令人难以置信但显而易见

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奇怪 新闻 他们来自电视屏幕,比另一个更意外,你不相信自己的耳朵! 然后普京授予萨马诺夫上校军衔,绕过现任国防部长,没有他的介绍,然后他们再次发言,不再解散,而是改革图拉空降口号,将其从一个团队转移到一个旅基础。 Rogozin需要国家财产的报告 - 国防公司“Almaz-Antey”,图波列夫,雅科夫列夫,米高扬或总理的生产区域宣布出售国有企业股份。

令人难以置信但显而易见


普京刚刚为国防工业带来了数十亿美元以支持他的裤子,而在这里,国家出售25%的股份! 怎么理解这个? 有矛盾吗? 或者它现在会与我们在一起:右手不知道左手在做什么? 生活由矛盾组成,但程度不同!

就我个人而言,我赞成萨马诺夫不仅要上校将军,还要接待国防部长。 对于我们来说,苏联,他从乌里扬诺夫斯克总督的角度来看,是一个陌生人,但军事事务是众所周知的,不太可能允许侵犯国家的辩护利益。

如果Rogozin能够在金融“枪支”下,或者甚至只是在枪支下,将“红色”导演的神庙附近的国防工业归还给她,那将是一件好事。 这会很好,但很难相信。 用一只手和另一只手收集 - 分散石头是不可能的!

现在还不清楚,总统带来的数十亿美元在眨眼之间会带给塔吉尔的“国防工业”,一旦国家放弃其股权,它的优先权就会分散到私营交易商身上吗?

一些官员,互联网用户,在他们的心中惊呼 - 有多少贝壳商店应该爆炸和燃烧总统去除谢尔久科夫? 就好像响应这一感叹一样,就在12六月的“假日”之下,就像烟花一样,爆炸在奥伦堡地区的一个仓库中爆炸,那里储存着数千吨的12弹药。 12个炮弹,每个炮弹都有1000吨炮弹!

但是,官员的愤慨不太可能引起奥伦堡的“节日致敬” - 相反,罗戈津关于打算禁止向国防部处理弹药并将其转让给国防企业的声明。 这些数十亿将从在谢尔久科夫的翼下挖掘的管理人员的控制中消失!

与弹药储存和处置有关的信息 - 最奇怪的! 它们越来越让人想起战斗的总结。 越来越多的爆炸和火灾越激烈,它们就越频繁。 假设紧急状态是人为的,涵盖基本盗窃,在眼中变成信心。

一旦他们没有向公众解释,他们放下盒子,在仓库里抽烟! 有自杀服务员吗? 似乎只有他们不记得闪电 - 显然他们珍惜超然的灾难。 最近的报道之一是天真或尴尬:一名士兵开着一辆载有反坦克反坦克手榴弹的汽车,发动机着火了,......司机开进了沟里! 在互联网上,问为什么不使用灭火器? 还是没有灭火器? 你必须驾驶国防部长,他们在仓库和垃圾填埋场乱七八糟,使军队对自己的公民构成危险。 更糟糕的是,军方无法想象!

我想相信事情正在发生变化,但实际上:有什么变化吗? 摧毁武装部队的进程保持不变。 在伟大卫国战争的前线遭受了较小的损失。 躲避者草案的数量是否会很快超过被召唤的人数?

很容易将上校军衔分配给军队中尊敬的伞兵,更容易抱怨掠夺国防工业的前辈们,然后呢? 我们正在等待真正的步骤,而不是提示。 提示厌倦了! 是时候真正加强防守了吗?

进一步下降没有地方 - 前方遗忘和耻辱! 总统是否适合烧毁罗马的Herostratus或Nero的角色? 无论如何,他是在董事会的掌舵下成立的,现在不是时候考虑他会留下什么了? 其他人,比如埃及穆巴拉克,最终非常难过。

有人希望V.V. 直到期末才能抗拒。 不倾向于幻想,我不介意转向他的常识:为什么不与“卑鄙的”选民会面? 为什么不在他的故乡找到一个平静的晚年和埋葬? 在过去,许多人认为这是政治转型的充分支付。

舒尔金,斯拉谢夫,阿列克谢托尔斯泰,库普林 - 他们都没有羞于摔倒在祖国的脚下。 今天它更加简单,因为我们不是在谈论改变颜色,从白色到变红,从民主人士 - 共产主义者,只需要保持政治家。

令人遗憾的是,俄罗斯“民主人士”先后是叛徒和影响力的代理人。 不要在他们中间找到一个受人尊敬的人。 但如果你记得你的故乡,那么从中得出结论永远不会太晚!

我和那位罗马参议员一样,用他的话完成了他的每一次演讲:“我也想说迦太基必须被摧毁!” 不要闭上眼睛:有一场战争,主要是惩罚,比寒冷还要糟糕。 我不会再重复了:谢尔久科夫必须离开国防部长的职位,带走他所有的仆从,金融家和经理,男孩和女孩来跑腿。

否则,重复是适当的,霸权必须被击败,但首先必须删除谢尔久科夫。 当它的防守变成虚构!

当然,不是谢尔久科夫是根本原因,他做了他的命令,而且他越往前走,他就越像一个鞭打男孩。 但是,这不是一个试金石,是不是社会和官员团队检查虱子? 容忍他第六年!

我们的敌人喜欢进行这样的检查。 其中一个是A. Koch在互联网上关于俄罗斯农民的声明,致俄罗斯妇女。 他安全,活泼,健康,不怕什么吗? 嗯,因此,测试“砰的一声!” 车臣人对俄罗斯的耐心感到惊讶。 或许他们并不感到惊讶:在两场战争中他们开始进来! 奇迹是遥远的,谁还记得苏联,自豪和坚不可摧。

我不是要求采取极端措施,但是不应该回想起伊斯兰世界如何对斯堪的纳维亚报纸上的漫画作出反应,侮辱穆斯林的宗教感情? 如果科赫斯对俄罗斯人发表攻击性言论,他们就不会尊重我们! 或者,不再受到尊重?

“民主党”俄罗斯向所有人提供鞠躬,从扩大的巴尔特人,波兰人和格鲁吉亚人到北约的局外人,挪威。 好像日本人没有给予千岛群岛,德国人 - 加里宁格勒。 所有这些 - 在我们默许后,所有 - 在检查虱子之后,其中一个是Serdyukov,另一个是Koch。 在路上 - 很多事情难以忍受,令人难以置信,但显而易见!

看起来,我对图拉空降部队有什么关注,以及其他着名的“壮举”,最好不记得? 在1991,由天鹅座领导的伞兵在白宫守护叶利钦,在1993,她参与了对最高苏维埃的围困。 从她的队伍中得到了对将军Grachev和Lebed的两个不友好的记忆。

但另一方面,这是俄罗斯军队中战斗最准备的部门,从那时起20年过去了,该部门事件的参与者都没有。 谁会记得那个老 - 那眼睛出来了吗? 但谁忘记了 - 两个! 我们正在等待图拉伞兵为人民服务,而不是临时工。 他们的权力被拖延了吗? 还有什么好的伞兵从他们那里得到了什么?

社会上有一种信念,即当局害怕军队,害怕在其队伍中与顽抗将军作战。 十个代表中的谢尔久科夫只有两名军人,一名顺从的总参谋长马卡罗夫和一名勤奋的工作人员布尔加科夫,负责物质和技术供应,尤其是回收利用,这一点并非毫无意义。 武器 和弹药。 其余的都是平民,金融家和经理 - 不是军队,而是削减国家资金的公司!

如果一场战争,她将如何战斗? 斯大林反而把自己送到了朱可夫,瓦西列夫斯基的战线上。 谁将普京送? 谢尔久科夫和他的副手? 这就是为什么他把自己的脸转向萨马诺夫,让他成为上校将军? 但仍然不是国防部长!

难道不是因为除了他以外,将军们中没有人格吗? 有些人没有,那些 - 很远! Rokhlin,Troshev,Pulikovsky,Kazantsev,Baluevsky - 他们在哪里? 全都吃了无情的市场! 不需要将军之间的市场个性。 他们还是不明白? 当他们明白时,为时已晚。

为了现在的职业生涯,将军需要像老鼠一样灰暗,最好不要有任何军事功绩,而是要与总统,总理和国防部长包围的亲戚,朋友和熟人一起变得富裕起来。

是否有可能在防守上做生意? 卡马里拉将如何战斗,由老鼠和小偷组成,上帝甚至都不知道。 最有可能的是,没有,分散在第一枪!

在处于破败状态的俄罗斯会有Minins和Pozharskys吗? 我想相信 - 会有! 让临时工根据他们的优点获得奖励!


* * *

然而,Ragozin在6月1日晚24对俄罗斯14电视频道的采访也给人留下了奇怪的印象。 听说我们正在谈论国防工业的发展,我盯着屏幕。 这就是为什么:德米特里·奥列戈维奇和图拉没有忽视,宣布决定在该市建造两座新的军事工厂:弹药筒和步枪武器。

即使是采访他的轻浮小女孩设法提出一个合理的问题:是否有必要在老旧的,当之无愧的工厂建立? 为什么不升级TOZ和现有的墨盒,显然没有满载?

副总理说,重要的是要说从头开始建设比升级更容易。 哦,我知道! 任何建筑成本的最大部分是建筑物,结构和通信。 为什么要再放一次? 私营企业不会依靠公共资金吗?

然后我想起了Skolkovo,这也是建在裸地上的首选。 他还记得小罗戈津 - 莫斯科武器工厂“Promtehnologiya”(ORSIS步枪)的副总干事。 在我脑海中浮现出一丝理解的火花。

但在那之后他又一次停止了解。 这是关于没有私人资本的国防工业,为此必须牺牲秘密。 Rogozin用于揭示可能的一切,只留下非常的东西。 国防经理是否有任何收入?

并且,俄罗斯 - 美国和解协助中心(MIC,N21,2012)的副主席Savostyanov少将一致致辞。 所以这个想法在空中。 想想如果每个人都了解彼此的军事技术,那将是多么美好:美国人关于我们的,关于美国人。 战争 - 小船,因为没有什么可怀疑的。

如果我们还有什么要揭示的话,我们会透露一些东西 - 洋基队会打开吗?

如何通过这种保密观点,你能引领国防工业? 如果不是更多的话,这很奇怪。 “我们将通过2020做一切,国防工业将为军队装备世界上最好的武器,”罗戈津说。 但是如何相信他,如果他专注于私营部门,如果他准备揭示我们所有的秘密,现在和将来,如果,抛开空的工厂建筑物,他将从零开始建造?

我不敢相信,德米特里奥列戈维奇! 不知何故不严重! 此外,他还发誓,他不会允许偷一分钱,对于那些从国防工业偷窃的人来说,也没有法定时效。 像唇油!

有人会说,什么不会看到? 在推特上,罗戈津感叹道:“给我三年时间,我会怀疑你的怀疑和怀疑!” 事实上,“我们的小牛......”。 麻烦的是,四分之一世纪的这种热情已经足够了。 戈尔巴乔夫以人性化的方式承诺社会主义,叶利钦威胁要躺在铁轨上,丘拜斯承诺两辆伏尔加货车。 随着时间的推移,这个国家正在衰弱,并且在许多方面已经包含在第二百个世界大国中,在最后的第一个中!

时间不等了,罗戈津先生,承诺的限制结束了! 承担国防工业复兴者的负担。 而Rogozin很容易。 或者仅仅因为我们不相信他的承诺? 我们和戈尔巴乔夫,叶利钦,丘拜斯,马夫罗迪一起吃饭。 Rogozin仍然相信! 什么更好? - “同样的汤,是更薄的vly”!

我会很高兴被误解,但是,Rogozin即兴没有用来掩盖本世纪的骗局,掠夺23的数万亿卢布的国家资金,在年度2020之前被释放用于防御? 这并不奇怪,多么致命!

但是,拭目以待......如果你碰巧住了!

PS 碰巧的是,关于俄罗斯新闻古怪的文章大多专注于罗戈津。 这不是偶然的:副总理正受到国防工业的监督。 许多期望,但失望已经开始。 以下是六个月国防领导的令人失望的结论:

1)Dmitry Dmitrievich认为没有私人交易员,这意味着公共资金(23万亿升至2020)将流入贪婪的口袋;

2)德米特里·德米特里耶维奇在没有私人所有者的情况下没有进行辩护,这意味着保密程度会降低和降低,我们的地缘政治对手会在罗戈津之前发现他们不知道的事情;

3)没有私人交易员的Dmitriy Olegovich没有想到国防工业,这意味着联邦企业将倾向于零,并且在困难时刻国家将无人依赖。 在第一次世界大战的高峰时期,国家农业大学的负责人马尼科夫斯基提出,沙皇应将私营贝壳工厂国有化,因为与国家相比,它们的价格过高了一半。

在国防工业中经营私人贸易商就像在花园里放一只山羊或在鸡舍里放一只狐狸一样! Naivety Rogozin可以令人羡慕。 但它天真吗?

发生了什么事 故事事情的发生,事件的逻辑导致了优先事项的变化。 从最近的时间:菲德尔卡斯特罗和亚历山大卢卡申科。 可以发生在Rogozin吗? 到目前为止,除了“我们的小牛,吃狼”之外别无他法的承诺。 如果它依赖于私人交易者,那么无可信任!

英雄是否真的想到为什么图拉武器工厂自1712以来仍然是国有的? 我想出了一个“石蕊试验”:让副总理在我们面前告诉我们,在图拉建造的武器弹药工厂仍然是联邦政府,之后我们会考虑是否相信其余部分!

从本质上讲,它是关于罗戈津正在建设的国防工业,私人或国家。 从这和结果,和信任。 罗戈津采取了错误的做法,正在等待他的失败!

有人会问,为什么我不开心? 梦见新工厂,所以他们在这里! 我梦见真实的,而不是拟像。 “民主党人”将螺丝刀组件,欧洲清洁工寻求从其领土上移除的有害生产以及打算出国的精英出售。 怎么开心? 什么欢喜?

Rogozin并不是一种快乐,但在悲伤中,因为他抨击了他的头脑,私人所有者比国家更有效。 在垃圾的生产中,竞争和产品每个季度都会发生变化,如果不是一个月,也许更有效率。 只有不在国防工业!

Rogozin错了,或说谎。 还有什么其他选择?
105 评论
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  1. 瓦内克
    +21
    24 July 2012 06:30
    国防工业的私人所有者不属于! 对于不...!

    大家好。
    1. 0
      24 July 2012 06:47
      私人贸易商在国防工业中仅占有一席之地,因为正如实践所表明的那样,相当多的军工综合企业只是喝醉了,赚到了预算钱。 原因是平庸,缺乏竞争,缺乏协议等。 当然,没人会给他们“秘密”,顺便说一句,Rogozin明确规定了这一点,事实上,私人贸易商已经与军工联合体长期合作,特别是在没有自己生产基地的任何设计局中(我说的是制造各种产品)细节)。
      1. 瓦内克
        +11
        24 July 2012 06:50
        Quote:Varnaga
        (我正在谈论制作各种零件)。


        配件,是的。 坦克的履带轮或卡车的履带轮。 但仅此而已。
        1. +4
          24 July 2012 13:52
          卡车铁,您对潜水艇底壳,陀螺仪等的轮胎感觉如何?这仅是……吗?
          1. 瓦内克
            +1
            24 July 2012 14:22
            Quote:aleks
            仅此而已...?


            好吧,从极端到极端,您到底是什么?
            1. 0
              24 July 2012 20:15
              然后他们又开始谈论,不是解散,而是改革图拉空降格言,将其从团转移到旅的基地


              旅的原则是现代军队发展的大趋势。 在我们这里,它早已付诸实施。 原则是创建能够在真实战争中长时间独立行动(包括在敌后,尤其是在登陆时)的独立小战队。

              在1,5个小组中-2万人将不会骑! 笑
      2. +14
        24 July 2012 07:08
        Quote:Varnaga
        原因很平常,缺乏竞争,

        不久前有竞争,有不同的kb,他们互相竞争,有工厂建造潜艇,一切都去了,拍卖,并从拍卖转移到私人业主。
        1. -9
          24 July 2012 07:28
          竞争? 例如,在军工综合体中产生“老虎”并推动彻底的黑客工作的竞争到底是什么? 顺便说一句,我们还记得苏联的快乐时光,当时有3辆主战坦克,是的。 然后,您会感到很可靠,是将Sevmash出售还是可以将其转让给私人商人? 不要让我失望,写一些关于私有化的事情。
          1. +10
            24 July 2012 07:54
            Quote:Varnaga
            不要让我失望,写一些关于私有化的事情

            转移到私人手中后有多少企业被弯曲,我会说适量! 有多少企业生产潜艇,有多少私人控股股权正在出租? 干燥所有KNAAPO的例子完全或真正地说明了企业正在发生的事情。 不要让我失望,按原样写! 我也希望有竞争和现代武器。 实际上,虎不适应或依维柯更好?
            1. -4
              24 July 2012 08:05
              比方说,我对今年的2000期间,直到今天特别感兴趣。
              在私有化之后,还有许多企业为自己成功地开展了工作,我不会在树上散布自己的想法,而是提供一些与我很亲近的示例:
              OJSC克拉斯诺亚尔斯克机械制造厂
              OJSC Zlatmash
              OJSC GRC
              LLC“ VIT”
              等等等
              1. +12
                24 July 2012 08:24
                我问了另一个问题:有多少企业被铜盆覆盖。 考虑到你只是忽略了这些问题,只给了职业选手 - 顽固地而且不想注意坦率的弊端,似乎我正在与国防部长本人交谈。
                Quote:Varnaga
                 0 
                比方说,我对今年的2000期间,直到今天特别感兴趣。
                直到最近,KNAAPO工厂位于哪个OPG的面团和屋顶下的数量是数百万个工厂流向的Obshchak OPG。 如果一年前工厂每周工作四天,那么该工厂将为俄罗斯空军生产多少架飞机。 现在,该工厂已满负荷运转,签订额外的出口订单将终止向俄罗斯空军供应SU 35。 专家们正在离开工厂,事实是,那些不符合标准的人来代替他们,并在领取了7千美元的工资后离开了吹风机。 但是您不想注意到这样的“小事”!
                1. -5
                  24 July 2012 08:57
                  还是25岁,我没有计算封闭的企业,我列举了一些我所知道的例子,以及那些(我的一滴)在我所在的地区。 我没有义务注意到您工厂的小事,因为我与他无关,在反复讨论的“老虎-依维柯”话题上泛滥无济。
                  您在这里将我归为欢呼爱国者的角色,但事实并非如此,我注意到我做饭的话题中的``小事''并不比您做的糟,但是,我也不打算大喊大叫,因为我看到非常特定的人的工作取得了非常具体的结果。
                  1. +7
                    24 July 2012 09:37
                    Quote:Varnaga
                    主题“ Tiger-Iveco”无意繁殖

                    换句话说,为什么老虎是坏的你不知道,但你可以买得起简单的bla-bla-bla。 我也看到了工作的结果并注意到了它们的优点,但与此同时,我并没有把目光从迷途中移开。 并且大声说没有必要变坏,在这种情况下你问了一个例子,听它是非常有趣的,当它被带回答时
                    Quote:Varnaga
                    我没有义务注意到您工厂的小事,因为我与他无关,在反复讨论的“ Tiger-Iveco”主题上泛滥无济。

                    我想每个人都清楚一切!
                    1. +1
                      24 July 2012 16:10
                      换句话说,为什么老虎不好?

                      按价格计算,它的价格是类似的HMMWV 3的两倍,而价格为500便士。
              2. +12
                24 July 2012 11:56
                很抱歉与您交谈,但在阅读了有关Krasnoyarsk JSC“ KrasMash”的信息后,我简直无法忍受! 亲爱的瓦纳加 在以该企业的私有化成功为例之前,您首先应该了解2000年至今的实际情况! 我说简单的话:随着参与者的到来,企业并没有因成功的商人被吞噬而略微死亡,直到国家在企业中包含了足够的资金并且没有变化! 在此刻,此工厂正在生产性能良好的产品,以达到其目的! 因此,至少不要将这条面条挂在耳朵上!
                问候西比里亚克!
                1. -1
                  25 July 2012 19:46
                  Sibiryak,我知道您企业的历史,但是,您无法注意到工厂的危机发生在29年R-1996RM的GOZ关闭时,这肯定是一个巨大的错误。 提醒人们开始生产时已经是现代化的版本吗? 尽管付出了巨大的努力,但仍然如此。 那时,几乎所有国防工业企业都被摧毁了,这里的要点根本不是所有制形式,而所有制形式是国有的。
            2. +3
              24 July 2012 20:29
              我还要在此添加全部被杀死的所有家用电子产品和微电子产品....在我眼前,这是我城市中的一个例子-我本人曾经在该工厂工作过.... P / O Grenade被称为.. 。
        2. -5
          24 July 2012 13:31
          kb如何竞争? 如果预算是州,那么他们做什么或不做什么都会对他们有用,主要是掌握预算。 如果他们确实为祖母工作,然后只有那些赚钱最好的人才能赚钱,那是的-竞争,所以他们都工作,他们都赚了。
          1. 科尔文
            +1
            24 July 2012 21:22
            亲爱的,您忘记了只有在各个设计局的竞赛中获得第一名的样本才被接受服役,还有其他人还记得联盟中有军方竞争吗?由于他们没有发展,现在没有其他人接受,因为我们别无选择。这就是为什么我们拥有一支不知名的卡拉什尼科夫突击步枪,而不是一些普普金的突击步枪,只是因为普普金被带进来的,而他之所以需要它,是因为他有战利品,并且您可以结识一些熟人。
            1. +1
              25 July 2012 08:21
              但是,KB失去了哪些未被接受的发展? 在开发过程中,它由预算提供了数年的资金,但它是国有的,没有自己的钱。 现在,有些人正在发展自己,以卖给国家-在这里我们必须尝试。
              1. 科尔文
                0
                25 July 2012 22:09
                好吧,你说的没错……只有少数人同意以自己的钱进行开发,通常他们有足够的钱进行非常适度的开发;其他没有这种担保的人则倾向于将空间租给租户,然后在破产程序之前分崩离析。此后,一切又重新开始了。 。
      3. 里纳特-106
        +9
        24 July 2012 07:23
        相当多的国防工业企业只是窃笑
        例如,军事工业园区的一家企业窃笑了吗?
        1. 0
          24 July 2012 10:15
          例如,塞夫马什(Sevmash)阅读了卡利斯拉托夫(Kalistratov)想要多少艘核潜艇?
      4. +4
        24 July 2012 08:47
        是的,但是私营企业正在通过领导者购买西方! 所以呢..????
        1. 755962
          +4
          24 July 2012 10:13
          Quote:vezunchik
          是的,但是私营企业正在通过领导者购买西方!

          然后考虑一下……加入世贸组织之后,会发生什么???
          1. +6
            24 July 2012 10:29
            755962

            Quote:755962
            加入WTO,将会发生什么???


            认为...关于A.
            也许很粗鲁,对不起,但这看起来很粗鲁。 这是我温柔简短的经历。
            1. VAF
              VAF
              +1
              24 July 2012 11:19
              引用:Z.A.M。
              认为...关于A.


              非常正确地认为,+! 非常好

              但是非常简洁明了...
          2. VAF
            VAF
            +2
            24 July 2012 11:18
            Quote:755962
            然后考虑一下……加入世贸组织之后,会发生什么???


            Zheka,全........嗯,总之,你明白了。 我说的是前面的东西!
          3. 雪人
            +12
            24 July 2012 11:50
            私人承包商会毁了军队! 他会把最甜蜜的东西卖给敌人。 与个人无关...
      5. +16
        24 July 2012 08:50
        Quote:Varnaga
        私有企业在国防工业中仅占有一席之地,因为如实践所示,相当多的国防工业企业只是窃笑,削减了预算资金。 原因很普遍,缺乏竞争,缺乏协议等。

        批评与斯大林有关的一切都变得习惯了,但为了制造战斗机,轰炸机等。 十个设计小组和几个设计局竞争。 裁员的尝试被80年代所谓的“政治压制”所压制,阅读了大多数句子的真实背景。 但这并不意味着废除了私营生产部门,相反,只有赫鲁晓夫拒绝了:“斯大林同志以经济的企业家部门的身份给国家留下了什么遗产?从食品工业到金属加工,有114000万个(各个方向)的车间和企业。从珠宝业到化学工业,约有6万人从业,占苏联工业总产值的近40%,Artels和工业合作社生产70%的家具,22%的金属餐具,三分之一以上的针织品,几乎所有儿童玩具。商业部门有大约一百个设计局,XNUMX个实验实验室甚至两个研究机构,此外,该部门拥有自己的非国家养老金系统!更不用说artels向其成员提供贷款以购买牲畜,工具和设备,建筑生活lya“ .http://anticomprador.ru/publ/a_k_trubicyn_o_staline_i_predprinimatel
        贾赫/ 29-1-0-1065
        但是,这个清单上的国防工业在哪里? 导致俄罗斯在1917年遭受灾难的原因之一是军事命令中承包商的违法行为。 我们需要它,第二次使用相同的耙子吗?
        1. 雪人
          +15
          24 July 2012 11:47
          正如一位愚蠢的法国人所说的那样; 斯大林没有死,他走向了未来!
          剩下的只是不与他彼此思念。
          1. recitatorus
            +4
            24 July 2012 19:57
            雪人,
            到目前为止,了解斯大林经济的尝试仅仅是开始,到目前为止只是一次尝试! 动turn惊人的发现!
      6. 红015
        +6
        24 July 2012 11:58
        苏联没有私人所有者,国防工业运作得很好,事实是,一切都必须像以前一样受到严格控制
      7. +5
        24 July 2012 12:52
        Quote:Varnaga
        私有企业在国防工业中仅占有一席之地,因为如实践所示,

        哦,机器人,您忘记了俄罗斯历史。 但是徒劳。 记住沙皇彼得。 就像Alekseevich一样,私营工业家被前额和胡须所拖累。 因为他们(有效的私人商人)向军队提供了大麻和布料。 是的,他们,私人商人,将不得不切面团。 但是,在我们这个时代,将会有一个像彼得·阿列克瑟维奇这样的政治家暴君(在一个很好的意义上)。 如此之多,以至于不仅前者会破裂,而且私人交易者之间也不会。 如果有的话,那么就不需要私人企业了。
      8. -2
        24 July 2012 18:12
        我同意。 从私人商人那里偷钱比较困难。 他们将比任何检察官更快地找到自己的人。 是时候生活在非国家资本主义之下
      9. +4
        24 July 2012 20:24
        好吧,如上所述,由于其产品价格上涨,国防工业的私人贸易商将削减他们的关税。 您为什么认为您必须在俄罗斯帝国的国外购买战舰? 是的,因为他们的估计成本被高估了10倍-而不是4万卢布,而是全部40万卢布...他们在英格兰,德国购买了它,然后才收集了它...而且,非常有疑问的是,紧急情况是否具有自己的技术基础,才能生产相同的组件军工综合体所必需的质量……毕竟,有必要投入大量资金,而且正如时间所表明的那样,私人商人根本不会这样做…… 请求
    2. +9
      24 July 2012 07:00
      国防部已经完全垮台很长时间了,现在已经成功地总体上降低了权力。 我想知道普京是否真的不明白这一点。 如果您了解,那为什么只采取一半措施呢?
      1. +8
        24 July 2012 07:21
        因为Pukin是比例的。
        1. +1
          24 July 2012 07:36
          Quote:福克斯
          因为Pukin是比例的。

          到底是什么? 他解开了多少,不分享? 什么样的文件,是如此善良......然后他们怀疑。
          1. 米格
            +12
            24 July 2012 08:42
            为了仇恨和嫉妒,事实和文件都不需要...
            1. +5
              24 July 2012 09:19
              Quote:Ymydzh
              为了仇恨和嫉妒,事实和文件都不需要...

              而且,它们甚至经常干扰
              1. 0
                24 July 2012 22:57
                但我想知道什么样的反对对俄罗斯造成更多的系统性或非系统性伤害?
    3. DYMitry
      -1
      24 July 2012 08:22
      Quote:Vanek

      国防工业的私人所有者不属于! 对于不...!

      美好的一天,伊万!
      您是否知道爱国战争期间30%的弹药是由artels生产的? 也就是说,私人商人!
      1. 瓦内克
        +4
        24 July 2012 08:29
        祝您有美好的一天。

        我不想对你无礼,但事实仍然存在-今天不是伟大的卫国战争。 按下时,将开始对话。 同时,他们在那里无事可做。 好吧,除了滚筒是支撑着........
    4. 0
      24 July 2012 15:01
      私人商人已经飞入太空,这不是Vanya叔叔的档案。
    5. 愤怒的鞑靼人
      0
      24 July 2012 19:37
      Quote:Vanek
      国防工业的私人所有者不属于! 对于不...!

      大家好。


      该死的海狸...真的不是每个人都应该发光...
      好吧,两三个...

      就个人而言,我是普京的支持者,但对任何人而言,这都不是秘密,我认为第一人称是有义务的。 在目前的情况下,无论是什么,都要“骑马” ...

      什么样的吸力?

      我什至没有读到最后-两段就足够了...

      兄弟们,按照文学-新闻规则写作,或者去....,去市场...

      为什么在这里安排垃圾?

      您在YouTube上的地方很少吗?
  2. -8
    24 July 2012 06:42
    下一个入门者的文章简直是充满了闪闪发亮的铁锹幽默和独特的笑声……我看到了一幅美妙的图画:一个半退休的农民,吃着燃烧的木柴的谣言,坐在破烂的袜子的厨房里大胆地思考着如何装备俄罗斯母亲,同时提高了军工联合体。
    这个放松的身体在某种程度上注定了关于斯科尔科沃的话题,默认情况下暗示着真相对我们是隐藏的,与此同时,我们的部门最近在斯科尔科沃的大力支持下发展了与TEM9H SinaraHybrid相关的主题之一。 我为什么要这样做? 此外,虽然诸如打捞之类的白痴在抱怨和流口水,但认真的人却相当认真地发展了这个行业,同时获得了可观的收入。
    1. -9
      24 July 2012 07:00
      Quote:Varnaga
      这位老人刚刚沉浸在闪闪发光的sovok yumor和独特的笑声中......我看到了一幅奇妙的画面:一位半退休的农民,厌倦了日志相机的谣言,坐在厨房里穿着破损的袜子,大胆地思考如何装备母亲俄罗斯,同时提升军事工业综合体。

      敬礼,同事! Stopudovo支持这个功能以及创作者和他的创作! 非常好
      1. DYMitry
        -10
        24 July 2012 08:30
        伊索尔瓦纳加
        我同意你100%
      2. 突袭60
        +5
        24 July 2012 11:14
        好吧,当然,每个人都知道这样的文章与您的世界观背道而驰,也有必要称呼作者沼泽,橙色和同性恋者。和更少。
      3. 拉斯 -
        -1
        24 July 2012 17:40
        引用:esaul
        敬礼,同事! Stopudovo支持这个功能以及创作者和他的创作!

        我也是-我支持您的意见。
        Quote:urzul
        私人商人已经飞入太空,这不是Vanya叔叔的档案。

        和你的。
      4. 0
        24 July 2012 23:06
        论坛上的东西开始了多色巨魔的攻击。 Seropogonniki得到专业人士,其余的弊端。 我个人认为这些观点,但它们反映了谁支持他的国家,谁想要迅速崩溃。
    2. +3
      24 July 2012 07:06
      Nostper,一种有害和危险的类型,被资产阶级错误处理
    3. +10
      24 July 2012 07:15
      如果没有问题,那么就没有这样的文章,或者你愚蠢地支持所做的一切,甚至没有详细说明。这个人提出了他的观点,我在很多方面同意他,例如,地面部队转移到空军,现在回来了.Zhukovka被关闭了,还有很多事情要做。 你忘了在帖子的最后写URA。
      1. -8
        24 July 2012 07:33
        是的,我不在乎这样的观点,论据是单身。 俄罗斯如何向格鲁吉亚鞠躬的一个争吵者只是一家诊所。 顺便说一句,穆肯(Mukhin)在病人可怜的报纸“决斗”(Duel)上发表了这幅油画,正如他们所说的,呵呵。
        我应该在帖子末尾写的是我没有你,亚历山大,我知道。
      2. DYMitry
        -7
        24 July 2012 08:33
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        你忘了在帖子的最后写URA。

        愚蠢的叫喊一切都消失了! 抓住火车站要离开的袋子!!! 这个更好? 依靠黄疸记者的文章,而不是试图包括自己的头。
        1. +8
          24 July 2012 08:58
          DYMitry

          引用:DYMITRY
          而不用试图打开自己的头。


          好吧,亲爱的,你杀了……这不是西瓜皮的头吗? 眨眼
        2. +12
          24 July 2012 09:00
          引用:DYMITRY

          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          你忘了在帖子的最后写URA。
          愚蠢地大喊大叫一切都消失了!

          不,你不需要愚蠢地写,一切都消失了,我没有。 我知道没有基础记者的雕像,我们的王国并不是一切都好。
          引用:DYMITRY
          而不是试图打开自己的头。

          举一个例子,我觉得哪个地方和地方不在我自己的脑海里? 并且对塞尔丘科夫的特殊成功大喊大叫,绝对不包括你的头脑!
          1. DYMitry
            0
            24 July 2012 09:20
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            举个例子,我认为自己不在哪里和在哪里?

            一般而言,关于作者不是关于文章作者的文章。 在文章本身中,作者没有一个想法。 稳定-一切都消失了! 以及基地记者的转载。
            没有人认为存在问题,而且存在很多问题。 但是,请不要忘记平凡的事实:如果某人的举动似乎荒唐至极,那么也许不是执行这些举动的人-但我们不知道这是什么? 有必要了解。 并且要了解有必要掌握全部信息。 而且我非常怀疑论坛的一位成员,甚至文章的作者,是否有权访问带有签名邮票OV的文档。 在军工联合体和军队这样的领域,在不获取此类文件的情况下得出结论是有争议的。
            引用:Z.A.M。
            那不是西瓜皮的头吗?

            当无话可说时,让我们注意头像吗?
            1. +8
              24 July 2012 09:43
              引用:DYMITRY
              需要了解。

              这就是我说的,要理解! 并且不支持Messrs.Makrov和Serdyukov的愚蠢和愚蠢。 而且,盲目地支持并说一切都是正确的,但是虎是一个废话机,为什么。 该男子拒绝讨论 - 这叫.......................没有评论!
              1. DYMitry
                -1
                24 July 2012 10:01
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                并且不支持马克罗夫和谢尔久科夫先生的愚蠢和愚蠢。

                因此,必须处理同样的事情! 也许这并不愚蠢? 乍一看,这看起来像是直接破坏。 也许我们不知道为什么他们被迫做这样的事情? 也许谢尔久科夫是丘贝斯先生的生灵,他是美联储的直属门徒,现在他们根本无法在不进行战争的公开阶段就将他撤职吗? 可能有很多这样的文章,因此我坚决反对这些遗漏的文章。 让我们记住30年代。 从表面上看,红军高层指挥部的扫荡也看起来像是直接的破坏活动,但实际上呢?
                1. +1
                  24 July 2012 11:04
                  引用:DYMITRY
                  。 让我们记住30。 从表面上看,红军高级指挥人员的剥离也看起来像直接的破坏,但实际上
                  事实上,这导致了在战争开始时指挥人员严重短缺的事实! 但在你的情况下,军队和师的命令结构的破坏是积极的,我是否理解正确?
                  1. DYMitry
                    +2
                    24 July 2012 11:44
                    Quote:亚历山大罗曼诺夫
                    但是实际上,这导致了这样一个事实,即战争开始时指挥人员严重短缺!

                    让我们想象一下,除了巴甫洛夫(Pavlov)向德国人投降了西部特殊军事区之外,图哈切夫斯基(Tukhachevsky),亚基尔(Yakir),乌伯列维奇(Uborevich)等人都将留在他们的岗位上。 我认为莫斯科本应在41月XNUMX日投降。 然后德国人可能会抛出另一个非常大的问题。
                    因此,我认为以最高命令剥夺叛徒绝对是积极的!
                    1. +1
                      24 July 2012 12:09
                      引用:DYMITRY
                      让我们想象一下,除了巴甫洛夫,他还向德国人投降了西部特别军区

                      巴甫洛夫在41拍摄,你谈到了30! 我回答说我想到这个。 为什么叛徒巴甫洛夫不会被37击中?
                      引用:DYMITRY
                      我认为莫斯科将在8月通过41。 然后德国人可以抛回一个非常大的问题。

                      拜托,拜托,斯大林,没有人会通过莫斯科。 顺便说一句,许多德国将军认为他们将接管莫斯科。
                      引用:DYMITRY
                      所以我认为在最高指挥结构中清理叛徒绝对是正面的!
                      为了提醒你Vlasov先生,腐烂是如此腐烂,以至于没有清理干净? 并告诉退伍军人你对莫斯科的看法,我想他们会很感激你的帖子。
                      1. DYMitry
                        +1
                        24 July 2012 13:24
                        Quote:亚历山大罗曼诺夫
                        帕夫洛夫(Pavlov)在第41枪中被枪杀,而您谈到了30年代!

                        由于巴甫洛夫实际上是那个叛徒星系中唯一的一个。 因此,他提到了这一点。
                        Quote:亚历山大罗曼诺夫
                        在这里干你,然后有斯大林,没人会投降莫斯科。

                        您可以想象其他战线同时遇到了德国人和西方人。 他们没有前进10-20公里 就像真实历史一样,但通话距离为300-500公里。 没有地方可以动用储备。 锅炉将多十倍。 像西方特种部队一样,几乎100%的航空,装甲车和大炮都将丢失。 所有库存,包括所有地区的弹药和粮食,都将丢失,因为这在西方特种部队中确实发生了。 为什么莫斯科将关闭?
                        Quote:亚历山大罗曼诺夫
                        提醒您弗拉索夫先生,烂腐烂了,以至于他们没有清理干净吗?

                        弗拉索夫的故事可能略有不同。 他被抓后从党卫军中学到了东西,在那之前他打得很好。 这些角色是在战前很久才招募的。
                        退伍军人,聪明的人完全理解,如果所有地区都像巴甫洛夫一样背叛,莫斯科几乎不会为之辩护。
                      2. +2
                        24 July 2012 14:40
                        引用:DYMITRY

                        Vlasov的故事可能略有不同。 被捕后他是s.uchil.sya

                        许多人不是ss.uchilis!
                        引用:DYMITRY
                        退伍军人,聪明的人都很清楚,如果在所有地区都会有与巴甫洛夫相同的背叛

                        我们,一个巴甫洛夫,指挥整个西方集团,而文章下的主题有点不同。但尽管如此,材料是坦诚,诚恳的巴甫洛夫坦白,我在闲暇时阅读。
            2. +3
              24 July 2012 10:20
              DYMitry
              引用:DYMITRY
              当无话可说时,让我们注意头像吗?

              别生气,顺便说一句,他们自己选择了一个化身... 眨眼
        3. +5
          24 July 2012 13:16
          引用:DYMITRY
          愚蠢的叫喊一切都消失了! 抓住火车站要离开的袋子!!! 这个更好?

          而且没有人尖叫。
          有思想的人提出问题。 试图实现。
          没有人向作者大声欢呼,但除了少数人以外,也为权力欢呼。
          我会自己说,在90年代,我嗅到了这个私人倡议,无处可寻。 我意识到,这些有效所有者的想法是一回事。 即使是在浅层次上,所有者越富有,他越愿意不偿还债务。 我们城市中有一个地区,例如Rublevka,那里的电力和公共服务债务最多。
          以DSK(一家私营公司,一个城市化企业)为例,我要说的是,有一个国家“可负担得起的住房”的命令,以牺牲国家资金为代价,工人的生活或多或少。 现在不,破产迫在眉睫。 强迫无薪假期的工人。 那么,管理人员的效力在哪里? 只有国家支持,效率才足够吗? 但是在过去(苏联时代),工厂向国外供应产品。
      3. DMB
        +11
        24 July 2012 09:50
        答:罗曼诺夫(3)。 尽管我经常不同意您的表述,但在这种情况下,我绝对同意。 先生们您的对手让您从戏剧《平凡的奇迹》中回想起国王。 “一切都很好”,“作者范围”,“橙色的阴谋诡计”。“你是猪,而不是主体。”这些“机灵的诺顿”的论点并不丰富,因此它们立即变成了侮辱。从原理上讲,这不足为奇。一个承认谢尔久科夫正在镇压军队的人,丝毫没有想到,他问:“他怎么当部长,为什么还当部长呢?”但这是对神圣的尝试,因此是对国务院的阴谋。至少有一个简单的问题:他们是否知道裁减200万军官并立即招募70万名军官的预算费用,还可以询问陆军航空兵和特种部队的旅费,还可以询问更多有关费用。
        1. VAF
          VAF
          +2
          24 July 2012 11:24
          Quote:dmb
          他们是否知道预算减少了200万人,然后又征募了70万人。 您也可以要求陆军航空兵和特种部队旅。 您可以问更多。


          +++++ !!!!!!! 只是现在他们会回答你,你是一个沼泽的前驱聚合物等等!

          我本人将通过安排和批准继续明确计划的生产线!!!
        2. +4
          24 July 2012 12:18
          Quote:dmb
          A. Romanov(3)。 经常不同意你说的话,在这种情况下我完全同意

          是的,我经常不同意自己。我只是希望俄罗斯拥有更美好的未来,没有非政府组织,不可侵犯的代表和其他废话。
          1. OLE
            OLE
            +2
            24 July 2012 13:06
            您知道,也许有些不合时宜,但这是关于不属于该州一部分的有偿医疗服务的新闻。 该保证将非常艰巨,而且,该州对人口增长的关注在哪里呢?大多数人口的薪水都是乞(的(低价致死),因此,国防工业应从这里开始用一只手进行投资,而用另一只手尽可能地挤压。
  3. 化学家
    +7
    24 July 2012 06:44
    一言以蔽之。 从大火到大火,现在成千上万,然后私人老板可能并没有清楚的财务往来。 那些从防御中拖到小屋里!
  4. +15
    24 July 2012 06:55
    作者是国家的真正爱国者,文章是必要而及时的,当然,谢尔久科夫是一个显然有害的人物,但对于领导来说是必要的。 当局害怕军队,因为它是工农。 难怪GRU上校就在监狱里,军队中没有贵族,现代博亚尔的孩子们正在山上学习。 内政部比军队大,因为有必要使您的人民受到控制。 罗戈津给人留下了很好的印象,但永远不要忘记他为谁服务和服从谁。 在乌斯蒂诺娃(D.F.) 他显然没有拉错比例尺。 而且他指望私人商人的事实与领导层的政治方向相同。 有趣的是,波音,洛克希德,通用动力,格鲁曼等公司的所有者显然不是阿布拉莫维奇,德里帕斯卡,格里夫,丘拜斯等公司的所有者。
  5. +8
    24 July 2012 07:15
    国防工业应成为培训专业人员的经济火车头。 然后可能会在十年内找到钱,但没有高度专业的勤奋工作。 有许多在现代机器上工作的职业培训学校吗? 从职业学校获得硕士学位需要多长时间?
    1. -4
      24 July 2012 08:23
      tan0474,我同意你的看法。
      某种程度上,对于作者而言,一切都是单方面的。 守卫! 他们偷走了所有东西,并继续偷走! 我是俄罗斯公民,并将一如既往地支持目前的政府,因为这是我的国家。 不管是普京,祖古诺夫还是其他人执政,尽管我对待不同的政治代表的态度不同,我仍然会支持。 但是我重复一遍-这是我的国家,而总统是我所在州的担保人,无论他是谁。 只是这里不允许自由派工人统治国家,最终导致国家瓦解。 让自己上台de-Rh-Mom就像把同样的事情扔进俄罗斯本身一样。 因此,在书写和泼胆之前,您需要考虑您是站在俄罗斯一边还是在俄罗斯反对者一边。 可能并且有必要提出批评,但是当出现这种情况时:“一切都不好,一切都丢失了,没有任何好处。我们都有缺陷,等等。” -这已经是另一个极端,为此必须赶出俄罗斯,越快越好。
      1. +3
        24 July 2012 13:25
        引用:alexneg
        我是俄罗斯公民,我将一如既往地支持当前的力量,因为这是我的国家。 普京或祖加诺夫掌权还是其他人都没关系,

        我是俄罗斯公民,我将支持政府,但不是全部,而是一个会尽一切努力以加强家园和人民整体而不是个人公民的政府。
        俄罗斯人是强大的集体主义。
        1. -2
          24 July 2012 14:07
          这是我的观点,无论是否有人喜欢它都无关紧要。 无论什么样的力量都无关紧要,但如果敌人在战争中践踏俄罗斯,那些不支持这种力量的人将站出来保卫祖国。 无论他们有什么样的力量,他们都不会喜欢他们的人,而在任何国家,这都是经典。 信息就是如此。
        2. -2
          24 July 2012 22:52
          一位记者来到疯人院,并问主任:
          - 你如何确定 - 是时候写出来还是不是?
          导演:
          - 我们有一个特殊的,绝对准确的测试! 我们倒了一整杯水,接着放了一茶匙,一汤匙和一个大杯子。
          我们为患者提供快速从水中释放浴液......
          记者:
          - 哦,我明白了! 很明显,一个普通人会拿一个杯子!
          导演:
          - 错了,亲爱的! 正常人会取出软木塞。


          在某个地方。
  6. +8
    24 July 2012 07:17
    Rogozin ..对我来说就像个妓女……但价格昂贵,能够以全价出售,并在适当的时候卖给自己。
    我对CRO ......段落有足够的了解。
  7. +7
    24 July 2012 07:26
    我不会提出任何利弊。 因为完全将军工交由私人手中完全是愚蠢的。 但是他们可以说关于弹药的质量,狗屎(抱歉)是完整的。 这是g ....已经生产了10年。 他们自己也承认,他们无法为小武器生产高质量的弹药。 就这些指标而言,拉普亚或万能(Magnum)一直遥遥领先。 需要新工厂的事实是事实。 建筑物是旧的,不是为新设备设计的。 不知道的CNC机器应在具有气候控制功能的房间内工作。 毕竟有火药。 应该根据现代标准提供通风和排气,而不是现在。 通信要求已发生很大变化,以致没有任何老建筑可以满足至少一些次要的安全要求。 为什么没有人说BMP,BMD和直升机上的30mm炮早就过时了。 为什么没有人记得最新的T-90上最差的油桶? 为什么没有人记得,AK的精确度可以通过基本上更好的枪管切割和相同质量的弹药来实现。 ??? 我们需要从根本上改变国防工业对装备和武器生产的态度。 这是Rogozin正确的地方。
    1. +12
      24 July 2012 07:35
      引用:uralkos
      不知道的CNC机器应在具有气候控制功能的房间内工作。

      CNC机器配备有自己的温度设置,可保持电子柜和液压系统温度平衡系统中的温度。
      主题是什么。 您不能将国防工业交由私人掌控,也不能私有化,这会毁掉设计局的其余人员(没有一个制表师会容纳有5至10年工作经验的人,所有喜剧演员都将活在当下)。 如您所知,可以在1-2年内对工人进行培训,并且设计师必须长期培养。 如果您只从事零件工作,那么不超过20%,因为商业企业像苍蝇一样死去,价格随心所欲而变化。 如果签定预算,比如说有1000辆战车,那么在发行100辆战车之后,供应商采取了提高价格的措施,造成900辆的生产损失,这完全是胡说八道。 有必要创建国家所有的竞争性设计局,然后为制造商提供最成功的项目。
      1. +3
        24 July 2012 10:19
        包括KB总部和所有出售者在内的大型国有控股公司可能不应该如此。
        但是有些分包商应该是私人商人。
        1. 0
          24 July 2012 20:49
          我再说一遍-如果私人拥有者拥有必要的生产基地,可以生产满足军工综合质量要求的零件...
      2. VAF
        VAF
        0
        24 July 2012 11:27
        Quote:蒸汽火车
        有必要创建国家所有的竞争性设计局,然后为制造商提供最成功的项目。


        尤金,只有++++! 饮料
  8. +3
    24 July 2012 07:33
    这样的文章结束后,抓住绳子并吊死自己。
    1. Oleg Rosskiyy
      0
      24 July 2012 19:26
      引用:dmitrich
      这样的文章结束后,抓住绳子并吊死自己。

      没必要这么快,他们也会写一些我们都将用绳子和肥皂做的东西。建造总是比折断困难得多,因为您需要考虑并计算所有细节。我不想怪任何人,但要指责我们中的任何一个。 ,他能说出自己所爱的人在出门在做什么吗? 因此,我们国家的未来在很大程度上取决于我们如何养育子女以及他们想成为谁-“歌手”,“银行雇员”或技术工人?
  9. +7
    24 July 2012 07:40
    他们减负了……我们会生存的,但是我敢肯定,……军队在屁股和深处。
    每个人都在偷东西,还有军工联合体和将军们。
    还有一个想法,就是一年之内可以养成一个士兵..好吧,完全是愚蠢的。你可以将辩护权交给一个私人商人...让我们记住马克思(资本将用于什么,利润为100-300%)...只有国家而没有其他如果欧洲有榜样,那么它们在私人财产方面拥有如此多年的稳定...
    旧的崩溃和新的建设已经开始。
  10. +9
    24 July 2012 07:47
    私人交易员在防守不是这个地方!
    因为 北约私人所有者使武器比苏联政治家更糟,更昂贵! 让私人交易者做披萨,而在国防工业,不是枪击!
    冷战时代的北约国家有时投入的资金超过苏联! 他们用这笔钱做了什么? 至少举一个冷战时代北约​​武器装备的例子,它超越了我们的军备? 并且不要引用互联网的发明! 让我提醒你 - 武器是如此废话,杀人。 那么给我这样一个废话的例子吧! 然后我相信一些私人业主。 因为 我只相信结果。
    私人交易员从防守到开车!
    将一切分配给私人所有者是国家背叛! 叛徒将被摧毁! 在俄罗斯将有Minins和Pozharskys!
    1. +2
      24 July 2012 08:25
      我完全同意,北方人,但只有政治家在哪里,军事代表在哪里,才有人来。
  11. 管理员
    0
    24 July 2012 07:48
    圆桌会议关于俄罗斯空军的军事教育以及武装部队的军事航空改革可能产生的后果:

    http://www.youtube.com/watch?v=lphcUKni7vA&list=PL13C78C2780426A30&index=4&featu
    重新= plcp
  12. +5
    24 July 2012 08:16
    美丽的客观萨蒂,作者是一大优势。 我什至不想谈论Serdyuk和Rogozin的故事,虽然很好,但到目前为止仅是口号。
  13. +5
    24 July 2012 08:18
    第一次军事冲突将立即显示出“改革”的所有结果。问题是,如果一个私人商人是爱国者,并且在俄罗斯没有住过山丘而居住在俄罗斯,这是一回事,但是如果“世界上的居民”是完全不同的,人们是不同的,他们的阶级划分已经过时了。这样的社会政治进程正在世界上发展,而科学却跟不上。对于私人商人来说,如果您想进入国防工业,就可以很简单地解决这个问题,但是如果您搞砸了,您将得到完整的回答。但是,所有这些都需要清理“精英”并改变社会的道德优先顺序...
    1. +3
      24 July 2012 09:05
      tank64rus

      对于您强调的​​非常重要的观点,我同意您的看法:
      Quote:tank64rus
      问题是,如果一个私人商人是一个爱国者,并且在俄罗斯没有帐单的情况下生活在俄罗斯,那是一回事,但是,如果一个“世界居民”是完全不同的话。

      Quote:tank64rus
      对于私人商人,问题可以非常简单地解决;如果您想进入国防工业,那就去,但是如果您搞砸了,您将得到完整的回答。
      我只能增加后者-如斯大林...
  14. -3
    24 July 2012 08:40
    谁是作者?
  15. patriot2
    +2
    24 July 2012 08:47
    tank64rus,这是最可怕的事情,只有战争才会在包括武装部队和国防工业在内的国家国防中表现出失败。 只有谁对此负责-贱民? 他们将找到一名将军或未成年官员,并给他写信。 从总体上讲,如果对士兵和武器人员进行认真的训练,军事冲突和重大战争中的人员伤亡本来就少得多。 因此,我们在俄罗斯有10个女孩,7个男孩,在某些地区则更少。 这是自1945年以来苏联和俄罗斯参加的所有战争的结果。 想要更多无意义的受害者?
  16. +11
    24 July 2012 09:25
    私人交易员 - 在国防工业?!?!?!?!。
    为什么这么长矛打破和匕首隆隆声?
    现在,也许,不是私人交易员?
    外包 - 什么?
    而且,愚蠢的形状,只适合伪装毛毛虫 - 什么?
    和米斯特拉利 - 什么? 分享国家......或私人的主动性?
    ..
    私人交易员的支持者因此唾液 - 因为现在lafa。
    让它成为私人交易者。 让。
    通过最严格的保密控制,限制接触,对标准化(输入输出)进行深刻测试
    工资很高。
    而......没有国家的补贴。
    它会工作多长时间?
    不要说......坐在厨房里的宽松运动裤里的旧poora。
    沃恩,年轻,有前途......莫尔普克......他在选举前大声喊叫 - 我们提供,我们吃饱了,我们喝醉了,我们给了,我们......开车。(普罗霍罗夫)。
    大理.. komsomoltsu..pokrasovatsya。 他认真地认为这很酷。 HHY。
    ..
    不,私人所有者想要为这个想法而努力 - 尊重和赞美他。 让它工作。
    不要 - 嗯,没必要。
    ..
    国家的辩护是国家的事业。
    但不是私人......
    1. +8
      24 July 2012 09:31
      我绝对同意+++++++只是不知道防御程序如何进行和受到控制,您可以说私人交易者可以做到这一点。
    2. +6
      24 July 2012 10:23
      Igarr

      很棒的评论,加入。
  17. +2
    24 July 2012 09:55
    老实说,我什至不知道。
    一方面,世界经验表明,私营贸易商在国防部门的耕作相当正常。 他们给出了高质量的产品。
    另一方面,我们的国防工业企业落入私人手中,命令我们生活很长一段时间,充其量只能生产罐子和指甲。

    也许我们应该尝试进行实验? 对于初学者呢? 让我们下令打击小型武器。 假设是自动机。 看看会发生什么,什么质量,等等。
    并立即将整个国防工业转移到私人手中……好吧,这至少是有风险的,并且是破坏活动的最大结果。
  18. +11
    24 July 2012 10:03
    如果有人记得,在最近时期,军工联合体被宣布为摧毁苏联经济的庞然大物,据称苏联经济吸纳了巨额资金。
    而且只有“转变”才能拯救俄罗斯。
    好吧,现在,军工联合体被“转换”了,因此只剩下了一部分。

    此后,原材料和电能的价格上涨了数十倍甚至数百倍。

    今天,维护和发展苏联军工联合体残骸的成本不亚于苏联时期整个军工联合体的维护成本。

    在军工联合体的其余部分私有化之后,所有武器系统的生产和开发成本有时甚至会增加数十倍。

    请记住,最近俄罗斯统一能源系统私有化,当时由于内部竞争而被保证电价会急剧下跌。
    下降在哪里?

    但是,探索任何行业的私有化,各地的结果都是一样的。

    军工联合企业也将如此。

    这是一项精心计划的行动,目的是在军工联合体的私有化企业的帮助下,削减用于“防御”的数万亿美元。

    总而言之,这是对协作能力的另一种背叛。
    并且按姓氏或职称列出它们是没有意义的。
    他们都是叛徒团伙。
    1. OLE
      OLE
      +3
      24 July 2012 13:17
      极地,
      100%我同意你的观点,特别令人生气的是每个人都在谈论90年代最不诚实的私有化,但他们以某种方式忘记了RAO UES的私有化,波塔宁购买了TGK 3亿年,而国家又给了他3倍的价格。 为了现代化-这叫什么?
  19. vladimir64ss
    -10
    24 July 2012 10:09
    这篇文章糟透了。 作者没有提出问题,但会口水飞溅。 国防工业是关键行业,您不能一劳永逸地解决问题,也不能最终解决。
    1. +6
      24 July 2012 11:14
      Sait的许多人住在以前的国防企业所在地,然后他们被转移到私人手中。 因此,不需要特别的问题。每个人都有答案。 并且在大多数情况下基于他们的生活经历。
      1. OLE
        OLE
        +4
        24 July 2012 13:22
        我同意这三个企业(1个光学瞄准具,2个造船厂,3个邓诺目的地),但没有一个企业存在。 Niodin私人商人现在无法建立船体车间,那里经常有迫击炮部队(很酷的应用)。 该说些什么?
  20. 荷兰人
    -4
    24 July 2012 10:52
    看来这篇文章是由一个危言耸听的挑衅者写的! 我不明白为什么这么多人亵渎国防部长! 他只是在做他的工作! 震撼了莫斯科地区所有的流动性非流动资产,挫败了金融服务,最后,最重要的是,开始购买外国设备的样品,最后,不幸的爱国者明白了,我们不能这样做! 因此,您需要购买别人的书房并自己动手做,就像现代汽车一样,它首先购买了日本的旧车并进行了组装,现在就可以与日本人竞争! 毕竟,如果不是谢尔久科夫的话,我们的苏联将军们是否会决定从潜在的敌人那里购买装备。
  21. sxn278619
    -4
    24 July 2012 11:13
    在美国,所有国防工业都是私有的。 制造世界上最好的武器的80%。 俄罗斯情报人员没有发现他们的秘密。
    1. +4
      24 July 2012 11:16
      因此,“世界上最好的”类型的飞机并不能真正飞行,但是对于大多数国家来说太昂贵了。
      1. 白俄罗斯
        -5
        24 July 2012 12:19
        当然!!!!!伊拉克-南斯拉夫-阿富汗-利比亚他们无法飞行 眨眨眼睛
        1. +3
          24 July 2012 21:06
          是的,这就是他们在南斯拉夫退役后的F-117 .... +这些国家几乎完全缺勤或过时的防空-那么他们非常好。 飞行销售-t 根本没有什么可以把它们击倒的...不要告诉我的马蹄铁... 笑
    2. 12Ural12
      +4
      24 July 2012 11:23
      美国有许多政府拥有的国防企业。 根据动员计划,部分民营企业(主要企业)处于国家控制之下,部分(二级企业)根据已经批准的合同开展业务。 我们的统治者从来没有梦想过
  22. 12Ural12
    +3
    24 July 2012 11:18
    罗戈津被收购并招募。 这不再是我们的人。
    1. Leha e-mine
      +6
      24 July 2012 11:40
      需要大量资本投资的高科技产品(航空母舰,战略轰炸机,核武器永远不会交给私人所有者),因此私人企业始终在此类事务中起辅助作用。
    2. +4
      24 July 2012 11:41
      是的,我也这么认为,有敌人,有一半以上的人坐着,所以毫无疑问任何前进。
  23. +1
    24 July 2012 13:21
    军工联合体中的私人拥有者就像一条池塘里的长矛,上面放着一条白色的鱼,吃着薄弱的食物,其余的人则被迫不屈不挠地奔跑。十年前的雅罗斯拉夫·库拉辛(Yaroslav Kuratsin)没人听说过他。今天,他的模特儿在俄罗斯和各州都被铆牢。 在俄罗斯,他的T-12售价为30轮胎,而在他的工厂售价不到250欧元。 拿洛巴耶夫(Lobaev)和他的老手们当作例子-国有企业什么时候会开始在性能特征上产生类似的东西? 我反对军工联合体的私有化,国有工厂应该是国有的,但在犯规的边缘,与私人所有者的竞争应该更加艰巨,如果私人商人至少生产一个下午,至少便宜20%的短号,而又不损害质量,就需要从他那里拿走。
  24. +1
    24 July 2012 13:43
    它在“意见”部分中没有白费–这只是一种意见! 你不应该为他祈祷是的,厌倦了!! 当然,我想要很多东西和我自己! 作者似乎不害怕呼吁兵变? : 我们希望图拉伞兵能够为人民服务,而不是为临时工服务。 他们的任期拖延了吗? 伞兵从他们那里得到了什么好处? 是他发疯了吗??? 那就是想要我们拥有索马里的人
  25. Russlana
    +5
    24 July 2012 13:46
    请注意,政府确实急忙奔波,似乎似乎无法理解(政府)想要什么。 英国情报人员有一本有趣的书,叫做“ 300个委员会”,因此,其中的一刻被描述得完全像这样:人民根本无法理解当局想要什么。 但是,正如我们的生活所示,当局只是想出售该国,然后将其倾倒在山上或鲁斯基岛上。
    他们提高了军队和内政部的薪水,但明年他们又计划削减这两个人。 结论-在选举期间,他们只是关闭了最危险部门的嘴巴。 预算中没有钱,而且正如他们所说的那样,那里不会有叛徒管理人员的原材料殖民地。
    医学,教育-完整的...歌剧,这是健康和身心健康的年轻人的成长和维护,我们的未来。
    退休年龄将会增加-不要去找算命先生,数十亿美元已经出国并要离开。 一个正在退化的国家? 压倒性的。
    我们看一下结果-政府是否正在通过法律和其他方式“拧紧螺丝钉”? 绝对是人口,贫困线以下的百分比是多少? 他们的薪水不超过10-15千卢布?
    我认为俄罗斯别无选择。 普京和其他像他一样的人显然不会带来光明的未来,各种各样的“反对派”-尤其如此。 剩下的就是希望有神的奇迹,并按照我们的良心而不是我们的思想生活,并以同样的方式抚养我们的孩子。
  26. Denzel13
    +5
    24 July 2012 16:20
    这篇文章的作者。
    在很多方面,甚至绝大多数人在很多方面都同意您的观点,但是从同一位空降兵官(尽管退休)的角度来看,我会进行一些调整。
    1.不能毫无疑问地说,图拉分部是空降部队中训练有素,效率最高的。
    2.您不应责怪空降部队在1991年协助叶利钦。我在那儿,我可以肯定地说(至少是我们师的单位)离开莫斯科而没有分别支持任何一方和叶利钦。 顺便说一句,当他上台时,他“屠杀”了1990年巴库和德涅斯特主义冲突给我们部门的士兵和军官的所有奖励。
  27. -3
    24 July 2012 18:13
    vidoplyasov所有这些歇斯底里的哭泣的精髓……“有人希望V.V.能在任期结束前坚持下去。不倾向于幻想,我也不反对转向他的常识:为什么不去见“卑鄙的”选举人?为什么不确保一个安静的老龄化呢?埋葬在他们的故土?在过去,许多人认为这是政治上的足够代价 转变。“ .........................作者吟-Volodya走开!---跟随Berezovsky等... ......亲爱的.........他很认真地进了很长时间
  28. 尼科波尔
    +1
    24 July 2012 19:07
    为了他们的战斗,他们遇到了它

    想成为EdRo和MedvePuta的负责人,明白了。 就任何改革而言,所有方面的动向都带有橱窗装饰。 结果什么都没有。
    让我提醒您,美国公司(法国,英国,德国)在30年代经历了艰难的经济形势,即“大萧条”。 这种萧条的结果是第二次世界大战。 现在,历史在重演……Amers试图以各种方式推迟其默认设置,但最终它将导致一场良好的,坚实的战争。 注销所有内容非常容易...战争一口气就注销了。
  29. mind1954
    +1
    24 July 2012 20:28
    是的,普京根据他的话判断,很乐意抛弃,因为,
    显然,他已经收到或拿走了他想要的一切,但业主并没有放手!

    秘密将被揭露。 美国人快乐地使用我们所有的想法,
    我们根本无法实施他们的想法,而我们自己也无法实施!
    这与减少核潜能一样!

    您可以期望很多,可以谈论很多,但是同样会很好
    确定我们国家所有邪恶和问题的根源
    和社会?!
    在国家癌症中吃和销毁肿瘤的地方?
    这些国家的谁是谁,应该摧毁它?
    他们力量的来源是什么? 以及应该做什么
    剥夺他们这种权力??? !!!
    这是必须的,
    并且不要从某些普通人那里狂放某些!!!
  30. +1
    24 July 2012 21:50
    只有大规模处决才能拯救祖国! 给我36-38yy! 斯大林知道如何清除感染! 那些对“摧毁(旧世界)”了解得如此之深的人,他们已经忘记了如何建造。 但是到40年代初,突然发现了什么样的经济和工业潜力! (希特勒急于发动进攻并不是徒劳的)所以今天可能就是这样! 才为时已晚!
  31. -1
    24 July 2012 23:28
    他们写了一些废话。
    当我们谈论俄罗斯的私人商人时,每个人都知道我们在谈论离岸公司的兄弟,他们将will弃放弃企业的所有者。
    当Rogozin以及Medvedev,Chubais和其他人谈论私人交易者时,它们意味着负责任的创新私人部门,准备在严重地区为一分钱而奋斗。

    las,我们有第一个,但没有第二个。 因此,讨论毫无意义。
    要了解这一点,请删除检察官和司法黑手党,开枪杀害1000名部长和副手锯,将他们的孩子留在英格兰,操他们,但让他们还钱-之后,我们将尝试在20-30年内组织一家私营企业,准备工作,而不是锯。

    这篇文章是减号。 废话,b和na。 我得到的主题是“使用丙戊醛脂酶。