俄罗斯潜艇战略部队的战斗稳定性


有关“ VO”的主题专门讨论了来自车里雅宾斯克的Andrei的文章。 尽管他对自己说,在水下建造方面 舰队 他不是专业人士,但是对他的文章有许多愚蠢的评论,以及对国家军事政策自己的思想缺乏回应,使我对这个问题表达了自己的看法。


我曾多次说过,将俄罗斯的SSBN撤入内陆水域(在拉多加,奥涅加湖,里海以及可能的贝加尔湖)是确保俄罗斯潜艇战略力量作战稳定的最佳方法。 奇怪的是,其他人(无论是普通人还是主管机构)都不想首先从理论上确定这个问题,然后将其付诸实践。 确实,如果您将“乌贼”和“海豚”转移到拉多加,奥涅加或里海,那么,当然会出现一个问题,即北约解放军从其空军以及水面和潜艇舰队下沉的可能性。 我们空军的工作可以消除北约PLO飞机的某些操作风险。

奇怪的是,像我这样的“沙发分析师”在RF武装部队中准确地确定问题的所在,常常没有提供在技术上和经济上都可以承受的解决问题的方法。

俄罗斯战略核力量三合会的水下部分的状况使它(这一部分)显然无法向潜在敌人的领土发动反击。 正如在媒体上反复提到的那样,包括车里雅宾斯克备受尊敬的安德烈(Andrei)的文章,以及在巴伦支和鄂霍次克海失去“堡垒”的情况,我们的SSBN的战斗任务甚至不是猫捉老鼠的游戏,而只是无用的锻炼。 这样做的原因是,我们的SSBN开始执勤时,就会开始由敌方潜艇持续执行该SSBN(从数量上来说,这足以防止俄罗斯对美国进行水下报复性打击)。 因此,可以说国内潜艇部队的战斗稳定性目前接近于零。

在以下情况下如何解决这种情况:1)缺乏用于建造适当数量和质量的水下战略导弹航母的资金; 2)缺乏根据地; 3)在巴伦支海和堪察加海域,敌方巴解组织部队的绝对优势?

答:将部分国内SSBN转移到俄罗斯的内水域。 幸运的是,他们在地理,经济和海洋上都允许这样做。

要将SSBN转移到内陆水域,必须在水深不小于70 m的水域中建造基地,列出的水体具有此基础。 因此,拉多加和奥涅加湖的深度只有70-80米。 这是确保潜艇在声场中不可见的最佳深度。 里海北部的深度在10到200 m之间,必要时也可以更深一些,即Derbent凹陷,深度为788 m。

内陆水域需要内陆水道。 这就是伏尔加河和白海波罗的海运河。 如果伏尔加河足以移动SSBN,则对于通道,应使用锁定系统提高水位。 这还不够,但是表面位置的SSBN可以通过。 也就是说,不需要为了邮寄潜艇而重建Belomorkanal。

第二个问题是SSBN海豚和鱿鱼的导弹射程。 射程-11公里。 这足以从科拉半岛的水域突破整个美国,但不足以在里海工作。 尽管如此,通过从多单元转移到单单元来减少R-29导弹弹头的战斗负荷,这可能会增加R导弹弹头的射程(弹头将成为部分轨道的)。

国际条约曾一度禁止部分轨道战略核导弹,但现在这一禁令无效。 尽管部分禁止住宿可能是一项禁止 武器 在太空和近地空间。 但是在当前条件下(当美国与俄罗斯吐槽条约时),该条约可以得到其(俄罗斯)青睐的解释。

在内陆水域部署SSBN的“好处”之一是,可以在不考虑敌方攻击潜艇,军舰,飞机和直升机时刻的情况下,为它们开发新的SSBN和导弹。 也就是说,没有必要为SSBN提供降低物理场可见性的系统,反鱼雷保护系统。

至于可能的不满(甚至是里海其他邻国的反对派(拉多加和奥涅加湖上也没有邻国)),这些国家的不满应该被忽略或消除,鉴于其军事和政治潜力很低,这是有可能的。这些国家(里海的邻国-哈萨克斯坦,阿塞拜疆,土库曼斯坦)很可能只会将自己局限于其外交部的相应声明。

当然,如果俄罗斯的SSBN位于俄罗斯内部水域,则很有可能(最小),美国也将其部分SSBN转移到大湖区。 但这不太可能发生,因为我们的海军根本不受其水下战略力量的威胁。 不幸的是,我们的海军没有受到威胁,因为现在派克B型和灰树型(唯一的)都无法突破,有可能攻击诺福克或埃弗雷特的俄亥俄潜艇,更不用说水面了部队。 从历史上看,我们的潜水艇在埃弗里特附近曾有战斗机警的情况,但事实并非当时他们本身不在“洛杉矶”的视线范围内。 因此,从美国的SSBN转移到大湖区,俄罗斯的安全不会增加或减少。

当前,美国和俄罗斯之间发生核冲突的可能性正在增加。 这种可能性将与美国“深层国家”的不合理愿望相结合,以巩固其在世界上的统治地位,包括击败潜在的对手。 我相信,如果不是超级大国的地位,那么未来俄罗斯的和平发展将再次提供它,而这将是一个非常富裕的人口稠密国家的地位。 海上通道对经济营业额的重要性逐渐减弱,有利于虚拟经济的发展,俄罗斯的气候变暖以及其他大多数国家的气候恶化,都促进了这一点。 为避免这种情况,整个21世纪的美国精英都将“诽谤”俄罗斯和中国,以期进行经济和政治征服(从那里向他们自己输出剩余价值),或者在不服从的情况下,寻求击败俄罗斯或中国(最有可能通过外交手段中和其中一个国家并击败第二个国家;失败之后,将与一个中立的国家进行合作-这就是普鲁士在19世纪的工作方式)。 就战略核力量的水下组成部分而言,正是俄罗斯在经济和技术问题上与美国相比处于弱点,因此有必要在其内部水域部署俄罗斯SSBN。

因此,防止俄罗斯军事失败的需要是由于需要确保有利于人民发展的经济条件。 而有利于发展的经济条件又取决于政治和军事保证。 其中之一是可能向敌人发动报复性核导弹打击。 最好的选择是潜艇打击。 我不会说俄罗斯现在在经济上非常薄弱,无法在平等的基础上抵御美国的潜艇部队。 这些是经济学和技术问题。

如果实施此想法,将会发生什么? 当然,由于布拉瓦导弹的射程短,不可能撤回SSBN Borei的内部水域及其改装。 尽管可以选择在里海部署一定数量的朝鲜人,但有可能对欧洲的北约国家发动袭击。 这是有道理的:毕竟,英国和法国将其SSBN保留在爱尔兰海和比斯开湾。 他们是针对俄罗斯的。 如果在“瞄准”我们的条件下没有对英格兰和法国的武器,这是很奇怪的。

俄罗斯在拉多加,奥涅加或里海部署了SSBN,这将使潜艇船员在没有反潜机动的情况下平静地执行任务,而不必担心深度炸弹和鱼雷。 北约将了解,如果突然发生对俄罗斯的核导弹袭击,将无法避免对其城市的报复性打击(不能说是战略核力量的地面部分,这将在半小时内被突袭摧毁)。 因此,在拥有坚不可摧的潜艇战略核力量的情况下,俄罗斯将能够和平恢复其福祉和全球意义。
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108 评论
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  1. 飞机场 16二月2020 06:01
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    俄罗斯在拉多加,奥涅加或里海部署了SSBN,这将使潜艇船员平静地执行任务,而无需进行反潜演习,而不必担心深度炸弹和鱼雷。
    您仍然可以将船放在铁路平台上,让它们像BZHDK一样铺层,而不必担心深度收费... 笑 作者,撒上烟草味!
    1. Xambo 16二月2020 08:13
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      Quote:机场
      您仍然可以将船放在铁路平台上,让它们像BZHDK一样铺层,而无需担心深度冲刺

      是的,像波塞冬(Poseidons)一样,已经在值班,或者..

      哦,有什么事情,俄国肯定会反击,而至少有一个俄国人还活着..
      1. 凡凡 16二月2020 14:19
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        许多人对确定的答案有confidence强的信心吗? 尽管在文章中不止一次地证明了敌人的突然袭击可以摧毁我们大多数的战略力量。 并且不理解这仅仅是犯罪行为,而是本文是正确的,如果您这样做,那么潜艇的生存能力将大大提高。 尽管北部池塘在冬天结冰-这是一个问题。
        1. Xambo 16二月2020 14:37
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          Quote:范范
          许多人对确定的答案有confidence强的信心吗?

          这就是我们灵魂的俄罗斯本质..以及苏联创造的“死手” .. 士兵
          Quote:范范
          尽管在文章中不止一次地证明了敌人的突然袭击可以摧毁我们大多数的战略力量。 不了解这只是犯罪

          但是我们是如此固执! 和您的分析师,我们不是当局..
          我们不会和该死的兄弟一个兄弟..
          没有俄罗斯,就不会有和平..为什么呢?
          1. 凡凡 16二月2020 14:47
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            和您的分析师,我们不是当局..

            分析师只是我们的,俄语。
            我们不会和该死的兄弟一个兄弟..
            是的,有人反对它,但事实证明没有什么可湿的。 1941年,他们也很吵-“我们会杀死所有人”,但实际上,他们吃得湿透了,但是时间在我们这边。
            1. 咸的 16二月2020 14:52
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              Quote:范范
              分析师只是我们的,俄语

              你的? 还是俄罗斯人?

              Quote:范范
              在1941年,他们也大声疾呼-“我们会杀死所有人”,但实际上,他们吃得湿透了

              所以,是的,他们吃了,吃了没有盐。 但是湿透了。

              做到了 。 不是你的。
              1. Xambo 16二月2020 15:59
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                引用:SaltY
                俄罗斯人做到了。 不是你的。

                没错! 俄罗斯人对他们来说,就像红色抹布为公牛..立即站起来! 负
              2. SovAr238A 19二月2020 10:17
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                引用:SaltY

                做到了 。 不是你的。


                以防万一。 您必须了解没有后方的士兵是什么...
                为了自己的发展,他们应该阅读战争期间的租借合同。
                几乎没有美国人,航空汽油-几乎整个美国都是多少?
                由于军队中80%的卡车是美国人-如果不加运费,您要战斗多少?

                显然,有些人相信最前沿的士兵正在赢得这场战争-这是一种极其错误的观点,近70年来,这已经从电视上向我们提出来,现在正在被提出。
                但是只有真正的军人才能理解 只有靠后方的服务和安全才能赢得战争.

                饥肠cold,没有弹药的英雄不是士兵,而是可悲的外表小猫!

                饮食饱满,装备精良,装备精良的士兵永远是士兵!
            2. ul_vitalii 16二月2020 15:56
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              Quote:范范
              是的,有人反对它,但事实证明没有什么可湿的。 1941年,他们也很吵-“我们会杀死所有人”,但实际上,他们吃得湿透了,但是时间在我们这边。

              也许,如果您不亲自操作。 我将立即射击机会主义者。 am
          2. 什么 18二月2020 21:24
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            船队不需要新船,也不需要旧船永远修理...
        2. 16二月2020 16:31
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          Quote:范范
          尽管北部池塘在冬天结冰-这是一个问题。

          据推测,在俄罗斯所有的湖泊中,只有里海,拉多加,奥涅加和贝加尔湖属于这种思想。 由于更像样的深度。 其余的不算在内。 同时,只有里海不会冻结。 但是他并不完全属于我们。 因此,潜水艇在那里不会感到安全。
          1. ABM
            ABM 18二月2020 19:22
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            如何在那传送SSBN?
            1. 19二月2020 09:24
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              Quote:ABM
              如何在那传送SSBN?

              当然,使用隐形传态。
  2. NEXUS 16二月2020 06:03
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    将我们大部分的海豚和鱿鱼转移到该国的内陆是一个有趣而又明智的想法,但是……有一点是,由于某种原因,作者没有考虑到这一点。 如果我们将SSBN转移到内陆水域,那么北约部队的大量多用途核潜艇,反潜舰等将不会获得微弱的自由,不会忙于跟踪我们的潜艇。 在这种情况下,又是什么阻止解放力量阻止我们的主要贸易路线,封锁海峡等? 除了主要任务外,作为一种威慑武器,我们的SSBN还在跟踪我们的核潜艇的过程中依靠对手的力量,手段和船只的较弱部分。
    1. SVD68 16二月2020 11:07
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      Quote:NEXUS
      但是……有一点是,由于某种原因,作者没有考虑到这一点。 如果我们将SSBN转移到内陆水域,那么北约部队的大量多用途核潜艇,反潜舰等将不会获得微弱的自由,不会忙于跟踪我们的潜艇。 在这种情况下,又是什么阻止解放力量阻止我们的主要贸易路线,封锁海峡等? 除了主要任务外,作为一种威慑武器,我们的SSBN还在跟踪我们的核潜艇的过程中依靠对手的力量,手段和船只的较弱部分。

      利用我们的SSBN数量及其KOH,不会分散很大的力量。 :(
    2. 凡凡 16二月2020 14:25
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      我反对,因为我们的SSBN首先很有价值,因为它们可能直接给美国带来一场噩梦,为此必须不惜一切代价加以保护,因此Nexus列出的内容(封锁了我们的主要贸易路线,封锁了海峡等)对于与我们的SSBN摧毁美国的能力相比。
  3. ochakow703 16二月2020 06:33
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    我或滑雪板都不走。 就像电影中那样-“卡茨愿意放弃……”
    PySy。 请解释一下。 为什么下地狱将战略船拖到拉多加? 一头旺盛的鱼会把所有的水和船一起泼到岸上。 如果您失去了聘请水下战略家的乐趣,请以地雷和铁路职位代替他们。 但是总的来说,这是完全疯狂的,不值得讨论。
    1. 16二月2020 16:35
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      Quote:ochakow703
      一头旺盛的鱼会把所有的水和船一起泼到岸上。

      在拉多加,838立方公里的水都一样。 没有足够的一个核心面包。 不要夸大原子弹的威力。
      1. ochakow703 17二月2020 04:35
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        当然,我形象地说了这一点,但尽管如此,爆炸后某些东西很难生存。
        ! 我又在做什么! 这个精神病计划的想法。
  4. ML-334的 16二月2020 07:07
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    胡说八道-“在乌克兰草原中的潜艇。”
    1. Boa kaa 17二月2020 02:48
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      Quote:ML-334
      胡说八道-“在乌克兰草原中的潜艇。”

      我同意。 这是胡说八道,但作者试图将关注国家预算和我们核威慑力量的后盾的“意识形态”基础纳入其中。 这是强加给我们的:
      1.作者写道,我们的rkkSN-s将无法反击“潜在”敌人的领土。 这是什么吓人的? 还是他们没有离开码头的工作范围? 发射前时间10分钟。 没有人可以取消受威胁的时期以及BG的程度,当处于“军事危险” BG时,个人会去...(尽管我不会告诉你谁知道,他们会明白的)。 不能离开码头的同一个人将进行导弹防御并从码头发射,从水下位置将他们发射到其RK范围内的指定目标。 (即使没有引入AEU,但仅在AB上。)因此,关于“ rpkSN职责的无用性”的论点绝对站不住脚。
      2.观众像一个口疮一样,受到催眠的迷惑,即我们的rkkSN-s自从离开基地开始就一直受到amerskie潜水艇的不断监督。 对于第一代解放军来说是这样,而不是第三代,尤其是第四代。 甚至连美国海军职业人士对此也表示尊重,并认为这是真正的威胁。 是的,它们还很少,但是“还没到晚上。”
      3.目前尚不清楚作者从哪方面惊恐,声称潜艇部队的战斗稳定性趋于“ 0”(?),作者不了解步枪潜艇的战斗稳定性是否由舰队的所有部队提供。 至少在海军责任领域,它是以某种方式提供的。 在RBP中-通过秘密行动和使用武器(例如MG-34、114等鳍状肢)进行自卫……甚至是对追踪潜艇的先发制人。 因此,Lyachin并获得了地中海英雄BS的俄罗斯英雄。 他们没有找到他,但他在AVM上“模拟”了电子发射,可能瞄准了海岸(以防万一!)。 同样,根据有关“巴伦支海和堪察加半岛上的巴解组织绝对统治地位”的声明。
      4.我不会谈论内部水域。 同事们已经充分解决了这个问题。
      5.作者将APOGEY SLBM与部分轨道BG的概念混淆了。 R-36orb是陆基的。 这是一个故事。 我们正在等待R-28 Sarmat。
      6.为什么海路的重要性降低了? 还有SMP-也是吗? 作者,醒了,您不在这里。
      7.将波雷亚斯带到内海,在完成主要任务后,我们剥夺了它们使用鱼雷武器的可能性。 鉴于其SAC和BIUS的功能,这是真实的。
      8.根本不清楚为什么“战略核力量的地面部分将在半小时内遭到突袭而被摧毁”? 显然,作者对Yars PGRK,CAS OS,SPRN系统和太空梯队... Siren系统一无所知。
      简而言之,作者在评估当前现实情况时并不完全准确,这就是为什么他让我们对这样的事情感到满意。
      恕我直言。
      1. 本身。 17二月2020 12:06
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        亚历山大·亚历山大(Alexander)有点激动,说得轻描淡写,将``鱿鱼''和``海豚''转移到Onega或Ladoga ...否则,使用内部水库的想法自然不是新鲜事,如果我们不打算在这里转移潜艇,而是进行特殊创造水下发射武库平台。 它既可以是带有一枚或两枚导弹的自主模块,也可以是“无人驾驶”的多装药军火库,也可以是轮换机组。 自然,这不能代替成熟的海军,而可以成为威慑论点的补充。

        否则,在创建项目941时,正确的重点应放在极地帽下的巡逻策略师上。 在谈到内陆水域时,作者没有提到这一点,在北极地区,通过美国及其盟国的水面舰队以及通过航空来追踪我们的船只同样有问题(可惜的是“鲨鱼”被摧毁了,并非无缘无故地率先将它们摧毁了)。 因此,只要有手段和政治意愿,北极就可以在控制海底局势的部队控制下成为我们的“海洋”。 吉尔吉斯共和国的柴油汽车将对大西洋有用,美国没有建造柴油电动船,我们拥有它们,要找到它们并不容易,尤其是如果它们继续加以改进。 美国海岸相对便宜且数量众多,奇特的“狼群”,让他们记住了“黑洞”上带有“猛烈”战斗部的相同“仪表”。
      2. SovAr238A 19二月2020 10:39
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        Quote:BoA KAA

        1.作者写道,我们的rkkSN-s将无法反击“潜在”敌人的领土。 这是什么吓人的? 还是他们没有离开码头的工作范围? 发射前时间10分钟。 没有人可以取消受威胁的时期以及BG的程度,当处于“军事危险” BG时,个人会去...(尽管我不会告诉你谁知道,他们会明白的)。 不能离开码头的同一个人将进行导弹防御并从码头发射,从水下位置将他们发射到其RK范围内的指定目标。 (即使没有引入AEU,但仅在AB上。)因此,关于“ rpkSN职责的无用性”的论点绝对站不住脚。

        即使考虑到10分钟的准备时间,完成一支打击小组也至少需要5分钟(从决定最高指挥官的打击到进入CP SSBN)。
        总共15分钟。
        从挪威或格陵兰或巴伦支海海域释放的三叉戟的飞行时间不超过7分钟。
        因此,如果我们国家的敌人发动一致的打击-从码头进行的报复打击-那就永远不会!
        1. Boa kaa 19二月2020 15:38
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          引用:SovAr238A
          从挪威或格陵兰或巴伦支海海域释放的三叉戟的飞行时间不超过7分钟。

          好吧,如果仅从我们的指导中! 笑
          但认真的说,您不需要幻想。 最低D启动三叉戟= 2300公里。 因此(在那儿,在KVN-schiki:“拿起铅笔,我们开始我们的夜晚” ...)数数并流泪-从不同的ROP中流走15-18分钟。 是
          1. SovAr238A 19二月2020 18:03
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            Quote:BoA KAA
            引用:SovAr238A
            从挪威或格陵兰或巴伦支海海域释放的三叉戟的飞行时间不超过7分钟。

            好吧,如果仅从我们的指导中! 笑
            但认真的说,您不需要幻想。 最低D启动三叉戟= 2300公里。 因此(在那儿,在KVN-schiki:“拿起铅笔,我们开始我们的夜晚” ...)数数并流泪-从不同的ROP中流走15-18分钟。 是


            您的价值观不正确。
            三叉戟可以沿着平坦的轨迹飞行2个距离:1000英里和1600英里。
            此外,对于每个距离,他具有至少3种在远地点不同的轨迹。
            在1000英里(1850公里)的距离处是:60公里,90、120公里,150公里。
            在1600英里(3000公里)的范围内是:90公里,130、160等,最高可达240公里。
            1000英里的飞行时间-7.1分钟
            1600英里的飞行时间-10,1分钟

            这些是正确的数字。
            1. Boa kaa 20二月2020 17:57
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              引用:SovAr238A
              这些是正确的数字。

              平均正常弹道。 地板??? 如果可能的话,丢弃旧的,甚至可以在下午。 我会很感激,
              真诚的,KAA。 hi
  5. bistrov。 16二月2020 07:36
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    作者显然在抽烟,为什么要在潜艇上放核武器? 为了隐身。 在拉多加(Ladoga)和其他湖泊中,潜艇的位置将尽收眼底。 然后,很容易用普通的巡航导弹摧毁它。
    如果存在敌方控制潜水艇的问题,那么有必要解决这个问题,而不是试图制造垃圾,将价值不菲的水下核巡洋舰拖入河流和湖泊。
    1. Vinni76 16二月2020 13:52
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      对于拉多加,里海,贝加尔湖和TP,有可能建造每XNUMX次便宜的SSBN。 没有气体,鱼雷,潜望镜,水下通讯系统,橡胶板。 实际上,甚至不需要反应器。 使用BDRM的导弹对简化的Varshavyanka进行放大。
      1. 凡凡 16二月2020 14:37
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        1962年提出将带有ICBM的胶囊安装在海床上后,更容易最终确定方案。 或建议将带有ICBM的舱室放置在柴油潜艇船体的外部(每个潜艇最多提供4个舱室)。 胶囊未固定,由于平衡系统,它处于垂直位置并弹出。 里海空间很大,您可以在那儿塞满足够的ICBM。 难怪美国人强迫我们签署一项不将洲际弹道导弹置于海底的协议,因为他们了解情况。
        1. 评论已删除。
        2. 克拉斯诺达尔 16二月2020 18:33
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          里海的洲际弹道导弹? 从里海到美国? 还是到伊朗海岸?
  6. KCA
    KCA 16二月2020 08:07
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    长期以来,人们已经认识到鄂霍次克海是俄罗斯联邦的内陆海域,到目前为止,我们不打算将千岛群岛划归俄罗斯,因此在不久的将来它不会失去其内部地位,为什么要用花园围起来? 将SSBN拖入湖泊,类似于在海上在洲际弹道导弹下挖掘地雷的解决方案,更容易为Yars建模浮动发射器
    1. 凡凡 16二月2020 15:03
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      您不正确地理解“内陆海”一词。
      这里是参考:“ 2015年的最后结论是确保俄罗斯联邦享有鄂霍次克海中部200英里专属经济区边界之外的大陆架权利的历史。这一过程完全按照《联合国公约》的规范和规定进行根据1982年海事法向大陆架界限委员会提出申请,但这一步骤导致这样一个事实,与前几年根据国内法律原则赋予该海域的地位相比,鄂霍次克海的法律地位大大降低了俄罗斯将管辖权扩大到该地区底部和底土的资源导致了事实,鄂霍次克海被错误地认定为俄罗斯联邦的内陆海域。
      因此,讨论仅涉及部分海域的经济使用,甚至没有涉及整个海域的经济使用。
      1. KCA
        KCA 16二月2020 15:37
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        俄罗斯总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)关闭了整个鄂霍次克海其他州的所有航运和渔业-大约52平方公里的海域以前开放供捕鱼和深海研究-此举将加剧西太平洋地区的国际冲突并展示如何莫斯科计划在北极开展业务。

        来自美国的一点歇斯底里:莫斯科关闭鄂霍次克海

        据我了解,“其他国家的所有运输”也适用于军舰
        1. Nehist 17二月2020 01:20
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          鄂霍次克海面积为1平方公里,仅供参考
    2. 16二月2020 16:40
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      Quote:KCA
      长期以来,人们已经认识到鄂霍次克海是俄罗斯联邦的内陆海域,到目前为止我们不打算将千岛群岛划归俄罗斯,因此在不久的将来它不会失去其内部地位,为什么还要用花园围栏呢?

      内陆海域的状况并不能阻止多用途船在该处悄悄航行。 还是您认为海峡两岸有网络? 有孔。
    3. SovAr238A 19二月2020 10:41
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      Quote:KCA
      长期以来,人们已经认识到鄂霍次克海是俄罗斯联邦的内陆海域,到目前为止我们不打算将千岛群岛划归俄罗斯,因此在不久的将来它不会失去其内部地位,为什么还要用花园围栏呢?


      在鄂霍次克海,美国潜艇经常在...
  7. rudolff 16二月2020 08:38
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    在所有这些想法中,也许只有一个值得关注:在鄂霍次克海大陆上建立新的海军基地。 从Sovgavan到北部几乎到Magadan。 此外,该海军基地不应取代维留琴斯克,而应成为研究不足的人。
    1. Vinni76 16二月2020 14:03
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      引用:鲁道夫
      在所有这些想法中,也许只有一个值得关注:

      我认为,这个主意很棒,只需要上光油即可。 优点远大于缺点。 首先,彻底消除了美国海军的威胁。 其次,有可能反复降低“拉多加的SSBN”的成本。 第三,第二段提供了增加承运人数量的机会。
    2. 从西伯利亚我们 16二月2020 14:41
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      你能告诉我鄂霍次克海何时结冰吗?
    3. 16二月2020 16:43
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      引用:鲁道夫
      从Sovgavan到北部几乎到Magadan。

      基地不是问题。 此外,那里还有港口-Sovgavan,鄂霍次克,马加丹。 所有这些港口每年仅一半时间都被冰封。
      1. rudolff 16二月2020 16:47
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        在萨哈林岛上没有冻结,但是在南部,日本距离太近了。
        实际上,在维留琴斯克,他们停止了去BS,DB停在墙壁上或桶上。
    4. Aleksandr1971 16二月2020 19:48
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      这是一个好主意。 在可能与美国发生冲突的情况下,将SSBN放置在维留琴斯克现在极具风险,因为从阿瓦查湾出来的出口受到美国潜艇的严格控制。 避免在冲突中离开俄罗斯基辅从维留琴斯克开始就是在最初交换核导弹的过程中死于系泊墙上。
      因此,在无法从阿瓦查湾驱逐美国水下部队的情况下,非常正确的想法是将堪察加的SSBN转移到苏维埃港口。 同时,鄂霍次克海是与以往一样的战斗任务区域。 由于浅层深度和底部地形,这海对于战略潜艇部队的不起眼的部署极为有利。 此外,将SSBN放置在SovGavan的费用将比维柳琴斯克州便宜几倍,因为SovGavan是通过铁路而不是海运和空运来提供的,这与堪察加领地不同。 此外,从SovGavani识别和压制敌方打击和多用途潜艇比从Avacha湾更容易识别和打击敌人。
      但是,如果将SSBN从维留琴斯克转移到SovGavan,则将SSBN发送到鄂霍次克海将会有问题。 事实是从SovGavan到鄂霍次克海只有两个出口:塔塔尔海峡和拉佩鲁兹海峡。 塔塔尔海峡的最低深度为8米。 这意味着需要疏about约50公里。 钱很贵,但是可以解决。 在战争条件下将SSBN穿越拉珀鲁斯海峡不仅与美国的潜艇部队接触,而且与日本潜艇的接触可能性很高,不幸的是,日本潜艇目前是世界上最先进,最危险的。 此外,在Sovetskaya Gavan而不是Vilyuchinsk部署俄罗斯SSBN根本解决不了今天提出的这一主题的主要问题-通过避免俄罗斯潜艇部队与潜在敌人的海军接触来确保其战斗稳定性
      1. rudolff 16二月2020 20:03
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        在鄂霍次克州,实施EGSONPO计划更为容易,可以控制潜艇通过的所有海峡。 剩下的就是技术问题了。
      2. 推挤 17二月2020 11:49
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        塔塔尔海峡(包括阿穆尔河畔尼古拉耶夫斯克)的港口不适合。 不仅太细,而且六个月都被冰覆盖了。 阿扬(Ayan)和鄂霍次克(Okhotsk)-后勤状况不佳(“大土地”没有土地连接)。 萨哈林岛东北部的港口(奥哈,诺格里基)在物流方面也有困难(直到桥梁建成)。 萨哈林岛的南部和东部(科萨科夫,波罗奈斯克)-它们也危险地靠近日本。 堪察加半岛的西南海岸(Ust-Khayryuzovo,Ust-Bolsheretsk)已经更加有趣了,但是像整个堪察加半岛一样,它是从“大片土地”上切断的,那里几乎没有基础设施。 Shelikhov湾(Palana,Guy,Evensk)-艰难的冰雪形势。 千岛群岛的港口已经是“前沿” +补给困难(但必须加以发展-为了封锁千岛海峡而不让任何人进入这个堡垒,应有一支强大的部队直接驻扎在这些岛屿上,但这些部队中不应有SSBN)。 它仍然是马加丹。 那里已经有基础设施,港口全年运营,雅库茨克的高速公路连接在那里。
  8. 鲸骨 16二月2020 08:48
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    我在VO上遇到了有关关闭鄂霍次克海进行国外运输的想法的评论。 我认为这是个好主意。 是的,您可以尝试在外交级别实施它。 这里的船肯定是无敌的-大水域,一千米深,一部分海洋不会结冰。
    但是拉多加(Ladoga)很小,贝加尔(Baikal)远离潜在的对手(如果不仅夺取了中国),里海也不是内陆海域。
  9. Russobel 16二月2020 09:04
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    另一个确认是,沙发椅检查员最好躺在沙发上而不让自己成为笑柄!
  10. 谢尔盖阿维琴科夫 16二月2020 09:21
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    某种废话。
  11. Alseerz 16二月2020 09:27
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    已经有一个聚光灯。 我给总统写了一封信。 激动的码头。 海军中很少有舰船。 我已经睡不着了 除了基于乌拉尔山脉的储藏基地外,还有数千个pt76处于保存状态。 让我们将它们锁在事故链中和拖船后面。 战舰将掌权...... TS是天堂的同样的诱杀之王
    1. rudolff 16二月2020 09:32
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      顺便说一句,他们展示了类似阿布哈兹的海军。 在那里,当地工匠设法以某种方式在船上增加了一个水塔!
      1. 从西伯利亚我们 16二月2020 14:47
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        PSKA 1204大黄蜂。 带坦克塔。 不是工匠,而是KB。
        1. rudolff 16二月2020 15:22
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          不,大黄蜂,我知道。 确切地说,那里的塔不是来自PT-76。
          1. 从西伯利亚我们 16二月2020 15:26
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            因此,有必要将串行坦克PT-76B的炮塔与相当薄弱的76毫米炮一起使用 它在两架飞机中稳定下来(稳定器STP-2P“黎明”)
            资料来源:https://cmboat.ru/monitor/monitor149/
            1. 从西伯利亚我们 16二月2020 15:28
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              最初,在1204年大街上,计划安装不用于维修的90毫米浮动坦克PT-62的D-90滑膛枪(对象906)。 因此,项目1204的炮船从另一个浮动坦克PT-76B接收了塔中的56毫米坦克炮D-76TS。
              1. rudolff 16二月2020 16:42
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                是的,我不是在谈论大黄蜂。 在它上面,是的,是PT-76。 我说的是那条阿布哈兹的船。 有一个大的圆形塔。 坦克并不特殊,我瞥了一眼,但大概是从T-54 / 55,T-62开始的。 绝对不是T-74,T-80
                1. 从西伯利亚我们 16二月2020 16:53
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                  是的,可以戳东西,为什么不
                2. rudolff 16二月2020 16:58
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                  T-72。 对不起,错字。 是的,有明显的自制工作。
  12. 操作者 16二月2020 09:38
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    “将俄罗斯SSBN撤入内陆水域(在拉多加,奥涅加湖,里海以及可能的贝加尔湖)是确保俄罗斯潜艇战略力量作战稳定的最佳途径”,-更合理的做法是停止从事货运活动,发展战略导弹部队(例如,通过复制Peresvet,这使PGRK对卫星完全不可见),并不必要地处置所有SSBN。
  13. 2级别顾问 16二月2020 10:43
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    拉多加(Ladoga)和奥涅加(Onega)的平均深度不超过50米..还是作者建议农工联合体发现一个更深的洞,and鱼如何坐在那里? 好的,贝加尔湖和里海,但由于湖泊狭小,作者显然弯腰了..
  14. SVD68 16二月2020 11:05
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    该优惠具有以下优势:
    1.水下巡洋舰本身的简化和廉价化-不需要核反应堆,先进的水声技术,第二座建筑物,吸音系统,鱼雷武器。
    2.增加KOH。 SSBN最痛苦的地方是低KOH。
    3.不会分散海军力量来确保SSBN的作战职责。 农奴航空母舰的想法将消失。 有可能为争取海上霸权而建立一支舰队,为此将出现资金。
    4. Boreas可以转换为巡航导弹。
  15. SS-N-22 16二月2020 11:43
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    坚持圣彼得堡和核反应堆的取水口吗? 恩,恩,带有RBMK的列宁格勒NPP还不够。
    军方喜欢做的最小的事故是在数百万个城市中的一颗星星。 在拉多加(Ladoga)岛上进行的BRV测试并未告诉任何人任何东西,这是显而易见的。 如上所述,用发射器切开一个隔间,然后将整个宝藏在全国各地的铁路平台上骑行
  16. 丧钟守望者 16二月2020 11:53
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    选择所有这一切,不幸的是,我们将继续反思并摆脱问题。 美国潜艇的问题是对我们船只的威胁,对我们领土的导弹的威胁以及对美国海军的水下掩护。
    我认为,我们应该投资开发水下自动驾驶和超低噪音的车辆,如果有必要,我们可以使敌方潜艇失效-至少在某种程度上无法执行战斗任务,至多只能达到海底一块金属的状态。
    如果我们进行狗尾赛跑,那么我们走在正确的道路上,如果我们正在为最坏的情况做准备,这将使我们有可能在潜在冲突的开始之初就采取自己的主动行动,如果那确实是不可避免的话。
    我们有。 由于开发用于柴油潜艇的低噪声发动机,可能有可能对其进行扩展。 如果没有,那么也许电动机和电池将是最佳解决方案。 长期的自主权并不关键(通过自主权,我指的是决策算法),该设备应该是累积地雷的类似物(也许其弹头有更好的选择),结合多个弹头,这是一种可以捕获潜艇的引擎。 中短距离的敌人,可以通过仪器智能填充物来确定潜艇的船体/相对于船体和发动机的大概位置,以及固定在船体上的方法,从而可以在最合适的条件下对船体进行引爆,并着眼于潜艇发动机的声音,最后,由于这次机会所需要的最高点是能够以这种方式在敌潜艇的船体上花费一些时间的能力。
    如果有可能开发这样的设备(并且非常经济),请在指定区域为“睡眠”模式开发该设备的类似物。

    我根本不认为自己是该领域的专家,但是,我认为这个想法并非没有吸引力。
    1. Aleksandr1971 17二月2020 05:23
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      由于以下事实,您的想法是不可行的:1)与将SSBN转移到内陆水域相比,这是昂贵的; 2)俄罗斯在技术上落后于敌人,因此,要实施这一构想,就必须超越敌人。 尽管这是必不可少的,但现在这是不可能的。
      1. 丧钟守望者 17二月2020 13:58
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        感谢您的回答 !
        实际上,我们只需要开发一个计算设备和用于它的软件算法-我们还有其他开发。 我们在民用和科学级水下无人机(军用“矮人”)和军用鱼雷上有几个相当不错的发展。 浮标也有自己的发展。 所有这些都只需要集中在一个平面上并最终“针对项目”完成,创新本身的规模就不会太大。 操作原理本身与以飞机引擎发热量为目标的导弹的工作方式并无太大不同-唯一的区别是制导会传到声音,而装置本身在接近声源时只会在执行特定的动作程序后才会爆炸。 通过分析声源和观察者之间的变化,可以通过安装两个声音捕捉器来计算距离变化,您可以确定飞机上的位置-这足以确定人体所需部位相对于引擎的位置,物体发生的速度和空间变化。 我认为这不会比现代导弹的智能“制导头”更复杂。
  17. KIG
    KIG 16二月2020 12:22
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    这个主意很棒! 建议您先将湖深至至少300米。 因此,我建议把重点放在贝加尔湖,有扎实的深度。 船只应在那里分批运输并现场组装。 他(o)就在那儿。 但这是胡说八道。 狼牙棒的距离是多少? 我们拿起指南针,测量距华盛顿需要多少公里,然后在那儿重新安排贝加尔湖。
    1. 16二月2020 16:48
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      Quote:kig
      狼牙棒的距离是多少? 我们拿起指南针,测量距华盛顿需要多少公里,然后在那儿重新安排贝加尔湖。

      土壤复合体遍及西伯利亚,距贝加尔湖不远。 但是他们找到了对手。 因此,从技术上讲,一切都已解决。 对于这个看似奇怪的想法,贝加尔湖是唯一的地方。 给贝加尔湖潜艇舰队! 笑
  18. 亚历克斯nevs 16二月2020 12:29
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    电影院是这样的“傻瓜和傻瓜”,足够看了。
  19. 推挤 16二月2020 12:52
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    内陆水库,不需要SSBN。 它们在那里根本是多余的。 足够的常规潜水平台,甚至可能是非自行式的。 这些是在1960年代开发的(PSP项目602)。 但更好的是-现代项目“ Skiff”。 它只是带有SLBM和RTG的TPK,可确保在底部长期保持可操作性(据推测,是Skif导致了08.08.2019年76月2日在Nenoksa附近发生的事件)。 实际上,它就像一个筒仓,只有在水下(您不会从太空看到),而且它可以移动。 现在,“镰刀人”应该被放置在北极地区(飞往美国的飞行时间很小),但是在受威胁时期,它也可以被放置在湖泊上。 一种对反力量(反丝绸)美国WXNUMX的不对称响应。
    1. Aleksandr1971 17二月2020 05:35
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      我完全同意。 在评论中,已经有声明说,在内陆水中代替SSBN,最好在内陆水中放置一定数量ICBM的水下平台。 这样的平台在生产和运营上将便宜数十甚至数百倍。 很遗憾这些想法没有实现。 至于镰刀人,由于美国潜艇部队将立即开始识别镰刀人并为其及时销毁(例如采矿)创造机会,因此在北极部署它们的风险很大。 但是我想在文章中传达的主要思想是,现在Borey,Dolphin和Kalmar级SSBN无法提供及时的报复性罢工。 即使准备发射R-10导弹需要29分钟,对于Sivulfs和Virginia来说也足以对我们的SSBN进行鱼雷攻击。 但是Sivulfs和Virginia一直在监视我们SSBN的路径。 同时,俄罗斯没有足够的潜艇和水面部队,无法从我们的SSBN的战斗任务区中识别并挤出潜在敌人。 为了拥有足够的力量,有必要重建舰队,而现在这是不可能的。 因此,我们战略潜艇部队的战斗稳定性趋于零。 但是,回到您的想法,我重申我完全同意她的看法。
  20. Staryy26 16二月2020 13:08
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    Quote:Xambo
    是的,像波塞冬(Poseidons)一样,已经在值班,或者..

    当然是。 有关可用性的主要信息是通知,但事实是它们没有通过测试(机箱尚未启动)是无稽之谈,您甚至不应参与测试。 他们需要什么
    \并且容器“口径”也存在。 在一个副本中,真相是专为展览制作的。 但是,所有这些超出俄罗斯边界的svol.ota都被颠倒了,他们不想将这种“无与伦比的集装箱综合设施”投入使用。害怕,令人恐惧。

    第二个问题是SSBN海豚和卡尔马的导弹射程。 射程-11公里。

    作者! 您在哪里听到这些废话并阅读?
    首先,不同的导弹。 在“乌贼”号上的是R-1R(SS-N-29、18M3,RSM-40),三段射程为50公里。 在“海豚”号上的是R-6500RM(SS-N-29、23M3,RSM-37),航程为54公里。 在略超过8300公里的范围内进行了一两次试射,减少了11或1个方块的战斗负荷,而不是最大战斗力。

    引用:鲁道夫
    在所有这些想法中,也许只有一个值得关注:在鄂霍次克海大陆上建立新的海军基地。 从Sovgavan到北部几乎到Magadan。 此外,该海军基地不应取代维留琴斯克,而应成为研究不足的人。

    鲁道夫 以前是这样。 在帕夫洛夫斯基湾(Strelok湾)。 第四舰队的第45师就在这里。 项目4 BDR的船只。

    Quote:2级顾问
    好吧,贝加尔湖与里海

    不,尼古拉! 一点也不好。 为了到达贝加尔湖,这条船将需要克服叶尼塞河约2200公里和安加拉河1800公里。 总计4000公里。 机组人员将非常高兴。 不仅河流的平均速度为2 m / s(最大为5),某些地方的深度也只有5米。 船不仅会飞过水面,而且还会以蜗牛的速度驶过。 到处都有保证的地方在哪里?
    里海也是如此。 由于伏尔加河三角洲的深度任意变化,来自阿斯特拉罕的船队被转移到卡斯皮斯克。 今天,PSKR的吃水略带保护套,可以前往里海,而明天则无法保证。 作者将把吃水深度为7-9米的船拖到那里。 简而言之。 疯狂 并且没有其他优点会胜过这些缺点。 我不是在说伏尔加河沿岸的梯级以及梯级的水力发电厂和闸门。 就像我不是在说她如何去伏尔加河
    1. karabass 16二月2020 14:23
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      为什么你们都认为坏事? 想想好! 在途中,团队将钓鱼! 村庄里的讲座和音乐会将给您! 掌握工艺品! 您是否真的认为,在30至40年间,我们光荣的水手们将无法克服他们退休途中的所有困难?
      1. SovAr238A 19二月2020 10:53
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        引用:karabass
        为什么你们都认为坏事? 想想好! 在途中,团队将钓鱼! 村庄里的讲座和音乐会将给您! 掌握工艺品! 您是否真的认为,在30至40年间,我们光荣的水手们将无法克服他们退休途中的所有困难?


        想象一下图片。
        沿伏尔加河在拖船上拖曳拖船SSBN。
        他们在甲板上坐着中尉并编织。
        在每个停车场,他们出售个人绑好的围巾...
  21. 笑 笑 笑 很好笑,很好笑! 不,起初我开始读一个严肃的(貌似)感兴趣的话题。 困惑几乎立刻出现了:那位美女的作者吃了吗? 战略船的目的是要进行全球控制,以便在正在建造的世界海洋中进行主动航行,行动和抵抗,在浅湖中封闭,躲藏,置入洞中并自愿放弃对海洋的控制! 一个好主意! 更不用说这样的事实,一旦发生混乱,它们将被用有限数量的核武器立即全部埋葬在那里。 在国务院,如果他们不提出建议,那将比来自Barnaul的49岁“战略”更好! 我读到最后,一直希望作者说他在开玩笑。 不,我没有等。 我阅读了评论并理解了为什么编辑会打印出这种胡说八道:来自Barnaul的Alexander有支持者,他们认真讨论他的想法并提出自己的想法! 的确,大多数人正确地欣赏了这个疯狂的主意并大笑起来。
    总的来说,一个足够的好测试! 是
    1. Vinni76 16二月2020 14:16
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      Quote:弗拉基米尔·马什科夫
      战略船,其目的是受到全球控制,以主动在海洋中航行,行动和反对(为此而建造)

      某种程度上,事实证明,我们的SSBN大多数时候都处于基础。 那些。 大约有三分之一的核三合会位于地图上的两个小点。
      Quote:弗拉基米尔·马什科夫
      在浅水湖中封闭,躲藏,置入洞中并自愿放弃对海洋的控制!

      SSBN是否旨在控制海洋? 不知道。 在基地,他们可能会华丽地控制海洋。
      Quote:弗拉基米尔·马什科夫
      ! 更不用说这样的事实,一旦发生混乱,它们将被用有限数量的核武器立即全部埋葬在那里。

      在基地,目前的船只肯定不会被掩埋。 实际上,该基地的领土比拉多加湖的领土要大得多。
      Quote:弗拉基米尔·马什科夫
      的确,大多数人正确地欣赏了这个疯狂的主意并大笑起来。

      疯狂的澄清。 内陆水域洲际射程导弹。 怎么了?
      1. SovAr238A 19二月2020 10:54
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        Quote:Winnie76
        澄清。 内陆水域洲际射程导弹。 怎么了?


        它已经被禁止很长时间了。 许多年前...
  22. karabass 16二月2020 14:16
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    睁开作者的眼睛! 美国人很阴险,一旦我们在里海,拉多加和贝加尔湖部署了SSBN,将工厂转移到那里,并通过地下通道转移现有的SSBN,那么将立即有6个舰队! 接下来是什么?
    显然,有必要给我们的海军上将摩托车粉红色眼镜-美国海军的最佳疗法!
  23. Quote:Winnie76
    疯狂的澄清。 内陆水域洲际射程导弹。 怎么了?

    我看到你是一个非常认真的人。 而且您真的不知道袋子是什么。 我也会很认真地对待你! 请解释是否有必要将从海上作战任务中撤离的昂贵的SSBN拖到Onega,Ladoga和里海? 特别是-您将如何将SSBN拖动到贝加尔湖? 还是要在贝加尔湖上建造造船厂以建造SSBN? 与将导弹放在这些湖的岸上或(如果对水有特殊的渴求)放在海运集装箱中的导弹相比,将海洋SSBN放在湖中的经济优势是什么? 我期待着极大的兴趣! 微笑
    1. Aleksandr1971 17二月2020 07:57
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      xomaNN(尼古拉)在评论中写道:

      是的,一切都变得越来越容易:为6-10 BR建立潜艇导弹平台。 最简化的,因为它们不需要声纳和引擎等。 定期改变它们在湖泊中的错位。 贝加尔湖奥涅加拉多加的居民(即定期班次)进行远程控制。 与核潜艇相比,它将是便宜的,而北约解放组织则无法做到。

      这适合你吗?
      1. 不,不开心! 你为什么如此痴迷于湖泊? 为什么在那儿需要安装BR?为什么您不喜欢俄罗斯如此广阔的广阔地带,在这里可以放置任何类型的发射器(包括相对便宜的移动发射器)? 还是有必要使被指控的敌人更容易瞄准清晰可见的物体?
  24. Quote:Winnie76
    疯狂的澄清。 内陆水域洲际射程导弹。 怎么了?

    一般来说,最好将SSBN带到Aral,Balkhash,Peipsi,Teletskoye和Khanka:美国人永远不会猜到! 您会想出一种通往Barnaul的方法! 笑
  25. 力38RUS 16二月2020 16:53
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    谢谢你的作者!:)灵魂的烙印! 笑 笑 笑 荒唐的废话!!!!!! 傻瓜 傻瓜 您应该已经在1月XNUMX日散布了这篇文章!:)))评级将提供给您! 神圣的贝加尔湖请勿触摸! (我住在这里。来自伊尔克(Irk)北部的问候。奥布(Obl)。)水晶淡水蓄水池...我们在水下仍然没有足够的核导弹... 停止 停止
    1. Aleksandr1971 17二月2020 07:53
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      除了一个人的生存和福祉问题,世界上没有其他神圣的事物。 但是关于贝加尔湖-我同意你的看法。 新闻界和意识形态学家从贝加尔湖创造了一个不可动摇的“圣牛”。 因此,在贝加尔湖上进行的任何军事活动都会大大降低任何当局在我们人民中的知名度。
  26. 阿列克谢RA 16二月2020 17:15
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    在以下情况下如何解决这种情况:1)缺乏用于建造适当数量和质量的水下战略导弹航母的资金; 2)缺乏根据地; 3)在巴伦支海和堪察加海域,敌方巴解组织部队的绝对优势?

    答:将部分国内SSBN转移到俄罗斯内陆水域。

    答:放弃SSBN,然后将其替换为PGRK。 在“堡垒”和OVR死亡之后,PGRK的保密性大于SSBN的保密性。 而且在PGRK部署后的战斗稳定性要高得多-仅仅是因为在SSBN上,各个发射器都不知道如何分散在阵地周围。 微笑
  27. 托尔 16二月2020 17:38
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    这些国家的不满情绪应该被忽略或消除,鉴于它们的军事和政治潜力较低,这很有可能

    当您阅读“ this”时,我想起了俄罗斯盟国的数量及其原因。
    1. Aleksandr1971 17二月2020 05:21
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      俄罗斯在与美国的真正冲突中没有盟友。 我确信,在紧张局势加剧的情况下,白俄罗斯和其他国家将撤离俄罗斯,并假装他们与俄罗斯无关。 因此,真正的盟友将在两种情况下出现在俄罗斯:这是俄罗斯经济和政治潜力的急剧增加(在21世纪这是不可能的); 如果亲俄部队和俄罗斯特种部队组织政变,则有可能直接控制俄罗斯控制邻国的领导权(即使到现在也是如此)。 但从本质上讲,如果对俄罗斯的生存构成明显威胁,俄罗斯应该不顾大小邻国的不满。 俄罗斯战略核力量的水下部分失去战斗稳定性是对生存的威胁。 阿塞拜疆人,土库曼人或哈萨克人喜欢或不喜欢的东西没有吐口水。 在一个国家感到(无论是否有道理的)生存威胁的情况下,它会采取任何严厉措施。例如,美国反对在古巴安装苏联导弹,或者以色列反对阿拉伯国家和所有联合国决议。我们并不比(而且比美国更好)和以色列)
      1. 托尔 17二月2020 15:40
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        您似乎将“生存威胁”的概念与特定的军事技术威胁相混淆。 第二个原则上可以达成共识,但要再次记住,当冲突升级为启动数据库的严重可能性时,“假装无所事事”可能成为敌人的明显盟友。
        (即使现在也很有可能)
        -不太可能,因为 在这种情况下,俄罗斯联邦很可能在联合国遭受淘汰赛贸易和财政打击+问题。 关于盟友,或者至少是正常国家中的同情者,在这种情况下不必讲话。
        当然,您可以再次向全世界宣布,我们不关心每个人,“如果俄罗斯不存在,为什么我们需要和平”,但是只有世界才能考虑俄罗斯需要一个这样的世界吗? 像伊朗一样,只有尖刺的核武器?

        并提出一个要求:回答您的读者,请尽量避免发表有关“我们就像他们”,“不差,但更好”等的评论。 尊重读者!
        1. Aleksandr1971 17二月2020 15:59
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          您的要求不合适。 我尊重读者。 我无处不对读者不敬。 至于将俄罗斯与潜在对手进行比较,与我对读者的态度无关。
          但是你对我的判断的评论与外交问题有关。 而且这不是本文的主题,因此,外交只是受到我的影响。 最好在另一篇文章中和另一位专家(与专业人士或“沙发分析师”一起)谈论俄罗斯工会的问题及其在国际关系中的地位。
          1. 托尔 17二月2020 16:03
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            即便如此,但考虑到纯粹的技术方面,同时进行讨论-尽管通过了-邻居的“弯曲”仍然是政治,而且是最纯粹的形式。
            如果我在上一段中错了,我深表歉意。
  28. xomaNN 16二月2020 20:37
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    是的,一切都变得越来越容易:为6-10 BR建立潜艇导弹平台。 最简化的,因为它们不需要声纳和引擎等。 定期改变它们在湖泊中的错位。 贝加尔湖奥涅加拉多加的居民(即定期班次)进行远程控制。 与核潜艇相比,它将是便宜的,而北约解放组织则无法实现
    1. Aleksandr1971 17二月2020 07:48
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      我同意。 必须实施提供报复性罢工的选择。 只是文章在谈论其他话题-对海豚和鱿鱼的剥削现在不能保证对美国进行报复性打击。 因此,要么有必要利用这些类型的SSBN,要么用强大的PLO部队掩盖。 但是由于经济和技术方面的限制,第二种方法现在无法实现。 我们变得贫穷,在很大程度上丧失了海军建设的科学和生产基地。
  29. 安东 17二月2020 12:39
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    引用:bistrov。
    如果存在敌方控制潜水艇的问题,那么有必要解决这个问题,而不是试图制造垃圾,将价值不菲的水下核巡洋舰拖入河流和湖泊。

    这是金字! 我订阅。
    1. Aleksandr1971 17二月2020 14:24
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      为此,正如已经提到的,根本没有钱。 美国拥有44艘洛杉矶多用途核潜艇,15艘弗吉尼亚潜艇,2艘Sivulf核潜艇。 俄罗斯根本没有(也不会)拥有足够的潜艇和反潜舰来解决敌人对我们战略潜艇的控制问题。
      1. 安东 17二月2020 14:49
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        他们看不到我们的潜艇。 如果他们对他们可见,那么这里也有必要工作。 如果您愿意,您可以找到钱,但这不是金钱问题,而是工程问题,这是对您自己的真实情况的真实回答,包括关于敌人如何看待所有人的勇敢报道,以及对问题的正确表述。
        1. Aleksandr1971 17二月2020 16:04
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          但这正是文章! 如果我们的洲际弹道导弹位于内陆水域(在简单平台或SSBN上都没有关系),那么机队或敌机将看不到这些洲际弹道导弹。 这样做将会有钱,因为与通过建立与美国海军相当的舰队来保护海洋中的SSBN相比,它并不昂贵
          1. 安东 18二月2020 17:00
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            是的,但是
            1.我们已经有核三合会的其他组成部分,包括 移动功能完美。
            2.舰队具有舰队固有的任务,他们必须耕种世界的海洋。

            为了清楚起见,由于担心街上有强盗袭击,没有人是安全的,而且我们所有人都可以用肉眼看到,所以让我们用武器藏在家里,不会出门。 一路上节省旅行费用。

            核潜艇对敌人的隐形任务将必须根据相应的战区精确解决。
            1. Aleksandr1971 18二月2020 17:35
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              海洋必须由打击和多用途核潜艇控制。 SSBN应该像s鱼一样躲在一个洞中,并以3-4节的速度移动。 最好用刀把这个孔从强盗那里弄开。 对于抓匪,我们只有4枚Shchuka-B潜艇和1枚Ash-tree潜艇。 这与洛杉矶,弗吉尼亚和Sivulf核潜艇的强盗相对,美国共有60艘。
  30. Staryy26 17二月2020 21:15
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    Quote:Aleksandr1971
    xomaNN(尼古拉)在评论中写道:

    是的,一切都变得越来越容易:为6-10 BR建立潜艇导弹平台。 最简化的,因为它们不需要声纳和引擎等。 定期改变它们在湖泊中的错位。 贝加尔湖奥涅加拉多加的居民(即定期班次)进行远程控制。 与核潜艇相比,它将是便宜的,而北约解放组织则无法做到。

    这适合你吗?

    就个人而言,我不喜欢它。 由于根据OSV-2条约,其许多规定在随后的战略武器条约中均有效 允许 基于洲际范围的SLBM,仅适用于以下船只 潜艇
    在没有发动机的平台上,只能放置射程不超过600公里的BR
    1. Aleksandr1971 18二月2020 05:01
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      然后为这些平台配备柴油发动机,这些平台将成为潜艇。 合同也不会矛盾。 您已经对此表示同意(或者您会提出其他理由来宣布该想法不令人满意)
  31. Staryy26 18二月2020 15:19
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    Quote:Aleksandr1971
    然后为这些平台配备柴油发动机,这些平台将成为潜艇。 合同也不会矛盾。 您已经对此表示同意(或者您会提出其他理由来宣布该想法不令人满意)

    是的,即使有柴油发动机,甚至没有柴油发动机。 Project 602拥有1200hp的柴油。 和速度从4,4(水下)开始。 最高5,9(表面)。 潜艇没有被认出。 在此类平台上(带或不带引擎),可以在其绳索和内陆水体中放置射程600 km的火箭。 导弹的射程很长,属于违法行为。 指南之外也违反了...
    1. Aleksandr1971 18二月2020 16:14
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      您是在谈论602号美国荷兰潜艇吗? 这是1914年。
  32. Staryy26 18二月2020 17:06
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    Quote:Aleksandr1971
    您是在谈论602号美国荷兰潜艇吗? 这是1914年。

    当然不是。 我的意思是潜水发射平台的设计 602小便
    1. Aleksandr1971 18二月2020 17:28
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      好吧,几年前在VO网站上已经有一篇关于该主题的文章。 它说,该平台存在纯粹的技术性问题,完全没有说该平台违反国际条约。 因此解决技术问题很有意义。 现在,它更易于访问。 好吧,一个拥有自己引擎的可潜入水中的发射平台就是一枚成熟的潜艇,而SSBN仅比那些必须在海上执行战斗任务的潜艇便宜。 在本文中,我说在内陆水域部署SSBN是提高战略核力量作战稳定性的一种廉价方法。 共有三种选择:要么放弃战略核力量的水下部分(从而减少和平时期的支出),要么通过增加舰队来增加战斗稳定性(出于财务和生产的原因这是不可能的),或者忍受在关键时刻我们的SSBN不能施加压力的事实报复在码头或值班时被摧毁。
      这里的一些评论家说,除了战略核力量的水下部分,有必要发展地面部分。 也就是说,实际上,他们提出放弃SSBN。 我不会在很长一段时间内讨论这个主题,但是与SSBN不同,地面部分(甚至是移动的土壤复合体)都通过视觉方法不断进行监控。 实际上,战略核力量的地面部分只能进行第一次打击或报复性打击,而没有报复性打击。
      1. 亚瑟85 18二月2020 22:46
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        我支持作者,不久前他写了类似的东西……好吧,我们肯定不会再有4艘航空母舰再覆盖20年的SSBN部署区域了……当然,不要将鱿鱼拖到里海,你会很兴奋并在现场建造更小,更便宜的船。 还有一个鼻息……我非常抱歉,自1895年以来,俄罗斯似乎一直在建造“铁”,而不是航行舰队。像这样四次,结果证明它完全不适合解决分配给它的任务,并且一针不刺,甚至对马海峡。 因此,也许您不需要盲目复制西方模型,而需要更改某些内容?
        正如他们所说,战舰RI是提高步兵最昂贵的方法?
  33. Staryy26 18二月2020 19:39
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    Quote:Aleksandr1971
    好吧,几年前在VO网站上已经有一篇关于该主题的文章。 它说,这个平台有纯粹的技术性问题,完全没有这个平台违反国际条约的问题。

    该产品没有技术问题,因为在初步设计阶段就停止了该产品的开发。 问题必须解决很多。 从改装UR-100导弹以从水下射击开始,一直到建立指挥无线电通信系统。 简而言之,“这场比赛不值钱。” 这是第一个
    第二个。 由于该平台的开发时间是1964年,所以它当时不能与国际条约相抵触。 合同于1979年签订。 尽管如此,条约条款还是禁止了此类kolmplex,以及在水面舰艇上放置弹道导弹...

    Quote:Aleksandr1971
    因此解决技术问题很有意义。

    没有意义。 羊皮是不值得的。 首先,不仅必须开发很多东西,而且还需要重新创造很多东西。 第二,不要忘记加勒比海危机刚刚结束。 如果我们创建了这样一个平台并将其至少放置在我们的海岸上,那么答案将会是镜像的,并且功能会强大很多倍。 我们可以创建多少个这样的平台? 1件,几乎没有。 一个足够丰富的“对手”可能会创建更多数量级的此类装置。 并将其沿苏联海岸航行。

    Quote:Aleksandr1971
    现在,它更易于访问。 好吧,一个拥有自己引擎的可潜入水中的发射平台就是一枚成熟的潜艇,而SSBN仅比那些必须在海上执行战斗任务的潜艇便宜。

    这不是SSBN。 它可以在水下约5天。 速度(最大)-3,2节 这不是SSBN,而是一个非常糟糕的模仿。 15年后,双方得出结论认为,这种结构不是潜艇

    Quote:Aleksandr1971
    在本文中,我说在内陆水域部署SSBN是提高战略核力量作战稳定性的一种廉价方法。 共有三种选择:要么放弃战略核力量的水下部分(从而减少和平时期的支出),要么通过增加舰队来增加战斗稳定性(出于财务和生产的原因这是不可能的),或者忍受在关键时刻我们的SSBN不能施加压力的事实报复在码头或值班时被摧毁。

    有四种选择。 第四-我们的SSBN将从码头上起飞。在内陆水域的住宿直接违反了合同。 随之而来的响应,对我们来说甚至更糟。

    Quote:Aleksandr1971
    这里的一些评论家说,除了战略核力量的水下部分,有必要发展地面部分。 也就是说,实际上,他们提出放弃SSBN。 我不会在很长一段时间内讨论这个主题,但是与SSBN不同,地面部分(甚至是移动的土壤复合体)都通过视觉方法不断进行监控。 实际上,战略核力量的地面部分只能进行第一次打击或报复性打击,而没有报复性打击。

    每个人都有自己的见解。 PGRK非常非常难以监控。 首先,敌人没有太多的卫星可以在俄罗斯境内悬挂1小时。 此外,通过视觉方法进行监视非常非常困难。 为了24%保证在一个正方形(例如100-23)中,必须以非常高的分辨率查看该正方形。 在此模式下为“帧”-40x2 km。 此外,PGRK将在现场工作。 变相了 遥感卫星可以解决一些问题,然后与雷达卫星和光电侦察卫星结合起来解决,但这里出现了许多技术和组织问题
  34. Strannik039 19二月2020 00:37
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    为什么要建造一艘核潜艇,然后将它们带到拉多加附近? 作者是喜剧演员,或者说真的。。。好吧,写Cookie更好。。。在他的文章中有一些道理,但是最好投资BZHRK,它们的成本更低,操作成本更低,服务期间船员会有风险减 ...
  35. SovAr238A 19二月2020 10:10
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    磅...
    作者了解了雅罗斯拉夫尔地区伏尔加河的浅浅,就像只有1,5米降雨的河船无法通过...

    作者阅读禁止使用内陆水域部署战略核力量的国际法。
    1. Aleksandr1971 19二月2020 18:25
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      关于伏尔加河的浅滩,我想说的是,沿着伏尔加河航行的船舶的排水量要大于SSBN。 在某些地方,疏通是有意义的。 在雅罗斯拉夫尔地区,根本不需要潜水艇。 顺便说一句,他们在下诺夫哥罗德就在伏尔加河上建造了Varshavyanka和Halibut柴油电潜艇。
      至于国际法,请自己阅读。
      阅读时,请放弃引号。 但是您无法阅读和查找。
  36. 罗马1984 25二月2020 07:24
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    作者,为什么北冰洋不利于巡逻? 没有反潜飞机,没有合作伙伴的水面机队。 考虑到这些岛屿,我们的领海十分广阔。 有很多船,但这是一个问题,可以解决。 SSBN由多用途船护航。 另外,由于许多因素,声音检测很困难。
    1. Aleksandr1971 26二月2020 14:53
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      当然,北冰洋非常适合巡逻。 在过去的几年中,在军事平价的条件下,SSBN的职责是在进行报复性核打击时非常有效的工具。 此外,R-29和R-39导弹不仅可以从水下发射,而且还可以从不厚的冰层下发射。 对于“俱乐部”-这是不可能的。
      但是,为了回答您的问题,我要说的是,整个战斗警报看起来像这样。
      接到任务后,SSBN在扫雷人员和防空部队的陪同下离开了基地。 护送任务是识别敌人的地雷和潜艇。 如果发现地雷,则将其销毁。 敌人的潜艇通过其不断跟踪和控制的方法被挤出。 同时,敌方潜水艇的上尉必须了解他们找到了他,并可以使用现有部队攻击他。 只有在这种情况下,敌方潜水艇才会停止控制我们的SSBN的行动,并脱离我们的部队。 如果不能拆除敌方潜艇,它将一直领导我们的SSBN战斗,这在某个地区的最佳持续时间约为100天。 尽管在理论上是可能的,并且更深,但在100-200 m的深度执行任务。 SSBN的航速为3-5节。 在这种情况下,将获得尽可能小的物理场:首先是声场,还包括唤醒声,热场等。 我必须说,在公共媒体上应该注意到,敌方发现SSBN的能力比我们的巴解组织部队要好一些。 因此,美国核潜艇也将以3-5节的速度悄悄跟随我们的RPKNS,同时它也可以发起攻击。 除非及时发现敌方核潜艇并被迫脱离追击。 参见:https://inosmi.ru/military/20200226/246927150.html
      但是事实是,现在俄罗斯没有力量从追击SSBN利基市场中撤出敌方核潜艇。 俄罗斯海军北部舰队现在拥有7艘过时的反潜舰和885艘新的护卫舰。 在能够挤出和摧毁敌方核潜艇的潜艇部队中,有8艘Severodvinsk 6计划的新核潜艇和100艘Schuka-B和Barracuda计划的非核潜艇。 还有XNUMX艘柴油电潜艇,但它们不适合进行反潜战斗,因为它们将无法在XNUMX天的时间内不浮出水面而值守。 每隔几天,他们需要抬起头来给电池充电,因此请揭开其遮罩。
      在太平洋舰队中,作战稳定的情况更加糟糕。 有更小更老的力量PLO。 而且,RPKSN太平洋舰队必须穿越阿瓦查湾的“瓶颈”。 并且与此同时,鄂霍次克海是RPKSN太平洋舰队的作战职责区域,仍然需要通过千岛群岛海峡才能到达。 如果有强大的潜艇力量,这些海峡也很容易控制。
      请注意,美国现在拥有洛杉矶MPLATRK 33件,最先进的Seavulf 3件,最新的弗吉尼亚州17件。 这足以将我们所有的SSBN从作战基地的基地引向水域,反之亦然。
      在苏联时期,我们通过建立所谓的“堡垒”来保护我们在战斗任务地区的SSBN,这是一种由空中,水面和潜艇的PLO部队组成的空间控制系统。 这些“堡垒”位于北冰洋和鄂霍次克海。 但是现在没有“堡垒”。 因此,在与美国的战争中进入北冰洋和鄂霍次克海的我们的SSBN服役是自杀的。 而且,自杀没有报复的可能。
      一位评论员早些时候说过,如果发生战争,SSBN将从码头开火。
      但是我会说我不会回头,因为SSBN会在最初交换核导弹的条件下死亡,特别是因为美国早就知道我们的SSBN的位置。
      这就是为什么在我的文章中我证明在内陆水域部署SSBN的想法是合理的。 此外,对于内陆水域而言,SSBN的造价要比出海便宜。
  37. 评论已删除。