为什么美国人和英国人摧毁德累斯顿

为什么美国人和英国人摧毁德累斯顿
1945年XNUMX月英美轰炸后,从德累斯顿市政厅到城市废墟的景色。 八月Schreitmüller“ Welcome”的右雕塑


75年前,13年15月1945日至XNUMX日,英美 航空 对德累斯顿造成了可怕的打击。 数以万计的人死亡,德国古老的文化中心被大地抹去了。

西方的残酷愤世嫉俗


俄罗斯军事历史(RVIO)协会科学总监米哈伊尔·米亚格科夫(Mikhail Myagkov) 他指出,德累斯顿的轰炸成为“出于对苏联的恐吓而表现出的可怕的犬儒主义”。 同时,盟军的指挥官并不担心平民的大规模死亡。

正如RVIO的科学总监所指出的那样,轰炸德累斯顿和其他德国城市(原本应在战后进入苏联占领区),其轰炸并不是出于军事目的(破坏军事设施,破坏敌军),而是为了“向苏联展示”如果现在西方国家与苏联之间突然发生冲突,那将威胁红军。” 因此,英国空军在袭击发生前一夜(13年1945月XNUMX日)熟悉了这份备忘录,内容是:

“袭击的目的是在部分倒塌的战线后面击中敌人,让他感觉最重……同时向俄国人展示他们抵达皇家空军的能力。”


结果是一致的:成千上万的平民被杀害(多达200万人); 欧洲最美丽的城市之一,“文化易北河”历史的 德国和欧洲的中心被摧毁,城市建筑物的80%被摧毁,市中心的修复过程耗时40年。

同时,在克里米亚举行的反希特勒联盟会议结束两天后,德累斯顿遭到炸弹袭击。 “三巨头”就战后德国和欧洲的命运达成一致。 几乎立即,伦敦和华盛顿决定向苏联展示其空中力量-西方只有借助空袭才能将地球上的整个城市和工业区抹去。 未来,西方航空将继续袭击德国的文化和历史中心,日本的城市。 西方对日本进行了第一次原子弹袭击。 他们没有明确的军事目的。 也就是说,它们并没有使战争的结束更加接近。 但是,如果苏联领导人固执己见,他们向莫斯科展示了俄罗斯城市的未来命运。

所有这些都是在新世界大战计划的框架内进行的-西方反对苏联。 1945年春,在丘吉尔的指示下,他们准备了“不可思议”计划-对苏联的战争计划。 没错,“不可思议”行动仍在纸上。 盎格鲁撒克逊人未决定与俄国人直接进行战争。 他们害怕攻击苏联。 当时的俄罗斯军队拥有如此强大的军事力量和士气,可以一口冲进英吉利海峡和大西洋,并解放了整个欧洲。


德累斯顿遗址的鸟瞰图


盟军对德累斯顿进行空袭后,德国警察收集并焚烧了在Altmarkt遇难的人的尸体

非接触式战争


在大国中,可以区分两种类型:陆地和海洋。 英格兰和美国是属于大西洋文明的经典海上强国。 德国和俄罗斯是经典的土地大国。 俄国人和德国人更喜欢在陆地上击败敌人,见面并攻击他的前额。 这些是世界上最好的战士。 尽管有海事传统(俄国人有海事传统,但要记住瓦朗日人,诺夫哥罗德人和波莫斯人),日本却更接近土地大国。 武士更愿意在土地上做出决定。 虽然海也打得好。

因此,海军大战战略。 盎格鲁撒克逊人是经典的海盗,是强盗。 他们更喜欢非接触式战争。 他来了,看见了,很快被洗劫一空,被烧死逃离,直到当地人醒来殴打。 他们寻找弱点,宁愿不beat不休,不hold一击,并迅速以高额损失失去精神。 在某些情况下,俄罗斯人已准备好彻底死去,但会为他人赢得时间和机会。 为了皇帝(皇帝,富勒),家园和荣誉,德国人和日本人也准备承受巨大损失。

舰队 英国创造了一个世界帝国。 他们利用了其他国家,人民和部落的弱点。 他们分裂,陷进和统治。 夺走了整个星球。 美国人创造了相同类型的帝国。 到第二次世界大战开始时,航空业的发展导致了盎格鲁撒克逊人接受了 武器 “非接触式”战争。 在成千上万的平民被灭绝的情况下进行的大规模轰炸,对文化和历史中心的袭击,即空中恐怖,使敌人的抵抗意愿得以打破。 打破它,迫使它投降而不会在陆地上果断地击败。


东京被完全摧毁的居民区


东京居民烧焦的尸体

空中恐怖


在第二次世界大战中,北大西洋世界(美国和英国)向地球展示了一种统治世界的新武器-航空母舰和“飞行堡垒”(战略航空)。 地毯炸弹摧毁了整个城市。

希特勒的入侵是可怕的,但是是传统的,主要是土地。 德军的主要武器是坦克和潜水轰炸机(短程)。 希特勒没有远程战略轰炸机的机队。 盎格鲁-撒克逊人创造了一种新的“非接触式”远程战争武器-空中堡垒中队达到数千公里,以紧密的战斗编队战斗,其中一架飞机覆盖了另一架(“飞行堡垒”具有良好的防御装备)。 针对这些“空中堡垒”,传统的加农炮战斗机被证明是无效的。 我必须创建空对空导弹和防空导弹系统。

对德累斯顿的打击已成为一种典型的空中恐怖行为。 这座宁静的城市变成了成千上万平民的大火和墓地。 主要是平民和许多难民,妇女,老人和儿童。 帝国的士兵和军事装备在最前面。 因此,这是对一个几乎没有防空系统,对和平与无力的人民的大规模破坏的城市的一次邪恶,极其残酷和愤世嫉俗的轰炸。

26年10月1945日和334月29日,美国人以同样的方式焚烧了日本首都东京。 空袭涉及100架B战略轰炸机,每架轰炸机投下了几吨燃烧弹和凝固汽油弹。 由于完全由木建筑建成的居民区起火,形成了烈龙卷风,不允许扑灭大火,并导致大规模死亡。 人们试图自救,大批涌入池塘,但水沸腾了,大火燃烧了空气,勒死了幸存者。 杀死了十万多人。 多为平民。

军事上没有必要对日本城市进行袭击。 日本帝国继续抵抗。 她仍然可以在日本的岛屿和大陆上作战一两年。 美国人和英国人将失去数百万人。 日本只被迫放弃参加苏联战争的费用。 苏联陆军摧毁了日本满族军队,剥夺了日本最高统帅部继续在中国和满洲开战的希望,那里有日本精英的“预备机场”。

地毯炸弹是西方经典的大规模恐怖行为。 计划并在第二次世界大战期间对日本城市进行大规模轰炸的美国空军将军柯蒂斯·莱梅(Curtis Lemey)随后说:“我认为,如果我们输掉了这场战争,我将被判为战争罪犯。”


折叠起来烧毁了德累斯顿市居民广场上的德累斯顿居民的遗体,后者在13年15月1945日至XNUMX日因盟军轰炸这座城市而丧生

企图吓Russian俄国人


德国(部分为日本)的大规模轰炸成为一种巨大的心理行动。 首先,伦敦和华盛顿的所有者试图破坏勇士,德国人和日本人的士气。 在子孙后代,分裂德国人和日本人,使他们成为盎格鲁-撒克逊人领导的未来世界秩序的奴隶。 因此,西方人完全摧毁了德国的小城镇,如埃林根,拜罗伊特,乌尔姆,亚琛,明斯特等。这些都是历史,文化,艺术和德国信仰(路德教)的中心。 历史记忆,文化,宗教,科学和教育的“神经节点”被烧掉了。 大量牺牲的妇女,儿童和老人。

在这些袭击中,德国和日本的军事工业潜力几乎没有受到损害。 德军将军工厂藏在岩石下面。 就像整个德国战争机器一样,帝国的军事工业一直运作到最后。 在德国的主要工业中心被摧毁(企业变相,藏在地下)之后,英美司令部制定了新的目标清单-战斗机和高射炮几乎未覆盖的城市。 那些可能遭到炸弹袭击而几乎不受惩罚的事件。 西方的空中恐怖旨在压制国家的精神和意志。 从现在开始,没有信仰和魔力,没有军事邪教,只有奴隶制和消费(“金牛犊”的胜利),金钱拥有者的力量。 没有更多的秘密命令,古老的魔法,对战士的崇拜,荣誉和尊严,以民族和祖国的名义自我牺牲,只有从属于美元的消费奴隶和美国的主人。 这是对“民族精神”的谋杀。

其次,这是对俄罗斯人的示威。 如果不流血的俄罗斯不表现出“灵活性”,那就表明了它的未来。 西方显示出了受伤的俄罗斯的可怕空中力量。 就像俄罗斯的城市一样。 没错,在斯大林的帮助下,伦敦和华盛顿的老板们并没有通过这一招。 俄罗斯可能对钢铁做出回应 舰队和强大的战斗机。 第一批苏联喷气式战斗机,防空导弹和原子武器正在路上。 斯大林的直接军事“俱乐部”没有留下深刻的印象。 俄国人知道可怕的威胁,并日以继夜地工作,以便有办法应对对手。 因此,西方不得不放弃直接侵略并开始冷战。
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228 评论
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  1. Vladimir_2U 14二月2020 05:57
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    但是,为什么广岛和长崎除了现场测试外,都同意RVIO的作者和科学总监。
    1. bessmertniy 14二月2020 06:45
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      如果美国人有时间使用炸弹,他们就有可能在德累斯顿进行第一次原子弹爆炸。
      1. 红色的 14二月2020 06:50
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        但是盎格鲁撒克逊人称我们为“野蛮人”,而我们称自己为“欧洲文化人民”。
        只是这些“文化”是现代世界的野蛮人。 他们摧毁文化价值观念和平民是正常的。
        1. 亚历山大苏沃洛夫 14二月2020 08:59
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          盎格鲁撒克逊人通常喜欢为我们自己应归咎于的所有致命罪责怪我们。 没注意吗 他们指责我们恐怖主义,是这个星球上的主要恐怖分子。 他们指责我们干预选举,干扰世界各地的所有选举,更确切地说是干预他们可以到达的地方。 他们指责我们杀害平民,因为他们知道我们没有杀害任何平民,而他们只是这样做。
          总的来说,对我而言,盎格鲁撒克逊人是某种恶魔。 这听起来像纳粹主义,但我相信盎格鲁-撒克逊民族应该被摧毁,或者至少应处于衰落状态,以免破坏其他所有人。
          1. mr.ZinGer 14二月2020 09:17
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            我们也很乐意责怪他们,政治是同一场战争,只使用了另一种工具。
            1. Varyag_0711 14二月2020 09:21
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              金格先生(弗拉基米尔)
              我们也很乐意责怪他们,政治是同一场战争,只使用了另一种工具。
              他们的类型没有什么可怪的?

              -那不是教堂的废墟...
              “对不起,我也破坏了小教堂吗?”
              -不,这是在您面前的14世纪...

              谁在搅乱世界? 真的是俄罗斯吗? 谁在不断发动战争,谁在赞助恐怖主义? 也许是我们?
              被指责,那就有什么可怪的。 学习历史或其他东西。 告诉我一个没有太阳落山的帝国吗?
              1. mr.ZinGer 14二月2020 09:40
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                你看过课文吗?
                我对那些喜欢教书的人重复
                英国人责怪我们,我们英国人。
                一切都是合乎逻辑的,它令您如此兴奋。
                1. 红色的 14二月2020 09:45
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                  Quote:先生
                  英国人责怪我们,我们英国人。
                  一切都是合乎逻辑的

                  我没有看到逻辑。
                  盎格鲁撒克逊人无缘无故地责备我们,仅仅是因为他们如此想要。
                  仅当证据清晰可见时,我们才被指控为盎格鲁撒克逊人。
                  1. mr.ZinGer 14二月2020 10:29
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                    他们不是在我们想要的时候责备我们,而是在有政治和经济利益的时候责备我们,我们也这样做。
                2. figvam 14二月2020 10:10
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                  什么是德国人,什么是英国人,什么是美国人彼此值得。
                  1. 亚历山大苏沃洛夫 14二月2020 10:19
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                    因此,德国人,法兰克人和盎格鲁撒克逊人,可以这么说,全都是日耳曼部落。 那么他们为什么不互相花费呢?
            2. meandr51 18二月2020 18:22
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              不同之处在于我们不必发明和夸大这些指责者。 不需要,没有习惯。
          2. intuzazist 14二月2020 20:08
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            这个想法拜访了我daaavno !!!! 只需清洁盎格鲁撒克逊人传播的所有中心! 否则,这种疾病就无法战胜...
        2. zenion 23 April 2020 19:04
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          当红军移师维也纳时,美国人开始轰炸。 他们为此做好了准备,将来自卡秋莎的火箭交付给了高空战斗机。 战斗机飞向美国要塞的方向发射火箭,当然,立即击落了几架。 美国人感到害怕和分散。 如果在此之前他们对红军根本没有任何反应,那么他们立即要求他们停止击落他们。
      2. 章鱼 14二月2020 13:58
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        Quote:bessmertniy
        他们可以在德累斯顿测试第一次原子弹爆炸。

        实际上,这是送给希特勒的礼物。 至少在一开始,没人真正指望日本人。
      3. 基因84 14二月2020 15:39
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        Quote:bessmertniy
        如果美国人有时间使用炸弹,他们就有可能在德累斯顿进行第一次原子弹爆炸。

        无疑。 各州无论在哪里都不管它是谁。
      4. voyaka呃 15二月2020 12:58
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        “如果美国人有炸弹的时间,他们可以尝试
        第一次原子弹轰炸“ ////
        ----
        曼哈顿项目是针对希特勒准备的。 目标是退出
        用原子弹轰炸柏林,杀死希特勒,并一击结束战争。
        但是发展拖延了。 在雅尔塔,同意柏林将采取
        红军在任何情况下。
        1. 章鱼 15二月2020 22:39
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          引用:voyaka呃
          在雅尔塔,同意柏林将采取
          红军在任何情况下。

          没有。 在这个问题上没有达成共识;无论如何,所有盟友都会在柏林占领占领区,无论是谁占领。

          艾森豪威尔于13月XNUMX日做出最终决定,将柏林投降给俄国人,可以说是开采战争的最后一个月。
          1. meandr51 18二月2020 18:27
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            只是因为没有军事机会。
            1. 章鱼 18二月2020 19:38
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              他的军事能力很强。 柏林的包围发生在25月13日,艾森豪威尔已经有了桥头堡,并在易北河上建造了一座桥。 毫无疑问地,在不让包围的情况下拆除柏林的攻势-毫无疑问,北上前往柏林到达斯泰汀-毫无疑问。 Henrici和GA Wisla几乎可以肯定会表现出审慎的态度(Heinrici于28月XNUMX日被停职时,他上了车,开车去向美国人投降)

              但是艾森豪威尔停了下来。 有两个原因。
              他真的不认为他的任务是为与苏联的战争做准备。 这个简单的想法只是在第1年年底NachSH的职位上出现的。 因此,与红军的接触线的轮廓对他来说并不重要。

              2.他知道,在超出协定范围的地区,甚至雅尔塔,甚至第43年,都将要求他们。 因此,事实证明,即使只有一百人的美国士兵也徒劳无功地死了。 这发生在图林根州的夏天:巴顿几乎到达了布拉格的郊区,但是在苏联方面杜鲁门的要求下,美军撤回了未来的德意志民主共和国的边界。 然后,国会中的共和党人几乎将叛国罪加给他。 顺便说一下,为了事业。

              如果 在当前爱国者梦dream以求的程度上,盟军真的不喜欢苏联,第45年的结盟是 根本不同。
              1. meandr51 25二月2020 22:24
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                好吧,那么苏联对日本的战争本来是完全不同的性质。
                通常可以取消它。
                1. 章鱼 26二月2020 02:09
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                  Quote:meandr51
                  通常可以取消它。

                  苏联在亚洲的中和是盟军的主要任务之一。 海军,比一般的军事计划(包括一般教育计划)要聪明得多,但他们理解这一点,但是如果没有政治领导层的认可,海军将无能为力。

                  中和东欧的最简单方法是在其他地方占领苏联。 西部,特别是南部。 杜鲁门和艾森豪威尔都不了解这一点。
                  Quote:meandr51
                  苏联的抗日战争本来是完全不同的性质。

                  苏联没有也不能对日发动任何运动。 日本在这些岛屿上,而苏联则没有舰队。 满族历史是苏联针对美国盟友,国民党中国而不是日本的战争的一部分。
                  1. meandr51 26二月2020 16:00
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                    如果苏联与日本达成协议,它可以将关东军队的一部分转移到这些岛屿上……我不认为罗斯福和杜鲁门在要求斯大林发动对日战争时“理解”了某些事情。 至于缺乏舰队,他们占领了千岛群岛,本来可以占领北海道,似乎也有计划,但由于天气和布局而无法实现。
                    1. 章鱼 26二月2020 17:17
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                      Quote:meandr51
                      她可以将关东军队的一部分转移到各岛...

                      怎么样? 挖隧道? 尼米兹先生,您认为那里正在做什么?
                      Quote:meandr51
                      当罗斯福和杜鲁门要求斯大林与日本发动战争时,我不认为他们“不了解”

                      他们说,杜鲁门一生都在找借口欺骗他。 罗斯福因叛国罪在国会被追捕。
                      Quote:meandr51
                      然后千岛群岛

                      我记得在和平时期我占领了千岛群岛。 那时,每六分之一。 如果我们不要忘记日本在14月XNUMX日投降,那么夏末红军的成功则略有不同。
                      Quote:meandr51
                      就像计划一样

                      修辞学的计划。
    2. 雷克萨斯 14二月2020 06:46
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      一些非人类的人决定超越其他人。
      1. 李大爷 14二月2020 07:12
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        引用:lexus
        非人类

        英国人为轰炸伦敦报仇德国人...
        美国人为珍珠港报仇日本人...
        这些和其他帝国主义的掠食者!
        1. Svarog51 14二月2020 07:29
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          弗拉基米尔 hi 我曾在83-85分几次在德累斯顿。 市中心尚未恢复。 这是一个可怕的景象,尤其是在我在博物馆和德累斯顿美术馆中看到的美丽背景下。
          1. 李大爷 14二月2020 07:34
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            Quote:Svarog51
            在83-85年

            又过了40年的废墟! 这与德国的学步和辛勤的工作有关。很难想象45岁时发生了什么。
            谢尔盖 hi
            1. Svarog51 14二月2020 07:41
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              很难想象45 ..发生了什么

              不是正确的词! 这我还没有看到。 就像我们的军官告诉我们的那样,中心的一小块区域已被提醒,其余部分已恢复。 德国统一后,新当局显然决定取消这一“提醒”。 显然,美国人不想惹恼。
            2. 评论已删除。
          2. GMB
            GMB 14二月2020 10:18
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            你在彼得霍夫(Peterhof),但在沙皇(Tsarskoye Selo)
            1. Svarog51 14二月2020 12:00
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              我不是,我只看到纪录片中的破坏。
        2. 拉玛塔 14二月2020 07:39
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          伦敦,有多少人丧生,破坏是什么?
          1. 李大爷 14二月2020 07:46
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            Quote:拉玛塔
            有多少人死亡

            43000人死亡,51000多人受重伤
            1. 拉玛塔 14二月2020 07:58
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              我无法以任何方式为德国人辩解,但德累斯顿的轰炸纯粹是政治行为,特别是苏联的一个好榜样。
            2. sevtrash 14二月2020 19:24
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              Quote:李叔叔
              有多少人死亡
              43000人死亡,51000多人受重伤

              根据伦敦维基百科的数据,其中约有一半死亡-43万人,其余的似乎不在伦敦,尽管它被称为伦敦闪电战。
              “ ...在第二次世界大战中,空袭夺走了60名英国人的生命,从595到305德国人...”,来自Wiki
              1. sevtrash 14二月2020 19:27
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                美国对东京,横滨,神户和许多其他日本城市的轰炸,包括广岛和长崎的原子弹轰炸,夺走了330万至000万日本平民的生命……
              2. 拉玛塔 14二月2020 19:28
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                为什么如此相差2倍? 德国人的统计数据居首位。
                1. 阿尔夫 14二月2020 20:35
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                  Quote:拉玛塔
                  为什么如此相差2倍? 德国人的统计数据居首位。

                  也许是因为一个数字考虑了当地居民,而另一个考虑了难民?
                  1. 拉玛塔 14二月2020 22:07
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                    也许是这样,轰炸时在同一德累斯顿有许多难民。
              3. sevtrash 14二月2020 19:32
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                在1栋柏林建筑中,几乎有一半遭受了一次或另一次破坏;每三栋房屋要么被完全摧毁,要么不适合居住。 伤亡人数如此之高,以至于无法准确计算,但至少有562人死亡,重伤是死伤的两倍(这是伦敦轰炸期间死亡和重伤的五倍)
        3. 亚历山大苏沃洛夫 14二月2020 09:01
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          李叔叔(弗拉基米尔)
          英国人为轰炸伦敦报仇德国人...
          美国人为珍珠港报仇日本人...
          这些和其他帝国主义的掠食者!
          同时,英国人自己将德国人拖入了战争,而美国人则将日本人拖入了战争。 很酷的策略,对吧?
          1. GMB
            GMB 14二月2020 10:20
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            您重新阅读了我的卡普
            1. 亚历山大苏沃洛夫 14二月2020 10:23
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              gmb(Michael)
              您重新阅读了我的卡普
              首先,不是Mine Kapf,而是Mine Kampf。 其次,我没有重新阅读它,但是显然您,我没有碰过这个烂摊子!
              1. GMB
                GMB 14二月2020 12:15
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                您拥有相反的逻辑,从攻击者的角度进行纠正。
      2. Olgovich 14二月2020 07:26
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        引用:lexus
        一些非人类决定超越其他

        这是肯定的......

        但是,未显示爆炸的结果之一:
        “由于突袭 该市的铁路基础设施遭到严重破坏十分 瘫痪 通讯“,”厄尔巴河上的铁路桥梁-对部队调动至关重要-仍然无法通行 为了运动 突袭后几周
        »

        它保存了。 当然很多生命 наших 士兵

        许多和平的德国人死亡的事实令人遗憾,但德国人本身却令人遗憾。 谁发动了这场战争,再也没有为此烦恼...所以... 请求
        1. Olgovich 14二月2020 09:01
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          Quote:奥尔戈维奇
          它保存了。 当然,我们士兵的生活很多。

          看:多达五个ANONYMES-未成年人-co夫不喜欢。 什么是 救援 数以千计 我们士兵的生活-由于被炸毁的纳粹桥梁和铁路被封锁了!
          1. 亚历山大苏沃洛夫 14二月2020 09:12
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            奥尔戈维奇(安德烈)
            看:多达五个ANONYMES-未成年人-min夫不喜欢。 由于纳粹(Nazi)桥梁和铁路在周遭封锁而被炸毁,我们的士兵成千上万人的生命得以挽救!
            好吧,我不喜欢,因为你像托洛茨基一样撒谎,然后呢? 德累斯顿的轰炸对我们没有帮助,只有伤害。 因此,请您减去我,并应得的,因为您一如既往的错误!
          2. serg.shishkov2015 14二月2020 09:21
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            可以将这些炸弹投放到准备战斗的德国部队,这将挽救我们士兵的更多生命! 而且我的负号对你不是匿名的! 我不是躲在虚拟的昵称下! 很久以前就透露了居住地和工作地点!
            1. Olgovich 14二月2020 09:44
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              引用:serg.shishkov2015
              这些炸弹可能会落入战备的德国部队

              而且它们可能通常不会重置。

              那么,将运输枢纽停止还是根本不停车是否更好?
              与一只烂狗...
              储备运输到我们前面已经停止,撤离到西部
              引用:serg.shishkov2015
              而且我的负号对你不是匿名的!

              那么减去了什么呢? 什么是不正确的? 扎绳
              1. serg.shishkov2015 14二月2020 10:00
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                这些桥梁不是目标! 他们被炸弹炸毁了! 目标是非战斗人员! 在德累斯顿,除了中国和烟草工厂外,没有其他工厂! 用防空能力差的城市轰炸是如此容易! 即使全世界向我证明我是不对的,我仍然会保留我的意见!
                1. Olgovich 14二月2020 11:01
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                  引用:serg.shishkov2015
                  这些桥梁不是目标!

                  没有一个无花果? 损坏-很好!
                  引用:serg.shishkov2015
                  在德累斯顿,除了中国和烟草工厂外,没有其他工厂!

                  不要胡说八道:这是德国人自己写的:
                  根据德累斯顿工商会的说法,自1941年以来,这座城市是“帝国最早的工业设施之一”。 到1944年,大多数工厂几乎全部转变为武器。 1945年XNUMX月在德累斯顿至少有110个“合法军事目标”的“工厂和公司”。 仅军火行业就雇用50名工人.

                  唯一未受破坏的 另一个传输节点 德国第三大。
                  1. victor50 14二月2020 13:29
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                    Quote:奥尔戈维奇
                    唯一未受破坏的交通枢纽,在德国排名第三。

                    如果炸弹,铁轨,车站,仓库遭到炸弹袭击,谁会因此而更糟呢? 我们的绝对不是。 他们故意摧毁了平民。 真恶心! 是的,我在其他地方读到,例如有人企图责怪我们,因为我们的要求摧毁了这座城市。
                    1. 章鱼 14二月2020 14:20
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                      Quote:victor50
                      我在其他地方读到,例如,有人企图责怪我们应要求将这座城市摧毁

                      在雅尔塔,就轰炸同盟国的目标进行了磋商。 有一份安东诺夫的备忘录
                      9.我们的愿望:
                      a)加快盟军向西线进攻的过渡,这对现在的局势非常有利:
                      1)在前线击败德国人;
                      2)击败在阿登地区前进的德国集团;
                      3)由于德国后备力量向东方转移,德国在西方的力量减弱。
                      建议在XNUMX月上半月发动攻势。
                      b)对通讯进行空袭,以防止敌人将其部队从西线,挪威和意大利向东移动; 特别是使柏林和莱比锡的节点瘫痪。
                      c)不允许敌人从意大利撤军。”

                      德累斯顿不在其中,但德累斯顿是最重要的火车站。 据称,有一个主题据说是在一月份斯大林的塔德(Tadder)提出了关于这个主题的请求,但是他们的交谈记录并没有传达给我。
                  2. 犯规怀疑论者 14二月2020 13:52
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                    不要胡说八道:这是德国人自己写的:
                    ……在1945年110月,位于德累斯顿的“至少50家”工厂和公司是“合法军事目标”。 仅军火行业就雇用000名工人...

                    德国人写道:
                    美国空军纳赫·安加本 waren im Februar,1945年,“思想降落110”,在德累斯顿ansässig的Fabriken和Unternehmen,死于“法律时日军事日报”

                    如果单击链接号5,则该文本后面将出现以下内容:
                    德累斯顿,德国,城市地区,经济报告,第一卷。 不行 2,美国总部战略轰炸调查, 七月二十三日; 和伦敦OSS,第 B-1799 / 4, 3 1945三月,在同一项目中
                2. voyaka呃 15二月2020 13:07
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                  “在德累斯顿,除了中国和烟草工厂外,没有其他工厂!” ////
                  ----
                  德累斯顿在德国被称为“ SS之城”。 他们逐渐撤离了那里。
                  来自德国各地的党卫军和国民党的指挥机构。
                  因此,在轰炸期间,平民中被杀害的纳粹战犯比所有法庭要多。
              2. serg.shishkov2015 14二月2020 10:03
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                您是否知道*野马(Mustangs)*早上飞过,并射杀了那些从剃须刀中幸存下来的人? 桥梁与它有什么关系?
            2. 阿列克谢RA 14二月2020 10:38
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              引用:serg.shishkov2015
              可以将这些炸弹投放到准备战斗的德国部队,这将挽救我们士兵的更多生命!

              您建议从6公里处掩盖伪装的步兵? 充其量只能成立几个营。 最糟糕的是,掩盖我们自己的士兵。
              而且请不要忘记,在白天,出于特定目的,只有洋基队可以工作。 石灰-仅在区域内进行夜间突袭。

              顺便说一句,正是在苏军为争取桥头堡而进行的最激烈斗争期间,对柏林附近三个最大的铁路枢纽之一的打击发生了。
              1. serg.shishkov2015 14二月2020 10:50
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                没错-从6公里处炸弹没用,但主要是它一点也不可怕! 但是从1-1,5公里开始,是的! 有必要对此做出决定! 拥有完美的美国视野,炸弹将非常准确地落下,而德国步兵将找不到它! 但是你自己的屁股会很炸!
                1. 阿列克谢RA 14二月2020 11:40
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                  引用:serg.shishkov2015
                  没错-从6公里处炸弹没用,但主要是它一点也不可怕! 但是从1-1,5公里开始,是的! 有必要对此做出决定! 拥有完美的美国视野,炸弹将非常准确地落下,而德国步兵将找不到它!

                  也就是说,您建议盟军安排在火区,甚至是MZA a-la Dvinsk或Berezina的火区进行自杀式炸弹轰炸,并在远程飞行期间输掉-为了几个被摧毁的国防军团? 您能想象战后他们会为我们推出多少? 在欧洲,苏联的控制区将减少多少?
                  顺便问一下,您如何找到这个步兵? 您认为空中没有一个巨大的箭头“任务目标”挂在上面,表明敌人的部队吗? 眨眼
                  而关于“准确的景点”-看到火车站和仓库附近的破坏。 使用Norden为特定目的工作时,这是标准精度。 一样的2-5%的炸弹落入目标边界“。
                  1. victor50 14二月2020 13:34
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                    Quote:阿列克谢RA
                    也就是说,您建议盟军安排在火区,甚至是MZA a-la Dvinsk或Berezina的火区进行自杀式炸弹轰炸,并在远程飞行期间输掉-为了几个被摧毁的国防军团? 您能想象战后他们会为我们推出多少? 在欧洲,苏联的控制区将减少多少?

                    似乎我们的人没有考虑到我们会付出额外的牺牲,而是他们在计划的日期之前发动攻势时故意这样做,以便利阿登地区盟友的命运。 我们的心态是不同的:如果我们帮助,那么我们就会按照原则帮助,显然我们会死,但同志……好吧,那么您知道。
                    1. 章鱼 14二月2020 15:01
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                      Quote:victor50
                      看来我们没有考虑到我们会有更多的受害者

                      您说谢谢,他们没有错过柏林。 对Kyustrin。
                      Quote:victor50
                      提前进攻以缓解盟军在Ardennes的命运? 我们的心态是不同的:如果我们有所帮助,那么按照原则,我们显然会帮助我们灭亡,同志

                      ...埋葬。 如果同盟国具有苏联方面的心态,那么就不会有一只狗离开欧洲。
                      1. 阿列克谢RA 14二月2020 15:59
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                        Quote:八达通
                        您说谢谢,他们没有错过柏林。 对Kyustrin。

                        您仍然可以在XNUMX月的Kyustrin上卸下货。 但是如果按照什未林说...
                        毕竟他们能做到-瑞士就是一个例子。 谁在谈论斯德哥尔摩? 眨眼
                      2. 章鱼 15二月2020 11:34
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                        Quote:阿列克谢RA
                        如果根据什未林

                        不明白。 为什么什未林不讨好您? 那些地方的罗科索夫斯基出现在XNUMX月的EMNIP。
                      3. 阿列克谢RA 16二月2020 14:17
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                        Quote:八达通
                        不明白。 为什么什未林不讨好您? 那些地方的罗科索夫斯基出现在XNUMX月的EMNIP。

                        但是茹科夫不是在1945年XNUMX月至XNUMX月接受吗?
                        数次袭击立即袭击了第433鲁贝步兵师。 27月5日,第4突击军在卢卡奇·克罗伊茨(Rukac Kreutz)地区前进,该师的左翼被旁路。 德拉格 第四后卫的进攻始于右翼。 步枪军第8后卫。 军队。 9.00月29日上午35:XNUMX的军团越过德国国境。 第XNUMX卫队的猛攻 卢贝的部队设法控制了步兵师。 但是结束 29月30日至47日,该军在第57卫队和第433卫队的突围下突破了防御。 步枪师,绕过第XNUMX步兵师的右翼,前往什未林.
                        ©伊萨耶夫
                        1月XNUMX日更新
                        奥得河畔法兰克福的东北和东部 我们的部队占领了这座城市和什未林铁路交界处,并且还占领了勃兰登堡省境内的其他100多个定居点,其中包括利贝诺夫(Liebenov),杜林斯霍夫(Dühringshof),哈默(Hammer),科尼格斯瓦尔德(Koenigswalde),格莱森,泽林,拉戈夫(Lagov),米尔伯克(Mühlbock),格里瑟尔(Grisel),莱特斯多夫(Laitersdorf)的大型定居点。
                      4. 章鱼 16二月2020 15:34
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                        我说的是什未林。
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Schwerin
                        你这件事
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Skwierzyna
              2. 阿列克谢RA 14二月2020 15:50
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                Quote:victor50
                似乎我们的人没有考虑到我们会付出额外的牺牲,而是他们在计划的日期之前发动攻势时故意这样做,以便利阿登地区盟友的命运。

                好像。
                如果您查看该行动参与者的回忆录,结果发现,从1944年XNUMX月开始,维斯杜拉-奥德河行动的计划就来自XNUMX月前十天开始的计算。 当德国人只是为阿登人做准备时,坦克部队已经被转移到各自的前线。 当德军在阿登发动进攻时,朱可夫已经将前线作战的发展计划传达给了陆军指挥官。
                进攻实际时间的试金石是进入坦克和进攻部队的集中地区-因此,他们有计划地在没有任何进攻的情况下于1945年初进入桥头堡。事实上,进攻比计划晚了2-3天开始-他们等待天气。
                但是在雅尔塔,乔叔叔推出了“过早发动攻势”的盟军报告,对真实情况保持沉默。 对于1945年XNUMX月的温妮(Winnie),伟大的人物致信ITT。
                对维斯杜拉-奥德河行动的常见误解之一是将其开始与盟国的某些“要求”联系起来。 据称,它是几天前针对英美军队在阿登地区的艰难处境发射的。 然而,到1944年3月底,危机已经过去,并且在1945年1945月20日,同盟国从北部和南部开始了向总体方向向乌法利兹的全面进攻。 英美军队缓慢而可靠地将德国人赶出了防御领域。 丘吉尔通常所谓的“寻求帮助”实际上是对红军12年9月计划的简单要求。 斯大林答应较早发动进攻,尽管实际上行动开始得比计划晚。 I.S.的声明 Koneva认为,该行动原定于5月20日进行,但随后被推迟至1月61日,在桑多梅日桥头堡部队集中的背景下听起来不合逻辑。 到5月5日,在桥头堡上已组装了五支合并的武器,两支坦克大军和三个独立的坦克军。 从33月8日到XNUMX月XNUMX日,没有必要将如此庞大的部队在有限的空间内保留两个星期。 我们在白俄罗斯第一阵线的乐队中观察到同样的情况:第XNUMX军于XNUMX月XNUMX日完成了对桥头堡的集中,而第XNUMX突击队和第XNUMX军于XNUMX月XNUMX日完成了集中。 除了通过德国情报机构集中部队外,装满步兵和坦克的桥头堡可能成为炮击和空袭的对象,几乎每一个炮弹或炸弹都会找到受害者。
                ©伊萨耶夫
        2. 章鱼 14二月2020 14:23
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          Quote:阿列克谢RA
          您建议从6公里处掩盖伪装的步兵? 充其量,要几个营

          死后的副总参谋长莱斯利·麦克奈尔(Leslie McNair)对这种事情很了解。
          1. 阿列克谢RA 14二月2020 18:23
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            Quote:八达通
            死后的副总参谋长莱斯利·麦克奈尔(Leslie McNair)对这种事情很了解。

            他们说,诺登的景点。 他们说,出众的准确性。 微笑
            他们自己的整个营都是红色的,其余的只能沿着“月球景观”爬行。
            1. 章鱼 14二月2020 18:42
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              好吧,阿诺德和哈里斯已经厌倦了希特勒方面的战斗,只是在金色的飞行屠宰场上从他们的军队中偷走了资源,他们决定趁机抓住机会向总部开火。
    3. besik 14二月2020 09:42
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      显然不够……有可能愚蠢地轰炸桥梁……和平人民与之有什么关系?
      1. Olgovich 14二月2020 09:47
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        Quote:besik
        显然不够...

        对不起你 是
        Quote:besik
        有可能炸毁愚蠢的桥梁

        和轰炸
        Quote:besik
        和平人民与和平有什么关系?

        遗憾的是,但是....战争,你知道
    4. 爱宝 14二月2020 09:44
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      Olgovich。铁路节点未损坏..
      1. Olgovich 14二月2020 09:57
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        Olgovich。铁路节点未损坏..

        被毁的铁路仓库和轨道。
        答:伊萨夫:
        恢复德累斯顿作为交通枢纽的功能 花了两个星期的全天候工作
        1. 爱宝 14二月2020 10:07
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          Quote:奥尔戈维奇
          被毁的铁路仓库和轨道。
          答:伊萨夫:

          在欧文(Irving),铁路交界处没有受到破坏,铁轨的分拣网络没有受到影响,就像汽车桥一样,德累斯顿救援人员的帮助也随之而来。
          1. 章鱼 14二月2020 15:03
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            欧文铁路枢纽没有受到破坏,铁轨的分拣网络保持不变,就像汽车桥一样

            欧文是争取和平的战士,让我提醒您。 在他的情况下,这意味着直接重写戈培尔。
      2. victor50 14二月2020 13:37
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        Quote:apro
        Olgovich。铁路节点未损坏..

        是的,顺便说一下,我从斯莱普金(Slepukhin)读到,女主人公正从城市火车站乘火车离开,而被焚毁的德累斯顿(Dresden)也要离开。 小说,但是文学。
    5. balunn 14二月2020 10:19
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      为什么要炸弹三天? 这是故意破坏国家文化价值观的故意破坏。 德累斯顿爆炸案没有军事目的。 这个事实早已被证明。
      1. 亚历山大苏沃洛夫 14二月2020 10:30
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        我同意,证明! 但是正如您所看到的,盎格鲁-撒克逊版本存在许多不足之处。 但是,也许他们不是那么不足,也许他们正在努力赚一点钱?
        1. balunn 14二月2020 13:11
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          因此,他们本人也意识到,没有军事需要摧毁德累斯顿。
        2. victor50 14二月2020 13:39
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          Quote:亚历山大·苏沃洛夫
          但是,也许他们不是那么不足,也许他们正在努力赚一点钱?

          他对苏联的一切都怀有病态的仇恨。
    6. 搜索 14二月2020 16:30
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      盟国“出于某种原因”没有轰炸军事企业集中的地区,但轰炸了一个人口稠密的中心,足以幻想,这只是一种act吓行为,没有军事意义。
  2. 亚历山大苏沃洛夫 14二月2020 09:04
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    别说谎olgovich,桥梁已经在几天之内恢复了。 德累斯顿的轰炸并没有给我们的部队带来任何好处。
    他们轰炸了德累斯顿,以造成最大的损失,以便我们一无所获。
    在盎格鲁-撒克逊人的主人的带领下,偏转已算在内,您可以去买些糖果。
    1. Olgovich 14二月2020 09:27
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      Quote:亚历山大·苏沃洛夫
      别说谎olgovich,桥梁已经在几天之内恢复了。

      不要白白谈论桥梁的“修复者”,而是要反驳来源:14年15月1945日至20100817084455日德累斯顿炸弹的历史分析https://web.archive.org/web/XNUMX/http://www.airforcehistory.hq.af .mil / PopTopics / dresden.htm,其中显示:
      “由于对城市铁路基础设施的突袭,造成了严重破坏, 完全瘫痪的沟通”,“突袭后几周,横跨厄尔巴河的铁路桥梁(对部队转移至关重要)仍然无法通行

      Quote:亚历山大·苏沃洛夫
      德累斯顿的轰炸并没有给我们的部队带来任何好处。

      对于拿破仑来说:德累斯顿是纳粹最大的运输枢纽,其间的运输受到了中断。 即使是一天的休息,也是我们的挽救生命。
      但是 问马其顿邻居-即使他明白 是
      Quote:亚历山大·苏沃洛夫
      他们轰炸了德累斯顿,以造成最大的损失,以便我们一无所获。
      我们会得到什么?
      多:
      近200家工厂遭到破坏,其中136人遭受了严重破坏(包括一些蔡司眼镜公司),其中28家遭受了中度损坏,而35家遭受了小规模损坏。
      杀人工人。 在那工作。

      对我们没有帮助 傻瓜
      可以去买些糖果。

      这就是鼓励你的方式吗?
      我很同情....拿破仑怎么样?
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      2. 爱宝 14二月2020 09:51
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        奥尔戈维奇(Olgovich)。德国的命运最终决定于奥得河(Oder)。在这种情况下对物质资产和平民的无意义破坏是没有意义的。当苏联司令部要求盟军轰炸德国人或芬兰人的舰队时,他们不同意。此外,苏联司令部颁布了禁止无意义地破坏财产的命令。
        1. Olgovich 14二月2020 10:29
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          Quote:apro
          奥尔戈维奇(Olgovich),德国的命运最终由奥德河决定,在这种情况下无意义地破坏财富和公民价值是没有意义的

          什么都没有意义:中断唯一未受破坏的工作, 第三在德国 众多的交通枢纽 帝国东西向南的主要交通(其余都毁了)?!

          还是停止了军工业? :
          根据德累斯顿工商会的说法,自1941年以来,这座城市是“帝国最早的工业设施之一”。 到1944年,大多数工厂几乎全部转变为武器。 1945年XNUMX月在德累斯顿 “至少110个”工厂和公司是“合法军事目标”。 仅军火行业就雇用50名工人.
          这是写的 德国人自己 https://de.m.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden
          不幸的是,和平毁灭了,但战争即将来临,由他们开始!
          1. 犯规怀疑论者 14二月2020 10:47
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            这是德国人自己写的https://de.m.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden

            德国人自己写道
            外交官安德鲁日·德·德累斯顿·维克萨姆·安特布罗兴(Bahnverkehr durch Dresden wirksam unterbrochen)。

            上面写着17年1945月XNUMX日的最后一次轰炸。 而且不是二月。
            1. Olgovich 14二月2020 11:27
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              Quote:一个邪恶的怀疑论者
              德国人自己写道
              外交官安德鲁日·德·德累斯顿·维克萨姆·安特布罗兴(Bahnverkehr durch Dresden wirksam unterbrochen)。

              上面写着17年1945月XNUMX日的最后一次轰炸。 而且不是二月。

              我给出的描述是XNUMX月爆炸的结果。 知道了吗
              DerStraßenverkehr战争 纳赫代姆13。 祖纳赫斯特州立大学.. 阿勒·埃尔布吕肯(St.。 Das Zentrum战友Verkehrsknotenpunkt unpassierbar geworden。 Der Eisenbahnverkehr wurde jedoch nach zwei Wochenbehelfsmäßigwieder in Betrieb基因组学.
              1. 犯规怀疑论者 14二月2020 12:14
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                我给的描述是XNUMX月炸弹爆炸的结果。 知道了吗

                突然想到德国人自己,因为您决定使用特定的德国货源,他们在此货源中说:
                只是由于这次袭击,才真正中断了通过德累斯顿的铁路连接的军事民用意义。

                大约是17月XNUMX日,而不是XNUMX月。

                现在转到您引用的文本,您再次从不同的地方提取了该文本以删除其本质。 我引用了链接中不带“空格”的文本(以粗体突出显示):
                1)
                尽管英国皇家空军的夜袭并非直接针对德累斯顿军事工业 他们摧毁了德累斯顿工业生产的23%,破坏了许多公用事业,例如天然气,水和发电厂。

                工业设施被摧毁的事实是偶然的,他们只是不准确地轰炸,炸弹袭击了这些工业设施。
                2)
                13月XNUMX日之后,道路交通最初被完全封锁。 电车的顶线被毁坏了高达75%,埋在道路上或点缀着漏斗。 建筑当局计算了其中的1100人。 市区的所有易北河桥梁都损坏了。 该中心无法通行。 主要通过老城区的废墟步行即可到达工作和权限。 但是,两周后铁路交通暂时恢复。 几天后再次开始了部队的运输,因为直到2年1945月XNUMX日的轰炸之前,通过德累斯顿的长途路线几乎没有受到影响。

                关于中断的城市电车里程表,在线翻译只是笨拙地翻译。 与铁路分类无关 站。
                但在同一来源中,他们引用了丘吉尔的话:
                “在我看来,现在是时候 尽管以其他借口为目的,轰炸德国城市只是为了增加恐怖袭击应该进行审查。 否则,我们将控制完全毁坏的土地。德累斯顿的毁灭仍然是反对盟军轰炸的严重问题。 ...我觉得需要更准确 集中于直接作战区域以外的军事目标,例如石油和通讯,而不是简单的恐怖和无谓的破坏不管他们多么令人印象深刻”
                1. Olgovich 14二月2020 12:36
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                  Quote:一个邪恶的怀疑论者
                  突然想到德国人自己,因为您决定使用特定的德国货源,他们在此货源中说:
                  只是由于这次袭击,才真正中断了通过德累斯顿的铁路连接的军事民用意义。

                  大约是17月XNUMX日,而不是XNUMX月。

                  再次出现在TANKIST上:
                  дerStraßenverkehrwar nach dem 13。 二月 祖纳赫斯特湖 受阻.. AlleElbbrückenim Stadtgebiet通知beschädigt。 Das Zentrum战友Verkehrsknotenpunkt unpassierbar geworden。 er Betrieb genommen的Eisenbahnverkehr wurde jedoch nach zwei Wochenbehelfsmäßigwieder(两周后重新启用了铁路交通)。.

                  一切适用月!

                  17月XNUMX日之后流量的停止是对恢复的网络进行另一次突袭的结果

                  知道了吗?
                  Quote:一个邪恶的怀疑论者
                  原来是 工业设施被毁 -一次意外,他们只是不正确地轰炸,炸弹袭击了这些工业设施


                  我显示并准确显示了这一破坏事实。

                  根据图,事实是偶然/否!

                  再一次!-穿越 最重要的原始节点 德国-停滞了很长时间-一周(尽管一日是巨大的胜利!)。

                  军事工业-STEEL(工人死亡)。 恐慌,花在修理上的资源等。

                  那是红军的坏蛋吗?

                  德国人死亡的事实很平静 吃/喝/走路 23年1942月XNUMX日(从斯大林格勒居民的土地上被抹去的那天)-las,是的,战争,是的。
                2. 犯规怀疑论者 14二月2020 13:06
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                  对于非油轮车来说,两周是关于城市道路基础设施的。 军事后勤在几天之内恢复。 您正在顽固地尝试忽略文本中突出显示的内容。
                  您所说的一切都可以在不删除居住区的情况下实现。

                  而您的职位是这样的,那就是她和纳粹的所有罪行都可以辩解,那就是战争。 你读过上面丘吉尔的话吗? 重读
                  “在我看来,现在已经到了轰炸德国城市的时候了 只是为了加强恐怖,尽管有其他借口应该进行审查。 否则,我们将控制完全毁坏的土地。德累斯顿的毁灭仍然是反对盟军轰炸的严重问题。 ...我觉得有必要更精确地关注军事目的,例如即时战斗区后面的石油和通讯,而不是 简单的恐怖行为和无意义的破坏不管他们多么令人印象深刻”


                  其他借口下的恐怖。 安德斯滕?
                3. balunn 14二月2020 13:34
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                  是的,已经冷静了。 这个同志以及广岛和长崎的原子弹爆炸将是合理的。
                4. 章鱼 14二月2020 16:25
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                  引用:巴伦
                  广岛和长崎的原子弹爆炸是有道理的。

                  ChiN的原子轰击被认为是合理的。 他们被认为是日本人。 但是,俄罗斯的日本爱国者多于日本。
                5. chenia 14二月2020 18:39
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                  Quote:八达通
                  ChiN的原子轰击被认为是合理的。 他们被认为是日本人。


                  所以他们是变态。 我觉得他们要这个工具包了。

                  在这里,许多人为洋基和英国人辩护,所以这些都是战犯。 毫无疑问,德国人和亚普斯人应得的。 我们削减了军官(尤普可以拥有所有军队),整个政府和皇帝,这是正确的。 因此,他们生气地轰炸了被掩盖的物体(1944年德国的生产高峰)。 在一个和平的地方,他们退缩了。 从本质上讲,这是他们在随后的战争和冲突中的原则。
                6. 章鱼 14二月2020 18:47
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                  引用:chenia
                  我们削减了军官(Yupp可以拥有所有的军队),整个政府和皇帝去抵押,这是正确的

                  好吧,您会看到您提供的恐怖内容。 而且在现实生活中,与德国相比,日本的损失很小,更不用说一个屋顶下的不同角度了。 因此,他们做对了所有事情。
                7. chenia 14二月2020 19:04
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                  Quote:八达通
                  因此,他们做对了所有事情。


                  不,这是不对的(这不仅是道德上的时刻,而且在法律上也不干净)。
                  那个 我所说的是对直接罪犯的惩罚(但他们洗劫了他们,发现了替罪羊,而且这种情况经常发生),和平人民(也间接有罪)必须间接遭受痛苦(剥夺而不是故意死亡)。
                  什么时候 目的地 杀死平民是违反所有规则的行为,并且从这里未经审判即行。 考虑一下军队的集体责任。
                  是的,洋基队最初对阿图尔奇克的教义感到震惊,认为这是犯罪行为。 但是,旧习惯的表达能力占了上风。
        2. Olgovich 14二月2020 14:03
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          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          对于非油轮车来说,两周是关于城市道路基础设施的。

          对于特别耐用的油轮 LOL,并附翻译:
          derStraßenverkehr战争纳赫 dem 13.二月 祖纳赫斯特州人民议会。
          流量最初被完全阻止 13月XNUMX日之后.


          这样,剁碎鼻子, 在同一段中 o 13月XNUMX日:
          Eisenbahnverkeh是 乌迪·杰多克·纳赫·茨威沃·贝特里布基因组学专家

          (铁路交通 通过重新调试 两个星期)..

          Eisenbahnverkehr是RAIL交通,而不是山区公路。

          千人救了我们的命
          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          而您的职位是这样的,那就是她和纳粹的所有罪行都可以辩解,那就是战争。

          我的立场很简单:
          穿越德国最重要的原始枢纽-停了一个星期很长时间(尽管有一天是巨大的胜利!)。

          军事工业-STEEL(工人死亡)。 恐慌,花在修理上的资源等。

          那是红军的坏蛋吗?

          回答问题!
          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          其他借口下的恐怖。 安德斯滕?

          恐怖是不好的。
          纳粹的火车停了,好!

          你清楚吗? am
        3. 犯规怀疑论者 14二月2020 15:14
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          在此,在13月XNUMX日的同一段中,将鼻子剁碎:

          在同一段中
          几天后部队又开始运送因为直到2年1945月XNUMX日的炸弹袭击之前,穿过德累斯顿的城际路线几乎没有受到影响

          是否有这样的文字“不是油轮”?
          恐怖是不好的。
          纳粹的火车停了,好!

          http://militarymaps.narod.ru/maps.html
          XNUMX月,向法兰克福东部转移部队的主要路线沿法兰克福-纽伦堡(然后到达维也纳或布拉格),汉诺威-柏林,莱比锡-柏林,维罗纳-维也纳的路线。 在雅尔塔会议上,安东诺夫将军告诉同盟国一个使运输枢纽运作瘫痪的请求 柏林 и 莱比锡。 我们的名单上没有德累斯顿。 由于我们还没有看到自己的权宜之计,因此请查看地图以了解这一点。 迪恩将军就在12月XNUMX日的一天里,把我们带到了德累斯顿也将被炸的事实之前。
        4. Olgovich 14二月2020 16:07
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          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          在同一段中

          终于发现那是关于铁路的? 你胡说八道
          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          两周左右 城市道路 基础设施
          ..
          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          几天后又开始了部队运输,
          ..

          不坐火车(两个星期不见了!),几天后。
          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          XNUMX月,向法兰克福东部转移部队的主要路线沿法兰克福-纽伦堡(然后到达维也纳或布拉格),汉诺威-柏林,莱比锡-柏林,维罗纳-维也纳的路线。 在雅尔塔会议上

          谁需要它?
          我们自己读德国人
          德累斯顿铁路枢纽 是德国帝国的第三大铁路转运点。 [3] 通往柏林,布拉格,弗罗茨瓦夫,华沙,莱比锡和纽伦堡的铁路线在这里相交。b。 自铁路 其他城市的系统已经受到严重破坏铁轨 自1944年以来,莱比锡-柏林-德累斯顿地区的运输主要通过德累斯顿-弗里德里希施塔特货运和分拣场,主要火车站和德累斯顿-新城火车站进行 .

          此外,这些工厂在弗赖拉特提供了工业活动,在矿石山以及海德瑙,皮尔纳,拉德博伊尔,科斯维格,包岑和格尔里茨等工业区提供了工业活动。 德累斯顿的大型工业公司通过与阿尔伯塔芬(Alberthafen)组成的赫兹煤炭站和莱比锡郊区的货运站 (新城)。 德累斯顿是德累斯顿国会大厦的所在地,萨克森州大部分地区和西北苏德滕的铁路和铁路运营天空区域。 Deutsche Reichsbahn在德累斯顿还经营着一家修理厂和一个铁路仓库。 来自德国较脆弱地区的机车和货车 停在那儿

          他们更了解什么以及如何。 在他们。

          美国人知道德累斯顿是唯一最多的节点:

          1939年城市人口炸弹下降,吨
          柏林4 339 000 67 608
          汉堡1 129 000
          慕尼黑841 000
          科隆772 000
          莱比锡707 000
          埃森667 000
          德累斯顿 642 000 7101 (比essen和rpr少五倍

          他...
        5. 犯规怀疑论者 14二月2020 18:08
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          也许您会发现铁路运输尤其是城市铁路公共交通(电车,地铁等,尤其是德国),这里有所谓的S-Bahn-城市铁路。 如果您完整地阅读了该段,您会看到一段文字,上面写着一条文字,指出现在人们只能步行工作。 这一段是关于被破坏的城市交通基础设施的。 她恢复了两个星期。 显然是因为它没有军队优先

          顺便说一下,震中既没有落在带有分类中心的火车站上,也没有落在北部的军事设施上。
          不坐火车

          是的,传送 好
          几天后

          但是,与XNUMX月或XNUMX月一样,轰炸也取得了相同的结果。 只需要同时摧毁这座城市。
          您自己引用了美国人的报告。 我给您写了有关目标表的内容。 行业目标是四月份。 XNUMX月-居住区。 不说为什么? 在这里,您甚至不能说轰炸的条件很差,错过了而不是工业区,而最终落到了居民区。
          谁需要它?

          好吧,您是在谈论未通过德累斯顿迁移到东部的军队。 唯一的问题是,如果您查看地图(并因此获得了地图),很显然,这不会影响德累斯顿是否在地图上或是否在东线。 没办法 对此的间接证据是要求进行通信斗争,我们没有将德累斯顿视为轰炸的目标。
        6. Olgovich 15二月2020 10:45
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          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          也许可以找到铁路运输,e,城市轨道交通(电车, 地铁 等等,尤其是在德国,有所谓的S-Bahn-城市铁路)

          您仍然了解甘菊上的电车 LOL,那里有关于他的记载 1945年XNUMX月,德累斯顿大街地铁站 (电车博士),但是德累斯顿没有地铁。
          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          。 本段关于被毁的城市交通基础设施

          关于城市内和XNUMX月份遭到破坏的运输,以下内容列出了: Straßenbahnen桥梁 带路.

          历史学家A. Isaev写道:
          恢复德累斯顿作为交通枢纽的功能 两周全天候工作

          进一步相同 铁路 在四月份的突袭中提到过。
          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          好吧,您是在说军队没有通过德累斯顿迁移到东方。

          我没有说,但我将再次对正面的坦克手进行重复,但是对于德国人,我再次重申:
          德累斯顿铁路枢纽原为 第三大铁路 德意志帝国的转运点。 [3]铁路 柏林,布拉格,弗罗茨瓦夫,华沙,莱比锡和纽伦堡的交通路线 越过这里。 由于其他城市的铁路系统已经受到严重破坏,因此莱比锡-柏林-德累斯顿地区的铁路运输主要自1944年以来通过德累斯顿的货运和分拣车队进行

          看看聚会! 这是最大的铁路交汇处!

          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          不会影响德累斯顿是否在地图上,也不会影响1945年XNUMX月东线的局势。 没门

          LOL
          你很搞笑! s这是通往柏林,布拉格,布雷斯劳,莱比锡和纽伦堡途中的绝种
          Quote:一个邪恶的怀疑论者
          对此的间接证据是要求进行通信斗争,我们没有将德累斯顿视为轰炸的目标。

          说谎:有人要求罢工 在所有通讯上而在 隐私柏林和莱比锡。

          厌倦了:

          你继续 哀悼 军事企业的死亡德国工人等
          和我 我会很高兴 我们士兵的挽救生活。

          一切都在此。
        7. 犯规怀疑论者 16二月2020 14:04
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          这是关于他的

          所以我告诉你关于电车轨道被毁的报道。
          写下同一位历史学家A.伊萨夫

          给我看伊萨夫的书,他在那儿根据文件进行解析。
          与Izvestia文章的链接不会被视为历史学家Isaev撰写的内容。
          这是前往柏林,布拉格,布雷斯劳,莱比锡和纽伦堡途中的绝品

          如果没有提到战区和部队的分散,这将不会发挥作用。
          我们看“关于法西斯德国地面部队及其在1941-1945年期间在苏德前线的前卫星部队的组成,分组和重组的资料的集合。第五期。”
          14月15日至6日之后的两周内,德国人没有将部队从预备役转移到东线。 第6党卫军装甲部队从科布伦茨地区重新部署到科马诺地区,并于17月7日加强了南方军团的第2军,袭击了第XNUMX卫队的部队。 乌克兰第二阵线的军队。
          不想告诉您如何通过德累斯顿从科布伦茨到达科马诺? 最重要的是-为什么。
          您在撒谎:要求对所有通讯进行罢工,并且对于柏林和莱普西格来说都是隐私。

          一个称我为“弗兰科”为“蓝色”的人很容易称呼其他撒谎者。 其中有一份具体的“细节”的具体清单,例如,由第13美国空军的部队在15月XNUMX日对维也纳工业区进行的突袭请求。 这次突袭对我们有帮助,因为它不允许我们将储备增加到刚刚结束战斗的布达佩斯。
          您继续为军事企业等已死亡的德国工人感到悲伤。
          我会为我们士兵的救命而欢欣鼓舞。

          是的,您不在乎高耸的钟楼上的苏联士兵。 鳄鱼的眼泪。
          请记住(更确切地说,要找出答案),到1945年,德国的劳动力中有20%是由守望先锋和战俘组成的,因为那时德国人已经滥杀滥伤,弥补损失。
  • 犯规怀疑论者 14二月2020 11:25
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    反驳来源:14年15月1945日至XNUMX日德累斯顿炸弹的历史分析
    “大量突袭是对城市铁路基础设施的突袭造成的,这彻底使通信瘫痪。”“横跨厄尔巴河的铁路桥梁对部队的调动至关重要,在突袭后的几周内仍无法通行

    是的,我真的很喜欢此文本的脚注51。
    在其下出现支持文件编号 3。
    它是什么,可以从中看到什么,以了解易北河上的桥梁-但未知))
    但是在第一张表的此消息源中,您可以看到轰炸美军飞机的时间表(只有美军,因为美国人洗钱,然后向英军的花园里扔石头)。 很明显,这些电台是7.10.44/16.01.45/14.02和3,5/XNUMX/XNUMX的目标。 这座城市没有这样的灾难。 但是在XNUMX,城市区域被添加到站点。 此外,送往市区的炸弹是送往火车站和编组站的炸弹的XNUMX倍。
    但是直到17年1945月XNUMX日,工业区才被炸毁(再次从桌子上炸开)。
  • 红人队的领袖 14二月2020 09:32
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    术语BARBARHOOD始终是有意义的...不仅在中世纪...
  • Livonetc 14二月2020 06:16
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    败类
    只是败类。
    1. Dedkastary 14二月2020 06:30
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      德国人需要白天和黑夜展示这些照片,也许然后他们会与他们的朋友见面。
      1. Livonetc 14二月2020 07:02
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        参见Vereshchagin的照片“镇压印度叛乱”(执行坟墓)。
        展出这幅画时,英国人歇斯底里地尖叫。
        1. mr.ZinGer 14二月2020 11:34
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          未向公众展示维雷沙金执行死刑三部曲的其中一张,另一张“俄罗斯阴谋者的处决”。
          1. Livonetc 14二月2020 11:41
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            “它于1887年在伦敦展出,引发了激烈的抗议,报纸大战,几乎是一场审判。”
            它被存储在美国,然后失去了命运。
            根据一个版本,通过刮胡子购买并销毁。
            但是,她在这里。

            以下是有关这些事件的文章。
            https://topwar.ru/86706-vosstanie-sipaev-1857-1859-godov.html
            盎格鲁撒克逊人会胡扯,会胡扯。
            20世纪和21世纪的大多数冲突和地缘政治节点都是由他们直接创造的,或者是他们的积极参与造成的。
  • serg.shishkov2015 14二月2020 06:20
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    当我发现这场悲剧的细节时,我完全震惊了! 我两个礼拜无法安眠! 野蛮! 不能原谅的犯罪! 超越了!
    1. balunn 14二月2020 13:43
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      但是德累斯顿从废墟中复活了 眨眼
  • Pessimist22 14二月2020 06:24
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    如果德国及其人口至少完成苏联领土上的工作的10%,他们将得不到多少收益,到现在它们将有所不同,日本是一般的动物,他们必须为每个城市丢一个孩子,没有人会买现在。
  • Jurkovs 14二月2020 06:29
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    日本人不会提醒广岛的美国人,而是德累斯顿的德国人。
    1. bessmertniy 14二月2020 06:48
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      怕提醒! 负 这是必要的!
    2. BAI
      BAI 14二月2020 09:27
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      日本人不提醒美国人广岛

      日本人越来越倾向于认为自己的苏联正在轰炸。 不久,苏联将被指控轰炸德累斯顿。
      1. chenia 14二月2020 10:19
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        引用:白
        不久,苏联将被指控轰炸德累斯顿。

        关于“历史”的纪录片是对德累斯顿的轰炸,他没有谈论轰炸机(通称盟军,在本文中包括我们的轰炸机)。 但稍后立即报告。 几天后,俄国人进入了这座城市。 看来他们并没有违反,而是暗示。 红军做了什么。
        1. chenia 14二月2020 10:43
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          引用:chenia
          在几天内


          五月! 在操纵。
      2. Nehist 14二月2020 11:14
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        也许足以重复一遍日本人不知道是谁从长崎轰炸了广岛而胡说八道? 他们非常了解并记住,有时他们会记住
        1. fruit_cake 15二月2020 23:24
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          他们记得,但是他们说他们做对了,炸了他们,美国人被洗脑了
  • 14二月2020 06:34
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    如果我们有500架这样的远程轰炸机和30艘航母,例如盎格鲁撒克逊人
    战争将在不同的情况下进行。 好像我们不会在德国应用它们? 为什么他们会突然烧毁我们成千上万的城市和村庄,而我们不会照照镜子回答?
    1. 红色的 14二月2020 06:54
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      引用:sot
      如果我们有500架这样的远程轰炸机和30艘航母,例如盎格鲁撒克逊人
      战争将在不同的情况下进行。 好像我们不会在德国应用它们? 为什么他们会突然烧毁我们成千上万的城市和村庄,而我们不会照照镜子回答?

      从我们不是野蛮人的事实出发,与“文化和开明的”欧洲形成对比。 与他们不同,我们了解真正的人类价值观。
      1. HanTengri 14二月2020 22:12
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        Quote:红色
        从我们不是野蛮人的事实出发,与“文化和开明的”欧洲形成对比。

        现在,我可能会致命地侮辱您对民族例外主义的神圣感觉……但是,事实是,从鲁里克(Rurik)打电话之时起,​​甚至更是如此,我们曾经是并且完全一样,是“野蛮人”我们在政治进程中的“伙伴”。 顾名思义,历史上绞肉机中那种善良,蓬松的绵羊无法生存。 而且,在我们必须生存的条件下。
        Quote:红色
        与他们不同,我们了解真正的人类价值观。

        好吧,他们如何完成未完成的管理工作,才能知道什么是“真正的人类价值”! wassat 是吗?
        PS您,我的朋友, 移开十字架或穿上内裤 从Ava移除列宁,或从头部移除纳粹主义。
        1. 红色的 15二月2020 08:31
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          引用:HanTengri
          我现在可能会致命地侮辱您对民族例外主义的神圣感觉

          不是多少。
          引用:HanTengri
          我们过去与我们的“伙伴”完全一样,都是“野蛮人”,

          没有。 与他们不同,我们试图和平生活。 不是我们,而是无处不在,他们强加了“自由与民主”,却忘记了杀戮,抢劫和播种破坏。
          引用:HanTengri
          ,在我们必须生存的条件下。

          在西方试图并试图将其“价值”强加给我们,破坏我们的价值的情况下。
          引用:HanTengri
          或从Ava清洗列宁

          列宁不是爱国者,对吗? 列宁是否反对西方对我国的“人道”干预?
          引用:HanTengri
          要么是纳粹主义的头。

          您似乎不知道纳粹主义是什么,也没有遇到过这样的人。
          引用:HanTengri
          你,我的朋友,

          我的朋友你是一个自由主义者,也是一个欧洲人。
          1. 章鱼 15二月2020 22:43
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            Quote:红色
            列宁不是爱国者,对吗?

            某种疯狂的问题。 输掉帝国主义战争,发动内战是真正的爱国者的道路。
            Quote:红色
            列宁是否反对西方对我国的“人道”干预?

            列宁率领它。 德国钱,英文书。
            1. 红色的 16二月2020 14:02
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              甚至没有意思。 将会写一些新的东西。 然后你写下所有古老的神话...
    2. 极地狐狸 14二月2020 10:39
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      引用:sot
      好像我们不会在德国应用它们? 为什么他们会突然烧毁我们成千上万的城市和村庄,而我们不会照照镜子回答?

      芬兰人帮你的一个例子。他们并没有把资本变成废墟,但可以。
      1. 阿列克谢RA 16二月2020 14:29
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        引用:极地狐狸
        芬兰人帮你的一个例子。他们并没有把资本变成废墟,但可以。

        无需放弃对美德的需求。 赫尔辛基突袭行动中的ADD显示,机组人员培训非常差-实际上拯救了芬兰首都。 在该城市的边界中,进行了5​​次突击,只有10%的炸弹掉落了。
        1. chenia 16二月2020 15:55
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          Quote:阿列克谢RA
          投掷炸弹的5-10%。


          这表明不是要炸弹的城市(在这里,即使是最醉酒的航海家也不可能错过),但他们确实找不到计划的目标(港口,政府办公区,工业企业),因此找不到钱。
          1. 阿列克谢RA 16二月2020 16:14
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            引用:chenia
            这表明该城市不会轰炸(即使在最醉酒的航海家也不会错过这里),

            这就是我们DBA的王牌成功在芬兰炸弹并种植斯德哥尔摩的原因。 微笑
            而且,您应该非常努力,不要在赫尔辛基的大教堂中找到港口和政府宿舍。 只是这表明培训人员非常糟糕。
            但是,如果准备工作要好一些,那么市中心肯定不会。 对于“昏迷转储”将给斑点几个大小的块。
            1. chenia 16二月2020 17:45
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              Quote:阿列克谢RA
              会给斑点几块大小。


              顺便说一下,这就是这种袭击的理由。 这些是战争的代价。 但是,当计划轰炸城市进行恐吓时(哈里斯主义),情况有所不同。 美国人(最初)也认为这种方法是犯罪,然后我喜欢它。 此外,如果这座城市遭到袭击(而不是投降),则对破坏捍卫者负全部责任。
  • Kot_Kuzya 14二月2020 06:41
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    尽管如此,这些对德国城市的野蛮轰炸间接地帮助了红军,因为生产军品的工厂的工人以及陆军和大众的潜在应征者在这些轰炸中丧生。 没有什么让德国人后悔的,就好像他们自己没有轰炸和平的苏维埃城市一样。 从盎格鲁撒克逊人当之无愧地得到了。 正如他们所说,他们播下了风,收获了暴风雨。
    1. 红色的 14二月2020 06:56
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      Quote:Kot_Kuzya
      尽管如此,这些对德国城市的野蛮轰炸间接帮助了红军,因为生产军品的工厂工人在这些炸弹中丧生了。

      这些地毯炸弹绝没有帮助红军。 战争即将结束,地毯炸弹毫无意义。
      1. Kot_Kuzya 14二月2020 07:16
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        实际上,盎格鲁撒克逊人于1943年夏天开始轰炸德国的地毯,当时战争的终结甚至没有在地平线上看到。 至少读一下1943年XNUMX月汉堡爆炸案。
        1. 红色的 14二月2020 07:36
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          地毯炸弹是没有道理的,尤其是在1945年。 盟军知道有这么多难民聚集在德累斯顿。 那里几乎没有军事工业。 地毯炸弹是盟军的战争罪行,无论它们何时开始。 在这些爆炸的帮助下,盟国没有取得任何成就。
    2. Varyag_0711 14二月2020 09:17
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      Cat_Kuzya(Kuzma Kuzmich)
      尽管如此,这些对德国城市的野蛮轰炸间接帮助了红军,因为生产军品的工厂工人在这些炸弹中丧生了。
      在德累斯顿没有多少严肃的军事工厂,不要重复西方的宣传!
      1. bubalik 14二月2020 13:30
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        德累斯顿没有严肃的军事工厂,不要重复西方的宣传!


        8年1945月XNUMX日的SOVINFORMBYURO摘要。

        ,,乌克兰第一战线的士兵经过两天的战斗打破了敌人的抵抗,并于1月8日占领了德累斯顿市- 重要的路口和强大的防御据点 萨克森州的德国人

        今天,乌克兰第一战线的部队占领了德累斯顿。 两天前,我们的侦察部队袭击了德累斯顿西北部的德军,并将他们从设防的据点击knock。 然后,主要的苏军参战。 我们在易北河和穆尔德河之间发动快速攻势,我们的机动部队和步兵切断了德累斯顿-开姆尼茨高速公路。 同时,我们的部队对德累斯顿市发动了进攻,德累斯顿是德国国防军的有力据点。 从西方前进的苏联油轮在正面战斗中击败了一批敌军坦克并闯入德累斯顿的西部郊区。 我们的其他部分占领了城市的北部,从航线上越过易北河,开始在德累斯顿的中心作战。 经过两天的战斗,我们的部队打破了敌人的抵抗,并占领了萨克森州的主要城市德累斯顿。 在与德累斯顿的战斗中,纳粹分子蒙受了惨重损失。 仅在城市的西郊,就有多达两千名德国士兵和军官被摧毁,有1辆敌军坦克和装甲运兵车被摧毁。
        德累斯顿是德国的大型工业中心。 它拥有飞机制造,武器,工程,化学和其他工厂。 在德累斯顿,有600万居民。
    3. victor50 14二月2020 13:53
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      Quote:Kot_Kuzya
      从盎格鲁撒克逊人当之无愧地得到了。 正如他们所说,他们播下了风,收获了暴风雨。

      那么,解放者与纳粹分子有何不同? 当袭击布加勒斯特或布达佩斯时(太懒惰而无法翻阅),我们被禁止使用重型火炮和飞机以保存最古老的建筑。
      1. bubalik 14二月2020 13:59
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        当袭击布加勒斯特或布达佩斯时(太懒惰而无法翻阅),我们被禁止使用重型火炮和飞机以保存最古老的建筑。
        ,也许是相反的说法,我在下面引用了布达佩斯利率指令。
        1. victor50 14二月2020 14:04
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          Quote:bubalik
          当袭击布加勒斯特或布达佩斯时(太懒惰而无法翻阅),我们被禁止使用重型火炮和飞机以保存最古老的建筑。
          ,,,也许是另一种方式?,我在下面引用了布达佩斯利率指令

          在写之前我没看到它。 如果这是真的,那你肯定是对的。 而我是从童年时期获得的数据中获得指导的。 显然是宣传。 hi
  • 瓦列里瓦列里 14二月2020 07:05
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    引用:Vladimir_2U
    但是,为什么广岛和长崎除了现场测试外,都同意RVIO的作者和科学总监。

    “为了向苏联展示如果西方国家与苏联之间现在突然发生冲突,什么会威胁红军。”


    我同意作者和你的看法。 但是在我看来,这些非人道爆炸事件还有另一个原因-
    非常想要!
    简而言之,对于人类来说,想杀死更多的人!
    1. 我不想对未来进行简单的冷计算。 美国人在日本做了所有这一切,他们也从大地上抹去了城市(广岛和长崎),但出于某种原因,每个人都在谈论德累斯顿。 政治中没有愤怒,有一种计算。
      1. victor50 14二月2020 13:56
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        引用:Victor Sergeev
        我不想对未来进行简单的冷计算。

        他们通常有一个理论,一个受威胁的受苦人民将推翻政府。 在越南,他们自称是同一学说。 也许,它在南斯拉夫之前没有任何作用。
    2. 章鱼 14二月2020 16:28
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      引用:瓦列里瓦列里
      非常想要!
      简而言之,对于人类来说,想杀死更多的人!

      有趣的是,包括萨姆索诺夫先生在内的兄弟俩都声称,丘吉尔先生将把德国人置于怀抱中,以继续与苏联的战争。 丘吉尔先生有些奇怪,引起了争议。
      1. victor50 14二月2020 16:50
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        Quote:八达通
        有趣的是,包括萨姆索诺夫先生在内的兄弟俩都声称,丘吉尔先生将把德国人置于怀抱中,以继续与苏联的战争。 丘吉尔先生有些奇怪,引起了争议。

        他不会将平民置于武装之下 请求 .
        1. 章鱼 14二月2020 16:57
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          Quote:victor50
          他不会将平民置于武装之下

          也就是说,无意识的恐怖不会伤害吗?
          1. victor50 14二月2020 17:06
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            Quote:八达通
            Quote:victor50
            他不会将平民置于武装之下

            也就是说,无意识的恐怖不会伤害吗?

            什么是毫无意义的恐怖? 您试图找出与对手缺乏逻辑的地方。 我看不到。 如果您认为在了解了盎格鲁-撒克逊人的暴行之后,不可能强迫前国防军与苏联作战,那么这比强迫他们(被征服者)为某些胜利者而战更荒谬。 而且,对平民的野蛮轰炸的了解并没有阻止他们甚至奋力向西前进,而不是向红军投降,而是向盟军投降。 也许因为在英国的破坏和对法国的占领不能与他们在苏联所做的相比?
            1. 章鱼 14二月2020 17:45
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              你看
              如果盟国认为德国人是盟国,那么必须保护德国人的资源。 因为汉斯没有死(因为他已经在炸弹炸死了)-汤米会死。 特别是,不仅有妇女和儿童,也没有必要中断与难民的通讯。

              但是,这正是他们所做的。

              我完全同意提交人的悲哀,认为哈里斯是罪犯,丘吉尔也支持他。 但是逻辑-英国杀死了德国人以惹恼俄国人-这是萨姆索诺夫的病态逻辑。 在第45年杀害德国人是不可能惹恼俄国人的。 老实说,在其他年份也是如此。
              1. victor50 14二月2020 17:47
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                Quote:八达通
                但是逻辑-英国杀死了德国人以惹恼俄国人-这是萨姆索诺夫的病态逻辑。 在第45年杀害德国人是不可能惹恼俄国人的。

                好吧,我同意这一点。 以上,我谈到了摧毁平民的原因之一。
                1. 章鱼 14二月2020 18:02
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                  关于橙色革命的理论? 不幸的是,你错了。

                  盟军并未试图撤走希特勒-许多想将自己的家园卖给他们的人试图这样做至少有42年历史,但并未出售。 盟国曾经对帝国的战略轰炸作出了错误,犯罪和极其昂贵的决定,即使这项工作的疯狂和徒劳对于除哈里斯以外的所有人来说都是显而易见的,它再也无法取消。 因为认识到这样一个代价高昂的错误自然会给丘吉尔的能力带来疑问,更不用说哈里斯了。
                  1. victor50 14二月2020 18:10
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                    与沃尔夫进行单独谈判怎么样?
                    1. 章鱼 14二月2020 18:24
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                      狼呢?

                      沃尔夫来自意大利剧院凯塞尔林。
                      2.苏联方面已获悉谈判情况。
                      3.在与聪明的盟友的另一个故事中,这些谈判的目的是切断3UF 4UF与捷克共和国和维也纳的联系。 在年初,这是一项非常实际的任务。 但是亚历山大甚至没有考虑过这样的任务。
                      1. victor50 14二月2020 18:48
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                        Quote:八达通
                        沃尔夫来自意大利剧院凯塞尔林。
                        2.苏联方面已获悉谈判情况。

                        抱歉,对于这样一种既定观点的彻底修改必须有非常严肃的论据。 纪录片。
                      2. 章鱼 14二月2020 18:51
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                        您的观点在哪里解决,它包括什么?
                      3. victor50 14二月2020 20:23
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                        您的观点在哪里解决,它包括什么?

                        您让我研究了有关此问题的各种材料。 谢谢啦 成立时间 微笑 无论如何发生。
  • 拉玛塔 14二月2020 07:40
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    仍然有炽烈的漩涡在表面燃烧氧气。
    1. 邪恶博士 14二月2020 18:48
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      Quote:拉玛塔
      仍然有炽烈的漩涡在表面燃烧氧气。

      在第四十六届,他们挖了一个被炸毁的庇护所。 最好不要在夜间观看的照片。 https://oper-1974.livejournal.com/1437977.html
  • 德国人甚至无语低声指责任何人的暴行。 炸弹,所以这是必要的。 我们能做到这一点,也将把柏林从地球表面抹去。 第二次世界大战演变成一场没有规则和盟友的战争,最后他们通常考虑下一场战争。 2年的德国是当前的乌克兰,当时在外国领土上进行了巨大的战斗。
  • rocket757 14二月2020 07:57
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    表兄弟一直梦想进行清洁战争... 直到领土被完全清除。
    Onizh就是这样的“白色,蓬松,整洁”的爱人。
    现在有什么变化吗?
  • Zaurbek 14二月2020 08:09
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    在这种情况下,德国只得到了应得的一部分。 并感谢他们说,他们并没有像匈牙利那样实现所有软目标。 他们对平民百姓做了什么之后。
  • 自由风 14二月2020 08:21
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    轰炸,正确完成!!!!!!! 带有小饼的面包和撒有Yapi的纳粹蛋糕都撒了什么? 不幸的法西斯主义者甚至没有轰炸机,哦,是什么邪恶的盎格鲁-撒克逊人轰炸了德国的城市。 是的,您的想法会得到支持。 德军炸毁并摧毁了成千上万的苏联和欧洲城市和村庄,但他们并没有不幸的法西斯分子和炸弹携带者。 该死的美国人和英国人故意设立了战略轰炸机,无赖。 和平的德累斯顿,柏林,东京,长崎与白西米米,纳粹战士和Yapovsky战士来自何方? 从FAU-2的地下垃圾箱或其他东西。 他们是从这里的这些城市召集来的。 他们和你一起摧毁了我们的母亲和祖母。 当答案到来时,他们……沉默寡言,但出于某种原因,我们开始大声疾呼,没有自由主义者,但为什么爱国者为你欢呼,爱国者是谁? 在日本,他们不会忘记谁轰炸了他们,有许多关于美国轰炸的博物馆,所有这些在学校中都在进行,但他们深知应得的。 但是,在这里,哦,多么不幸的人们,他们不得不将它们滚动起来,在降落伞上之以鼻,以将几乎所有男性人口从这些和平的城市中驱逐出去,并愉快地屠杀了平民。 但这是一个和平的城市。
    1. chenia 14二月2020 14:45
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      Quote:自由风
      和平的德国城市遭到轰炸。 是的,您的想法会得到支持。


      有战争规则。 那什么。 盟国犯罪了吗。 如果您不介意任何人,那就是德国军队。 正如斯大林所说-(必须摧毁50万国防军将领和军官。)。 不要轰炸广岛和长崎,而要把皇帝和所有军队放在一起。 我没有将SS留在训练营中,我为“不可思议的”训练,并在未经审判的情况下将其删除。 不要放任未成年人和军人(战俘),但至少要坚持到50年代中期。

      你觉得有什么不同吗?
  • GRIGORIY76 14二月2020 08:21
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    现在,责骂炸毁这座美丽城市的盟友已经成为一种时尚。 显然,如果不长时间接触德累斯顿,并尽可能长时间地生产军品,并且其居民没有士气低落,对当代评论家来说会更好。 是的,这次爆炸夺走了平民的生命,但是她救了多少士兵?
    仍然在41月XNUMX日,我们突袭柏林,投下炸弹,包括在体育场和火车站。 你也会怪吗?
    1. 爱宝 14二月2020 10:15
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      Quote:GRIGORIY76
      仍然在41月XNUMX日,我们突袭柏林,投下炸弹,包括在体育场和火车站。 你也会怪吗?

      斯大林IVS并没有掩盖这些轰炸纯粹是宣传的事实,它们没有军事意义,也没有计划取得任何结果,他们飞了出去,还好,对Helsenki来说,情况更为严重。
  • 的Avior 14二月2020 09:13
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    。 结果是适当的:成千上万的平民死亡(多达200万人)

    据我所知,这是我第一次看到如此多的受害者,只有这么多的受害者才被戈培尔的部门用来宣传。
    盟军说了十万,苏联则说了十三万五千,但由于种种原因,在这两个数字中都有更多的宣传。

    确切的官方德国数据是众所周知的-25年有1945人死亡,德国人计数了两次,2008年,第二项计数的报告于2010年发布,在这里,知道德语的人可以阅读
    http://www.dresden.de/media/pdf/infoblaetter/Historikerkommission_Dresden1945_Abschlussbericht_V1_14a.pdf

    德累斯顿被列为重要的交通枢纽。
    苏军于12月XNUMX日对德军发动了广泛的进攻,他们需要支持以摧毁前线附近德军的运输后勤,这将挽救我们成千上万名战斗人员的生命,并加速对德军的进攻进程,我们的盟友在雅尔塔会议上向盟友求助。
    最初,它是关于柏林和莱比锡的交通枢纽的,然后这个清单就扩大了。
    罢工决定
    柏林,德累斯顿,莱比锡,开姆尼茨为了摧毁交通基础设施,如果有人在德累斯顿知道交通枢纽在旧城区附近,那么这座城市受到了严重破坏,那么他们就无法进行高精度战略轰炸。
    “袭击的目的是在部分倒塌的战线后面击中敌人,让他感觉最重……同时向俄国人展示他们抵达皇家空军的能力。”

    从这份备忘录中删除了一些内容,飞行员有责任帮助苏联盟国,最后一句话是,德累斯顿轰炸的结果应该清楚地向我们表明,盟国实际上支持他们。 特涅梅茨基交通枢纽的轰炸产生了非常明显的影响,使胜利更加接近了。
    hi
    1. bubalik 14二月2020 09:42
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      德累斯顿被列为重要的交通枢纽。
      是
      ,该市是一个非常重要的交通枢纽,三个主要铁路线汇合在一起:柏林-布拉格-维也纳,慕尼黑-布雷斯劳和汉堡-莱比锡。
      突袭后的头几天,德累斯顿的军事生产潜力下降了约80%。 大多数火车站,货运站,仓库和仓库都被完全毁坏或严重程度不同。 易北河上的Carolabrücke大桥不再通行。 其他铁路桥梁被关闭了一个到几个星期的时间。

      到1945年,该市有多达110个重要的工厂和工业设施。 在与军用产品生产有关的工厂中,多达五万人工作。 在德累斯顿,尤其是:分布式飞机制造,化学武器制造(Chemische Fabric Goye&Company),X射线设备制造商(Koch&Sterzel AG),防空和野战炮弹制造(雷曼兄弟),也许是德国最重要的光学工厂(Zeiss Ikon AG)和机电工程公司(例如Gebruder Bassler和Saxoniswerke)。

      根据德国警察的说法,在22年1945月18日,炸弹爆炸造成375人死于该市。 在轰炸之后直到31年1945月22日,有096人被埋葬。 到1970年,在建筑工作中又发现了1900具尸体。 目前德国的伤亡人数约为25。
      1. GRIGORIY76 14二月2020 10:34
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        但是作者更希望所有这些巨大的潜力都被我们的士兵在子弹下为每座建筑而战摧毁或控制。
        1. bubalik 14二月2020 10:45
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          ,,,我只是不明白这些陈词滥调来自何方 请求
          轰炸是为了吓tim苏联
          ,,这个版本对我来说简直是难以理解。 在1943年汉堡会议之后,一千架战略轰炸机可以对这座城市进行处理的事情非常清楚。苏联领导人掌握了所有英国人对该袭击结果的信息。 德累斯顿并不陌生。
          他们轰炸苏联一无所获,对科尼斯堡(Koenigsberg)进行同样的袭击,从军事角度看,这并不是特别必要,在战争结束前一个月,大约一半的住房被大炮和航空拆除。 军方是否担心这个城市以后会进入苏联占领区? 几乎没有
          苏联领导层禁止破坏昨天我引用了布达佩斯指令。 苏维埃领导层不是傻瓜,为了这个城市,士兵们的尸体没有装满。 历史价值。
          1. 犯规怀疑论者 14二月2020 16:09
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            您看不到直接射击(甚至是B-4)推出的点对点火炮,攻击机,或者故意破坏耐火中心的工兵(即与此有关的指令)和对城市的滥杀滥伤的区别?
            1. bubalik 14二月2020 16:23
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              苏联将拥有多达盟国使用的轰炸机,而不是火炮。
          2. chenia 14二月2020 18:49
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            Quote:bubalik
            对科尼斯堡(Koenigsberg)进行同样的攻击


            在这种情况下,该城市要么投降,要么由党派对民防人员负责。 这些是战争规则。
            如果盟国派出300架飞机轰炸铁路交界处,并“错过了”,他们将注销为“偶然事件”。 但是,故意破坏城市是一种纯犯罪行为。
          3. 估价 20二月2020 21:34
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            我的父亲于19年1945月4日参加了第四次卫队Kantemirov坦克兵团的占领,攻占了克拉科夫。他说,为了避免破坏克拉科夫的历史古迹而导致克拉科夫的历史遗迹毁坏,造成了不必要的人员伤亡,只有小武器才可以在克拉科夫的城市战中使用。
            8年1945月XNUMX日德累斯顿被俘时,对部队没有任何限制。 这座城市没有旷日持久的战斗。 该任务原定要尽快占领这座城市,而坦克手却没有参与旷日持久的战斗,从西北部摧毁了这座城市的防御力,而将“沮丧”的敌人留在了步兵手中。 进攻速度之快,使它不被炸毁就占领了易北河上的一座桥,这使得德累斯顿在中午之前被占领。
            军团在德累斯顿留下了一个坦克大队,被派往布拉格。
            如果有人被“俘虏克拉科夫”一词所震撼,那么这些词就来自“最高统帅的感激之情”文件,该文件是我对父亲的记忆。
    2. 阿列克谢RA 14二月2020 10:49
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      Quote:Avior
      罢工决定
      柏林,德累斯顿,莱比锡,开姆尼茨为了摧毁交通基础设施,如果有人在德累斯顿知道交通枢纽在旧城区附近,那么这座城市受到了严重破坏,那么他们就无法进行高精度战略轰炸。

      在德累斯顿,问题有所不同:皇家空军参与了他的轰炸。
      从一开始,英国人就选择城市发展为目标。 只是因为他们晚上工作, 平均 乘员只能达到城市规模的目标(不能考虑617年代的怪物-数量很少)。 然后选择了适当的策略:轰炸机的“胆量”到达了地标性建筑-体育场,之后每个中队按自己的路线行驶,并在一定时间投下炸弹。 由此产生的“地毯”应该覆盖了市中心。
      洋基队白天工作。 他们的目标特别是仓库和铁路枢纽。 没错,他们还存在准确性方面的问题(根据精炼厂炸弹爆炸的结果,事实证明,只有2-5%的炸弹落在了工厂的边界内)-因此,邻近的居民区也能做到。
      拆迁城市发展的扬基队只为战区安排。 在那里,是的,LeMay表现出色。 但是, 播风 你知道收获了什么。
      1. Nehist 14二月2020 11:18
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        因此,洋基队白天在恶劣的天气条件下工作,这就是为什么精度不是喷泉的原因,而当时的瞄准器在使用6000时非常引人注目。
        1. mr.ZinGer 14二月2020 15:18
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          我读到Norden范围的价值仅次于Manhattan项目。 英国人在提尔皮茨(Tirpitz)遭到6000人杀害。
          1. 阿列克谢RA 14二月2020 16:39
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            Quote:先生
            我读到Norden范围的价值仅次于Manhattan项目。

            因此,视线仍然需要训练有素的工作人员。 微笑
            而且,您还需要考虑轰炸不是单独进行,而是由中队立即进行-获得巨大的污点。
            Quote:先生
            英国人在提尔皮茨(Tirpitz)遭到6000人杀害。

            是的...只需使用这些炸弹,通常精确地炸弹目标只能有两个中队。 在所有皇家空军中。
            其余的在夜间飞行并在标记区域的某个地方轰炸。 布里克希尔(Brickhill)对普通飞行员轰炸的目标进行了描述:整个目标和周围巨大的陨石坑。 微笑
            1. mr.ZinGer 14二月2020 17:25
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              我同意,B17(B24)的机组人员作为无轨电车司机起飞,轰炸,登上。 25架次,你自由了。
              1. 阿列克谢RA 14二月2020 17:43
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                Quote:先生
                我同意,B17(B24)的机组人员作为无轨电车司机起飞,轰炸,登上。 25架次,你自由了。

                是的...只有这辆手推车才能突然驶向Schweinfurt,雷根斯堡或Ploiesti。 或去波尔塔瓦。 毕竟不要下车。
                1. mr.ZinGer 14二月2020 18:50
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                  las,无轨电车,但是去波尔塔瓦,两次就足够了
  • Maks1995 14二月2020 09:13
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    在苏联期间,没有得出这样的结论。
    就像,他们只想恐吓苏联。

    作者一定特别忘记了苏联本身已经有如此陈旧的问题,而不是完全从角度出发……。

    他们写道,战略家从高空轰炸该系统时,准确度为正负5公里.......
    德累斯顿的前线无事可做...
  • 唐纳 14二月2020 09:19
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    在德累斯顿,雷电行动发生了三波轰炸。
    在晚上的第一波炸弹中,有3749吨炸弹落在德累斯顿(其中75%是燃烧性的)。 他们被1400架轰炸机击落。 护送战士将人们从完全燃烧的房屋中撞向街道。 三个小时后-再次突袭。 另外一到八。 还有这样的信息:135万人被杀。
    德累斯顿画廊和拉斐尔的《西斯廷·麦当娜》变成了废墟。 不仅人死了,而且大量文化价值观被摧毁。 遗体由苏联军队保存。 保存恢复在莫斯科。 它成为了我们的。 所以不,把它送出去! 但是他们从来没有被纳粹偷走过。 他们放弃了。 我不会放弃。
    1. 的Avior 14二月2020 10:01
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      。 德累斯顿画廊和拉斐尔的《西斯廷·麦当娜》变成了废墟。

      在德累斯顿美术馆了。 不错的博物馆。 拉斐尔的麦当娜就位。
    2. 阿列克谢RA 14二月2020 11:02
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      引用:抑郁症
      在第一波 在晚上 3749吨炸弹落在德累斯顿(75%燃烧)。 他们被1400架轰炸机击落。 护送战士开枪打人从完全烧毁的房子里跑到大街上。

      晚上,英国护卫战士向城市开枪? 扎绳
      1. 唐纳 14二月2020 11:41
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        同事,是。
        至于艺术品,在茨温格宫和博物馆的废墟中没有发现太多。 但是他们找到了一张地图,指出了隐藏了茨温格核心价值观的所谓“红色汽车”。 原来,距德累斯顿几十公里处,是一个半水淹的矿井,有围墙的入口。 入口被炸毁,发现值处于令人遗憾的状态。 为了复原,他们被带到莫斯科的普希金造型艺术博物馆。 恢复完成后,将它们分批返还给GDR。 东西掉进了冬宫。 我记得不久前,有一次关于将绘画从冬宫归还德国的丑闻。 回来了 尽管纳粹人出口了我们大量的文化财产,抢劫了教堂,博物馆和私人收藏家,但事实却并非如此。 包括琥珀室。 而且据称仍然找不到任何东西。 然后我们回来了。 而不是设置严格的条件:“找到并返回我们的,返回您的。” 英国人甚至不考虑从大英博物馆归还掠夺在该国的埃及的价值。 同样,美国大都会艺术博物馆也不会退货。 好吧,不是真的有价值吗? 以及什么将返回伊拉克? 有一个巨大的博物馆被洗劫了! 在收藏家的命令下被抢。 不久前,在政治混乱中,开罗的一家博物馆被抢劫了。 叙利亚又会得到什么?
        1. 阿列克谢RA 14二月2020 11:54
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          引用:抑郁症
          同事,是。

          问题是,石灰没有护卫战士-只有XNUMX个蚊子目标指示者。
          德累斯顿上空的战斗机只在白天出现-美国“野马”掩盖了洋基轰炸机的“盒子”。
      2. CTABEP 15二月2020 01:04
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        Quote:阿列克谢RA
        晚上,英国护卫战士向城市开枪?


        作者似乎有一个诊所,我也无法想象。 好吧,这显然来自同一本Goebbels培训手册,其中200万人被杀,该市没有任何军事意义。
    3. 阿列克谢RA 14二月2020 17:50
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      引用:抑郁症
      在晚上的第一波炸弹中,有3749吨炸弹落在德累斯顿(其中75%是燃烧性的)。 他们被1400架轰炸机击落。 护送战士将人们从完全燃烧的房屋中撞向街道。 三个小时后-再次突袭。

      这是皇家空军。 第一次突袭是纵火烧市中心。 二是赶出消防员和救援人员。

      但是,德国人应该熟悉这种战术。 那就是信徒的方式 以国家和祖国的名义崇拜战士,荣誉和尊严,自我牺牲 在封锁期间玩得很开心。 并在电车站和炸弹医院射击。
  • mr.ZinGer 14二月2020 09:21
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    作者重述了显而易见的事情,得出了显而易见的结论。
  • bubalik 14二月2020 09:26
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    、、等等,德累斯顿穿什么呢?
    在达姆施塔特(Darmstadt)和卡塞尔(Kassel),一次袭击中的人口百分比比德累斯顿还多; 更多的受害者在汉堡。
    ,这些城市的破坏面积占建筑物总面积的50%或以上(即比德累斯顿多):
    50% - 路德维希港,沃尔姆斯
    51% - 不来梅,汉诺威,纽伦堡,雷姆沙伊德,波鸿
    52% - 埃森,达姆施塔特
    53% - 科赫姆
    54% - 汉堡,美因茨
    55% - Neckarsulm,Zoest
    56% - 亚琛,明斯特,海尔布隆
    60% - Erkelenz
    63% - Wilhelmshaven,Koblenz
    64% - Bingerbrück,科隆,普福尔茨海姆
    65% - 多特蒙德
    66% - 克赖尔斯海姆
    67% - Gisen
    68% - 哈瑙,卡塞尔
    69% - Duren
    70% - Altenkirchen,Bruchsal
    72% - Geilenkirchen
    74% - 多瑙沃思
    75% - 雷马根,维尔茨堡
    78% - 埃姆登
    80% - Prüm,Wesel
    85% - Xanten,Zulpich
    91% - Emmerich
    97% - Julich

    同样,无论是下降的炸弹吨位还是涉及的飞机数量,德累斯顿的轰炸都不是罕见的事件。
    1. Nehist 14二月2020 11:03
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      从英国和美国的飞机上总共向德累斯顿投放了7,1万吨炸弹。 相比之下,柏林倾销了67,6万吨,科隆倾销了44,9万吨,汉堡倾销了39,7万吨,埃森工业倾销了37,9万吨。 因此德累斯顿仍然轻松下车。
  • smaug78 14二月2020 09:33
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    萨姆索诺夫再次歪曲了一切((((
  • 阿列克谢RA 14二月2020 10:28
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    军事上没有必要对日本城市进行袭击。 日本帝国继续抵抗。

    但是日本人不同意作者。
    当三菱公司开始分散其工厂时,超级要塞又回来了。 他们一次又一次轰炸名古屋,结果所有通讯都无望地瘫痪。 熊熊大火,成堆的杂物和电话线被毁都清楚地证明了这一点。 结果,精心设计的扩散计划被烟熏散了。 我们发现不可能将分散的工厂与车间联系起来。 公司和各个工厂的所有计划变成了无用的纸堆。 自1945年15月以来,名古屋轰炸了无数爆炸物和燃烧弹。 “超级要塞”的行动如此有效,以至于三月,三菱生产了数量惊人的战斗机-只有XNUMX架。
    名古屋和东京成为美国人最喜欢的目标,他们轰炸这些城市的频率高于其他城市。 美国人非常聪明地选择了他们的目标。 这两个城市是该国最重要的神经节点。 名古屋是日本飞机工业的中心。 大子町的一家大型工厂生产了2%的飞机发动机,而Oemati工厂组装了40%的飞机。 当然,东京是最重要的军事和政治中心。 不断的突袭彻底破坏了这些城市的生活。 政府活动几乎完全停止。
    许多花费大量时间分散其机械和装配线的工厂现在发现它们的工作没有比以前更好。 字面上的“超级压力”紧随其后。 商店定居在一个新地方后,炸弹立即飞到了那里。 工厂经理们拼命寻找新的城市。 他们在狭窄的山谷中建立工厂车间,或在山洞中放置机器。 最终,工业分散计划完全失败了。 当我们迫切需要尽可能多的产品时,我们的工人在避难所的岩石上挖空了。 日本的破坏每天都在增长。 遥远的基础战斗机和整群航空母舰加入了超级要塞。
    (......)
    由于1945年30月日本陷入严重的混乱状态,无法确定轰炸的效果。 超过7000%的航空业受到了严重影响。 这些袭击导致每年产量减少70架飞机。 我们损失了超过14%的螺旋桨,这本身就是一个可怕的打击。 战争快要结束时,轰炸导致高辛烷值汽油的生产中断。 尽管我们拥有过剩的生产能力,但到1945年11月XNUMX日,超级要塞摧毁了XNUMX家最现代化的炼油厂。 您不应该简单地总结被破坏的生产设施来评估对工业的总损害。 许多工厂没有用,失去了正常运行所必需的原材料和机器。 他们遭受短缺的工人之苦,他们担心新的袭击而逃离城市。
    到90月底,大约4个城市变成了fun仪馆。 该国只有四个主要城市-京都,广岛,长崎和札幌。 只有随机炸弹落在他们身上。 我们的产业被勒死了。 甚至东北和北海道的整个工厂都闲置了。 这些机器因为没有原材料而处于非活动状态,最重要的是,将产品运送到本州的运输没有任何作用。
    日本的四个最重要的工业区是东京-横滨,大阪-神户,名古屋和北九州。 这些城市的状况最能反映出日本投降时的状况。 不包括北九州在内的4个最大城市收到了第十二航空军投下的炸弹的几乎一半。 这些城市的核心地区总面积为5平方英里,被完全摧毁。 它们不再作为目标存在。
    ©Masatake Okumiya
  • 操作者 14二月2020 11:17
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    为什么要假设一个运输枢纽/非运输枢纽,只要足以记住英国皇家空军司令部的纪念性文字,英国飞行员在飞往德累斯顿之前就已经熟悉了该文字:
    “向俄罗斯人展示他们到达城市时皇家空军的能力”
    1. 章鱼 14二月2020 16:49
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      Quote:运营商
      向俄罗斯人展示他们到达城市时皇家空军的能力

      。 攻击的目的是在已经部分坍塌的战线后方击中敌人,让他感觉最强烈,以防止以进一步前进的方式使用这座城市,并顺便向俄国人展示轰炸机指挥部可以做

      一个警告。 当时的俄国人是盟友。 只有丘吉尔和俄国人自己才知道俄国是敌人。

      鉴于此,备忘录中的短语不包含任何异常。
      1. 操作者 14二月2020 18:12
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        自备忘录发行以来,英国飞行员发现了这份备忘录。
        1. 章鱼 14二月2020 18:27
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          Quote:运营商
          汤姆学会了英国飞行员。

          他们了解到,有必要向盟友展示谁都很热情,嗯,正在划船。 不多也不少。 至于红军,如果没有德累斯顿,她本来可以表现得更多。 平安地驱蚊两次就足够了。

          在巴库

          好吧,美国人有RB-29J。 他通常会飞很多。
  • Nitarius 14二月2020 12:03
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    爬行动物,还有盎格鲁撒克逊人的甲虫撒​​旦主义者的爬行动物!
  • Romka47 14二月2020 12:06
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    多亏了作者,我已经知道了一切,但是您的工作安排得非常紧凑而精干。 文章清楚+
  • 14二月2020 12:39
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    “美国人和英国人为什么摧毁德累斯顿”-完全基于人道和人本主义原则。
    真正的“人性”和“人文主义”食人族.....
  • BAI
    BAI 14二月2020 13:10
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    成千上万的平民死亡(多达200万人);

    在列宁格勒,900平民丧生。 斯大林格勒被夷为平地,以致出现了在新地方建造新城市而不恢复旧城区的问题。
    没有人mo吟,也没有拧他的手。
    顺便说一下,在200名中,有多少潜在的新兵?

    分享作者的怨恨的唯一方法是:
    同时向俄国人展示他们到达城市时皇家空军的能力


    以“非接触式战争”为代价-另一位愚蠢的作者。 任何州都必须照顾其士兵。 如何不记得莎拉雪夫将军:“大损失不是英勇,而是犯罪。”
    因此,如果有可能花费10辆炮弹并节省10名士兵,则必须花费10辆。
    我们没有美国和英国这样强大的飞机,这是非常糟糕的。 尽管在30年代初,我们拥有世界上最强大的轰炸机机队。
    1. 阿列克谢RA 14二月2020 16:44
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      引用:白
      以“非接触式战争”为代价-另一位愚蠢的作者。 任何州都必须照顾其士兵。 如何不记得莎拉雪夫将军:“大损失不是英勇,而是犯罪。”

      ...亏损最大的人不适合该职位。
      胜利必须以“鲜血”来实现,为此我们接受了军事教育。
      这种原始的,不是说犯罪的观点,就是将部队的大量损失作为他们实力的证明,这深深扎根于我们的老部队。 这种观点必须进行斗争,并且永久存在(我强调这不是偶然的,这总是可能的,尤其是对于现代技术而言,这是可能的),巨大的损失应表明酋长无法领导部队,即 关于他不适合担任该职位。
      ©Slashchev
  • victor50 14二月2020 13:19
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    没有更多的秘密命令,古老的魔法,对战士的崇拜,荣誉和尊严,以民族和祖国的名义自我牺牲,只有从属于美元的消费奴隶和美国的主人。 这是对“民族精神”的谋杀。“”
    尤其是这两个完全“精神上”的国家在摧毁斯拉夫人,俄国人,中国人和犹太人时表现出了他们的贵族,荣誉和军事精神。 我不容忍美国人和英国人的恶心行径。 但是要写这篇关于德国人和日本人的文章吗? 哇-“世界骑士”! 只是贵族的恶魔!
  • 拉科沃 14二月2020 13:40
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    Quote:奥尔戈维奇
    PS,你为什么大喊大叫?

    是的,他头上生病了,该怎么办。 一种当地论坛的傻瓜。))
  • Giperboreets 14二月2020 13:53
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    这很有趣,但是德国轰炸斯大林格勒并杀死了成千上万的人,这是一种善意..顺便说一句,您可以在没有航空的情况下做到这一点,但要保持联系.. Japs如何淹死南京人..总的来说,这是一件很奇怪的文章...
  • Moskovit 14二月2020 15:27
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    如果您问我,那我很可能会责怪英美飞行员。 尤其是去过那里并听到当地向导的许多抱怨之后。 是的,即使有一个关于一位英国飞行员的故事,该故事讲述了一位英国飞行员在战后捐款以恢复当地的路德大教堂的故事。
    如果您问我的祖母,他的德国人烧毁了她的故乡并杀死了许多村民,她的答案将完全不同...
    1. 渔业 14二月2020 17:53
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      我不怪飞行员,人民是军人,德国人感受到了他们不知道带到其他国家的一切,这就是舆论和历史记忆的形成方式,德国人显然不想重复。
  • ABM
    ABM 14二月2020 15:29
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    2008年,德国历史学家权威委员会确定了大约18人可能遭受的损失。 显然,必须钉牢德国与其西方伙伴之间的关系,但不要那么笨拙!
  • 渔业 14二月2020 17:51
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    我以为苏共历史上的政治官员已经用完了,但是不,这是给你的一篇文章。我希望作者至少写了些钱。
  • 操作者 14二月2020 18:30
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    Quote:八达通
    呵呵

    欺负
  • 白雪 14二月2020 22:07
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    成千上万的平民死亡(多达200万人)
    这是根据第三帝国宣传部和戈培尔先生所说的。 根据美国空军,大约25至30万。
    但是您可能更接近第一个。
  • CTABEP 15二月2020 01:01
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    在一场全面的战争中,不让敌人尴尬地轰炸居民区(高地,伦敦和斯大林格勒),将非战斗人员驱逐到死亡集中营,他并没有饶恕自己的人,更不用说外国公民了。 那里有一个交通枢纽,在此之前几乎没有受到罢工的影响(由于后部位置较深),沿其线路还有几个交通枢纽-柏林和莱比锡被炸毁,使之失效-第三帝国将被一分为二。 好吧,此外-在城市中,有136多家军事工厂,包括。 蔡司光学厂。 决定对城市进行罢工,以摧毁交通枢纽和工厂。 根据现代估计,从20到25万人口中,有135家企业被摧毁,交通枢纽瘫痪,平民伤亡(这里是2008世纪整个战争中的平民百姓,哪里是所有参与者的“前线,胜利的一切”?),最低的数字是德累斯顿市委托的历史学家在20年所作的评估(以及战争时期的文件说有90万人死亡+一些不明身份的难民,但几乎没有数十万)。 相比之下万死于斯大林格勒。
    那么,所有德国人都为我们提供了什么呢? 每个人都从Urengoy袭击了Kolya,但是当美国人(或日本人)被美国人杀害时,这无法完成,他们不是盎格鲁撒克逊人。 这甚至不是双重标准,而是精神错乱。 作者-继续阅读有关轰炸的现代研究,这样您就不会写出200万的数字(按照戈培尔的戒律,您写的不是XNUMX万吗?)。
    认为没有必要炸弹:他的士兵的一生比其他平民的一千多贵。 否则,我们和马里内斯科应被记录为虐待狂,威廉·古斯特洛夫(Wilhelm Gustloff)也有平民和儿童。
    那些认为有必要轰炸部队的人-我建议您深入研究物资,战略家轰炸部队-很少,但破碎的运输枢纽和巨大的供应问题(包括由于平民损失-没有人可以解决)是一个巨大的问题。
  • pogis 15二月2020 09:53
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    斯大林格勒和苏联成千上万个其他城市,村庄的战力,被纳粹摧毁。
  • 伊zy叔叔 15二月2020 10:29
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    很好地摧毁并摧毁了可惜,但谁后悔并摧毁了数千个苏联村庄的村庄
  • nnz226 15二月2020 12:23
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    有趣的是,这里有德累斯顿的平民……在1933-1941年,他们没有大喊:“天哪!”,在1941年,他们没有将他们的父亲,丈夫,儿子带到东方去居住,在一个怀孕的妇女鞭打下,听话的俄罗斯奴隶将在那里工作? 在23年1942月40000日摧毁斯大林格勒的德国空军飞机上的工作人员中(从100000到1945平民没有派人到西部,与屈服的德国奴隶一起死在庄园后面),没有一个德累斯顿本地人。 为什么要感叹? 德国人播下了风-他们收到了暴风雨的回应! 但是战争是残酷的,只有俄国士兵才能在XNUMX年从他们的厨房养活德国的妇女和儿童。 西方勇士无时无刻都表现得如此,摧毁了非战斗人员!
  • 斯蒂恩 15二月2020 17:52
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    为什么德国人摧毁了1700年! 城市和70000 !!! 苏联的村庄和村庄!
    1. 谢尔盖·斯菲杜 16二月2020 02:46
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      英美空军的正式版本是“进行轰炸是为了摧毁工业潜力,破坏运输基础设施,使国防企业中使用的熟练工人失去能力,消除民众的恐惧和恐惧,从而帮助红军前进。” 现在,我们很容易责骂盎格鲁撒克逊人,但是在战争期间,我们的士兵对德国人并不感到特别遗憾,而且我们的飞机并没有这样做,只是因为我们没有任何数量的重型轰炸机。 然而,赫尔辛基试图完全轰炸,但在塔林,他们几乎可以轰炸。
  • jekasimf 16二月2020 12:09
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    看着这些镜头,我记得纳粹在苏联领土上所做的事情,以及日本人在满洲和中国领土上的所作所为,没有人取消集体责任,在数以百万计的人被摧毁时,大多数德国人感到很自在。他们非常冷静地使用了从苏联领土出口的奴隶劳工,如果不遵守惩罚,与罪行相称的话,历史必将再次发生。对不起,苏联对第三帝国的公民比同盟国更加人道地行事,现在我们正在收获这种好处。人性。
  • 伏尔扎宁64 16二月2020 19:08
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    这些“浮渣”-盎格鲁撒克逊人从来不知道如何与实力相等的对手作战。 包括我们的时代在内,平民的生活从未引起他们的兴趣。 越南,伊拉克,阿富汗,叙利亚就是一个例子,他们将Rakku夷为平地。 是的,您可以寻找借口,他们可以挽救士兵的性命,但不能以牺牲平民人口为代价。 顺便说一下,法西斯德国并没有被包括合作者之手在内的平民的大规模破坏所阻止(白俄罗斯和乌克兰的烧毁村庄,集中营,试图摧毁克拉科夫,斯大林格勒,勒热夫和苏联领土上的数百个城镇)
    尽管如此,我强调苏联还是苏联的“文化法典”,比这个“文化的”西方国家高出几个数量级。 如果我们的目标不是要保留具有文化遗产的古城,而是要在航空,大炮和火箭迫击炮的占领下占领被毁的领土,那么只有击败布达佩斯法西斯集团(德国人和匈牙利人)时,我们才能挽救多少士兵的生命。 不幸的是,目前它的一些承运人正在试图放弃它,摆脱我们在顿巴斯所观察到的东西。
  • 伏尔扎宁64 16二月2020 19:08
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    这些“浮渣”-盎格鲁撒克逊人从来不知道如何与实力相等的对手作战。 包括我们的时代在内,平民的生活从未引起他们的兴趣。 越南,伊拉克,阿富汗,叙利亚就是一个例子,他们将Rakku夷为平地。 是的,您可以寻找借口,他们可以挽救士兵的性命,但不能以牺牲平民人口为代价。 顺便说一下,法西斯德国并没有被包括合作者之手在内的平民的大规模破坏所阻止(白俄罗斯和乌克兰的烧毁村庄,集中营,试图摧毁克拉科夫,斯大林格勒,勒热夫和苏联领土上的数百个城镇)
    尽管如此,我强调苏联还是苏联的“文化法典”,比这个“文化的”西方国家高出几个数量级。 如果我们的目标不是要保留具有文化遗产的古城,而是要在航空,大炮和火箭迫击炮的占领下占领被毁的领土,那么只有击败布达佩斯法西斯集团(德国人和匈牙利人)时,我们才能挽救多少士兵的生命。 不幸的是,目前它的一些承运人正在试图放弃它,摆脱我们在顿巴斯所观察到的东西。
    1. EvilLion 17二月2020 08:32
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      在任何情况下,城市的划分命令(在普通住宅发展的背景下,几乎没有什么历史遗迹)都不会给该死的,布达佩斯或维也纳未被抹去的唯一原因是,在苏联全面地面战争的情况下,缺乏必要的手段根本不可能为他们建造成千上万的战略轰炸机和战斗机罩,在占领城市之后,炸毁它们有些奇怪。 好吧,至少直到他离开之前。 是的,152毫米长的炮弹占据了建筑物的几层楼,在战斗之后,无论如何都要重建这座城市。 在匈牙利人定居的建筑物中,没有人会检查妇女或儿童的身影。 就在突然有1000架飞机飞向您时,您不会逃脱,但是在带着榴弹炮接近红军之前,您可以打包行李或坐在地下室。
    2. Prometey 18二月2020 07:53
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      Quote:Volzhanin64
      这些“浮渣”-盎格鲁撒克逊人从来不知道如何与实力相等的对手作战。

      为了始终与平等的对手作战,您需要使用全部现有武器来搜寻或杀死敌人吗? 日本和德国有什么不平等的竞争对手? 日本本身就像门户中的小戈普尼克一样,发动攻击并得到了应得的东西。 战争结束时德国不能对美国轰炸机提出任何反对,这是其问题。
  • EvilLion 17二月2020 08:24
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    作者显然患有精神疾病。 在所有这些城市中,都有军事工厂,交通枢纽,补给资金流到了前面。 他们需要被销毁,而苏联并没有仅仅因为缺乏战略轰炸机就这样做了。 人口不能引起任何同情。 我们杀害了太多自己的人,以免法西斯主义者。

    好吧,在被摧毁的法西斯城市中,德累斯顿并不是受影响最大的国家,有许多物体的破坏率很高,就广西而言,就日本的破坏规模而言,它仅排在第四位。

    在这些袭击中,德国和日本的军事工业潜力几乎没有受到损害。


    废话。 就行业而言,美国人轰然倒塌。

    德军将军事工厂藏在了地下的岩石中。 帝国的军事工业直到整个德国战争机器都运作到最后。


    自1944年XNUMX月以来,德国军事工业开始下滑。 法国工厂损失和轰炸的直接结果。 减少坦克和飞机的败类以杀死我们的祖父。 至于关于岩石中植物的the妄,作者显然甚至没有经过检查站,也不知道到底是什么大植物。

    感谢美国轰炸机司令部为成千上万获救的苏联士兵!
    1. Prometey 18二月2020 07:48
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      Quote:EvilLion
      感谢美国轰炸机司令部为成千上万获救的苏联士兵!

      我完全同意你的看法。 这些撒但扎多尔巴利对无辜被杀的“平民” ians之以鼻。 是的,从现代战争的角度来看,销毁平民是一种犯罪。 然后是一场全面的战争,没有尖锐的武器,所以他们不了解手段。 在此之前有多少苏联平民死于德国炸弹袭击,没有人计算。 但是对德累斯顿和广岛充满同情心的哭泣。
      1. 章鱼 18二月2020 19:20
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        Quote:Prometey
        现代战争的观点-摧毁平民是一种犯罪

        那场战争也是如此。
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        因此,他们不了解该方法。

        他们真是白痴,他们听不懂。 房屋炸弹不仅是犯罪, 而且 错误。 而且比第二次世界大战更长时间。
  • Prometey 17二月2020 10:23
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    与德累斯顿一起写盟友的野蛮行径是一种时尚潮流。 他们在这里说-看,他们没有什么圣物,他们轰炸了无辜的居民。
    有人至少记得一次为什么纳粹在1942年向斯大林格勒居民投掷炸弹吗? 但这是一场战争,有一个重要的交通枢纽,必须对其进行轰炸,而德国人则无能为力。 gh,病了。
    英国人和美国人为苏联平民报复纳粹。 他们是我们的盟友,因此为我们的利益行事。
    1. 滴滴涕 10可能是2020 17:26
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      Quote:Prometey
      与德累斯顿一起写盟友的野蛮行径是一种时尚潮流。 他们在这里说-看,他们没有什么圣物,他们轰炸了无辜的居民。
      有人至少记得一次为什么纳粹在1942年向斯大林格勒居民投掷炸弹吗? 但这是一场战争,有一个重要的交通枢纽,必须对其进行轰炸,而德国人则无能为力。 gh,病了。
      英国人和美国人为苏联平民报复纳粹。 他们是我们的盟友,因此为我们的利益行事。

      我不同意他们“为我们炸弹德累斯顿”到地狱的说法。 而是为了自己。 对于伦敦来说,轰炸他们神圣的盎格鲁-撒克逊人,以免将来遭受可耻的事情,这样他们甚至都不会触及他们的思想。 但是一篇无聊的文章。 小学生写道,托利,自由主义者履行了命令...
      但是为什么是德累斯顿,而不是波恩? 而且由于这座城市位于苏联占领区,因此必须再次进行重建。 恢复订单。 当时的想法是,苏联应该与斯大林格勒将汉堡或慕尼黑抹杀。 为什么我们没有,这是我的一个谜。 他们要么不想与“朋友比尔”破坏关系,要么我们没有这样的机会,或者他们只是对德国人感到遗憾。 hi
  • meandr51 18二月2020 18:33
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    非盟当时在东部地区,德绍与容克斯工厂一起遭到残酷炸弹袭击。 为了我们没有。 我在那里,和当地人聊天。
  • meandr51 27二月2020 11:47
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    [quote = Octopus] [quote = meandr51]她可以将关东军队的一部分转移到各岛... [/ quote]
    怎么样? 挖隧道? 尼米兹先生,您认为那里正在做什么?

    好吧,日本仍然拥有一支舰队……而美国舰队的运营却取得了不同程度的成功和各种误解(Pussy,Iwo Jima)。
    [quote = meandr51]我不认为罗斯福和杜鲁门在要求斯大林与日本开战时“理解”了某些事情。
    他们说,杜鲁门一生都在找借口欺骗他。 罗斯福因叛国罪在国会被追捕。

    苏维埃如何欺骗他? 您按时遵守了什么? 还是说美国指挥部的愚蠢或欺诈?
    [quote = meandr51]然后千岛群岛占领了[/ quote]
    我记得在和平时期我占领了千岛群岛。 每六点一次融化。 如果我们不要忘记日本于14月XNUMX日投降,那么红军在夏末的成功将呈现出稍微不同的味道。

    在“和平”时期,有太多人被淹死。 就像怀孕一样:是否在那里。 日本人认真战斗。
  • 伊塞洛德 20 April 2020 17:45
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    Ahhh .... Samsonov,但我认为这是对自信的无知
  • 滴滴涕 10可能是2020 17:20
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    是的...我开始读一种有罪的东西,我以为德国人在写东西,好吧,或者说更糟的是意大利人。 不,这就像萨姆索诺夫的姓氏一样。来自于乌伦戈伊的VO新来的“男孩Kolya”吸引了? 请求