“防空派”防空综合设施将取代部队中的希尔卡和通古斯卡

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“防空派”防空综合设施将取代部队中的希尔卡和通古斯卡

新的衍生防空高炮综合体向俄罗斯陆军的批量交付将使放弃甚至在苏联开发的此类防空装置成为可能。 这是由“ interfax”报告的。

据该报报道,新型防空复合体“Derivation-PVO”旨在取代苏联时期开发的火炮防空系统“Shilka”和“Tunguska”。 新的综合体能够击落巡航导弹和 无人驾驶飞机.



这个综合体能够对抗巡航导弹和无人机。 将购买一大批,以取代部队中的通古斯卡和希尔卡复合体

-代理商的消息来源。

Derivatsiya-PVO综合体首次在莫斯科地区举行的Army-2018论坛上展出。 这种自行式高射炮是在BMP-3底盘上制造的,配备了带57-mm自动加农炮的模块。

该综合体旨在打击 航空 以及巡航导弹,飞机,直升机,无人驾驶飞机以及MLRS的单壳,也可以在地面和地面上轻装甲目标上使用。 该综合设施包括带高弹道炮的作战车辆,维护车辆以及运输和装载车辆。

根据开放数据,枪的破坏范围 - 6 km,破坏高度, - 高达4,5 km,射速 - 120射击/ min。 目标对象的最大速度为500 m / s。 战斗车辆的光电探测和瞄准系统允许在360º上进行地形的全景观察,以及进行部门审查。
  • https://bmpd.livejournal.com
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184 评论
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  1. +49
    9二月2020 11:19
    没有雷达系统? 相反,它不会替代而是互补! 枪是强大的,对此毫无疑问。 但是只有光电瞄准系统令人困惑。 我们总是有晴朗的天空吗? (在战场上)没有烟雾吗?
    1. +14
      9二月2020 11:32
      Quote:山地射手
      没有雷达系统?

      但是,在如此遥远的距离上需要萤火虫吗?现在世界上的每一个军队都有一个确定辐射点的系统..萤火虫在这样的距离下可以活多久?
      另外,谁说这个系统不能从外部使用tsu?
      1. +25
        9二月2020 11:35
        任何防空系统都应该全面。
        雷达远近检测。
        远程导弹。
        近程导弹。
        加农炮防空系统,至少有两种口径,例如57毫米口径的衍生防空系统和具有远程引爆功能的智能炮弹,能够在6公里的高空击中目标,射速为120高/分钟,还有希尔卡。 让Shilka的口径为23毫米,炮弹是简单的廉价坯料,有效击中的只有1,5公里,但射速为3400小时/分钟。
        在地面目标上,希尔卡也表现得非常出色。
        好吧,我们一定不要忘记“ Peresvet”。
        从小型无人机来看,我认为这是最有效的方法(而且价格会便宜一些)
        而这一切 强制性应该在单一控制下以自动分配目标的复杂方式进行工作。
        1. -2
          9二月2020 16:40
          但是只有光电瞄准系统令人困惑。

          您是否听说过光子雷达? 光电-这并不意味着武器的操作员通过双筒望远镜观察。 笑 夜晚和乌云不是障碍! 清洁雷达-上个世纪。 计算机以及那些试图转换为量子(光子)级的计算机。 但是有一点不同。
          无线电光子雷达是一个雷达站(雷达),其设备是基于无线电光子技术制造的,涉及使用射频调制/解调光学(光子)载波信号[1]。 这将增加范围和分辨率,创建目标的三维肖像。
          1. +1
            10二月2020 11:02
            引用:krot
            光电-这并不意味着武器的操作员通过双筒望远镜观察。

            不,当然,有一台电视摄像机和一个热像仪,不要把每个人都当成白痴,而要把自己当成大师。 不给王冠吗?

            引用:krot
            您是否听说过光子雷达?

            我们听到了很多。 除实验室外,所有这些都在哪里? 我们谈论的是真正的技术,而不是某个时间会发生什么。 还有第二个。 这东西比通古索团要花更多钱。 军用防空机应该尽可能便宜,不应该像原子弹那样昂贵
            1. -1
              12二月2020 15:24
              我们听到很多

              你叫自己吗? ))格里高利第十?))对于其他人,您无需讲话,我想这里的每个人都有自己的头。
              这东西比通古索团要花更多钱。

              你们怎么知道的? ))多少钱,它将是什么,已经不吃了?
              电视摄像机和热像仪? ))好吧,那不是智能手机..)))
              不给王冠吗?

              即使在这里,如果我同意的话,你的话也会不知所措 笑
              1. -1
                12二月2020 18:12
                引用:krot
                你们怎么知道的? ))多少钱,它将是什么,已经不吃了?

                你看不懂吗 然后专门针对有天赋的人:
                Quote:格雷戈里_45
                除实验室外,所有这些都在哪里? 我们谈论的是真正的技术,而不是某个时间会发生什么。


                光子雷达(如果有的话)将比带AFAR的雷达贵得多。 知道是什么吗?

                其他一切都是水。 她的著作不容羞辱。 因此很显然,您无法合理回答。 如果他们为自己的声誉保持沉默,那会更好
                1. -1
                  12二月2020 19:02
                  光子雷达(如果有的话)将比带AFAR的雷达贵得多。 知道是什么吗?

                  感觉是,即使在学校,他们也跳过物理,而不是像在高中学习物理那样。 光子雷达的矩阵与它们站在热像仪上的原理相同。 仅热成像矩阵捕获红外辐射,而光子矩阵-可见光谱的光子。 然后,电子转换器的一切都完全一样。 这些已经很好。 您在阅兵场上前进,前进)甚至不要爬上生产线。
                  而且倒水也不错..我的王冠在哪里? 我说我要! 他们答应了,格雷戈里。 笑
                  带有AFAR的雷达。 知道是什么吗?
                  还是您问过AFAR? 笑 您迟到了10年才对此感到聪明))至少
        2. +13
          9二月2020 19:44
          您给予国内军事防空动物园(多品牌)的进一步扩展!
          你已经可以通过取消军队中的装备统一来搞砸了,是的...
      2. +1
        9二月2020 13:03
        怎么在黑暗中?
        外部控制是必要的,以便防空综合设施不花时间寻找目标,但是更精确的制导已经以其检测工具为代价。
        1. +8
          9二月2020 13:45
          热像仪在一天中的任何时候都可以工作。 只有降水和雾会干扰。
          再次,他们将干扰战场航空...
      3. +1
        9二月2020 16:51
        她什么都没辐射! 就是这样! Tolko被动电视模式。
      4. +2
        10二月2020 10:43
        引用:dvina71
        没有雷达系统?

        但是她需要这么远吗?

        在ZSU-57-2“运行了若干年”之后,防空炮手对该安装感到满意吗? 在“体面”的缺点列表中,缺少“雷达系统”!
    2. +35
      9二月2020 11:39
      该年(合同)在DPR的10M3繁荣时期发挥了作用,因此从未使用过无线电瞄准镜,因此被禁止使用。 隐身现在更重要,任何飞机都可以检测到无线电发射,那么您就是一具尸体。 派生是一件很了不起的事情,但是在我看来,它会在地面上被更频繁地使用,尤其是在局域网中。 这将导致不合理的损失。 让我们回顾一下通古斯是如何在格罗兹尼燃烧的。 但是,尽管如此,而且新闻非常好,我们将依靠指挥官的智慧。
      1. +6
        9二月2020 12:03
        在Arrow-10M3上有射电瞄准具吗? 只有一个被动探测器
        1. 0
          9二月2020 12:21
          即使是莳萝,箭头上的无线电瞄准点也是他的异形!
          1. +6
            9二月2020 13:10
            在所有改进版本的Strela-10防空系统中,没有任何雷达设备。 设计用于在可见目标上射击。 具有热成像瞄准镜
            1. 0
              9二月2020 13:27
              导弹块之间的抛物线是哪种天线?
            2. +6
              9二月2020 13:47
              无线电测距仪是EMNIP。
    3. +3
      9二月2020 13:56
      大楼的哲学是保密的。 恶劣天气条件下的目标检测可提供一组多光谱光学传感器
    4. 0
      9二月2020 14:12
      Quote:山地射手
      没有雷达系统? 相反,它不会替代而是互补

      但是没有人注销希尔卡和通古斯卡,但是有将这些系统现代化的趋势。 至于雷达,它将与其他防空系统配合使用,这些防空系统与雷达具有完整的顺序。 综上所述,从本质上讲,“派生”是一种近战防御系统,实际上并不需要雷达。
      1. 0
        10二月2020 05:53
        没有透露“衍生AA”防御系统的性能特点,主要话题是她的冷枪是什么,什么设备以及它是如何工作的……? 它写有光电系统,没有在任何地方写过什么样的系统。 最有可能的是像Strela-10MN防空导弹系统那样的热成像系统,自动目标捕获和跟踪以及扫描单元。 在夜间且能见度较差的情况下,具有良好能见度的热成像通道即视觉通道,即普通TCE
    5. +6
      9二月2020 14:16
      光电系统是否仅在可见光谱范围内可见? 紫外线,红外线范围消除了烟雾,云雾的问题。
    6. +1
      9二月2020 15:39
      但是只有光电瞄准系统令人困惑。

      那么为什么迷惑)))
      也许有人在说,除了光电元件外,还有全色和红外线以及
      多光谱模式。 因此,我们以不同的模式拍摄来自卫星的超高清图像-也可以在此处拍摄它们。
    7. 0
      9二月2020 16:49
      没有雷达 只有光学电视系统和朋友或敌人的建造者。
      我不知道该怎么做,但他绝对不会取代通古斯卡。 箭头10的可能性更大。
    8. +8
      9二月2020 18:24
      是的,废话! 要么是作者zhZhot,要么是进入了军队的优化人员(就像没有钱一样,但是您自己想要在自己那里战斗)? 它如何以每分钟仅120发子弹的射速(或以高角速度忘记近距离遗失的目标)来代替纯火炮系统(OESP并未注意到这一点)?一种能够操作多达8枚导弹的导弹火炮系统射程为3,5公里,高度为4至4毫米,加农炮的最高射火密度为每分钟5至4吨子弹,最高射程达XNUMX公里。
      好的,Shilka已过时,但Needles也有Shilka-M4选项。 这也报废了-一个大错误,因为。 前线和基于目标的防空应该全面。
      还是“ Arbat军区”优化器的错误? 然后,您需要采取行动。
      每个错误都有自己的名字和姓氏(C)I.V.斯大林。
    9. 0
      9二月2020 18:32
      必须保留通常可以更换的两个行李箱。
    10. +1
      9二月2020 23:01
      人们普遍误以为雾和烟是ELC不可逾越的障碍。 根据红外波长范围,甚至可以透过光墙“看到”。
    11. -1
      10二月2020 12:51
      Quote:山射手
      没有雷达系统? 相反,它不会替代而是互补! 枪是强大的,对此毫无疑问。 但是只有光电瞄准系统令人困惑。 我们总是有晴朗的天空吗? (在战场上)没有烟雾吗?


      目标跟踪是在红外范围内进行的,以确保在光学操作模式下日常使用武器-热成像通道使您可以在2,3 m的距离内以2,3%的概率检测到80 x 10 m的目标,并在000 m的距离内识别它们。
  2. +7
    9二月2020 11:23
    Vsezh想知道如何利用可编程破坏
    1. +6
      9二月2020 11:29
      看来他们承诺。 的确,如果没有这样的炮弹,它对超过2 km的空中目标几乎没有用。
      1. +1
        9二月2020 11:36
        Quote:谢尔盖777
        看来他们承诺。 的确,如果没有这样的炮弹,它对超过2 km的空中目标几乎没有用。

        在这些炮弹上,您可以安装电子设备,例如无线电保险丝,激光保险丝,如果炮弹从目标飞出几米,弹头被炸毁,并且物体可能被碎片击落,则看起来不是30毫米
      2. 0
        10二月2020 11:30
        Quote:谢尔盖777
        的确,如果没有这样的炮弹,它对超过2 km的空中目标几乎没有用。

        她没有这种贝壳 对于任何空中目标 没什么用
    2. +8
      9二月2020 11:30
      Quote:考布尔
      可编程爆轰进展如何

      没有它,就没有意义。
      1. -6
        9二月2020 11:55
        没有雷达或激光雷达,可编程爆炸是没有用的。 随你走就变黑 笑
        1. +6
          9二月2020 12:21
          雷达-几乎不是主要因为它的“派生”(Derivation)能够对付无人机而变得锋利。 它们都是完全塑料的。 恕我直言 因为原则上没有雷达。 但是默认情况下有激光测距仪... KVM。 Vsezh并不少见 微笑
          1. +1
            11二月2020 06:24
            它们都是完全塑料的。

            但是里面有金属零件。 一厘米范围的雷达不会带走它们,但一毫米范围的雷达会带走它们。 另外,它更轻且整体更少。
            对于俄罗斯最小的无人机,正在开发亚毫米波雷达。
            https://riafan.ru/1244019-submillimetrovye-rls-dlya-obnaruzheniya-malykh-bespilotnikov-izgotovyat-v-rossii
        2. 0
          10二月2020 11:31
          引用:vadimtt
          没有雷达,可编程爆破就没用了

          激光测距仪不适合您什么? 重要的是要知道到目标的确切距离,以便计算破坏之前的时间
          1. 0
            10二月2020 15:25
            它很适合我(气雾剂/烟雾/沉淀物除外),但是谁能确定呢? 是的,即使在运动中。 他可能并没有完全安排“衍生”的创造者,因为他们不仅是可编程的弹丸,而且实际上是防空导弹的类似物,没有带有非接触式保险丝的发动机,沿着强大的控制光束传播到目标区域。 这样的决定是否成功令人怀疑:
            1.单个外壳的成本是惊人的。 并以每分钟120发的速度-数一数 笑
            2.单通道-在执行炮弹射击时,我们无法向其他目标射击;
            3.这种弹丸的空气动力学和耐用性明显不如坯料。 我们可以用气动舵谈论哪种“高”弹道?
            4.这种紧凑型(控制系统吞噬了所有体积)战斗部的碎片效果无论在数量上还是在破坏要素的能量上都令人怀疑。
            这太过分了。

            远方毫米会发生什么-在5-6 km的距离上,我们已经有一种射击解决方案,可以用任何材料制成最接近的10-15紧凑型目标,我们可以通过程序控制的色散(无论是角度还是射程,每个弹丸)爆炸其中最危险的目标可单独编程)。 无需等待失败,我们就将火转移到下一个目标,依此类推。 在此过程中,我们控制着先前目标的失败,如果错过了哪个目标,我们会再次开火。 在相距5公里的距离内,我们设法发射4-6努尔和最多15架“无人机”。 您觉得与推出的产品有所不同吗?
            1. 0
              10二月2020 15:54
              引用:vadimtt
              但是谁会诱使他呢?

              您听说过景象稳定吗?

              引用:vadimtt
              因为他们不仅制造了可编程的炮弹,而且实际上是防空导弹的类似物

              是的,本质上没有家用的57毫米UAS,这些都是模块创建者的美梦和愿望清单

              好吧,车上没有雷达的事实-他并不热情。 ECO比雷达便宜-显然,它吸引了
    3. +7
      9二月2020 11:56
      至少在57年的数字中显示了防空2015毫米无人机
      1. +1
        10二月2020 11:33
        关键词:
        引用:常数
        57毫米无人机 如图所示
        1. +1
          10二月2020 11:57
          但是从那以后已经过去了将近5年! 可能足以根据图纸用金属制造东西
          1. +3
            10二月2020 12:25
            引用:常数
            但是从那以后已经过去了将近5年!

            所以呢? 尽管它比阿联酋更简单一个数量级,但我们已经完成了许多这样的远程爆炸炮弹。 据我所知,这种子弹尚未被采用

            引用:常数
            可能足以根据图纸用金属制造东西

            图纸在哪里? 工程图不是工程图。 我可以在10分钟内在膝盖上画出这样的图片。

            也许,如果有渴望和资金,以及来自莫斯科地区的鞭策,那么此事可能已经向前发展。 只有我有没有人在乎的印象,这只是一种营销策略。 塞满没人真正知道该怎么做的模块。
            还记得,意大利人吃过ZSU OTOMATIK吗? 用一门76毫米大炮发射了UAZ。 ZSU也有雷达..他们到处玩耍并离开。 事实证明,即使要击败低速目标,一个UAS也是不够的。 需要排队3-4枚制导导弹。 这就是导弹的成本。 值得一掷长矛吗?
    4. +1
      9二月2020 16:49
      知道了 但是URS仍然很紧。
  3. -9
    9二月2020 11:24
    废话 雷达在哪里? 火箭在哪里?
    Interfax,尽管它是一个糟糕的转储,仍然存在。
    1. +10
      9二月2020 12:24
      在开发过程中,以下基本原理为创建57毫米ZAK的制导炮兵系统(KUAV)奠定了基础:•特殊的防空导弹被用作高精度的销毁手段,该导弹是根据制导炮弹方案建造的,存储在战斗单元中,由有膛线的炮筒发射可以通过激光束引导,使您可以在很宽的范围内击中目标-有人为目标的射击范围从200 m至6 ... 8 km,无人为3至5 km。 •UAS以很高的初始速度射击,几乎立即具有必要的横向加速度以进行制导。 弹丸可以朝目标射击或在计算出的预测点射击。 在第一种情况下,根据三点法进行指导。 在第二种情况下,通过调整弹丸的弹道来进行制导。 在这两种情况下,射弹都在激光束中定向•为检测,跟踪目标和引导阿联酋,为升级后的SAM Strela 10MZ(Strela-10ML)开发的具有自动捕获和跟踪目标的远摄电视控制系统测距仪和激光引导通道。 光电控制系统(OESU)提供了对建筑群的全天候和有限的全天候使用,以及在现场和移动中工作的能力。 OESU的激光通道配备有超前角的光束偏转系统。 •由于目标跟踪系统和UAS激光制导系统具有较高的精度,而UAS的制导误差小,再加上有效的数字机载舵控制系统以及可接受的弹丸的气动和动态特性,因此可以实现较小的UAS制导误差。

      1. -5
        9二月2020 12:36
        Quote:figvam
        制定了以下基本原则:

        如果确实是塞满一枚57毫米火箭弹,并且至少具有类似于弹丸的惊人能力,那么这当然是可信的。
        再也没有雷达,它使雷达系统取决于天气情况和诸如烟幕之类的物体。
        载人目标从200 m到6 ... 8 km,无人时长达3 ... 5 km。

        就撰写该文件的人的读写能力而言,这令我感到困扰,目前尚不清楚的是,椅子和头盔之间存在一块肉条会如何影响损坏范围。
        顺便说一下,在无人驾驶车辆中,射程会更大,因为它们原则上不会执行躲避动作。
        1. +8
          9二月2020 12:40
          Quote:灰色兄弟
          再也没有雷达,它使雷达系统取决于天气情况和诸如烟幕之类的物体。

          雷达立即给出其位置。
          Quote:灰色兄弟
          椅子和头盔之间有一条肉条会如何影响损坏范围。

          最有可能的是,这里的主要标准是目标的大小,有人值守总是比无人值守更大。
          1. +2
            9二月2020 12:54
            Quote:figvam
            最有可能的是,这里的主要标准是目标的大小,有人值守总是比无人值守更大。

            所以他们会写那个“小号”。 无论如何,沿着激光束瞄准在某种程度上取决于外部条件是有缺陷的。
            但是,在被动检测系统中,还有一些优点-您可以安排伏击,这会给您带来惊喜。
            但是,也有缺点,例如,它们会放置TDM,仅此而已-烟竹,没有雷达。
          2. +4
            9二月2020 13:37
            “雷达站立即给出其位置。”
            一旦战斗部队开火,它就已经发出了位置。 因此,这场胜利非常有争议。 而且没有雷达,它就像没有前灯的汽车-它可以驾驶,但是...。
            1. +1
              9二月2020 18:48
              Quote:1976AG
              一旦战斗部队开火,它就已经发出了位置。

              你在笑吗 一个工作雷达被一枚反雷达导弹摧毁了100-150公里,一门57毫米的加农炮只能直接看见。
        2. 0
          10二月2020 11:35
          Quote:灰色兄弟
          尚不清楚座椅和头盔之间存在防油垫如何影响范围

          你自己回答:
          Quote:灰色兄弟
          顺便说一下,在无人驾驶车辆中,射程会更大,因为它们原则上不会执行躲避动作。

          载人车辆将进行弹道演习
      2. +3
        9二月2020 15:39
        问题在于,这种形式在vaabsche一词中不起作用! 有了这样的原则,导弹变得更便宜,更容易!
        附言 这种形式的派生是防空炮架原理的证明。 如果与同一个Erlikon进行比较,则Derivation会悄悄地在场外抽烟。
        使用激光通道进行导引和引爆的命令已经存在缺陷!
        将可编程的保险丝盲塞并粘贴到外壳中,或者在极端情况下,无线电保险丝未触及。 最好用火箭弹。 射击后的初始速度仅降低300m / s,并且如何飞行尚不清楚。 战利品喝,然后如何。
      3. +2
        9二月2020 16:31
        我正在尝试插入有关该主题的电影:
        1. +4
          9二月2020 17:18
          引用:Magog
          我正在尝试插入有关该主题的电影:

          在电影中,马,人,名词...
          1. +2
            9二月2020 17:21
            我同意 但是在这里,我们必须听的不仅仅是观看。 基本:将与无人机的战斗分配给电子战系统,如果突破了,则...
  4. +2
    9二月2020 11:25
    一个树干对四个? 好吧,我不知道...是,功能更强大,但是更有效吗?
    1. +8
      9二月2020 12:38
      引用:sabakina
      一个树干对四个? 好吧,我不知道...是,功能更强大,但是更有效吗?

      精度与射击密度的关系。 再加上57毫米飞行。
      1. +1
        9二月2020 13:09
        精度与射击密度的关系。 再加上57mm可以飞得更远......而Hellfire ATGM则是57mm的两倍,而Apache则使用整套检测工具而不受惩罚
        1. +3
          9二月2020 13:13
          Quote:克里米亚游击队1974
          .a ATGM Helfair的两倍远至57mm,

          为此,您需要升高到更高的位置,否则它将不起作用。
          已经有其他系统在工作,为此,发明了分层防空系统。
          1. +3
            9二月2020 13:28
            还有其他综合设施已经投入使用,......……除了前面而不是后面的部分,这里没有别的东西了,在这里可以方便地使用任何土墩或任何建筑物,简而言之,在任何地形上,都可以从壳牌这里购得。通古斯(Tunguska)飞行者无法逃脱,因为可以将导弹的控制权转移给另一名操作员,并在战场上射出猎鹰之类的目标,并用57毫米子弹无齿射击,其弹药可在80秒内吐出,射击数量不多
            1. +2
              9二月2020 13:36
              Quote:克里米亚游击队1974
              没有比这更多的了

              “ Thor”是“ Buk”,因为它们不在“前端”上,但是他们不需要它。
              Quote:克里米亚游击队1974
              比任何地形都短

              为了发射11公里的火箭(如Wikipedia上所述),您需要获得高度,因为从低海拔开始,愚蠢的视线不足-它将坠毁。
              1. -2
                9二月2020 13:44
                “ Thor”是“ Buk”,它们不在“前端”,.......是“ Thor”,其范围几乎与Tunguska的范围相似,实际上这是一个新的Wasp,而且它们的体积很小,因此必须拉动运输工具-此外,充电设备专用于复杂的设备,但有缺陷,必须将其部署到电池和接线柱等中。 即使在这种情况下,低空飞行目标的射程也不会超过10-12公里,它不过是具有通古斯卡型单位的通用防空系统,并且是无齿的
                1. +1
                  9二月2020 13:53
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  搬运运输装卸设备需要什么,

                  为什么拉呢? 她自己开车-底盘是一样的。
                  长达2公里的“ Tor-M16”可以命中目标。
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  必须将其部署到电池和接线柱等上。

                  我会告诉您更多信息,它们通常与“ Shilki”,“ Tunguska”,“ Arrows”和MANPADS计算一起合并为一个系统。
                  1. 0
                    9二月2020 14:11
                    长达2公里的“ Tor-M16”可以击中目标……也许这并不意味着它令人惊叹,救济措施不允许您在8-10公里之外,在10-12公里的高层建筑中浅谈,我不愿意发表评论,我认为是俄语以白色字面印刷“低空飞行的目标”。 也就是说,硬纸板《摩西五经》必须在前端以抵抗空袭,
                    它们通常与“ Shilka”,“ Tunguska”,“ Arrows”和MANPADS计算一起组合到一个系统中。......好吧,将它们组合在一起,从第二个梯队得到它仍然将无法为前端提供任何帮助由于上述原因,不能
                    1. +3
                      9二月2020 14:25
                      Quote:克里米亚游击队1974
                      浮雕不允许在8-10km的高度再延伸10-12 km到shmalnut

                      它可以双向工作。
                      Vopsche,考虑将防空的各个要素相互补充是很愚蠢的。
                      Quote:克里米亚游击队1974
                      他们无法帮助第一线,

                      他们可以指定目标。
                      或者他们可以击败“ Buk”。
                      1. 0
                        9二月2020 14:35
                        Vopsche,考虑将防空的各个要素相辅相成是很愚蠢的...
                        他们可以指定目标,也可以击中“ Buk”……该虫子的工作仅是在无线电波直接视线的4个通道上以其引导站为代价,不幸的是,即使在草原上,目标高度为20-30米的引导范围也没有超过10公里,故障就在于地表雷达波的扭曲,因此,目标指定就像阅读有事件的报纸一样。 也就是说,只有Infa没有活动
                      2. 0
                        9二月2020 14:41
                        Quote:克里米亚游击队1974
                        目标高度为20-30米的目标不超过

                        达到这种高度的目标要么必须升高,要么最终与近距离复合体进行交流
                      3. +2
                        9二月2020 14:48
                        要达到这样的高度,要么必须更高,...这是没有必要的,例如,Apache Langbou和他的助手以及Mi-28夜间猎人和他的袭击,而Ka-50(52)却有他的旋风,三十个就足够了为了探测车载雷达目标并在30 -40公里处不受惩罚地开火,射击距离为-10米,但为了让布卡什卡摆脱这种情况,生活应该完全像《摩西五经》那样厚重,但这是不允许的。 和无牙de缩,.. III,并被截断。 孩子的气息只会有跳动
          2. -1
            10二月2020 11:40
            Quote:灰色兄弟
            为此,您需要升高到更高的位置,否则它将不起作用。

            直升机可以跳跃而向目标射击,控制中心可以在派生破坏范围之外发布其他直升机或无人驾驶飞机。 他们还可以引导直升机发射的导弹,并再次躲藏在地形的褶皱后面。 嗨,ZSU。 还有“地狱之火”的抛丸原理。 具有被动检测通道的ZSU根本没有时间响应威胁
      2. +2
        9二月2020 13:53
        3公斤制导弹丸,炸药为400克(如76毫米OFS),而希尔卡制造的弹药为200克。 是的,57毫米OPBS可以在2000 m的距离上击中船上的坦克。
        1. +1
          9二月2020 14:40
          一个3公斤制导弹丸,炸药为400克(如76毫米OFS),而不是200克钢筋.....哈哈哈,但与此相比,成本是23毫米,而57毫米。 小巧的57毫米,在海洋中掉落,不再期望。 和23毫米无处不在,就像世界上的谷物升降机中的谷物
  5. 0
    9二月2020 11:26
    看起来不错。 问题是,会有多少人被释放? 10个? 20吗
    1. +2
      9二月2020 11:54
      恩,你是“数以百计的Armata的见证人”!)))
    2. 0
      9二月2020 12:11
      94会做什么? 通过剩余的Shilok数量
  6. +7
    9二月2020 11:27
    她很可能只会取代Shilka。 由于没有雷达和zur很难抵抗现代制导炸弹和巡航导弹。
    1. +1
      9二月2020 11:49
      Quote:谢尔盖777
      她很可能只会取代Shilka。

      升级为“ M4”,作为单独的作战单位,将不会取代。 虽然枪当然更好。
      这样的系统只有通过外部目标指定才能充分展现自己。

      https://topwar.ru/147551-vtoraja-zhizn-shilki-novaja-modifikacija-shilka-m4.html
      1. +6
        9二月2020 12:14
        在M4位置,目标的射程和高度都保持不变,无人机将以2 km的高度飞行-您将无法对其进行任何处理。 因此,您仍然需要进行更改。
        1. 0
          9二月2020 12:24
          Quote:sivuch
          在M4,目标的范围和高度都保持不变

          有四个“针”和一个雷达站。
          1. +1
            9二月2020 16:37
            M4在军队中并不多
            1. 0
              9二月2020 16:38
              Quote:谢尔盖777
              M4在军队中并不多

              时间问题。
          2. +3
            9二月2020 17:07
            然后,Verbu应该至少是。 针头(甚至IS)如何检测低对比度目标是一个非常有趣的问题。
            1. +1
              9二月2020 17:42
              Quote:sivuch
              针头(甚至是IS)如何检测低对比度目标是一个非常有趣的问题。

              使用ICE,它将正常检测-它们都在预热。 使用电气细节,情况当然会更糟。
  7. +4
    9二月2020 11:28
    受影响对象的最大速度为500 m / s。

    1800公里/小时 通常是这样。 攻击机不会飞得更快。
    1. +2
      9二月2020 12:49
      1800公里/小时,这很正常。 冲锋队,.....但是冲锋队和骑兵可以在10-12公里的范围内对Helfaers装甲车和各种电击术进行恶作剧。 也就是说,距离有效射击57毫米两倍的距离,并且不受惩罚地选择了您选择的检测系统。 使用SAM导弹和弹壳时,这种芯片将无法工作,因此推导方法尚不清楚如何将其抛在一边,该运动的目的是仅更换Shilok
  8. -2
    9二月2020 11:31
    这个综合体能够对抗巡航导弹和无人机。 将购买一大批,以取代部队中的通古斯卡和希尔卡复合体

    好吧,新的是好的,但我仍然希望我们心爱的“ shilki and tunguska”会离开..一次凌空抽射,一切都尘土.. 士兵
    1. -2
      9二月2020 11:35
      ....,但我们心爱的“ shilka和tunguska”还是希望离开

      他们长期以来一直是替代品。 你想要什么灰尘..... 含
      1. +2
        9二月2020 12:33
        Quote:maidan.izrailovich
        他们长期以来一直是替代品。 你想要什么灰尘....

        这种防空系统已经很现代了(我记得土耳其人被浸泡在叙利亚的沿海地区,但他们没有发现任何东西,全都毁了)
        但希尔卡(Shilka)还是防空力量,也是在抑制步兵之前的一切时莫希洛沃..

        一台好的机器过去可以使用,现在可以使用.. 士兵
        1. +6
          9二月2020 14:23
          Quote:斯穆塔
          希尔卡(Shilka)也是防空力量,也是摩奇洛夫(Mochilovo)在压制步兵之前的一切

          57mm更湿!
          尤其是可编程爆炸时。

          重要的是,弹道高度为57毫米,准确度和射程都更高,在2公里处,希尔卡已经毫无用处,“衍生”将摧毁任何LBT,并在积累人力方面尽可能高效地工作。
          更低的轮廓和更好的安全性
          对于地面目标的行动,推导要比希尔卡好一个数量级。
        2. +2
          9二月2020 14:46
          因此,让他们将“希尔卡”从防空系统类别转移到“步兵前的莫奇洛沃”类别,以明确其目的。
  9. +2
    9二月2020 11:31
    “ Shilka”替换为“ Tunguska”,“ Tunguska”-“ Pantsir-S”替换。
    为了与高速,低空飞行的目标作战,一门拥有必要射击速度的30毫米主炮无法达到57毫米口径,这主要是由于无法部署足够数量的弹药。
    即使以如此之快的速度射击,衍生武器的炮管也会迅速失效。
    1. +6
      9二月2020 11:44
      Quote:knn54
      取代“ Tunguska”-“ Pantsir-S

      不,不是这样。..您首先研究什么是“军事防空”和什么是“目标防空”的问题,您将学到许多新事物,军事综合体不会因对象而改变!
      1. +4
        9二月2020 12:04
        好吧,您不要用这样的术语吓people别人。 现在,互联网将崩溃,Wiki上的每个人都会着急。
      2. +1
        9二月2020 12:20
        ..什么是“军事防空”和什么是“目标防空”,..

        Blah等等......
        “ Shell c1”可以随时随地工作。
        地面部队的主要抱怨不是对联合体本身。 他只是在安排探险者。 索赔是底盘。
        根据开发Shell-C1的仪器设计局(Tula)的副总经理Y. Savenkova所说,地面部队的主要抱怨是该综合体的底盘。 军方对轮式底盘的质量表示怀疑,并希望对其进行跟踪。
        https://topwar.ru/19072-sensacionnye-izvestiya-teper-i-pro-pancir-s1.html
        1. -3
          9二月2020 12:37
          Quote:maidan.izrailovich
          Blah等等......

          学习材料,然后打开Mozzichek,然后尝试编写!
        2. 0
          9二月2020 13:12
          地面部队的主要抱怨不是对联合体本身。 他只是在安排探险者。 索赔是底盘。

          这是否以某种方式消除了他从未获得过土地探险者的武装并且没有取代通古兹卡这一事实吗?
      3. +1
        9二月2020 12:52
        德米特里自己...学习。 我建议您从移动和固定防空系统的概念开始。 而不是“军事”和“对象”。
        1. +1
          9二月2020 14:34
          Quote:knn54
          我建议您从移动和固定防空系统的概念开始

          谢谢。

          威胁可能仍然需要了解火箭,火炮,火箭炮??? wassat 感觉
        2. -2
          10二月2020 10:41
          Quote:knn54
          我建议你开始

          我建议您启发一下防空系统分为军事系统和实物系统。 通常,第一个装在履带式底盘上并装甲,因为它们跟随部队的战斗编队。 第二个不需要这个,它们保护后方物体,因此经常执行
          装在轮式底盘上,通常基于商用卡车。 而且,甲壳绝不会进入战斗编队,因为它原本不是为这种目的而设计的。
    2. +1
      9二月2020 21:12
      Quote:knn54
      “ Shilka”替换为“ Tunguska”,“ Tunguska”-“ Pantsir-S”替换。

      不行 你错了 通古斯是地面部队的防空。 她在战场上和坦克专栏的一部分。 因为在轨道上。
      炮弹是该国防空的命令。 它在后部,覆盖了S-300和S-400复合体。 或用于防御后方设施。 她将永远不会在战场上。 壳体是后梯队,通古斯卡是前线。
  10. +6
    9二月2020 11:33
    非常有趣的技术!
  11. +3
    9二月2020 11:33
    加农炮-57mm,ATGM“短号”,机关枪12,7mm ... 喷火器,该死的,忘了!
    所有这些都应该“替换”“ Tunguska”!
    它更像是消防车。
    1. 0
      9二月2020 11:50
      喔! 感觉到力量! 权威机构减。 一如既往,他们没有跌倒自己的尊严-他们没有理由。
      1. +1
        9二月2020 11:57
        他们是因为您仍然忘记了17世纪的迫击炮和硅枪!)) 笑
        1. +3
          9二月2020 11:58
          好吧,到这一点!
  12. +9
    9二月2020 11:42
    看起来他们创建了一个57毫米的模块,现在他们正在思考为什么需要它。 没有雷达组件,根本无法谈论效率,而弹药是一个问题。
    1. +2
      9二月2020 11:45
      你在政治上思考。 现在zamusunut。
      1. +1
        9二月2020 11:54
        是的,为了上帝,老实说,他们无聊了,人们的大脑都粉了。 有人告诉某人某事,网络上的战斗愈演愈烈。 好吧,有那些。 创建新样本,创建以及转移状态资金的任务。 如果进行研发,那就不用担心。
  13. +3
    9二月2020 11:57
    取代“ Tunguska”是一颗明珠! 据zhurnalyug报道,贫穷的军人及其来源不为世人所知。
    1. +7
      9二月2020 12:05
      这确实是Tunguska的替代品,仅与Sosna防空系统搭配使用,听说会有混合电池4 Derivation + 4 Sosna防空系统。
      另外,根据一些报告,在电动步枪或坦克团的划分中,将有4 Tor防空系统和MANPADS电池。
      1. +1
        9二月2020 13:22
        原来,雷达不会装在这块电池上吗?
        1. +1
          9二月2020 13:53
          我不知道,也许会有雷达1l122 Garmon。
          1. 0
            9二月2020 13:54
            然后,那将是灾难性的……好吧,我希望这会付出代价。
  14. +1
    9二月2020 12:04
    ZSU 23'-4 Shilka和Tunguska一样,都有自己的定位器! 这是带有locatars的单独机器! 销毁任何tzmku载具,使用实际的加农炮雷达,其余的将毫无用处! 这个综合体应该包括武器和雷达!
    1. +3
      9二月2020 14:34
      雷达机将首先尝试摧毁。 而且,它们是最容易破坏的。 战斗车辆本身处于被动模式将能够继续提供保护。 不如使用雷达有效,但总比没有好。 将战斗车辆和雷达分开是正确的举动。
  15. +7
    9二月2020 12:20
    由于缺乏专业人员,我们遇到了所有麻烦。 到处都是业余爱好者。 那是目标或军队的防空系统,它们都是一样的。 防空。 帕
  16. -2
    9二月2020 12:25
    另外,四肢都是Shilka和Tunguska。 最主要的是,大麦在尾巴和鬃毛中被打。
  17. -2
    9二月2020 12:28
    哦,我不相信! 从希尔卡(Shilka)到通古斯卡(Tunguska),他们吱吱作响,然后从通古索克(Tungusok)到切蓬诺夫(CHEPONOVE)-真是可悲! 这是一堆坚固的翻新作品,上面是一堆高科技外壳! 并在战场上从Matyuk指挥战斗的实际情况? 还是到每个锁链拖车?
  18. -3
    9二月2020 12:29
    61到1939年以更大的口径和更低的射速发射
  19. +2
    9二月2020 12:35
    “防空综合体”派生防空“将取代苏军的“舒尔卡”和“通古斯卡”,新的综合体应取代他们试图作为under夫的东西。 布拉德,是的,这将是很好的帮助。
    但是Shilka和Tunguska需要进行现代化改造,很显然,技术并没有停滞不前。
    光电系统将是一个很大的补充。
    使用Shell有经验。 因此,从此出发,有必要对通古斯和整个导弹系统的ERLS进行改进。
    他们将在那里思考并升级ZSU-57-2,并将其出口。
  20. -1
    9二月2020 12:42
    讲故事的人。 像希尔卡军队一样,他们将留在那里。 没有雷达,这仅仅是地球上步兵的增加。
  21. +2
    9二月2020 12:53
    希尔卡在地面上是一件可怕的事情,我在1992年的演习中看到它,装甲运兵车刚从两条线路上断开。 考虑步兵真是恐怖。
    1. -1
      9二月2020 13:58
      Quote:拉玛塔
      希尔卡在地面上是一件可怕的事情,我在1992年的演习中看到它,装甲运兵车刚从两条线路上断开。 考虑步兵真是恐怖。

      57毫米甚至更糟!
      特别是具有可编程的间隙。

      而对于57毫米高弹道来说,重要的是从根本上更高的精确度和射程。
      1. -1
        9二月2020 14:00
        我没有看到,感谢您的信息。
  22. +1
    9二月2020 13:02
    正如报纸所写,新的防空综合设施“衍生防空”旨在取代在苏联时期开发的炮兵防空系统“希尔尔卡”和“通古斯卡”。
    但是,这个“版本”没有写出来,一个“衍生”枪管如何代替4个“希尔希卡”枪管或4个枪管+ 8个“通古斯卡”导弹? 聪明的人.... 伤心
  23. +2
    9二月2020 13:04
    每秒以目标2 m的速度每秒发动500发?
    好吧,好吧
    1. -1
      9二月2020 13:55
      每秒以目标2 m的速度每秒发动500发?

      开发者可能使用了奥林匹克原则:“主要不是胜利,主要是参与。” 饮料
      1. -3
        9二月2020 14:00
        有有效的经理,现在有有效的开发工程师。
  24. +1
    9二月2020 13:54
    他将拥有另外4-8枚导弹,这将是一个清晰的图像
    1. -1
      9二月2020 14:36
      Quote:隐士
      他将拥有另外4-8枚导弹,这将是一个清晰的图像

      SAM在单独的汽车中更好。
      在这种机器的混合部门中,它们实际上将是“男孩”。
      1. -2
        10二月2020 10:20
        Quote:Lontus
        SAM在单独的汽车上更好

        没有更好的。 每个人都有混杂的交往,所有这一切都经历了(我们有Shilka和Strela),每个人都拒绝了。 从此类单位的管理问题开始,到物流结束-一分钱。
  25. +3
    9二月2020 14:16
    “派生防空”不仅是唯一的任务,而且主要任务是与三公里及以上距离的小型无人机进行战斗,但代价是我们没有复杂的类似物,这比一个月半前的57毫米弹药要昂贵。 ,中央研究院“ Burevestnik”武器发展负责人说。 同样在Defexpo India-2020展览上,据报道,该模块的海军版本正在开发中,以安装在有前途和现代化的海军舰船上。
    1. -1
      10二月2020 10:18
      Quote:Laksamana Besar
      与57毫米弹药相比,导弹价格昂贵,

      现在记住 为什么导弹被驱逐 在防空部队 远程桶炮。 (防空中型和大口径枪支)用炸弹发射一枚导弹要便宜得多,因此几乎可以保证被击落,而没有保证就花费数百枚炮弹。 桶装火炮是有效的短路装置,其有效性直接取决于射速,制导精度和弹药。
  26. 0
    9二月2020 14:26
    引用:Laksamana Besar
    “衍生防空”的主要任务(不要与能力混为一谈)是与三公里及以上的小型无人机进行战斗,但以一枪而过的代价是我们没有类似的复合物,与一个57毫米的弹药相比,这种导弹一个月的造价昂贵一年半前,中央研究院“ Burevestnik”武器发展负责人说。 同样在Defexpo India-2020展览上,据报道,该模块的海军版本目前正在开发中,以安装在有前途和现代化的海军舰船上。

    让我们比较一下电池,比方说从“衍生”防空导弹系统的4台机器,例如在无人机群上工作时的“ Shilok”,前者和后者会产生什么样的火力(即“云”)? 因此,这些人和其他人的失败系数是多少? 眨眨眼睛
    1. +2
      9二月2020 15:14
      引用:Radikal
      我们来比较一下电池,比如说说“衍生”防空系统的4台机器,例如,在无人机群上工作时的“ Shilok”,

      您比较范围开始。 1,5 -2 km几乎什么都没有。 如果您使用MANPADS,那么总体而言,如果您可以调皮的话,Shilka的含义还不清楚。
    2. +1
      9二月2020 23:14
      来吧 让我们从范围/高度,23毫米和57毫米炮弹的效能,穿透力,弹药消耗量开始? 还是没有必要?
    3. 0
      12二月2020 01:39
      当来自卡拉什(Kalash)的一家商店完全摆脱恐惧而一发不可收拾,并且似乎正瞄准目标时,那是毫无意义或多么幸运的。 如果您已经“拉在一起”,可以的话,可以直接击中并保存墨盒,效率要高很多倍。
  27. +1
    9二月2020 14:36
    水手们在1961年至1988年间生产(并继续使用)57毫米双艺术装置AK-725。

    而且,它显然比Derivation好,因为它是配对的,转速为400 rpm,并且是水冷行李箱。
    尽管具有许多积极特性,但AK-725并未得到进一步的发展(类似于AK-176,它的设计类似于单桶57毫米AU A-220,但并未被接受使用)。 主要原因是带有非接触式保险丝的57毫米高射炮的低效率。 因此,57毫米炮弹的效能不如76毫米炮弹,特别是在向小型高速低空目标(例如反舰导弹)射击时。

    水手们! 谁与AK-725打交道的,告诉我,这有什么好处吗?
    1987年MRS“季风”之死证实了这一点,当时目标火箭遭到AK-725的连续轰炸(炮手开火到最后),但从未受到直接打击。
    追索权
    1. +3
      9二月2020 17:39
      主要原因是带有非接触式保险丝的57毫米高射炮的低效率。
      AK-725的弹丸没有非接触式保险丝,只有撞击时才行。
      枪支的主要问题是很难击中高速反舰导弹。
      1. +1
        10二月2020 09:47
        好了,他们已经回答了有关保险丝的问题,值得一提的是,对于海上交流电,射击距离非常重要,它是3个三英寸,当然,重量和尺寸也更好,也没有那么关键-甚至对于小船来说。
    2. 0
      10二月2020 21:23
      Quote:业余
      主要原因是带有非接触式保险丝的57毫米高射炮的低效率。

      一个朋友正确地指出,AK-725仅使用一种类型的弹药-带冲击保险丝的破片示踪剂弹壳。 她成为国内最后一艘57毫米口径的船舶。
      我不是水手,但是我听过很少有人对此系统给予正面评价。
  28. 评论已删除。
  29. +1
    9二月2020 15:12
    “防空派”防空综合设施将取代部队中的希尔卡和通古斯卡

    我不确定衍生防空系统能否取代通古斯导弹和加农炮系统-潘蒂尔(Pantsir)取代了通古斯卡-相反,衍生空防系统将成为一种更便宜,更有效的无人机作战方式。
  30. 0
    9二月2020 15:29
    “ ...炮兵防空综合体” Shilka和“ Tunguska”-这两个综合体中,只有“ Shilka”是炮兵! “通古斯卡”是一个“导弹和炮兵综合体”,其能力位于另一架飞机上。 如果将“ Tunguska”更改,则在“ Pantsir-C1”上。
    Avtor学习材料!
  31. 0
    9二月2020 15:34
    是Shilka的替代品-是的,但是不会替代Tunguska(没有导弹,只能使用Shells进行更换)。
  32. 0
    9二月2020 15:49
    恕我直言,它看起来更像是BMP与Boomerang平台之间的斗争。 开发人员提供了一种新的修改方式,以使他们不会被挤出军事装备市场(或者这种情况会逐渐发生,并且有时间进行调整)。
  33. 0
    9二月2020 16:16
    Quote:Winnie76
    引用:Radikal
    我们来比较一下电池,比如说说“衍生”防空系统的4台机器,例如,在无人机群上工作时的“ Shilok”,

    您比较范围开始。 1,5 -2 km几乎什么都没有。 如果您使用MANPADS,那么总体而言,如果您可以调皮的话,Shilka的含义还不清楚。

    我告诉你关于托马斯的事,你告诉我关于耶鲁玛的事.... LOL
  34. +1
    9二月2020 16:31
    热量和热量属于光电检测和引导系统??? 还有什么可以满足全景光电系统的定义?
  35. +2
    9二月2020 16:44
    Quote:考布尔
    Vsezh想知道如何利用可编程破坏

    在我看来,除了你,还有其他人想知道
  36. -1
    9二月2020 17:37
    同事,但我不明白这个名字:“树”? 以前的防空系统是以西伯利亚河流命名的,但这是吗?
    1. +1
      9二月2020 17:53
      *派生*-拉丁语,翻译拒绝,绑架。 hi
  37. +1
    9二月2020 18:22
    什么是推导? 谁告诉我?
    因此,阿斯特拉同志对这个问题很感兴趣。 我们将不胜感激。
    1. +1
      9二月2020 18:41
      是的,就像上面已经回答的一样。 追索权 来自拉丁文-*派生*。如果我们认为是偏差,绑架。
  38. +1
    9二月2020 18:31
    是的,这把枪和步兵下定决心! 眨眼
  39. 0
    9二月2020 18:56
    好消息! 非常好
  40. -1
    9二月2020 19:23
    可以将Pipifax及其已知来源一起用于预期目的。
    推导没有用于搜索和跟踪目标的雷达。 如果他们购买了第n枚,他们将把它们扔进叙利亚,因为它们被昂贵的廉价壳牌导弹所卡住,击落了无人机膝盖上的男male。 实际上,随着开发人员对其进行定位。 毫无疑问,那里有任何针对巡航导弹的战斗。
    1. 评论已删除。
    2. 0
      9二月2020 20:13
      奥列格(Oleg),还有一副来自壳牌的大炮没有完全相同的枪(虽然口径较小),还是从大胡子的手中制造的大炮已经超出了他们的承受能力?
      1. +1
        10二月2020 01:24
        INFA在某个地方闪过(现在我不记得在哪里),几乎所有的Barmalei无人机都被导弹击落。 在中等高度(假设)下,看到的东西与壳牌大炮的配合不太好。
        衍生产品的其他所有部件都带有带有远程引信的炮弹,最重要的是,是制导导弹(实际上是装在炮弹中的小型防空导弹)。
        这个想法是古老的,甚至是过时的,加农炮是古老的,但是随着小型无人机的出现,它变得很重要。 是的,便宜又开朗。
        1. +1
          10二月2020 09:50
          所以没有人打扰-让我们更近一点地射击。 通常,此事根本没有解决。
        2. 0
          10二月2020 10:10
          报价:ROSS_51
          派生还具有其他所有内容……制导导弹(本质上是装在炮弹中的小型防空导弹)。

          我们没有这样的外壳。 远程引爆-是的,但是自然界中不存在家用的57毫米无人机
          1. 0
            10二月2020 17:06
            至少在公共领域有340亿英发,2014年KBUtmash Nudelman被分配用于发展UAS。 有UAS的描述和方案。 las,我不知道处于哪个发展阶段。
            1. 0
              10二月2020 17:15
              报价:ROSS_51
              las,我不知道处于哪个发展阶段。

              所以已经回答了这个问题:
              引用:常数
              图中显示了防空57毫米无人机

              事实是这些外壳甚至没有经过测试。 尽管是的,他们已经讨论了很长时间,但是事情仍然存在。 我们还以图片和塑料模型的形式建造带有驱逐舰的航空母舰。
              1. 0
                14二月2020 03:26
                Quote:格雷戈里_45

                事实是这些外壳甚至没有经过测试。 尽管是的,他们已经讨论了很长时间,但是事情仍然存在。 我们还以图片和塑料模型的形式建造带有驱逐舰的航空母舰。

                我不能判断您的意识水平和宽容程度。 也许您知道您在说什么。
                但是,正如我的个人生活经验所示,那些真正拥有秘密信息的人宁愿像冰上的鱼一样保持沉默,甚至在与可信赖的人进行私人对话时,也可以想象他们在业余爱好者的信息渠道上分享这些信息...
                但也许您真的在图拉附近的一家糖厂工作..)
        3. 0
          11二月2020 09:28
          在这里有必要澄清。 装甲的计算可能确定了程序-首先,在目标可以接受的范围内,发射火弹,如果目标突破或导弹弹药结束,则使用枪支。 为了节省导弹以便用大炮射击而让目标离开2公里,没有人会对此负有责任,因为 如果这样的无人机在Su-35上投下了手榴弹,那么这个节省下来的火箭计算就知道应该放在哪里...
    3. 0
      9二月2020 21:22
      报价:ROSS_51
      廉价的昂贵的空壳导弹蹲伏在无人驾驶飞机的膝盖上,用以击落barmalei。

      防空的经济平衡取决于击落的价格与被保护者的价格之比。 而且不以击落和轰炸为代价。 无人机将在飞机上飞行,并且将为您提供借项贷款...
      1. +2
        10二月2020 01:32
        自然地。 因此,他们在保护Khmeimim的空军基地时不会浪费导弹。
        但这并不意味着如果有一个有效但便宜的解决方案,就不应该采用,不是吗?
        1. 0
          10二月2020 19:39
          报价:ROSS_51
          自然地。 因此,他们在保护Khmeimim的空军基地时不会浪费导弹。
          但这并不意味着如果有一个有效但便宜的解决方案,就不应该采用,不是吗?


          真相。 但是就目前而言,甚至是艺术。 外壳系统并不是真的能够掉落无人机。 而且会有更多有针对性的渠道。 在那里,您需要真正的珠宝精确制导,或者整个轨迹的弹丸控制...
  41. 0
    9二月2020 21:12
    我同意,仅此而已。
  42. -1
    9二月2020 22:34
    他们将在阅兵场上开着汽车后跟,然后再拖延5年,就像我们会考虑到现实情况和所有其他情况一样对其进行升级。
  43. 废话! 这种罐子不能完全替代升级的希尔卡或通古斯卡!
    这两个系统的撤防是一个大错误!
    1. 0
      10二月2020 01:49
      嗯,嗯,总的来说,Tugnusk取代了Shilke,Shell-C进一步发展了它。
      派生并不能取代任何人,而只是根据管理本地冲突的新方法进行补充。
  44. 0
    10二月2020 01:00
    他们打算如何更换通古斯卡,这把枪是优秀的,但是射速很低,而通古斯卡覆盖了一层坚不可摧的铅以及shilka,此外,我看到了悬停时塔的旋转速度有多快,但是我没有观察到大炮塔的旋转速度和低射速 但是在地面目标上,它会很好地工作。
  45. 0
    10二月2020 01:52
    终于,我在网站上没有看到我们的武器广告!
  46. +1
    10二月2020 04:42
    好吧,比方说Shilka将取代57 mm的Tunguska,而不是Tunguska。 不会以9公里的续航里程取代311M10(SAM)。 但是,是的,带无线电保险丝的衍生弹药又如何呢? 沉默....
    1. 0
      10二月2020 09:52
      为什么要沉默? 有计时器,但是CAS怎么样呢?
  47. -3
    10二月2020 10:03
    “防空派”防空综合设施将取代部队中的希尔卡和通古斯卡

    会取代吗? 与通古斯卡相比,它没有导弹武器;与希尔卡相比,它没有射速。 而且汽车上没有雷达,这肯定是负的。
  48. +1
    10二月2020 11:24
    正如尤金正确指出的那样,关于更换希尔卡和通古斯卡的一些大胆声明,在新机器上看不到检测和追踪目标的方法,这在原则上令人震惊,这涉及到更换受人尊敬的复合物。
    即使与Shilka相比,也存在许多问题,当然Derivation的范围,水平和高度是shilka的两倍,但否则这些优点并没有加在一起,每桶的射速为120 v / m。 好吧,显然对于高射炮来说还不够,以Shilka和她的4X800为例,另外,一枚57毫米长的炮弹的射程比23毫米大得多,现在的问题是,一个新生的战斗机具有能对准目标的弹药吗?
    要折叠到BMP-3(这是衍生产品的基本车辆)内部,弹药负荷至少要持续发射几分钟,哦,需要多少空间,以及“抽出”这种弹药需要多长时间。 对于步兵战车中的30毫米大炮来说,速度并不是很快。 在这里,看起来BC也在塔下。
    通格斯卡具有30毫米的火花,也属于快速射击类,他们将如何以及如何将新枪对准快速飞行和低空飞行的目标(即不起眼的目标),以确保低射速和小弹药的自信击退?
    此外,通古斯卡还拥有“王牌”-这就是ZRAK,除了加农炮外,还有导弹为在机动目标上射击提供了无可争议的优势。
    简而言之,针对派生的节日“泛美食”要么本质上太秘密,要么为时过早。
    57毫米枪管无疑是出色的,无论是在空中目标还是地面目标上都可以使用,但是,有关公开使用新型防空炮的信息很可能受到保密因素的限制,这就是为什么它引起极大怀疑的原因。
  49. +2
    10二月2020 12:09
    无效的武器,射速比空中防御更适合于山区某处的步兵支援武器.....
  50. 0
    10二月2020 17:51
    事实证明,这是对BMP-3机箱的良好综合。 不幸的是,这场危机及其后的苏联解体使得无法将大量BMP-3和装备在其底盘上的部队投入部队。 与BMP-3瑞典BMP Strf 90相同的年龄,后者为自己的瑞典部队提供了40毫米枪支,其Lvkv 90自走式高射炮的变型,还配备了雷达,其他热成像和光电瞄准具。 瑞典的炮弹配有可编程的保险丝。 使用可编程保险丝和足够大的口径,只允许您放弃多枪管安装,通过在给定距离处发射弹丸来确保损坏元件的密度。 这也增加了破坏目标的可能性。
    我们的炮手在推导中使用了更大的口径,并采用了与瑞典人相同的原理,因此安装效率不会比多管Shilka和Tunguska差,包括在地面目标上工作时,在后者的情况下,推导甚至会有优势,因此程序性爆炸如何确保击落掩体后面的目标。 剩下的就是说“迟到总比没有好”,当然,很遗憾我们参加了这么多年的活动,与瑞典人同时开始,我们现在才接受。 不幸的是,BMP-3底盘上的许多开发原本应该取代前几代的样本,但很可能永远不会投入使用。 在我看来,这是轻型坦克,否则是自行火炮,还有120mm自行火炮,只有出口物资,还有更多。 仅配备BMP本身,就有两种自我推进的反坦克系统,即BREM和Lynx(单份)。
    从理论上讲,借助“推导”的装备,下一个期望具有类似弹丸且具有可编程熔丝的IFV装备是合乎逻辑的。 鉴于潜在朋友对BMP的防护能力增强,以及主动防护系统在坦克中的普及,一门57mm枪支比任何一副100mm和30mm枪支在任何目的上的行动效率都更高。
  51. RIC
    +1
    10二月2020 22:41
    闻起来就像是预算资金的另一次削减,当阿玛塔、各种回旋镖……但实际上这没什么。
  52. 0
    10二月2020 23:53
    他们迟到了 4 年才交付 Derivation-PVO。可以预测,被牵引的ZAK-100毫米很快就会返回。它们将被放置为防空设施。包括覆盖前线、陆军补给基地和指挥部。例如,针对 20 枚炮弹的远程多管火箭炮齐射设置防火幕。 Sotka 每分钟发射 60 发子弹。电池6桶。这会导致可编程 360 毫米高爆弹发生 100 次爆炸。一枚炮弹的连续破坏半径为50 m。连续火湖的总直径约为10 km。一百平方米的电池齐射的成本约为2万卢布。类似有效的“铠甲”齐射的成本为 120 亿卢布。如果我们使用“战争制动”一词,那么铠甲导弹将很快耗尽,比敌人的多管火箭炮导弹快得多。但100毫米防空炮弹永远不会用完。因为它们是在“床工厂”制造的。关于战争将通过战术平板电脑和无人机进行“多媒介”的传言被严重夸大了。也许他们会炫耀两周,然后他们就会转向“床工厂”的正常前线支持。事实证明,不仅俄罗斯没有筹码了,北约也没有筹码了。一辆装满碎片的卡车在西班牙某处翻车。噢,噢,哎呀。
  53. +1
    11二月2020 02:44
    该系统没有防空导弹,无法取代通古斯卡,而石勒喀早已过时了……
  54. +1
    11二月2020 09:18
    作为步兵战车甚至重型BMPT的新一代武器,这是毫无疑问的。但考虑到现代战争的现实,很难将这种车辆称为成熟的防空综合体。如果她能击中一架相对于自身横向经过的直升机——至少在 1 公里的距离内,那就太好了。将能够计算角速度、导程、风修正、温度并提供所需的齐射密度。从理论上讲,这是可以相信的,理论上。但是击落巡航导弹 - 唉:)我的大脑以至少某种非零的概率来反应感知这种可能性:)
  55. -1
    30 April 2020 18:21
    这样的弹丸是百分百可汗和S-400及其衍生品

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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