“俄国人从这场战争中没有获得任何收益。” 第二次世界大战与现代德国

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纯德军


故事 在战后的德国,就像在其他任何国家一样,它也在发展。 它的第一个革命是“纯国防军”的神话,据说它并没有染指东线的犯罪。 值得回顾的是,一万名军官和10名将军几乎从国防军直奔联邦国防军。 显然,北约军队确实需要在战斗中经过测试的经验丰富的军事人员,才能将这些经验传授给德国联邦国防军的未来精英。 44年3月1952日,康拉德·阿登纳(Conrad Adenauer)在联邦议院发表讲话时说:

“我们坚信,尽管近几年遭受了种种种种责骂,德国士兵的良好声誉和成就仍然与我们的人民息息相关,并将继续如此……我们的任务-我确信我们将解决这一问题-应该是道德的综合具有民主的德国士兵传统的价值观。”

实际上,在80年代初期的德意志联邦共和国,正是Einsatzgruppe党卫军和SD将所有罪行归咎于东线,使国防军拥有一支干净而专业的军队。 但是,对研究对德国平民与苏联平民的待遇进行了详细描述,并“始终如一”地一直受到尊重。




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这种对“一尘不染的国防军”的居高临下的态度很简单地解释了-超过一千万的士兵在东方军中服役,也就是说,在每个德国家庭中,都有一个来自国防军的人。 如何命名普通士兵,官兵和将军的战争罪犯? 仅在10年代初期,德国才间接承认了国防军的罪行,当时大多数肇事者年事已高或已死。 组织了将国防军和大屠杀直接联系起来的展览,揭示了军队在种族灭绝中的主要功能-犹太人的识别和鉴定,集中营的建设以及不幸的滋生。 历史学家J. Ferster揭露了德军及其在第二次世界大战中的作用,他说:

“痛苦的事实是,国防军成为希特勒在东方的种族和意识形态战争中的自愿助手。 关于大屠杀,国防军的行为各不相同-凶手,助手,帮凶。”

但是,并非所有德国的历史学家都认同这一观点。 让我举一个例子:雷默(F. Remer),他描述了东线战争的激烈性质,并间接地将苏联军队与纳粹一起归咎于此。 根据罗默(Roemer)的说法,问题是在竞选初期,双方都沾满了鲜血,以至于“排除了恢复到“正常欧洲战争”形式的可能性。 这种观点,以及对国防军罪行的承认,也发生在现代德国。


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汉堡社会科学研究所在2001年组织了一次巡回展览《国防军的罪行》(Verbrechen der Wehrmacht-Dimensionen des Vernichtungskrieges 1941 bis 1944),并在德国社会掀起了一场大丑闻,并出版了同名书籍。 德国社会的保守派人士(我们称之为)对此公开表示不满,因为这里的国防军再次出现嗜血聚会。 根据这部分人口,将SS罪犯和诚实士兵区分开来是更正确的。 在展览中,他们展示了A,B,C和D四个战斗小组的工作成果,每个小组都由该营决定。 这些党卫军在“中央”,“北方”和“南方”陆军集团的框架内开展工作,并在与国防军后方部队的明确协调下于1941–42年摧毁了平民。


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这次展览的有趣背景。 她出生于1995年,组织者Jan Philippe Reemtsma在开幕式上说:

“这次展览的目的是展示规范与犯罪之间的界线有多不稳定,以及自愿参与屠杀的范围有多大。”

几年来,该展览在德国各地进行,引起了愤怒(“反历史宣传节目”)或来自国防军老兵的反思。 一位二战老兵说:

“从1941年起,我一直是国防军的一名简单士兵,直到在俄罗斯,意大利,法国和德国战争结束,如果我最终尝试分析国防军在战争中的作用,我不会感到任何伤害。 不幸的是,有关罪行是由党卫军实施的,而国防军始终保持高尚和纯洁,这与现实不符。”

1999年,某个波兰人Bogdan Muzialu表示,展览中的1433张照片中有一些并没有记录到国防军的罪行,而是记录了NKVD的惩罚性行为。 展览暂时关闭,结果发现实际上只有20张照片与国防军无关,但记录了芬兰和匈牙利部队的行动以及NKVD的行动。 在2001年,国防军犯罪恢复了工作,至今没有更多此类指控的报道。 但是,她激起了明确的反响:德国基督教民主联盟仍然认为这是挑衅性的,侮辱了对“诚实和高贵”的国防军的记忆。


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与国防军的罪行有关的一个重要问题是计数东线染有鲜血的无辜者的人数。 在这里,德国历史学家没有团结。

具有民主思想的科学家说,国防军的60%至80%的人犯了罪行,大约有6-8百万人。 慕尼黑历史学家Dieter Paul认为这是胡说八道,谈到了数以万计的士兵-这种观点现在在保守的德国机构中非常流行。 历史学家乌尔里希·赫伯特(Ulrich Herbert)与民主党人不同意:他和他的同事罗尔夫·迪特尔·穆勒(Rolf DieterMüller)辩称,在国防军中,只有5%的人员参与了屠杀。 历史学家G.诺普(G. Knopp)在“国防军的历史”一书中或多或少地提出了合理的解释:

“当然,不能沉迷于幻想。 参加敌对行动并驻扎在第一线后方的士兵很难分为“好”和“坏”。 前线士兵和后方士兵是世界观刑事战争的一部分,通常只有案件才能决定该士兵是否成为罪犯,例如,该单位是否被派去对抗游击队。 鉴于3,3年1941月参与战争的1942万德国国防军士兵,以及在7000年中之前消灭了8000至XNUMX名俄罗斯政治工作者的事实,目前尚不清楚大多数士兵将如何保留不参与这些罪行。”


最重要的是对大屠杀的内


在现代德国,提到纳粹主义历史时走在前列是第二次世界大战期间犹太人大规模灭绝的错误。 向纳粹犯罪学习-奥斯威辛集中营的经验教训-是德国学校教学历史中不可或缺的组成部分。 在学校教科书中纳入关于大屠杀历史的材料与“克服过去”有着千丝万缕的联系,这是从第三帝国历史向全国学习的复杂过程,呼吁道德净化,感知和理解纳粹主义的真相,在极权主义思想,种族主义和军国主义。 这正是30年代至40年代历史上官方的观点,当然也有权利。 此外,可以说,大屠杀的历史应该在俄国学校中进行更详细的研究,但不幸的是,现在还没有观察到。 从这个意义上讲,以德国学校历史书籍为例非常有用。 然而,对现代德国人对第二次世界大战现实的看法的进一步研究令人费解。

让我们举出德国学者对历史记忆问题的看法。 科隆的G. Zimon教授声称,并非所有体育馆毕业生都知道巴黎曾经被法西斯部队占领。 比勒费尔德大学的M. Keyser博士说,总的来说,德国学校已经制定了一个统一的计划来教授第二次世界大战的历史,这完全可以说是不对的-这全都取决于教育机构所处的土地。


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在德国专业人士看来,这仍然是一场战争。 因此,提到的比勒费尔德大学的亨特·亨氏博士发表了如下私人声明:

“俄罗斯人从这场战争中没有获得任何收益,他们只遭受了损失! 这不是一场伟大的爱国战争,而是一场小精英战争,一场食欲主义者和教条主义者的战争……如果您造成40万人丧生,这是什么样的胜利? 这是什么胜利? 这是将军而不是人民的胜利! 但是作为科学家,作为社会科学领域的专家,我不能说俄罗斯人赢了! 根据我的方法论和道德立场,我是个人主义者。 我只考虑特定的人,关于俄罗斯人。 我不认为俄罗斯。 我看到成千上万没有儿子和配偶的男女尸体。 如果有那么多人死亡,那就意味着没有胜利! 他们都必须参加葬礼,而不要举行游行和示威活动! 这是XNUMX世纪的行为! 从某种意义上讲,这是所有犯过这些错误的政客和将军们的康复! 但是胜利意味着什么? 俄罗斯人是什么人进入柏林的? 但这在我们时代意味着什么? 在弗雷德里克大帝时代,这意义重大。 还是在凯撒时代。 在我们这个时代,千百万人被杀无可避免! 而谁赢了呢..这样的代价是白白付出了! 但这是我们的主意。我们现在谈论的是人的代表,而不是经验事实。 战争的结果不是欧洲的解放,而是原子能的冷战。 武器 和所有的剥削。 欧洲的解放是发动发展中国家战争的代价。 这些是东西方之间在各种势力范围内的示威战争,在这些战争中有数百万人被杀害和死亡……由于所谓的力量平衡,而这种力量实际上不存在,因此被剥夺了权力。 这就是所有意识形态! 我认为,这种思想是下一场战争的前提。 9月XNUMX日,您应该参观自己的墓地和碑林,记住那些不知道为什么死去的年轻人!”

这场长篇小说中最令人不快的是,在我们许多同胞的心中,这种事情飘忽不定,他们常常敢于大声疾呼。

如上所述,德国“有罪感”的关键思想是对犹太人的大规模种族灭绝负有责任。 在较小程度上,据说是关于疯子的杀死和吉普赛人的破坏。 为了对法西斯帝国的苏联战俘的命运进行指责,人们可以回应:“您对德国战俘的感觉如何?” 在德国的学校中,人们对列宁格勒的严重围困历史没有给予足够的重视,因此,很少有人能清楚地说明这一点。 纪念德国人的第二和第三位是纳粹在苏联共和国犯下的战争罪行。 但是,关于第三帝国的敌对行动所造成的经济损失这样的“小事”,通常是不言而喻的。


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同时,伯恩哈德·施林克(Bernhard Schlink)的小说《读者》(The Reader)在好莱坞拍摄,并被学校文学课本收录。 让我简要回顾一下情节:15岁的Michael Berg与36岁的Hannah Schmitz会面,这件事开始了,交替着通过一个年轻人的嘴唇看书-Hannah无法阅读。 结果证明,施米兹在战争年代曾在奥斯威辛担任监督员,并判处三百名囚犯死亡。 接下来的讨论是关于“机制中的齿轮”和链中的小环节,她“无法打破”。 通常,在书中,甚至在同名电影中,甚至形成的图像,如果不是对汉娜的同情,肯定会引起同情。 我必须说,要在德国学校学习这本小说,需要使用许多教具,这些教具将逐步说明使用“阅读器”的方法。 我们注意到,女主人公汉娜·施密茨的生活是从赫敏·莱茵(传记·布劳恩斯坦纳)的传记中写下的,著名的“纳粹猎人”西蒙·维森塔尔(Simon Wiesenthal)于1964年在纽约被捕。 这位在马伊达内克(Majdanek)受过良好教育的女子很快就升任该营地女性部副司令,并从囚犯那里得到了“ Mare”的绰号(她用锻造的靴子踢妇女和儿童)。 迈克尔在《读者》(Reader)一书中温柔地称呼他亲爱的汉娜(Hannah)为马,因为她“柔滑细腻,身体强壮”。 这就是现代德国教学法!
156 评论
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  1. +11
    19二月2020 05:21
    合法性的主题是:战争中的权利是不稳定的概念……当有组织地蓄意破坏一个人时,形式上,形式上,没有形式上,出于必要性,偶然地,战争是对人的生命权的侵犯。
    选择战争的人已经超越了别人的生活...
    1. +27
      19二月2020 07:15
      纯德军

      在纳粹方面参加了人类历史上最可怕,最不人道的战争- 是责备 (应对纳粹带来的悲伤)。 他们的任何参与者的内和犯罪程度已经是一个细节。
      1. +23
        19二月2020 07:38
        俄国人从这场战争中没有获得任何收益,他们只遭受了损失!

        那是一场神圣的战争。 牺牲和付出的能力 任何价格 为了胜利和他们的国家得救,苏维埃人民比其他所有不能这样做的人民更高。
        1. +8
          19二月2020 11:00
          西方一直在努力重写历史。 而且我们不必坐着不动。 需要一个新的纽伦堡。 有必要谴责纳粹欧洲联盟的犯罪行为。 有必要谴责匈牙利人,捷克人,斯洛伐克人,罗马尼亚人,芬兰人,瑞典人,丹麦人,荷兰人,意大利人,西班牙人,法国人,克罗地亚人和其他欧洲污秽者。
          1. +1
            19二月2020 22:24
            我百分百地同意你的意见,但是首先我们需要抓住所有同胞并将他们的驴子流血,因为各种各样的“对不起,我们很残酷”,我们“对德国囚犯进行了恶劣的对待”,所有的“科尔男孩”。 这样一来,就连我们从胜利中一无所获,欠我们所有人的想法……索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)和奥尔巴茨(Albats _ey)的所有追随者。
        2. 0
          20二月2020 00:48
          Quote:Stas157
          为了他们国家的胜利和救赎

          我们失去了数百万人,但纳粹分子想摧毁更多。 我们不允许这样做。 我们打败了他们。
    2. +20
      19二月2020 07:25
      甚至提出一个问题是很奇怪的:俄罗斯是否由于伟大卫国战争而获得了一些东西。 战争是防御性的,不是掠夺性的。 人口和经济损失都无法与德国或盟国相提并论。 几乎没有赔偿形式的赔偿。 然后-向正在解放的其他国家提供经济援助-尽管它们自己在粮食和商品方面存在巨大问题。 有收购,但不能与损失相提并论。 hi
      1. +16
        19二月2020 07:54
        Quote:bessmertniy
        甚至提出一个问题是很奇怪的:俄罗斯是否由于伟大卫国战争而获得了一些东西。

        这次收购是巨大的-我们的国家和人民被征服了 生命与发展权纳粹想剥夺我们。

        侵略者在他的巢穴中被摧毁。

        这是德国人无法理解的胜利。
        1. +12
          19二月2020 12:07
          德国人很幸运,俄罗斯人民表现得像“野蛮人”一样,表现出同情心和宽宏大度,因此,如果他们表现得与苏联“文明”法西斯主义者一样,那么德国的损失实际上可能超过40万。
      2. +18
        19二月2020 07:55
        俄罗斯人已经立于不败之地。 在任何战斗中,如果您不顾一切取得胜利,那么遭受的伤害只会增加胜利的价值。

        俄国人不仅从法西斯主义者和褐色鼠疫中拯救了自己,而且拯救了全人类。 然而,人类的某些“进步”部分已经忘记了这一点,并不再感激。
        1. +11
          19二月2020 07:59
          Quote:Stas157
          但是,人类的某些“进步”部分忘记了这一点,不再感激不已。

          由于历史是推翻过去的政治,所以这些“进步的”个人最容易接受西方关于卫国战争的观点。 因此,后苏联的伪造者和其他类似的人认为反苏的历史伪造是通往西方的最短路径,这是他们的目标。
          1. +5
            19二月2020 17:42
            因此,后苏联的伪造者和其他类似的人认为反苏的历史伪造是通往西方的最短途径,这是他们的目标。

            同事,您绝对正确! 尽管俄罗斯发展的动力将取决于隐藏在西方的战利品并将其亲戚带到那里,但承认冷战失败的失败主义者和谴责苏联过去的“变形者”,这些人以不人道的游戏规则为基准,并以叛徒为自己谋取私利,但改写历史并非如此只会继续,但是会进步。 在挥霍无聊的忧虑表达下,他们掩盖了扭曲事实的努力,而不是真正的努力。
  2. +17
    19二月2020 05:25
    此刻,我伸出手从书架上拿出了《尼伯斯克审判》一书。 它用照片说明了一切……从这本书来看,整个德国民族只是个败类,这就是我的想法。
    1. +8
      19二月2020 05:43
      并非如此。 纳粹德国的大多数居民-是的。
      1. +5
        19二月2020 05:50
        就是这样 绝大多数。 几乎一切。
      2. +2
        19二月2020 06:37
        Quote:克拉斯诺达尔
        纳粹德国的大多数居民-是的。

        多么有趣的位置。
        1.希特勒的德国人和阿登瑙尔的德国人是同一个人。
        2.您个人准备好为两个国家支付所有账单吗?
        1. +10
          19二月2020 06:55
          1)已经在这里写过-45年的慕尼黑有一个故事。 美国人向德国人展示了集中营。 作为回应,德国人-我们一无所知。 然后发现犹太人。 以及隐藏这些犹太人的慕尼黑家族。 市民宣布抵制,因为 庇护犹太人的人毁了他们苗条的“我们一无所知”。
          2) 微笑 由于对克里米亚的制裁和油价下跌,人民的购买力下降使我的收入减少了很多倍。 伊朗与以色列的对抗限制了我的机会和收入。 我亲自付款 hi
          1. +1
            19二月2020 07:37
            Quote:克拉斯诺达尔
            隐藏这些犹太人的慕尼黑家庭。 市民宣布抵制,因为 庇护犹太人的人毁了他们苗条的“我们一无所知”。

            是的 有什么消息 在纳粹德国发现co弱的伪君子?
            Quote:克拉斯诺达尔
            我亲自付款

            您确定支付足够吗? 在我看来,对第二次世界大战的罪行如此担心的作者和评论员似乎并不认为德国马克在第45年的购买力下降足以弥补德国人对近邻和远邻带来的不便。

            顺便说一下,具有购买力的局势与克里米亚无关。 奥巴马经常这样做,在成就中写下了日期的随机巧合。 也就是说,俄罗斯的地缘政治成就和石油价格的反转。
            1. +3
              19二月2020 08:22
              好吧,这是什么新闻-纳粹德国的大多数居民都是败类。
              您是否将俄罗斯和以色列在英属维尔京群岛的行为吞并克里米亚与在纳粹发起的战争中裁减数百万平民相提并论?
              至于石油-价格下跌是麻烦的一半,而俄罗斯人则不再需要廉价的长期资金。
              1. -1
                19二月2020 09:02
                Quote:克拉斯诺达尔
                大多数纳粹德国人都是败类

                他们不是英雄。 这是不同的。
                Quote:克拉斯诺达尔
                您是否将俄罗斯和以色列在英属维尔京群岛的行为吞并克里米亚与在纳粹发起的战争中裁减数百万平民相提并论?

                你们有一场小战还是一场大战?
                Quote:克拉斯诺达尔
                另一半则是切断俄罗斯人与廉价长财的联系。

                不管怎么说,俄罗斯人长期以来一直在挣钱。 任何需要它的人都会带Nabiullina。 碰巧没有后坐力。
                1. +3
                  19二月2020 09:43
                  1)不要成为英雄-这不是通过隐藏犹太人来代替自己和家人。
                  做个卑鄙的人就是抵制那些做过的人。
                  2)为了避免“生存空间”,“种族斗争”和其他混浊,我与数以百万计的人一起避免了友好人群(克里米亚)和我自己的(以色列)的损失。
                  3)对于Elvira Sakhipzadovna将会接受的人,不可撤消的是-不得超过人口的0,3%)。 商业活动下降-是的,这打击了所有人
                  1. +1
                    19二月2020 10:27
                    Quote:克拉斯诺达尔
                    商业活动下降-是的,这打击了所有人

                    她倒不是因为奥巴马。 在俄罗斯经济中,资金过剩;没有人愿意投资。 出于明显的原因。

                    Quote:克拉斯诺达尔
                    削减了数百万美元

                    非常好
                    到什么时候您都没有对希特勒的抱怨? 39月40日? 五月四十 41月XNUMX日?

                    Quote:克拉斯诺达尔
                    做个卑鄙的人就是抵制那些做过的人。

                    你真厉害 假设我同意你的看法。 但是
                    您还记得Akhejakova关于乌克兰的声明吗? 在此之后,包括在这个论坛上,他们说了什么并继续对她说呢?
                    1. +2
                      19二月2020 10:34
                      1)美国最大的石油消费国之一的页岩开采导致石油价格下跌
                      2)自1889年XNUMX月以来。
                      3)再一次-您正在比较不同的事物。
                      1. 0
                        19二月2020 11:36
                        1.您知道不是奥巴马为克里米亚发明了水平钻孔技术吗?
                        2.希特勒小而卷发的时候。

                        就是说,欢迎吞并Sudeten的德国人已经败类了?
                        3.规模不同。
                      2. +3
                        19二月2020 11:51
                        1)我完全理解))
                        2)是的-从出生开始。 德国人对吞并Sudet的反应并没有打扰我-他们对邻居的迫害,东线的灭绝战争,战俘对奴役的态度等让我感到沮丧。
                        3)好吧-俄罗斯吞并了整个乌克兰? 以色列在历史上至少曾经发动过一次战争来摧毁自己的国家地位吗?
                    2. +2
                      19二月2020 10:56
                      Quote:八达通
                      到什么时候您都没有对希特勒的抱怨? 39月40日? 五月四十 41月XNUMX日?

                      许多人对此问题有不同的答案。 我认为直到1941年XNUMX月为止,俄罗斯人和苏联对Giitler都没有任何疑问。
                      英国人,直到1939年。
                      波兰人-可能是同一回事。
                      意大利和西班牙-问题是这些问题是否有趣。
                      拉丁美洲/美国? 回答你自己。
                      犹太人? 自1933年以来出现了一些问题。
                      对于许多人来说,这是非常个人的。
                      1. 0
                        19二月2020 11:44
                        是的,她的生活很复杂。

                        让我提醒您,我们讨论了公民对其国家行为的责任。 例如,赫斯(Hess),他在第二次世界大战中曾在英国监狱中度过。 或龙马(Ryoma),他在34时被希特勒(Hitler)命中,并在犹太人面前指责了一下。
                      2. +4
                        19二月2020 11:53
                        您是说不能一概而论吗? 我同意 义大利人是义军吗? 是的 大部分是变态和恶棍? 是的
  3. +2
    19二月2020 05:28
    获奖者写的故事..这是当获奖者也明确承认自己的错误时,事实证明是钢筋混凝土真相! 在本世纪!
    当经过一个步骤,修饰一个步骤,修饰另一个步骤时,结果发现某些东西不能作为CENTURY!的历史基础!
    令人遗憾的是,由于不是...我们祖先的人们的愚蠢,他们试图用鲜血偷走被征服的胜利!
    1. +15
      19二月2020 07:26
      引用:rocket757
      令人遗憾的是,由于不是...我们祖先的人们的愚蠢,他们试图用鲜血偷走被征服的胜利!

      他们为什么要努力,他们已经偷走了我们祖父为死而战的所有东西,没有一个国家,没有苏联力量,没有公共财产,但是野蛮的坎普拉多资本主义。
      1. 0
        19二月2020 07:33
        人们在的时候,什么都还没完!
        1. +1
          19二月2020 22:32
          不幸的是,获胜的人分歧很大,其中一部分人已经把叛徒带到了旗帜上,反对自己的父母和祖父。 我再一次相信Gogol N.V的天才。
          1. +1
            20二月2020 06:52
            的确如此,现在我们是一个四分五裂的人……历史上不止一次发生这种情况。
            弱势人民消失了,但这不是我们的选择。
            我们将应我们人民的要求,尽可能地恢复,聚集。
            什么都没有结束...当它开始时,我不能说,但这是必要的。
  4. +9
    19二月2020 05:31
    如果您造成40万人丧生,这是什么胜利?

    扎绳
    弗里茨自由对待数字,如纪念馆……将不存在的摇杆和零点归因于
    我从不相信德国人的历史...现在他们已经积极参与操纵事实...自车臣战争以来就注意到了这一点...当时德国记者不加注视操纵事实...这些都是骗子。
    至于我们获得了什么,我们失去了什么...我会这样说。
    第二次世界大战中,我们从纳粹入侵者那里获得了自由和独立……我们失去了数百万被这些文明的野蛮人杀害的同胞。
    现在,我们不仅要与外国历史扭曲者打架,而且还要与乌伦戈伊的科里亚人和俄罗斯宪法法院的法官打架(作为俄罗斯公民,我要求普京立即解雇他...以歪曲我们的历史并参与破坏我们的国家)。
    互联网上有足够的照片和目击者以及参加国防军罪行的参与者的描述……它不需要特殊的证据。
    1. +2
      19二月2020 05:52
      Quote:一样的LYOKHA
      第二次世界大战中,我们从纳粹入侵者那里获得了自由和独立。

      在那场战争中,苏维埃捍卫了自己被称为苏维埃文明的权利...
      今天,苏联文明被摧毁,胜利者对苏联胜利者的利益旨在破坏对苏联文明成就的历史记忆,并以此与失去欧洲的欧洲人一样行动。
      1. +5
        19二月2020 05:57
        以及胜利者对苏维埃的利益,目的是破坏对苏维埃文明成就的历史记忆

        只是宪法法院的法官康斯坦丁·阿兰诺夫斯基(Konstantin Aranovsky)就是按照这种方式行事的……他不仅破坏了苏联的历史,而且破坏了我们的历史记忆……正如普京所说的那样,没有任何反对意见……强烈反对他……是红线,任何人不得有罪不罚地越过。
        阿兰诺夫斯基越过它,只需要立即将他从宪法法院开除...在我看来,他在犯罪后果上比恐怖分子还糟。
        1. +2
          19二月2020 06:00
          Quote:一样的LYOKHA
          康斯坦丁·阿拉诺夫斯基宪法法院法官

          它在逻辑上符合俄罗斯国家资本项目的运作,而​​持有该项目的当局对此没有任何要求,他表示了立场...
          1. 0
            19二月2020 06:04
            符合俄罗斯国家资本项目

            我不知道那是什么 微笑 (详细说明您的意思)
            但是我知道他的目标是使我们悔改并付出代价,破坏我们的历史记忆。
            1. -1
              19二月2020 06:08
              Quote:一样的LYOKHA
              我不知道那是什么

              旗帜,纹章,与生产资料的关系,公共关系...
              1. 0
                19二月2020 06:14
                好吧,这都是通用的,适用于其他州。
                好吧,例如波兰...许多人认为这是在美国的要求下犯有俄罗斯恐惧症...不,波兰人正试图为自己的利益使用美国的力量...但是,却没有意识到美国会为了自己的利益而吞噬波兰。
                这样的资本主义利益纠缠在全世界都可以看到……没有什么新鲜的……列宁在他的著作中很好地描述了这一切。
                1. +7
                  19二月2020 07:38
                  Quote:一样的LYOKHA
                  列宁在他的著作中很好地描述了这一切。

                  我们不会阅读列宁,也不会试图理解列宁作品的意义。 我们对哈佛的教义及其野蛮的资本主义怀有崇高的敬意。
                  1. 0
                    21二月2020 15:06
                    Quote:阿伦
                    关于哈佛的狂野资本主义,我们有哈佛的教s。

                    澄清一下,您是否建议不要阅读生活在以这些思想组织的国家中的“哈佛教义”?
        2. 0
          23二月2020 02:25
          这位法官事先知道可以这样说,而且他没有被感动。
    2. +1
      19二月2020 07:59
      Quote:一样的LYOKHA
      例如俄罗斯宪法法院的法官

      嗯,实际上,阿格拉诺夫斯基先生很尴尬地试图把俄罗斯对苏联犯罪的“责任而不是内”的论断搞糊涂。 例如,用这样的措词,2001年,美国为伊朗的空中客车支付了费用,乌克兰为黑海上的Tu支付了费用。 就是说,我们不应该责备,但我们将以善良的名义支付(具体说来,有人谈论向被压迫者的后代返还/补偿住房)。 直到最近,这还只是一个通过的论点。 顺便说一句,前面提到的Kolya的陈述就是这样,他可能是Komsomol资产中的一位内置战友。

      但是,阿格拉诺夫斯基先生再次得知他远远落后于党派,感到惊讶。 现在,没有习惯性地假装俄罗斯与斯大林时代的罪行无关。 如今,习惯上跳起来,挥舞手臂,然后大喊:“这就是我们! 当前的我们已经完成了所有这一切! 我们可以重复一遍!".
    3. +11
      19二月2020 08:02
      Quote:一样的LYOKHA
      弗里茨(Fritz)像对待纪念馆一样自由对待数字...把不存在的木棍和零归因于我从历史角度来说我从来都不相信德国人...现在他们已经积极参与操纵事实...自车臣战争以来就注意到了这一点...当时德国记者没有洗澡眼睛操纵了事实……这是骗子。

      事实是,事实不仅被弗里茨和“伙伴”操纵,而且还受到我们国内的伪“历史学家”操纵。 实际上,这里有直接的军事损失,战后有间接的历史学家估计,直接方面的直接损失为8-8,5万人,其中包括。 囚犯和6万平民,其中包括被驱赶到德国的平民。 总共承认了16万人的数字,在赫鲁晓夫(Hhrushchev)胜利20周年之际,他们试图计算受害者的人数,并比较1939年和1959年的人口普查。收到了大约20万人的数据。 这些统计数据是可靠的,但前提是它们不仅考虑到战争的直接受害者,而且考虑到人口自然死亡率的增加,超过了和平时期的相应数字,实际上,直接(总数为20万)和间接(总数为16万)总数为4万。尽管这个数字是在方法学资产负债表上大为保留的,但是这个数字最终被接受,但被贴上标签的人决定修改这些统计数据,作为“揭露斯大林主义”的宣传运动的一部分,这应该是斯大林是唯一的损失元凶。 随即出现了从40到60万的数字,这不符合常识,但是宣传很明显! 他们从这里“被尸体淋漓”,“愚蠢嗜血的指挥官”,“血腥斯大林”。
      因此,那些开始毁灭国家的人开始重写伟大卫国战争的历史。 hi
    4. +1
      19二月2020 22:43
      在重写历史的所有可憎之处中,令人惊讶的是,波兰人大声疾呼俄罗斯人杀死了“波兰军队的花”已有十几年了,现在他们正试图从国际社会的眼中挤出眼泪。 俄罗斯人-您和我对30万亲戚和朋友的死亡所造成的死亡表示y默,并且仍然必须为大家发动战争的借口...问题是为什么我们的政府和外交部没有提出世界悔改的问题团结的欧洲,“被誉为自由人格的一员”,高高兴兴地向我的祖国施压,播下“合理而永恒”的种子。 也许是时候接受Ilya Ehrenburg的电话了
  5. +4
    19二月2020 05:38
    一切都清楚,我几乎同意所有观点。 但是这段话令人困惑:
    此外,可以说,大屠杀的历史应该在俄国学校中进行更详细的研究
    我能说什么宿醉? 但是整个苏联人民没有遭受种族灭绝吗? 是的,在大屠杀本身的历史中-有很多问题都没有答案(而且不可能)。 大屠杀的话题得到了极大的推广,因为它对某人非常有益,而且越来越多。 鉴于苏联一共损失了27万公民,其中绝大部分是俄罗斯人,白俄罗斯人和乌克兰人,因此在俄罗斯学校中详细讨论犹太人的种族灭绝简直是疯狂的做法。
  6. +1
    19二月2020 05:38
    作者调皮地在他的文章中混入了很多东西。 确实,数百万希特勒的士兵和整个德国人民都是罪犯。 档案:
    俄国人从这场战争中没有获得任何收益,他们只遭受了损失!

    柯尼斯堡(Königsberg)对德国针对苏联人民的不可思议的罪行的责任太小了。
    一个正确的答案是将德国人驱逐出东普鲁士和德意志民主共和国的领土。 这些土地将成为俄罗斯。
    最后-这些是斯拉夫人的古老土地。
    那些有不同看法的人通常会在“希特勒要离开,然后……”的语录后面隐藏一句,我建议他们阅读42号塞瓦斯托波尔的占领情况和对战俘的态度。
    1. -5
      19二月2020 06:50
      有什么有趣的建议
      Quote:samarin1969
      从东普鲁士驱逐德国人

      现在有很多德国人吗?
      Quote:samarin1969
      东德领土

      实际上,苏联政府专门建造了隔离墙,以使东德不再被驱逐出东德。
      Quote:samarin1969
      这些土地将成为俄罗斯。

      您需要了解的俄罗斯人-由于某些原因,他们总是土地很少。

      毕竟,苏联的力量要聪明一些。 苏联需要新的奴隶,而不是新的土地。 而且,坦率地说,没有什么意义,但是尽管如此。
      1. +2
        19二月2020 08:59
        你在说什么奴隶? 交叉!
        1. +1
          19二月2020 09:04
          引用:oracul
          你在说什么奴隶? 交叉!

          哦,对不起。

          民主国家的自由工人。 最主要的是不要从自由劳动的国家逃到资本混蛋的奴隶制中。 特别是在匈牙利或捷克斯洛伐克这样的国家。
          1. 0
            21二月2020 15:24
            Quote:八达通
            特别是在匈牙利或捷克斯洛伐克这样的国家。

            谁是捷克人? 好吧,他们都做得很好! 匈牙利是欧洲最贫穷的国家之一,根本没有捷克斯洛伐克...但是没有奴隶 wassat 免费奴隶! 在欧盟是如此光荣 wassat
            1. 0
              21二月2020 18:23
              Quote:SanichSan
              匈牙利是欧洲最贫穷的国家之一,

              比起什么? 萨拉托夫地区?
              Quote:SanichSan
              完全没有捷克斯洛伐克

              对不起,这使谁更糟了? 捷克人还是斯洛伐克人?
              Quote:SanichSan
              边界不是最友好的邻居

              我记得 他们说,西柏林人去社会主义商店买消费品,这在整个苏维埃阵营都造成了短缺。
              Quote:SanichSan
              我们将拆卸

              和你? 重点是什么?
              1. 0
                25二月2020 16:03
                Quote:八达通
                比起什么? 萨拉托夫地区?

                即使是萨拉托夫地区。
                尽管在萨拉托夫地区受到制裁,它是俄罗斯的一部分,而匈牙利是欧盟国家,获得了数十亿美元的补贴,但这些补贴已经结束了 眨眼 没有补贴,他们可能会更好 笑
                Quote:八达通
                对不起,这使谁更糟了? 捷克人还是斯洛伐克人?

                有趣的是,契kh夫和斯洛伐克已经有疑问:“哪里有更好的表现?” 眨眼
                Quote:八达通
                我记得 他们说,西柏林人去社会主义商店买消费品,这在整个苏维埃阵营都造成了短缺。

                缓慢的搅拌 欺负 今天不是90年代,它不再起作用 含 我们已经看到了很多,每个人都知道什么是“无钱可买”。 包括德国人长期以来,关于资本主义天堂的故事看起来很有趣,那些告诉他们的故事看起来很愚蠢。 笑
                Quote:八达通
                和你? 重点是什么?

                为什么不? 您担心“德国幸福统一”的传说会再次沦为惨败吗? 您不是在这里提醒东德的企业关闭时东德人陷入什么样的屁股,以及当清楚地知道他们应该向东方提供什么补贴时,西方如何陷入困境? 让我提醒您,这场危机尚未解决。 您只是在这里说说几十个白痴在镜头前在柏林墙的废墟上跳跃吗? 笑
                1. +1
                  25二月2020 17:43
                  Quote:SanichSan
                  即使在萨拉托夫地区

                  匈牙利的最低工资高于萨拉托夫地区的平均工资。 匈牙利的金妮(Ginny)几乎低一半(也就是说,收入分配更为平均)。
                  Quote:SanichSan
                  没有补贴,他们可能会更好

                  脂肪干了,瘦的就死了。
                  Quote:SanichSan
                  契kh夫和斯洛伐克已经有疑问:“哪里有更好的表现?”

                  契kh夫和斯洛伐克人自89年以来从未感到好过, 在希姆基 Tudei匆忙见到。
                  Quote:SanichSan
                  缓慢的搅拌

                  这对您来说很有趣,而在那几年正是这种推动。
                  Quote:SanichSan
                  “德国幸福统一”的传说会再次变成惨败吗?

                  我绝对同意你的看法。 必须将GDR分开,最重要的是,默克尔要返回德国。 并将另一名同志从克格勃派到DC德累斯顿进行管理。

                  但是,恐怕德国人在这个问题上有不同的看法。
                  Quote:SanichSan
                  驳斥美国不是殖民帝国这一论点,是否足以说“这些不是帝国”?

                  我为什么要反驳文盲言论? 美国在预算线的深处有一个殖民地波多黎各,在太平洋还有其他几个微观岛屿。 没有吸引到殖民帝国。
                  Quote:SanichSan
                  世界各地的美国基地数量。

                  显然,我们不知道殖民地和基地之间的区别。
                  Quote:SanichSan
                  自彼得时代以来的一些帝国

                  不是彼得,而是保罗仔细阅读。
                  Quote:SanichSan
                  但要证明

                  向谁证明? 您?
                  Quote:SanichSan
                  跳下来,这不是你,而是一些德国人?

                  不,你怎么了 德国人表现得好像俄国人和他一样。 但是还有其他意见。
                  理解俄国人的困难在于,我们没有意识到他不是欧洲人,而是亚洲人,因此思想think昧。 我们再没有比中国人或日本人更了解俄罗斯人了,从我所看到的, 除了确定杀死它们需要多少铅或铁之外,我没有特别的愿望去理解它们。 除了他的其他亚洲特色之外,俄国人不顾人类生活,是个ch子,野蛮人和长期喝醉的儿子。

                  真理永远是好的。 我一直是真理。
                  1. 0
                    26二月2020 16:28
                    哈哈哈 笑 这是一场盛会! 你让我今天一整天都感觉很好! 欺负
                    Quote:八达通
                    匈牙利的最低工资高于萨拉托夫地区的平均工资。 匈牙利的金妮(Ginny)几乎低一半(也就是说,收入分配更为平均)。

                    价格和租金等等,包括失业率和无家可归者的数量。 但是海军当然不需要知道它 含 匈牙利好! 而是获得匈牙利公民身份,乌克兰人将从中占据所有地方 笑
                    Quote:八达通
                    脂肪干了,瘦的就死了。

                    那是真的 眨眼 只有俄罗斯已经在制裁下生活了多年,而匈牙利却在没有制裁的情况下每年向欧盟乞讨。
                    顺便说一句,现在英国以其70猪油的贡献而衰落,您认为谁能弥补欧元预算中的这一空缺? 匈牙利或波兰也不断讨钱 笑
                    Quote:八达通
                    契th夫和斯洛伐克人自89年以来从未感到好转,他们在俄罗斯希姆基见过图德(Tudey)。

                    不。 去年,《欧洲新闻》向捷克议员展示了对政府如此有趣的问题……如果我没记错的话。
                    Quote:八达通
                    我绝对同意你的看法。 必须将GDR分开,最重要的是,默克尔要返回德国。 并将另一名同志从克格勃派到DC德累斯顿进行管理。

                    但是,恐怕德国人在这个问题上有不同的看法。

                    当然,另一个! 他们没有你那么疯狂 wassat 德国东部的工厂已经被摧毁,不会在分支机构建造。 只有在德国统一后,西德和东德才被要求。 好吧,好吧……那么民主! wassat
                    Quote:八达通
                    真理永远是好的。 我一直是真理。
                    嗯...巴顿是敌人吗? 好吧,这根本不是新闻 眨眼 听到这个惊人的消息之后,德国默默主义者会变得更好吗?
      2. 0
        21二月2020 15:21
        Quote:八达通
        实际上,苏联政府专门建造了隔离墙,以使东德不再被驱逐出东德。

        通常,隔离墙是在这里建造的,因为那里的边界不是最友好的邻居 眨眼 阿里已经忘记了? 笑
        Quote:八达通
        毕竟,苏联的力量要聪明一些。 苏联需要新的奴隶,而不是新的土地。 而且,坦率地说,没有什么意义,但是尽管如此。

        шикарно!
        我们将分析这些奴隶是谁,为什么称他们为奴隶? 欺负
    2. 0
      19二月2020 16:13
      您想说斯大林在雅尔塔谦虚吗? 是否有必要将前德国殖民地带入非洲?
    3. 0
      21二月2020 15:18
      Quote:samarin1969
      柯尼斯堡(Königsberg)对德国针对苏联人民的不可思议的罪行的责任太小了。

      告诉我,您不介意柯尼斯堡不是什么 拿到苏联后 战争? 柯尼斯堡(Königsberg)是迄今为止收到的一切的剩余部分。
      实际上,苏联接受了东欧。 东德,波兰,捷克斯洛伐克,保加利亚等 所有这一切都是苏维埃势力范围。 华沙公约国家。 还是您认为斯大林出于不可思议的善意而给波兰人了一块德国?
      我知道德国人为什么撒谎。 他有情结。 你为什么要中继这个明显的谎言? 请求
  7. +2
    19二月2020 05:40
    俄国人从这场战争中一无所获
    -你对那场战争的参与者说这些话。 我们的祖父和祖父不是为了物质利益而灭亡的。
    好吧,他们正在尝试以卢布衡量一切。
    1. +1
      19二月2020 05:52
      Quote:sagitch
      俄国人从这场战争中一无所获
      -你对那场战争的参与者说这些话。 我们的祖父和祖父不是为了物质利益而灭亡的。
      好吧,他们正在尝试以卢布衡量一切。

      好吧,根据他们的逻辑,事实证明生活是一般的“获得”。
  8. +5
    19二月2020 05:47
    “俄罗斯人从这场战争中没有获得任何收益,他们只遭受了损失! 这不是一场伟大的爱国战争,而是一场小精英战争,一场食欲主义者和教条主义者的战争……如果您造成40万人丧生,这是什么样的胜利? 这是什么胜利? 这是将军而不是人民的胜利! 但是作为科学家,作为社会科学领域的专家,我不能说俄罗斯人赢了! 根据我的方法论和道德立场,我是个人主义者。 我只考虑特定的人,关于俄罗斯人。 我不认为俄罗斯。 我看到成千上万没有儿子和配偶的男女尸体。 如果有那么多人死亡,那就意味着没有胜利! 他们都必须参加葬礼,而不要举行游行和示威活动! 这是9世纪的行为! 从某种意义上讲,这是所有犯过这些错误的政客和将军们的康复! 但是胜利意味着什么? 俄罗斯人是什么人进入柏林的? 但这在我们时代意味着什么? 在弗雷德里克大帝时代,这意义重大。 还是在凯撒时代。 在我们这个时代,千百万人被杀无可避免! 而谁赢了呢..这样的代价是白白付出了! 但这是我们的主意。我们现在谈论的是人的代表,而不是经验事实。 战争的结果不是欧洲的解放,而是冷战,原子武器以及一切剥削。 欧洲的解放是发动发展中国家战争的代价。 这些是东西方之间在各种势力范围内的示威战争,在这些战争中有数百万人被杀害和死亡……由于所谓的力量平衡,而这种力量实际上不存在,因此被剥夺了权力。 这就是所有意识形态! 我认为,这种思想是下一场战争的前提。 XNUMX月XNUMX日,您应该参观自己的墓地和碑林,记住那些不知道为什么死去的年轻人!”

    “忘记”了纳粹分子对苏联人民的命运
    1. +1
      21二月2020 15:30
      Quote:克拉斯诺达尔
      “忘记”了纳粹分子对苏联人民的命运

      不只。 亨氏博士只是一无所知,也不知道他自己国家的历史。 例如,由于某种原因,他不知道德国东部,它离开了苏联,并与德国西部如此快乐地团聚。 眨眼
  9. +3
    19二月2020 05:59
    比勒费尔德大学私人教授H. Heinz博士
    他是一个流氓,而在大学担任助理教授仍然是一个流氓。 如今,德国人对第二战役的开始感到内and和and愧,无数人的死亡简直是胡说八道(有些人仍然明智)。 不仅如此,他们不仅在当时为德国辩解,而且将责任归咎于苏联(俄罗斯)。 好吧,关于德国媒体,谈话通常是分开的。
    1. 0
      19二月2020 08:20
      Quote:rotmistr60
      他是一个流氓,在大学担任助理教授仍然是一个流氓。

      好吧,实际上您不会欣赏徒劳的好态度。

      亨氏博士,首先是德国人(关于德国人对第二次世界大战的耐心的讨论是有道理的,例如日本人很快就感到内),其次是西方学术界的人物,这通常非常人道在他的人文主义中,虚伪并没有停止。

      如果您阅读他的声明,他 否认 为了维持自由话语的真理(人类生命的价值以及所有这些)。 他拒绝接受一个人的生活对任何人都没有关系。 而如今,它远非凡事。 他说俄罗斯人庆祝伟大胜利纪念日 好像 苏联和当今的俄罗斯是保罗一世时代的某种帝国。他没有说-他永远也没有勇气说-俄罗斯人庆祝伟大胜利纪念日 因为 苏联和现今的俄罗斯都是 准确 保罗一世的时代帝国有了新武器。
      1. 0
        21二月2020 15:37
        Quote:八达通
        他说,俄国人庆祝伟大胜利的周年纪念日,就好像苏联和现今的俄国从保罗一世时代起就是某种帝国一样。

        和美国的“独立日”呢? 和法国? 不要停止,为所有庆祝其国家发展的伟大里程碑的人感到羞耻。
        Quote:八达通
        他没有说-他永远也没有勇气说-俄罗斯人正在庆祝伟大胜利的周年纪念日,因为苏联和当今的俄罗斯都是拥有新武器的保罗一世的帝国。

        当然! 那么美国仍然是拥有新武器的殖民帝国,德国,法国和英国(迄今为止 笑 )这些都是相同的殖民大国,但现代武器很少,而且不能因为美国。 他是德国人! 这将是侮辱 眨眼
        1. 0
          21二月2020 18:30
          Quote:SanichSan
          美国也有“独立日”吗? 和法国?

          这两个假期都类似于12月XNUMX日的俄罗斯假期。
          Quote:SanichSan
          美国仍然是拥有新武器的殖民帝国,而德国,法国和英国

          这些国家有其自身的问题(尤其是美国),但它们是民族国家,而不是帝国。 因此,自由话语更适用于他们。
          1. 0
            25二月2020 15:27
            Quote:八达通
            这两个假期都类似于12月XNUMX日的俄罗斯假期。

            和? 他们有这样的假期,我们还有其他假期吗?
            我们影响了每个人的战争,对于每个人来说,这场胜利都赢得了重要的事件,然后哎呀,所有俄国人都在教教生活上有某种新贵? 你有很多人吗? 没有破解吗? wassat 还是跳过那不是你而是一些德国人? 笑
            Quote:八达通
            这些国家有其自身的问题(尤其是美国),但它们是民族国家,而不是帝国。 因此,自由话语更适用于他们。

            哎呀也就是说,要驳斥美国不是殖民帝国这一论点,可以说“这不是帝国”就足够了吗? 扎绳 有力的论据....尤其是考虑到世界各地的美国基地数量...
            并证明俄罗斯-“彼得时代的某种帝国”足以重复一些德国人的废话吗?
            好吧,我可以说,您的证据基础很强 wassat (没有)
  10. +4
    19二月2020 06:04
    在这三千万人口中,有30/2是和平人民。
    因此,国防军是白色和蓬松的。
  11. +7
    19二月2020 06:10
    谢谢,尤金! 感谢您回到过去的事件的现实中,那些希望与我们国家的直截了当的敌人有所妥协并继续在其中寻找“盟友”和“伙伴”的人。 战争不是“坦克”或任何其他“射击者”的游戏...
    我一直都敏锐地感受到第二次世界大战幸存者的悲痛。 而且我永远不会摆脱对纳粹的仇恨。 这些是卑鄙的流氓,只是嘲笑我的人民,而今天,那些直接参与其中的小孩子的子孙却抬起头来...
    昨天显示了对顿涅茨克地区村庄的炮击。 “英勇的” UPA的炮弹轰炸使他们家中的人们感到恐惧(我无法以其他方式命名)...现在仍然是冬天...它与:


  12. +7
    19二月2020 07:02
    皮斯卡列夫斯基(Piskarevsky)有700多名苏联公民……这不是大屠杀……我们地区,不仅目前还不能达到000年的人口统计水平……这不是大屠杀……而国防军是白人和蓬松的.. 。
  13. +4
    19二月2020 07:03
    您可以阅读元帅W. Reichenau的命令。 非常有用,这就是国防军。
    1. 0
      21二月2020 15:45
      Quote:拉玛塔
      您可以阅读元帅W. Reichenau的命令。

      恭喜伊戈尔! 几个纳粹分子,你老实说开车(这两个负号不带任何争论) 士兵 这就是您处理改写历史的方法! 事实! 士兵
  14. +5
    19二月2020 07:22
    德国何时才能承认俄罗斯多民族的种族灭绝?
    1. +4
      19二月2020 07:40
      现在看来从来没有 请求
      1. +3
        19二月2020 07:58
        罗马,我们必须使他们想起苏联的20万平民。
        1. +4
          19二月2020 08:12
          作为犹太人,有必要立即呈现,而现在,
          1. +2
            19二月2020 08:21
            无论如何,在2021年至2022年关于俄罗斯联邦,中国和美国之间的势力范围划分的协议之后,欧洲仍在离开我们……
            1. +2
              19二月2020 08:22
              我们需要吗? 与阿拉伯人和同性恋者在一起?
              1. +1
                19二月2020 08:24
                我们必须将其捡起,否则边界将出现混乱。 责任感
          2. +4
            19二月2020 08:47
            您无法以任何方式玩27,我只是失去了前000名亲戚。 有趣的是,我亲爱的祖母的女儿享年半岁(000年因饥饿而去世),不应该被视为战争的受害者吗?
  15. -3
    19二月2020 07:25
    在战斗中,士兵朝着一个敌人的方向射击,在战斗之外,他履行了上级的命令,下达命令的人承担90%的责任,但10%的士兵也承担着良心的沉重负担,例如开枪射击一名孕妇即使他们说她是叛徒。
  16. +2
    19二月2020 07:40
    当然,俄国人从德国发动的战争中得不到任何好处,但是德国在与俄罗斯发动新的战争之前应该思考一千次,因为这场战争只带来了悲伤,而征服俄罗斯和整个世界的尝试是乌托邦..
  17. +5
    19二月2020 08:10
    但是,并非所有德国的历史学家都认同这一观点。 让我举一个例子:雷默(F. Remer),他描述了东线战争的激烈性质,并间接地将苏联军队与纳粹一起归咎于此。 根据罗默(Roemer)的说法,问题是在竞选初期,双方都沾满了鲜血,以至于“排除了恢复到“正常欧洲战争”形式的可能性。

    凶猛的性格? 是。 你手上有血吗? 是!!!。
    但是在“血液”中,您可以通过不同的方式弄脏。
    当国防军和纳粹摧毁平民,难民,战俘,桑巴特人和医院以及工作人员时。
    而且您可以保护您的家园,亲戚和朋友,摧毁被他人的鲜血摧残的敌人!
    有时可惜,苏联政府甚至禁止露面,并且可以为此而被绳之以法,而这是在成千上万名苏联战俘被枪杀,挨饿和生病的时候。
    我们对被征服者太友善了,尽管在远古时代有人说“对被征服者有祸”
    显然是因为我们的好意,各种各样的不当指控现在被我们吊死了,“目击者”正在告诉各种各样的骇客。
    可以忍受多长时间?
    总的来说,有必要清理整个德国
    种族灭绝 不,来自一个疯狂国家的卫生设施!
    也许现在它将变得更加安静和平静!
  18. +7
    19二月2020 08:24
    由于某种原因,作者没有提及第二次世界大战最重要的官方结果之一,即纽伦堡法庭的裁决。
    但是,已经检查了足够多的插曲来消除纯洁无辜的国防军的神话。
    但是,另一方面,在国防军中犯下战争罪行的人中有80%的人也令人怀疑-与党卫军不同,国防军法庭仍未被公认为犯罪组织
    1. 0
      19二月2020 09:48
      我完全同意。 恕我直言,战争罪犯的比例有些牵强。 不是作者,而是他指的那些人。 谁计算它们,如何计算? 我们必须面对事实:东线战争是一场歼灭战争。 有完全不同的规则。 相反,它们根本不是。
  19. +3
    19二月2020 08:24
    1941年来到乌克兰,白俄罗斯和俄罗斯的每个德国士兵都是罪犯。 遗憾的是,这些士兵的罪行迄今尚未解决,这些匪徒的姓名及其罪行的组成都没有命名。 因此,数以百万计的德国人在1941-1945年因犯罪而逃脱惩罚的问题,现在他们的后代(这些罪犯的后代)再次试图改写历史,以重述其父亲,祖父和曾祖父在其占领领土上所做的事情。
    1. -4
      19二月2020 09:46
      1941年来到乌克兰,白俄罗斯和俄罗斯的每个德国士兵都是罪犯。 遗憾的是,这些士兵的罪行迄今尚未解决,这些匪徒的姓名及其罪行的组成都没有命名。


      每个罗马士兵?
      或者-每个蒙古人?
      无论如何,士兵有这样的命运..他不得不服从命令..

      现在可以修改宪法,并确定国内法对国际法的优先权..但是士兵没有这样的机会..他的国家存在着什么法律-根据他的义务。

      PS ..所以是..许多车臣人,关于我们士兵的想法可能也是一样。
      1. 0
        21二月2020 15:59
        Quote:Roman070280
        每个罗马士兵?
        或者-每个蒙古人?
        无论如何,士兵有这样的命运..他不得不服从命令..

        关于蒙古人,你问波兰人...哦,是的..波兰人然后把所有人都杀了,所以没有人后悔...问题解决了。 您是否认为所有规则? 这样对吗?
        但是关于士兵别无选择的事实是一个谎言。 约瑟夫·舒尔茨就是一个例子。 但是他是为数不多的人之一,“希特勒向我们许诺我们将在斯大林格勒登陆”的其余部分。 为道德怪兽入侵国外以获得奴隶和土地辩护-他本人成为道德怪兽。 含
        Quote:Roman070280
        PS ..所以是..许多车臣人,关于我们士兵的想法可能也是一样。

        告诉我,在发生这些事件之前住在车臣的许多俄罗斯人怎么想? 你决定讲一个关于“自由战士”的童话吗? 不以为耻?
        1. 0
          25二月2020 09:10
          问题已解决。 您是否认为所有规则? 这样对吗?


          如我所想-我在上面写过..
          任何战争,即使在战争开始之前,都是犯罪。
          而且任何携带武器并遭到震惊的士兵(誓言要依一切需要者的命令杀死)都已经是罪犯了。
          只是一个人有在和平时期服役的命运..而他却没有向任何人开枪..另一个人注定要在战争中服役..而他只是步入军事征募办公室-已经是潜在的杀手。

          “希特勒答应我们降落在斯大林格勒。” 为道德上的怪胎入侵国外辩护
          好吧,我说-从蒙古人到罗马人-历史上的任何战争都是为了入侵/占领某些东西而进行的..没有其他战争..好战争..

          但是士兵别无选择,这是一个谎言
          那是你的想法..
          但是那些用莳萝烧锅的人-完全按照自己的命令行事。
          1. 0
            25二月2020 13:44
            Quote:Roman070280
            而且任何携带武器并遭到震惊的士兵(誓言要依一切需要者的命令杀死)都已经是罪犯了。

            是的,就是你! 从这篇关于军事宣誓的论文来看,您不会记得,否则您会记得宣誓的文字。 屠杀没有什么,但遵守法律和宪法。
            Quote:Roman070280
            只是一个人有在和平时期服役的命运..而他却没有向任何人开枪..另一个人注定要在战争中服役..而他只是步入军事征募办公室-已经是潜在的杀手。

            你有多有趣..你不想把国防军和红军夷为平地吗? 还是对您而言,苏联平民的种族灭绝与斯大林格勒的保卢斯第六军的灭亡一样?
            你犹豫的事情 眨眼
            Quote:Roman070280
            那是你的想法..

            再次,了解约瑟夫·舒尔茨。
            1. 0
              25二月2020 14:15
              与谋杀无关,而与法律和宪法的遵守有关

              这些只是话..
              亚历山大大帝军队的士兵被杀或依法行事?

              你想把国防军和红军拉平吗
              我不想

              还是对您而言,苏联平民的种族灭绝与斯大林格勒的保卢斯第六军的灭亡一样?
              种族灭绝在哪里,最初是什么时候完全不同的..

              每个来的德国士兵 到乌克兰,白俄罗斯和俄罗斯的土地


              种族灭绝,暴行,暴力等是一回事。“来到异乡的士兵”则完全不同。

              只要理解...如果士兵的任务不是“来到异乡”,那么士兵就不会自然存在..
              如果有锁,则必须有钥匙。
              1. 0
                25二月2020 15:35
                Quote:Roman070280
                只要理解...如果士兵的任务不是“来到异乡”,那么士兵就不会自然存在..
                如果有锁,则必须有钥匙。

                很棒的论文! 利比亚没有士兵。 现在好吗? 不想去那里? 到没有军队的国家 眨眼
                您从根本上改变了主意。 含 首先,创建军队是为了保护其国家和公民。
                Quote:Roman070280
                我什么也没提车臣..

                一无所有,一无所有。 在车臣发生的事情之前,发生了大规模的俄国大屠杀。 军队不应该保护他们吗? 还有第二个车臣? 还是记忆消失了? 眨眼
                1. 0
                  25二月2020 15:57
                  利比亚没有士兵。 现在好吗? 不想去那里? 到没有军队的国家
                  我不想
                  我真的在某个地方写过反对士兵的文字吗?

                  您从根本上改变了主意。 是的,首先是军队 创建以保护 他们的国家和公民。

                  阿里路亚! 最后,您开始了解我的“想法” ..))
                  钥匙设计用于打开锁..
                  并保护军队的创建者? 继续 ..


                  在车臣发生的事情之前,发生了大规模的俄国大屠杀。
                  我们不是在谈论原因,而是在谈论士兵的角色! 在它之前-这通常是第十件事。因为在此之前也有事。

                  军队不应该保护他们吗?
                  如果美国的大屠杀明天在中国开始,美国将不得不派遣一支军队对付中国吗? 好吧..就这样吧..
                  然后有必要将所有来到中国的美军宣布为罪犯。 打个比方,“来到乌克兰,白俄罗斯和俄罗斯的每个德国士兵”

                  了解你真有趣..
                  1. 0
                    25二月2020 18:06
                    Quote:Roman070280
                    阿里路亚! 最后,您开始了解我的“想法” ..))
                    钥匙设计用于打开锁..
                    并保护军队的创建者? 继续 ..

                    那你想说什么 我已经很困惑了 笑 军队的存在本身就是犯罪分子,还是用于攻击?
                    Quote:Roman070280
                    我们不是在谈论原因,而是在谈论士兵的角色! 在它之前-这通常是第十件事。因为在此之前也有事。

                    好吧,让我们谈谈士兵。 一个人,如果不是成品牛,总是可以选择是否执行刑事命令。 约瑟夫·舒尔茨(我经常提到他,因为没有多少德国人能够拒绝遵守刑事命令)的生动例子,他拒绝开枪,结果被同事开枪。 他拒绝了,其余的国防军士兵没有拒绝。 此外,并非所有部分都参与了种族灭绝。 一些军官没有下达命令参加处决,应该注意的是,他们并没有被送往集中营。
                    Quote:Roman070280
                    如果美国的大屠杀明天在中国开始,美国将不得不派遣一支军队对付中国吗?

                    屠杀?!? 哈哈哈 wassat 足以“侵害美国公民的健康” 眨眼 你还记得巴拿马吗?
                    Quote:Roman070280
                    然后,有必要将所有来到中国土地的美国士兵宣布为罪犯。

                    停止 停止 在这里,我们谈论的是国防军不应该受到谴责的事实。 不是特定的士兵,而是整个国防军。 他们向您介绍国防军组织的犯罪行为。 关于已证实的犯罪。 尽管国防军和党卫军都参与了犯罪活动,但德国人仍试图为国防军作为一个组织辩护。
                    美军对宋蜜发生的事情有罪吗? 还是您想说美军与此无关? 难道不是他们保护这头野兽免于责任吗?他们的士兵是谁?
                    1. 0
                      26二月2020 09:01
                      那你想说什么 我是否已经很困惑地笑着说,军队的存在是犯罪分子,还是用于攻击?

                      好吧,如果士兵为了战争而存在..为了杀人..那么是的-确实存在是犯罪..))
                      必须宣布士兵为罪犯,直到他踏上某人的土地时才等..(因为他是士兵,而且他的任务是战斗,所以迟早要踏上他的脚)

                      让我们谈谈士兵。 一个人,如果不是成品牛,总是可以选择是否执行刑事命令。 约瑟夫·舒尔茨(我经常提到他,因为没有多少德国人能够拒绝遵守刑事命令)的生动例子,他拒绝开枪 最终被同事枪杀。 他拒绝了,其余的国防军士兵没有拒绝。
                      那有什么好处..
                      但是我经常提到车臣。。也许有人认为那里的和平并没有因我们的炮击而消失? 直绝不?? 也许有必要拒绝? 像那个舒尔茨..然后去法庭?

                      此外,并非所有部分都参与了种族灭绝。 一些军官没有下达命令执行死刑 应该指出的是,他们并没有被送到集中营。
                      好吧..你说-写下犯罪分子..))

                      在这里我们谈论的是国防军不应该受到谴责的事实。
                      在哪里讨论的? 不记得了..))

                      不是特定的士兵,而是整个国防军。 他们向您介绍国防军组织的犯罪行为。 关于已证实的犯罪。
                      在我看来,这正是关于我们正在谈论的士兵……我最初对之回答的是:“所有踏入我们土地的人都是罪犯。”
                      1. 0
                        26二月2020 15:40
                        Quote:Roman070280
                        好吧,如果士兵为了战争而存在..为了杀人..那么是的-确实存在是犯罪..))

                        是的,就是你? 对不起,但是它有点与现实和白痴完全隔离(当然是根据陀思妥耶夫斯基的!) 含 否认在某些情况下使用暴力是完全合法的,是对事实的粗暴操纵,是对现实的歪曲。 含 还是在幻想世界中成为Myshkin王子? 笑
                        Quote:Roman070280
                        必须宣布士兵为罪犯,直到他踏上某人的土地时才等..(因为他是士兵,而且他的任务是战斗,所以迟早要踏上他的脚)
                        好吧,只有在这个国家由完全不足够的人领导的情况下,他们才不知道如果他们没有自己的士兵,那么他们就会养活外国士兵……如果他们那时还活着的话。 军队使用武器捍卫国家和公民的利益,同时冒着生命危险。
                        但是那些胡言乱语的人真的值得宣布罪犯。 这些是对国家的削弱和破坏的直接呼吁,完全合乎逻辑的是,要求这样做的人是国家的敌人 眨眼 人民的敌人,如果你想 笑
                        Quote:Roman070280
                        那有什么好处..
                        但是我经常提到车臣。。也许有人认为那里的和平并没有因我们的炮击而消失? 直绝不?? 也许有必要拒绝? 像那个舒尔茨..然后去法庭?

                        对于初学者,您应该阅读战争罪行的定义,并从右侧熟悉国际标准,喜剧演员如何看待 笑 战争罪是 故意 首先是消灭平民。 来吧,发布销毁车臣平民的命令。 所以没有这样的事情。 过度使用武力? 再次不出来拉。 关于! 记住了! 布达诺夫(Budanov)发生了一起案子……好吧,他没有得到这样的命令,而且措辞是:狙击手在将步枪扔进灌木丛后立即变成平民,但布达诺夫(Budanov)解开了十年。 似乎您经常想睡午觉是因为您喜欢小睡 笑 也许与小学生相似,但可能给人留下深刻印象,但也引起了这些事件的是一个成熟的人。
                        现在关于舒尔茨...对不起,舒尔茨经历了什么? 在哪个法庭下? 什么? 笑 您在不了解内容的情况下再次写信? 他有选择。 他拒绝开枪,站在被枪杀的人旁边,没有法庭就开枪射击了他。
                        Quote:Roman070280
                        好吧..你说-写下犯罪分子..))

                        在哪里? 扎绳 在你的想象中? 好吧,你想象中的那个人与我无关 眨眼 我没写这个。
                        Quote:Roman070280
                        在哪里讨论的? 不记得了..))

                        糟糕...您想说的是,他们在没有阅读本文的情况下跳入讨论? 好吧,快去阅读吧! 笑 第一段:
                        "与其他任何国家一样,战后德国的历史也在不断发展。 它的第一个革命是“纯粹的国防军”的神话,据说它没有染上东线的罪行。 “并进一步 ...
                        Quote:Roman070280
                        在我看来,这正是关于我们正在谈论的士兵……我最初对之回答的是:“所有踏入我们土地的人都是罪犯。”
                        嗯..就像拿破仑的士兵没有被记录为罪犯? 并与德国人以41获胜! 也许事情是士兵们做了什么? 眨眼
                        将每个人都记录为犯罪分子也很荒谬,特别是考虑到事实,如何将每个人都记录为无辜。 但是,根据事实,国防军绝对是犯罪组织,因为它发布了刑事命令并执行了刑事命令。 士兵
                      2. 0
                        27二月2020 09:08
                        好吧,只有在这个国家处于完全不足之处的情况下,他们才不明白,如果没有自己的士兵,他们就会养活其他士兵...
                        这如何消除士兵的存在,以及他们踩踏外国土地的事实?
                        已经有足够的理由去钻研.. if-not if ... will,不会..
                        我第三次写-有锁-必须有钥匙。
                        一个国家有一名士兵-迟早会有战争..
                        在第二个国家有一名士兵-甚至为了保护-再有一次战争..
                        养活你的军队。 或其他人的问题-这是第十件事,我们没有谈论。
                        因为在任何情况下-战争仍将是一场战争..士兵正在战斗。
                        你称罪犯..

                        在这里 那些胡说八道的人 宣布罪犯确实值得。 这些是削弱和摧毁国家的直接呼吁,
                        所有踏上异国他乡的士兵都必须被宣布为罪犯的事实-是您而不是我写信给我写的,所以请不要怪我是别人的垃圾。
                        关于削弱和破坏这个国家的呼吁..看来论坛的分支是错误的..我以前从没有听说过这件事。

                        战争罪首先是故意摧毁平民。 来吧,发布订单

                        因此,发布订单。在此基础上,“任何 踩着乌克兰,俄罗斯,白俄罗斯土地的德国士兵应被视为犯罪分子“

                        好..你说- 所有 给罪犯写信..))
                        哪里? 掩盖您的想象力? 好吧,在您的想象中,这与我无关;眨眼,我没有写这个。

                        每个德国士兵1941年来到乌克兰,白俄罗斯和俄罗斯的土地是犯罪分子。


                        我认为,在此之后,对话就可以完成..因为这就是我想说的..
  20. +1
    19二月2020 08:44
    在种族灭绝中,军队的主要功能是对犹太人的识别和鉴定,集中营的建设以及不幸的滋生。


    军队只能做两件事:杀死他们命令的人,而不是让他们无命令地杀死。 一切。 军队不能也不会寻找犹太人等。 作为惩罚性行动的一部分,烧毁十几个村庄是另一回事。 来自所有匈牙利人和其他半帮派的德国人通常大部分都从事犯罪活动,为此,我们倾向于更精细地杀死他们,尽管显然他们不够成熟,他们以有组织的暴力为特征。 他们不是要偷鸡,而是女孩要强奸,他们要么不会在不需要的情况下碰到任何人,要么会安排完全的恐怖。 要安排全面的恐怖活动,您需要什么? 对,允许。 他的德国势力正式发布了这些命令。 那么,现在每个上校或连长对我们的许可有什么不同呢? 德国当局正式允许德国士兵化装成败类。 而且这将立即变成渣and,而且并非毫无例外,但情况将更加如此,因为群众中的军队都是年轻人,他们仍然没有头脑。 我认为没有理由去追捕那些实际上在希特勒领导下长大的普通军官和下级军官,他们可以真诚地相信Untermensch生活在东方,而所有的麻烦都来自犹太人的最贫困地区。 但是上校的需求已经足够,柏林的命令也没有任何理由。 国防军的内question感这个问题毫无意义,并且转移了不了解任何人的责任。 人们总是内,在2岁时,他们似乎理解了这一点,因此,同一批党卫军并未被拖上法庭以成为正式会员。

    俄罗斯人是什么人进入柏林的? 但这在我们时代意味着什么? 在弗雷德里克大帝时代,这意义重大。


    那是必要的话,我们也将进入华盛顿,而德国副教授将意外地在核火焰中燃烧,仅是因为数百万的俄罗斯人不希望第二次世界大战重演,而且不知道俄罗斯武装部队是否不对北约的侵略做出反应,即使北约在当地立即进行核打击。 德国儿童和副教授的生活不值得我们人民的生活。 正是这样的“助手教授”或某些冒犯者,以至于他们的祖母必须在45年交给一位俄罗斯士兵购买一罐美国炼乳,然后她聊天说,她被强奸了,不愿看到,无论发生了什么,也没有发生以及在俄罗斯如何对其进行评估,都是第三世界崛起的主要危险。

    一位副教授应该为游行祈祷,因为对我们而言,这极大地减少了我们赢得比赛的战争,而且这个问题似乎已经结束。 一般而言,与中国和亚洲年轻人一样,日本人的种族灭绝可能性不比苏联人大,但是中国没有赢得战争,美国人踢了日本人,然后我们的人又加入了种族灭绝的行列,现在东南亚所有国家都讨厌日本人,他们取得了胜利不,只有痛苦和屈辱。
    1. 0
      19二月2020 12:27
      Quote:EvilLion
      我认为没有理由去追捕那些实际上在希特勒领导下长大的普通军官和下级军官,他们可以真诚地相信Untermensch生活在东方,所有的麻烦都在犹太人的最荒芜之地。

      “什么都不犯,一个非常简单的士兵,一个士兵……是多么容易……”那么,“来自于乌伦戈伊的科尔”又如何呢?
    2. -1
      19二月2020 12:40
      Quote:EvilLion
      一位副教授将不得不为游行做礼拜,因为对我们而言,这极大地减少了我们赢得比赛所涉及的运动,而且这个问题似乎已经结束

      第二次世界大战的纪念碑看起来像这样。

      这就是德国自由主义者试图向你解释的。
      Quote:EvilLion
      如有必要,我们还将进入华盛顿,一名德国助理教授将意外地在核火焰中燃烧自己

      因此,现在是该助理教授停止抱怨第二次世界大战的时候了,开始向他的同事们对德国核武器的物理学家提出的要求是,俄罗斯人已经表现得更安静了。 对于任何有能力制造核武器的欧洲国家来说,情况都是如此。
      1. 0
        25二月2020 14:02
        俄国人已经表现得很安静,没有这位教授的祖先。 因此,现在我们对他的观点不感兴趣,并且在以百万吨为单位的即时反应中进行进攻,以防他们报仇。
      2. 0
        25二月2020 14:05
        总的来说,全国各地的人口金字塔要建成,而第45代祖父并没有完成。 然后你就不能用眼泪庆祝。
    3. 0
      25二月2020 13:50
      Quote:EvilLion
      一般而言,与中国和亚洲的年轻人一样,日本人比种族灭绝更强大

      严重误会。 其中一个南京的价值..(在中国)已经减少39个,减少了约24万。
  21. -1
    19二月2020 08:46
    战争是一件可怕的事情。 审判所有德国人也是错误的。 1942年冬天,在斯大林格勒附近,我的家人,祖母,阿姨和母亲,两个“光明战士”,即乌克兰同伙,将被枪杀。 报复的原因只有他们知道。 一名德国军官免于报复,将手枪刺入他们的鼻子下,然后将其扔出房屋。 我的家人是乌克兰人,现在,在“光勇士”在顿巴斯做些什么之后,我开始理解为什么祖母不那么喜欢乌克兰中部和西部的乌克兰人。 这些“小伙子”抢劫和肢解了当地居民,比德国人还糟。
    1. 0
      19二月2020 11:39
      但是德国士兵勉强用刺刀刺穿了我的父亲。德国人闯入房屋并开始把一切都翻过来,父亲胸膛宽阔,惊恐地大吼大叫,德国人可以看到细腻的音乐耳朵...我的祖母几乎没有劝阻我因为德国人民的种族灭绝。
    2. 0
      25二月2020 14:06
      而这就是国防军和ukroband(包括现代)之间的区别。 人们在国防军中碰面,只有那些已经是野兽的人才进入帮派。
  22. 0
    19二月2020 08:55
    关于德国的记忆。
    在德国,有许多纪念纳粹主义受害者,苏联士兵的纪念碑,但同时也有许多纪念在第二次世界大战中丧生的和平德国人的受害者和军队的纪念碑。

    我在维尔茨堡拍摄
    上方是纪念维尔茨堡爆炸案的受害者的德国人的纪念碑,下方是在两次战争中丧生的德国士兵的纪念碑,大主教官邸附近的公园里有一座大型纪念馆。

    Szadistella与受害者的名字。
    据我了解,提醒德国人,不仅德国人被杀,他们也被杀?
  23. BAI
    +4
    19二月2020 08:57
    当然,不断给苏联蒙受巨大损失。 同时,国防军故意摧毁了平民,这是无语的,但是红军没有。 如果我们比较损失的结构,我们将看到苏联的大部分损失是民事损失。
  24. +5
    19二月2020 09:12
    有一条铁定的战争法则-战败者将有祸了! 如果获胜者怜悯攻击他的对手,那么从所有人的角度来看,这是软弱而不是慷慨。 他恳求怜悯,一个未完成的敌人总是更加危险,但他的内心却十分沮丧,渴望复仇。 让他活着就是给他第二次机会。 攻击一个“人道”的人在道德上总是比较容易的,即使您吹牛也可以,他会幸免。 如果苏联像他们一样与德国同志一起采取行动,那么现在就不会试图修改第二次世界大战的结果。 任何国家都只尊重军事力量,而不尊重其他任何力量。 如果您坚强并且愿意对任何敢于朝自己方向发狂的人使用武力,那么您就会受到尊重。 否则,每个人都会为您擦脚,并试图以您的损失为代价。 世界上没有“国际法”和“相互尊重”,只有强者有权规定条件。
    1. 0
      19二月2020 11:33
      艾·马拉德斯+100500 hi
    2. +1
      19二月2020 12:30
      Quote:Yrec
      让他活着就是给他第二次机会。 攻击一个“人道”的人在道德上总是比较容易的,即使你把它打败了,他也会不遗余力

      多么有趣 您是否也将这些想法应用到91年的苏联?
  25. 0
    19二月2020 09:35
    羞愧很难生活,这是可以理解的。 估计是很久以前给出的。 谈论并购并不明智。 尽管诸如“机智”之类的词很快就会完全离开口语,但它们已经离开了新闻界。
  26. +2
    19二月2020 09:40
    本文的感觉很奇怪。 标题与内容匹配吗? 他们询问俄罗斯的“收购”,并谈论国防军和反纳粹展览的罪恶程度! 这个问题的表述极具挑衅性:“俄罗斯获得了它吗?” 首先,没有那个名字的州,然后是苏联。 只要我们在谈论历史。 已获得?! 他开始这场战争了吗? 有东西吗为此,他获得了自由,主权并捍卫了生命权。 这还不够吗? 我们暂时对东欧保持沉默。
    此外,可以说,大屠杀的历史应该在俄国学校中进行更详细的研究,但不幸的是,现在还没有观察到。 从这个意义上讲,以德国学校历史教科书为例非常有用。.

    但。 如果有记忆,那么大屠杀首先是犹太人的种族灭绝。 悔改和补偿都主要针对他们。 后来,“其他”被拉到这个概念之下。 我的观点是,有必要进行研究,但没有所有这些欧洲容忍的术语。 从希特勒的离别词开始:“杀死所有俄国人,苏联人,甚至不要停止……”,并在全文中进一步阐述。 我们必须记住。 这对现代德国人有何影响? 好问题。 几代人已经长大。 我们不会从这种“悔改的崇拜”中得到相反的效果吗? 这是一个德国人在学校里为他的曾祖父re悔,他从未认识过。 然后,一个移民在街上敲萝卜。 然后有人“聪明善良”对他说:“也许够了吗?” 一切都是新的。 毕竟,在第一次世界大战失败后,德国的国家社会主义摆脱了屈辱。 国际社会现在想要德国什么? 对大屠杀的认识,对悔改的崇拜与第二次世界大战的结果的修订以及对我们倒下者的记忆的贬低息息相关? 怎么处理呢?
    1. SID
      +1
      19二月2020 11:01
      引用:不情愿
      确实,在第一次世界大战失败后,德国的民族社会主义是在其屈辱的基础上发展起来的.

      民族社会主义及其随后的向法西斯主义的转变源于对它的排他性,扩张性和奴役性的渴望。 所有这段历史的基础都是日耳曼精神的排他性,种族纯洁和“更高种族”统治他人的权利的理论。 从这里开始,应该进行所有计数,寻找原因和得出结论。
      1. 0
        19二月2020 13:14
        我不争辩。 基础是。 但是应该推动什么吗? 不管民族遭受怎样的屈辱和耻辱? 乘以战后贫困。
  27. -2
    19二月2020 09:41
    这场长篇小说中最令人不快的是,在我们许多同胞的心中,这种事情飘忽不定,他们常常敢于大声疾呼。

    实际上,这位亨氏医生的话有很多道理..您只需要能够更广泛地看待事情即可。
  28. SID
    0
    19二月2020 10:46
    提交人的问题:
    哥 作者:
    Б此外,可以说,大屠杀的历史应该在俄国学校中进行更详细的研究,但不幸的是,现在还没有观察到。 从这个意义上讲,以德国学校历史教科书为例非常有用。.

    作者是否知道,除了伟大卫国战争中的犹太人外,苏联被占领土上的所有居民都遭受了种族灭绝? 苏联平民的损失是数百万美元。谁丧生:斯拉夫人还是犹太人? 为什么学校需要研究犹太人发生的事情,而其他人发生的事情却可以不学习而留给别人? 我们的学校采取了歼灭和奴役整个苏联人民的政策吗? 学校是否应涵盖法西斯德国与斯拉夫人,Ta人和高加索地区人民之间的暴行? 如果是这样,那又是什么样的口音? 对于俄罗斯学童来说,更重要的是:德国法西斯主义对犹太人或俄罗斯人,白俄罗斯,乌克兰人的暴行……?
    1. 0
      19二月2020 12:46
      Quote:SID
      谁死得更多:斯拉夫人还是犹太人?

      好吧,当然是斯拉夫人。 如果输入绝对数字。 和百分比? 纳粹控制的领土上有100%的犹太人。 这就是大屠杀。 并且不要对比。 所有人都知道,如果不是在斯大林一世领导下的苏联人民和红军,斯拉夫人也会有同样的命运。 俄罗斯的学童应该了解所有知识。 为此,还有教育。
      1. SID
        0
        19二月2020 13:18
        Quote:普什卡
        而且不要对比


        这是什么对比? 在篱笆上指向阴影。
        前述内容不是关于对比,而是关于优先级和相称性。

        "纳粹控制领土上的犹太人100%“-顺便说一句,这远非事实。

        如果您说的是:“所有人都知道,如果不是在斯大林领导下的苏联人民和红军,斯拉夫人也会有同样的命运“那么就不会有这个问题了。正如我们所看到的,并不是每个人现在都明白。明天的下一代将会发生什么取决于我们今天在学校教给孩子们什么。”
        1. 0
          19二月2020 17:21
          Quote:SID
          这是什么对比? 在篱笆上指向阴影。

          “对于俄罗斯学童来说,更重要的是:德国法西斯对犹太人或俄罗斯人,白俄罗斯人,乌克兰人的残酷暴行?” 这不是反对派吗?
          Quote:SID
          “在纳粹控制的领土上有100%的犹太人”-顺便说一句,这远非事实。

          你觉得呢? 纳粹分子到达的人都死了。
          1. SID
            0
            20二月2020 13:13
            Quote:普什卡

            “对于俄罗斯学童来说,更重要的是:德国法西斯对犹太人或俄罗斯人,白俄罗斯人,乌克兰人的残酷暴行?” 这不是反对派吗?

            不,没错...这是优先事项。

            Quote:普什卡
            你觉得呢?

            消除这个... hi
    2. 0
      19二月2020 13:19
      我不明白为什么 ”-”。 俄国学校对大屠杀的研究也让我震惊。 专门搜索了Wikipedia( 笑 哦,宝贝)说:从广义上讲“这是每个人的种族灭绝。但是犹太人首先是埃斯诺。
      1. SID
        0
        19二月2020 16:39
        引用:不情愿
        为了什么 ”-”

        我不明白什么是“-”语音。 我没有减去任何东西,也没有触摸“-”。
        如果在我的帖子中提到“-”,那么几乎在自动模式HZ中,我的几乎所有评论都是由缺点构成的。 如何以及为什么... 请求

        引用:不情愿
        维基百科...说“广泛”是每个人的种族灭绝。 好吧,犹太人首先是埃斯诺。

        确实,大屠杀与他们有关。 其余的是“太”和“顺便说一句”。 狡猾的生意。 含糊不清。 好吧,在这种情况下,在我们这个时代,应该没有歧义。 因此,在此问题上必须使用严格定义的术语。 “大屠杀”一词绝对不适合苏联在占领区的德国法西斯主义的“艺术”。
        1. 0
          19二月2020 16:48
          Quote:SID
          我不明白什么是“-”语音。

          眨眼 我在跟你说那个“弊端”。 我认为这不是为了这个。
  29. +4
    19二月2020 11:09
    俄国人从这场战争中一无所获

    1.俄罗斯人获得了享有和平,土地和生命的权利。 侵略者想剥夺这些权利。
    2.胜利的代价总是比失败的代价低很多倍。 看波兰。 德国的占领所造成的生命是抵抗的十倍。 几十年的德国占领苏联可能造成多少受害者? 让亨氏博士弄清楚。
    3.俄国人夺走了德国人攻击他们很长时间的愿望,也许是永远的。 在9年1945月30日之前,德国人在75年内两次袭击了俄罗斯人。 然后他们平静下来,在XNUMX年的时间里,与德国人之间没有战争。
    4.最后,在战争中没有损失四千万苏联。 我知道亨氏博士希望有更多的俄罗斯受害者,但他们并没有受到40万的殴打,这就是为什么他们赢得了战争,却没有输过
  30. 0
    19二月2020 11:09
    对于谁的战争和谁的收获! 第二次世界大战及其所有重大事件,是2世纪最大的骗局! 到底发生了什么? 在苏联俄罗斯的帮助下,另一个协约国制止了德国的增长与发展!
    第二次世界大战之前在欧洲和世界范围内发生的政治事件是完全神秘,迷雾或遗忘的。。。可以说,第二次世界大战以后的戏剧性事件使导致这一事件的非常重要但不那么生动的事件黯然失色。欧洲大国的下一次大屠杀!!! 正是这一点,再也没有其他理由可以解释英裔美国人与希特勒或与斯大林的交替调情……而慕尼黑协议显然是德国被推向东方的事实! 只有进军德国和俄罗斯的愿望才能解释西线第2年的这场奇怪的战争...英裔美国人的大师们用错误的手打架-他们实际上是在欧洲以及第一和第二世界这样做的...
    第一次世界大战后,美国成为超级大国,第二次世界大战后,美国摆脱了经济萧条,在全球范围内确立了美元的主导地位,获得了空前的经济和科学增长,在军备竞赛中超越了整个世界,并拥有世界约1%的黄金储备。 。 那是谁真的需要一个世界大屠杀,并从中赚钱!
    1. 0
      19二月2020 13:26
      我同意第二部分,第一部分听起来很挑衅。 我想你可能想说
      Quote:Selevc
      在苏联俄罗斯的帮助下,另一个协约国制止了德国的增长与发展!
      是。 但不是“有帮助”(假定是自愿的),而是牺牲了。 好吧,“德国的成长与发展”有些奇怪。 总的来说,在西方国家的共同纵容下,德国在凡尔赛条约上敲了个钉子,恢复了武装部队(再次获得了美国的贷款),并以迅速的增长吞噬了邻国。 我仍然对意识形态保持沉默。 与ISIS有很多共同点。 很快,世纪将过去,手册也一样。 只有表演者被击碎。 一切都是重复的,但已经是闹剧了。
      1. +1
        19二月2020 18:40
        引用:不情愿
        是。 但不是“有帮助”(假定是自愿的),而是牺牲了。 好吧,“德国的成长与发展”有些奇怪。
        与19世纪直接类比,仅将法国替换为德国,将拿破仑替换为希特勒...另一个调整是必要的-20世纪是实用主义的世纪
        而不是浪漫,以及科学技术进步带来的他人的规模。
  31. +1
    19二月2020 11:24
    根据罗默(Roemer)的说法,问题是在竞选初期,双方都沾满了鲜血,以至于“排除了恢复到“正常欧洲战争”形式的可能性。
    敌人来到了我的土地,我告诉他“谢谢\请”,“兄弟”等?我是出于种族灭绝罪,善于(德语),流血的鼻涕和腹泻(不要碰我们,让我们和平生活)。
  32. +1
    19二月2020 11:26
    Quote:Selevc
    第一次世界大战后,美国成为超级大国,第二次世界大战后,美国摆脱了经济萧条,在全球范围内确立了美元的主导地位,获得了空前的经济和科学增长,在军备竞赛中超越了整个世界,并拥有世界约1%的黄金储备。那是谁真正需要大屠杀,谁赢得了!

    Vyu UTB理解了,但是希特勒和他的随行人员却不理解并袭击了苏联。 他们用自己的双手摧毁了自己的帝国。 所以这是你自己的错,美国利用了他们的愚蠢。
    1. 0
      19二月2020 18:25
      Quote:科斯塔迪诺夫
      您了解,但是希特勒和他的随行人员不了解并攻击了苏联

      实际上,第二次世界大战始于希特勒对波兰的进攻,是英国向德国宣战,而不是向德国宣战。因此,事实上,世界大战的纵火犯在那里,您仍然必须非常非常了解……德国在2岁时就迅速发展了经济-s(尤其是第二部分),并且在许多方面赶上了英国-有必要非常快地做点事情... 战争就像谋杀;它来自绝望,只是万不得已-实际上,他们做到了! 在第二次世界大战的帮助下,英裔美国人淘汰了一个竞争者,而这个竞争者被另一个竞争者的手...从大政治的角度来看,这不是一个绝妙的举动吗???
  33. +1
    19二月2020 11:46
    个人的行为在很大程度上取决于社会。 但是社会也由个人组成。 结论德国人的行为是由法西斯意识形态决定的。 但是,法西斯意识形态是由每个德国人单独创造的,只有少数与之作战的人除外,因此,所有德国人都应对战争罪负责。 占领地球以进一步净化劣势的国防军已经对此负责。
  34. -1
    19二月2020 11:46
    先生们! 更少的“爱国主义狂潮”,更多的客观性....在战争中,就像在战争中一样,必须遵循命令,但很大程度上取决于特定的个人或一群人..德国士兵之一向饥饿的俄罗斯儿童分发面包一些俄罗斯妇女和老人在没有胁迫的情况下对待并庇护了德国士兵.......还有一些德国人被抢劫和杀害,以掩盖犯罪的痕迹……有些人甚至从德国人那里生了孩子。 .....都是因为战争中也有生命,而没有口号或统计数字.....战争是伴随着人民的苦难而生的,这就是它的鲜血,低估或夸大那些人或他人的苦难是愚蠢的。 ......从一开始,苏联公民就受苦了,然后帝国的公民就受了苦。 苏联击败了“千年”帝国,但最终德国赢得了胜利,我们正在目睹...
    1. 0
      19二月2020 13:36
      您可以在一段时间内讨论结果。 SSR获胜,期间。 然后又有另一场战争以及其他胜利与失败。 如果您查看生活水平(我们通常将其与VAZ和梅赛德斯进行比较),那么,我赢了。 但总的来说,这个水平对他们来说总是更高。 至于其他……德国的胜利是什么? 她又再次与被标记的怪胎和Shevardnadze的“轻”手联合起来了吗? 现在,这里到处都是移民,这将比苏联占领还要糟。 因此不久就达成共识,“我们将喝巴伐利亚啤酒” hi
      1. 0
        19二月2020 15:55
        亲爱的帕维尔,我需要着眼于全球,而不是短视,当一个人受教育时,我强调,而不仅仅是受过教育.......精通政治和历史的各个方面,包括军事历史,那么它就可以通过分析的方式比较所有信息并进行汇总,而不是在公共场合或意识形态方面……..
        我的祖父现已去世,他是一名职业军人,他在18岁时于1944年被选入前线进行PTR计算,在乌克兰作战了大约三个月,然后他被送进坦克学校,他再也没有参加过战争,他刚从学校毕业就结束了。在坦克部队工作了八年后,他被调到战略导弹部队,并完成了他的往绩记录,并且他使用设备工作,并且没有在总部转移文书工作……所以,我为什么呢,他直接告诉我。 ........他对退伍军人的引述...“他们看得很少,但他们所知甚少” ......并告诉士兵们如何逃离袭击并向空中开火,对我来说是这真是令人震惊,然后,作为一个少年,我一点也不明白.....他们怎么应该向敌人开枪.....他只是对那个微笑...和回答…………恐惧和牧群的本能…………就是事实……他从来不认为自己是英雄,尽管他毕生捍卫苏联,但斯大林对他来说是无可争议的权威...
        1. 0
          19二月2020 16:30
          很多文字,但我尊重您的祖父。 对不起,您的建议有些自大。 我们不在听众中,我也不是你的学生。 您所说的如何回答所提问题? 建议自己考虑一下
          引用:Zum
          通过分析的方式,不在公众场合或意识形态方面……..
          1. 评论已删除。
          2. 0
            19二月2020 17:35
            即使在我的思想中也没有“指导”的语气,也从来没有太多的文字,现代信息空间的成本不允许个人冷静而一致地思考,一切都需要快速,快餐,快速信息,快速情感.....以及结果。 ..............一切迅速,迅速消失的事物.......
  35. 0
    19二月2020 12:02
    引用:Zum
    苏联击败了“千年”帝国,但最终德国赢得了胜利,我们正在目睹

    结果,德国帝国的失败打败了苏联和世界上所有人民,包括德国人民。 从帝国的胜利中,他们也可能失去一切。
    1. 0
      19二月2020 15:12
      美国卡加纳特人的欧洲殖民地试图写虚假历史这一事实不足为奇。 顺便说一下,德国人自己还远没有拉小提琴,因为那只猫虽然眨了眨眼,却记得“它吃了谁的肉”。 到目前为止,他还记得。 另一方面,听到我们一方对他们说我们对德国人的支付不足的感叹是很疯狂的。 历史告诉我们,您需要为自己创建盟友,而不是徒劳地产生敌人,那么您自己就可以生存。 波兰历史上的反例就是对此的直接证明。 我们的立场应该简短明了:1)德意志帝国对俄罗斯人民造成了悲痛。 2)德国人是白痴,原因有两个:2a)因为他们自己是消耗性的材料,2b)因为在希特勒的骗子的帮助下,他们因“为争取Aryan种族的纯洁而斗争”而倒下,事实上,他们发动了一场战争,摧毁了Aryan最大的种族人们。 2)苏联,即俄罗斯,以及俄罗斯的所有民族都治愈了德国人的这种愚蠢行为。 我们的祖父付出了如此高昂的代价,以致德国人要等到德国民族的最后日子才付出代价。 3)如果德国再次允许自己“ Drang nach Osten”,那么就不会再有德国了。 这是我们的坚定承诺。 4)俄罗斯的手掌向与现代德国的合作和联盟开放。 这应该是职位。 关于德国人为那里的东西付出很少的事实-我们的前线士兵比今天的惊叹号更聪明。 K. Simonov可以帮助您。
      1. 0
        19二月2020 15:13
        在柏林,在寒冷的舞台上,
        在西班牙受伤的德国人唱歌
        被控叛国罪
        提前执行
        五次被朋友埋葬
        五倍于盖世太保
        现在化妆,然后在监狱里摔碎,
        然后再次用针在堆栈中掉落。
        ......................................
        我们和他一起走出音乐会,很累
        像士兵一样拥抱士兵
        在那些被破坏的街区
        我在五月四十五日走路的地方。
        我跟一个德国人一起走,就像一个兄弟一样,
        走过一座长长的石墓地
        最近采取和该死的
        今天只是一片灰烬。
        我为此德国人哀悼,
        什么,入狱并克服,
        很久以前,在三分之一
        他没有拯救他的城市。

        1948年(K. Simonov)
  36. -1
    19二月2020 13:52
    Mdaaa:这种情况发生在学校中就不足为奇了,日本人认为我们轰炸了他们,甚至轰炸了全世界,第二次世界大战应归咎于苏联。
    可悲的是这一切! 追索权
  37. -1
    19二月2020 14:22
    犹太人与lohokost已经取得了成就,苏联公民及其后代有必要向联合国,欧盟等施加压力。 以表彰我们人民的种族灭绝! 这只是现代的俄罗斯“酋长国”,它们本身正在慢慢扭曲我们的历史,并期望得到他们的支持-给自己带来幻想。在每次国际正式演讲中,任何讲话都可能以“必须摧毁迦太基!”为结尾。 ,即必须承认斯拉夫民族的种族灭绝! 并拿出一个名字,让鲁索菲奥派害怕,因为他们害怕被冠以反犹太人的烙印...
    1. 0
      19二月2020 20:40
      当局在这里有一个问题,他们非常非常害怕。 他们担心的制裁程度比任何制裁甚至离岸公司的损失都大,而不是产业国有化。 这个问题是,俄罗斯人民的种族灭绝(如果有这个问题的话)必须不是从1941年开始,而是从1917年20月,通过内战和对1917年代村庄的镇压,从同样的“ guss”革命开始。 当前的精英们非常喜欢这样责骂共产党员,但他们永远不会承认XNUMX年的两次革命就其设计而言是反俄罗斯的计划,而这种计划寄生于俄罗斯的正义诉求。 因此,对于整个亲权专家来说,推翻专制君主制是好的(因为是俄国人),但是斯大林式的改正(迫使新的红色主人建立了社会主义)被认为是不好的。 所以他们唱歌。
  38. 0
    19二月2020 14:51
    是的,他们似乎损失了很多,但是所获得的却失去了并被赠与!
  39. +1
    19二月2020 14:52
    实际上,在80年代初期的德意志联邦共和国,正是Einsatzgruppe党卫军和SD将所有罪行归咎于东线,使国防军拥有一支干净而专业的军队。

    有趣的是,根据德国国防军,这种观点是如何与三个著名命令相结合的:
    “关于在巴巴罗萨地区实行军事管辖权以及部队的特殊措施。”
    “俄克拉荷马州命令在战俘所有营地中对待苏联战俘。”
    “关于政治委员待遇的指令”。

    抑或是臭名昭著的战俘集中营-斯塔拉格和杜拉格-由国防军管辖。
    清洁专业的军队 例如,给战俘喂食:
    ...“面粉”是谷壳,与少量淀粉混合(1,7%)。 淀粉的存在表明测试物料中面粉的含量微不足道,显然是由脱粒期间意外掉入稻草中的谷物形成的。 吃用这种面粉制成的“面包”会导致饥饿,营养不良和水肿性营养不良,并导致苏联战俘在严重的肠胃疾病中传播,​​通常以死亡告终。
  40. +1
    19二月2020 15:05
    ““俄国人从这场战争中一无所获”就像俄罗斯人没有世界上最大的核导弹潜力一样,它无法遥远地注视德国的整个领土。

    因此,德国人与东普鲁士,西里西亚和苏台德拥有自己的原始维特兰,主权,武装部队以及拥有否决权的联合国安理会成员的地位。 德国国防部由一个人领导,只有基督教(而不是索多玛教徒和多元文化)价值观的支持者参加大规模示威活动 笑
  41. 0
    19二月2020 16:41
    对我来说,责任的问题很简单(我的祖父在43岁时失踪了),他们都是前线另一侧的敌人,并遭到破坏。 首先,对我们的战争是摧毁,这是没有原谅的。 俄罗斯当然不是圣洁的,但我们没有发动旨在灭绝的战争。 投降后,那些在前线另一侧的人和他们的后代的责任也不会一次被消除。 接下来是该政策,如果他们退居斯摩棱斯克,可能效果不佳。 毕竟,德国人并没有改变,因为他们认为自己是至高无上的种族,并且相信这一点(只是现在是狡猾的)。 不管德国人现在在原则上是现在的敌人,是的,将来他们都会留在他们身边,也许是。 是否也可以根据需要取消合作。 他们是否在那里思考和不写让我感到兴奋,他们是敌人又是敌人。 但是发动信息战,腐化敌人和灌输内of感(不是持久而幼稚的)是肯定的。 毕竟,战争没有结束;行为形式正在改变。
  42. 评论已删除。
  43. 0
    19二月2020 16:52
    这是西方普遍的现代趋势:第二次世界大战的结果发生在下一个和平周期结束之前。 让我提醒你,“和平的”,“民主的”欧洲每一百年就会兴奋一次,攻击俄罗斯,被击中脸,然后爬起来舔伤口和骨折。
  44. SID
    +1
    19二月2020 16:59
    提到的比勒费尔德大学的私人讲师H. Heinz博士讲解如下:如果您杀死了40万人,这是什么样的胜利? 这是什么胜利?"


    在这里:或者狡猾的诡辩,宣传把戏; 或偏见的“思想者”的精神分裂症逻辑。

    对于红军士兵,工人和集体农民而言,对抗的意义不在于损失的数量,而在于维护他的苏联社会主义文化,他的生活价值体系和发展自由,他的母语,他的家。 数以百万计的苏联公民在战场上和后方丧生,以免成为德国“主人”的奴隶,也不允许他们的孩子被奴役。

    40万是个谎言。
    正是因为他们选择了死刑而不是奴役,才有20万人被杀。
    20万人被杀,剩余的180亿人将快乐地自由生活和发展。

    这是毫无保留的伟大胜利。
  45. -1
    19二月2020 17:01
    但是实际上,俄国人从战争中得不到任何好处,甚至更多-他们损失了更多。 有一种观点认为,胜利是战后的世界,对胜利者来说比战前的世界更有利可图。 因此,从这个意义上说,苏联输掉了第二次世界大战。 在欧洲的例子中可以看出:在战争之前,欧洲国家几乎不关心联盟,他们热情地缩于一堆糟糕的冲突中,这样的世界直接对联盟有利:在这种背景下,就像美国一样,它就像一个稳定的小岛。 战争结束后,每个人,甚至法国和德国,都在一次反苏的冲动中集会,出现了一个真正的钛制窗帘,这是联盟仍然无法克服的-随着联盟的出现,该窗帘逐渐被西方本身拆除,并且变得完全无害。
    1. +1
      19二月2020 19:02
      Quote:巴萨列夫
      有一种观点认为,胜利是战后的世界,对胜利者来说比战前的世界更有利可图。 因此,从这个意义上说,苏联输掉了第二次世界大战。

      战争结束后,探险队从沉没的蒸笼中取出了苏联黄金,然后他们在寻找装有苏联铂金的蒸笼!
      吨金和铂金先生们-吨! 您需要解释什么是该州的黄金储备,以及有多少证券报价依赖它,等等-整个国家的经济?
      这就是为什么战后苏联无法建立自己的经济稳定岛,无法与西方保持同步! 他们付了所谓的租借-华尔街资本家的发明! 他们一直支付到60年代初!
      可以说,在第二次世界大战期间以及随后的2-20年间,在伦敦市和华尔街,金融繁荣盛行-战争增加了30%!
  46. 0
    19二月2020 22:56
    法西斯主义军队的正当性只是赋予希特勒德国主力的另一种尝试-国防军是一个“人脸”,例如“他们”不是党卫军,也不是任何桑德科曼多人。
    同时,他们绝对忘记了“纯粹的”德国国防军杀死了我们的人民数量比任何Sonderkommando都要多,正是“德国国防军”以其“德国空军”的形式轰炸了我们的城市,摧毁了我们的人民,并摧毁了村庄和村庄。

    并进一步! 国防军辩称“有” ...
    您忘了Urengoy的Kolya吗? 这不是德国人。 实际上,这就是“我们的” ...
  47. 0
    20二月2020 00:17
    2001年,汉堡社会科学研究所举办了一次巡回展览“国防军的罪行”,在德国社会引起了巨大的丑闻。

    作者如何看待沃罗涅日人道主义研究所的一些组织举办的“苏军罪行”展览-丑闻会更少吗?
  48. DRM
    -1
    20二月2020 13:50
    从叙利亚的最新录像来看,瓦格纳的轻精灵已经超过了党卫军和盖世太保((他们为酷刑而折磨!
  49. +2
    20二月2020 15:24
    “俄国人从这场战争中一无所获,他们只遭受了损失!”
    德国人是愚蠢的或愚蠢的,也许他真的不明白,否则他们会简单地摧毁我们,他不想记住奥斯特的计划……似乎有必要不要从士兵的厨房里养活德国人,但是我们不是因为他们而是他们自己。 ..