“我们需要一架可以轰炸莫斯科的飞机”:波兰读者欣赏Su-27和Gripen的比较


为了伤害俄罗斯,波兰版的《国防24》突然想起了五年前的军事演习。 在中国和泰国进行的演习中,泰国的JAS-39C / D Gripen和Su-27SK飞机进行了空中训练。


JAS 39 Gripen是在瑞典制造的第四代多用途战斗机,自1997年以来一直在瑞典空军服役。 鹰狮飞机出口到包括泰国在内的多个国家,泰国购买了12架战斗机。 39个JAS-39C和701个JASD组成了第XNUMX泰皇家空军战斗机中队。

Su-27SK是苏联的多用途战斗机,也属于第四代战斗机,尽管与“鹰狮”有27年的区别。 Su-1977的首次飞行发生在遥远的75年。 中国人民解放军的空军配备了27架Su-1990SK飞机,其中大多数是XNUMX年代从俄罗斯联邦购买的。

2015年举行的为期四天的演习表明,瑞典飞机比Su-27更具优势。 四年后,西北工业大学的李崇华上校被认为是中国战斗机最有经验的飞行员之一 航空提出了有关这些演习的特别报告。

在超出“鹰狮”能见度范围的条件下,泰国空军的效能比Su-27SK高出几倍。 例如,在以50公里或10公里以上的距离为模型的战斗中,泰国飞行员发射了0次有效射击,而中国人则以30点射击。在XNUMX公里或XNUMX公里以上的距离上展示了鹰狮最大的优势。


泰国空军飞机

但是,在以能见度为模型的战斗中,一切都不同了:Su-27SK在这里明显击败了泰国鹰狮队。 但是,由于现代空战通常是在很长的距离内进行的,因此眼前的成功作战还不足以给中国飞行员带来安慰。 因此,Su-27SK在到达适合自己的距离之前必须遭受非常严重的损失。

波兰语版本强调Su-27实际上仍然是中俄两国空军的主要战斗机。 这意味着迄今为止,西方国家在战斗机方面具有明显的优势。 中国现在严重关注其空军的潜力,必须提高这一潜力,中泰联合演习也证实了这一点。

显然,波兰媒体很高兴描述俄罗斯军事装备的缺点。 但是波兰专家和普通读者的评论同样有趣。

如果是这样,正如作者所写,那么我们整个购买F35就是一场大灾难。 “格里佩诺夫”足以满足俄国人的脑袋,而且我们不会花那么多钱,

-一位波兰读者写道。

但是,有人马辛(Marcin)劝阻对话者,认为格里芬(Gripen)将永远无法突破俄罗斯的防空系统,而且从成本上说,它们绝不比波兰从美国购买的F-35便宜。

来自评论:

鹰狮(Gripen)是一架用于防御的短程飞机,我们需要一架可以轰炸莫斯科的飞机,

但是,有相当多的评论。 例如,用户Chris提请注意一个事实,那就是JAS 39 Gripen是在Su-11s投入批量生产27年后才设计的。 并鼓励读者不要被操纵。 确实,比较具有这种年龄差异的汽车是不正确的。

某些Wojmił拥有相同的观点:

飞机无法与之媲美... Su-27在技术上是在1980年代和1990年代之交战过的(而这些飞机的雷达是在1980年代中期的),并于2008年推出了“鹰狮”。 雷达的结构在21世纪上半叶不断进行现代化。 20年的差异-在电子产品领域是永恒。


令人惊讶的是,波兰媒体和他们的读者对俄罗斯军事装备的缺陷产生了浓厚的兴趣,即使据称他们出现在远离波兰的中国和泰国等国家的军事演习中。 一切都清晰明了,并怀有梦想与俄罗斯战争成功的波兰观众的一般精神。 几个世纪过去了,但没有任何变化,在波兰,许多热心人再次梦想去莫斯科。
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105 评论
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  1. cniza 11二月2020 12:33
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    “我们需要一架可以轰炸莫斯科的飞机”


    在美国只有一个人,甚至不要梦见我们的人,否则你将再次被遗忘了几个世纪。
    1. figvam 11二月2020 12:38
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      鹰狮是一种用于防御的短程飞机,我们需要可以轰炸莫斯科的飞机

      我们可以长时间轰炸华沙,但我们不是一只手榴弹的猴子。
      1. Starover_Z 11二月2020 13:19
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        Quote:figvam
        鹰狮是一种用于防御的短程飞机,我们需要可以轰炸莫斯科的飞机

        我们可以长时间轰炸华沙,但我们不是一只手榴弹的猴子。

        做梦还不错! 因此,我认为阅读完标题后,他们将回到战争的尽头​​,而不应西方盟友和波兰人的苛刻要求释放波兰,而没有经过正常的训练和航空,却损失了600万我们的祖父和父亲!
        1. engenius 12二月2020 09:14
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          回想起华沙起义,很容易猜到,如果红军停在苏联边界上并“喘息”几个月或拒绝进一步前进,那么波兰人将被大规模占领占领区。 如果盟国没有就伦德利斯达成协议并登陆诺曼底,这种战争场景将是现实。
        2. abrakadabre 12二月2020 12:38
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          在阅读了标题之后,我想,如果没有经过正常的训练和航空,西方盟友和波兰人的迫切要求,他们将回到战争的结束,而不是释放波兰,这已经失去了600万我们的祖父和父亲!
          还是解放,但根据战争的结果,将波兰列为战败的侵略者,而不是盟友。 与所有的后果。
        3. IgorIP 20二月2020 12:34
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          Quote:Starover_Z
          Quote:figvam
          鹰狮是一种用于防御的短程飞机,我们需要可以轰炸莫斯科的飞机

          我们可以长时间轰炸华沙,但我们不是一只手榴弹的猴子。

          做梦还不错! 因此,我认为阅读完标题后,他们将回到战争的尽头​​,而不应西方盟友和波兰人的苛刻要求释放波兰,而没有经过正常的训练和航空,却损失了600万我们的祖父和父亲!


          我们的主要目标是迅速击败敌人并拯救成千上万在德国和曾经更大的领土上被奴役的苏联公民。 每一分钟的延误都使被俘的苏联公民丧命。
          我敢肯定,营救波兰人不是红军的主要目标……这些小伙子真是幸运。
      2. Strashila 11二月2020 13:23
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        “我们可以轰炸华沙很长一段时间,但是我们不是一只手榴弹的猴子。”为什么轰炸华沙,您只需要从基地的墙壁将它们送到Sinev,每个人都会冷静下来,准备驾驶飞机。
      3. maidan.izrailovich 11二月2020 13:42
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        我们可以长时间轰炸华沙,但我们不是一只手榴弹的猴子。

        对于华沙来说,伊坎德就足够了。 对于那些想轰炸莫斯科的人来说,防空系统是世界上最好的。
        1. 俘虏 11二月2020 14:06
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          对于那些想轰炸莫斯科的人,还有氟哌啶醇。
          1. cniza 11二月2020 14:21
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            停止紧身衣...
          2. 伊万-E 11二月2020 16:07
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            Quote:俘虏
            对于那些想轰炸莫斯科的人,还有氟哌啶醇。

            真的!
      4. boriz 11二月2020 14:23
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        为了覆盖华沙,我们也不需要飞机。
      5. 非盟伊凡诺夫。 11二月2020 16:05
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        为什么轰炸华沙,危及飞行员生命? 还有其他交付方式。
      6. mayor147 11二月2020 16:21
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        Quote:figvam
        我们需要一个可以轰炸莫斯科的人

        我们可以轰炸华沙很长时间,
        或“-然后是什么!!?” 追索权 请求
      7. 白鹰 25二月2020 11:40
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        这就是为什么波兰需要同样的机会。 力量平衡有助于维持和平。
    2. iouris 11二月2020 12:43
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      有什么问题 从立陶宛或拉脱维亚出发,飞行时间约为XNUMX分钟。
      1. kit88 11二月2020 14:42
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        我不明白 到华沙四十分钟?
        1. iouris 11二月2020 22:52
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          Quote:“我们需要一架可以轰炸莫斯科的飞机。” 报价的结尾。
          波兰人在Šiauliai值班。
          1. kit88 11二月2020 23:13
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            哦,不是每只鸟都到达第聂伯河中间。
            LOL
      2. mayor147 11二月2020 17:26
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        Quote:iouris
        从立陶宛或拉脱维亚出发,飞行时间约为XNUMX分钟。

        一次性发射台?
      3. brat07 12二月2020 03:20
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        Quote:iouris
        有什么问题 从立陶宛或拉脱维亚出发,飞行时间约为XNUMX分钟。

        然后飞机(相同的抓地力)将飞行或在那里飞行? 追索权
        我有很大的疑问。
    3. NEXUS 11二月2020 14:18
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      “我们需要一架可以轰炸莫斯科的飞机”

      波兰人不需要飞机;他们需要医生的命令。 我读了这些评论,想知道谈论战争比谈论和平更容易,更有趣。
      波兰人在那里爆发的事实是不值得的。 每个人都知道这一点,但是他们写了有关伊斯坎德尔(Iskander),西涅夫(Sinev)等的文章……伙计们,其中有一半甚至不知道战争是什么。
      如果您称傻瓜为傻瓜,那您将比这更聪明。 说到病态的人,说,我们是他们的依斯干德人吗?……好吧,说得温和些,不明智。 大象甚至不注意那只apping叫的哈巴狗,因为他知道自己的力量和这种杂种的能力。
      1. 永瓦尔 12二月2020 05:21
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        尽管如此,我真的很想至少给他们洒些灰尘...
      2. 航海家 12二月2020 09:45
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        安德烈,谈谈这个案子! hi
    4. Chaldon48 11二月2020 18:50
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      美国有8个城市,名称为Moscow,因此有很多选择。
      1. brat07 12二月2020 04:36
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        Quote:Chaldon48
        美国有8个城市,名称为Moscow,因此有很多选择。

        有一个城市-Fashintgdon。
        因此,确实有很多目标。
        最主要的是不要错过。 笑脸图释!
    5. 这就是为什么有必要让他们进入莫斯科。
  2. Zaurbek 11二月2020 12:34
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    1.因为轰炸莫斯科是更便宜,更简单的BRDS。
    2. Grippen NG的费用为$ 100
    3.我认为没有剩下太多Su27SK。 特别是在欧洲方向。
    1. Ratmir_Ryazan 11二月2020 13:42
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      对于轰炸莫斯科来说,BRDS更便宜,更简单。


      莫斯科的任何导弹袭击都将由防空和导弹防御系统反映出来,甚至大规模的导弹袭击也将升级到大气中核弹爆炸的水平,但是袭击莫斯科的国家甚至在其导弹飞抵首都之前就将不复存在,因为我们的导弹和速度更快,功能更强大,并且它们的数量更多。借助我们的核潜艇,我们可以将它们直接移动到任何有出海口的国家的近海区域。
      1. Zaurbek 11二月2020 15:23
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        我比较炸弹和br的打击...
    2. NEXUS 11二月2020 15:49
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      Quote:Zaurbek
      1.因为轰炸莫斯科是更便宜,更简单的BRDS。

      波兰人有吗?
      你会告诉我什么东西,如果有特殊弹头到达你的入口垫? 还是为什么呢?
      在撰写“智能”文章之前,请考虑一下您将要写的内容。 您甚至不知道什么战争会接近,但要以专家的身份谈论它。
      1. Zaurbek 11二月2020 16:21
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        听那些,“聪明”的,你是我们的,我回答了一个具体的句子: 鹰狮(Gripen)是一架用于防御的短程飞机,我们需要一架可以轰炸莫斯科的飞机,。 在“飞往莫斯科更好”的背景下,因为 飞机不会飞。
        和NEXUS同志,在教别人之前,先照镜子。 也许改变主意。
        说同志 我不会把拉夫罗夫带到这里。
        1. NEXUS 11二月2020 16:28
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          Quote:Zaurbek
          说同志 我不会把拉夫罗夫带到这里。

          与您的地址类似...是的
    3. EvilLion 12二月2020 08:18
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      Su-27SK不在那儿,因为它是出口版本,如K.指数所证明的那样,苏联的“干燥”实际上被大量注销。 中国人拥有较新的汽车,但即使是他们的J-11B也应严重超过苏联在70年代在电子方面的发展。
  3. DenZ 11二月2020 12:34
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    几个世纪过去了,但没有任何变化,在波兰,许多热心人再次梦想着在莫斯科进行竞选。
    从莫斯科的一场战役中恢复的美好梦想。
    1. 皮夫 11二月2020 19:27
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      从莫斯科的一场战役中恢复的美好梦想。
      嗯,不,这样的梦想通常是在莫斯科附近开始的。 而且波兰人,而不是游客,与他们无关。
  4. Vladimir_2U 11二月2020 12:36
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    但是,有相当多的评论。
    是的,在这样的领域里,而且经常出现! wassat
  5. Pessimist22 11二月2020 12:37
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    您忘了我们分享了三遍吗? 炸弹莫斯科 笑
    1. cniza 11二月2020 12:40
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      显然,新一代根本不知道这一点,但是它并没有改变任何东西。
  6. 操作者 11二月2020 12:45
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    2015年演习仅揭示了中国生产空对空导弹SD和DB的积压情况,这就是为什么流感在中长距离重播Su-27但在短距离(MD)失败的原因。
    1. figvam 11二月2020 13:12
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      Su-27SK配备R-27ER导弹,射程为80-90公里。
      在Su-33的第一张照片中。
      1. 操作者 11二月2020 13:25
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        我说的是中国同行。
        1. figvam 11二月2020 13:32
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          Quote:运营商
          我说的是中国同行。

          中国人不得不购买飞机和导弹,如果他们仅用枪支反对“鹰狮”,那么结果是显而易见的。
    2. kit88 11二月2020 15:23
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      另一个原因。
      有一种观点认为,瑞典的JAS 39集成了一个没有类似物的“ CDA 39”,其数据传输系统比美国的“ Link 16”要优越得多,例如,它允许在打击行动中发动攻击,以获取目标位置区域的雷达图像,以及将其转移给下一组飞机的机组人员。 结果,这些工作人员获得了目标区域的完整图片,超出了他们自己雷达的视野。 在进行空战时,目标的雷达图像可以从一架“鹰狮”飞机转移到另一架飞机上,这架飞机会关闭其雷达并以不知不觉的方式接近目标。 同时,可以从另一架战斗机的侧面控制从其发射的火箭的飞行。
      旧的Su-27上没有这样的东西。
      虽然有计划。
      Sushki的数据传输系统早在80年代就已经准备好了,但由于某种原因“没有走”,机载设备的大量尘埃聚集在ATI仓库中。
      1. 操作者 11二月2020 15:29
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        这是完全紫罗兰色,飞机在捕获其GOS的目标之前无线电控制了RVV命令-它将被击落。

        五年前中国RVV的问题有所不同-GOS没有抗扰性。
        1. kit88 11二月2020 16:03
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          因此,五年前,由于中国人的教the,所有的奶酪都是硼。中国的干衣机在中远距离被瑞典人殴打。

          截取发生。 在最后阶段,瞄准器捕获了目标,PR点亮。 根据RNS的材料,目标被视为已被摧毁。
          主要的不包括在内。 导弹不会飞向任何地方;它们根本不会被悬挂。 而是有存根。 GOS的抗扰性是什么?
          如果我没记错的话,在近距离战斗中,训练用的空白物悬挂在那里而不是P-73,就像火箭的IR头一样,应该捕获目标。 但是我们不是在谈论BVB,这对我们来说一切都很好-胜利是我们的胜利。
          1. 操作者 11二月2020 16:09
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            如果中泰演习中的“胜利”是通过机载机载雷达获得的目标范围来授予的,那么在这种情况下,RVV的飞行范围及其在该范围内的可用超载就被考虑了-显然,五年前的中国RVV并不是这些指标的蛋糕。
            1. kit88 11二月2020 16:19
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              老实说,我不记得这不是我的专长,我必须问飞行员是否只有在所选悬挂点的导弹打击区域中的目标发光时,PR才会点亮? 看来。
              1. 操作者 11二月2020 16:21
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                自然地-考虑到目标和导弹的射程和机动性。
              2. EvilLion 12二月2020 08:21
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                当计算机断定可能会击中目标时,请不要忘记高度和速度的差异。
  7. 最后一个百夫长 11二月2020 12:47
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    我将其称为“利用潜在的大炮饲料的动机”,尽管不是..甚至更有可能是“动员大炮饲料的动机”。 它是……供北约郊区的国内消费,在波罗的海各州的各种波兰。 但是实际上...好吧,让我们说有上进心的格鲁吉亚人很快就消瘦了:)
  8. 谢尔盖·777 11二月2020 12:50
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    另一个宣传炒作。 鹰嘴豆最好与MiG 35或Su 30 cm进行比较。
  9. Ros 56 11二月2020 12:51
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    愚蠢的波兰人,例如x哦,很酷,所以他们保留了下来。 您不知道如何在普通飞机上飞行,它们破坏了您的所有领导能力,还给您带来了一架轰炸机。 用自己的愚蠢行为炸弹自己。
  10. Strashila 11二月2020 12:57
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    Su-27SK很有趣,这架飞机的特性无处不在,到处都有关于雷达的信息,能够探测100多公里的目标。
    文章声称,中国飞机不能在30公里的距离内使用武器。 这已经变得很有趣。
    但是,如果您还记得,自1998年以来以沉阳J-11名义命名的中国同志自己生产了这种模型。
    问题来了,飞什么,组装什么机器。
    1. 思想家 11二月2020 13:11
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      解放军空军在这些演习中部署了多角色战斗机 J-11A早期改装...
      https://topwar.ru/165945-fiasko-kitajskih-sushek-v-nebe-nad-tailandom-neizvestnye-detali-uchenij-falcon-strike-2015.html
      1. Strashila 11二月2020 13:17
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        如果对我们而言,它的外观与真实之间存在差异,那么对于波兰人来说,它看起来像SU-27,那么这就是SU-27,仅此而已,这是一种信息失真。
        谢谢你的链接。
        1. 思想家 11二月2020 13:33
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          波兰作家 马克西·卓帕(Maciej Zhopa) 在Defense 24上,参观航空业的“大专家” 是
          1. Strashila 11二月2020 13:49
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            有一个已付款的订单,它已完成。
    2. 2阿尔伯特 11二月2020 18:57
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      如果格里彭使用了电子战,情况就变得很清楚了,就像在OLS Sushkeh的30公里处,已经将格里彭捕获为目标。 在定向电子战的条件下,Su-27SK缝隙天线可以被正视目标对准的干扰所抑制。
  11. Yuri Siritsky 11二月2020 12:57
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    好吧,为什么这样的坏人呢?他们需要一架飞机轰炸莫斯科,您如何看待这些白痴的使用呢?
  12. rocket757 11二月2020 13:07
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    在波兰,许多“热头”再次梦想在莫斯科进行竞选。

    但是回想一下那个运动以及其他运动是如何结束的?
  13. Cowbra 11二月2020 13:13
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    现在不是星期五,但是他们已经被木柴喝醉了
    1. tihonmarine 11二月2020 13:29
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      Quote:考布尔
      现在不是星期五,但是他们已经被木柴喝醉了

      这是他们的宿醉。 “ Vyborova”现在由木屑制成。
    2. PSih2097 11二月2020 14:24
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      Quote:考布尔
      现在不是星期五,但是他们已经被木柴喝醉了

      他们抽了切尔诺贝利草,这些草是从非兄弟推动者那里购买的...
  14. OHS
    OHS 11二月2020 13:14
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    现代空战通常是长距离进行的。
    我想知道至少一场这样的战斗。 所有这些理论经常与实践背道而驰。 在60年代,人们还假定空中战斗将减少为从最大射程发射导弹,这导致战斗机放弃了加农炮。 但是越南的经历被迫紧急返回飞机大炮。
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    1. 安德烈沃夫 11二月2020 16:24
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      波兰几乎没有犹太人...
  16. Jarserge 11二月2020 13:22
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    波兰人,至少是精英人士,显然在心理上并不健康,因为他们不了解波兰是东西方之间潜在的战场。 随之而来的后果。 西方和东方不在乎战场....这不是第二次世界大战或第一次来回时....至于本文所说的选择,波兰被中程导弹所覆盖,不会有人轰炸,它们也不会起飞
  17. tihonmarine 11二月2020 13:27
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    鹰狮是一种用于防御的短程飞机,我们需要可以轰炸莫斯科的飞机
    他们只是忘记了针对华沙的“机芯”数量。
    1. PSih2097 11二月2020 14:35
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      机芯不瞄准那里(DCBF的机芯-4 MRK + 1 DEPL),ICBM / SLBM-是的,Iskander(由带有特殊特种战斗部的机头执行)-也可以...
  18. Ratmir_Ryazan 11二月2020 13:28
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    即使在远距离,Grappen对Su-27SK的胜利也是有条件的,因为Su-27SK具有导弹攻击预警系统,其发动机功率和速度使其可以有效地使用弹道机动,然后它们将退回并掩埋流感。

    在演习中,发现并有条件发射火箭后立即计算出胜利。

    Grippenov的所有优点都归功于更先进的雷达,而Su-30 / 35的这种关注将不再存在。

    我再次提醒您,现代战斗机首先需要机动性,以便进行导弹防御演习,最后需要近距离战斗。

    无论飞机上使用的是哪种现代雷达,您都不应指望这种飞机将无法攻击第一个敌人,即使他的飞机较旧。 由于飞机不仅可以通过自己的雷达,强大的地面雷达和预警飞机以及在地形上瞄准目标,即使是低空的MiG-21也可以为F-22 / 35以下的任何现代战斗机带来意想不到的打击。
  19. av58 11二月2020 13:39
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    波兰人当然最好了解俄罗斯的不良武器 笑
  20. jonht 11二月2020 13:41
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    好吧,让他们尝试.....
    我认为波兰一旦麻木就可以再次分裂。是的,德国人不会拒绝返回自己的领土。
  21. Pavel57 11二月2020 13:42
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    他们不想轰炸柏林吗?
  22. knn121121 11二月2020 13:43
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    从很老的开始:做梦是如此的便宜
  23. 迪玛·安林 11二月2020 13:45
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    而且没有一个波兰人想知道如果华沙和波兰轰炸莫斯科,总体上会发生什么。 哪一架飞机都没关系...
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  25. sergo1914 11二月2020 14:10
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    炸弹莫斯科。 他们不能飞过斯摩棱斯克。
    1. 伊塞尔吉尔 11二月2020 17:51
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      那是苏珊宁,然后是桦木……还有整个森林。
  26. Aleksand 11二月2020 14:18
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    那里不是27号,而是它的中文副本
  27. 这是自卑。 波兰民族主义激进分子知道,他们永远不会战胜俄罗斯,但他们会以各种可能的方式寻找,扩大俄罗斯的缺陷,并梦想着俄罗斯与西方的鲁索菲伯一起去世。 它持续了多个世纪...
  28. CBR600 11二月2020 14:44
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    ....我们需要一个可以轰炸莫斯科的人,

    哈哈哈! 她很坚强,因为她吠叫一头大象。
    ...一个玩笑,一个rzhunimaga ...他们自己不好笑吗? 感谢作者! 好
  29. 亚历山大大师 11二月2020 14:51
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    可惜你不能发誓。
  30. John_f 11二月2020 15:17
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    是的,让我这样想.....我只希望他们永远不会知道真相,对敌人的无知是主要的错误。
  31. tralmaster 11二月2020 16:19
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    在莫斯科,他们的炸弹足够来自亚洲。 没事做。 而且,如果您从这样的飞机上飞行,您仍然需要。 而且,伊斯坎德(Iskander)在附近,如果它向后飞,那么将无处可坐。
  32. 想要伤害俄罗斯,波兰版的国防24:“我们需要一架可以轰炸莫斯科的飞机” 笑 完全杜鹃,波兰阴燃的放射性废墟将被确认。 笑
  33. 我想知道波兰人还是波兰人自己的钱会早日结束 笑
  34. 演示 11二月2020 16:30
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    但是,波兰人并非都被冻伤。
    有些人设法头脑清醒。
    但是,最重要的声音(从我的角度来看)没有听起来-波兰试图轰炸莫斯科之后会发生什么?
    这可能足以理解。 试图到达莫斯科边界的努力将以波兰大部分军事和民用设施的破坏而告终。
    伊斯坎德斯进驻加里宁格勒的时间是几点?
    1. 弗拉德·弗拉德 11二月2020 16:47
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      来自媒体的消息,最近,即19.12月19日,六架飞机突然坠落在鄂木斯克市上空,几秒钟后消失在太空中。 不是飞碟! 这是一种美国技术。 进行了军事演习,一次轰炸了几个目标。 美国拥有一架TR-3B航空航天飞机(及其改型和无人驾驶飞机,已经有很多)对所有雷达都是不可见的。 因此波兰人不厌倦“报复性罢工”,这不太可能成功。
      1. 偷偷摸摸 11二月2020 17:15
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        LOL 您是否仍然开出艾滋病信息?这已经非常可怕了!您无需使用此类技术进行轰炸,坚强的思想将摧毁俄罗斯。 扎绳
      2. 演示 11二月2020 17:35
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        给一个链接?
        在哪里阅读?
        1. 伊塞尔吉尔 11二月2020 18:16
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          https://topwar.ru/115585-amerikanskoe-superoruzhie-tr-3b-astra-ne-dlya-slabyh-duhom.html
          不科学的小说。
  35. 弗拉德·弗拉德 11二月2020 16:44
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    自从战略商人开始管理战略企业(主要股东),实际上是在企业中拥有权力的所有者之后,国家的防务已成为零。 敌人知道这一点。 这也适用于国防航空企业。
  36. Romka 11二月2020 17:44
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    一位傻瓜写了些东西,有七十个袭击了他。 傻瓜
  37. 冒名顶替者 11二月2020 17:53
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    拖曳扎克托尼,但蒙娜丽莎和回报送玩笑
  38. 是的,这是愚蠢的波兰人
  39. 伊塞尔吉尔 11二月2020 18:18
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    恶臭,是臭臭。
  40. SovAr238A 11二月2020 19:34
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    用户Chris提醒人们注意,JAS 39 Gripen是在Su-11s投入生产27年后才设计的。 并鼓励读者不要被操纵。 确实,比较具有这种年龄差异的汽车是不正确的。

    这是什么意思呢?
    您所提供的服务-这将是必争之地!
    没有人会等什么时候以及是否会出现平价...

    当他们停止广播这种废话时...
  41. NordUral 11二月2020 20:52
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    前《华沙条约》国家的人均患者人数已不再令人惊讶。
  42. Karaul73 11二月2020 21:06
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    因此,让他们去参观,邀请。 换句话说,每个人都大胆,但他们害怕来。 在俄罗斯,仍然有很多沼泽。
  43. 75谢尔盖 11二月2020 22:10
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    对这些教义的分析表明,在这种情况下,Grippen是一个提供有效的船尾和侦查手段的平台。
    我不想赞美Su-27,但是如果它们配备相同的装置,则其战斗力将提高至Grippen的水平,但Grippen仍将与Grippen相同。
  44. 东哈萨克斯坦 12二月2020 05:32
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    飞机和它有什么关系??? 好吧,戴上Su Afar和一堆传感器-连同武器一起,他将处于潮流中...
  45. 忍者 12二月2020 09:04
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    他们都想如何与胜利者一起参加与俄罗斯的战争,但只允许其他人参加战斗。忘记了,俄罗斯总体上从未输过重大战争,是的,还是失败了。总是把她带回来。
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  47. 普鲁托斯 12二月2020 16:03
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    如果您从死了的放射性荒原上取下一块熔化的铝,则炸弹轰炸莫斯科非常困难 笑
  48. EUG
    EUG 16二月2020 11:36
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    他们需要帮宝适,而不是能轰炸莫斯科的飞机..但是,波兰工业可以提供帮宝适-这些不是飞机...