界其他地区来处理世界其他地区的问题。
      Quote:罗斯56
      作者想提出这个话题,所以与其他人比较。

      对于从未发表过一篇文章的人来说,如此粗略和明确的形式的建议听起来有些奇怪。 我认为以愿望或要求的形式向作者表达这样的想法比较合适。
      Quote:罗斯56
      在提出这一主题近80年之后,它散发出自由主义的声音。

      也就是说,您认为正确的文章应根据以下方案构建:
      俄语(苏联)永远是最好的-主要论文。
      如果撰文人是一个真正的爱国者,那么他将不会谈论他的祖国的问题和不足。
      但是,如果您决定谈论它们,则一定要注意,它们是无关紧要的,而对手却是同一件事,但规模更大。
      关于整个俄罗斯(苏维埃)无与伦比的陡峭程度的论点不应受到质疑,而应在每篇文章中至少两次以绝对形式予以宣扬-在开始和结束时作为主要结论。
      不遵循指定方案的作者被视为“自由主义者”,而您曾打算说他的文章被视为“贱人”。
      对吗?
      我提请您注意以下事实:发布本文的部分称为“历史记录”,而不是“观点”或“分析”。 因此,其中发表的文章首先应具有教育功能,而不应具有新闻或煽动性功能,为此,我在上面提到了有关VO的其他部分。 而且,尽管出于我未知的原因,本节通常会发布有关历史的资料,这些资料实际上并不相关,并且具有明显的攻击粉丝的特征(我认为这是站点管理的严重系统错误),但本文的撰写方式与应当撰写流行出版物中有关历史的文章-这是客观,公正,没有过多信息且易于阅读的。
      感谢作者。
    3. volodimer
      volodimer 22二月2020 13:41
      +3
      尤里,我没找到……因为我认为这篇文章并不是对苏联的诽谤,而是反映了我国军事条件下生产铠装钢的实际问题。 作者做了认真的工作,对此他表示感谢,每个人都可以得出结论,由于生产的坦克数量增加,装甲的质量是否降低了。 战争结束时的德国人在装甲质量上也有类似的问题。
      对于最后一段,您显然抓住了缺点。 Mikhail有点苛刻,但是您从作者那里发现了他没有写的东西。
  • Podvodnik
    Podvodnik 21二月2020 09:06
    +1
    一个重要的例子是第121装甲旅,该装甲旅在250公里长的投掷期间由于故障而损失了一半的重型HF

    250公里油箱投掷? 您认为这是正常现象吗? 为什么不500公里?
    经过这么长时间的前进后,只有一半的垫子部分失效,这不是一个很好的指标吗? 毕竟,这辆战车不适合行进数百公里。
    1. svp67
      svp67 21二月2020 11:00
      +6
      Quote:Podvodnik
      250公里油箱投掷? 您认为这是正常现象吗? 为什么不500公里?

      为什么不是真正的500? 仅填充就足够了。 而且显然是由于下半年将成为事实。 坦克编队很好,因为它们知道如何进行这样的游行,并出现在敌人不期望他们进去的地方。 当德国人成功夺取“闪电战”(Blitzkrieg)时,就很好地利用了这一点,而我们的军事领导人在战争的后半段也掌握了这一点。
      1. CTABEP
        CTABEP 21二月2020 16:08
        +4
        因此,机械化军团不仅在有指挥官的经验和改进职业安全与卫生的情况下开放,而且在非战斗原因能够突破100公里后损失一半坦克的情况下能够突破和跨越,从而开放了。 随即,德国人并没有变得如此可怕,损失下降了。
    2. EvilLion
      EvilLion 21二月2020 11:17
      +4
      在第45步,这样的行进坦克列毫无问题地经受住了考验。 但是总的来说,无法长期运行坦克严重限制了红军的机动和推进能力。
    3. ser56
      ser56 21二月2020 18:14
      +1
      Quote:Podvodnik
      毕竟,这辆坦克不适合行进数百公里。

      即使追逐对手? 请求
      例如,在1939年,我们的消防队行进了500公里甚至更长,损失最小。
      1. volodimer
        volodimer 22二月2020 13:59
        +2
        好旧了,调试到最小的细节...由BT-5机组完全掌握(7)....是的,毫无疑问,但是34ki ...战争开始时他们还很生,然后进行了一系列简化的军事生产大规模生产...消除了最初设计的儿童疾病,但由生产条件决定将其替换为其他疾病。
        1. ser56
          ser56 22二月2020 15:58
          0
          引用:volodimer
          但是34ki ...战争开始时,还有奶酪

          甚至在战争之前,T-34M都是用扭力杆和炮塔制造的,但是它们却产生了同样的怪胎...
          1. volodimer
            volodimer 22二月2020 16:13
            +1
            T34M很酷,但是将其投放市场是不现实的... T44也是在战争期间开发的,但是有必要为新坦克停止在线生产... KV被驱动了,尽管其缺点在43年代中期就很明显了。 KV-1S和KV-85并没有解决问题...最终改为IS,但它们也同时进行了冲压,它们之间的差异小于34和34M ..蜡烛和扭力已经存在
  • BAI
    BAI 21二月2020 09:15
    +6
    好吧,该怎么办? 需要大量的坦克,数量总是会损害质量,尤其是在战时,资源(材料和时间)有限的情况下。
  • Olgovich
    Olgovich 21二月2020 09:57
    +3
    当敌人的炮弹击中时,它会导致破裂,分层和 剥落.

    炮弹被击中后,坦克内部的装甲碎裂是我们加油机丢失的主要原因之一-哦,这是回忆录中有关加油机本身的大量证据。

    但是,正如作者所表明的那样,选择很简单:要么生产坦克,要么变弱,要么什么都不做。

    并且选择正确。

    同时,工人之间扎尔曼人的盗窃令人恶心...
    1. 操作者
      操作者 21二月2020 11:21
      +1
      1941-44年期间,乌拉尔工人的粮食供应不足,是由于苏联的粮食资源匮乏,暂时失去了农业生产的主要地区-乌克兰,伏尔加河地区和库班。

      盗窃对参与产品分销的人员的影响在统计误差的水平上。

      至于苏联装甲(和航空)设备的质量,绝对符合当时苏联的技术水平和生产文化。 人民委员会和厂长是了解开门这个秘密的人。
      1. Olgovich
        Olgovich 21二月2020 11:48
        +2
        Quote:运营商
        盗窃对参与产品分销的人员的影响在统计误差的水平上。

        哇在“错误” 数百吨 产品:
        苏联检察官办公室进行的调查确定:1942年上半年,车里雅宾斯克市基洛夫工厂的URS雇员浪费了定量的粮食资金:肉和鱼- 75133公斤-脂肪-13824公斤,谷物-3007公斤,糖-2098公斤,奶酪-1539公斤 和公关 扎绳
        1. 德米特里弗拉基米罗维奇
          德米特里弗拉基米罗维奇 25二月2020 10:39
          0
          Quote:奥尔戈维奇
          哇!数百吨产品中的“错误”:


          他是怎么抢购这些产品的?

          数百吨的产品是设计局年轻工人和雇员的额外口粮-因为这些人年龄在13至15岁之间,为成年人工作和非常辛苦,他们根本没有足够的力量,因此Zaltsman命令他们获得超出正常标准(UPD)的口粮。
          当“列宁格勒事件”被编造时,扎尔兹曼被指控滥用了这种超支的食物。
      2. ser56
        ser56 21二月2020 18:18
        +3
        Quote:运营商
        盗窃对参与产品分销的人员的影响在统计误差的水平上。

        但是半饥饿的人在站立12个小时的机器上如何看待这一点呢?
    2. ser56
      ser56 21二月2020 18:17
      -3
      Quote:奥尔戈维奇
      并且选择正确。

      别无选择... 请求
      Quote:奥尔戈维奇
      同时,工人之间扎尔曼人的盗窃令人恶心...

      这是IVS政策! 如果锦缎妇女在不含税的待遇中获得第二笔薪水,则拥有特殊的分销商,特殊的公寓和别墅-那么,他的行业一般怎么说?
  • Kostadinov
    Kostadinov 21二月2020 11:21
    +3
    然后,Vibor击败了2-3个有缺陷的坦克或1-2个没有缺陷的坦克。
  • 操作者
    操作者 21二月2020 11:52
    -3
    Quote:奥尔戈维奇
    数百吨

    这正是我的想法。
  • 安德鲁·马特西夫斯基(Andrew Matseevsky)
    0
    非常有趣的帖子。 实际上,仅从这些信息中,我们就可以大致客观地了解为什么红军作战如此糟糕。 伟大的马克思主义者斯大林同志根本不了解辩证法,试图用数量代替质量。 它到处都发生了。 一支由训练有素的一次性士​​兵组成的庞大军队。 社会主义是一个计划,一个计划,再一次是一个计划。 值得一读的Solonin斯大林是如何在喉咙上领导航空工厂并要求增加飞机产量的。 不要犹豫,得到相同的结果。 我曾经在《科学与生活》中读过一篇关于变速箱齿轮如何撒在T-34上的记录。 一项调查显示,工厂并没有真正控制坯料使用相同齿轮的混凝土钢。 钢铁遇到了一个错误的品牌,齿轮崩溃了。 实际上,当生产中充满癌症时,选择的可能性很小或无法满足计划的要求,将立即受到惩罚或以婚姻为代价来实现。 那么也许他们会惩罚但今天不惩罚。 社会主义经济充满光彩。
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 21二月2020 14:15
      +13
      引用:Andrew Matseevsky
      值得一读咸牛肉

      我认为不值得。 除了索洛宁自己的观点外,他的著作中没有其他内容。 他没有问“怎么样”的问题。 他想知道如何证明它不好。 同时,他经常撒谎,使用可疑的来源,选择材料有偏见。 简而言之,不是一个好人。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 21二月2020 16:12
      +6
      引用:Andrew Matseevsky
      值得一读的Solonin斯大林是如何在喉咙上领导航空工厂并要求增加飞机产量的。

      他通常是对的。 因为随着战争的开始,飞机工厂仍将不得不增加产量。 但是只有在疏散,动员和随之而来的混乱情况下才需要这样做。 因此有可能 训练猫 -回到和平时期,增加产量并找出所有瓶颈。 实际上,在战争开始之前,苏联的飞机工业就已动员起来。
      进行这次动员的原因是前苏联代表团访问了帝国飞机厂的消息,即德国人每天冷静地生产80​​XNUMX辆汽车。 因此,他们决定将我们的问题提交德国。
  • CTABEP
    CTABEP 21二月2020 16:04
    +3
    通常,当有机会去不那么遥远的地方,并且在最坏的情况下,因计划不足而失去理智的时候,最好是让婚姻摆脱自我保护的本能,而不是完全放弃。 此外,验收要求降低了,但前端却不胖。
  • bubalik
    bubalik 21二月2020 17:14
    +7
    ,,,,如何不记得租借合同。 眨眨眼睛
  • ser56
    ser56 21二月2020 18:04
    +2
    感谢作者提供有趣的材料!
    而照片只是一个奇迹! hi
  • 汽油切割机
    汽油切割机 21二月2020 20:50
    +4
    这只会增加对红军坦克部队中英勇人物的尊重。
    婚姻的原因是客观的和主观的(据我所知)。 在本文中,两者都表达了自己的观点。
    而且,在我开明的观点下,首先,客观原因导致了这种状况。
    他们尽可能地修复它。 我在同一篇文章中了解到了这一点。
  • Sapsan136
    Sapsan136 21二月2020 21:26
    +4
    不论制造商的工厂是什么,34-1941型号的T-42的质量完全没有差别。后来在乌克兰苏维埃社会主义共和国生产的T-54只是在军队中造成了猪……而T-64并不是儿童神童,也不是高质量的儿童,通过其操作和战斗使用证明...
  • 迈伦
    迈伦 22二月2020 09:55
    -2
    谁写这个荒唐的废话...
    这当然是问题。 但是谁能相信这些傻话。
    为了回应写这个“作品”的一些白痴的愤怒,一些公羊群抬起头,空着头。
  • Radikal
    Radikal 22二月2020 15:23
    -1
    我结识了这篇文章,我想知道作者通常想说些什么-最后没有结论。 伤心
  • Itarnmag
    Itarnmag 22二月2020 22:52
    +2
    我父亲是第二次世界大战的资深人士,他告诉我有关坦克装甲的低粘度。 他说了这样的话:“炮弹击中,坦克完好无损,机组人员被自己坦克的装甲碎片杀死。
  • Itarnmag
    Itarnmag 22二月2020 23:01
    +1
    电影“一项特别重要的任务”中显示了数量争夺质量的出色​​结果,其中一个营养不良和困倦的男孩把螺栓混在一起,结果导致Il-2飞机发生事故
  • irontom
    irontom 23二月2020 13:27
    +1
    只能说Red Sormovo的T-34的质量很差。在我年轻的时候,T-34型号是在该工厂的变体中组装的-主要区别是由于前面板的装甲质量以及船尾通风网区域的车身附加扶手等等小事情。
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 25二月2020 10:13
    0
    关于油罐厂最有争议的领导人艾萨克·萨尔茨曼(Isaac Salzmann)的一系列材料中,给出了这种掠夺性态度的一个例子。


    作者的小说。
    扎尔兹曼(Zaltsman)为工厂工人组织了超出定量的食物-UPD(一天后死亡)。
    随着NKVD案件的伪造,这些口粮的产品消费被记录为非法产品浪费。
    作者创造了小说,就好像萨尔兹曼独自吞噬了这些产品一样。
    实际上,他不仅向青年工人分配了超出标准的口粮,而且还向KB员工分配了口粮。