AEK-971与AK-12:专业人士将完成争议


从国防部决定立即采用两种最新的自动模式 武器:来自卡拉什尼科夫公司的AK-12和来自Degtyarev工厂的AEK-971,在专业的枪匠营地以及与该主题无关的其他公民中,都出现了些许混乱。 接下来会发生什么? 习惯于从一个制造商那里获得“干货”的军队将不得不重新学习,否则“最强大的幸存者”原则将奏效,其中一种模式将成为财产。 故事?


实际上,上述达尔文主义假设几乎不适用于该争端的主题。 自从国防部宣布将争夺一种新机枪的竞赛之时(随后将其包括在Ratnik装备套件中)以来,关于谁拥有最酷机枪的话题的讨论:“ Degtyarevs”或“ Kalashnikovs”一整天都没有平息。 尚未下注。 尽管一切都可能是,上瘾的人……没有人能在孩子们的“好是坏”框架内给出明确的答案:既不是测试人员,也不是严格的选拔委员会,或者大体上是开发人员自己。

到目前为止,有一件事很清楚-两者都很好。 根据最初的结果和印象,每个样本都有其毋庸置疑的优势以及自己的特点。 根据大多数评论,AEK-971是一种专业武器,不适合绿色应征者之类的顽皮手使用。 但是对于特种部队(包括武装部队和其他安全部队)而言,他极有可能是“真相”。 一个简单的例子就是一个:在AK-12和AEK-971上,您都可以挂很多有用的东西-瞄准器,目标指示器,灯。 但是,由于已知的设计特征,安装在AK接收器盖上的同一准直器几乎肯定会在机器完全拆卸后必须再次拍摄。 但是有了“地毯”-就是这样。 在那里,采用完全不同的拆卸原理,其杆和视线将保持静止。

同样,我们决不能忘记,在为我军采用主要小型武器的问题中,诸如未来主要主体的效率之类的问题起着至关重要的作用。 让我给你举一个历史性的例子:在伟大的卫国战争之前,它计划完成红军在SVT上的完全重新装备,并且“三线制”通常停产。 尽管如此,我们还是用莫辛步枪赢得了战争,尽管事实证明托卡列夫斯卡娅的步枪非常出色。 原因吗 正如一些智者不时说的那样,SVT并不是“坏的”,它的生产比“三尺”的生产昂贵得多。 是的,在昨天农民不太熟练的手中,它的破裂频率比莫辛步枪的破裂频率高出许多倍,后者几乎没有破裂的余地。 好吧,除了松树...

那就是战争的全部算术。 显然,如果从仓库中全面和完全动员同一架AK-74,我们所有人都将受够,甚至可能还会剩下三个中国。 但是无论如何,国防部的将军们会犯错,选择更细,更复杂,更昂贵的机枪作为主要机枪。 AEK-971会成为严酷突击队的最爱武器吗? 只有时间会证明一切。 为了得出最终结论,专业人员应该在相似的条件下使用两种型号的机器。 当然不是多边形。 然后,它将变得清晰。

最后,别忘了再做一件事。 这两个样本的并行使用有可能解决另一个成熟难题:再次是5,45还是7,62? 无论如何,在特种部队中使用它们时,如果没有静音射击功能(它们提供了良好的旧口径),它们将不可能完成任务。 可以假设,两种机枪之一(而不是重量较小的AEK-971)将仅在7,62版中“幸存”。

争端将由专业人员解决:群众在哪里,小生境的“利基”在哪里。
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66 评论
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  1. slava1974 17二月2020 08:50
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    我们不要忘记,在为我军采用主要小型武器的问题中,诸如未来主要主体的效率之类的问题起着至关重要的作用。

    在现阶段,与其他类型武器相比,小型武器的成本仅为几美分。
    在2000年代初,AK-74的价格约为3卢布,一枚RPG-000的价格为7卢布。
    因此,最重要的是效率。 现在,任何武器都很复杂,甚至更难使用。 不仅要拍摄,而且要在任何条件下都能拍摄,甚至在那之后还活着。 因为专业人士也在看着你,他们随时准备利用任何错误。
    因此,战场仅适用于专业人士,应征入伍或与合同制士兵无关。 他们每个人都必须掌握机器,无论看起来多么困难。
    正如一些智者不时说的那样,SVT并不是“坏”的,它的生产比“三尺”生产的昂贵得多。 是的,在昨天农民不太熟练的手中,它的破裂频率比莫辛步枪几乎没有破裂的几倍。

    三行示例无关紧要。 与30年代的“昨天的农民”不同,我们拥有长期的普通教育。如果士兵无法掌握某种复杂的机关枪,那么您可以立即投降,因为我们既有航空航天部队,也有水下部队根据作者的说法,谁来有趣地管理船只?
    结论:如果AEK-971比AK-12更有效,它将是步兵的主要武器。 它的复杂性和价格无所谓,拥有三个统治者的文盲农民大军时代已经过去。
    1. Boris55 17二月2020 09:05
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      引用:glory1974
      与30至40年代的“昨天的农民”不同,我们具有长期的通识教育。

      统一的州考试和教育是两个不相容的内容。 考试并不意味着有想象力的人被释放。

      引用:glory1974
      如果士兵无法掌握一些复杂的机枪

      最主要的不是它的复杂性,而是可靠性和可靠性。
      1. mr.ZinGer 17二月2020 10:19
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        我看不到EGE和机器之间的相似之处,该机器不是核校准器,并且一般知识就足够了。
        1. Boris55 17二月2020 10:23
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          Quote:先生
          我看不到考试和机器之间的相似之处

          阅读我回复的邮件。
          1. mr.ZinGer 17二月2020 10:55
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            好吧,那我不明白你的消息...
            唉。
        2. Doliva63 17二月2020 19:20
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          Quote:先生
          我看不到EGE和机器之间的相似之处,该机器不是核校准器,并且一般知识就足够了。

          从你的读写能力来看,你不是在说谎 笑
      2. Den717 17二月2020 11:49
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        Quote:Boris55
        考试并不意味着有想象力的人被释放。

        您是否尝试解决此用途? 您如何判断无法想象的?
        考试只是对学生在培训过程中发生的事情进行验证的一种形式。 顺便说一句,获得驾照时,同一考试的简化形式已经使用了数十年。 没有人愿意称呼所有驾驶员有关交通方向的“泥潭”。
        从本质上讲,我同意AEK“ committee选委员会”对“特种部队” AK的意见。 特种部队将为解决当地的“问题”开展大量工作。群众可能会卷入一场全球性灾难的情况。“一场”大型战争发生两三天后,仍有可能准备战斗的人们会担心保护战前的状况。是我们祖国的领土。当我们和美国(可能还有欧洲)相互进行核打击并意识到我们谁都不会成为胜利者时,那么拥挤的人们将利用我们的资源,例如淡水我们甚至都不认为和平时期会构成威胁-B. Vostok可以在非洲生存,而且中国可以生存到一定程度,因此我们将不会拥有高科技。存储库中的AK将成为我们的救星,关于坦克储备,我们可能还会从基座上放下坦克,因为军工综合设施,能源设施和先进设备的生产不太可能在所需的数量上工作,而且清算给民众带来了更大的困惑 核袭击的后果。 我不想说会这样,但是不能保证完全排除这种情况。
        1. mmaxx 17二月2020 18:23
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          至于考试,我也认为。 让那些对考试受害者大喊大叫的人设法解决。 好像在苏联时代,每个人都在开悟。 2/3冷酷的三人一组,在生活中不需要任何东西。 在服兵役2年后,除了我之外,公司里的三个人又产生了读书或类似的愿望。 另外,任何事物的完全淘汰都至少会使一个人提高一些水平。
      3. mmaxx 17二月2020 18:19
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        与考试无关。 在苏联,没有考试。 而且我几乎不识字。 这些不是塔吉克人。 在SA中,士兵被降低到踢脚线以下的水平。 司机们追逐幸福来记录战士的行军。 机械在公园里腐烂了。 掌握军事专业才是最后的地方。 当然,必须对士兵进行纪律处分。 但是我们到处都是白痴。 在18-19世纪,这种方法很好。 现在这不起作用。 我经常听到:这台机器对征兵者来说太复杂了,对征兵者来说坦克很难,等等。 但是没有人灌输对服务的兴趣。
      4. slava1974 18二月2020 08:52
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        考试并不意味着有想象力的人被释放。

        如果您对考试感兴趣,您会感到惊讶。
        考试中的任务分为几类。
        1-从几个建议的答案中选择正确的答案。
        4-解决问题并写下正确答案。
        因此,对于刚开始学习的孩子,您的评论仅针对第一类作业的考试。
        最主要的不是它的复杂性,而是可靠性和可靠性。

        最主要的是效率。 它包括准确性,可靠性和可靠性。 但与此同时,武器在技术上可能会更加困难。 但是对于我军来说,这不是采用武器的障碍。
    2. Basmachi 17二月2020 10:52
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      完全相反。 这是群众军队的时代。 他们将不得不精确地进行大规模和廉价的战斗。首先,现代战争是一种补给。 没有它没有办法。 如果第二次世界大战期间德国师每天消耗300吨,那么现在是1,5-2倍。 没有可靠的前线,您可以终止供应。 其次,武器是为战争和消灭敌人(装备和人力)而制造的,武器越完善,消灭的速度就越快。 但是,难度越大,所需的时间就越长。 该行业实际上将没有时间满足需求。 好吧,每月生产2000辆坦克(如T-34)是行不通的。 而且任何武器的成本-更大的武器-都起着重要的作用。
      1. slava1974 18二月2020 08:57
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        完全相反。 这是群众军队的时代。 他们将不得不抗击大规模而廉价的战争。

        只有战斗经验表明相反。 我们的特种部队对抗17个大麦的例子300。
        我们的部队使用了大量的训练和现代武器,以庞大而廉价的武器制止了敌人。 没有发生损失。
        我什至没有谈论伊拉克大批拥挤的士兵和大量好的武器,这是一个高级敌人。
    3. Mikhalych 17二月2020 12:59
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      具有三个统治者的文盲农民群众军队的时代已经过去。

      和气刨? 俄罗斯冠军!
      同伴
    4. vkl.47 18二月2020 00:32
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      好吧,伊热夫斯克拥有一台带有平衡器的AK-107,我们可以按照这种方案制造轻型机枪和马克思主义的维纳枪,用聚合物代替某些东西就不会那么沉重了。
    5. 黄色泡泡 23二月2020 17:48
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      没错。
  2. 这篇文章什么都不是-从空到空的输血。
  3. Pessimist22 17二月2020 09:04
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    我在74年(第一次)使用AK1995m,当时它被认为是新产品,我真的很喜欢它,低脉冲,精确,在PSO的推动下,甚至在我看来,它比AKS 74更精确。
  4. Yrec 17二月2020 09:21
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    目前,哪种自动机更好,无论是AEK还是AK。 最主要的是,他们使用的5,45 / 7,62弹药已经用尽了克服现代NIB的能力。 在不太遥远的将来,当冲突的结果变得十分明显时,对立的各方将全部陷入NIB,这将是痛苦的。 在紧急模式下,您必须将新的弹药和武器集体收起来。 用最高委员会的话说:这从未发生过-再来一次!
  5. mihail3 17二月2020 09:23
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    我们还将看到其他内容。 直到最近,武器工厂对我们的精英们还是不太感兴趣。 没有足够的钱,有很多支票……但是当钱付给军队时,突袭者也是如此。 因此,总的来说,对于所有做出决定的人来说,他们都不会对武器的质量表示怀疑。 在小问题。 因此,请准备好使用不适当的武器,设备等制成的真正的vinigret。 等 然后“取胜”,以温和的话说不是最好的,而是最便宜的钱最大的钱...
  6. V.I.P. 17二月2020 09:30
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    浪费金钱。 它们如何超过AK 74数量? 拿起Ak 74,从FAB Defence上放下枪托和接收器的盖子,一个普通的手枪握把(可以通过更换护垫来调整刷子的大小),一个带有pikantini的前臂,一个可调节的百叶窗框架,并与Ak12和AEK进行比较。 看看谁会赢得标书)))).. ....将来它将与5,45口径相同。 他们将使用新的口径和弹药筒,新的Heckler Koch(有效火力600m)而不是ar-ok和m-ok来观察安默斯,接下来的追赶行动将是使用新的机枪和弹药筒。 ...这是一个简单的饮用预算。 苏联不会接受这种武器。 没有性能提升。 仍保持350 m时的有效火力,并且装甲穿透力相同....
    1. 上帝救了国王 17二月2020 12:47
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      拿Ak 74,从FAB Defence上套上枪托和接收器的盖子,一个普通的手枪握把(可以通过更换护垫调整到刷子的大小),一个前臂带picantini,一个可调螺栓框架
      并得到AK12。 立即为新机器提供套件要比抽垃圾更有利可图。
      他们将使用新的机芯和弹药筒,新的Heckler Koch(有效火力600m)来观察安默斯
      美国人拥有与我们相同的一切。 陆军的主要小武器是在5,56弹药筒下击中的自动步枪(在相同的400米处击中所有物体),在该弹药筒下装有半自动卡宾枪(SVD的各种类似物)
      苏联不会接受这种武器。 没有性能提升。
      AKM和AKMS或AK-74和AK-74m之间有什么增加? 他们做到了。
      1. V.I.P. 17二月2020 15:40
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        AK-74代替AK:Leche弹药重量-您可以随身携带更多,低脉冲弹药筒少5,45倍后座力,由于枪管抽出次数少,爆破精度更高,直接射击距离更高。 正是由于这个原因,他们接受了……美国人将军队转移到了口径416的新型HK-6,8步枪上。他们还更换了92枚贝雷塔手枪。 在zig-sauer上....在相同的力量下,特种作战人员选择了机枪zig-Sauer 338弹药筒(消音器和有效火力为2500 m !!!!这不是瞄准范围!即有效火力)
        1. 上帝救了国王 17二月2020 16:11
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          AK-74代替AK
          您想说他们没有对服务进行修改吗?
          美国人将军队转移到口径416的新步枪HK-6,8
          美国人没有转移任何东西;在各个军事单位之间,他们总是与弹药和弹药进行战斗。 在沙漠和山区作战时,他们会使用远程武器使部队饱和,而在丛林中,他们通常会积极使用冲锋枪。 但是,如果某些军队没有能力为每名士兵生产十套武器,那么在很长一段时间内,5、56和5,45将成为小型武器的基础。
      2. Doliva63 17二月2020 19:29
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        Quote:上帝拯救国王
        拿Ak 74,从FAB Defence上套上枪托和接收器的盖子,一个普通的手枪握把(可以通过更换护垫调整到刷子的大小),一个前臂带picantini,一个可调螺栓框架
        并得到AK12。 立即为新机器提供套件要比抽垃圾更有利可图。
        他们将使用新的机芯和弹药筒,新的Heckler Koch(有效火力600m)来观察安默斯
        美国人拥有与我们相同的一切。 陆军的主要小武器是在5,56弹药筒下击中的自动步枪(在相同的400米处击中所有物体),在该弹药筒下装有半自动卡宾枪(SVD的各种类似物)
        苏联不会接受这种武器。 没有性能提升。
        AKM和AKMS或AK-74和AK-74m之间有什么增加? 他们做到了。

        我不了解AKM和AKMS。 对于不同的用户来说这是同一件事。 他们之间可能是什么? 它们的重量略有不同。
        1. 上帝救了国王 17二月2020 19:51
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          我对AKM和AKMS不太了解……它们的重量略有不同。
          正是AK-12与AK-74m的不同之处仅在于塑料车身套件,简化的煤气管和时尚的百叶窗盖。 否则,就是N13的每个“优秀学生”都熟悉的那个老人。
          1. Doliva63 18二月2020 17:47
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            Quote:上帝拯救国王
            我对AKM和AKMS不太了解……它们的重量略有不同。
            正是AK-12与AK-74m的不同之处仅在于塑料车身套件,简化的煤气管和时尚的百叶窗盖。 否则,就是N13的每个“优秀学生”都熟悉的那个老人。

            嗯 是的,AKMS和AKM没什么不同(我不认为这种对接,因为它不会影响TX)。 显然,他们并没有给出很好的例子。 所以,是的,我不反对。
  7. EUG
    EUG 17二月2020 09:45
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    我并不经常遇到专业人士,但与我有机会进行交流的那些人在小武器的质量中将可靠性放在第一位。 根据他们的说法,其他所有事情都可以在“过程中”考虑到-准确性和快速烧成准备就绪,而可靠性只能通过定期清洁来稍微提高,而这通常是没有时间和精力的。 他们称赞拍摄时安静的声音。
  8. Strashila 17二月2020 09:54
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    “争端将由专业人员解决”,应在此处打上问号。 在过去的几十年中一直在进行比较数据。 AKA家族在比赛中一直是对手,但是经济总是决定一切,为此必须付出更多,才能获得百分之几的准确性。
    有一个假设,武器的精确度决定弹药和枪管,一切都取决于这两个组成部分。
    如果一个士兵不学习射击,您至少给他充耳不闻,至少给他一个超级超级枪管,效果将是一,零。
  9. Charikov 17二月2020 10:00
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    会拍摄的,是的,有关两台机器的视频都停滞了
    1. mark1 17二月2020 10:19
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      您想在那里看到什么?
      1. Charikov 17二月2020 22:28
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        专家比较
  10. Sahalinets 17二月2020 10:02
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    我仍然不明白我们那个时代可以谈论什么样的机器“复杂性”? 军队中只有41岁的文盲农民被召集,他们没有比犁更困难的东西了。 但是现在这是怎么回事?
    1. 咸的 17二月2020 10:09
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      Quote:Sahalinets
      现在这是怎么回事?

      关于the目结舌的人,他们甚至都没有看到犁,并且甚至可以在24岁之前打破螺栓,而不仅仅是一些AEK。
      1. mmaxx 17二月2020 18:27
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        有足够的防滑手。 但是我在这里读到了沙皇军队。 当莫辛步枪被引入部队时,士兵们对她感到非常不满。 Berdanka更加准确,它们是准确的。 射击增加了收到的钱。 因此,他们对服务有些兴趣。 他们有兴趣做得更好。
    2. PSih2097 17二月2020 22:24
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      Quote:Sahalinets
      但是现在这是怎么回事?

      哦,相信我,有些人会给妈妈不难过的41岁的文盲农民带来赔率...
  11. Sether 17二月2020 10:15
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    为什么不质疑同时测试这两台机器的士兵的意见? 毕竟,对他们而言,这是他们参战的必由之路,这是他们赢得胜利的选择。 为什么它更便宜,却没有更好和更有效? 胜利的代价是什么?
  12. 操作者 17二月2020 10:38
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    自今年年初以来,TsNIITochmash根据RF国防部的指示,一直在实施Sotnik全面计划,以创建有前途的小型武器及其弹药模型(NGSW的国内类似产品)。

    因此,AK-12和AEK-971-FSO 笑
  13. pogis 17二月2020 11:39
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    AKMS,AK-74,AK-74M,AN-94,AK-12,AEK-971,6机枪在服役,仍然是一个富裕的国家。
    1. PSih2097 17二月2020 22:30
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      引用:pogis
      AKMS,AK-74,AK-74M,AN-94,AK-12,AEK-971,6机枪在服役,仍然是一个富裕的国家。

      轴,雷暴,旋风,ADS / APS,ASH,AEK 973 ...
  14. Ingenegr 17二月2020 12:55
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    在“非常糟糕”和“令人作呕”之间进行选择不能是好是坏。
  15. Izotovp 17二月2020 13:05
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    在这两台机器的争执中,正常长度的枪管AM-17将获胜。 良好的重量,人体工程学,可靠性等...))
  16. 业余 17二月2020 13:08
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    AN-94“阿巴坎”号也投入服役。 他现在在哪里?
    1. PSih2097 17二月2020 22:25
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      在仓库中,在某些零件的怀抱中。
  17. 17二月2020 14:30
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    再说一次,我看到几乎所有文章都经常犯错误,并且根本不符合“争议将由专业人员完成”的口号。 您无需成为专业人士即可知道AEK971从未参与过AK12的对比测试,甚至没有人想比较它们。 因为A545参加了测试! 再次! A545,而不是AEK971!

    无论如何,在特种部队中使用它们时,如果没有静默射击功能,它们不太可能做到这一点,因为后者具有良好的旧口径


    特种部队很久以前就有VSS Vintorez和他的后代在9x39下使用,在这种情况下,绝对赢得了7.62。
    1. Doliva63 17二月2020 19:33
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      Quote:rait
      再说一次,我看到几乎所有文章都经常犯错误,并且根本不符合“争议将由专业人员完成”的口号。 您无需成为专业人士即可知道AEK971从未参与过AK12的对比测试,甚至没有人想比较它们。 因为A545参加了测试! 再次! A545,而不是AEK971!

      无论如何,在特种部队中使用它们时,如果没有静默射击功能,它们不太可能做到这一点,因为后者具有良好的旧口径


      特种部队很久以前就有VSS Vintorez和他的后代在9x39下使用,在这种情况下,绝对赢得了7.62。

      例如,什么Vintorez胜过AKMSN2?
      1. 17二月2020 21:19
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        首先,在三件事中,武器盒复合体是专门设计为狙击静音武器的事实。

        1.自动化操作不会产生任何响声,消声器可以更有效地消除击打声。 与带有消音器和美国弹药的AKM不同,Vintorez弹药筒确实可以归因于静音武器。
        2.在9x39时,弹药筒的相应命名法,包括允许击中受2-3级防弹衣保护的目标的弹药筒。
        3.准确度相当于狙击武器。 互联网上的干燥信息表明,螺丝刀的精度是AKMSN2的两倍。

        实际上,别无选择,因为Vintorez和9x39弹药筒是用公认的AKM(即其本身及其改进)使用的消音器和速度较慢的弹药筒的不成功替代品制造的。
        1. 勇敢 18二月2020 14:29
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          -您对特殊武器(螺丝刀轴)中较小的自动化lang门是正确的,但是PSB-1这样的设计比腔室(螺丝刀轴)更有效地降低声音
          -对于在其领土上的特殊行动,可以接受特殊武器(螺旋刀轴)的概念,但是对于敌方后方的侦察团来说则完全没有,因为在可能的正常战斗中,有限的力量可以解除武装
        2. Doliva63 18二月2020 18:10
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          Quote:rait
          首先,在三件事中,武器盒复合体是专门设计为狙击静音武器的事实。

          1.自动化操作不会产生任何响声,消声器可以更有效地消除击打声。 与带有消音器和美国弹药的AKM不同,Vintorez弹药筒确实可以归因于静音武器。
          2.在9x39时,弹药筒的相应命名法,包括允许击中受2-3级防弹衣保护的目标的弹药筒。
          3.准确度相当于狙击武器。 互联网上的干燥信息表明,螺丝刀的精度是AKMSN2的两倍。

          实际上,别无选择,因为Vintorez和9x39弹药筒是用公认的AKM(即其本身及其改进)使用的消音器和速度较慢的弹药筒的不成功替代品制造的。

          您根本不在主题之内。 例。 员工小组 没有狙击手,有侦察员。 如果需要,可以附加一个狙击手。 科尔·温托雷斯(Kohl Vintorez)是AKMS的替代者,这意味着其中一个侦察员(这是高级侦察员,城堡团体,团队团体)将获得这个奇迹,并且,如果有的话,将无法完全参加一场可能的战斗。 AKMS是另一回事-删除了PBS,改变了商店-您是一个成熟的战士。
          无需为SPN军队穿任何防弹背心,而且您可以在机枪射击Vintorez射程的范围内安全地射中头部-没有防弹背心可以节省。
          最后一个-“自动化拍板”将不会对从100 m范围内拍摄的任何人产生帮助。
          不是军队的玩具。
          1. 19二月2020 14:40
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            首先,让我们从一个事实开始,即您不了解BCC应用程序的细节,根本不了解它创建了什么任务以及为什么使用它。

            科尔·温托雷斯(Kohl Vintorez)是AKMS的替代者,这意味着其中一个侦察员(这是高级侦察员,城堡团体,团队团体)将获得这个奇迹,并且,如果有的话,将无法完全参加一场可能的战斗。 AKMS是另一回事-删除了PBS,改变了商店-您是一个成熟的战士。


            当该小组从没有PBS的AKMS开火时,操作显然失败了。 如果您不知道,那么BCC会用于需要静默执行的操作中,也就是说,即使使用PBS也无法从AKMS向他们射击。 没有PBS甚至更多。 可能没有BCC会创建。

            好吧,是的,特种部队已经反复参加了使用BCC或AS进行的全面战斗。 在车臣战争中使用这种武器的经验已得到充分描述,甚至可以在开源中获得。 特种部队被评估为严格和严格肯定。

            无需穿刺陆军特种部队的任何防弹背心,但您可以安全地使用机关枪对Vintorez进行射程 拍头 -没有防弹衣可以保存。


            然后立刻一切都变得清晰了。 您如何想象头部射击,例如快速移动的目标? 因此,您会知道-即使是用真正的狙击步枪,其子弹比声音还快,这是一项极其重要的任务。 坦白地说,这是技能的指标,远非步兵狙击手所能做到。 甚至为BCC设计的200-300米。 9x39的子弹是亚音速的。

            最后

            没有狙击手,有侦察员。


            难道像“本事中的男人”会混淆狙击手和狙击步枪? 如果您不知道,那么狙击手就是哨所,而狙击步枪就是武器。 狙击步枪不仅可以装备狙击手,还可以装备相同的侦察兵。

            最后一个-“自动化拍板”将不会对从100 m范围内拍摄的任何人产生帮助。


            以及它在哪里对您个人有效? 如果您不知道该怎么做,那么至少有军队在参战,这是9个人拥有电动步枪的人。 如果没有任何帮助,那么其他人将可以掩护,进入无线电通信并报告攻击,使用响亮的叮当声确定射手的大概位置并开始练习。 作为该组织的额外机会,地雷可能会开始飞过他们的头顶,甚至是Grad都将退出或被飓风覆盖。

            我已经对在一个安静的夜晚摧毁哨兵(或者摧毁一枚不可移动的手榴弹的保险丝,顺便说一句,真实情况)的例子保持沉默,那时周围的其余部分将立即听到一个非常有特色的叮当声,并且当该小组被摧毁时会发出警报。

            您不应该认为自己比现有的特种部队更聪明,也不应比苏联的克格勃和格鲁吉亚更聪明,而按其创建BCC的顺序。 要求之一就是在防弹背心上对目标的同样击败。 正是与他们一起,沉默和金丝雀复合体被评为不适合。
            1. 19二月2020 14:56
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              可能没有BCC会创建。


              顺便说一下,还有一把刀射击侦察兵。
            2. Doliva63 19二月2020 21:29
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              Quote:rait
              首先,让我们从一个事实开始,即您不了解BCC应用程序的细节,根本不了解它创建了什么任务以及为什么使用它。

              科尔·温托雷斯(Kohl Vintorez)是AKMS的替代者,这意味着其中一个侦察员(这是高级侦察员,城堡团体,团队团体)将获得这个奇迹,并且,如果有的话,将无法完全参加一场可能的战斗。 AKMS是另一回事-删除了PBS,改变了商店-您是一个成熟的战士。


              当该小组从没有PBS的AKMS开火时,操作显然失败了。 如果您不知道,那么BCC会用于需要静默执行的操作中,也就是说,即使使用PBS也无法从AKMS向他们射击。 没有PBS甚至更多。 可能没有BCC会创建。

              好吧,是的,特种部队已经反复参加了使用BCC或AS进行的全面战斗。 在车臣战争中使用这种武器的经验已得到充分描述,甚至可以在开源中获得。 特种部队被评估为严格和严格肯定。

              无需穿刺陆军特种部队的任何防弹背心,但您可以安全地使用机关枪对Vintorez进行射程 拍头 -没有防弹衣可以保存。


              然后立刻一切都变得清晰了。 您如何想象头部射击,例如快速移动的目标? 因此,您会知道-即使是用真正的狙击步枪,其子弹比声音还快,这是一项极其重要的任务。 坦白地说,这是技能的指标,远非步兵狙击手所能做到。 甚至为BCC设计的200-300米。 9x39的子弹是亚音速的。

              最后

              没有狙击手,有侦察员。


              难道像“本事中的男人”会混淆狙击手和狙击步枪? 如果您不知道,那么狙击手就是哨所,而狙击步枪就是武器。 狙击步枪不仅可以装备狙击手,还可以装备相同的侦察兵。

              最后一个-“自动化拍板”将不会对从100 m范围内拍摄的任何人产生帮助。


              以及它在哪里对您个人有效? 如果您不知道该怎么做,那么至少有军队在参战,这是9个人拥有电动步枪的人。 如果没有任何帮助,那么其他人将可以掩护,进入无线电通信并报告攻击,使用响亮的叮当声确定射手的大概位置并开始练习。 作为该组织的额外机会,地雷可能会开始飞过他们的头顶,甚至是Grad都将退出或被飓风覆盖。

              我已经对在一个安静的夜晚摧毁哨兵(或者摧毁一枚不可移动的手榴弹的保险丝,顺便说一句,真实情况)的例子保持沉默,那时周围的其余部分将立即听到一个非常有特色的叮当声,并且当该小组被摧毁时会发出警报。

              您不应该认为自己比现有的特种部队更聪明,也不应比苏联的克格勃和格鲁吉亚更聪明,而按其创建BCC的顺序。 要求之一就是在防弹背心上对目标的同样击败。 正是与他们一起,沉默和金丝雀复合体被评为不适合。

              如果您自己没有在特种部队/情报部门任职,您如何才能推断出需要什么和不需要什么? 根据媒体? 不认真。 我同意-在考虑特定任务的情况下向该小组提供武器。 然后,是的,如果有必要,其中一名侦察兵除了武器外还将获得密件抄送。 但是,这不能替代AKMS。
              1. 20二月2020 02:59
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                如果您自己没有在特种部队/情报部门任职,您如何才能推断出需要什么和不需要什么? 根据媒体? 不认真


                所以这个问题与您有关。 由于SPN已大量转移到BCC和AC,而对于AKMS,在很多地方甚至连美国弹药筒都没有留下,它们本身也不会因为没有用尽资源而被注销。

                因此,我说特种部队比您更了解那里的情况和需要的地方。 战斗人员自己不止一次地描述了原因,但是您来这里声称一切都不对。 为什么? 因为错了 我了解您没有考虑客观数据。

                然后,是的,如果有必要,其中一名侦察兵除了武器外还将获得密件抄送。


                好吧。 那只是“您的武器”,不过是AK-74(而不是AKMS)的一种修改。 其原因再次是平淡无奇且广为人知的。
  18. pischak 17二月2020 15:19
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    可以假设,两种机枪中的一种(而不是重量较小的AEK-971)仅在7,62版中即可“幸存”。

    指定了Koksharov机枪的“变型”,直径为7,62毫米 AEK-973!
    但是在竞赛“勇士”中,根据结果决定采用科夫罗夫机枪,其改型A-545(适用于5,45毫米口径)-grau指数6P67和A-762(7,62毫米)-6P68 。 外观有所不同(包括从呈现的照片到文章,尽管作者的文字中清楚地描述了A-545!)以及AEK-971和AEK-973的布局,其盖与接收器上部和Picatinny导轨一体制成,它可以固定瞄准镜,并带有一个带USM盒的手柄,该手柄向下倾斜在铰链上,并且在取下接收器的反冲垫后,将螺栓组取下。
    我认为,从设计的可制造性和可靠性以及拒绝明确的设计定型角度来看,科夫罗夫武器设计人员仍应使用该机器并进行工作—试图将其拖入60年代末和70年代初的设计表述中Konstantinov的平衡自动化样机(名称为SA-006)参加了1974年的比赛(其中AK-74样机被认为是获胜者)!
    原则上,如果科夫罗夫特人以开放的眼光“以崭新的眼光”看待他们的设计,他们将能够找到解决其“机器”问题节点的方法,并尝试 合理解决!。 毕竟,这个主意很好,其富有建设性的设计使我们失望,到目前为止还没有达到适当的高度,而是处于长达数十年的“创作过程”中, 几乎没有半个世纪没有实质性的“进化”!
    或者,对于科夫罗夫的武器设计师来说,“过程”本身更为重要,而不是最终结果,他们的设计自我要使这种“生命产物”满意? 眨眨眼睛
    有一个障碍,因为他们与AK-15(12)的伊热夫斯克对手有一条通向死胡同的明确道路;已经清楚地看到,最初由米哈伊尔·蒂莫费耶维奇·卡拉什尼科夫及其同伙奠定的,该计划的基础和构建“ AK概念”的主要方式是“安全的” “被遗忘的”和“经过深思熟虑和肤浅的”设计改进而进行的交叉核对”-好吧,这些伊热夫斯克·卡拉什尼科夫枪手根本不知道AK-47的制造历史(对一些“专家的评论”,他们想告诉我这种AK-47突击步枪据说是不,所以 AK-47 作者本人称呼它,不仅在第一个军事指示中以“秘密”为标题将其命名,而且他们知道全世界的这个“文学名称”!)及其“意识形态”? 他们如何在不了解和不考虑先前经验的情况下,创造出未来的良好武器设计? 微笑
    从MTK的记忆中:
    但是布拉贡拉沃夫将军收集了样本,继续了中断的谈话。 他劝我 尽可能多地阅读,研究与武器制造有关的一切,并很好地理解俄罗斯和外国的样品:“您需要先了解这一领域的工作:不了解旧的,就不会制造出新的!”!


    在7,62毫米口径的情况下,科夫罗夫机枪(在目前的化身中,没有对结构进行大刀阔斧的重新设计,也没有对自动化原理进行修订),结合多种指标,肯定会输给更简单,更可靠的AK-15(12)! 但是AEK-971和AEK-973也具有直接的伊热夫斯克竞争对手AK-107和AK-108,并且具有平衡的自动化功能! 眨眨眼睛
    恕我直言,
  19. pischak 17二月2020 17:08
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    顺便说一句,根据示例与SVT步枪!
    战争时期的火药(租借交货,燃烧过程中粉状气体的压力图完全不同)和替代战时制造的弹药筒对LIGHT的可靠运行没有贡献! SVT-40是轻量级的F.V. Tokarev(应ArtKom战前委员会的要求)设计,具有先验削弱的零件截面(专为制造经过适当热处理的合金钢而设计,“在狭窄的公差范围内进行的高技能加工,对此毫无帮助”) “并且在战争期间,由来自各种eratz替代品的经过严格训练的工人制造,根据扩展的公差和磨损的工具,甚至对关键零件进行了粗糙的表面处理!)
    毕竟,SVT(及其自动版本AVT)几乎是在战争结束前由一家撤离的武器工厂生产的-“高成本”阻止了这种情况吗?

    “ Mosinka”是手动装弹,其“功能”在很大程度上取决于军事制造的替代弹药和火药替代品(包括外国的替代品)的质量,就像她在创建原始1891时一样(前身是“缩短”的步兵步枪被缩短了) “ 1891/30型步枪)”的设计是基于ersatz的材料和战时的生产质量!
    因此,这是批量生产的重中之重,而不是因为“昨天的农民(无需鲁to地唱着“ Perestroika的歌曲”)-被召集给红军的苏联集体农民在很大程度上是有文化的,而不是一个在沙皇统治下,甚至我们的敌人和其他不良愿望也意识到了这一点!)”,更不用说城市无产阶级,工厂工人,年轻人,完全由OSOAVIAHIM覆盖的年轻人和技术知识分子! 眨眨眼睛
    1. IS-80_RVGK2 17二月2020 20:08
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      引用:pishchak
      被征召入红军的苏联集体农民在很大程度上具有技术能力

      是的,他还了解了群论,量子物理学,并阅读了黑格尔的原著。
      1. pischak 17二月2020 21:30
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        hi 我很感激幽默,但是在您那尊贵的IS-80_RVGK2小说中,“量子(我完全承认,以个人的好奇心在农民的小屋阅览室里阅读,与党的相识相提并论”是“黑格尔的精选作品,绝对是某些东西,但是”意识形态“布尔什维克党永远不会放任自流”的问题,特别是因为有大量的“没收”资金,此外还有“新政府”大量发表的文献,包括来自地方土地所有者的图书馆,其中许多人以及他们的仆人是受过良好教育的人,具有广阔的视野和多边知识! 是 )“上下文看起来像是“杂耍”,不是吗? 微笑

        虽然与此同时,在20到30年代,著名的行星际飞行理论家-康德拉季克(Kondratyuk)担任了乡村面粉加工厂的负责人(他的真名被我遗忘了,但如今却在我的脑海中回旋,以备不时之需,但现在我不记得它了。 请求 ),以20年代出版的一本小型小册子为基础,并通过理论计算得出,在60年代,美国人建造了飞往月球的航班!
        还有一位普通的省级教师康斯坦丁·齐奥尔科夫斯基(Konstantin Tsiolkovsky),对于同样充满好奇心,农民和城市人的他们,他们如此讽刺的压力(?)也以一种易于理解的形式列出了他的“宇宙理论”!

        因此,在战前苏联,并不是所有的事情都让技术素养感到悲伤,就像任何“自由派”在我们身边唱和唱歌一样,并且那些没有批判性思维,不寻求(独立地提取和分析所获得的知识)来扩展自己知识的人,无意间“哀悼之歌”。视野和有自己的见解!

        亲爱的,也就是IS-80_RVGK2,我很高兴为您明确尝试“黑色幽默”和表现出的好奇心(以及科学术语的知识) 好 ),但对过去的“嘲笑”和对普通农民的技术才干的怀疑也是一个负号(而我,尽管是一位出色的机械工程师,也是农民的根基,但他们还是乡村农学家,护理人员,教师,细木工和木匠,他们自己,勤劳的农民(根据自己的理解,用自己的双手,用必要的用具和各种农具建造房屋,以及用完全木制的机械建造的风车!),这些在我在乌克兰南部的祖国土地上仍然被人们很好地记住了-东部,历史悠久的新俄罗斯! 是 ),因此,“加减”,最后我不加减,也不要怪我! 没有冒犯的意思! 眨眼
        1. IS-80_RVGK2 17二月2020 21:39
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          您了解从内战胜利到第二次世界大战开始有多少年了吗? 20年。 您能想象在这种情况下将技术素养提高到所需水平的情况吗? 他们尝试过的事和可以做的事是可以理解的。 但是20年太少了。
          1. pischak 17二月2020 22:11
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            hi 我当然知道! 20年很多,这是整整一代! 特别是如果您不浪费时间,但要学习和构建!
            我的父亲是在顿河上长大的那些技术素养,思想研究,战前的农民之一,然后在被剥夺财产之后,整个家庭都搬到了斯大林采矿小镇(今顿涅茨克)。
            从一个简单的步兵开始,他成为了炮兵,而他的弟弟,我的叔叔瓦尼亚从战争中撤退,到战争结束时成为了坦克驾驶员!
            妈妈的叔叔伊凡(Ivan)于10年1945月XNUMX日在布尔诺附近去世,他在战前刚刚完成了一所乡村学校的学习,他也非常了解这项技术,可以独立地理解其设计并修理任何机械,包括缝纫机。
            妈妈的叔叔佩特卡(Petka)于1937年去世,他只学习了一所乡村学校的几节课,然后坚持从事自我教育,掌握了许多技术专业,并担任过矿山电工...
            因此,凭借这些农民的技术素养,他们获得了完整的命令,而父亲并没有抱怨他战前已死的许多同行在技术上都是文盲!
            相反,在农村,然后在上班的年轻人上夜校,战争爆发前,我父亲得到了我一门如此全面的(最重要的是应用了!)关于物理和数学的知识,我在“高级”高中的“发达社会主义”下学习太神奇了!
            因此,我们无非超越德国人(包括在各种设备的生产和操作中!)自然赢得了胜利! 是
            1. IS-80_RVGK2 19二月2020 09:53
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              您的亲戚,朋友,熟人的经历是亲戚,朋友,熟人的私人经历。 除技术素养水平外,还有其他各种因素。
              1. pischak 19二月2020 13:36
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                hi 我很高兴您能理解并认可我的《 Huge Plus》! 好
                正是关于这些 其他各种因素真的很预定 在战争时期,例如,托卡列夫步枪的自动装弹功能不可靠(因此丧失了其在所有方面都比更简单,更可靠的1891/30型Mosin步枪和基于它的卡宾枪的“自动装弹优势”),我在评论的第一部分中写道“ CBT示例。” 是
  20. Dzhon22 17二月2020 20:22
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    在3个部分中,AEK比AK更复杂。 我们可以谈谈什么设计复杂性? 这不是具有隐形过程的电子产品。 一切都可以感受到。
  21. el_soldado 18二月2020 15:10
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    从头到尾都是多么奇妙的ir妄
    一些例子:
    1.建议使用6P67和6P68自动步枪-这不是AEK-971。 它的发展。 但不是他。
    2. AK-12已被订购150万辆,正在向部队交付。 有人听说过6P67的订单吗?
    3.在AK-12上,即使拆装后的光学器件也不需要重新拍摄,它已经在多架民用TR-3上进行了测试,否则即使是军方也可能失败
    4.关于CBT的问题,作者显然也不是最新的。

    像这样
  22. Maxxx 18二月2020 15:36
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    对于那些对哪种机器感兴趣的人来说,它打算替换AK(顺便说一句还不错)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/АН-94
  23. 讨厌 18二月2020 19:19
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    赢得AK-74M和PM。
  24. IL-64 22二月2020 23:33
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    有趣的是,作者亲手感受到了AK-12? 特别是它的接收器盖? 从不完全拆卸后必须重新拍摄光学元件的结论是从哪里得出的呢? 根据兵役回忆或NVP的教训? 是否有政府的愚蠢行为? 他们也是设计师吗?
    我引用如下:
    “ AK-12接收器封面的技术任务是提高小型武器的作战特性。
    技术结果是确保击发时盖子的稳定位置,以及相应的瞄准器,该瞄准器安装在盖子的杆上,拆卸和随后安装后,盖子的位置均匀。
    通过在小臂中将盖子固定到接收器上来解决此问题:
    -在前部-横向移动的闩锁,其与盖的突出部中的孔和相对于接收器固定的块中的孔相互作用;
    -在后部-弹簧加载的滚轮,后者可以在盖的凹槽中纵向移动,并与在接收器对接板上的突起中形成的棱柱形凹槽相互作用。
    闩锁限制了除旋转外盖的所有移动。
    装有弹簧的滚轮可自动安装在背板的棱形凹槽中,选择所有可能的间隙,并与盖子的凹槽表面相互作用,从而在拍摄时能够稳定返回其原始位置,以及在卸下和后续安装后盖子的均匀位置。
    从这里获取(仍然有很多有趣的东西,包括带有剪切的图纸。是的,您必须能够阅读图纸)
    http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/32-ak5pokolenie/250-ak12techabout
  25. 黄色泡泡 23二月2020 18:10
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    卡拉什尼科夫突击步枪还不错,但不要忘记,您始终需要替代品。 卡拉什尼科夫(Kalashnikov)凭借自己的权威和粗俗态度击败了优秀的设计师。 在克里姆林宫,一挺机枪尼康诺夫 58-59岁 有什么价值! 卡拉什尼科夫没有机枪参加比赛时,机枪已经在传送带上了,两年后,机枪被部队拒绝,击败了克里姆林宫,卡拉什尼科夫的权威完成了他的工作。 YPC机枪卡拉什尼科夫完成了30年,他是世界上最好的! 如果他们带来了机枪尼科诺夫? AEK 971和其他出色的作品应该与卡拉什并存。