黑海舰队的旗舰在没有现代化的情况下扩展了行进准备

19二月2020

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黑海旗舰舰队 -警卫导弹巡洋舰莫斯科号将再维持十年，该舰的寿命延长至2030年。这是由Mil.Press FLOT报道的，引用了两个知情的行业消息来源。

正如该出版物的来源所解释的那样，该巡洋舰目前正在进行维修，以恢复行军的准备状态，目前尚无现代化的消息。电厂在船上进行了维修，重点是燃气涡轮发电机，变速箱，燃料设备，行进燃气涡轮发动机的燃气导管以及其他工厂部件的维修。该巡洋舰计划于今年第二季度移交给黑海舰队。

同时，有消息人士称，未来巡洋舰的现代化是可能的，但只有为此分配资金。目前，国防部没有钱进行现代化。同时，莫斯科的现代化和进一步延长其寿命可能不切实际，因为到2030年莫斯科将有47岁的历史。

自2016年以来，巡洋舰“莫斯科”号就没有与修理相关的出海，第一阶段的修理工作于5年2019月XNUMX日完成。

巡洋舰“莫斯科”被放置在尼古拉耶夫造船厂的库存上，该造船厂以61年度的1976公用号命名，作为斯拉瓦导弹巡洋舰，是该系列导弹巡洋舰中的主要导弹。推出27 July 1979 g。，已于1983年投入运营。排量 - 11380吨。它配备了16发射的Vulkan导弹，火炮，防空系统，鱼雷发射管和深度射击炸弹。

这艘巡洋舰最后一次从今年9月的2015到今年1月在地中海东部的2016海上从叙利亚的俄罗斯Hmeimim空军基地的海上防空。

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150 评论

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埃里希 19二月2020 09：06
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旗舰店真的没有钱吗？
1. 力38RUS 19二月2020 09：17
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  他们可能将战利品分散在管理层和有缺陷的经理身上，这就是为什么近卫巡洋舰巡洋舰没有得到钱...将原子大功率航母发射到水中..
  1. 埃里希 19二月2020 09：20
    
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    15
    
    15
    
    “但是，无论谁将他关进监狱，他都是一座纪念碑”-谁将削减他们，谁就会比中尉和军官更早被削减（好吧，否则将减少货币津贴）并“优化”一切。结果，我们将失去莫斯科...
    1. 力38RUS 19二月2020 09：23
      
      +13
      
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      6
      
      这是我们在全国范围内遇到的问题..如何获得奖励和称赞，因此所有老板都进入了英雄榜！而且，由于问题或紧急情况，应立即归咎于焊工或锁匠……而且办公室没有三层！
      1. 埃里希 19二月2020 09：24
        
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        这是真的
    2. Malyuta 19二月2020 09：26
      
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      Quote：埃里希
      “但是，无论谁将他关进监狱，他都是一座纪念碑”-谁将削减他们，谁就会比中尉和军官更早被削减（好吧，否则将减少货币津贴）并“优化”一切。结果，我们将失去莫斯科...
      
      “刻赤”号已经失传，我们将建立一个蚊香船队。
      1. 埃里希 19二月2020 09：27
        
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        当他们说我们在那建造各种护卫舰时，您认为这还不够吗？但是潜艇呢？我不是水手，所以我不太会爬到这个区域）
        
        vladcub 19二月2020 10：52
        
        +4
        
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        询问“处于主题中”的人将是最明智的。
        “电厂已修复”这一事实已经令人赏心悦目：我们有一点动力。
        
        贝亚德 19二月2020 13：29
        
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        您可以哭多久才能听到“荣耀” \“莫斯科”的声音？
        这是一艘旧船。
        系列中最古老的。
        对其进行升级没有任何意义-它还有10年的资源。如果进行现代化，也许15年就足够了。不多。但是现代化将持续4至5年。这种现代化的费用是建造新船（最长服务15年！）。主要口径的导弹已经消失，没有人会生产。
        因此，只有修理才能扩大服务范围并保持技术条件。
        在更改新船之前。
        它们将被22350M取代。首批建筑物的铺设预计在一两年内，施工周期约为5年。因此，在注销“莫斯科”之前，它们中的第一个（22350M）已经投入使用。
        最有可能的是，甚至太平洋“瓦良格”号也不会受到现代化的驱使，以免暴露太平洋舰队-他们将等待变化，仅维持技术条件。
        现在即使对“彼得大帝”的现代化也存在很大的疑问-它太昂贵了（就像建造一个新的一样），并且需要很长时间，也许，它们也将仅限于没有基本现代化的大修。
        新船的费用为22350、22350M，可能还包括一系列驱逐舰，但不是核动力驱逐舰，而是燃气涡轮机（更便宜，更快速，更容易操作）。
        到9月22350日，还将再放置XNUMX架XNUMX+和XNUMX架UDC /直升机运输机，也许还需要一些书签。
        
        黑海舰队已经在莫斯科服役。
        现在。
        在队伍中。
        并没有进行5年的维修/现代化。
        
        vladcub 19二月2020 14：59
        
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        博雅德，您似乎是“主题”，否则我们将由“沙发专家”主导
        
        糁 19二月2020 16：21
        
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        引用：贝亚德
        黑海舰队已经在“莫斯科”号服役
        
        在黑海，油炸的味道...
        
        Grigoriy_45 19二月2020 13：49
        
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        Quote：埃里希
        我们在那里建造各种护卫舰，您认为这还不够吗？
        
        不够。这些不是远洋舰，与驱逐舰和巡洋舰相比，它们的作战能力明显受到限制。
        更不用说拥有海上舰队的其他许多令人信服的理由了，我还要说：在与常规武器发生冲突的情况下，即使在交换核打击之后（战争可能不会在那之后结束），我们仍需要切断欧洲与美国的联系-因为无法运送货物和只有强大的舰队才能做到这一点-潜艇和水面舰艇（它们必须包括航空母舰）
        
        另外，不要忘记远东地区。有中国海军和日本海军，距离美国基地不远
        
        奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid） 19二月2020 14：19
        
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        我们肯定不会建造巡洋舰，但同名的22350M当然是护卫舰，但实际上是驱逐舰..
  2. Malyuta 19二月2020 09：29
    
    +2
    
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    Quote：力38RUS
    战利品可能分散在领导和有缺陷的经理人身上，因此“近卫队”导弹巡洋舰并没有得到太多钱...
    
    大量资金存储在“ Zakharchenko”和其他离岸公司的公寓中。
    1. 埃里希 19二月2020 09：30
      
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      好吧，就像“如果星星照亮了，那么有人需要它……”））然后他们p起脸颊，抓住“金钱守护者”））他们仍然明白这是马戏团（可能还有马匹）））
2. 1976AG 19二月2020 09：34
  +9
  
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  一艘新船与旧船一样多。
  1. 埃里希 19二月2020 09：35
    
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    10
    
    现在可以建造这种船吗？
    1. 1976AG 19二月2020 09：37
      
      +9
      
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      例如级护卫舰项目22350M为什么不行？现代技术模糊了常规船舶分类之间的界限
      1. 埃里希 19二月2020 09：39
        
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        他们现在正在建造至少一个吗？
        
        1976AG 19二月2020 09：40
        
        +6
        
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        因此，对他而言，直到2030年，资源才得以扩展，如果您不che鼻涕，那么很有可能会抓住它。
        
        埃里希 19二月2020 09：42
        
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        我们会看到。好吧，至少有一个替代品
        
        季克西，3 19二月2020 09：57
        
        +3
        
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        Quote：1976AG
        因此他将资源扩展到2030年，如果您不咀嚼，那很有可能
        
        1164号莫斯科警卫队导弹巡洋舰（亚特兰特号）将再服役至少十年：黑海舰队旗舰的使用寿命已延长。主要注意力集中在主要发电厂的维修上，包括燃气轮发电机，变速箱，燃料设备，主要燃气涡轮发动机的燃气导管以及发电厂的其他组件。
        
        1976AG 19二月2020 10：20
        
        0
        
        1
        
        1
        
        Quote：Tiksi-3
        Quote：1976AG
        因此他将资源扩展到2030年，如果您不咀嚼，那很有可能
        
        1164号莫斯科警卫队导弹巡洋舰（亚特兰特号）将再服役至少十年：黑海舰队旗舰的使用寿命已延长。主要注意力集中在主要发电厂的维修上，包括燃气轮发电机，变速箱，燃料设备，主要燃气涡轮发动机的燃气导管以及发电厂的其他组件。
        
        所以有点像我一样...
        
        donavi49 19二月2020 09：48
        
        +9
        
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        22350M-号
        项目草案“ Super-Gorshkov”完成
        29年2019月XNUMX日
        为 护卫舰项目22350M的设计完成在业界被称为“超级宝”， 需要12到18个月。新系列的主力舰的建造将耗时4-5年。
        
        也就是说，今年他们甚至不可能被解雇。
        
        普通百姓正在建设，今年Golovko甚至会失望。再加上两个增加了打击武器的武器。而22350M仍在设计中。
        
        埃里希 19二月2020 09：52
        
        0
        
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        我知道了。谢谢在这方面的行动值得赞扬，因此并没有全部消失。
        
        季克西，3 19二月2020 09：58
        
        +3
        
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        Quote：donavi49
        设计时仍可以铺设22350M。
        
        就像五月他们答应躺2
        
        1976AG 19二月2020 10：23
        
        +1
        
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        好吧，如果您愿意，可以在10年后开会，如果最多2年并改变截止日期，那么，再延长两年“莫斯科”服务，并不重要
    2. vladcub 19二月2020 10：59
      
      +1
      
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      1
      
      建立这样的东西有什么意义吗？始于1983年很多时间过去了，技术完全不同
      1. 埃里希 19二月2020 14：03
        
        0
        
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        也许我想找乐子。如果一切都向前发展，那么我同意我们需要建立新的））
    3. alexmach 19二月2020 11：18
      
      +1
      
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      现在可以建造这种船吗？
      
      没有类似的产品，但总的来说，最基本的22350战斗力超过了“莫斯科”。同时，他可以环游世界。
    4. Serg65 19二月2020 13：14
      
      +1
      
      2
      
      1
      
      Quote：埃里希
      现在可以建造这种船吗？
      
      frigate pr。22350什么不适合您？
      1. 埃里希 19二月2020 14：04
        
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        我对他一无所知。（如上所述），那么出色））
    5. Grigoriy_45 19二月2020 13：53
      
      0
      
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      1
      
      Quote：埃里希
      现在可以建造这种船吗？
      
      相当。如果您解决两个主要问题：
      1.财务
      2.缺少所需的合格人员数量（这也是金钱和时间）
      1. 埃里希 19二月2020 14：04
        
        0
        
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        该国没有钱和人吗？毕竟，如果您愿意，一切都是
3. 幼犬1 19二月2020 10：16
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  8
  我的朋友，休息一下...不要撒粉....不要挥舞你的舌头..你的假期茶不是我的8吗？
  1. 埃里希 19二月2020 10：21
    
    +2
    
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    好吧，我怎么有资格享受您应有的假期））在我还不到一周的时间之前）
4. alexmach 19二月2020 10：16
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  3
  从字面上看，这是在文章中写的，此外，对于适当性还存在疑问。
5. Ratmir_Ryazan 19二月2020 11：33
  +3
  
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  5
  旗舰店真的没有钱吗？
  
  如果没有钱，RK“莫斯科”号将站在码头上。
  
  为恢复行军准备状态，将根据需要分配资金，这艘船将再服役10年。 pr.1164船仍然是相当强大的武器-发射距离700公里以上的海上S-300花岗岩。
  绝对不建议升级pr.1164，因为我们只有3艘这样的船，系列很小，并且考虑到项目的发展（这也要花很多钱），因此升级3艘巡洋舰将使它们成为黄金。
  
  1164项目将被2350M项目的驱逐舰所取代，该项目现已投入分配给水面舰艇的主要资源。是的。
  
  俄罗斯正在逐步建设未来的机队，它将在目标上变得更加普遍，更加优化-
  
  近海区域：
  
  -MRK“卡拉库特”，可能还有他们的PLO版本；
  -护卫舰pr.20380 / 20385
  -DEPL
  
  远海区：
  
  -驱逐舰pr.22350M;
  -巡洋舰导弹防御项目23560；
  -UDC，直升机和航空母舰
  -多用途核潜艇“ Yamen-M”，战略核潜艇“ Borey”。
  1. 季克西，3 19二月2020 12：59
    
    +4
    
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    引用：Ratmir_Ryazan
    我们只有3艘这样的船，系列很小，并且考虑到项目的开发（这也要花很多钱）
    
    您可能不知道，但是这三者中的一者已经进行了现代化，因此在撰写本文时，至少要学习入门材料！
    1. Ratmir_Ryazan 19二月2020 13：28
      
      -1
      
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      1
      
      您是在谈论RK“乌斯季诺夫元帅”吗？
      
      升级后的巡洋舰从新飞机身上得到了什么？
      1. 季克西，3 19二月2020 13：33
        
        +1
        
        2
        
        1
        
        引用：Ratmir_Ryazan
        升级后的巡洋舰从新飞机身上得到了什么？
        
        您不知道？
        您写到-关于巡洋舰导弹防御系统，您是否知道在可预见的将来它们不会建造它们？
        
        Ratmir_Ryazan 19二月2020 13：36
        
        -1
        
        0
        
        1
        
        我没有看到乌斯季诺夫元帅元帅的战斗能力有什么实质性的新变化。
        
        修理比现代化要多。
        
        季克西，3 19二月2020 13：38
        
        +1
        
        2
        
        1
        
        引用：Ratmir_Ryazan
        我没有看到乌斯季诺夫元帅元帅的战斗能力有什么实质性的新变化。
        
        奇怪的是，您在所有文章中都提到了舰队，但了解的却不多。
        你的作战能力是什么意思？-我敢肯定，主要能力）
        
        Ratmir_Ryazan 19二月2020 13：55
        
        0
        
        2
        
        2
        
        亲自写信，您在RK“乌斯季诺夫元帅”中看到了一些本质上新颖的东西，因此有必要对“莫斯科”做同样的事情，但您不应该为我考虑。
        
        而且不要忘记，乌斯廷诺夫（Ustinov）的现代化工程始于大约10年前，此后发生了很大变化，我不认为将莫斯科RK再花几年的时间来获得具有相同装备，相同装备，但雷达性能得到改善的意义并用数字设备代替一些设备。
        
        自1000年以来就没有生产过同样的P-1992导弹，而且它们的保质期也很长。
        
        5年后，该舰队将获得22350计划的几艘新护卫舰，并将开始22350M计划的建造-这是应集中资源的地方。
  2. Grigoriy_45 19二月2020 14：02
    
    -1
    
    0
    
    1
    
    引用：Ratmir_Ryazan
    1164年仍然是一个强大的武器-发射距离达700公里的花岗岩
    
    生产“花岗岩”是否关闭？
    
    引用：Ratmir_Ryazan
    +海S-300
    
    S-300F已经过时，不符合现代要求，需要更换。
    总的来说，防空从来都不是亚特兰蒂斯的强项。创造它们的重点是冲击武器。
    1. Ratmir_Ryazan 19二月2020 14：16
      
      -1
      
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      我在这里被误认为是1164 P-1000“火山”项目，而不是P-700，而且正如他们所说，自1992年以来就没有生产过。
      
      对于P-700，最可能的情况是大致相同。
      
      1164号项目已经过时，现在我们需要多功能船才能在水上，水下，空中和陆地上击中目标。
      
      如果我们要对船进行现代化改造，那么大约和现在的TARK“纳希莫夫海军上将”（旧船体）一样，其他一切都是新的。但是，对于1164年版本，这无关紧要，最好实施新的22350M版本。
      
      老鹰队也得到了升级，以获得原型pr.23560之类的东西，并评估其能力，并基于该经验，研制出一种新型核导弹巡洋舰。
      1. alexmach 19二月2020 15：13
        
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        1164号项目已经过时，现在我们需要多功能船才能在水上，水下，空中和陆地上击中目标。
        
        所以他就是这样...但是，那已经过时了。
        
        Ratmir_Ryazan 19二月2020 16：21
        
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        在陆地上，pr.1164除了大炮还能击中什么？没有。
        
        并采用同一项目22350，还有16个单元用于反舰导弹或能够击中2600公里范围内的地面物体或鱼雷的导弹。
        
        反潜防御更好，反鱼雷保护。
        
        因此，我认为这就是为什么我决定不对其进行升级，而只是为了恢复营地的准备状态。
      2. 阿列克谢RA 19二月2020 16：35
        
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        引用：Ratmir_Ryazan
        如果我们要进行船的现代化改造，那么大约和现在的TARK“纳希莫夫海军上将”（旧船体）一样，其他一切都是新的。
        
        因此1144升级起来更容易-它最初具有VPU（更确切地说， 不太垂直 PU ）因此，在这种情况下，交易量很大-您可以根据项目3的模型切割旧发射器并放入14C949，或升级旧发射器。
        并在1164年-实际上是斜斜的外层PU。出于某种原因，海军确实不喜欢“口径”的倾斜发射器。
        
        alexmach 19二月2020 18：07
        
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        出于某种原因，海军确实不喜欢“口径”的倾斜发射器。
        
        顺便问一个好问题，为什么？
6. 桑切斯-NK 20二月2020 08：57
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  显然，他们决定不投入大量资源进行现代化建设，而是建造护卫舰。为我感到抱歉。彻底现代化之后的这种巡洋舰将是不切实际的巨大挑战。
mark1 19二月2020 09：08
+7

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我认为，莫斯科应该记住光荣的传统，并在“同名”的现代化过程中提供赞助。
1. j 19二月2020 09：13
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  Quote：mark1
  我认为，莫斯科应该记住光荣的传统，并在“同名”的现代化过程中提供赞助。
  
  只要允许莫斯科政府在巡洋舰的甲板上铺上大理石砖，并将其每年至少更换三遍，他就会这样做。
  1. mark1 19二月2020 09：15
    
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    好吧，如果您用作隐形涂料...
    1. j 19二月2020 09：21
      
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      Quote：mark1
      好吧，如果您用作隐形涂料...
      
      您无疑具有促进项目的才能 ... 并且还可以想象，如果允许莫斯科政府进行维修和甲板下的房屋，那么索比亚宁肯定会因允许资助莫斯科维修而去世，但他不会错过这样的“爱国”项目。
      1. mark1 19二月2020 09：45
        
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        Quote：kjhg
        如果莫斯科政府将被允许进行维修和甲板
        
        如果将50％的商品分配给免税零售空间，那么它们当然会被骨头覆盖。
      2. 阿列克谢RA 19二月2020 16：36
        
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        Quote：kjhg
        想象一下，如果莫斯科政府将被允许进行维修和甲板
        
        以及翻新的加载项。
  2. avia12005 19二月2020 10：05
    
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    太棒了！并建造几个地铁站。
2. 埃里希 19二月2020 09：18
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  谁应该在莫斯科提供赞助帮助？商人，政客？
  1. mark1 19二月2020 09：21
    
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    Quote：埃里希
    谁应该在莫斯科提供赞助帮助？
    
    卢日科夫，他的天堂，知道谁应该...
    1. 埃里希 19二月2020 09：23
      
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      让国家并提供赞助援助，足够的钱。但商人和其他企业家除外））
      1. RideMaster 19二月2020 09：29
        
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        Tregeris中有多少钱？他们卖掉了，但是钱在哪里？一艘巡洋舰可以在那里解开一分钱。
        但是，加上的是巡洋舰上至少有300架，这是防空系统在Tartus中的地位。
        
        埃里希 19二月2020 09：31
        
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        正如他们所说，有很多，但不是以您的荣誉。因此，这艘船对这个国家而言并不重要。锡在继续
      2. mark1 19二月2020 09：32
        
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        Quote：埃里希
        让国家提供赞助
        
        是的，随它去吧！
        Quote：埃里希
        但商人和其他企业家除外））
        
        不！不行！他们，沉默寡言，悲惨，如此艰难..您需要考虑一下自己！
        但是我，实际上是关于城市的预算，您马上就掏腰包了...
        
        埃里希 19二月2020 09：34
        
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        是的，我只是以防万一抢了些东西））企业家交税（不小），我认为这是有可能的，并成为抢劫他们的对象。我们需要为一个好理由筹集资金“-您需要立即将皮夹放在胸前的口袋里））
        
        mark1 19二月2020 09：55
        
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        Quote：埃里希
        是的，以防万一，我抢到了东西。
        
        这种反应原则上是正确的-每一项举措都有其自身的经济背景，有利于发起者。但是可惜，就我而言不是。
        
        埃里希 19二月2020 09：57
        
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        我认为有兴趣的人应该总是直接付款））我不认为海军上没有这样的“愿望清单”））
        
        mark1 19二月2020 10：48
        
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        我不同意舰队，陆军和其他重要编队。我们都是“直接”感兴趣的。在这种情况下，我们正在谈论莫斯科政府的爱国政治步骤（但对他来说这可能很困难，人格的规模并不相同）
        
        埃里希 19二月2020 10：50
        
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        我们支付所有“愿望清单”税，然后还有另外的“勒索”。不，好吧，如果您的灵魂想要并且您的口袋允许的话，那为什么不呢））如果我们收集短信给孩子们治疗，那么船会变得更糟（不是戏）
      3. Piramidon 19二月2020 11：39
        
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        Quote：埃里希
        让国家并提供赞助援助，足够的钱。但商人和其他企业家除外））
        
        你保护你的吗？
        
        Paranoid50 19二月2020 16：44
        
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        Quote：Piramidon
        你保护你的吗？
        
        德，仓鼠仓鼠的眼睛不会啄。
        
        埃里希 19二月2020 17：04
        
        +1
        
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        我是软件开发人员，所以我赚钱。关于“混蛋”，您可能是错的，首先对谁在做什么进行研究感兴趣就很好了。他们说这在老年很正常。
        
        Paranoid50 19二月2020 17：19
        
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        Quote：埃里希
        首先感兴趣会很高兴
        
        好吧，您将在这里做什么-欧芹第XNUMX次出现反弹并充满怀疑。特别是在那之后：
        社会责任-这是您对国家的责任。公司已经缴税了
        事实证明... 好了，毫无疑问，谢谢。
        
        埃里希 19二月2020 17：21
        
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        好吧，您又如何筹集资金，谁不给您？）），让公司自己赚钱并自行管理））然后，很多人欠您一些钱））
        
        Paranoid50 19二月2020 17：24
        
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        Quote：埃里希
        很多谁和什么应该））
        
        所以，现在已经变暖了...（c）你去了，再次感谢。
        
        埃里希 19二月2020 17：26
        
        +1
        
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        是的，一点也不））
        
        Piramidon 19二月2020 18：03
        
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        Quote：埃里希
        而企业让钱自行支配并自行管理
        
        为何还要解酒，我必须从薪金，国库税中解扣税，而您，“商人”应该只为您自己掏腰包？记号（mor悔）会不会破裂？
        
        埃里希 19二月2020 18：10
        
        +1
        
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        如果是有限责任公司，除商人税外，商人在提取资金时也要缴纳个人所得税，如果单个企业家也要缴税并为自己提供社会福利和养老金（在您的情况下，这是雇主的关注）。还是认为您个人支付的费用比IP或LLC多？还是决定要大众化？用您的话来说，该公司根本不用交税，只显示收入，但事实并非如此）
        
        Piramidon 19二月2020 18：17
        
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        Quote：埃里希
        还是认为您个人支付的费用比IP或LLC多？
        
        我支付相同的13％。但是收入并不相称。
        
        埃里希 19二月2020 18：18
        
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        该公司缴纳的税款更多，首先是来自更高的营业额，其次是税负增加。好像您使用了“相同”这样的短语来证明“企业也付出了”-那么问题是什么呢？
        
        Piramidon 19二月2020 18：24
        
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        Quote：埃里希
        那有什么问题呢？
        
        是的，您在这里试图向我们保证商人不会欠国家任何东西。他们说，他们需要被释放自由游泳，以便只为自己的口袋工作，而他们的生存和赚钱状态应从他们的生活中摆脱。.总的来说，他们没有满足他们的要求。
        
        埃里希 19二月2020 18：29
        
        +2
        
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        重做。一位商人要纳税吗？付款！它有风险吗？随身携带！支付比普通人更多的钱？更多！投资金钱，时间和精力？投资！缴清所有税款后，剩下的全部是商人（受益人）的财产，然后他将自己决定是否投资项目。这是他自己的事。听到“适合您的口袋”这个词很奇怪-但是它应该为谁的口袋工作？在你的chtoli？有人不会让你经营自己的生意吗？请赚更多的钱，并在该州投资）））
        
        埃里希 19二月2020 18：23
        
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        至于收入，谁研究了什么））
        
        埃里希 19二月2020 17：03
        
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        他们不是我的...他们是我的
      4. 糁 19二月2020 16：29
        
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        Quote：埃里希
        让国家并提供赞助援助，足够的钱。但不是商人和其他企业家
        
        企业必须对社会负责。钱一桶，混蛋！
        
        埃里希 19二月2020 17：05
        
        +2
        
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        企业必须赚钱。社会责任是您对国家的责任。该企业已经缴税，您可以在州内购买想要的东西））
拉玛塔 19二月2020 09：28
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8

8
就是说，要给普格其奇40 lyam分配给她在国营公司的演唱会，就发生了战利品。可以派她和加尔金一起捍卫祖国的边界吗？
1. 埃里希 19二月2020 09：32
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  您可以立即看到对国家更重要的事情...
沃尔德 19二月2020 10：23
+3

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“莫斯科”号巡洋舰将被22350号护卫舰取代，首先是4艘。将为北方舰队（已经在建造中）建造“戈尔什科夫”，然后是4个单位。太平洋舰队（已经部署2架，今年将部署2架）。对于黑海舰队，该护卫舰将于2021年下水，并将在2028年投入服役。如果“莫斯科”号被驱逐到叙利亚，可能要到2030年才能实现。从这个意义上讲，巡洋舰的升级在经济上是无利可图的，从实际的角度来看也不可取。
1. 拉玛塔 19二月2020 10：30
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  是的，他们会制造浮动电池。
Eskobar 19二月2020 10：46
0

1

1
那么，在不进行现代化的情况下延长使用寿命的总体意义是什么？您不需要为新的威胁做准备。
1. 沃尔德 19二月2020 10：59
  +1
  
  2
  
  1
  什么是“新威胁”？西方尚未建立新的技术防空系统。因此，我们的旧导弹将完全克服它们的旧防空系统。
  1. Grigoriy_45 19二月2020 14：11
    
    +2
    
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    Quote：沃尔德
    西方尚未建立新的技术先进的防空系统。
    
    新的火箭被创造出来，他们不断完善自己的宙斯盾
    
    鉴于这不仅与防空有关。西方也制造了新的进攻性武器-它们正在反舰导弹领域迅速赶上我们。新版本的“鱼叉”，超音速反舰导弹“标准ARM”，最新的智能隐形导弹AGM-158 LRASM。对他们而言，目前形式的“莫斯科”可能无法反击。特别是考虑到我们的机队没有空气掩护
    1. 沃尔德 19二月2020 14：43
      
      -3
      
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      Quote：格雷戈里_45
      新的火箭被创造出来，他们不断完善自己的宙斯盾
      巨魔，对吧？他们没有新的防空导弹，“宙斯盾”是用于控制陈旧武器的控制系统。
      Quote：格雷戈里_45
      新版本的“鱼叉”，超音速反舰导弹“标准ARM”，最新的智能隐形导弹AGM-158 LRASM。对他们而言，目前形式的“莫斯科”可能无法反击。特别是考虑到我们的机队没有空气掩护
      1.新鱼叉是一架旧鱼叉，肯定会击落“莫斯科”的防空和电子战。 2. CR“标准ARM”不会威胁巡洋舰，因为为地面雷达设计3. KR AGM-158 Jassm不会威胁巡洋舰，因为它用于固定在地面上。 4.如果没有数十枚导弹的大规模攻击，“莫斯科”有能力击退任何西方武器。但是即使在这里，电子战也可以提供帮助。5.在战时处于威胁时期，我们可以肯定的是，如果没有空中支援，我们的船只也不会被遗弃！ 6.停止胡言乱语。
      1. Grigoriy_45 19二月2020 14：59
        
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        Quote：沃尔德
        他们没有新的防空导弹，
        
        如果您对它们一无所知，并不表示它们不是）。例如-标准SM-6
        
        Quote：沃尔德
        新鱼叉是旧鱼叉，肯定会击落“莫斯科”号的防空和电子战
        
        不是事实。此外，随着鱼叉的大规模攻击，巡洋舰的BIUS将超载。该舰只配备了一个导弹制导雷达，“堡垒”一次只能抵抗一个方向的攻击，如果单个雷达失灵，则该舰的远程防空系统将完全瘫痪。
        
        老鱼叉，你说？？？那好吧...
        RGM-84N（AGM-84N）-也称为鱼叉Block II +。火箭的最现代版本。它在行进部分使用了新的制导系统，包括GPS导航以及与舰载飞机的集成双向通信通道，可让您调整火箭的航向，改进错误目标的选择（通过将火箭的GOS数据与舰载飞机的数据进行比较），并实现同时进近的可能性从不同方向针对同一目标的几种导弹-所谓的。多目标攻击-旨在使目标的防空系统失去方向。
        
        Quote：沃尔德
        “ ARM标准”不威胁巡洋舰。设计用于地面雷达
        
        你看不懂吗美国人根据该标准制造了超音速反舰导弹。学习材料。
        
        Quote：沃尔德
        KR AGM-158 Jassm巡洋舰没有受到威胁，因为她是为了地球上的固定目的
        
        再来一次-学习装备。导弹能够击中移动目标，包括船
        
        Quote：沃尔德
        可以肯定的是，在战争威胁时期，我们的船只将没有空中支援。
        
        如果我们没有航空母舰，他们将在哪里得到它？
        
        Quote：沃尔德
        聊够了。
        
        就是这样，已经停止了。首先，打开大脑，至少对“不可思议的朋友”的武器和国内技术的能力有所了解。
        
        阿列克谢RA 19二月2020 16：50
        
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        Quote：格雷戈里_45
        如果您对它们一无所知，并不表示它们不是）。例如-标准SM-6
        
        您已经忘记了主要的防空导弹-那些悬挂在甲板船的腹部和机翼下方的导弹。谁在为反舰导弹“莫斯科”的主要目标服务？这是他的防空系统，必须克服。自苏联时代以来，AIM-120导引头变得越来越聪明，尤其是在低空目标方面。
        Quote：格雷戈里_45
        再来一次-学习装备。导弹能够击中移动目标，包括船
        
        EMNIP，这还不完全是JASSM，在此基础上开发的LRASM是新的远程RCC。到目前为止，它仅以空中版本购买，但是该导弹已经通过了Mark-41 UVP的测试。
        
        沃尔德 19二月2020 22：44
        
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        Quote：格雷戈里_45
        例如-标准SM-6
        这种导弹的新颖之处在于目标破坏技术。它最大的能力是击中苏联的P-270蚊子，甚至在没有任何保证的情况下。为了使“蚊子”突破防空系统，可以以高达60度的旋转角度执行防空机动“蛇”。重载超过10克。在试验期间，SM-6击落了一个训练目标，仅与蚊子相似，在接近目标时没有机动。我需要提醒您的是，只有沿海地区的小型船只配备了“蚊子”？
        Quote：格雷戈里_45
        受到鱼叉的猛烈攻击，巡洋舰的BIUS将超载，
        大规模的攻击不太可能发生。提醒您，美国驱逐舰和巡洋舰上装有多少枚鱼叉导弹？此外，这些导弹的射程明显低于火神。很明显，谁先攻击谁。
        Quote：格雷戈里_45
        RGM-84N（AGM-84N）-也称为鱼叉Block II +。火箭的最现代版本。它在行进部分使用了新的制导系统，包括GPS导航以及与舰载飞机的集成双向通信通道，可让您调整火箭的航向，改进错误目标的选择（通过将火箭的GOS数据与舰载飞机的数据进行比较），并实现同时进近的可能性从不同方向针对同一目标的几种导弹-所谓的。多目标攻击-旨在使目标的防空系统失去方向。
        1.新颖之处仅在于填充。 2. GPS被巡洋舰上的标准电子战系统卡住。 3.要发射该导弹，必须迫使载机进入防空区，然后才将其发射，否则导弹的射程将不足以达到目标。飞机将在发射火箭之前被击落。 4.您指定的导弹不是防空导弹，而是攻击性攻击导弹。正如您已经忘记的那样，我说：“西方尚未建立新的技术防空系统。” 相反，您开始连续列出所有导弹。一个棘手的聊天动作，但对我不起作用。洗自己！
        Quote：格雷戈里_45
        美国人根据该标准制造了超音速反舰导弹。
        它已经投入使用了吗？确切的名字是什么？如果是LRASM，则它是亚音速的，这意味着它很容易丢失。它还会绕很长时间，以寻找目标（大海捞针），因此其范围会扩大（将用于这些操作）。火箭无法与我们的“火山”和未来的“锆石”相提并论！
        Quote：格雷戈里_45
        AGM-158贾斯姆导弹能够击中移动目标，包括船
        不，它不能击中船只。您对LRASM感到困惑。
        Quote：格雷戈里_45
        Quote：沃尔德
        可以肯定的是，在战争威胁时期，我们的船只将没有空中支援。
        如果我们没有航空母舰，他们将在哪里得到它？
        哪个海洋？你在说什么？ :)俄罗斯联邦的军事学说纯粹是防御性的（与美国不同）。防御不需要承运人。我们将在近海区域为自己辩护。在我们的飞机飞到那里并从空中掩盖船只之前。
        
        alexmach 19二月2020 23：15
        
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        3.为了发射该导弹，必须迫使舰载机进入防空区，然后才进行发射，否则导弹射程将不足以达到目标。
        
        真？您认为鱼叉的射程是多少，“莫斯科”周围的防空范围是什么？
        
        沃尔德 20二月2020 10：10
        
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        射程为220公里的鱼叉Block II +导弹尚未投入使用，因此我不再赘述。 “标准”鱼叉的工作范围为150公里。 “莫斯科”防空导弹系统的射程为150公里。
        
        alexmach 20二月2020 10：27
        
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        “莫斯科”防空导弹系统的射程为150公里。
        
        认真吗她拥有什么射程的导弹？
        但是他们写道，莫斯科只能使用5V55RM。
        射程影响范围（导弹）5-75公里
        莫斯科无法使用48N6，因为它的尺寸很大，
        48N6导弹的最大射程可达150公里，但1993年存在的控制系统仅允许射程93公里
        
        而且，我们还没有提及该综合大楼的非竞争性。
        
        阿列克谢RA 20二月2020 12：24
        
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        Quote：alexmach
        而且，我们还没有提及该综合大楼的非竞争性。
        
        关于无线电的视野。
        因此，RCC承运人可以不受惩罚地发射，而无需进入防空区1164。
        
        沃尔德 20二月2020 13：15
        
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        维基百科的一个特征是信息通常很长时间都不会更新，并且详细信息和“无关”的详细信息也被省略。彼此之间的记者也改写了屁股。至于“莫斯科”及其防空导弹，他们写道：
        https://dfnc.ru/c106-technika/vmf-rossii-sostoyanie-i-perspektivy-chast-4/
        
        沃尔德 20二月2020 13：40
        
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        这是另一个注意事项：
        https://dfnc.ru/c106-technika/krejser-moskva-otpravitsya-na-remont-v-sleduyushhem-godu/
        
        alexmach 20二月2020 15：13
        
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        维基百科的独特之处在于，信息通常不会长时间更新，
        
        你到底什么意思？维基百科从1993年以来没有更新？
        还是自那时以来发生了什么变化，莫斯科已经不知不觉地经历了某种现代化？浏览链接时，我只看到纳希莫夫海军上将的提法。还是它不是Wikipedia中过时的数据，但是您的数据比实际数据“新”？
        
        alexmach 20二月2020 15：19
        
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        而且..对不起，我读过，有人报告说莫斯科安装了48N6。好吧，我们转到第二点，指导系统可以让您在最大范围内使用它们？
        
        沃尔德 20二月2020 21：34
        
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        你怎么看？您不为那些为新导弹安装了PU的白痴带军队，但没有想到要更新制导系统吗？当然，负责制导导弹的雷达已被替换-为此，特别是进行了现代化。在那些年里，军国主义的话题很少被谈论（不同于今天），信息传达给公众非常卑鄙。
        
        alexmach 20二月2020 23：32
        
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        听你说，结果证明他根本不需要现代化，至少不需要根据乌斯廷诺夫元帅的计划。您可以通过恢复课程来完成。
        
        沃尔德 24二月2020 21：24
        
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        SAM“乌斯季诺夫元帅”尚未进行现代化。无论如何，无论防空导弹系统的射程如何，它的主要目的都是击落导弹。如果敌人使用飞机，那么我们将不会让我们的船与他们独处。我们也有飞机。
        
        Grigoriy_45 20二月2020 18：47
        
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        Quote：沃尔德
        射程为220公里的鱼叉Block II +导弹尚未投入使用，因此我不再赘述。 “标准”鱼叉的工作范围为150公里。 “莫斯科”防空导弹系统的射程为150公里。
        
        在这里你被刺穿了。使用相同的鱼叉型反舰导弹，对于超过90公里高空的目标，堡垒的射程可达3公里；对于超低目标，其射程可达20公里（嗯，很明显，这受到无线电视距的限制）
        就好像名义上在BC堡中有一个射程可达150公里的导弹系统，但在这里……Atlantov的SLA不允许从Fort发射超过90 km。而且只有Fort-M建筑群（仅在Orlan上安装，巡洋舰pr.1144 ）可以实现48N6导弹的潜力。
        
        莫斯科是一艘旧船，装备了过时的武器和电子设备。期待退伍军人的奇迹是幼稚的。特别是考虑到他们的防空系统最初是为打击武器而牺牲的。
        
        沃尔德 20二月2020 21：47
        
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        Quote：格雷戈里_45
        在这里你被刺穿了。堡垒范围-达到目标90公里。大西洋的OMS不允许从堡垒发射超过90公里的炮弹。
        我不觉得我被刺穿了。为什么-上面的帖子解释了。懒得阅读以前的帖子？ :)
        Quote：格雷戈里_45
        莫斯科是一艘旧船，装备了过时的武器和电子设备。期待退伍军人的奇迹是幼稚的。
        这与老年无关。拥有武器的“莫斯科”仍然是一个有效的作战单位。我们的巡洋舰的导弹将比西方的更好。
        
        Grigoriy_45 20二月2020 18：51
        
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        Quote：沃尔德
        尚未采用射程达220公里的鱼叉Block II +导弹，因此我不再赘述
        
        该火箭在2015年通过了完整的测试周期，可以投入使用。最有可能的是，它将装备甲板和海军航空兵（可能是无人机），因为无法从UVP使用鱼叉，而洋基队也不高兴。在船上，鱼叉将由MK.41发射的Standards和LRASM取代
        
        沃尔德 20二月2020 21：58
        
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        鱼叉II +型是否可以使用-没关系。重要的是它不在使用中，这意味着他们不使用它。我已经谈到了标准和LRASM的落后性...
        
        Grigoriy_45 20二月2020 22：11
        
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        Quote：沃尔德
        我已经谈到了标准和LRASM的落后性...
        
        您可以随心所欲地说话，您的话语与现实无关。
        
        Quote：沃尔德
        我不觉得我被刺穿了。为什么-上面的帖子解释了。懒得阅读以前的帖子？ :)
        
        我看了你呢？还是看过，但是nifiga不懂？对于有天赋的人：在莫斯科有一个Fort（不是Orlan上的Fort M），由于旧控制系统的功能有限，该防空系统只能在达到90 km以上高度的目标上进行最大3 km的射击。
        这是官方的防空数据。
        愚蠢的记者的假设并不有趣。
        
        你应该去教堂传教，或者其他。在那里，他们会相信您的话，而您不必打扰自己-一切都以书本，阅读和信仰形式书写，没有证据。有信心的地方就没有理由和知识。
        您是否相信有关唐纳德·库克（Donald Cook）和尿布团队的故事？因为很高兴相信）尽管所有头脑清醒的人都知道（并且很长一段时间）这是特里假货
        
        沃尔德 20二月2020 23：32
        
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        Quote：格雷戈里_45
        你的话与现实无关。
        具体词是什么？你不同意什么？关于您的投入，我可以说同样的话。我敦促您保持闲聊。
        Quote：格雷戈里_45
        这是官方的防空数据。
        是的，这些都是1984年以来的官方数据，但数据已经过时。在1999年结束现代化改造后，控制系统进行了更新，并且为新的48N6导弹更换了PU。基本上，这就是现代化。
        Quote：格雷戈里_45
        您是否相信有关唐纳德·库克（Donald Cook）和尿布团队的故事？因为很高兴相信
        这个故事固然很美，但是关于电子战的使用却有些道理。然后，甚至普京也对海军上将说了些不当行为。他会把注意力转向假货吗？
        
        Grigoriy_45 21二月2020 16：30
        
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        Quote：沃尔德
        具体词是什么？你不同意什么？
        
        是的，在这里（对于有天赋的人，您必须写两次，甚至三遍）：
        Quote：沃尔德
        关于标准和LRASM的落后性
        
        我们将拥有如此弱智的火箭）
        
        Quote：沃尔德
        是的，这些都是1984年以来的官方数据，但数据已经过时。在1999年结束现代化改造后，控制系统进行了更新，并且为新的48N6导弹更换了PU。基本上，这就是现代化。
        
        那几年没有巡洋舰现代化。他通过了 ремонт，直到1999年XNUMX月为止，他（由于乌克兰的行动）无法从尼古拉耶夫工厂被带走。此外，维修工作是如此，塞瓦斯托波尔的船不得不拖曳（要维修，请稍等片刻，这艘船将自力更生！）然后在塞瓦斯托波尔进行维修。莫斯科没有经历现代化。
        在将您的野生物品丢到这里之前，您至少应该阅读船的历史。
        
        Quote：沃尔德
        Quote：格雷戈里_45
        您是否相信有关唐纳德·库克（Donald Cook）和尿布团队的故事？因为很高兴相信
        这个故事当然是点缀的
        
        在Su-24可能紧紧卡住Burke的部分中，它是从头到尾发明的。是给像你这样的人的
        
        沃尔德 24二月2020 21：53
        
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        Quote：格雷戈里_45
        关于标准和LRASM的落后性。
        我们将拥有如此弱智的火箭）
        我们不需要这种炉渣。俄罗斯拥有越来越先进的导弹。西方并不意味着最好！
        Quote：格雷戈里_45
        那几年没有巡洋舰现代化。莫斯科没有经历现代化。
        每个人都会保持他们的意见...
        Quote：格雷戈里_45
        在Su-24可能紧紧卡住Burke的部分中，它是从头到尾发明的。
        它不是在其他部分发明的吗？ :)）如果Su-24装备有Khibiny，那么是的，飞机无法淹没敌方驱逐舰的雷达。但是我认为船上仍然有骚动，因为Khibiny使得很难找到，捕捉和追踪目标-苏联的“博物馆展览”。在真实的战斗情况下，向飞机发射的防空导弹会丢失。
        
        Grigoriy_45 20二月2020 18：39
        
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        Quote：沃尔德
        大规模的攻击不太可能发生。
        
        使用鱼叉的战术（完全类似于家用的X-35）是建立在大规模攻击上的，最好是从不同角度进行。
        
        Quote：沃尔德
        提醒您，美国驱逐舰和巡洋舰上装有多少枚鱼叉导弹？
        
        您还记得航空母舰机翼可以发射多少枚此类导弹？
        
        Quote：沃尔德
        新颖性只是填充。
        
        所以这是最重要的！
        
        Quote：沃尔德
        2. GPS被巡洋舰上的标准电子战系统卡住。 3.要发射这种导弹，必须迫使舰载机进入防空覆盖区域，然后才进行发射，否则导弹射程将不足以达到目标。飞机将在发射火箭之前被击落。
        
        废话
        
        Quote：沃尔德
        俄罗斯联邦的军事学说纯粹是防御性的。防御不需要承运人。我们将在近海区域保卫自己
        
        ooooh ....一切如何进行）））是的，战略家！感谢上帝，您不会被允许去大炮射击）有了这样的战略家和战术，最好立即打开金石。
        
        沃尔德 20二月2020 22：30
        
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        Quote：格雷戈里_45
        使用鱼叉的战术（完全类似于家用的X-35）是建立在大规模攻击上的，最好是从不同角度进行。
        考虑到这些驱逐舰将在装备有Kh-35U的我们的舰船上作战的事实，这种战术在有多个北约驱逐舰的情况下是可行的。我们的海军会否允许敌人如此接近？不太可能。接近我们边界的西方舰队首先将被远程高超音速“匕首”，“火山”，“口径”，““玛瑙”，潜水艇的鱼雷淹没，然后才被Kh-35U淹没。这就是为什么我说不会对鱼叉造成大规模攻击。
        Quote：格雷戈里_45
        您还记得航空母舰机翼可以发射多少枚此类导弹？
        向一艘航母上的一架MiG-31K发射一枚Dagger导弹就足够了，这样一来，就不会有飞机从该航母上起飞。
        Quote：格雷戈里_45
        
        Quote：沃尔德
        2. GPS被巡洋舰上的标准电子战系统卡住。 3.要发射这种导弹，必须迫使舰载机进入防空覆盖区域，然后才进行发射，否则导弹射程将不足以达到目标。飞机将在发射火箭之前被击落。
        
        废话
        不，不是废话。习惯于仔细阅读以前的评论。
        Quote：格雷戈里_45
        ooooh ....一切如何进行）））是的，战略家！感谢上帝，您不会被允许去大炮射击）有了这样的战略家和战术，最好立即打开金石。
        我想对你说同样的话。您对水上防御一无所知。
      2. Grigoriy_45 19二月2020 15：01
        
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        Quote：沃尔德
        宙斯盾是一种管理过时武器的控制系统。
        
        来自特里业余爱好者的rzhugnimagu）））迄今为止的宙斯盾-最先进的BIUS和防空/导弹防御系统之一
        
        沃尔德 19二月2020 21：11
        
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        Quote：格雷戈里_45
        今天的宙斯盾是最先进的CIUS和防空/导弹防御系统之一
        你会读...吗？我是否对该系统的完善性提出异议？一点也不。
        
        Grigoriy_45 19二月2020 21：22
        
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        Quote：沃尔德
        我是否对该系统的完善性提出异议？
        
        怎么理解这个？
        Quote：沃尔德
        宙斯盾是用于管理过时武器的控制系统
        
        像这样的系统，只能发射古代战斧和Standard-2？
        宙斯盾本人远未过时，关于你已经撞到鼻子的武器（据说也已过时）
        
        沃尔德 20二月2020 09：25
        
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        我也戳了你一眼，不仅是用鼻子：了：）美国武器已经过时，因为它们不如俄罗斯模型（我在说导弹）。宙斯盾不仅能够发射导弹，而且还能够控制雷达。这些雷达被我们的电子战系统很好地干扰了。记得2014年黑海号驱逐舰“唐纳德·库克”的故事...
        
        2级别顾问 20二月2020 17：09
        
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        提到肯比尼（Khibiny）扼杀的厨师后，对您之前写的东西的兴趣消失了……
        
        Grigoriy_45 20二月2020 17：47
        
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        Quote：沃尔德
        美国武器已过时，因为它们不如俄罗斯模型（我在说导弹）
        
        是啊！美国人仅在AKP上有滞后-现在他们正在通过突飞猛进来弥补这一滞后。
        至少有一些事实表明了他们总是制造出好的火箭的事实：
        俄罗斯UR BB R-3（从美国响尾蛇飞机（一对一）复制）
        从鱼叉复制的爱国反舰导弹X-35
        爱国UR BB R-33-美国凤凰城的类似物
        手榴弹X-55-几乎是“战斧”的复制品，根据他的动机而制成。就像口径一样
        好吧，我们当时复制了什么过时的美国武器？
        对于已经存在或将在不久的将来投入使用的现代导弹，我已经写信给您。
        
        Quote：沃尔德
        这些雷达被我们的电子战系统很好地干扰了。
        
        是的，借助电子战，您可以扑灭太阳）））
        
        Quote：沃尔德
        记得2014年黑海号驱逐舰“唐纳德·库克”的故事...
        
        Donaldolm Cook的故事-自行车，假货。只有特里（Terry）孤单和纯粹的业余爱好者才会相信他。
        顺便说一下，最近在VO上有一篇关于电子战的文章-“电子战系统可以做什么：从事实到可能性的夸大。” 我建议阅读
        https://topwar.ru/168025-chto-mogut-sistemy-rjeb-ot-faktov-do-preuvelichenija-vozmozhnostej.html
        
        沃尔德 20二月2020 23：05
        
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        Quote：格雷戈里_45
        美国人仅在AKP上有滞后-现在他们正在通过突飞猛进来弥补这一滞后。
        las，他们在所有类别的导弹上都有积压。赶上天气的尝试并没有根本改变。
        Quote：格雷戈里_45
        至少有一些事实表明了他们总是制造出好的火箭的事实：
        俄罗斯UR BB R-3（从美国响尾蛇飞机（一对一）复制）
        从鱼叉复制的爱国反舰导弹X-35
        爱国UR BB R-33-美国凤凰城的类似物
        手榴弹X-55-几乎是“战斧”的复制品，根据他的动机而制成。就像口径一样
        好吧，我们当时复制了什么过时的美国武器？
        您从什么“严重来源”获得此信息？复印件通常不如原件。但实际上-相反（我们的导弹更好）。那有一个男孩吗？ :)
        Quote：格雷戈里_45
        对于已经存在或将在不久的将来投入使用的现代导弹，我已经写信给您。
        好吧，事实上，您认真阅读了涂鸦的答案，我已经明白了。我不会再次证明为什么这些“现代”导弹昨天过时了。
        Quote：格雷戈里_45
        Donaldolm Cook的故事-自行车，假货。
        不清楚您的陈述和信念基于什么。不想-不相信，您的公司。
        Quote：格雷戈里_45
        顺便说一下，最近在VO上有一篇关于电子战的文章-“电子战系统可以做什么：从事实到可能性的夸大。” 我建议阅读
        我不喜欢这篇文章。绝对不公开该主题，远远没有提及所有可用的电子战系统及其功能。但是，作者承认俄罗斯在这一领域的成功。从那里引用： “即使是美军也承认抵抗俄国的电子战非常困难，这并非巧合。例如，西德尼·弗里德伯格（Sidney Friedberg）得出的结论是，在美国 忘记了 电子战的基本课程，而这种监督对美国军方而言可能是非常昂贵的。毕竟，俄罗斯和中国毕竟正在改善其电子战系统。”
        
        Grigoriy_45 21二月2020 16：57
        
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        Quote：沃尔德
        Quote：格雷戈里_45
        至少有一些事实表明了他们总是制造出好的火箭的事实：
        俄罗斯UR BB R-3（从美国响尾蛇飞机（一对一）复制）
        从鱼叉复制的爱国反舰导弹X-35
        爱国UR BB R-33-美国凤凰城的类似物
        手榴弹X-55-几乎是“战斧”的复制品，根据他的动机而制成。就像口径一样
        好吧，我们当时复制了什么过时的美国武器？
        您从什么“严重来源”获得此信息？复印件通常不如原件。但实际上-相反（我们的导弹更好）。那有一个男孩吗？ :)
        
        在这里，至少阅读有关响尾蛇的信息：https://www.rulit.me/books/tehnika-i-vooruzhenie-2005-09-read-251085-13.html
        但总的来说。对军事装备甚至有点兴趣的人都知道我引用的复制事实（甚至绝不是最著名的复制事实）
        
        Quote：沃尔德
        Donaldolm Cook的故事-自行车，假货。
        目前尚不清楚您的陈述和信念基于什么。
        
        关于知识，男孩，关于知识））
        
        Quote：沃尔德
        顺便说一下，最近在VO上有一篇关于电子战的文章-“电子战系统可以做什么：从事实到可能性的夸大。” 我建议阅读
        我不喜欢这篇文章。
        
        谁会对此表示怀疑））），但是文章并没有提到电子战的神奇能力）））仅电子战就能击败所有人，我们不需要坦克和飞机-我建立了车站，将其打开，然后回家喝Vitka来战胜邪恶的对手）））
        
        沃尔德 24二月2020 22：39
        
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        我对停用的导弹不感兴趣。因此，我可能不知道是谁在复制谁。但是，我注意到没有证据表明X-35是从鱼叉复制而来的。尽管这些导弹在特性上有很大的相似之处，但它们在外观和布局上的差异都显而易见。
        R-33完全是国内发展，由军事科学家的才智所创造。 AIM-54 Phoenix的紧密外部特性很容易解释-相同的火箭要求和非常相似的使用条件。
        S-10手榴弹和X-55导弹不是“战斧”的复制品。最早在1969年，斯维尔德洛夫斯克工程设计局Novator开始研发这些导弹，而1971年在美国开始进行“战斧”研制。我会告诉你更多：60年代后期，苏联在苏联进行了代号为“ Echo”的科学研究。 ”，这为大规模使用敌人的防空和导弹防御亚音速巡航导弹奠定了基础。所制造的导弹几乎与战斧同时被采用（相差1,5年）。显然，苏联和美国导弹的工作是同时进行的，也就是说，复制过程被排除在外了。
        Quote：格雷戈里_45
        这篇文章没有写有关电子战的神奇能力
        这取决于您所说的奇迹。电子战系统拥有的特性足以使我们的对手感到紧张，并以这种无形的力量来计算。再一次，我建议您查看YouTube上的文档。电影《电子战争：军事接纳》。
      3. Grigoriy_45 19二月2020 15：22
        
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        还有最新的AGM-158C LRASM
        美国海军命令开发的远程反舰导弹。它被认为是美国海军舰船和舰载飞机的有前途的反舰武器。射程-930 km
        LRASM代表了隐形巡航导弹JASSM的发展。
        LRASM控制系统应允许火箭执行各种目标搜索方案（“蛇形”运动，螺旋运动等），其机载设备应在困难的干扰环境中识别检测到的物体。假定发射到搜索区域的火箭将能够在空中停留很长时间，识别出被探测到的物体，直到探测到特征与给定目标相似的飞船，然后对其进行攻击。
        
        当发射多个目标时，您需要交换信息，进行独立搜索并相互传输检测到的目标的坐标，从而形成考虑各种条件的一般攻击方案。导弹还应该能够执行复杂的躲避演习，并利用电子战手段突破敌人的防空系统。研制的主要目的是确保导弹可以自主运行，而无需预先对航向的参考点进行编程，并且无需外部指定目标即可检测目标。
        
        沃尔德 25二月2020 17：41
        
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        LRASM是亚音速导弹，这意味着它可以被击落。它还会绕很长时间，以寻找目标（大海捞针），因此其射程被炸毁（燃料将花费在这些动作上）。当火箭到达给定点时，该“点”（船）将有时间移动相当大的距离。可能是LRASM愚蠢地没有找到目标，在太空中蜿蜒数公里。一件事很清楚：就克服防空而言，无法将LRASM导弹与我们的火山，Kh-32，P-800 On玛瑙和未来的锆石相提并论！
tlauikol 19二月2020 10：46
+4

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导弹还会扩展吗？火山/玄武岩已经有一百多年没有生产了。还是他会带着“皮套破烂”走？
1. 沃尔德 19二月2020 10：56
  +1
  
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  在战争中，导弹总是大量生产，它们被存储在仓库中。我认为仍然有火山/玄武岩的供应，因为即使在练习中，它们也会花费一些时间。
  1. tlauikol 19二月2020 11：13
    
    +7
    
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    所以保质期也不是橡胶。通常30年
  2. Grigoriy_45 19二月2020 14：45
    
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    Quote：沃尔德
    战争中，导弹总是大量生产，它们被存储在仓库中。我认为仍然有火山/玄武岩的供应
    
    花岗岩/火山的生产何时完成，火箭的保质期是多少？是什么使您无法先思考再写评论？
    以上大多数导弹击落了所有储存期。
    1. 沃尔德 19二月2020 20：45
      
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      有什么提示？您是否真的认为苏联船只没有导弹？录音室里的证据！
      好吧，这是相反的证据：
      1. Grigoriy_45 19二月2020 21：13
        
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        Quote：沃尔德
        有什么提示？
        
        您在哪里看到提示？我认为，清楚明确地写明，所有导弹的储存期（即使没有出库）都是至关重要的。
        
        Quote：沃尔德
        您是否真的认为苏联船只没有导弹？
        
        俄语。联盟早已不复存在。一些没有导弹的船只-我不排除这种可能性（有先例）。
        
        沃尔德 19二月2020 23：56
        
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        Quote：格雷戈里_45
        一些没有导弹的船只-我不排除这种可能性（有先例）。
        我不知道有什么样的先例，但是美国驱逐舰并不是100％装满了战斧-发射架的一部分是空的。因此，至少在海上正常工作期间。顺便说一句，明年也不能排除世界末日。而且，您不能排除很快就会被禁止的可能性：）
        
        Grigoriy_45 20二月2020 18：02
        
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        Quote：沃尔德
        我不知道有什么先例
        
        如此启发）列宁爷爷教了我们什么，还记得吗？
        
        Quote：沃尔德
        美国驱逐舰未100％装满战斧
        
        通过它自己。因为在UVP中放置的不仅是打击武器。在同一位置，在轴旁边-SAM和PLUR。机上特定弹药的数量取决于任务。例如，护送护卫舰时，卸载所有战斧并用大量导弹锤击牢房是有意义的，其余的则置于PLUR之下。
        我们有关于旧的UVP船的信息
        
        好吧，关于导弹巡洋舰-您已经写了一部。
        
        沃尔德 20二月2020 23：40
        
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        我说的是空发射器没有任何火箭弹。如果您对此一无所知，请...按照列宁祖父的教导开导，或锤击。
      2. 阿列克谢RA 20二月2020 12：25
        
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        Quote：沃尔德
        有什么提示？您是否真的认为苏联船只没有导弹？
        
        一 火箭巡洋舰 我们肯定知道-1143.5。
        
        沃尔德 25二月2020 22：49
        
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        在“库兹涅佐夫海军上将”现代化之后，应安装“口径”而不是“玄武岩”。
gig334 19二月2020 12：52
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所有的钱都与提高价格，从出售资源中获得新的税收一样，这真的很有趣。而且还节省了被截断的免费药品的费用，提高了退休年龄，等等。钱在哪里？为什么我们仍然没有足够的钱来支付所有费用？还是有人因为个人利益而胃口大开？阅读上面的评论很有趣，他们仍然认为，在当前的经济形势下，我们将很快拥有新的驱逐舰，数百架Su-57飞机等。也许他们会，但是上帝禁止，到27年时，一架驱逐舰和十二架Su-57 。这是最好的情况。但是，如果有人认为这样的重新武装是有效的，那么他就是一个幼稚的小矮人。
评论已删除。
乔治 19二月2020 13：38
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黑海舰队的旗舰，后卫导弹巡洋舰Moskva，将再服役十年，该舰的使用寿命已延长至2030年

直到它崩塌并沉入海中某处。
档案管理员Vasya 19二月2020 15：20
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在有关“刻赤”的消息之后，至少已经珍惜“莫斯科”已经令人高兴。显然，在没有现代化的50年中，效率远非相同，但总比没有好。
vladcub 19二月2020 16：08
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Quote：Serg65
Quote：埃里希
现在可以建造这种船吗？

frigate pr。22350什么不适合您？

对我们来说，“护卫舰”或“护卫舰”听起来并不熟悉，但听起来并不严肃，但巡洋舰或驱逐舰听起来很坚固
紫草属 19二月2020 18：28
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2
我们承认，俄罗斯海军正在经历困难时期。谈到健康的海军幽默，我们可以说今天的水手们将不得不英勇牺牲。铭记我们未来不可避免地战胜敌人。美国海军参谋长理查森（D. Richardson）海军上将的演说正是在这一主题上发表的。他公开威胁要对俄罗斯海军发动先发制人的打击。很难拒绝有能力的军事上将。他选择了进攻俄罗斯海军的好时机。损失超过20-30艘海洋区域的船只，海军上将没有计划。这是给美国海军使用的，就像大象的小丸子一样。我建议只作一个预测。在与俄罗斯海军，海军上将及其在白宫的赞助人发生任何冲突之后，美国国会将指向大门。因此，俄罗斯舰队将在2021年之前坚定地坚持自己的立场。 2021年之后，在与俄罗斯的州际战争中，美国海军将遭受不可接受的损失，其中至少有四艘航空母舰和多达50艘舰船在海域中遭受损失。我们不考虑与美国的核战争战略。
谈到低强度的战争，断言舰队的物质部分将在高水平上承受它是相当适当的。 2020年海上低强度作战的战场是地中海，黑海，毗邻俄罗斯，日本和中国，太平洋，印度洋，尤其是阿拉伯海。整个太平洋中队以及舰队附带的VKS，可以在邻近的远东海域获得最大的成功。印度洋无法进入印度洋。目前还没有地中海中队；您必须管理商务旅行。
在黑海，俄罗斯舰队的力量充沛。这是指巡洋舰“莫斯科”。罗马尼亚和保加利亚海军的海军上将很可能会同意这一评估。
波罗的海舰队对2020年的州际战争充满信心。其在敌方基地使用导弹武器的能力尤其令人印象深刻。在航空航天部队和北方舰队的沿海结构附近，波兰，挪威和瑞典的舰队无法阻止这种情况。在这个业余作品的干残物中，只有海军上将不让失望的是，水手们不会失败。
乌戈尔2 19二月2020 22：31
+3

6

3
一切都很正常。
巡洋舰正在调试中。不是中国针茶。
这是一个积极的观点。
评论已删除。
Eskobar 20二月2020 07：16
-1

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让我们更广泛地看问题。关于空中威胁的讨论开始很多。从水下呢？那黑海的邻居呢？纠正我，如果我做错了，“包裹”反鱼雷和大口径（可以从巡洋舰的鱼雷管发射吗？）不会阻止这艘船。他们先救了，但是当雷声爆发时，他们抓住了头。
1. 沃尔德 20二月2020 09：30
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  3
  我认为在战前的威胁时期，我们的攻击舰将没有潜水艇，反潜舰和飞机的保护。
  1. Eskobar 20二月2020 11：56
    
    +1
    
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    这些都是对盲目信仰最好的支持的推测。在1941年，他们也不认为红军的数千辆坦克会在几个月内变成废金属（我对此表示歉意）
    1. 沃尔德 25二月2020 17：16
      
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      您似乎认为俄罗斯没有军事科学，我们所有的将军都不了解战斗策略，他们对战斗任务成功的信心都基于“投机”和“对最好的盲目信念”。另一位沙发分析家……我再说一遍：巡洋舰将不会被派去单独与AUG和随之而来的潜艇作战！在受威胁的时期，巡洋舰必须配备护卫舰，护卫舰，APC，潜艇和反潜飞机。我们的现代船舶具有“ Packet-NK”和“ Caliber-NK”系统。