长途航行“海军上将库兹涅佐夫”的前景

126

很多时候,我们谈论的是即使是最高权力阶层也无法解决的问题。 今天我们将讨论这样的问题。 更确切地说,关于船。 我将简单列出名称。 “苏联”(在设计阶段),“里加”(以该名称命名),“莱昂尼德·勃列日涅夫”(在建造阶段),“第比利斯”(在测试阶段)。

水手们已经意识到,事实上,我们在谈论我们饱受苦难的TAVKR“海军上将 舰队 苏联“库兹涅佐夫”号,这是该船在1990年获得的名称。 这是俄罗斯海军中唯一的此类战舰。



官员对维修工作怎么说


经常有人问我有关这艘船会发生什么的问题。 此外,这个问题使水手和陆地读者都感兴趣。 同时,事实经常被提出,这些事实是无可争辩的,并且支持事件发展的任何形式。 从完整的武器现代化和更新到最现代化的武器销毁。

库兹涅佐夫现在所在的工厂管理层的最新声明听起来很乐观。 完工期限推迟到2022年,但维修工作必将完成。 但是是这样吗? 这个陈述有很多问题,我的头在旋转。

如今,该船位于北部唯一可以提供基于库兹涅佐夫的泊位的泊位-位于罗斯特SRZ-35的系泊墙上。 在发生两次严重事故后,12年2019月50日在船首的第一个能量舱发生火灾,随后该舱发生水灾,并于30年2018月82日淹没PD-XNUMX浮船坞(属于SRZ-XNUMX),人们对此的怀疑只会加剧。

俄罗斯为什么需要一支舰队?


您是否曾经考虑过一个简单的问题:为什么我们需要一支机队? 俄罗斯海军的舰船应执行哪些任务? 不,战略核力量,包括部分舰艇,不会引起任何疑问。 他们的需求甚至没有讨论。 一定要讲一点! 这是我们战略核力量的组成部分之一。

我说的是那些不属于战略核力量的船只。 海军的作用是什么? 这些船只在俄罗斯武装部队中的位置是什么? 我知道,在外行层面,很容易谈论这个角色。 在文档级别? 在法令和政府法令的层面上?

很长一段时间我都试图找到这样的文件。 找到了! 俄罗斯联邦总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)于20年2017月2030日发布法令,“批准俄罗斯联邦在XNUMX年前在海军活动领域的国家政策基础”。 就是这样! 奇怪的是,一项法令是行动指南。 然后呢 关于使用这样的舰队的概念,关于这样的船的建造,没有单独的文件。 虽然,也许这些文件在相应的邮票下存在。

“库兹涅佐夫海军上将”今天“冻结”。 大多数专家都知道,这艘船不仅必须修理,而且必须现代化。 更准确地说,是这样的:今天我们对这个问题有几种看法。

巡洋舰必须进行深度现代化


第一个。 该船必须进行深刻的现代化改造,并成为完全现代化的TAVKR。 在我看来,正是这种意见的支持者在大火后立即列出了维修所需的未清金额。 95亿卢布。 专家称,鉴于新TAVKR的成本为110亿卢布,因此这一数额巨大。

但这还不是全部。 他们谈论了泛滥PD-50的官方原因。 巡洋舰应该受到谴责。 但是后来我,一个深渊的人问了一个问题:为什么我要把一艘拆下四个螺丝的船带出码头呢? 还是重型巡洋舰的螺钉尺寸如此之大,以使潜水员可以安全地安装它们?

您是否注意到有关码头起重的讨论如何平息了? PD-50无法升高。 是的,说实话,还有一个旧码头。 1980年在瑞典建造。 但是可乐湾没有其他人。 该码头通常位于太平洋上,甚至可以“捉襟见肘”“库兹涅佐夫海军上将”。 但是将其交付给北方是不现实的。

关于巡洋舰问题的另外两种解决方案。 首先,关于恢复在查尔普普什卡角北端建造的干船坞的问题。 直到现在,这种构造将花费大量金钱和时间。 上世纪80年代开始的工作在“ 0”阶段停止。 仅进行爆破。

另一种解决方案是在可乐湾的对面。 这是Novatek,将在该处建造浮动天然气液化厂。 将会减少工作量。 只是加长游泳池。 但是谁会为了军舰而削减北部沉积物的开发计划呢? 在我看来,将两个PD焊接成一个的决定似乎完全是乌托邦式的。

简而言之,如果没有自己的码头,海军将无能为力。 该巡洋舰无法在现有设施上维修。 但这只是未来的挑战。 船舶是一项长期投资。 如今,船舶的使用寿命已相当长。 因此,需要维修基地。

将巡洋舰变成训练舰以训练海军飞行员


第二个。 该巡洋舰将进行小修,在此期间将更换动力装置和电子武器。 顺便说一句,这正是2018年春季签订的合同中规定的内容。 在这种情况下,人们对MO报告的理解是夸大了媒体的修理成本(我说的是那95亿卢布)。 根据合同,工作成本将达到55亿卢布。 加上消除火灾损失的成本。

在这种情况下,显然库兹涅佐夫海军上将将不再长途旅行。 该船可能会成为甲板上的训练船 航空。 唯一尚不清楚的是它的位置。 您必须承认,北方舰队不太适合训练海军飞行员。

这里出现了另一个因素,可以作为对该特定决定的确认。 根据新闻报道,在PAC航天器的发展领域中,目前正在开展相当认真的工作。 现有的舰载飞机不再满足现代要求。

注销巡洋舰“针刺”


第三。 选择注销巡洋舰。 从经济学,军事权宜之计,不可能进行维修以及今天不利于保存库兹涅佐夫·塔夫克尔海军上将的一切问题出发,有一个事实使一切都变得不容置疑。 航母巡洋舰的放弃将意味着一般而言,尤其是海军航空兵的放弃。

这将意味着我们正在放弃海洋,而没有使用战略核力量来影响其他地区一些国家的能力。 俄罗斯不能为此而努力。 即使今天我们的机队并不能代表一支强大的力量,las,这个事实必须得到承认,我们应该考虑未来。

还有一个问题,对我们来说,这看起来并不严重,但对水手而言,这是最重要的。 上面我提到了船头发生的大火。 有证据表明,火焰可能蔓延到了电源电缆。 这是火灾可能发生的最糟糕的事情,这仅仅是因为火灾可能会在船舶的任何舱室中出现。

但是巡洋舰的船员熟练地组织了为生存的斗争,并设法防止了严重的后果。 正是由于船员的行动,才有可能拯救这艘船并将其带到SRZ-35码头。 这直接适用于船员。 但是,海军上将也有一些担忧。

我想知道为什么船只被“销毁”。 从前,我写了关于装甲列车的文章,因此也写了关于蒸汽机车的文章。 因此,注销了“用于钉子”的引擎,而由于某种原因而将船舶“注销”了。 多亏了这些电影,我知道在彼得皇帝统治下,这些船被砍柴了。 可能,随着铁船的出现,海军官员得以幸存。

从前,在列宁格勒,一位朋友,一位当地海军陆战队员,讲述了一个有趣的寓言或真实的故事。 我不敢检查。 “如果您想留下难忘的经历,请去任何一艘军舰,告诉其中一个船员,现在是时候用留声机针注销该船了”。 为什么留声机,即使现在我也不明白。 水手和大多数军官没有在他们的眼睛里看到留声机。

海军上将和普通水手一样。 他们将竭尽全力抵制这种强大而美丽的船的取消。 用军舰换小琐事是愚蠢和侮辱的。 让一艘训练船。 让它成为海上飞行员的浮动机场。 最后,让它成为行列中的任何东西,但要浮动。

我们将问题悬而未决


“库兹涅佐夫海军上将”的命运是什么,没人能确定。 在我看来,即使是高级海军指挥官都还不知道这一点。 尚无最终决定。 在这个问题上已经纠缠不清了。 经济学家,水手,政治家,工业家……每个人都有其自己的原因。

到目前为止,修复工作已推迟到2022年进行。 专家认为,如果PD问题在2020年XNUMX月之前得到解决,这是可能的。 让我们来看看...
126 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +16
    31 1月2020 12:15
    装修工作尚未真正开始,已推迟至2022年。 Wanguyu,术语将被反复转移,他们现在不能这样做了,因为``处于杠杆状态''的经理对他们作为``手动驱动器''的工作领域有模糊的想法。
    您看,还会发生其他事情(火灾,溺水等)。 金钱“燃烧”,但看不到尽头。 相反,尽头是可见的-在吉大港的“船墓地”。 当战利品被“烧光”时。
    1. -6
      31 1月2020 13:37
      俄罗斯需要一支舰队,但不需要库兹亚
      1. +11
        31 1月2020 13:46
        而且还需要俄罗斯舰队,TAVKR仍然可以服役,即使不是军人,也可以肯定地训练。 俄罗斯分散这些船只为时过早。 它的类似物用于中国的航母(我在说辽宁)。
        1. +5
          1二月2020 03:23
          有必要准备“库兹涅佐夫”拖到黑海-刻赤湾。 只有进行维修的条件-长度为400 m的干船坞,适宜的气候和便利的物流。 所有其他计划都是乌托邦。 在北部,干船坞将在5年内建成,而不是更早。 浮动码头在可预见的将来也不会在那里。
          如果需要船只,则需要将其转移到海湾并在那里进行维修。 此外,维修过程中获得的能力将有助于在该造船厂建造大型飞机船,因为今年将建造两艘KDK,并且将来有可能在那建造中吨位航空母舰(如果采用这样的程序)。
          1. -4
            1二月2020 16:47
            有必要为在马丁拖曳准备九十九
      2. +1
        31 1月2020 13:59
        智者,或者你很聪明,或者巨魔。 请解释您写的内容。
        1. +3
          31 1月2020 14:25
          kuzyu既昂贵又无用的事实。 我们没有护卫舰来完成完整的AUG。 飞机很少,飞行员能够降落在Avik的飞机更少。 效率超过,去了叙利亚的海岸溺水2架飞机以某种方式返回。
          1. +5
            31 1月2020 14:29
            如果您削减它,它会立即回滚到50年前。 有必要提高库兹涅佐夫并建立一个新的。 奶奶是做出正确选择的主要决定。
            1. -13
              31 1月2020 14:37
              是的,让它炫耀一下,让敌人害怕。 正如他们所说,炫耀比金钱更昂贵
              1. +5
                31 1月2020 14:49
                这不是展示,这是拥有技术的代价。
                1. +2
                  31 1月2020 21:02
                  Quote:谢普顿
                  这不是展示,这是拥有技术的代价。


                  废话....
                  从我的院子里房地产Oka腐烂的事实来看,我的驾驶技能没有增长,他们没有留下来...

                  而且这是100%的降级...

                  你明白这样的寓言吗?
                  1. +7
                    1二月2020 13:06
                    如果这是城市中唯一的汽车,并且没有什么要通过交警考试? 你如何正确? 如何通过驾驶练习? 最好不要说出他们致命的逻辑……
                    1. 0
                      3二月2020 19:21
                      Quote:谢普顿
                      最好不要说出他们致命的逻辑……

                      你知道船的状况吗?
                      飞机的状况?

                      您知道这些英雄中没有一个在航母服役期间通过KBP吗?
                      这是一个法院团。 没有价值。
                      过时的飞机无法携带武器起飞。
                      从未使用过这些飞机上的武器的飞行员。

                      这艘船的战斗价值为零。

                      在过去的三十年中,库兹涅佐夫及其飞机平行生活,彼此独立生活了XNUMX%。 水手们讨厌并且不理解飞行员,飞行员鄙视海军指挥官。

                      Su-33飞机在1980年代后期-1990年代初期制造,其资源几乎被淘汰。

                      激动的爱国者们可以继续计算出有多少将军,上校,军人和英雄英雄离开了飞行员的环境-“甲板”。
                      在众多论坛上,沙发专家一直在争论多年-库兹涅佐夫可以乘坐几架飞机-24、33、40或50?

                      实际上,有可能将5架Su-33和29架MiG-XNUMXK降落在航空母舰上。
                      仅此而已。
                      出于简单的原因,目前在两个团中有以前受过训练的飞行员,可以使用这么多的机器。
                      然后-准备只在白天飞行。
                      根本不能在晚上从甲板上工作。

                      而且,正如我们已经说过的那样,他们经过训练可以飞行,但是他们无法充分使用飞机上放置的武器(事实上,这是军事飞行员的工作)。 迄今为止,两个团中没有一个飞行员完全通过了KBP。 即使您忘记了从甲板上飞行-即使在地面飞机场上工作,两个团也都未做好战斗准备。 最好不要对军团飞行人员的上等表示口吃。
                      1. 0
                        6二月2020 22:24
                        对当前时刻的深刻理解表明了什么
                        af-ft-ar ...
                  2. +2
                    1二月2020 14:44
                    出于某种原因,让孩子们旋转方向盘,让他们训练不是一件可惜的事情,但是您也可以在汽车中翻滚,让他们学习,但是您可以……还有更多的事情! 好吧,普鲁什金,当锈蚀破裂时,您怎么能坐着等着呢。
          2. +6
            31 1月2020 15:10
            Quote:聪明的人
            kuzyu既昂贵又无用的事实。

            保养什么不贵?....我怀疑不是....
            事实证明,包含所有内容都是昂贵的! 以及飞机,道路,桥梁,老年人,学校和幼儿园.....
            Quote:聪明的人
            我们没有护卫舰来完成完整的AUG。

            完整的AUG是什么意思? 最小的三角旗是多少?
            Kuzya,Peter,莫斯科等巡洋舰,几艘护卫舰,几支派克潜艇,不是吗,不是AUG吗?
            Quote:聪明的人
            飞机很少,飞行员能够降落在Avik的飞机更少。

            当它根本不存在的时候!
            Quote:聪明的人
            效率超过,去了叙利亚的海岸淹死了2架飞机以某种方式返回。

            但是,到处都是!
            第一世界的坦克没有表现出出色的效率! 第一次世界大战潜水艇什么也没显示! 第一次世界大战飞机通常在战争开始时就没有武装!
            最初的被征募者也不知道如何,但是一年后他们就处于战争之中!
            Quote:聪明的人
            淹死2架飞机以某种方式返回。

            好吧,所以他们会在机库里生锈...
            ps
            和阿米尔的甲板战...这并没有阻止他们!
            pps
            这也不会阻止我们!
            1. +1
              1二月2020 14:18
              好吧,我们收集了您写得很好的所有内容..但是,使用30架飞机又能在什么地方做些有用的事情呢? 他们将决定什么? 没有!! 30架飞机无法以任何方式抵抗一个AUG伙伴,并且至少有两个至少三个,至少五个至少可以抵抗! 那又怎样这项代价高昂的行动的意义何在? 开车去巴布亚人? 好吧,对于AUG来说呢? 我们将1000架真正的飞机转移到一个友好的机场,并冷静地将任何巴布亚都等同于..什么? 在30公里半径范围内没有友好的机场吗? 但是,如果没有人想在那里见我们,我们在那做什么? 还是有人丢掉了海岸,对我们的公民和整个国家进行了进攻? Ny Duc然后AUG做什么? 并变身为反舰队? VKS战略家在核潜艇的口径或规模和成本要小得多的舰队方面会做得很好吗? 你劫持人质了吗而且,就像我们将开始从AUG上从所有舰队中刮下船只一样,然后我们将如何以如此强大的力量行动..是的..将SSO与VKS一起使用难道不是很容易吗? 在这种情况下的时间就是一切,没有人会等待几个月! 还是应该AUG开车海盗? 这些超昂贵的机器到底将做什么? 我会告诉你什么..这将提高工业家的生活水平,因为它将进行船舶的修理和维护,而在这样的骨盆上有工作和薪水的高级海军人员将共同减少这个不必要的项目的费用。 而在步兵中,瓦尼亚此时将光着脚,为这一切付出代价,试图看清敌人祈祷在同一时间半衰弱的收音机中向敌人指挥的二十世纪XNUMX年代的范围..步兵装备一切都还好吗? 连接工作正常吗? 蜂蜜提供的一切都好吗? 还是各地的驻军和单位生活就像Zvezda电视频道一样? 这是您需要做的,步兵几十年来每天都在战斗,还会有更多的战斗! 但是,神话般的AUG吞噬了数万亿卢布,会在码头腐烂,偶尔出海出海,以逗“海狼”的骄傲。 当人们因这种浪漫而死时,为什么要浪漫
              1. 0
                1二月2020 18:36
                步兵编队供应不足的问题并不是由于舰队平衡上存在一艘中吨位的亚洲航母。 这个国家有钱。
                他们很多。
                他们甚至没有时间花钱!
                去年,预算中有超过一万亿未动用的资金,占官方军事预算的三分之一!
                这还不包括根据“预算规则”从预算中撤出的资金-石油价格中超过40美元的所有资金。
                预算预算充裕。
                卵囊破裂并溢出。
                仅使用去年预算的未动用款项,便有可能以“ KUZNETSOV”的形式建造四辆此类运输车!
                这些是一年的费用!
                因此,您不应该因为trishkin caftan而战斗-好像不给他打补丁一样,一切都将陷入困境。 我们需要一个合理的国家最高财政政策。 而且有足够的钱用于景点,航空母舰以及带有核潜艇的广播电台。 需要意志和责任感。
                他们必须回答-用脑袋!
                从最真实的意义上讲,当头部滑落完成一项未完成的任务的块时。 hi
                1. -1
                  1二月2020 18:54
                  理解我们并不需要一个以上的东西,因为对于他们来说,没有任何任务可以为他们的存在付出代价! 在美国,这是一个冷战时期的俱乐部,为军事工业带来了丰厚的利润,几十年来,一个完善的计划使您可以将所有松鼠都保留在拳头中,但是随着时间的流逝,例如,KIM将它们驱逐出境,而美国很快就被消灭了,特别是当它进入市场时,它就灭绝了。超音速反舰导弹将会出来(因为超音速已经进入正常国家),在它们之后,超音速追赶,整个舰队被重置! 10月,如果您现在开始,这是20年的规划期,您能想象90到2000年内技术的发展会发生什么吗? 我们现在看到的是与苏联解体和4年代至XNUMX年代的艰难时期有关的非常迟来的反应,今天的过程开始得越来越少..在克里米亚的俄罗斯舰队的历史难道没有使您想起什么吗? 然后,天文数字也激增到帆船队中,但是技术突破却使睡眠不足,所有这些机器都陷入低谷。所以今天从AUG开始为时已晚..我没有在上面浪费任何金钱! 无论多少钱,他们总是稀缺! 而且您不需要花一些不必要的和昂贵的废话! 在哪里可以花钱。.该死的步兵,但是我们国家的基础设施理想吗? 也许在同一条路上? 也许是教育还是医学? 该国将有XNUMX个AUG或几百万公里的道路产生更大的影响? 也许是数百万受过良好教育的技术学校和大学的毕业生?
                  1. +2
                    1二月2020 20:41
                    您对该问题有错误的看法。 您是否建议修建道路而不是航母? 但是,它们已经被建造,每年的预算支出超过一万亿美元,建造航空母舰的金额约为20至30亿卢布。 每年他们都不会反映在图片中-他们会偷更多的东西。
                    而且,预算中有很多钱。
                    他们没有花在退休金和提高教师和医生的工资,军事,社会需要,工业和基础设施的发展上。
                    如果财务和预算政策发生变化(在修改宪法之后),那么所有的钱都将足够。 对于您需要的一切。 俄罗斯有巨额预算盈余,各种基金都有巨额储蓄。 没有足够的钱不是因为没有钱,而是因为没有钱。 有-不给。 根据预算规则和“国际”机构的其他命令和建议。

                    至于这些舰船的任务,那么它们是,如果没有它们,这些任务将变得更糟,更困难,更昂贵。
                    首先,这就是在所谓的“堡垒”中,在SSBN的作战部署区域提供防空。 北方舰队和太平洋舰队有两个这样的“堡垒”。 而且他们将不得不保护他们免受空中打击而不是免受打击,而是免受敌人的反潜航空攻击,以将作战部署区域与之隔离开来,并在远距离摧毁。
                    第二个任务是在同一“堡垒”中-舰载反潜航空的ASW。 库兹涅佐夫号和其他类似船只上有12架PLO直升机,这是非常严重的资源。
                    这些任务是头等大事。
                    具有震荡功能的远征行动-仅当它确实烘烤形成用于劝告某种男妖的AOG时,才可以考虑将其作为一种选择-完全是三次学位。
                    首先,需要这种航空母舰来提供防空能力。 部分-PLO。
                    在北方舰队上,正是这种功能让库兹亚得以分配-舰队防空系统的前线,并为潜艇驾驶敌军航空兵。
                    为了解决这些问题,当行业准备好构建它们时,就无需撕裂任何一条静脉,这是必须构建的。
                    所有的资金-用于建设的资金,将全部在俄罗斯花费,将通过薪金和合同工薪金流入俄罗斯的经济,赋予生命的资金将流经经济,人们的钱包和社会领域。 即使将航空母舰交付给机队,一切仍将留在该国,并将继续为繁荣而努力。 否则,将离岸公司,外国证券和其他钱箱中的钱用于工业发展,国防和人民福祉上就不会发生。 金钱是经济的血液。 而且它们需要保存在体内,而不是保存在银行(血库)中,以便身体健康,成长和发展。 而且可以通过各种注入将这些血液注入基础设施,工业,科学,国防领域……如果仅通过“注入”程序创造物质产品,它们就可以作为工资安置在公民的腰包中……工作)变得越来越多,而且它们越来越深。
                    1. -1
                      1二月2020 23:56
                      SSBN与AUG是相同的遗物..不需要它们。战略火箭部队完全涵盖了战略核力量的所有需求..因此,论点为零..AUG还需要什么?
                      如果您的房子的管道烂了,屋顶漏水了,您去买了一辆梅赛德斯,甚至是俄罗斯的组装车,那不是花钱的最佳方法..
                      您撰写的所有相同内容都可以高效地花费很多倍! 是否正在修建万亿道路? 但是每年6-10万亿美元是必要的,仅一艘航空母舰一年就需要30-30亿美元,这是一个非常适度的初始成本400亿美元,也就是说,根据您的一个avik,它们将建造20-30年(每年掌握13-20亿美元)。什么时候? 价格至少会达到8-10亿美元,而不是今天的6-7 ..是的,他们永远不会相互争斗,钱会枯竭,这是一个公理..就像我从未战斗也从未战斗过。将是库兹涅佐夫..
                      1. 0
                        2二月2020 00:46
                        Quote:max702
                        每年一艘航空母舰的30亿美元是400亿美元的非常低的初始成本

                        您考虑什么航母?
                        原子?
                        十万吨VI?
                        不要幻想那样。 为了在“堡垒”内支持机队的防空,一艘中等排水量为40万吨至50吨的无核(!)航空母舰就足够了。 根据设计师的说法,这将花费1,5-2亿美元。 没有机翼,但我以2,5亿美元的速度计算。 施工周期为5-7年。
                        您需要构建所需的东西,而不是梦想的东西。 24架战斗机,2-4架AWACS飞机(Yak-44)和12-14架直升机-对于该基地的战斗稳定性和主要BZ的实施来说已经足够。 顺便说一句,机上的“尼米兹”战斗机也有24架,其余的是-攻击机/前锋,预警机和反潜战。 因此,即使我们与他们的美国AUG在海上相遇,我们在防空上也将具有同等地位,而我们的打击职能也将委派给其舰载反舰导弹。
                        至于道路和其他基础设施,它将被建造并且仍将被建造。 联邦高速公路已经整顿了,现在他们正在使用区域高速公路,五年内将有秩序-计划已制定,资金已分配。
                        您不会将苍蝇与炸肉片混淆,也不会决定让专业人员发展哪种类型的部队,以及拒绝哪种类型的部队。 后苏联强大的俄罗斯是否在90年代繁荣发展,杀死了其军事工业综合体并流血了? 至少要拿起计算器,计算报价的影响,以及为您的愿望清单而停止防御工厂和军事造船厂会发生什么。 人们也在这些企业工作,为家人谋生。 并自己想一想,如果我们在没有掩护的情况下打开/离开海洋边界,将会发生什么。 如果我们不能捍卫俄罗斯的利益,那么俄罗斯在国外的利益将会发生什么。 俄罗斯拥有显着的出口经济,如果没有国外市场,它将会屈服。 如果您用右手握住汤匙,这并不意味着您不需要左手,也不需要截肢。 相信我,其他许多人都需要双手...和双腿。 但是头部需要一个。 做出正确的决定。
                      2. 0
                        2二月2020 17:31
                        引用:贝亚德
                        为了在“堡垒”中支持机队的防空,平均排水量为40到50万吨的无核(!)航空母舰就足够了。

                        这到底是为了什么? 堡垒中有哪些舰队,他在那里应该做什么? SSBN掩盖吗? 因此,如果将他们的任务转移到战略导弹部队,则不需要它们,它们就不是他们的舰队!
                        根据90年代的军工联合体,这一点都不正确。.军工联合体的订单没有减少,没有崩溃的原因,但军工联合体的一切崩溃以及降低订单的全部原因。 AUG绝对是错误的! 是的,即使我们是世界上第一个经济体,您仍然可以玩这些玩具,但事实并非如此! 因此,对最有效,最必要和最需要的东西进行投资。 我再说一遍,我们还有其他紧迫任务需要解决的问题和方向,而您正在提议一个绝对不必要且极其昂贵的项目,不会给该国带来任何好处。
                      3. +1
                        2二月2020 20:28
                        Quote:max702
                        这到底是为了什么? 堡垒中有哪些舰队,他在那里应该做什么? SSBN掩盖吗? 因此,如果将他们的任务转移到战略导弹部队,则不需要它们,它们就不是他们的舰队!

                        我承认,伟大的战略家会以简单而激进的决定让您入睡……但是,让他睡得更香,不要打扰您或周围的人,这是更好的选择。 根据您的想象,没有人会摧毁整个军队。 俄罗斯(当时的苏联)在宝座上只有一个这样的东西-它仍然会打h-然后切断了船只和飞机,炮兵,减少了军队,并放弃了军事基地...并且几乎在北极种植了玉米。
                        现在,仅在库存和至少十几艘核潜艇的建成中,国家就已经竭尽全力了五年来创造生产,恢复了舰队的发电厂技术,船厂正在现代化,人员正在接受培训……战略家马克西姆在这里提出了一个简单的,我什至要说的SIMPLEST解决方案-削减一切,解散每个人,省下的钱-喝酒(吃饱,埋在路上)。 夏里科夫同志在《狗的心》中也提供了简单的解决方案……恩,他被宽恕了。 您是否曾经想过,为什么他们试图在不同类型的部队之间以及在不同的航母上分配战略核力量? 你读过书吗? 您是否不熟悉问题的历史? 为何不仅在我们国家,而且在几乎所有负担得起的核武器拥有者中如此分配战略核力量?
                        但是你需要思考。 至少有时-在写帖子之前。 毕竟,不仅小学生和退休的军士在我们的网站上进行交流,而且还有接受过良好苏联教育的军事专家。
                        Quote:max702
                        但是在AUG的情况下绝对不是这样!

                        什么\什么AUG? 你在狂欢吗
                        XNUMX月-航空母舰避震组。
                        您是否理解在头部使用多用途核航空母舰进行“打击”与“防空航空母舰”之间的区别? 如果您不知道这种区别,那么至少要熟悉战斗使用的概念和方法。 他们的目标是相反的。
                        潜艇(任何)的主要敌人是反潜飞机。 航空兵面前的潜水艇是完全没有防御能力的,要在作战部署地点掩护它们,您既需要水面舰艇又需要空中掩护。 而且,由于距离太远,仅靠基本航空部队的力量无法做到这一点。 另外,诸如反应时间(对威胁的反应)之类的因素-基本战斗机可能根本无法及时掩盖敌机潜艇的潜艇。 您需要在RBD本身中值班。
                        再加上使用反潜直升机(机载中队)的猎人船上的PLO可能非常有效。

                        你们提供石油而不是枪支吗?
                        在这种情况下,敌人会吃掉您的油。
                        还是您希望它会有所不同?
          3. +2
            31 1月2020 17:16
            这是这些聪明人的工作的结果。
          4. -1
            31 1月2020 19:04
            Kuzya,Avik是某种行话。 你有没有看过海? 你去过那里吗? 舒适地坐在沙发上,那里的人会冒着生命危险,为您提供安静的生活。 两架飞机丢了,巡洋舰要怪吗? 是的,他很难抽烟,敌人笑了,但是他到达了叙利亚并完成了任务。 士兵! 我相信他们会修理并且再去一次!
            1. 0
              1二月2020 22:15
              引用:denplot
              是的,他很难抽烟,敌人笑了,但他到达了叙利亚并完成了任务。 士兵! 我相信他们会修复并再去!

              在30年中,可能有29个站在码头。 这就是效率。 这是KOH。 很棒的东西。 而所有这些时间都用来喂养,穿鞋,穿衣服,支付大量水手的薪水。
          5. 0
            6二月2020 22:14
            是的,我们这里有一位专家!
      3. 评论已删除。
      4. 0
        1二月2020 20:52
        我们不需要聪明的人,但是需要专业人士..
    2. +7
      31 1月2020 15:47
      因为``掌握杠杆作用''的经理人对他们作为``手工领导者''工作领域的概念含糊不清。

      在最后一个话题中的人试图证明当今的管理者是天才,特别是谢尔久科夫,他们救了我们的军队,并把霍多尔科夫斯基派了出去。
      Armata应该在2020年开始入伍..一点都没有听到..至于Kuzi,我认为我们的管理人员将因针刺而注销这艘船..现在,截止日期被推迟,然后将被注销。他们将宣布有一个新项目,其中没有类似项目,需要建造,并注明2054年的日期。
      1. 0
        31 1月2020 18:15
        你知道苏联崩溃了吗? 正确管理! 头脑中的妄想症解决了? 他们是!!!!
    3. -2
      31 1月2020 23:19
      对于好奇:
      中国人对苏联巡洋舰里加做了什么
      (打开链接并查看照片-之前和之后。惊呆了!)
      https://www.popularmechanics.com/military/navy-ships/a30392809/liaoning-before-and-after/
    4. 0
      1二月2020 13:41
      吉大港的军事削减了吗? 我没看过东西!
  2. +9
    31 1月2020 12:16
    无法修复, 注销...
    修复, 你不能注销...

    您可以看到火在燃烧,水无限地流动。 但是,观看有关我们航母未来命运的讨论更加有趣。
    1. +5
      31 1月2020 12:51
      Quote:ععՈթعع
      您无法维修,请注销。

      “修理不能完成,只能停止”-船修理工的话。
      1. 0
        31 1月2020 14:17
        引用:tihonmarine

        “修理不能完成,只能停止”-船修理工的话。

        启发无知者-对“库扎”号进行的维修是否进行?
    2. +6
      31 1月2020 13:41
      Quote:ععՈթععع
      无法修复, 注销...
      修复, 你不能注销...

      您可以看到火在燃烧,水无限地流动。 但是,观看有关我们航母未来命运的讨论更加有趣。

      中国人早就已经恢复了。 我们只是不需要它。 所有的“类型”都在起作用,所有的都在等待着从上方进行“交付”,当然还有德尼。 “库兹涅佐夫”反映了国家对海军的态度。
      1. +1
        1二月2020 09:05
        Quote:机场
        “库兹涅佐夫”反映了国家对海军的态度。

        “每种水果都有其专有名词”.

        20年前,俄罗斯一片废墟,并准备瓦解。 主要任务过去是并且现在是要确保沿海领土免受潜在敌人的侵害。 核潜艇舰队的建设可确保该国免受全球威胁的安全。

        在确保国家安全之后,我们可以在海军的帮助下着手解决符合我们在世界利益上的全球安全问题,然后将需要基于舰队的团体。

        我们已经在非洲大陆宣布了我们的利益。 因此,很快就会有航空母舰。
  3. +10
    31 1月2020 12:16
    在PD-35浮船坞水淹之后,于2019年50月签署了第35造船厂干船坞现代化改造合同,用于库兹涅佐夫海军上将对接。 根据bmpd博客的报道,第187造船厂干船坞的现代化改造是重建该工厂的两个相邻干船坞(一个长28 m,宽236 m,顶部另一个30,8 m长,宽22 m,顶部)。沿着底部(每个335 m)进入一个大码头,方法是拆除它们之间的隔板。 现代化的结果是,将创建俄罗斯最大的干船坞,以容纳大型船舶和船只,该船长60 m,底部宽度70 m,顶部宽度35 m。今天,在2020个船厂正在进行水力工程,以进一步确保建造新船大容量的干船坞,旨在解决北方舰队的船舶维修问题。 浸入板桩的工作仍在继续。 XNUMX年XNUMX月


    十二月2019
    1. +8
      31 1月2020 12:27
      2016年的项目? 据我所知,那里的工作确实在做。 跳线将被拆除。 但是 今天,我们正在谈论建立北极船舶维修中心。 SRZ10和Nerpa将添加。 而且,该中心对军舰的作用不如对原子舰队的作用。 但是,上帝当然禁止
      1. +4
        31 1月2020 12:36
        似乎在2016年的项目中,干船坞长度计划为400 m,现在大约为335 m。总的来说,在俄罗斯进行船舶维修时,问题在于平均维修需要在时间上恢复技术准备状态,并且平均维修需要持续数年。
      2. +2
        31 1月2020 12:59
        他们谈论了泛滥PD-50的官方原因。 巡洋舰据指责

        亚历山大,您能否对此进行详细评论? 然后,这是一个全新的版本,以前没有表达过。
  4. -4
    31 1月2020 12:22
    他们谈论了泛滥PD-50的官方原因。 据称这是巡洋舰的罪魁祸首。
    是的,他们总是说其他话。 停电理应归咎于此。 提到“ Kuzyu”只是因为它是一个模因船。
    1. +3
      31 1月2020 12:44
      引用:Vyacheslav Viktorovich
      提到“ Kuzyu”只是因为它是一个模因船。

      下一站的Kuzya是您的朋友吗?
      至少要有一些尊重。 这样的流行语可能会冒犯许多访客。 VO中也有很多水手。 对于现实生活中的类似事情,他们会很乐意清理某人的“弓箭”。
      1. -5
        31 1月2020 13:24
        Quote:Kuroneko
        至少要有一些尊重。
        我至少展示了一些,用大写字母写了“ Kuzya”。
    2. +4
      31 1月2020 12:46
      PD-50在码头操作期间由于金属腐蚀而溺水身亡。 塔架无法承受水压。 至于关闭电源,这些泵被打碎了,不断地从腐烂的浮船坞中抽水。 随着时间的流逝,浮船坞的塔变成了筛子,PD-50突然被淹死了。 完全一样,PD-38持续了50年没有维修+他遭受了出生伤害,这与泵的运行有关。 由于它们的故障,在PD-50的构造中的某一点上,在船体上发生了水锤现象,PD-50“出现了凹痕”。 应当指出,PD钢板实际上是向内挤压的,因​​此必须在紧急情况下“消化”。 这是转移到苏联水手的前几天。 PD-50运送到苏联时遭受严重风暴,因此遭到损坏。 这也需要恢复。
      引用:Vyacheslav Viktorovich
      提到“ Kuzyu”只是因为它是一个模因船。

      你可以叫一只猫咪猫,我要尊重这艘船 am .
      1. -1
        31 1月2020 12:58
        引用:Bashkirkhan
        PD-50 在码头操作期间由于金属腐蚀而溺水身亡。 塔架无法承受水压。 至于关闭电源,这些泵被打碎了,不断地从腐烂的浮船坞中抽水。 随着时间的流逝,浮船坞的塔变成了筛子,PD-50突然被淹死了。 完全一样,PD-38持续了50年没有维修+他遭受了出生伤害,这与泵的运行有关。 由于它们的故障,在PD-50的构造中的某一点上,在船体上发生了水锤现象,PD-50“出现了凹痕”。 应当指出,PD钢板实际上是向内挤压的,因​​此必须在紧急情况下“消化”。 这是转移到苏联水手的前几天。 PD-50运送到苏联时遭受严重风暴,因此遭到损坏。 这也需要恢复。
        引用:Vyacheslav Viktorovich
        提到“ Kuzyu”只是因为它是一个模因船。

        你可以叫一只猫咪猫,我要尊重这艘船 am .

        ====
        要加薪吗 至少部分
        1. +5
          31 1月2020 13:07
          严重的是,未来几年PD-50不会增加。 此外,他在水下不可见,眼睛也不冷漠。 水上有很多东西可以吃。
          1. 0
            31 1月2020 13:08
            引用:Bashkirkhan
            严重的是,未来几年PD-50不会增加。 而且,它是不可见的

            ===
            可以理解,但是从技术上讲是可能的!
            1. +5
              31 1月2020 13:11
              仅当零件起吊PD-50时。 没有别的办法,潜水时的盘子会滚落在地上,那里的一切令人难过。
          2. +1
            1二月2020 14:00
            这是什么墓地-只有3艘汽船!
        2. +4
          31 1月2020 16:37
          Quote:维多利亚
          要加薪吗 至少部分

          有烂金属和破碎的混凝土。 甚至切割都不舒服且危险。
      2. +2
        31 1月2020 13:24
        Kuzey可以叫你的猫,我要求尊重这艘船。

        仍然需要赢得“苏联舰队上将”的头衔。 在此期间,只有“库兹亚”,充分尊重库兹涅佐夫。
        1. +7
          31 1月2020 13:37
          船舶没有被赋予军事职级,并且以其名誉授予船名的人赢得了他,因为他理应以船名命名。
        2. 0
          1二月2020 13:45
          您是否给他分配了这个名字,并有权取走它?
      3. +3
        31 1月2020 13:46
        引用:Bashkirkhan
        PD-50在码头操作期间由于金属腐蚀而溺水身亡。 塔架无法承受水压。

        这是版本号3。前两个:#2“巡洋舰是罪魁祸首”和#3“停电” 追索权
        我们这是什么“战争迷雾”? 同伴
        PS:作为从事压力容器和起重设备检查已经多年的人,我敢说您的3号版本对我来说似乎不太可能。 由于腐蚀而导致的船坞水下部分的变薄必须严格控制。 包括 Rosneft的保险公司,主管和运营商。 pH专家在这方面只是动物。 他们是认真的人。
        1. +3
          31 1月2020 14:26
          Quote:Mityai65
          由于腐蚀而导致的船坞水下部分的变薄必须严格控制。

          PD-50塔的衬里只是旋转的表面部分。 当PD-50在扩展坞操作过程中跌落时,它无法站立。 如果有趣的话,下面是以前在网站上写的链接:
          https://topwar.ru/163521-ob-obstojatelstvah-gibeli-plavuchego-dvuhbashennogo-doka-pd-50.html
        2. +4
          31 1月2020 16:47
          Quote:Mityai65
          PS:作为从事压力容器和起重设备检查已经多年的人,我敢说您的3号版本对我来说似乎不太可能。 由于腐蚀而导致的船坞水下部分的变薄必须严格控制。 包括 Rosneft的保险公司,主管和运营商。 pH专家在这方面只是动物。 他们是认真的人。

          太好了 如果一切如您所说,那么版本3仍然存在-停电(它仍然是主要的官方版本)。
          在这里,问题就出现了……对于相同的检查员-在他们允许的情况下,对于第一类电气装置(电源中断可能会危及人们的生命,威胁国家安全,重大财产损失,复杂的工艺流程中断)在以下类别中违反了PUE的基本要求:
          正常情况下,第一类用电设备应从两个独立的相互冗余的电源提供电力,并且在一个电源断电的情况下,只能在自动电源恢复期间中断其电源。

          简而言之,如果码头不是因为腐烂而淹没,而是因为海岸停电而淹没,那么备用电源在哪里? 主管为什么不注意他的缺席呢?
          1. +2
            31 1月2020 18:03
            引用:Alexey RA
            对同一名检查员的问题……他们如何允许第一类电气设施

            我想,虽然我不知道到底是什么 第一类电源的特殊组。 由于停电 将需要 (而不是 可能需要),以免发生不可避免的事故和对人类生命的威胁。 因此,应该有三种电源:两条岸线供电+自动备用输入+处于工作状态的备用柴油发电机或工作时间至少为3小时的电池。 因此,在我看来,第1版(我误认为是第3版,但到它出现时它才是第一个)-停电(它仍然是主要的官方版本)- 废话.
            这是一个假设。 我认为带电的一切正常,也有柴油发电机。
            至于检查员,检查必须根据规范检查连接方案的可用性(我不确定这是一个特殊小组,但是应该有,土地对象肯定会有一个特殊小组)和自动储量转移的操作。
            据我了解,他们应该这样做。 也是海军人 因为 他们负责这艘船。
            引用:Alexey RA
            简而言之,如果码头淹没不是因为腐烂,而是因为海岸停电,

            这里有一个谜语:如果坞站处于这样的状态,即在电源中断期间它会下沉,因为它不断接收水,而每个人都知道这一点,那么它如何运行? 特别是为了修理军舰? 航空母舰?
            我认为这是不可能的- 也废话.
            因此,我倾向于的结论是:版本1“断电”和版本3“塔的外壳无法承受水压”不成立。
            因此,有趣的是作者表达的版本2“巡洋舰应受谴责”。
            还没有其他人,但是这样的时候可能会出现。
            1. +2
              31 1月2020 19:23
              Quote:Mityai65
              我想,尽管我不确定,但是这是第一类电源的特殊小组。 由于电源中断将导致(并且不会导致)不可避免的事故和对人类生命的威胁。

              第一类的特殊群体是紧急关闭生产所需的食物:
              电力接收器的特殊类别不同于第一类电力接收器的组成,第一类电力接收器的连续运行对于紧急关闭生产是必要的,以防止对人类生命,爆炸和火灾的威胁。

              А 危及生命,威胁国家安全,重大财产损失 -这是通常的第一组。
              Quote:Mityai65
              我认为带电的一切正常,也有柴油发电机。

              他们写道,在将SRZ移交给Rosneft之后,新的有效管理人员 优化的 空中ADG-减少了驾驶者并停止购买燃油。
              Quote:Mityai65
              这里有一个谜语:如果坞站处于这样的状态,即在电源中断期间它会下沉,因为它不断接收水,而每个人都知道这一点,那么它如何运行? 特别是为了修理军舰? 航空母舰?

              和往常一样- 暂时解决缺陷之前。 否则,您必须向维修部门报告维修失败的情况-北方没有其他带有PD-50尺寸的扩展坞。 那又怎样 标志,亲爱的-这么多年来,一切都很好,现在它将.
              1. +1
                1二月2020 04:13
                引用:Alexey RA
                第一类的特殊人群是需要电源来无故障关闭生产

                没错 如果需要技术法规 排水系统连续定期运行,如果需要打开供水系统,它将是一个特殊的小组 要求或必要时,那么第一个类别就足够了。 在陆地上这样的东西。
                实际上,特别不是特别问题是次要的,尽管我认为这是一个特别小组。 顺便说一句,清洗第二条路线可能不是完全从岸边而是从库兹涅佐夫开始的,但顺便说一句。 我相信Kuznetsovo上有几台柴油发电机。 问题不在于电源。
                引用:Alexey RA
                他们写道,在将SRN移交给Rosneft之后,新的有效经理人对车载ADG进行了优化-减少了驾车者并停止了购买燃油。

                是的,我记得那个。 即使那样,我仍然认为它看起来不像pH值。 它们在技术法规和安全性方面都很严格。 我认为这是某种信息填充。
                引用:Alexey RA
                像往常一样-暂时消除缺陷。 否则,您必须向维修部门报告维修失败的情况-北方没有其他带有PD-50尺寸的扩展坞。

                不,这不可能,除非消除缺陷,否则不允许操作。 事实是排水可能会持续不断地发生-根据那些规定,允许在一定范围内运行排水。 码头被认为不是紧急情况,因此可以操作。 我有这样的做法,我咨询了马雷曼同志。
                但是,这是一个很小的水流,它不能对码头构成威胁。 如果进水量超出规定范围,则将停运码头进行维修。 我认为这又是来自一系列信息填充。

                好吧,这里有两个填充物:“切断光线”和“经理偷走了日光浴室” LOL
                实际上,您可以看到“使PD-50淹没”的问题更有趣,而且不像看上去那样简单明了。 到目前为止,目前提供的版本№1和№3尚未击败。
                我希望本文的作者能够为我们提供有关版本2“巡洋舰的罪魁祸首”的详细信息。
  5. +7
    31 1月2020 12:26
    您必须承认,北方舰队不太适合训练海军飞行员。

    我不同意。 反之。 第二次世界大战期间,北方舰队的海军航空兵是精锐的,飞行员是所有舰队中最好的。 因为在恶劣的条件下,他们要么迅速成为专业人员,要么在“缺失”栏中被标记。
    为什么留声机,即使现在我也不明白。 水手和大多数军官没有在他们的眼睛里看到留声机。

    因为在俄罗斯,法国“ Pate”公司改良的留声机特别受欢迎。 因此,它曾经是家喻户晓的名字,因为西班牙“ Unitas”公司的洗手间曾经是各种复印机。
    1. +1
      31 1月2020 13:58
      有趣的通用名称。
      顺便说一下,“关于各种复印机”。
      在法国,纳扎科夫(G. Nadzhakov)发现了所谓的光电驻极体。 1953年,刚从莫斯科大学毕业的V. M. Fridkin创造了第一台施乐,后来发展了静电复印理论,但未能在该国生产该产品。
      弗里德金:“我们为什么要购买<..>?如果仅是复印机……我们在许多地区的俄罗斯科学站得住脚,处于世界进步的领先地位。但是到目前为止,我们不出售高科技产品,也不以石油为食” ... 1973年

      没有没有解决的问题-这个问题有代价。 我相信我们的科学家,设计师,军事人员,工程师,专家-他们所在领域的专业人士。
      1. +4
        31 1月2020 19:53
        苏联的“施乐”被称为时代。
        甚至这个词也被激怒了。
        但是后来施乐出现了,时代安全地死了.....

        电子照相复印机ER-620-KZ \ M1
        hi
        1. +1
          31 1月2020 20:04
          我记得我记得……大型企业中有一件商品,安全人员来检查正在向他们分发传单的人……
  6. +4
    31 1月2020 12:35
    但是巡洋舰的船员熟练地组织了为生存的斗争,并设法防止了严重的后果。 正是由于船员的行动,才有可能拯救这艘船并将其带到SRZ-35码头。

    这是严重的吗? 首先是指挥官及其所有下属的直接过错。 如果我“正确组织”,就不会有火灾。 如果他“设法防止严重后果”,他本可以用一块湿抹布盖住他,或者用爬行动物踩倒。 Promys无疑是丑陋的,但指挥官应负责一切。
  7. 0
    31 1月2020 12:38
    我们将问题悬而未决

    但这是现在可以说的最确定的事情。
  8. -5
    31 1月2020 12:39
    “ Kuzyu”必须在针脚上扎很长时间..从他身上得到的好处,就像牛奶的山羊一样。 如果海军军事部门认为需要航母,那么建造一艘新船,然后再建造空中翼舰队和护卫舰,是更好,更便宜,更正确的方法-也就是说,要以复杂的方式解决任务...为什么要培养这种庞然大物,如果大家都知道,他几乎无能为力帮助俄罗斯舰队? 考虑到这些年来投入了多少钱,这是一艘大船,但没有用..甚至有害!
    1. SID
      -3
      31 1月2020 14:41
      Quote:纳斯尔
      “ Kuzyu”必须在针脚上扎很长时间..从他身上得到的好处,就像牛奶的山羊一样。 如果海军军事部门认为需要航母,那么建造一艘新船,然后再建造空中翼舰队和护卫舰,是更好,更便宜,更正确的方法-也就是说,要以复杂的方式解决任务...为什么要培养这种庞然大物,如果大家都知道,他几乎无能为力帮助俄罗斯舰队? 考虑到这些年来投入了多少钱,这是一艘大船,但没有用..甚至有害!


      听着,船不是你客厅里的墙纸。 海军舰船的任务不是在客人面前闪耀新事物。 文章的作者明确指出了保护和进一步开发的好处。

      对舰队和国家都有好处,但也有成千上万的俄罗斯人,为库兹涅佐夫工作的人将为此提供收入,掌握和改善职业,经验。 还要打喷嚏,看看库兹涅佐夫烟囱冒出的烟雾是谁引起了什么情绪。
      1. +3
        31 1月2020 15:12
        Quote:SID


        ...还有成千上万的俄罗斯人在库兹涅佐夫工作,他们将为此提供收入,掌握和改善职业,经验。

        您是否考虑过建造新船的问题? 在这里,您对工人的“关注”等就此决定了。 ...但是把钱扔在道德上……现在已经过时的船上的事实是一场灾难..而且还没有生还没有死..去叙利亚旅行(他一生中唯一的一次旅行)说明了一切你自己...
        1. SID
          -2
          31 1月2020 16:19
          考虑过的。 而且,将修理和恢复工作等同于建造新船还远远没有。 改造和建设一个新的:第一,“两个大差异”; 其次,不是互斥的过程。

          在这里,您对劳动者的“担忧”已经确定,依此类推。 ...

          不允许报废“库兹涅佐夫”号,尤其是我对船员和海军应征入伍者服务地点的关注。

          无论如何,我都远离分类结论和大胆的建议:“一定要这样!”,因为我对海军的状态,船舶以及国家和行业的能力有非常肤浅的想法。 我建议你也一样。
          1. SID
            -2
            31 1月2020 16:32
            ...令我更加担忧的是,库兹涅佐夫(Kuznetsov)空中机翼和舰载航空器的总体发展-以及米格和苏霍夫航空母舰的前景
      2. +3
        31 1月2020 16:45
        Quote:SID
        舰队和国家都有收益,但仍有成千上万的俄罗斯人...

        如果它不能在几年内恢复和现代化,那么最好建造一个新的(尽管他在导弹时代要做什么),现代的,并且在道德和技术上都不要过时(一个没有把手的手提箱)。
        1. SID
          0
          31 1月2020 16:56
          在几年内建立一个新的……? 如果可能的话,我不介意。 但是,我对此非常怀疑。
          而且,我认为,如果您要建造一个新的,让库兹尼佐夫浪费掉,那么请按此顺序进行。 首先,调试新的,然后注销库兹涅佐夫。
          1. 0
            31 1月2020 18:33
            Quote:SID
            在几年内建立一个新的……?

            我打算修理旧的。
            Quote:SID
            首先,调试新的,然后注销库兹涅佐夫。

            如果这些事件之间要间隔几年(也许几个月),那么就把旧的钱弄乱了。
            1. SID
              -1
              1二月2020 21:22
              我认为今天没有理由省钱。 可怜的人和错过的机会。
    2. +2
      31 1月2020 17:33
      Quote:纳斯尔
      如果海军军事部门认为需要航空母舰,那么建造一艘新船会更好,更便宜,更正确。

      15年,不少。 海军将单独协调TK数年-驾驶室位于“弹射器或跳板”,“ GTE,CMU或AEU”,“经典AV或TAVKR”位置。
      1. 0
        1二月2020 07:41
        Quote:阿列克谢RA

        15年,不少。 海军将单独协调TK数年-驾驶室位于“弹射器或跳板”,“ GTE,CMU或AEU”,“经典AV或TAVKR”位置。

        如果是这样,那么绝对不需要航母,只要有这样的指导即可。 如果海军司令部无法进行有意的军事建设,那么它将无法利用这种建设的成果。 仅浪费金钱,然后将其更好地花费在其他类型的武装部队上:战略火箭部队,VKS。 他们至少了解他们想要什么以及为什么。
        1. 0
          3二月2020 11:02
          Quote:SVD68
          如果是这样,那么绝对不需要航母,只要有这样的指导。

          你有什么 这样的指南? 这些是伊丽莎白女王的设计和建造日期。 微笑
          我们的情况类似:长时间休息后的第一艘大型船舶(尤其是AB),技术问题+预算限制。
          1. 0
            3二月2020 12:55
            究竟! 比较好。 建造它的承运人尚不清楚原因。 他们一直在争论:需要,不需要。 有一次他们甚至想出售。 现在有。
            我们不需要。
            1. 0
              5二月2020 11:30
              Quote:SVD68
              建造它的承运人尚不清楚原因。 他们一直在争论:需要,不需要。 有一次他们甚至想出售。 现在有。

              围绕“科罗廖夫”的所有误解纯属议会议员的政治游戏,试图从任何事情上获得政治资本。 而且,这些比赛的后果使舰队变得可理解且对舰队而言必不可少,从而成为RN结果所得到的肮脏。
              海军需要替换无敌三人组,以解决英国自身和北约利益的问题。 海军发布了该船的技术规范以解决这些问题。 然后,他们开始将这种传统知识挤入美国财政部和国内政策的Procrustean区。 结果,AEU脱落,弹射器脱落,KVVP“企鹅”出现了。 结果却大不相同。 舰队正在计划什么。
              政客们并没有放松下来-在象征性地削减了AB的能力之后,他们开始谈论从整体上削减该计划。 在“经济”的政治狂潮中,时任总理甚至忽略了以下事实:拒绝建设将恰恰打击他党的优势摇摇欲坠的那些地区,并可能导致即将举行的选举失败。 但是,紧急到达唐宁街的党员向他解释说,失去工作的50万名选民根本就没有参加投票的机会。 微笑
              和舰队一起行动-记住了先前的“伊丽莎白女王”的命运,他在合同文本中“遗漏”了客户拒绝建造的严厉罚款。

              顺便说一句,在“ Koroleva”的情况下,这句话再次得到证实 贪婪导致贫困 -弹射器的节省使新型AB的舰载航空器群只能选择一种飞机,其成本立即开始增长。 徒步旅行,因此KVVP的价格将比捆绑包还要昂贵,弹射普通甲板".
              1. 0
                6二月2020 08:16
                实际上,您只是在确认我的话,即我们不需要因政治,军事和工业力量竞标而产生的航空母舰。
  9. +6
    31 1月2020 12:55
    长途航行“海军上将库兹涅佐夫”的前景

    当透视图的完成取决于各种因素和调试对象的截止日期时,就无需拖延透视图的主题,这使我们能够相信计划的现实。
    巡洋舰有权获得“第二青年”! 维修和重建任务必须完成!
    怀疑会导致时间安排。 在俄罗斯,即使预算资金也无法按时掌握。 是2019年吗? 那是……一万亿卢布? 视情况而定...这可以谈谈他们还不能快速有效地做些什么,但是他们已经在偷窃了...
    所以,直到六月...
    hi
  10. +9
    31 1月2020 12:57
    我会在文章中添加一节-“船就像一面海军问题的镜子。”也许不仅是舰队……
    1. +3
      31 1月2020 14:15
      Quote:knn54
      也许不只是舰队...

      原则上是的,库兹涅佐夫正在发生的事情是时代的象征,是时间的象征...
      PS实际上有两个问题:
      -我们还在四分之一甲板上射击海军上将吗?
      -库兹有四分之一甲板吗?
      1. +2
        31 1月2020 16:48
        我们从来没有像其他舰队那样在舰长上开枪射击过海军上将(尤其是海军上将)。 因为有院子,几乎没有限制地供应绳索(电缆,绳索,草皮等),而且一个人吊在桅杆上是一个好兆头。 但是要在甲板上放一块板子,让受谴责的人在上面走走,这只是从一个四分之一甲板来的:)))
        四分之一甲板,否则,四分之一甲板(四分之一)是从主帆到桅杆桅杆的甲板的一部分。 由于“库兹涅佐夫”上没有一个,所以这个问题是多余的。 请求
        1. +1
          4二月2020 17:07
          17年1757月XNUMX日,英国海军上将拜恩在他自己的旗舰君主的四分之一甲板被枪杀。 伏尔泰对此表示:“在这个国家,不时开枪射击海军上将,以激发其他人。” 同伴
          1. +1
            5二月2020 11:24
            好吧,这意味着仍然存在。 但是不和我们在一起...
            从这个意义上说,酸橙通常是娱乐性的。
  11. +2
    31 1月2020 12:58
    了解我们的现实,我们需要缓和这艘船。 我们的孙子也不会在俄罗斯机队中看到新的航空母舰。 我们需要按照“使用手头的东西,不要自己寻找其他东西!”的原则行事,否则,我们将没有航空母舰。 ...
  12. +6
    31 1月2020 13:03
    “航空母舰的放弃将意味着航空母舰的全部放弃……”

    好吧,他们放弃了这个被称为苏联的祖国……
    然后是巡洋舰,只是一些生意。
    把头丢在头发上不要哭。
    你不能大范围上厕所-不要折磨你的屁股。
  13. 评论已删除。
    1. +7
      31 1月2020 13:17
      引用:huntsmanNNX
      我们还没有一个单独的965,锅炉政府...哦。

      问题的实质在于,在956年有高压锅炉KVG-2,其水质标准与核潜艇大致相同,还存在给水脱氧的问题。 给水中的氧气会导致晶间腐蚀。 所有这一切都需要在船上进行良好的水处理组织并了解材料。 民主改革期间出现了给水水质问题,这主要是由于BC-5合格专家的外流和需求的减少。 简而言之,他们得分了一切;结果,铁杆并未原谅其过失的态度。
      1. +4
        31 1月2020 14:07
        好吧,这可以从两个主要方向解决:
        1-中国人的做法(2 AB +1建立在改进的锅炉上+所有4x956都进行了现代化改造)=组建稳定负责的船员。 动作的多级控制。 在海军中,他们只能在Bystry上实现这一目标-实际上,它是整个舰队中唯一能够在远海地区携带BS的驱逐舰。

        2-中国人对此深有感触,对我们的看法非常有限。 改善系统,增加峰值,在安装中引入其他监视和保险系统。 所有水处理已转移至自动系统(现代化后为新AB,机头956),在该系统中几乎不可能泵升l / s。
  14. -2
    31 1月2020 13:05
    不能以任何方式取消九州,他是需要的,他是非常必要的,他将为车队提供灵活性,甚至库兹人的存在。
    我们确实需要海洋中的航空! 而她的航空业只能给库兹亚。
  15. +1
    31 1月2020 13:28
    无论如何,基础问题是相关的。 我们没有南部海洋。
  16. -3
    31 1月2020 13:45
    这个问题足以理解关于作者的所有信息:
    “普通海军的作用是什么?这些船在俄罗斯武装部队中的位置是什么?”
    他不知道没有“通用”舰船,海军战略核力量绝对是毫无用处的,也无法生存。
    战略潜艇在发射火箭之前将被摧毁,而不会覆盖其他船只。 更不用说我们没有舰队的海岸将拥有北约潜艇的通过场。
    但是,作者并没有听说过35造船厂干船坞的现代化改造((
  17. +3
    31 1月2020 13:46
    就像军队一样,需要俄罗斯舰队来确保国家的安全和保护我们的利益。

    俄罗斯舰队需要保卫其近海区域-护卫舰,护卫舰,柴电潜艇,扫雷舰,以及越境作战-驱逐舰,巡洋舰,UDC和航空母舰。

    TAVKR“库兹涅佐夫海军上将”需要恢复到作战状态,这里没有其他选择! 无论我们花多少钱,它们都将保留在我们的经济中,并将流向我们的企业以及我们的工程师和工人。 否则,我们将无法获得运营和建造航空母舰的经验。

    同时着眼于未来,解决船坞(干式和浮动式)的问题。

    还为航空母舰开展未来飞机的工作。

    鸭子无所不包,就像节省自己的武装部队一样。
    1. 0
      31 1月2020 14:07
      恢复到战斗状态,此处不能使用其他选项!

      怎么还能!
      我们的苏联/俄罗斯官僚机构已经找到并且很早就完全掌握了通用选项。 称为“保护问题”。 这是shah /驴的现代化概念。
      好吧,总司令将踩他的脚:“准备并报告建议!” -准备和报告。 但由于缺乏关于军事政治和经济形势发展的可靠中期预测,其价值不会高于零。 这样的预测,尤其是做出关键决策所必需的,没有人会秉承自己的良心。
      还是有人确切知道在美国,俄罗斯联邦以及世界其他地区的其他奇迹之后,世界将会如何变化?
  18. 没有把手的手提箱。 并后悔了,辛苦了..
  19. +3
    31 1月2020 14:07
    到目前为止,修复工作已推迟到2022年进行。 专家认为,如果PD问题在2020年XNUMX月之前得到解决,这是可能的。 让我们来看看...


    我们只能猜测。
  20. 保留所有问题
    1. +4
      31 1月2020 16:10
      引用:Andrey Mikhaylov
      保留所有问题

      它不会起作用,因为船的技术条件只是一个大问题的一部分:
      几十年来,他从未找到自己的位置,汽车资源流到了道路上的停车场。 永远在船厂找到庇护所吗?
      2.在向叙利亚发动战役时,有2名飞行员从甲板上起降,现在只有一半,其余的飞行员都离开了。 XNUMX年后,将保留多少套牌?
      3.在Saki-4和Yeysk中与NITKoy有什么关系? 它们用于甲板,几乎不存在。
      4.船只在北方的本地化,将其杀死。 塞利瓦诺夫海军上将这样称呼它。 他需要南方,腐蚀过程是无情的。 黑海只有一个地方。 在北方进行训练飞行的可能性受到天气的限制,没有时间去那里飞行,事实证明,没有人。
      5.注销船舶意味着在舰载机上越过十字路口,其转生性值得高度怀疑。
      1. -1
        31 1月2020 17:42
        Quote:Silvestr
        它不会起作用,因为船的技术条件只是一个大问题的一部分:

        技术条件是他道德高龄的结果。 损坏的推进系统,不用于飞行的武器附件,所有类型的陈旧设备,未充分利用面积和体积的新设备(其他尺寸),需要使用具有不同准备和存储原则的新型飞机和无人机(小型设备为多层)。
        无法修复此问题-建造新的现代化战舰更加容易。
        Quote:Silvestr
        2.在向叙利亚发动战役时,有2名飞行员从甲板上起降,现在只有一半,其余的飞行员都离开了。 XNUMX年后,将保留多少套牌?

        即使是十二个半,也很少能主动使用。
        由于降落在自动整理器上(较大的负超载),飞行员可以在三天内执行一次飞行(防止视网膜脱离)。
        Quote:Silvestr
        3.在Saki-4和Yeysk中与NITKoy有什么关系? 它们用于甲板,几乎不存在。

        测试新飞机和无人机需要它们。
        Quote:Silvestr
        5.注销船舶意味着在舰载机上越过十字路口,其转生性值得高度怀疑。

        甲板航空应在功能和现代飞机类型方面进行根本性改变-这将要求改变航空母舰的外观。
        具有功能的新型航空母舰应提供:
        -货运飞机紧急支援中队的飞行(机组人员,医疗服务,文件,食物等);
        -无人机进行侦察,通讯,护航,指导巡航导弹发动攻击。
        通过使用无人机,仅执行起飞/着陆和维护功能即可消除飞行员的麻烦,并减少直接在航空母舰上的人员数量。
        飞行操作员可能位于其他船舶或陆地上。
      2. +1
        1二月2020 02:28
        Quote:Silvestr
        一艘船在北方的本地化就是它的杀戮。 塞利瓦诺夫海军上将这样称呼它。 他需要南方,腐蚀过程是无情的。 黑海只有一个地方。 在北方进行训练飞行的可能性受到天气的限制,没有时间去那里飞行,事实证明,没有人。

        在黑海这样的船没有任何关系。 他为海洋而创造。 他需要在那里免费出口。
  21. +6
    31 1月2020 15:00
    在修船之前,就其未来命运进行讨论是浪费时间。 但是,在VO中,您无法适应...
  22. 评论已删除。
  23. SID
    -2
    31 1月2020 15:15
    谢谢你的文章 hi -这是第一。
    其次,给她一些注意事项...

    作者:只有这栋建筑 会花很多钱 和时间。 上世纪80年代开始的工作在“ 0”阶段停止。 仅进行爆破。

    国家拨款是衡量为此或......分配给该国的资源的一种手段,您在可乐湾对面的文章Novatek中提到过。 这说明了有钱这一事实,只有在最高级别的国家地位和RF武装部队的指挥下才有意识地需要。 金钱是激励人们工作的一种手段。 如果有资源和客观可能性,那么为项目提供资金纯粹是技术问题(对于主权国家而言)。 这就是一切都很好。 也就是说,“库兹涅佐夫”的命运没有金钱问题。 有误解/无知,有money钱,有懒惰,有破坏,有背叛,有破坏-所有这些已经是一个迫切的问题,在海军,工业,以及相应的国家机构中都不需要“大量的资金”,而是“好的人员” ...

    作者:放弃航母巡洋舰将意味着放弃总体航空母舰,特别是海军航空兵。 这将意味着我们正在放弃海洋,而没有使用战略核力量来影响其他地区一些国家的能力。

    “谢谢,很好”-既不加也不减。 对于那些对本质感兴趣的人,而不是从无到有的倾注者,宽敞而详尽。

    作者:“库兹涅佐夫海军上将”的命运是什么,没人能确定。 在我看来,甚至高级海军指挥官都还不知道这一点。

    在我看来,“甚至高级官员也不知道这一点”是俄罗斯海军的主要问题。
  24. +1
    31 1月2020 15:50
    我相信:
    1.现代化的戈尔什科夫
    2.我们也在升级库兹涅佐夫!
    3.升级和拉扎列夫!
    所有。
    开始完成任务!
  25. -2
    31 1月2020 15:51
    顺便说一下,潜水员不必手动做任何事情,他们在箱子上悬挂了电磁支架的花环,可以安装设备并做任何事情。
  26. -1
    31 1月2020 16:36
    而且这些螺钉不能长时间固定浮子,从而使其在水下轻而易举。
  27. +2
    31 1月2020 18:23
    看来他们毕竟会注销它。 否则,他们将在现代化项目如火如荼的进行着相应的介绍:“到2057年,在海军下潜艇低轨飞机携带的核动力隐身巡洋舰加冰层,带有八个飞行甲板……”。 通常,应将其重命名为“ Putin”,该决定会更快地做出。
  28. +1
    31 1月2020 19:40
    项目1143吉尔法尔孔
    苏联航空母舰舰队的命运
    1.基辅-于1975年启用,1993年退役
    以1,6万美元的价格卖给了未知的人,然后以8,2万美元的价格转卖给中国。
    2.明斯克-1978年服役,1993年退役
    通过韩国以4,6万美元的价格出售给中国
    3.新罗西斯克-1982年投入运营,1993年退役
    以4,3万美元的价格卖给了韩国。
    4.“苏联戈尔什科夫舰队上将”-1987年服役,2004年退役
    免费转移到印度,条件是印度为船舶修理支付费用并获得了16 Mig-29k
    5. Varyag-该船未完成,由于缺乏资金,于1992年停止建造。
    这艘未完成的船的船体于1998年以20万美元的价格卖给了中国,并在4年之前的2002年被拖到中国,并在2012年作为辽宁的一个改装航母完成了改装。
    6.乌里扬诺夫斯克– 1991年由于初期融资中断而停止建造,1992年做出了拒绝建造和拆除的最终决定。
    7苏联库兹涅佐夫海军上将,于1991年服役。
    未来是迷雾....
    hi
  29. +1
    31 1月2020 20:05
    复杂的文章。 又重
    不幸的是,我本人对此没有答案,没有提供报价。 在这里,我很喜欢,而且很刺痛,我妈妈不点菜...然后,就这样,有必要... 追索权
  30. 0
    31 1月2020 20:18
    很长一段时间我都试图找到这样的文件。 找到了!
    -您读过维提·苏沃洛夫(Viti Suvorov)吗? ))))
  31. +2
    31 1月2020 20:39
    移植穆勒的话-您向他们解释,没有乌克兰,他们将不会成功! 嗯,俄罗斯联邦没有人员可以建造和现代化这种船。
    记住米特拉尔。 他们如何大喊我们已经掌握并做出了模拟。 模拟物在哪里? 多少年过去了。
    好吧,没有机会和金钱...
    1. 0
      31 1月2020 23:10
      与穷人一起下地狱,上帝会给予。
      现在在摩尔曼斯克正在建造一个造船厂,航空母舰对她来说是一件小事。
    2. 0
      3二月2020 11:13
      Quote:30143
      移植穆勒的话-您向他们解释,没有乌克兰,他们将不会成功! 嗯,俄罗斯联邦没有人员可以建造和现代化这种船。

      自苏联解体以来,许多乌克兰已经建造了航空母舰?
      还是您认为在没有订单的情况下,人员和工厂正在自我保护并处于休眠状态而不会丧失资格和技术条件? 并在收到订单后立即与经验丰富的专家一起将其部署回成品工厂? 眨眼
      乌克兰的航空母舰制造商干部现在只有少数退休人员。 三十年来,他们忘记了比想起的更多。
      1. 0
        4二月2020 20:59
        好吧,至少他们是。 虽然,我们必须承认总体技术水平下降。
        1. 0
          5二月2020 11:31
          Quote:30143
          好吧,至少他们是。

          他们不在这里。 那些想要建造散落在建造地点周围的船只的人。 其余的人过着自己的生活。
  32. 0
    31 1月2020 22:01
    总司令,我们有一个威胁,自然而然,他的下属也是威胁。自从斯塔夫罗波尔和他的妻子遭到袭击以来,在我们国家就是这种情况。斯塔夫罗波尔和妻子为她在我们最新的战术导弹上作弊的项链,保留了聪明人的荣耀
  33. 0
    31 1月2020 23:08
    “库兹涅佐夫”号,这是一艘训练船,我们需要它,是否需要新的航空母舰是一个问题。
  34. +1
    1二月2020 00:06
    在我看来,他们会找出修理航母的地方。 它的维修不仅是为了使其恢复战斗状态,而且还在于启动必要的技术链来测试新船的新解决方案。 首先,修复旧的并引入新的解决方案,然后在考虑经验的基础上构建新的解决方案,然后再进行开发。 因此它应该移动。 根据库兹涅佐夫有图纸,根据乌里扬诺夫斯克也有图纸。 我相信在俄罗斯会有一天会有几艘航空母舰。 库兹涅佐夫(Kuznetsov)的现代化建设,为他建造的码头是必不可少的第一步。
  35. +1
    1二月2020 08:10
    不死的波西米亚,nefig开始。 因此,对于Kuzya,现在没有航空母,而Kuzya nifga则不属于他们。
  36. 0
    1二月2020 20:07
    出售给印度和中国,并用收益建造许多飞机,扫雷艇和潜艇
  37. 0
    2二月2020 00:34
    可怜的库兹亚(Kuzya)被淹死并被烧死,当场休息,但每个人都不允许他进入。
  38. 即使只剩下一半的船,它也将完成。
  39. +1
    2二月2020 11:40
    现代世界中的ACG可以指示一个国家是否是地缘政治参与者
    1. 0
      3二月2020 11:13
      Quote:stepka_razin
      现代世界中的ACG可以指示一个国家是否是地缘政治参与者

      梵蒂冈有几艘航空母舰? © 微笑