军事评论

406 mm - 主要口径

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这是 - 苏维埃土地的主要口径。 我们只从祖父和父亲的故事以及德国OKH的恐慌报道中了解到他。 最后,每个人都可以肯定 - 这不是一个传奇。 它确实存在!
在后台 - 测试机器上的305 mm。
文字或:注意 - 枪支在严格保护的领土上。 守卫不会睡觉,这就是为什么枪保存完好的原因。 原则上 - 您可以同意垃圾填埋场的权限。 但是最好等到博物馆网站最终在这里组织起来。

406 mm  - 主要口径


在1936中,苏联推出了4强大战列舰(型号为“苏联”)的施工程序,主战机型为406 mm。 - 三座塔中的9枪。 全排量65000 t。,巡航速度 - 28结。 在同一个1936中,16 dm上的TK被批准。 艺术装置


在1939中,第一台221毫米枪是在工厂编号406(斯大林格勒的路障)上制造的,在1940的开始,在工厂编号371(列宁格勒的LMZ)中,制造了用于它的MP-10测试地面机。时间,我们......


左侧可以看到枪的垂直轴承支撑的外壳。 它处于保护润滑状态,完全显而易见,非常适合战斗。
国家对枪支和弹药的测试于7月6开始,并于10月继续进行2 1940 g ...


总173拍摄完成。 1108千克炮弹朝拉多加湖方向飞行,飞行距离超过45 km,之后一支特殊的团队将其挖出并将其带回垃圾填埋场进行研究。


我想指出,机械部件中的仪器在很大程度上是完整的(或者它可以非常快速且廉价地恢复)。 主要拆除电气设备(电动机,变压器,驱动器,接线,照明)。


“加载角度 - 极限角度”开关位于垂直引导轮旁边。


快门向上打开。 在大门的左边有一个铭文:“406 mm,50cal.№2,1940。枪管重量与枪膛和门 - 129200公斤。枪管重量 - 126058公斤.Breech№4。袖子№4。Leiner№2-1。”


在枪的左侧安装的后部是用于投射射弹的系统。 有一种感觉它完全可以运作。


拆除的电气设备的残骸稍微破坏了外观,但总的来说,独特展品的状况非常非常令人满意。 我想一个月的重新装修将足以让整个经济成为一个适当的海军观点,之后它可以向各种外国名人展示,以便以适度的费用参观祖国的伟大荣耀!



链条打孔的类型。 还应该指出的是,这种武器系统的所有细节都完全来自国内。


在枪下查看。 如图所示 - 所有房屋都已就位。 它仍然是取代保护油脂,放电动机和...世界吸引力可以工作! 这是一个受到良好保护的军事领土意味着什么!


......如果我们成功地在独立日组织一次模范拍摄,就像在芬兰岛上的Kuivasaari那样,在305 mm中,枪倒了半吨水来提升效果! 邀请pa-animash,各个邻国的总统 - 芬​​兰,爱沙尼亚,乌克兰等,用一张大炮旁边的桌子盖住他们,然后出乎意料地回避......但是,当然,只有一半的费用,所以混乱没有成功......
图为压缩气缸,用于吹扫枪管。


10月,1940,巨型战舰的建设计划因政府决定而受到限制。 然而,枪没有下马。 在战争期间,它是电池№1积极参与敌对行动的一部分。


战争结束后,正在制定一种改造用于发射核弹的枪管的变型,计划在那里放置一个新的光滑内衬。 但是,它似乎没有完成。


另一个罕见的是由Obukhov 12工厂在试验台(起重机类型)上制造的1914 dm喷枪。 在国内和世界上没有任何类似的东西,除了Fr上的一对类似武器。 时代(本节将进一步详细介绍)。


“ 406毫米海军炮架 舰队 苏联这是29年1941月10日至1944年XNUMX月XNUMX日的红色横幅NIMAP的武器,积极参与了列宁格勒的防御和敌人的击败。 凭借着良好的开火,它摧毁了强大的据点和抵抗力的节点,摧毁了敌人的军事装备和人力,并支持了列宁格勒阵线红军和红旗波罗的海舰队在涅夫斯基,科尔平斯基,乌里斯科-普希金斯基,克拉斯诺塞尔斯基和卡累利阿方向的行动。

再一次:枪支位于Rzhevsky试验场的封闭,围栏和严格保护区域,尚未检查。 为了使它可以访问并在这里组织一个博物馆网站(有这样的计划),需要民间活动 - 向各个当局(向圣彼得堡总督,国防部长,总统行政当局等)写上诉。一封信不会移动山,而是数千 - 完全。
作者:
原文出处:
http://www.nortfort.ru/
142 评论
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  1. Sahalinets
    Sahalinets 23 July 2012 08:26
    +26
    哦,很有趣,它一定是被这门大炮的炮弹中的巴伐利亚香肠的食客所困。
    1. 拉斯 -
      拉斯 - 23 July 2012 18:56
      +6
      强大的绒毛!
      1. 面包车
        面包车 28 July 2012 17:42
        0
        所以她是枪王! 扎绳
        1. ildar335
          ildar335 7十月2013 18:50
          0
          权力和国内武器的力量!!!!!!!
  2. Dimon_V_kystax
    Dimon_V_kystax 23 July 2012 08:32
    +8
    架子被扫走了。
    1. 自由
      自由 24 July 2012 23:44
      -6
      我不知道她正在那里席卷什么,可能不仅是书架,而且如此多的特定信息通常使人们对这种有趣而翔实的文章失去了兴趣。 紧张阅读。 “-”
  3. 剧透
    剧透 23 July 2012 08:44
    +7
    架子然后vryatlya ...但是可以很好地耕种的沙坑可以..))
    1. Sergh
      Sergh 23 July 2012 14:21
      +13
      该项目战舰的报告模型23年



      好吧,更详细地说:
      http://milday.ru/ussr/ussr-navy/ussr-battleship-and-battle-cruiser/548-linkor-ti
      pa-sovetskiy-soyuz-stalinskiy-molot-morey.html
    2. AN-SAR
      AN-SAR 23 July 2012 18:12
      +9
      更多这样的材料,一篇非常有趣的文章!
    3. datur
      datur 23 July 2012 20:00
      +6
      剧透,用SEVASTOPOL装满电池的炮弹用完后,用粉末装药射击-跌落在其下的德国人欣喜若狂-直到死亡!!!! 眨眼 笑 含 而且口径比这里少!
  4. Region71
    Region71 23 July 2012 08:44
    +16
    该团不会扫地,但这样一个地雷的空隙将使防御上的差距扩大几十米,或者阻止敌人的进攻,人们只能猜测其心理作用。
    1. Sahalinets
      Sahalinets 23 July 2012 08:54
      +13
      正是这样一家酒店进入公司所在地,一个完全正常的人可以轻松地从两个方向欺骗港口。
    2. 亚佐夫
      亚佐夫 23 July 2012 19:11
      0
      我想知道壳重了多少?
      1. 普里博伊
        普里博伊 23 July 2012 19:29
        +7
        仔细阅读文章)))
        1108公斤
  5. Alexxeg73
    Alexxeg73 23 July 2012 09:10
    +9
    家里有一本关于训练场的书,尤其是关于枪支的书。 它说,弹丸爆炸的力量可以将几列装载的火车提升到1米的高度。

    PS。 还是不在本书中,而是在“水面舰船的建造者”中,我不记得确切的...
  6. 斯沃博德内
    斯沃博德内 23 July 2012 09:16
    +10
    一定要在那里做一个博物馆。 如此优美的技术,却无情地生锈。 你可以毫不犹豫。 否则,将一无所有。 谁只会做...
  7. AK-74,1
    AK-74,1 23 July 2012 09:46
    +15
    我同意博物馆。 作者对这篇文章来说是一个巨大的优势。 准备订阅上诉,以创建一个博物馆,如果可能的话,在经济上帮助。 我想向孩子们展示苏联的力量。
  8. 755962
    755962 23 July 2012 09:50
    +5
    他们注意到这样一个独特的展览真是太好了。作者的想法是正确的,但是谁来承担这个正义的事业。MO并不是一件小事....尽管在他的部门,训练场...保留后代的工具是神圣的。
    1. GOR
      GOR 23 July 2012 10:06
      -16
      在这里,就在这里,足以在这里淹没,自己做一辈子有用的事,每个人都在等待一切井井有条,却要用另一只手来完成。
      1. 自由
        自由 24 July 2012 23:48
        +3
        我们为您提供一个很好的诊所。 以伟大的教授卡申科的名义。
      2. loft79
        loft79 29 July 2012 19:55
        0
        像什么? 可以建议或仅
        Quote:戈尔
        洪水

        知识?

        关于这个特定的对象。
    2. 卡尔斯
      23 July 2012 12:13
      +6
      Quote:755962
      我们关注这样一个独特的展览真是太好了。



      在我将它发布到这里之前,我已经将这些材料转发到了几个资源上。资源本身链接只是一个仓库,用于防御工事和炮兵的粉丝(好吧,像我一样)

      顺便说一句,这是芬兰的装置。博物馆每月有数千名游客。
      1. 卡尔斯
        23 July 2012 12:14
        +4
        照片未插入
        1. 755962
          755962 23 July 2012 14:26
          +9
          安德烈,你好,你很好地提出了这样的话题,我对你的热情和压力不感到惊讶,像你这样的发烧友对历史和军事装备很感兴趣,但是这些展品都不值得。我已经对这个案子的财务内容保持沉默,在其他国家/地区,我也听说过对稀有军事产品的真正兴趣,只有在这里,我才了解到这一点……我们值得骄傲。
          Quote:戈尔
          现在就在这里,足以在这里淹没您自己做一辈子有用的事情。
          在我们城市中,军事装备的样品架在基座上,相信我,当决定恢复并恢复其原始外观(随后将其安装在基座上)时,我做出了切实可行的贡献...
          [/中心[center]
          沃洛格达的T-34坦克纪念碑,以纪念伟大卫国战争期间沃洛格达居民的军事和劳动剥削
          圣 1975年世界
          1. 卡尔斯
            23 July 2012 14:41
            +4
            Quote:755962
            你非常适合谈论这些话题。

            嗯,这是我的爱好,至少在某种程度上我为普及做出了不小的贡献。
            1. 755962
              755962 23 July 2012 16:06
              +3
              在其他国家或地区有关于海上工具(沿海)怪物的信息,这是一篇有关它们的文章或文章,以及它们与过去的遗产有何关系...。
              1. 卡尔斯
                23 July 2012 16:12
                +3
                我自己会读它。谁在哪里?

                我有很多东西。
                对不起珍珠港岸电池的故障。
                旧金山和其他城市的美国沿海电池保持良好状态。自独立战争以来已有一段时间。

                关于停止盟军近一周的土伦大炮没有任何值得找到的东西,但没有。
                1. 755962
                  755962 23 July 2012 17:05
                  +1
                  我认为日本人也有类似的情况,而法国人也有类似的情况。是的,您可以四处逛逛。我对德国人保持沉默...他们长期病倒了,但是网站上有一篇关于沿海地区和我们的文章。
                  http://topwar.ru/371-tixookeanskij-val-stalina.html
                  http://topwar.ru/16337-neizvestnye-stranicy-oborony-sevastopolya-35-aya-beregova
                  ya-batareya.html

                  http://topwar.ru/362-ognennyj-bereg.html
                  1. 卡尔斯
                    23 July 2012 18:02
                    +3
                    在我的本地资源上有一包305 mm电池o.Russky,非常受欢迎。

                    http://bellabs.livejournal.com/11654.html

                    我也有一本关于他的专着
                    1. 77bor1973
                      77bor1973 23 July 2012 20:26
                      +6
                      我们在Krasnaya Gorka也有一些不错的餐厅!
                      1. Ramses_IV
                        Ramses_IV 24 July 2012 01:22
                        +2
                        这是180毫米枪。
                    2. FOMAS
                      FOMAS 24 July 2012 13:57
                      +2
                      Quote:卡尔斯
                      我有很多东西

                      您能对这个对象说些什么? 眨眨眼睛
                      (可点击的最大1600x900)
                      1. 卡尔斯
                        24 July 2012 14:42
                        0
                        是的,这不是里约热内卢(虽然在这种情况下,并不完全)
                      2. FOMAS
                        FOMAS 24 July 2012 15:08
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        里约热内卢

                        呃.., “简洁是机智的灵魂” + 微笑
                        另一个问题是谁?
                      3. 卡尔斯
                        24 July 2012 16:28
                        0
                        我不知道。
                        我说了很多,而不是一切。例如,直布罗陀和夏威夷一般都是零。
                      4. FOMAS
                        FOMAS 24 July 2012 18:01
                        +2
                        这是西班牙。
                        “北部堡垒” 一个好的网站,但是您能从中找到什么呢? 眨眨眼睛
                      5. 卡尔斯
                        24 July 2012 18:09
                        0
                        我们玩的东西?
                        Einer der I5 cm-Ti'irme cler GNEISENAU,
                        是吗
                        既然我对你在限制特征的战舰上的记忆更感兴趣,请记住,正如我们所讨论的那样?
                      6. 卡尔斯
                        24 July 2012 18:49
                        0
                        如果我们打西班牙,答案是不正确的,但我没有说巴西。
                        里约热内卢附近没有那么多堡垒和305 mm和190毫米电池。

                        顺便说一下你不喜欢我的东西,我再次注意到了。
                      7. FOMAS
                        FOMAS 25 July 2012 21:37
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        你不爱我的事...

                        不知何故..., 笑
                        Quote:卡尔斯
                        我没说巴西。里约附近没有很多305毫米和190毫米的堡垒和炮台。

                        好吧,卡塔赫纳附近只有两节381毫米电池 卡斯蒂利托斯 и 灰烬
                        (这些地方真是太棒了)
                      8. FOMAS
                        FOMAS 25 July 2012 21:42
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        你不爱我的事...

                        不知何故..., 笑
                        Quote:卡尔斯
                        我没说巴西。里约附近没有很多305毫米和190毫米的堡垒和炮台。

                        好吧,卡塔赫纳海军附近只有两节381毫米电池 卡斯蒂利托斯 и 灰烬
                        (这些地方直接很棒,点击可达2000​​600xXNUMX)
                        更多细节在这里..
                        http://www.aforca.org/vikers_38_1f.htm
                      9. 卡尔斯
                        25 July 2012 23:48
                        0
                        Quote:FoMaS
                        Duc在卡塔赫纳海军基地附近

                        好多了

                        Quote:FoMaS
                        但你能发现什么呢?

                        那么正确答案与否?
                      10. FOMAS
                        FOMAS 26 July 2012 22:17
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        那么正确答案与否?

                        所以,是的,我期望以“邻里”风格。
                        丹麦,距离哥本哈根45公里,电池 “ Stevnsfortet”。
                        (最后一次射击是1996年,现在是博物馆)
                      11. 卡尔斯
                        26 July 2012 22:49
                        0
                        我认为Greisenau炮兵的命运并不那么复杂。有关15的更多信息,请参阅丹麦不是第一次体验。
                        是的,和280 mm一样,在LC类型N的枪支中也不是什么秘密
                      12. Ramses_IV
                        Ramses_IV 25 July 2012 01:57
                        0
                        我认为“娃娃道具”
          2. lds040580
            lds040580 24 July 2012 10:52
            0
            嗨,同胞,我当时在加敦(Kadui)-因此,几乎在这座城市的中间,都有一个纪念伟大卫国战争的士兵的纪念碑
          3. 海军上将993
            海军上将993 25 July 2012 17:55
            0
            哦! 沃洛格达人! 甚至在这个站点上有很多同胞也很高兴=)
          4. loft79
            loft79 29 July 2012 20:04
            0
            不是伟大的卫国战争,而是这样的纪念碑屹立在我们的城市。

            我们有一个潜艇训练中心。 一家研究所也参与了液态金属反应器的开发。
  9. patriot2
    patriot2 23 July 2012 10:07
    +3
    对于博物馆来说,这是一个好主意,您所要做的就是将所有枪支座放置成正确的形式。 然后,这将对每个人都很有趣,但对于家伙们来说更是如此。 触摸即可让孩子们玩耍,但要在退休的火炮指南的注视下进行。
    特别感谢文章作者的照片+
  10. 替补
    替补 23 July 2012 10:42
    +4
    可能在昔日伟大的金库中可以找到更多的东西。 同伴
    1. 卡阿
      卡阿 23 July 2012 20:21
      +5
      Quote:Understudy
      可能在昔日伟大的金库中可以找到更多的东西。


      这是zagashniks:“ Condenser”和“ Oka”,406和420 mm,50s,状况良好。
      1. lds040580
        lds040580 24 July 2012 10:55
        0
        ooo是在大炮中的,所以这就是所谓的pipelats-“ Oka”
      2. cth; fyn
        cth; fyn 25 July 2012 20:52
        0
        这是冈,而不是卡玛斯在那里发明的。
  11. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 23 July 2012 10:45
    +1
    博物馆是必须的! 没有一个正常的人可以与此争论...
    我只是想知道从此类武器向地面目标射击时的真实效果-事实,毫不夸张地说...
    重达一吨的贝壳。 从适当的距离到达,应该给目击者留下很多印象-但是效果如何? 而且,很多镜头无法定义...
    这里的调整问题通常变得至关重要...
    1. El13
      El13 23 July 2012 12:51
      +1
      同样有趣的是,由于声音负载和压力可能过大,因此计算在射击时如何继续下去?
      1. 卡尔斯
        23 July 2012 13:10
        +4
        他们并没有站在行李箱的前面,行李箱也不是几米。
        遗憾的是没有她拍摄的照片。
        1. El13
          El13 23 July 2012 14:34
          +1
          最近我读到或告诉某处,在大口径射击练习中,人们决定从观察桅杆上看,他们被装甲的半封闭窗户殴打成萝卜...
          1. 77bor1973
            77bor1973 23 July 2012 20:16
            +1
            在枪口处,射击时会产生约7 kg / cm的压力。 平方!
        2. loft79
          loft79 29 July 2012 20:17
          +1
          爱荷华州,真正的460mm

          但我认为效果差不多
          1. Yuri11076
            Yuri11076 16九月2012 11:18
            +1
            仅在爱荷华州406毫米和大和市上,例如460毫米...
  12. lelikas
    lelikas 23 July 2012 11:37
    +3
    他们曾经去一个严格的保护区采蘑菇。
    1. 瓦迪姆
      瓦迪姆 23 July 2012 22:51
      0
      多边形“ Rzhevka”,现在他们也去了。
  13. borisst64
    borisst64 23 July 2012 12:18
    +3
    “一个特别小组挖出来”

    是的,我想一份工作!
  14. sribnuu
    sribnuu 23 July 2012 14:32
    +5
    纳粹更加有趣!
    1. 尤金
      尤金 23 July 2012 14:49
      +1
      不同的东西。 有不同的要求。
    2. GurZa
      GurZa 23 July 2012 16:03
      +2
      是的。 但是事实是,这个“大伯莎”号在塞瓦斯托波尔仅被少量炮弹所接管。 然后大枪时代结束了,精密枪时代开始了。
      1. 尤金
        尤金 23 July 2012 16:15
        +3
        这是朵拉。 Big Bertha看起来根本不是那样。
    3. 罗宾逊
      罗宾逊 23 July 2012 17:40
      +2
      不,共产党绝不逊色于他们。 在大多数情况下,在军事技术的其他领域中,各个方面都是优越的。
      1. 拉斯 -
        拉斯 - 23 July 2012 18:59
        +2
        引用:罗宾逊
        不,共产党绝不逊色于他们。 大部分情况下,在军事技术的其他领域

        一旦他们赢了-很明显! 然后-战后-苏联取得了什么高度,技术上的进步。 世界上没有人-从来没有梦想过。
      2. IDV68
        IDV68 23 July 2012 22:29
        +4
        罗宾逊! 你为什么写-共产党而不是苏联人民? 我的祖父经历了整个战争,我的父亲是一名炮兵,而我是一名伞兵。 我们都有一张派对卡。 但是祖父们在战trench中与无党派人士进行了战斗,我们暂时是一样的。 但是胜利和伟大的机器不是共产党人创造的,而是我们伟大的苏维埃人民创造的,而不考虑党派的归属和国籍。
        1. 乔治14
          乔治14 24 July 2012 18:23
          -4
          是的是的! 当然,伟大的苏维埃民族就是从外星文明带来的卵中孵出的。 但是血腥的隔eb和腐败的公会竭尽全力摧毁了他! 我已经听说过某个地方? 是不是在80年代后期? 眨眼
    4. 拉斯 -
      拉斯 - 23 July 2012 18:58
      +3
      Quote:sribnuu
      纳粹分子更有趣

      他们的项目太超验了。 并感谢上帝! 而且,如果他们从事房地产和项目工作,那么对任何人来说都不会发生什么好事。
      最好将它们喷在各种垃圾上。
  15. nnz226
    nnz226 23 July 2012 14:45
    +5
    180年,在克拉斯纳亚高卡(Krasnaya Gorka)和塞拉亚马要塞(Seraya Horse)堡垒中,口径小于305毫米至1941毫米的大炮,当时德国人“为了不致迷路”,从被占领的塔林沿芬兰湾的岸边涌向列宁格勒,并与德意志国防军3至6个分区的土地混合在一起!!! 完全! 此后,Nemchure必须绕过炮弹范围之外的要塞-这就是Orienbaum修补程序的出路,它在列宁格勒的防御中发挥了重要作用,最重要的是在解除封锁方面发挥了作用。因此,12英寸及以上的枪支-鼓舞人心!
    1. 77bor1973
      77bor1973 23 July 2012 22:36
      +1
      有枪和356毫米和130毫米
    2. Vlaleks48
      Vlaleks48 27 July 2012 19:17
      +1
      nnz226在评论的主题行!
      我父亲在Orienbaum脚跟上赢得了全部封锁,认为这是双重封锁!
      关于如何保留过去的记忆,有必要以芬兰人为例。
      这是奥朗德的枪的烙印,有堡垒和芬兰人部分恢复了废墟并收集了武器。
  16. 8公司
    8公司 23 July 2012 15:05
    +5
    超过300毫米口径的枪支生产已在俄罗斯帝国掌握。

    “在1914年初,造船总局炮兵部设计了406/45毫米大炮,接近305毫米和356毫米火炮。 1914年406月,奥布霍夫(Obukhov)工厂接到命令,要在1915年底之前制造实验性27毫米火炮。 同时,对于价值000英镑的维克斯公司,订购了406/45毫米大炮,其设计略有不同,特别是带有两个内部管道。 该项目的弹道数据如下:弹丸重量1128公斤,装药重量332公斤,初始速度758 m / s。 406年22月1917日,维克斯(Vickers)制造的实验性1914毫米火炮在该公司位于埃克米尔(Exmils)市附近的训练场进行了首次测试。 406年130月,海军部发布了一项战术和技术任务,以设计波罗的海战舰。 他本应在三或四门炮塔中拥有十二把25毫米口径火炮,以及二十四门5000毫米口径火炮。 战舰的速度为280节,巡航距离为1946英里。 沿水线的主装甲带的厚度为460毫米。 如果能够建造这样的战列舰,那它将超过1917年之前在炮兵装备上建造的世界上任何战列舰,除了日本的XNUMX毫米大炮的大和型战列舰。 但是,在XNUMX年,俄国发生了一场革命,俄国的超级无畏之徒的计划仍然停留在纸上。”
    http://topwar.ru/2308-korolevskij-kalibr.html
    1. 卡尔斯
      23 July 2012 15:39
      +2
      Quote:公司8
      俄罗斯帝国


      是的,但即使是以实玛利也无法用国内arudiyami武装他们。第一次世界大战已经击败了他们。是的,顺便说一下,外国投资的工厂。


      整个转发只给一个短语。
      Quote:公司8
      然而,在1917,俄罗斯爆发了一场革命,俄罗斯超级无畏的项目仍在纸上。“

      wassat
      1. 8公司
        8公司 23 July 2012 15:54
        -3
        Quote:卡尔斯
        整个重新发布只用一句话而已。Quote:第八家公司然而,在8年,俄国发生了一场革命,并且俄国的超级巨无霸的项目仍保留在纸上。”


        您是在暗示在Dzhugashvili和Kaganovich领导下,整个世界都是从苏联的无畏之力开始的吗? 眨眨眼睛
        1. 卡尔斯
          23 July 2012 15:59
          0
          Quote:公司8
          苏联无所畏惧的世界震惊了

          不,你暗示着什么。

          所以建造俄罗斯帝国的无畏者在从靠近隔离墙的股票到完工之前已经过时了(不是一个喋喋不休,但你还能说什么呢)

          顺便说一句,305毫米枪是非常好的,德国人在制造电池Mirius时使用它们很好
          1. 8公司
            8公司 23 July 2012 16:13
            -4
            Quote:卡尔斯
            因此,俄罗斯帝国建造的无畏之物甚至在离开人行道在隔离墙完成之前就已经过时了


            不必太担心RI,因为在德国人前往圣彼得堡,莫斯科,沙里钦和新罗西斯克之前,军方并未撤退。 更好地写下斯大林主义战舰如何在斯大林的大脑上开阔空间 LOL
            1. 卡尔斯
              23 July 2012 16:17
              0
              Quote:公司8
              更好地写下斯大林的战列舰如何使斯大林的大脑掠过

              嗯,他们和印古什共和国是唯一的补丁。只有德国战列舰的力量可能比开始战争的德国人少。
              Quote:公司8
              她的军队没有在德国人前往莫斯科圣彼得堡之前撤退

              真的吗?莫斯科从来没有解雇过?
              1. 8公司
                8公司 23 July 2012 17:07
                -3
                Quote:卡尔斯
                真的吗?


                真的是真的。 这与Voroshilovy无关。 他们撤退到第一次世界大战,直到白俄罗斯中部进行了长达三年的战争,甚至明斯克也没有投降。 在战争的第五天,在斯大林领导下,德国人来到了明斯克。 学习故事。
                1. 卡尔斯
                  23 July 2012 17:18
                  0
                  Quote:公司8
                  了解故事。

                  谁会说----你只有在受益时才教它。

                  顺便说一句,在第一世界RI中,它实现了最大的自有损失并且崩溃了。苏联在柏林结束了战争。

                  顺便说一句,谁越过了第一次世界大战的第一个边界?RI或奥匈帝国与德国(意味着只有东部阵线)并没有突然袭击。

                  但是,日俄战争不会阻止沙皇的崩溃。


                  告诉我,叔叔,不是没有

                  莫斯科被火烧毁,

                  法国人被送走了?
                2. valokordin
                  valokordin 23 July 2012 18:38
                  0
                  如您所见,您是一名战略家,如果您代替季莫申科的帕夫洛夫,那么您就不会给明斯克。 我一百次确信老人是对的。
                3. 常识
                  常识 23 July 2012 21:35
                  -3
                  这些是不同的德国人。 法国在几周内的失败就是证明。
                4. Starcom1183
                  Starcom1183 23 July 2012 23:39
                  0
                  像往常一样,是8位专家...。戴着眼镜吃狗屎是件好事...
                5. Vadivak
                  Vadivak 24 July 2012 18:27
                  +3
                  Quote:公司8
                  这与Voroshilovy无关。


                  年轻人,您在战斗机前袭击过梅利斯和伏罗希洛夫吗? 而且不要弄清楚这不是指挥官的任务,罗科索夫斯基也在莫斯科附近做了,尽管您怎么知道这是我军而非德国人所接受的

                  伏罗希洛夫的才能,对PriOVO的韧性的重要证明(自西北部战线开始,22.06.1941年10.07.1941月XNUMX日起,在K. E.伏罗希洛夫的领导下,作为西北战略方向的一部分)K. Tippelskirch第二次世界大战:“敌人在伏罗希洛夫元帅的指挥下从一开始就进行了深刻的梯次安排……显然,敌人意识到德军在东普鲁士的集中力量……没有按计划进行大规模的敌军破坏……敌人的毅力令人信服,击中参加他的反击战的坦克数量。 这是一个意志坚定的对手,他残酷无情地(但并非没有操作技巧)将其部队投入战斗。”

                  他们有新的俄国历史学家
                  1. 8公司
                    8公司 24 July 2012 19:18
                    0
                    Quote:Vadivak
                    年轻人,您在战斗机前袭击过梅利斯和伏罗希洛夫吗?


                    男孩,当指挥官亲自带领战士参加袭击时,他们需要被送往精神病医院。 记住这一点,不要胡说八道,不要丢脸。
            2. valokordin
              valokordin 23 July 2012 18:36
              +3
              我不知道哪艘战舰在谁的脑海中耕low,但第8连公司并没有开阔的思想空间
            3. 萨里奇弟兄
              萨里奇弟兄 23 July 2012 19:08
              -2
              但是,德国人在1917年如何找到自己在彼得的统治下? 在新罗西斯克?
            4. Starcom1183
              Starcom1183 23 July 2012 23:34
              -5
              最好写给你说,强大的RI的舰队与平庸的指挥官和叛徒如Kolchak战斗时有多酷
              1. 卡阿
                卡阿 24 July 2012 02:44
                +3
                Quote:Starcom1183
                最好写给你说,强大的RI的舰队与平庸的指挥官和叛徒如Kolchak战斗时有多酷

                是的,它是很久以前写的。 在第二次世界大战中,会有几个人-你们看,不会有列宁格勒的封锁和塞瓦斯托波尔的防御,帝国主义舰队和海军上将的工作得以完成,而且正如时髦地说的那样,他们因“异议”而被消耗。 好吧,自己判断...
                1914年秋天,在科尔恰克(Kolchak)的亲自参与下,在德国海军基地开展了一次地雷封锁行动。 在1914年至1915年。 包括科尔恰克(Kolchak)指挥的那些驱逐舰和巡洋舰在基尔,但泽(格但斯克),皮劳(现代巴尔的斯克),温达瓦,甚至在博恩霍尔姆岛都设有地雷。 结果,在这些雷场上炸毁了4艘德国巡洋舰(其中2艘沉没-“弗里德里希·卡尔”和“不来梅”(根据其他消息来源,E-9潜艇被击沉),8艘驱逐舰和11艘运输机。 除了成功埋设地雷外,他还组织了对德国商船商队的袭击。 从1915年9月起,他指挥了一个矿区师,然后指挥了里加湾的海军部队。1915年1916月1916日,科尔查克A.V. Kolchak被授予圣烈士勋章和乔治四世胜利勋章。 28年1916月,他被提升为海军少将。 XNUMX年夏天,斯塔夫卡号开始着手准备登陆君士坦丁堡和黑海海峡的登陆行动。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,在俄国皇帝尼古拉斯二世的命令下,亚历山大·瓦西里耶维奇(Alexander Vasilievich)被提升为海军上将,并被任命为黑海舰队司令。 黑海舰队的首要战略任务是击退德国巡洋舰格本和布雷斯劳对俄罗斯港口和运输通讯的袭击。 第二项主要任务是在博斯普鲁斯海峡出口俄罗斯船只上采矿,这项任务已成功完成。 地雷封锁使敌方巡洋舰和潜水艇[18]不受阻碍地进入黑海, 缓解了俄罗斯舰队运输服务的紧张局势。 从1916年底开始,为博斯普鲁斯海峡行动进行了全面的实际准备:登陆培训,舰船射击,驱逐舰支队到博斯普鲁斯海峡的侦察活动,对海岸的全面研究,航空摄影。 斯米尔诺夫已经流亡,写道: “如果革命没有发生,那么科尔恰克将在博斯普鲁斯海峡上悬挂俄罗斯国旗”现代历史学家教授 普洛特尼科夫写道,科尔恰克在当时的海军指挥官中享有很高的权威,并估计他是俄罗斯舰队历史上最著名的海军上将之一。 克伦斯基(A.F. Kerensky)致电海军上将彼得罗格勒(Petrograd),他强迫他辞职,此后他 应美国舰队司令部的邀请,他前往美国,就一战期间俄罗斯在波罗的海和黑海使用地雷武器的地雷的经验向美国专家提供建议。 据科尔恰克说,他访问美国还有另一个秘密的原因:...格伦海军上将秘密告诉我,在美国,有人认为美国海军将对地中海的土耳其人和达达尼尔海峡采取积极行动。 知道我从事过类似的活动,adm。 格伦农告诉我 建议我提供有关博斯普鲁斯海峡登陆行动问题的所有信息。 关于这次登陆行动,他要求我不要告诉任何人,甚至不要告诉政府,因为他会要求政府派我去美国,正式报告有关矿山业务和反潜战的信息。 在旧金山,科尔恰克被提议留在美国,向他保证最好的海军学院的地雷部门,并保证他在海洋的平房里生活得很充实。 科尔恰克拒绝了,然后回到了俄罗斯。
                1. Trapper7
                  Trapper7 24 July 2012 10:18
                  +2
                  卡阿谢谢,优秀的评论。 俄罗斯帝国舰队三次屈服于德国舰队,完美地完成了保护波罗的海的任务。 毕竟,德国海军在波罗的海的最大规模行动已经开始于2月份的gevulyutsii之后,但即使在那里,Moonsund也没有走得更远。 关于黑海舰队一般的行动,这首歌是分开的。 否则他们很难打电话。 虽然有些人(甚至在这个网站上)仍然有信心我们不需要博斯普鲁斯海峡......
                  1. 卡阿
                    卡阿 24 July 2012 10:31
                    +3
                    Trapper7这个如何? 15月16日至150日晚上,俄罗斯驱逐舰Novik,Pobeditel和Zabiyaka在Vindava附近交付了186分钟。 第二天,他被德国中队击中,这是轻型巡洋舰“不来梅”以及驱逐舰V-191和V-17.45的一部分。 第一次是191,他被炸死并击沉了V-19。 2分钟后,不来梅在11个地雷中爆炸。 两次爆炸都发生在船首。 这艘巡洋舰迅速沉没,船上有187名人员和23名水手。 但这还不是全部! 177月993日,Freya守卫员和驱逐舰S-5189在同一栅栏被杀。 2165月,总部批准了建立高级地雷炮兵阵地的计划。 10月底,俄罗斯的屏障在Ere和Dago岛之间安放了第一批11枚地雷。 随后,这种弹幕扩大了,共交付了1914分钟。 更新了中央地雷炮兵阵地,展出了16枚地雷。 在博特尼亚湾和奥兰群岛上竖立了大障碍。 但是总部的恐慌是如此强烈,以至于出现了在纳尔瓦地区建立后方阵地的计划。 德国驱逐舰是在前线遇到的。 德国人对俄罗斯舰队完全被动的坚定信心开始将他们推向鲁de的事。 决定对芬兰湾的西部进行一次出击,并向波罗的海港口开火,第3驱逐舰舰队由11年至4日建造的56艘最新舰艇组成,被派往突袭。 她被Dago岛以西的77艘轻型巡洋舰和较旧的驱逐舰所掩盖。 在78艘驱逐舰中,仅剩89艘:S-XNUMX,V-XNUMX,V-XNUMX和G-XNUMX。
                    总的来说,第一次世界大战(第二次世界大战,当时称为第二次世界大战)的主题是TERRA INCOGNITA,很可惜我们在伟大卫国战争中失败和胜利的根源就在于此。
                    1. 卡尔斯
                      24 July 2012 11:32
                      0
                      背叛尊严是荒谬的。在日俄战争结束后,印古什共和国的舰队没有恢复。

                      在波罗的海,德国没有任何重要的力量 - 他们反对英格兰。
                      波罗的海无畏RI站在基地上,水手们无所事事地辛勤劳作。
                      当德国人需要描绘行动表明他们的舰队在Yutlad之后恢复时,我的阵地被打破,EB Slava不得不被淹。

                      因此,该活动确实是一片默默无闻的土地。我们可以建议消除空白
                      1. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 12:29
                        +3
                        到了1917年,俄罗斯委托7战列舰(5也在建造中)。 大多数船只只在BB,德国和美国。 法国有7,日本有6,意大利有6,AB有4。
                      2. 卡尔斯
                        24 July 2012 14:41
                        0
                        Quote:Trapper7
                        到了1917年,俄罗斯委托7战列舰(5也在建造中)。 大多数船只只在BB,德国和美国。 法国有7,日本有6,意大利有6,AB有4。


                        还有什么人建立了无畏号?土耳其人能否记得英格兰为他们建造的东西?
                        所以这不是一个特殊的指标。特别是考虑到有两个海域(我不记得远东)。

                        为什么德国和美国的B数字不会引导你?对比度不会匆匆进入什么?而且RD无人机不再与从英国和美国的造船厂下来并安装在滑道上的超级无人机相比。
                      3. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 14:59
                        -2
                        Quote:卡尔斯
                        还有什么人建立了无畏号?土耳其人能否记得英格兰为他们建造的东西?
                        所以这不是一个特殊的指标。特别是考虑到有两个海域(我不记得远东)。

                        为什么德国和美国的B数字不会引导你?对比度不会匆匆进入什么?而且RD无人机不再与从英国和美国的造船厂下来并安装在滑道上的超级无人机相比。

                        你是对的,没有其他人建造。 对我们的国家更加荣幸。 \
                        然后,是的,在我们的第一次无所事事时,我们的几个失误 - 盔甲很薄,但并不比当时的英国战列舰更糟糕。 炮兵非常出色。 但是黑海战列舰完全不同,具有出色的预订和适航性。

                        那么,美国和英国都没有列入我们的对手之中,我们为什么要建立一支反对他们的舰队呢? 一般来说,拥有像英格兰这样的盟友及其舰队你无法真正打扰。 他们这么做了 - 他们创造了一支舰队,这对于保卫首都和在炮兵阵地的战斗是必要的。 或者你是否建议在每个海上拥有与所有英国人相同的舰队? 只有在英国将其地面部队带到俄罗斯之后。
                      4. 卡尔斯
                        24 July 2012 15:44
                        0
                        Quote:Trapper7
                        我们的国家越荣幸

                        好吧,没有人对此提出异议。
                        Quote:Trapper7
                        炮兵非常出色。
                        是的,成功的305 mm,他们的一年船的枪支是什么口径?

                        Quote:Trapper7
                        但是黑海战列舰完全不同,具有出色的预订和适航性。

                        为了清楚起见,让我们将它们与发布年份的船舶进行比较?不想让日本从世界银行和美国出发
                        Quote:Trapper7
                        那么,美国和英国都没有列入我们的对手之中,我们为什么要建立一支反对他们的舰队呢?

                        你相信永恒的盟友吗?我记得英国的座右铭?
                        Quote:Trapper7
                        他们这样做了 - 他们创造了一支舰队,这对于保护首都和地雷炮兵阵地的战斗是必要的。

                        这再次看起来像是为富人提供贫困。
                        Quote:Trapper7
                        只有在英国将其地面部队带到俄罗斯之后。

                        谁拥有大海,他拥有这个世界。例如德国决定挑战。


                        我建议读一本书

                        俄罗斯帝国舰队的最后一个巨人

                        该专着全面介绍了准备从1913年开始的俄罗斯问题,以建造16挺大炮构成的世界上最强大的超级巨无霸系列。在广泛的,主要是档案材料上,首先被引入科学流通,外交政策问题,国家经济和金融,第一次世界大战前夕俄罗斯民族型无畏战舰的发展以及向新一代16艘“战列舰”过渡的先决条件。 在描述计划中的无畏舰的技术方面之前,先有几章说明了有关其武器样本和防护的概念化,设计和开发工作。
                        本章结束了工作,通过详细比较俄罗斯16“战舰的主要组成部分与16-1916年在美国,日本和英国开发的1921”线性舰船项目的相应要素,分析了国内海军专家的工程预见水平。两年期此外,在附录的四个部分中,给出了大量的重建,俄罗斯超畏惧项目对外国同辈作战使用的数学模型,以及参与16个“战列舰”工作的主要国内专家的个性。
                      5. Trapper7
                        Trapper7 25 July 2012 08:52
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        我建议读一本书

                        俄罗斯帝国舰队的最后一个巨人


                        非常感谢你。 饮料 。 遗憾的是你没有从本书中得出结论 - 结果,我们的超级延伸项目满足现代要求的程度是多少?
                        关于我们(即我们的)印古什共和国战舰,我很清楚它们的长处和短处。 我也知道,彼得罗巴甫洛夫斯克类型的战舰确实不重要,这就是为什么它们在整个战争中都处于“侯爵水坑”中的原因。 但是他们是。 正是这些作品后来使我们能够设计已经超超前的东西,包括您所钟爱的东西,但仅保留在“苏联”纸上。 是的,他们很糟糕,但正是他们(或他)将列宁格勒附近的伟大卫国战争的德国步兵与地面混合在一起。 而且,“女皇”已经好多了。 是的,它们不如英语,尤索夫和日语,但它们都不被视为对手,但是德国,AB和意大利或多或少具有可比性。 而且事实并非如此,因此我们无处不在,无所不在。
                        毕竟,这些战列舰仍然留给年轻的苏联舰队,并为我们的国家服务了很长时间。
                        顺便说一句,当我研究“长子”的建造历史时,我发现比赛的获胜者实际上是“ Blohm und Voss”,但最终还是优先考虑我们的项目,尽管“ Bloom”要好得多。 您知道那是什么样的项目吗(我的意思是“ Blohm und Voss”)?
                      6. 卡尔斯
                        25 July 2012 11:53
                        0
                        Quote:Trapper7
                        是的,他们很糟糕,但他们(或他)与列宁格勒附近的德国伟大卫国战争步兵混在一起

                        但是,直到1945,他们才允许...... Eugen王子......在Courland和其他沿海战线上冲进我们的步兵。
                        Quote:Trapper7
                        是的,他们不如英国人,尤索夫斯基人和日本人,但没有一个被列为对手,

                        最有可能是日本人,我再次感到惊讶。
                        Quote:Trapper7
                        毕竟,这些战列舰仍然留给年轻的苏联舰队,并为我们的国家服务了很长时间

                        土耳其的Goeben服务时间更长。

                        但在这一切背后,你不想看到他们为什么,为什么他们更糟(他们不如德国,即使主炮的口径相似) - 这些都是由上帝的受膏者的伟大意志指定的伟大的王子,国王,海军上将工厂的腐败和贪污,佣金谈话 - 所有这些都是8公司非常受欢迎的。
                      7. Trapper7
                        Trapper7 25 July 2012 12:39
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        但是,直到1945,他们才允许...... Eugen王子......在Courland和其他沿海战线上冲进我们的步兵。

                        好吧,在我看来,这应该针对海军司令部。
                        Quote:卡尔斯
                        最有可能是日本人,我再次感到惊讶。

                        如果我的记忆对我有帮助,我所读的材料是真实的,那么英国人自己就对日本巡洋舰感到震惊,因为它们明显优于“ H下”的船只。 )))
                        Quote:卡尔斯
                        但在这一切背后,你不想看到他们为什么,因为他们更糟糕的原因

                        我是否写过关于建筑商和客户的水晶诚信的地方?

                        顺便说一句,Blohm und Voss对印古什共和国的战列舰项目一无所知? 或者它是一只鸭子?
                      8. 卡尔斯
                        25 July 2012 13:05
                        0
                        Quote:Trapper7
                        英国人自己也被日本战列巡洋舰震惊了

                        不是这个,但日本,英国和美国是盟友,LC可能会更糟。
                        Quote:Trapper7
                        我是否写过关于建筑商和客户的水晶诚信的地方?

                        然后我不明白你在这里讨论什么。
                        Quote:Trapper7
                        对于来自“Blohm und Voss”的RI来说,什么都不知道?

                        他不仅代表外国公司。
                      9. Trapper7
                        Trapper7 25 July 2012 13:24
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        他不仅代表外国公司。

                        从它们的性能特征,一般描述等方面是否得到了保留。 他们是我毫无疑问的。
                      10. 卡尔斯
                        25 July 2012 13:54
                        0
                        Quote:Trapper7
                        TTX,一般说明等
                      11. Starcom1183
                        Starcom1183 24 July 2012 17:37
                        +1
                        我再次同意卡尔斯的观点。
                2. SIT
                  SIT 24 July 2012 11:55
                  +7
                  引用:Kaa
                  因此,我将提供有关在博斯普鲁斯海峡登陆作战问题的所有信息

                  俄罗斯成功登陆博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡的成功彻底改变了世界的地缘政治局势。 俄罗斯获得了进入“欧洲软肋”(C)丘吉尔-巴尔干地区的全部权限。 来自陆地和海洋。 为了防止这种情况的发生,戈本和布雷斯劳被允许进入黑海。 在Goebene战役的最后阶段,汽车正在维修中,游行队伍为9节。 两者的烟雾都是地平线的一半,但英国人没有注意到它们。 尽管如此,黑海战舰的发射却毫不含糊地解决了德国巡洋舰的问题-在没有沿海炮台掩护的情况下,只有黑海的底部才向德国人发出了光芒。 甚至玛丽皇后的破坏也没有起到决定性作用。 有足够的力量使德国巡洋舰降落和中立。 这是德国人将列宁带到俄罗斯,美国人将托洛茨基带到俄罗斯的主要原因之一。 事实证明,它们比任何主要才能更有效。 如果俄罗斯占领了马尔马拉海,并考虑到奥匈帝国的瓦解,世界将大不相同。 巴尔干半岛的斯拉夫民族将成为俄罗斯的一部分。 欧洲将成为一个相对较小的编队,在一个巨大的单一国家(从地中海到日本)的西部边界上,分成许多州。 威利被击败的堂兄也将得到处理。 总的来说,盎格鲁-撒克逊文明最噩梦将成为现实。 但是历史不知道虚拟语气。 发生了什么事... 1991年,压碎和破坏的过程继续进行。 他必须停下来。 扔石头的时间已经过去了,是时候收集石头了。 否则,夏天和教科书中的破折号会在编队日期和完全崩溃日期之间出现。
                  1. 卡尔斯
                    24 July 2012 12:00
                    0
                    Quote:SIT
                    俄罗斯军队在博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡的成功完全是成功的


                    奇怪的是,为什么Anzac强行窒息并且Galipolian绞肉机结束了?凭借最强大的船优势,英法博斯普鲁斯海峡无法被采取。
                    1. Trapper7
                      Trapper7 24 July 2012 12:24
                      0
                      Quote:卡尔斯
                      奇怪的是,为什么Anzac强行窒息并且Galipolian绞肉机结束了?凭借最强大的船优势,英法博斯普鲁斯海峡无法被采取。


                      为什么没有一支俄罗斯登陆部队在高加索地区失败? 我们当时的舰队是唯一可以真正登陆和支援着陆的舰队。
                      关于协约国和土耳其:
                      http://www.hrono.ru/1914voina.php
                      1915.02.04在埃及,土耳其人击退了盟军向苏伊士运河方向发动的袭击。
                      在Ctesiphon的1915.11.22战斗(直到十二月4)。 在美索不达米亚的土耳其军队正在迫使英国撤回库特勒伊马拉市。
                      1915.12.08土耳其人在美索不达米亚的Kut-el-Imara市附近环绕英国军队。
                      这一切都没有触及海峡的实际着陆
                      但是,俄罗斯
                      1916.01.10(朱利安历法,28月18日)在高加索地区的俄罗斯军队向土耳其阵地进发(至1915月1916日)。 28/10年的埃尔祖鲁姆行动开始了。 18月2日(2月1日)-3月50日(10月1917日)。 大屠杀尼古拉·尼古拉耶维奇大公指挥下的第二支土耳其斯坦兵团和第一支高加索兵团击败了第三支土耳其军队,并占领了埃尔祖鲁姆要塞。 土耳其军队最多损失了XNUMX%的人员(俄罗斯人最多损失了XNUMX%)。 这次行动的成功促成俄国,英国和法国之间就战后将黑海土耳其海峡移交给俄罗斯达成了协议。为此,俄罗斯军队和海军的军事指挥部计划在XNUMX年将军事部队登陆海峡并最终使土耳其退出战争。发生是由于俄罗斯的革命事件。
                      1. 卡尔斯
                        24 July 2012 12:30
                        0
                        Quote:Trapper7
                        为什么没有一支俄罗斯登陆部队在高加索地区失败?

                        好吧,比较小战术着陆,对战略目标。
                        Quote:Trapper7
                        1916.01.10(十二月28在朱利安历法上)高加索地区的俄罗斯军队正在攻击土耳其阵地(直到四月18)。 Erzerum操作1915 / 1916开始了。 12月28(1月10) - 2月18(3月2)。 在大公尼古拉·尼古拉耶维奇的指挥下,土耳其斯坦军团的2和高加索军团的1部分击败了土耳其军队的3部队并占领了Erzerum的堡垒。 土耳其军队失去了50%的人员(俄罗斯人 - 高达10%)。

                        那博斯普鲁斯海峡没有采取什么?

                        Quote:Trapper7
                        俄罗斯,英国和法国的转让

                        这实际上是进入俄罗斯帝国协约的条件之一
                      2. 卡尔斯
                        24 July 2012 12:34
                        0
                        一个有趣的标志是作为一个国家的行动强度要记住的最重要的事情。
                      3. 卡尔斯
                        24 July 2012 12:37
                        -4
                        在里加湾战斗,10月17 1917年度
                        这场战斗完成了德国舰队Morundum行动的海军部分,但它也给我们留下了一些神秘和传说。 德国人闯入里加湾,这是可以理解的。 船只可以支持军队的沿海侧翼,并确保捕获Mawn岛。 但为什么德国人开始在Moonund拖网? 德国战舰的草案甚至不允许他们通过一个完全干净的通道,但......

                        10月17德国军队越过Orissar大坝前往Monn并发动进攻。 士气低落的俄罗斯军队的抵抗是象征性的。 与此同时,扫雷舰海军上将Behnke开始研究Moonsund的方法。 在8.00中,巡逻驱逐舰Active和Daring发现了德国人。 Bakhirev海军上将命令战舰和巡洋舰前往Kuivast突袭,其他所有船只都要离开战场。 在分析这场战斗时,应该记住日耳曼战舰的枪支射程是130缆绳,而俄罗斯战列舰的射击次数不会超过115。

                        当德国人向俄罗斯哨兵驱逐舰开火时,第一次射击在9.30轰鸣。 在9.50中,德国扫雷舰用Mona的254-mm电池发射。 “荣耀”和“Tsesarevich”开始轰炸敌人的扫雷舰,并在10.05德国战列舰向俄罗斯战舰开火。 德国人围着雷区绕过大陆海岸,虽然这使他们的行动变得非常复杂。 德国扫雷舰用烟幕盖住自己,然后搬走了。 这里诞生了第一个传奇。 在离开时,驱逐舰T-66击中了一个地雷,后来沉没了。 后来俄罗斯人甚至检查了这艘船的残骸。 但运气不好,虽然T-66实际上在10月份在俄罗斯17矿上死亡,但是在Dago部队登陆期间,它发生在Soleosund的路上。 这艘船甚至没有出现在里加湾!

                        但是,回到战列舰决斗。 在10.12中,俄罗斯齐射在“Koenig”的船尾之下,但是德国战列舰没有直接命中。 枪战一直持续到10.40,当时德国战列舰因害怕搁浅而转向南方。

                        在11.00周围,烟幕散去,Slava和沿海电池再次向扫雷舰开火。 俄罗斯人在即将离任的德国战列舰上发射了几个截击号,但距离太远,火势也停止了。 德国人暂时向南移动,但在11.30,Koenig和Kronprinz再次向北转。 大约在这个时候,科尔伯格和斯特拉斯堡的巡洋舰以及一群扫雷舰在Maw上降落了一支辅助着陆部队,以帮助步兵穿过Orissar大坝。

                        正是在“荣耀”战斗的这一部分中发生了一件令人不快的事件 - 主要口径的弓塔失败了。 这是由1916年度冬季进行的设计缺陷或质量低劣造成的 - 这一点并不完全清楚。 但这艘战舰只留下了2-305-mm枪支,对抗20的德国战列舰上同样的枪支。 俄罗斯海军上将利用这一喘息机会发出了一个信号:“团队有时间吃午饭。”

                        但是,“午休时间”并未延迟。 在11.50中,海军上将Behnke的战舰再次出现在地平线上。 俄罗斯战列舰被从船锚上移走并去见他们。 在12.04中,Slava和Tsesarevich向扫雷舰开火。 操纵“荣耀”受到了她必须将敌人留在严厉塔楼的炮击部分这一事实的阻碍。 这艘战舰由装甲巡洋舰巴彦和驱逐舰土库曼谢夫 - 斯塔夫罗波尔和顿斯科伊哈萨克加入。 德国人再也忍受不了了,开始离开了。

                        在12.13中,德国战舰进入战斗。 这次距离只是90电缆,他们很快拍摄。 第一次遭遇“荣耀”。 在12.25中,战列舰提高速度以摆脱封面条,但几乎同时收到3命中。 所有3击中都落在水线以下 - 弓的2,左侧发动机舱对面的1。 该船收到了8°的滚动,然后稍微减少了。 在接下来的14分钟内,Glory又获得了一次4热播。

                        最危险的是位于水线以下25第十帧3米区域的一个洞。 发电机舱被淹没,水手惊慌失措,没有关闭舱口。 这艘船花了超过1100吨的水并且坐在1,5仪表上。 由于消防部门在高级助理队长2的指挥下的努力,后续的点击导致可能被扑灭的火灾,等级LM 哈勒(已经在1950中担任海军上将,他在斯大林监狱中去世。根据一些消息,他失去了理智,据其他人说,他死于饥饿。这是对背叛誓言的一个值得的奖励)。

                        2弹丸袭击了“Cesarevich”的上层建筑 一枚炮弹也击中了鼻梁下的巴杨,但这些船只没有受到严重破坏,尽管巴扬坦克上的火焰从远处看起来非常可怕。

                        尽管如此,俄罗斯中队的地位变得至关重要。 因此,在12.30,海军上将巴赫列夫下令撤退到北方。 德国人在几个截击中执行了俄罗斯的船只,但没有追逐他们,因为他们不允许太多选秀。 此时,俄罗斯船只被6袭击了德国轰炸机,他们在40附近投下炸弹,但没有达到命中率。

                        增加沉积物“荣耀”不允许战舰通过Moonsundsky通道。 1级别的队长安东诺夫要求海军上将巴赫雷夫允许炸毁这艘船。 然而,海军上将命令安东诺夫错过“巴彦”和“Tsesarevich”,然后在Moonsund海峡入口处淹没战列舰。 然而,水逐渐淹没战舰舱并且已经出现在发动机室中。 机组人员也逃跑了,留下了战斗岗位,船只失去了可控性。 起初,“荣耀”几乎撞到了“Tsesarevich”,然后将她的鼻子搁浅在通道的左边缘,没有完全阻挡它。 驱逐舰“强者”,“部队”和“唐哥萨克”跳下了战舰的一侧并拆除了机组人员。 在13.20中,1级别的船长安东诺夫命令将地窖中的pyroxylin碎片点燃。 在13.57发生的几次爆炸中,船尾部分遭到严重破坏。 但是为了防止驱逐舰土库曼斯塔夫罗波尔发射一枚鱼雷进入战列舰。

                        在十月份从17到18的夜晚,德国驱逐舰再次进入Kassar Reach,但除了新的损失之外,他们什么都没有。 S-64袭击了一个地雷并沉没,6人员死于此。 B-111被地雷爆炸严重破坏。 Bakhirev海军上将命令5和6部门的驱逐舰反击德国人,但再次遭到军队拒绝参加战斗。

                        Bakhirev海军上将命令在通道运输“Verb”,“Rest”和“Zimmerman”以及几艘较小的船只上运输。 障碍“Pripyat”和“Bureya”与驱逐舰一起构成了额外的障碍。 10月18与Kassar德国驱逐舰进行了短暂的交火。 这实际上是不确定的。 10月18,Mawon和Dago岛的俄罗斯驻军被撤离,同一天德国人完全占领了Mawn。 如果在埃泽尔至少有明显的阻力,那么俄罗斯军队在恐慌中逃离德国人外表的传闻。 达戈岛被10月份的20对手占据。

                        苏联对Moonzud行动结果的描述最让人想起光荣的捕鱼故事。 像主一样的海军上将和教授参加竞争,他们会抓住更多......也就是说,他们将沉没德国船只。 “第一次世界大战中的舰队” - 德国舰队失去了26舰队,25船只遭到破坏。 “在极光的过程中 - 德国舰队失去了10驱逐舰,6扫雷舰; 在20船上被损坏了。 等等...

                        事实上,德国舰队失去了驱逐舰S-64,T-54,T-56和T-66,巡逻舰“Altair”,“Dolphin”,“Guteyl”,“Glukstadt”以及扫雷舰M-31。 所有的一切! 损坏问题最好不要考虑,因为它很模糊。 这是拜仁,它很难到达基尔,还有一艘驱逐舰用自己的力量修补了碎片洞而没有离开战场。

                        俄罗斯舰队失去了战列舰Glory和驱逐舰格罗姆。 出于同样的原因,我们不会谈论受损的船只。

                        德国人的损失导致386死亡和受伤,但他们捕获了更多的20000囚犯,141枪,130机枪。 最后,我们提出波罗的海舰队旗舰理事会的摘要:

                        “德国人占领Moonsund阵地的情况表明,地面部队已经失去了对敌人意志的一切抵抗。 从开始到结束,这次行动充满了我们部队完全沮丧的例子,以及极度易受恐惧心烦的人的恐慌和反叛。

                        但我必须补充一点,水手们也没有表现出最好的一面。 有足够多的恐慌和不服从命令的例子。

                        这次行动的间接后果是德国舰队的另一次重大损失。 在1918的春天,在俄罗斯帝国和俄罗斯军队和海军最终崩溃之后,德国人占领了芬兰。 在4月11占领奥兰群岛1918期间,战舰“莱茵兰”飞往15枢纽Lagsher灯塔的石头上。 德国人不得不从中移除6000吨货物,包括部分船上装甲和枪支,以便将战列舰从地面上移走。 虽然他被带到基尔,但对莱茵兰的破坏是如此之大,以至于修复它是毫无意义的。
                      4. 77bor1973
                        77bor1973 24 July 2012 20:32
                        +1
                        不要忘了说Gokhseerflotte在Scapa Flow中逝世的光荣! 我认为在不考虑和分析事件的情况下处理数字是不专业的,您像骑手那样对待历史情节,对外部影响感到满意,但是您需要更深入地研究。
                      5. 卡尔斯
                        24 July 2012 20:38
                        0
                        Quote:77bor1973
                        Gokhseerflotte在Scapa Flow中死得多么光荣

                        顺便说一下,我说得很好。
                        Quote:77bor1973
                        我想在不考虑和不专业地分析事件的情况下弄清楚数字。

                        谁说这个呢?这段话取自书中..错误的悲剧...... A.你认为病人更专业吗?有多少印刷作品?
                        Quote:77bor1973
                        但你需要深入了解

                        发表一句话。
                      6. 77bor1973
                        77bor1973 24 July 2012 21:41
                        0
                        我们不要谈论我未发表的作品,但是要以更深入的了解为代价,您会被数字所吸引,而在拥有更多枪支的那一方,观看电影“乐观悲剧”,您将了解俄罗斯与哪个舰队和军队进行了战斗。 虽然它不会帮你哦,伟大的KAAaaaaa
                      7. 卡尔斯
                        24 July 2012 21:46
                        0
                        声明 - 答案无法理解。
                        Quote:77bor1973
                        你会明白俄罗斯与之战斗的舰队和军队

                        我甚至不理解这句话 - 我们谈论的是俄罗斯与俄罗斯战斗的俄罗斯舰队或俄罗斯舰队与俄罗斯的战斗。


                        据我了解,没有特定战斗事件的主张?
                      8. 77bor1973
                        77bor1973 24 July 2012 23:04
                        0
                        不过,您是会计师,我对战斗情节没有任何抱怨! 但是,责怪水手和士兵的怯,是因为周围许多党派的指挥官一无所获,以及那些不想被指派的人。 关于贝尔捷涅夫和他的枪手,我通常保持沉默。
                      9. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 12:46
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        一个有趣的标志是作为一个国家的行动强度要记住的最重要的事情。

                        嗯....谢谢。 但是当我们设法失去第二艘战舰时,我不记得了什么......
                      10. 卡尔斯
                        24 July 2012 13:01
                        -3
                        LK Free Russia 18.6.1918 Novorossiysk
                      11. 卡尔斯
                        24 July 2012 15:50
                        0
                        三个人认为我的答案不正确?你能用言语解释吗?

                        在这张表中计算的最后一艘船是
                        战舰英国英国9.11.1918
                      12. 卡尔斯
                        24 July 2012 16:05
                        0
                        我看到了一个内容丰富的答案。什么是可怕的?
                      13. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 12:38
                        +3
                        尊敬 卡尔斯请读到最后。
                        “俄罗斯军队和海军的军事指挥部计划在1917年登陆海峡,并最终将土耳其从战争中撤出。由于俄国发生了革命事件,进攻没有发生。”
                        我不明白为什么要这样坚持谴责俄罗斯军队呢? 毕竟,我们的祖父和曾祖父都在同一个地方战斗。 我的曾祖父在那次战争中去世了,但我并没有因此而成为一个超级战士。 相反,我认为战争是由我们赢得的,但胜利的结果在2月1917中被同样的自由主义者偷走了,他们再次在1991上台执政。 我们国家的所有悲痛和所有麻烦都来自他们。
                      14. 卡尔斯
                        24 July 2012 13:00
                        -2
                        Quote:Trapper7
                        ... 由于俄罗斯发生革命事件,进攻没有发生。”

                        嗯,当然,都是因为革命。
                        Quote:Trapper7
                        我不明白为什么要这样坚持谴责俄罗斯军队呢?

                        ohaevanie是真的吗?你不想考虑到错误吗?请给我一点精彩的ohoaivanie。
                        Quote:Trapper7
                        相反,我认为那场战争是由我们赢得的。

                        如果德国人在俄罗斯境内,她怎么能赢?
                        Quote:Trapper7
                        二月自由派1917,

                        责备任何人总是好的。
                      15. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 13:32
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        嗯,当然,都是因为革命。

                        当然不是。 “这是_Putin_wilty”

                        Quote:卡尔斯
                        ohaevanie是真的吗?你不想考虑到错误吗?请给我一点精彩的ohoaivanie。

                        从错误中吸取教训是一回事,没有注意到陆军和海军的明显成功,也没有注意到它们是“微不足道的”,而只谈论错误和失败。 但这不仅适合您。 这就是许多罪过。
                        Quote:卡尔斯
                        如果德国人在俄罗斯境内,她怎么能赢?

                        德国军队在法国的存在并没有阻止后者击败......如果你研究有关俄罗斯军队攻击1917计划的材料,那么通常有丰富的幻想材料。 到柏林。 好吧,或至少到维也纳。
                        Quote:卡尔斯

                        责备任何人总是好的。

                        相信我 - 不好。 是的,我不怪。 我只是陈述一个事实。
                      16. 卡尔斯
                        24 July 2012 13:53
                        -2
                        Quote:Trapper7
                        当然不是。 “这是_Putin_wilty”

                        谁在国内增加了革命形势?圣诞老人?
                        谁没有给予部队胜利而且只有最高的损失?谁安排了壳饥饿?
                        Quote:Trapper7
                        并不会注意到陆军和海军的显著成就,也不会将它们视作“微不足道的

                        Napimer是什么?Brusilov突破的战略成功是什么?
                        如果是这样的话,为什么要发出微不足道的问题呢?
                        Quote:Trapper7
                        如果你研究俄罗斯军队在1917攻势计划的材料

                        让我们把前线带到十月1917?
                        Quote:Trapper7
                        然后通常有丰富的幻想材料。 到柏林。 好吧,或者至少到维也纳。
                        为什么不登上月球呢?如果获胜者在第一次世界赛的停战前没有踏上德国之地。
                        Quote:Trapper7
                        。 我只是陈述一个事实。

                        是的,但不要试图理解导致这些事实的原因。
                      17. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 14:37
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        Brusilov突破的战略成功是什么?

                        精心开展行动,打破敌人的长期阵地。 独一无二的。 它导致了A-B军队的失败(A-B的近似总损失约为2百万)。 布鲁西洛夫的部队几乎占据了沃伦的全部,几乎占据了布科维纳和加利西亚的一部分。 俄罗斯军队的损失减少了四倍。 在这场战斗之后,AB实际上无法独自对抗俄罗斯军队。 有证据表明抵达保加利亚甚至土耳其单位(除德国单位外)。

                        如果这不是战略上的成功,那又如何呢? 如果德国和英国能够在海上“挖沟”,那么谁又在战略上取得了成功呢?
                        Quote:卡尔斯
                        让我们把前线带到十月1917?

                        我已就此问题表达了我的观点。
                        Quote:卡尔斯
                        谁在国内增加了革命形势?圣诞老人?
                        谁没有给予部队胜利而且只有最高的损失?谁安排了壳饥饿?

                        我推荐阅读N.V. Starikov。 概括良好,清晰易懂。
                      18. 萨里奇弟兄
                        萨里奇弟兄 24 July 2012 14:59
                        0
                        布鲁西洛夫斯基(Brusilovsky)的突破本身是宏伟的,但从战略意义上讲,并没有带来什么好处。
                        而且损失不是敌人损失的四分之一,但最终几乎相同!
                        结果,罗马尼亚参加了战争,从看似失败的一方获得了很多好处,失去了首都-俄罗斯军队在前线增添了一块体面的战...
                        老年人作为权威几乎是荒谬的,尽管您可以阅读...
                      19. 卡尔斯
                        24 July 2012 15:33
                        0
                        Quote:Trapper7
                        它导致了A-B军队的失败(A-B的近似总损失约为2百万)。

                        RI不是1,35百万而不是0,5百万?
                        Quote:Trapper7
                        几乎所有的Volyn,几乎占据了Bukovina和加利西亚的一部分。

                        120 km促销
                        Quote:Trapper7
                        俄罗斯军队的损失减少了四倍。

                        你算一算自己吗?
                        Quote:Trapper7
                        有证据表明抵达保加利亚甚至土耳其单位(除德国单位外)。
                        那是什么?德国人增援,就是这样。
                        Quote:Trapper7
                        如果这不是战略上的成功 - 那又怎样?
                        他给了什么?
                        Quote:Trapper7
                        我已就此问题表达了我的观点。

                        与1914年相比,最好设置前线。
                        Quote:Trapper7
                        我推荐阅读N.V. Starikov。 概括清楚

                        在重型火炮中没有贝壳饥饿和RI损失?
                        或者也许萨姆索诺夫的军队不会被摧毁?
                        没有自由主义者可以说这个1914,但结果是什么
                        根据西北战争从9月16的指示,1-I军队占领了Neman的防御,以及NN的2-I,也就是他们在行动开始前所处的位置。 前线(死亡,受伤和被俘)的总损失超过80千人和500枪。 在16九月,Zhilinsky将军被解雇了西北战线指挥官,并且N. V. Ruzsky将军被任命接替他。
                        德国人的损失是3 847被杀,6 965失踪,20 376受伤,23 168病了[2]。
                      20. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 15:39
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        不是1,35百万从RI到0,5百万?

                        另有五十万名被捕的奥地利人。
                        Quote:卡尔斯
                        在重型火炮中没有贝壳饥饿和RI损失?
                        或者也许萨姆索诺夫的军队不会被摧毁?
                        没有自由主义者可以说这个1914,但结果是什么

                        每个人都被打败了。 法国撤退到巴黎。 我们将莫斯科交给了1812,1941的锅炉数量,以及囚犯和奖杯都不会被提及。
                      21. 卡尔斯
                        24 July 2012 15:47
                        -2
                        Quote:Trapper7
                        另有五十万名被捕的奥地利人。

                        Quote:Trapper7
                        每个人都被打败了。 法国撤退到巴黎。 我们将莫斯科交给了1812,1941的锅炉数量,以及囚犯和奖杯都不会被提及。

                        奇怪的寄生虫14的年度 - 并且有,和17该死的liberasti。
                      22. 8公司
                        8公司 24 July 2012 16:01
                        0
                        Quote:Trapper7
                        我不明白为什么要这样坚持谴责俄罗斯军队呢?


                        什么是不可理解的? 卡尔斯(Kars)和十月革命的其他支持者认为,在布尔什维克之前,没有什么伟大的东西在俄罗斯创造。 新一代托洛茨基主义者已经成长。
                      23. 卡尔斯
                        24 July 2012 16:16
                        +2
                        无论如何,特别是战列舰的反驳让我反感是件好事。

                        顺便说一句,感谢一些伟大的王子和他们的Yarin球 - 俄罗斯人民(以及乌克兰人)也用血来支付,而不是像大口径贝壳的德国人那样。
                      24. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 16:35
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        无论如何,特别是战列舰的反驳让我反感是件好事。

                        你知道,我有朋友说法国人不能做车。 它们也不能被驳斥。 即使你提出了一堆论据,也是一个无故障运行的个人例子。 情况与你相似。 什么反驳你?
                        Quote:卡尔斯
                        是的,成功的305 mm,他们的一年船的枪支是什么口径?

                        德国在16年之前建造了装有此类武器的船只。 使用1916,2超级读取381 mm已经投入使用。 枪。 俄罗斯在波罗的海的1914年4 LC和1915 - 17中建造。 3 LC在黑海舰队。
                        PS我不再争辩,我只是回答......
                      25. 卡尔斯
                        24 July 2012 16:48
                        0
                        Quote:Trapper7
                        我只是回答......

                        为什么它如此不完整?或者仅仅因为它对你有利可图?英格兰在哪里?美国?日本?甚至是法国?
                        Quote:Trapper7
                        。 你反驳什么?

                        RI战列舰是最多战舰的事实。

                        例如,同年你最喜欢的黑海战舰甚至比2早1913年,而不是1915

                        长度(m):222
                        宽度(m):29,3
                        排量(吨):32160
                        速度(节):30
                        动力储备(英里):8000
                        船员:1221
                        Vooruzhenie
                        工具:8 356 mm
                        16 152毫米
                        鱼雷发射管:2 533 mm
                        高射炮:8 13 mm
                        日本


                        你会给出皇后的特征吗?
                      26. 8公司
                        8公司 24 July 2012 16:53
                        -2
                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一句,感谢一些伟大的王子和他们的Yarin球 - 俄罗斯人民(以及乌克兰人)也用血来支付,而不是像大口径贝壳的德国人那样。


                        因此,俄罗斯人民为此付出了一切。 他还为斯大林无能的笨蛋(如伏罗希洛夫·梅利斯)付出了不流血的代价,而且付出了可观的代价。 还是不算数?
                        根据战列舰,俄语会给您写出俄罗斯帝国期间创建的数字以及苏联中的零分零。 如果仍然不清楚,那么没人会向您解释。
                      27. 卡尔斯
                        24 July 2012 17:00
                        -2
                        Quote:公司8
                        所以俄罗斯人民为一切付出代价

                        这是事实。
                        顺便说一下谁的话。

                        ..男人仍然生男人,而马匹金子正在哭泣..?
                        Quote:公司8
                        由俄罗斯帝国创建,在苏联零点零。

                        起始条件不相同。
                        然后苏联的LC,即使在纸上,也没有过时,与7(这应该是7个)LC RI相比,它们的构建数量比其竞争对手低一个数量级。
                      28. 8公司
                        8公司 24 July 2012 17:11
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        然后苏联的LC,即使在纸上,也没有过时,与7(这应该是7个)LC RI相比,它们的构建数量比其竞争对手低一个数量级。


                        “一个数量级?” 恐怕要问您是否知道数学中的“按顺序”一词是什么意思? 这就是为什么我看到您在一行中存在多个语法错误,因此您也不擅长数学... 伤心
                      29. 卡尔斯
                        24 July 2012 17:13
                        0
                        Quote:公司8
                        一个数量级?”

                        如何用语言描述EB和Dreadnought之间的区别? 和
                        无畏和超级无畏?
                        既然你接受了单词和语法,那么你没有任何论据。
                      30. 卡尔斯
                        24 July 2012 17:18
                        0
                        彼得罗巴甫洛夫斯克
                        国家俄罗斯
                        一般特征
                        排量(吨):25850
                        速度(节):24,6
                        动力储备(英里):3000
                        船员:1220
                        Vooruzhenie
                        工具:12 305 mm
                        16 130毫米
                        鱼雷发射管:4
                        高射炮:4 75 mm

                        铁公爵
                        国家英格兰
                        一般特征
                        长度(m):189,8
                        宽度(m):27,4
                        排量(吨):25000
                        速度(节):21
                        动力储备(英里):7780
                        船员:1022
                        Vooruzhenie
                        工具:10 343 mm
                        12 152毫米
                        鱼雷发射管:4 533 mm
                        高射炮:2 76 mm

                        扶桑
                        国家日本
                        一般特征
                        长度(m):202,7
                        宽度(m):28,7
                        排量(吨):35900
                        速度(节):22,5
                        动力储备(英里):8000
                        草案(m):9
                        船员:1193
                        Vooruzhenie
                        工具:12 356 mm
                        16 152毫米
                        8 127毫米
                        鱼雷发射管:6 533 mm
                        高射炮:95 25 mm
                        机枪:10 13,2 mm

                        文学描述的区别?
                      31. 8公司
                        8公司 24 July 2012 17:29
                        -2
                        Quote:卡尔斯
                        文学描述的区别?


                        仅从数学的角度来看,尽管对向您解释基本事实非常厌倦。 因此,如果您遵循自己的版本,
                        7(这应该是七个)LK RI建立到比竞争对手低一个数量级。

                        与彼得罗巴甫洛夫斯克相比,铁公爵应具有以下性能特点:

                        排量(吨):2585000。
                        速度(结):246。
                        续航里程(英里):30000。
                        机组人员:12200
                        Vooruzhenie
                        枪:24 x 3050mm ...

                        井等。

                        你厌倦了丢脸吗?
                      32. 卡尔斯
                        24 July 2012 17:37
                        -2
                        Quote:公司8
                        排量(吨):2585000

                        你是一个小丑吗?你真的无话可说?我的话只能从数学的角度来看?

                        这就是沙皇爱好者试图掩盖技术监督的方式,甚至来自日本。
                        Quote:公司8
                        7(这应该是七个)LK RI建立到比竞争对手低一个数量级。

                        我再说一遍,顺便说一句,为什么没有你的回答 -
                        Quote:卡尔斯
                        如何用语言描述EB和Dreadnought之间的区别? 和
                        无畏和超级无畏?

                        在这里,接受并回答这个问题,不要羞辱。
                      33. 8公司
                        8公司 24 July 2012 17:45
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        只能从数学角度看我的话吗?


                        现在只有临床用。 并至少要记住“数学”一词的拼写方式。
                      34. 卡尔斯
                        24 July 2012 17:48
                        0
                        嗯,好吧,他们进入了一个水坑并启动灯泡?多么有趣。
                        对于俄罗斯帝国的无畏号而言,你无话可说。你不要随心所欲地小丑,Petropavlavsk与刚果不相符。甚至与Sultan Osman I. 土耳其。
                      35. Starcom1183
                        Starcom1183 24 July 2012 17:42
                        +3
                        你看起来像屁股中的自由派
                      36. Starcom1183
                        Starcom1183 24 July 2012 17:40
                        0
                        他们为什么战斗? 对于祖国?????? 他们为了与我们的人民息息相关的利益而战斗!
                      37. Trapper7
                        Trapper7 25 July 2012 08:29
                        0
                        Quote:Starcom1183
                        他们为什么战斗? 对于祖国?????? 他们为了与我们的人民息息相关的利益而战斗!

                        战争是战争,不是我们宣布的,而是我们。
                        Quote:Starcom1183
                        你看起来像屁股中的自由派

                        我不会承诺为第八家公司作答,但是可惜,许多爱国者顽固地重复了苏联宣传“烂沙皇”的口头禅,甚至不怀疑这些口头禅是由8世纪末和19世纪初的同样的自由派发明的。 因此,谁在看谁是一个悬而未决的问题。
                      38. 卡阿
                        卡阿 24 July 2012 13:47
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,比较小战术着陆,对战略目标。

                        利雅科夫将军接受了舰队提出的登陆若干战术登陆点的提议。 该操作特别有趣,因为有Elpidifor类型的扫雷人员参加了该操作。 由于它们的吃水很少并且可能靠近海岸,因此在创建它们时着眼于将它们用作登陆舰的可能性。 一 这样的步兵登陆舰最多可容纳1000名士兵。 安装在其上的枪支可以用火力支撑着陆的着陆力。 这些船远远超过了他们的时间。 在达达尼尔海峡拥有英军两打“ Elpidiforov”,整个行动可能会以不同的方式进行。。 4月6.00日下午10.00点,“罗斯蒂斯拉夫”号,“库巴涅茨”号和“令人羡慕”,“热销”,“盟约”和“严格”驱逐舰前往土耳其。 他们与位于海上的驱逐舰斯威夫特(Swift)一同加入。 驱逐舰完成控制拖网后,罗斯蒂斯拉夫在18开始向敌军阵地射击。 土耳其炮兵试图向后开火,但战列舰将其击碎。 带有火力的炮舰``Kubanets''摧毁了预定着陆区的几所房屋,以致土耳其人无法将其用作要塞。 炮击海岸一直进行到晚上,然后船只离开。 驱逐舰Zavetny和Zavidny仍在Rize-Atina地区巡游,同一天晚上在巴图姆进行了登陆:65号扫雷艇-步兵营,2号扫雷艇-步兵营,运输-排大炮和2115挺机枪排,总共XNUMX人被带到了船上。 敌人 什么也没注意到,着陆是没有障碍的。 20分钟后,所有de Sant都在岸上。 排雷行动65号在几分钟后开始降落,但只花了12分钟就降落了。 一段时间后,土耳其人试图表现出一点抵抗力,但驱逐舰和Elpidifora的几发枪击迫使他们撤退,黎明时分,一辆运输工具抵达,开始用船痛苦地降落援军。 同时,“罗斯蒂斯拉夫”号和“库巴涅茨”号护送了“迅捷”号,“珍惜”号和“令人羡慕”号驱逐舰。预期的战斗没有进行。 土耳其人一意识到俄国军队后方的登陆,便逃离了阵地。 Lyakhov将军只能组织对撤退的敌人的起诉。 这促使他在迈帕夫里(Mepavri)的下一条自然防线上再次着陆,以防止土耳其人站稳脚跟。 步兵根本无法跟上逃离的敌人,所以舰队再次接管了。
                        同时提出了一项提案。 抓住特拉比松登陆 来自海里。 手术的第一部分 从新罗西斯克运输到Rize 2 Plastun团队。 根据车队总部的计算,要运送12000人,需要22个运输。 然而,在新罗西斯克逗留期间,对旅进行了补充,其旅 18000人。 同时,所有人员都安全地放置在选定的运输工具上,没有遇到任何困难。 该分队的负责人尤登尼奇将军和着陆负责人卡斯科夫海军上将一起在“亚历山大·米哈伊洛维奇”号运输中,掩护小组包括在舰队司令和“凯瑟琳大帝”的旗帜下的战舰“玛丽亚女皇”号,2艘巡洋舰和6艘驱逐舰。 直接护卫巡洋舰“ Prut”(前土耳其语“ Medzhidiye”)和“Al¬maz”,水空运输“ Nikolay I”和“ Alexander I”等驱逐舰的舰队。 在里萨(Riesa)部队降落期间,在海上部署了2条监视线(驱逐舰和扫雷舰),并部署了反潜网络。 由于德国潜艇出现在黑海,因此必须采取加强的预防措施。 但是在7月1日,有XNUMX个plastun机组安全地降落在Rize。 逃离的布雷斯劳巡洋舰 当时俄罗斯的一件无畏之力朝他走去。 4月33日,位于里兹(Rize)地区的驱逐舰斯特罗吉(Strogiy)发现了一艘德国船,并对其进行了攻击。 驱逐舰在坡道上击碎了U-XNUMX的潜望镜,但没有时间投下深炸弹,因此救出了船。 这将德国人的反对力量限制在俄罗斯黑海舰队最大的登陆行动上。

                        在作战战术层面上,至少有18000名伞兵处于停战状态。 是的,让我们与加里波利的经典作品进行比较。 为了实现这一目标,盟军参与了行动 所有力量 舰队集中在达达尼尔海峡 (17艘战舰,1艘巡洋舰,16艘驱逐舰,1架航空运输)
                        25月81日,盟军登陆(178万人和XNUMX枪)
                        在英国将军汉密尔顿(J.Hamilton)的指挥下,他开始降落在加里波利半岛的南端,靠近塞杜巴希尔(Seddulbahir)(主力),卡巴特佩角(辅助部队),库姆卡莱角(Cape Kumkale)和萨拉斯湾(Saros Bay)(示威部队)。 敌人提出了顽固的反对派,但主要和辅助登陆部队设法控制了小桥头堡(深度达1-1,5公里),在此之前的前两天输了 18数千 人。 1915年底,随着奥德和保加利亚军队在巴尔干战区的成功进攻,塞尔维亚军队的失败以及希腊对德方的干预的威胁,盟军停止了达达尼尔海峡行动并撤离了军队(145万人,15万匹马和400支枪) )前往希腊以加强塞萨洛尼基远征军。 总计,达达尼尔海峡的斗争持续了259天。 有490万人参加了这项活动,英国-80万人,土耳其-700万人。 在此过程中,英格兰损失了119,7万人死伤和失踪,法国损失了26,5万,土耳其损失了186万。 人; 英法舰队丧生 Xnumx战列舰,土耳其-1艘战舰。
                        他们并不总是按数字打架,有时也不按技能打架,正如我们从结果中看到的那样,可惜的是,盎格鲁-法国人没有。 再说一次,关于俄罗斯在1917年的运作,您只能选择。
                      39. 卡尔斯
                        24 July 2012 14:46
                        -2
                        引用:Kaa
                        (17战列舰,1战列舰,16驱逐舰,1航空运输

                        对于印古什共和国舰队的博斯莫尔战役的所有格言,这是一个简单的问题。

                        顺便说一句,这17个LC(尽管有很多DL)包括像EVK女王伊丽莎白这样的karablik可以尝试将它与黑海LC RI进行比较。

                        巡洋舰“Breslau”逃脱了

                        为什么黑色会被挑选出来?我会理解你是否完整地写下了它......简单的巡洋舰布雷斯劳逃离了早餐。
                      40. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 15:07
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        对于印古什共和国舰队的博斯莫尔战役的所有格言,这是一个简单的问题。

                        没有。 这只是对古老的俄罗斯谚语的确认:“你不能……他妈的,不要折磨……哎呀。” 我仍然相信,在所有几艘旧战舰的支持下,超出所有这些“力量”力量范围的事情很可能会出现在我们的Plastun旅的牙齿上。
                      41. 卡尔斯
                        24 July 2012 15:17
                        -2
                        Quote:Trapper7
                        在一对旧战舰的支持下,这种“ silishche”很可能在我们的Plastun旅的牙齿中出现。


                        自欺欺人并没有让任何人受益。请记住1939-41在别人的领地,有点血吗?

                        记住它是如何结束的。
                      42. Trapper7
                        Trapper7 24 July 2012 15:32
                        +1
                        尊敬 卡尔斯,我们现在与你争论一年,不会发生任何事情。 我结束了。 祝你好运!
                      43. SIT
                        SIT 24 July 2012 16:02
                        +3
                        Quote:卡尔斯
                        自欺欺人无人能及

                        您将再次阅读Kaa进行的着陆操作的描述。 在32分钟内,有2115人降落。 对于现代海军陆战队来说,这不是一个坏结果,但是对于上世纪初来说,这是非常不错的。 登陆部队显然训练有素,并且具有出色的登陆设施。 他们没有自己占领伊斯坦布尔。 同样,他们将为沿海的主要部队铺平道路,然后同时从陆地和海洋猛攻。 在土耳其投降之后,达达尼尔海峡将没有战斗。
                      44. 卡尔斯
                        24 July 2012 16:12
                        0
                        Quote:SIT
                        32人员在2115分钟内种植。

                        Niva没有什么特别的,正如我自己在Kaa的描述中没有看到敌人部队降落的指示。


                        敌人没有注意到,着陆了 自如。 在20分钟内,整个de Sant都在沙滩上。


                        Otognany也攻击了敌人,而在Galipoli ML用枪支包括381 mm并包括提供火力支援。并且博斯普鲁斯海峡和伊斯坦布尔的防御不太可能。
                      45. SIT
                        SIT 24 July 2012 17:48
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        我讨厌任何特别的事情,就像我本人在Kaa的描述中看不到敌军登陆的说明一样

                        您是否曾经不得不在没有装备的海岸上从海上降落? 不要在游船上的泳裤中游泳,而要携带武器和装备? XNUMX月,即使在黑海,水也根本不温暖。 坐在椅子上,这样的降落并不像看起来那样容易。 毕竟,着陆区不应干燥然后预热,而应进行战斗。 这在很大程度上取决于船员的技能,尤其是登陆舰的指挥官。 没有人可以搁浅,但也无法淹没部队。
                        最主要的是,着陆为沿海的主要部队扫清了道路。 结果,伊斯坦布尔会从海上和陆地上被猛冲。 在这种情况下,他已经站了很长时间。
                      46. 卡尔斯
                        24 July 2012 17:52
                        0
                        Quote:SIT
                        你有没有不得不从海上降落在一个没有装备的岸边?

                        我为什么需要它?我不会对自己说什么。所以在这次着陆中没有特别的。
                        Quote:SIT
                        结果,伊斯坦布尔将从大海和陆地冲进来

                        你确定艺术。伊斯坦布尔的电池会给这些船吗?
                        Quote:SIT
                        在这种情况下,他不会站立很久。

                        这取决于将会有多少土耳其人,在加利波利他们已经展示了他们的韧性。所以,这里的算命不是一件感恩的事情。
                      47. 卡尔斯
                        24 July 2012 18:12
                        0
                        顺便说一下这样的事情?

                        Alan Moorhead的这本书描述了土耳其城市Gelibolu(加里波利)在第一次世界大战中最重要的行动之一。 对于达达尼尔海峡,博斯普鲁斯海峡和君士坦丁堡的权力,大国的利益发生了冲突:英国和法国遭到经济落后的反对,在巴尔干战争中筋疲力尽,土耳其在德国的支持下。 由于盟国之间的矛盾,训练不足以及缺乏统一的指挥,达达尼尔海峡的行动没有达到目标。 盟军遭受巨大损失。 作者分析了病变的原因,并对其后果作出一般性结论。
                      48. 卡阿
                        卡阿 24 July 2012 18:24
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        因此,在此着陆点中没有特殊内容。

                        几乎同意你的看法。 几乎-因为这只是一句话,所以故事就在眼前,即:
                        “随着对特雷比松的占领,黑海舰队的基础得到了改善,高加索军队的右翼得以不受阻碍地从海上获得增援。俄罗斯人占领土耳其东部具有重要的政治意义。它大大加强了俄罗斯在与君士坦丁堡和海峡进一步命运的盟友未来谈判中的地位。”

                        Kerind-Kasreshirin行动(1916)。 在捕获特雷比松之后,巴拉托夫将军的第一批白人独立军(1万人)从伊朗向美索不达米亚发起了进攻。 他本应帮助在土耳其库塔尔·阿马尔(伊拉克)被土耳其人包围的英国支队。 战役于20年5月9日至1916月13日举行。巴拉托夫的军团被克林德,卡斯特·希林,卡内金占领,并进入美索不达米亚。 但是,这场艰难而危险的穿越沙漠的战役失去了意义,因为6月150日,英国驻库特·阿马尔的驻军被投降。 在占领库特·阿马拉(Kut al-Amara)之后,第XNUMX土耳其军队(哈利勒·帕夏(Hhalil Pasha))的指挥部向美索不达米亚派遣了主要力量,对付俄国军团,这很薄(由于高温和疾病)。 在哈内肯(巴格达东北XNUMX公里处),巴拉托夫与土耳其人进行了不成功的战斗,此后,俄罗斯军人离开了被占领的城市,撤退到哈马丹。 在这个伊朗城市的东部,土耳其的进攻被制止了。

                        Erzrindzhansky和Ognotsky行动(1916)。 在1916年夏天,土耳其司令部从加里波利调动了10个师到高加索阵线,决定报复Erzrum和Trebizond。 13月3日,第150土耳其军队在Vehib Pasha(19万人)的指挥下,从Erzincan地区发动了进攻。 最热烈的战斗是在第23突厥斯坦军团所在的梯形方向上爆发的。 他的耐力使他得以克制了第一次土耳其人的猛攻,并给了尤德尼奇机会,以重组他的部队。 1月10日,尤登尼奇(Yudenich)由第3高加索兵团(加利丁将军)的部队在马马卡屯(埃尔兹鲁姆以西)发动了反击。 在为期四天的战斗中,俄国人占领了玛玛哈通,然后转为全面反攻。 它于100月2日被占领Erzincan站而结束。 这场战斗之后,第120土耳其军队遭受了巨大损失(超过21万人),并停止了对俄国人的积极行动。 在埃尔津坎附近被击败之后,土耳其司令部将任务交给了阿尔兹梅特-伊塞特·帕夏(Ahmet-Iset Pasha)(1916万人),将埃尔兹鲁姆归还给新成立的第二军。 4年56月20日,她向Erzrum方向发动攻势,将第2高加索兵团(德威特将军)推到一边。 因此,高加索军队的左翼受到威胁,作为回应,尤德尼奇在伏罗比约夫将军的部队的进攻下对奥格尼特进行了反击。 在持续了整个八月的奥格诺特方向顽强的迎面而来的战斗中,俄罗斯军队挫败了土耳其军队的前进,并迫使其继续防御。 土耳其人的损失达3万人。 俄罗斯人损失了XNUMX万人。 因此,土耳其司令部企图抓住高加索战线的战略主动权的尝试失败了。 在两次行动中,土耳其第二军和第三军遭受了不可挽回的损失,并停止了对俄国人的积极行动。
                        我不了解你,但我真的很喜欢“战术登陆”行动的结果,我读了,现在我找不到了,我不坚持君士坦丁堡不是君士坦丁堡,但库班哥萨克人在巴格达郊区进行了侦察搜索。 并非总是需要像我们的盟友横冲直撞一样(在沿海炮台之下),“普通英雄总是四处走动”。
                        至于您对突出显示某些行的困惑,只是强调如何在缺乏力量的情况下找到敌人的弱点。 至于对立部队,我通常宁愿着陆并创建桥头堡,而不用开枪,也不要造成损失,但是由于这种情况不会发生,因此我们将自己限制在战斗中土耳其军队2和3的损失人数,这是一个序幕 战术降落。 正是他们给美国人留下了深刻的印象,以至于他们要求科尔恰克成为一名教师,从此开始了对第一次世界大战中俄罗斯舰队和军队的成功和错误估计的富有成果的讨论。
                      49. 卡尔斯
                        24 July 2012 18:30
                        0
                        这一切都与登陆派对的特点有关吗?
                        问一个问题 - 为什么它没有在1914中完成并淹没到普鲁士?
                        引用:Kaa
                        我不认识你,但是“战术登陆”行动的结果对我来说非常好。

                        我想这一切都是早点开始的。

                        但是我对陆地部件不感兴趣,所以提供源的链接会很有用。然后你就不知道是什么了。
                      50. 卡阿
                        卡阿 25 July 2012 23:55
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        提供到源的链接将很有用,然后您永远都不知道。

                        好吧,既然这种不信任感消失了,它就消失了(强调一个音节),写,上司,检查,您的工作是这样的:http://www.rusempire.ru/voyny-rossiyskoy-imperii/pervaya-mirovaya- voyna-1-1914
                        8.html具体来说,我不会指出段落,行和字母,好吗?
                        关于1914年的好奇心,我将解释说,当时的博世就在巴黎附近,有必要不要拖延土耳其人,而要推迟从西线来的德国师的步伐,但这是以击败Rennenkampf和Samsonov为代价的,后者成为总部不一致情况的教科书。
                      51. 卡尔斯
                        26 July 2012 00:18
                        0
                        引用:Kaa
                        具体来说,段落,行和字母不会表明,好吗?

                        我读了所有内容,我再次相信印古什共和国战争的不幸之路,甚至还引用了关于布鲁西洛夫突破战略性的答案。
                        总的来说,尽管取得了战术上的成功,但是西南战线的进攻行动(从5月到10月)并没有成为战争过程中的转折点。 他们为俄罗斯付出了巨大的牺牲(大约100万卢比),这已经变得越来越难以恢复。

                        引用:Kaa
                        是,有必要不是土耳其语,而是德语

                        谁需要?肆无忌惮撒克逊人的栗子从火与RI男人的血液向往?

                        但总的来说,我不会无条件地信任这样的来源,但这已经是每个人的事情。不是我的故事,
                      52. 卡阿
                        卡阿 26 July 2012 12:16
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        他们给俄罗斯造成了巨大的人员伤亡(约1万人),伤亡越来越难。

                        您现在(和之前)可以信任谁? 布鲁西洛夫本人很狡猾:“海登伯爵报告说,当AA布鲁西洛夫将军担任第8军司令时,布鲁西洛夫将军故意高估了托付给他的部队的损失:”布鲁西洛夫本人经常因过于坚持真相并向上级当局展示而逼迫我,也就是说,实际上是前总部,而我并没有夸大损失的数量和必要的增援,因此我们收到的资金少于我们所需要的” [259]。
                        换句话说,布鲁西洛夫将军试图实现大量补给的发送,当时已是1914岁的司令,当时是8年,他下令夸大损失数字,以便支配更多的储备金。 回想一下,到22年1916月8日之前集中在第9集团军后面的西南战线的后备力量只有两个步兵师和一个骑兵师。 储备金甚至不足以取得成功:例如,这种情况迫使3号指挥官基因死亡。 P. A. Lechitsky植物位于第XNUMX骑兵军团基因的战es中。 凯勒(F.A. Keller)伯爵,由于步兵军撤离了计划进行突击的部门,因此没有人能掩盖光秃秃的前线。
                        该基因有可能在1916年作为西南方面军的总司令。 A. A. Brusilov继续故意高估其部队的损失,以便从总部获得大量补充。 如果我们提到总部位于西线的储备从未被用于预定目的,那么布鲁西洛夫将军的行动与邻国相比取得了巨大的成功,这似乎是合乎逻辑的,至少值得同情。
                        因此,官方数据不是万能的万能药,因此,可能有必要寻找中间立场,除其他外,依靠档案文件(顺便说一句,尤其是在故意蓄意夸大的敌方损失方面,档案文件往往会说谎),以及根据当代人的证词。 无论如何,似乎在这样有争议的问题中,人们只能说出最接近真理的真相,而不能说出真理本身。“”
                        TML
                      53. 卡尔斯
                        26 July 2012 12:45
                        0
                        引用:Kaa
                        官方数据不是准确性的灵丹妙药,


                        但正是第二次世界大战中整个RI公司的着名结果。
                        并不是一些档案文件不会改变它。
                      54. 卡阿
                        卡阿 26 July 2012 19:08
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        RI在第二次世界大战中。

                        是的,Raistag上的红旗。
                      55. 卡尔斯
                        26 July 2012 19:39
                        0
                        我想写第一世界 - 但也是冬天的红旗
                      56. 卡阿
                        卡阿 27 July 2012 00:44
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        我想写一战


                        亲爱的,这是你的,我知道弗洛伊德的保留意见。 但是EMNIP,许多欧洲人士,尤其是克莱门梭,写道,凡尔赛和平不是和平,而是停战。 就这样发生了,第二次世界大战是第一次世界大战的逻辑延续,因此,简而言之,1945年前的30年德国国会大厦上方的红旗是登陆,突破,撤退,背叛,损失的逻辑结论。这就是我们的故事。 齐姆尼(Zimniy)上的红旗看起来也很漂亮,对我来说,华特(Entot hwason)仍然有意义。
                      57. 卡尔斯
                        27 July 2012 02:00
                        0
                        引用:Kaa
                        1945是登陆,突破,撤退,背叛,损失的合乎逻辑的结论,简而言之,是30年前的一切

                        这太过分了。然后你就可以开始(对不起,我更喜欢装甲船)和1853 Sturm Kinburn。

                        而一些罗曼诺夫人所钟爱的罗曼诺夫人,在重新安置雷鬼的情况下拥有最多的旗帜。这几乎是俄罗斯(苏联)第一次为自己而不是为那个叔叔而战。
                      58. Trapper7
                        Trapper7 25 July 2012 08:57
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        这实际上是进入俄罗斯帝国协约的条件之一

                        实际上,我们可以承认,俄罗斯从未加入协约国。 对于协约国,是神父之间的双边条约。 和Br。 这就是让英国人发挥微妙的作用,实际上迫使德国和AB对抗俄罗斯的承诺:俄罗斯-帮助,德国-不干涉。 毕竟,印古什共和国和世界银行之间没有“军事”协议。 1907年达成了一项协议,世界银行根据该协议承认海峡属于俄罗斯的利益。 就这样。
              2. loft79
                loft79 29 July 2012 20:50
                0
                关于库尔恰克是徒劳的。 不会争论
            5. loft79
              loft79 29 July 2012 20:34
              0
              徒劳地争论船只的过时。

              1906年无畏(发射)。 1906年(投产)

              1906年首次呼叫的安德鲁(发射)。 1912年(试运行)

              比较。
  17. 除臭剂
    除臭剂 23 July 2012 15:38
    0
    奇怪的是只拉出了颜色
  18. 替补
    替补 23 July 2012 16:18
    0
    阿梅罗夫斯基战舰。 拍摄令人印象深刻...

    奇怪,不想附加...
  19. own
    own 23 July 2012 16:30
    0
    pugach))))))但是但很重要的是,如果您不将枪支放在训练场上,然后至少转移到Kubinka或Moscow,这是必要的
  20. 雷安格
    雷安格 23 July 2012 17:01
    +1
    文章中有一个小错误。随着战争的开始,用于建造Project 23战舰的计划被冻结。 该系列主战舰的战备率为24%。 在战争年代,这种给定的武器是反电池军的一部分。 臭名昭著的“多拉”或“古斯塔夫”在塞瓦斯托波尔被围困期间开了52枪而没有命中任何地方...
  21. 罗宾逊
    罗宾逊 23 July 2012 17:41
    +1
    不错的枪。
  22. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 23 July 2012 17:57
    +2
    恢复战斗状态,并在俄罗斯的帮助下通过芬兰湾运送任何叛徒。
    1. valokordin
      valokordin 23 July 2012 18:40
      0
      好吧,为什么要通过海湾,最好是通过巴伦支海到达挪威,去芬兰
    2. 拉斯 -
      拉斯 - 23 July 2012 19:01
      0
      引用:lewerlin53rus
      并在她的帮助下发送所有叛徒

      太贵了 最好用木桩或火药桶-便宜又开朗。
  23. 8公司
    8公司 23 July 2012 18:57
    +2
    俄罗斯舰队使用大口径(305毫米)的最后一次海战发生在1914-1917年。 因此,在5年1914月15日,在雅尔塔附近,由尤斯塔什(Eustache)领导的黑海舰队的一艘战列舰(五艘战列舰,三艘巡洋舰和一个防雷旅)出乎意料地遇到了德国战列巡洋舰戈本,以及轻型巡洋舰布雷斯劳。 火接触持续不到7分钟,距离为5至305公里。 Eustathius发射了280枚XNUMX毫米炮弹,其中XNUMX枚击中了Goeben,并击中了一艘德国巡洋舰。 Goeben向Eustache发射了XNUMX枚XNUMX毫米炮弹,命中了XNUMX次。 革命后,舰队被部分拘禁,部分被与德国达成协议沉没,残余人员不再参加海战。 可惜的是,一旦俄罗斯成为强大的海上大国,并在海上赢得了辉煌的胜利,并竭尽全力发射了...
    1. 卡尔斯
      23 July 2012 19:03
      -3
      这是真的吗?但是Moonzund和BR Slava的死亡怎么样呢?黑海当然是3全年人群中没有被淹死的东西
      Quote:公司8
      遗憾的是,一旦俄罗斯成为一个伟大的海上力量,并凭借所有口径在海上取得了辉煌的胜利......

      如果没有弄错的话,最后一个是Sinop?

      是的,在第二次世界大战中,苏联战列舰做出了可行的贡献,不幸的是战争不允许建造苏联的LC
      顺便说一下,与不知不觉相比,RI即使在纸上也不逊色于它的现代时代,并且比英国制造的最后一个LC更强大。
      1. 雷安格
        雷安格 24 July 2012 07:18
        -1
        是的,他们做了一点……只在列宁格勒……确切地说,苏联的水上舰队在伟大卫国战争期间并没有击沉任何一艘船……
      2. Trapper7
        Trapper7 24 July 2012 15:16
        +1
        Quote:卡尔斯
        而黑海当然是一年一度的3与整个人群并没有抑制一个LCR

        究竟。 他们只是忘记添加“它们出现时就全力以赴了”。 如果所有德国战舰都是超级炸弹,而且我们的垃圾还在四处漂浮,那为什么如此酷的Goeben每次都会显示我们的“垃圾”?
        现在的任务是:Goeben战斗巡洋舰拥有26结的速度,战舰Evstafy - 18结。 问题是,Eustathius需要多少年才能赶上Goeben并淹死?
        1. 卡尔斯
          24 July 2012 15:28
          0
          Quote:Trapper7
          “他们出现时全速逃跑的人”
          所以很自然,所有相同的5-6 EB都是20-24 305 mm枪。谁想让德国人在神风中写字?
          Quote:Trapper7
          线性巡洋舰Goeben的速度为26结,战舰Evstafy - 18结
          谁的问题是这些?并不提醒女皇的速度?
          Quote:Trapper7
          问题是Eustathia需要多少年才能赶上Goeben并淹死

          20-30一分钟一分钟,直到Eustachy失去了他的浮力储备。
          1. Trapper7
            Trapper7 24 July 2012 15:34
            -1
            Quote:卡尔斯
            并不提醒女皇的速度?

            21节点。
            1. 卡尔斯
              24 July 2012 15:48
              0
              Quote:Trapper7
              21节点。

              所以你可以提出有关黑海舰队的同样问题。
              他们怎么会淹死Geben?
              1. SIT
                SIT 24 July 2012 17:31
                0
                Quote:卡尔斯
                他们怎么会淹死Geben?

                在袭击伊斯坦布尔期间。 如果伊斯坦布尔沦陷,会发生什么呢?
                1. 卡尔斯
                  24 July 2012 17:38
                  0
                  Quote:SIT
                  在伊斯坦布尔的风暴

                  成功,只是不要忘记盟军达达内斯克中队的命运。
                  是的,似乎马尔马拉海仍然存在。
    2. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 23 July 2012 19:10
      0
      对马呢? 水手是英雄,但那些。 是谁导致他们被屠杀的?
      1. 雷安格
        雷安格 24 July 2012 07:19
        0
        您了解对马岛吗? 除了苏联史学的一般用语...
        1. 萨里奇弟兄
          萨里奇弟兄 24 July 2012 15:06
          0
          您以为我不了解对马岛吗? 我们的舰队赢了吗? 那正是我不知道的...
          1. 雷安格
            雷安格 26 July 2012 11:27
            0
            您能为俄罗斯人提供更好的解决方案吗?
    3. 卡尔斯
      23 July 2012 20:43
      -2
      Quote:公司8
      (五艘战列舰,三艘巡洋舰和一名矿工

      我错过了-----是否有必要打电话给5 BB战舰?就像你在Jutland Pommern的LC写作一样。
      是的,Goeben对五个LC Dratsa非常荣幸。
  24. Askold
    Askold 23 July 2012 20:12
    +1
    是的,令人印象深刻的是,发射时海洋表面是如何从冲击波中弯曲的:真正的泰坦挑战了众神……尽管在战争中战舰时代已成为过去,但在战争之后,每个人都认为未来属于航母以及基于不同物理原理火箭弹的武器。很酷的物品,至少已经保留了一些东西。当然,理想情况下,您需要在那里建立博物馆。
    双方射击。
    1. 雷安格
      雷安格 24 July 2012 07:07
      -1
      你的不真实...结论是战舰是偶然的过去...
  25. 安德鲁
    安德鲁 23 July 2012 20:20
    0
    own,
    您不需要运输任何东西(以及您如何想象它?如果分批运输,那么:他们要么将其拆开,然后他们将无法收集它们……或者他们将其拆开并掠夺……这是多少废金属消失了!!一些特别聪明的官员会惊呼!一个战士....在热热夫(Rzhev)训练场,枪支总是经过测试,因为工厂就在附近...也许他们会在光明的未来再次进行测试....
    PS
    让我们将所有物品移至莫斯科,并用一颗原子弹或一整个莫斯科的原子弹,连同工厂,训练场,士兵和平民一起一次将所有物品移至莫斯科。own,不要被冒犯,但这是胡说八道....听起来像库宾卡的一个坦克博物馆要被运到下塔吉尔...但是什么呢? 在这里,您附近有一家工厂...如果展品已维修。
    如果那门大炮可以投入使用...可以组织空中掩护和导弹袭击的掩护...几次被炸毁...您看上去完全改变了主意去进攻....而记忆是关于战争的...不需要没有东西可以运输...有必要将其变成神圣的形式! 您会看到垃圾填埋场处于闲置状态……因此至少不会有游客损失。
  26. Askold
    Askold 23 July 2012 20:25
    0
    顺便问一下,美国战舰现在在哪里?它们都变成博物馆了吗?还是有一些保留着呢?谁知道,请回答。
    1. 卡尔斯
      23 July 2012 20:33
      0
      博物馆,但这个保护区不会取消。作为一个装甲列车站在壁板上。
    2. Ramses_IV
      Ramses_IV 24 July 2012 01:25
      +2
      最后一个是密苏里州,他们似乎最近被注销并从舰队中撤出。
      1. 尤金
        尤金 24 July 2012 01:49
        -2
        “爱荷华州”的储备。
  27. 狐狸
    狐狸 23 July 2012 20:34
    0
    在陶里亚蒂(Togliatti),技术博物馆一定要……到处都是……
  28. 毛茸茸的西伯利亚人
    毛茸茸的西伯利亚人 23 July 2012 21:01
    0
    规模令人印象深刻!
    条件令人沮丧!
  29. Ramses_IV
    Ramses_IV 24 July 2012 01:41
    +3
    或许,我也会补充:
    岸电池№182约。 俄罗斯(符拉迪沃斯托克)180 mm。
    位于堡垒号码XXUMX符拉迪沃斯托克堡垒的领土。





    仅有的装有火炮的MO-1-180炮台保持在战斗位置,实际上在俄罗斯,还剩下5个炮台-我们有4台,博物馆附近的敖德萨也有一个。 在2005年或2006年的某个时候,此电池所在区域的单位被解散,当地的破坏者-“金属工人”开始养成习惯。 结果,摧毁了所有用于提供炮弹和部分三门炮塔的升降机。
    但幸运的是,大多数幸存下来了。 DM-9测距仪的装甲舱也得到了保护(可以在最后一帧中看到它的背景)。 目前,电池完全可供检查。
    遗憾的是,这些破坏者并没有从他们的手中拉到腰部,尽管他们甚至似乎把它们中的一些放在2或3上。
    你可以在这里阅读更多关于这个电池的信息:http://kfss.ru/index.php/objekts/273-b982
  30. Ramses_IV
    Ramses_IV 24 July 2012 01:59
    +2
    我不会写我们的“伏罗希洛夫(Voroshilov)” 305毫米电池-它或多或少为公众所熟知。
    这是我们的另一个“美丽”:
    电池编号220(带MB-2-180喷枪支架)。 位于Cape Gamow(Khasansky区,Primorsky Krai)。 枪支(B-1-P)与上述电池号XXUMX的类型相同,但与前一代电池不同,这种电池的制作时间稍晚,即使暴露在化学物质中也可能已经起作用。 武器和敌人的航空。





    不幸的是,在2000-s的中间租给了当地的怪人,他们决定把它传给金属。 在检察官办公室介入后,裁员停止了。 这些破坏者设法做的唯一事情就是在其中一个装置上切断两个枪管并摧毁测距仪装甲舱......
    顺便说一句,电池号码XXUMX - 整个符拉迪沃斯托克堡垒中唯一一个向真正的敌人开火的人。 她在1945年度对关东军发起进攻时,用火焚烧了我们的部队。 一个鲜为人知的事实。

    相同的电池都在哦。 在滨海边疆区的Askold和约。 Kildin(在摩尔曼斯克湾的入口处)和塞瓦斯托波尔附近。
    更多细节可以在那里找到:http://kfss.ru/index.php/objekts/275-b220
    1. SIT
      SIT 24 July 2012 11:23
      0
      在从弗拉迪克(Vladik)前往阿尔特姆(Artem)的路上,有一家Zaimka餐厅。 我们在里面坐得很好,决定散步,而不是乘坐出租车爬上山坡。 在那里,在第一关时,便有130毫米枪口的枪支,上面装有锁和瞄准具。 它写在他们身上-准备保卫祖国。 它们还会被盗并作为废品出售吗?
      1. Ramses_IV
        Ramses_IV 25 July 2012 01:33
        0
        显然,这是很久以前的事了。 您在Lesnaya Zaimka附近看到的那些枪是130mm B-13坐骑。 它们于70年代初交付,以保卫穆拉维约夫-阿穆尔斯基半岛,以免中国军队在冬季冰上越过阿穆尔湾袭击中国。 属于VLOR(符拉迪沃斯托克(海参div)防御区)。 我们有大约25个这样的电池,在2000年代初期,所有东西都被毁坏并非法交还废品。 目前,在符拉迪沃斯托克(Vladivostok),这些枪支仅停留在两个位置,这仅仅是因为它们在市区范围内,而且根本不敢在所有人面前砍下它们。
        1. SIT
          SIT 25 July 2012 13:06
          0
          Quote:Ramses_IV
          显然,这是很久以前的事了。

          是的,在1982年。该死,大概中国人也以金属废料为名出售了它们。 头脑不了解俄罗斯....
  31. pirat1966
    pirat1966 24 July 2012 08:06
    0
    独特的东西。 确实需要恢复。
  32. 战略
    战略 24 July 2012 13:28
    +1
    这是2011年我第一次看到Voroshilov电池。

    电池通过了最后一次(?)射击,结果为“优秀”!
  33. Okcug32
    Okcug32 24 July 2012 23:03
    0
    强烈...在苏联,总是做一些事情,然后总是做大做大(同一个安泰)...
  34. 克斯特亚行人
    克斯特亚行人 25 July 2012 04:55
    0
    和/或对我们和我们的孩子的信任,坚强,持久,有趣和友好



    链接:http://caricatura.ru/parad/mercury/pic/4532.jpg
  35. Yuri11076
    Yuri11076 26 July 2012 07:41
    +1
    很棒的文章,很棒的照片。 非常感谢...
  36. OYDeepMax
    OYDeepMax 26 July 2012 17:11
    +1
    你看起来像一个坟墓,现在活着的人不在乎... :(
    它总是伤心地看着这样的坟墓。
  37. 阿扎津
    阿扎津 26 July 2012 19:58
    0
    这个国家有什么值得骄傲的……没有欲望。
  38. Qwerty43
    Qwerty43 27 July 2012 06:00
    0
    你见过这个吗? 普京现任政府已经建立了这个数据库 ,您可以在其中找到有关前苏联境内每个居民的详细信息。 我注册,发现和删除了我的数据,我建议大家这样做。 马里是否有人在寻找...
  39. Voron65
    Voron65 27 July 2012 12:26
    0
    我羡慕那些能看见并感觉到这种生命的人。
    非常感谢您的文章和照片。
  40. Bugor
    Bugor 28 July 2012 16:41
    0
    这篇文章很棒,作者只是一个加号。
    但请向我解释:-这样的SHAITAN PIPE会向谁射击? 在现代战斗条件下?
    这只是一个博物馆展览,没有更多...
    毕竟,我讲的不是电缆,只有一杆直升机就能将这件假象的战斗力降低到零...。
    在航空业问世之后,我再也听不懂对沿海炮台的热情了。是的,彼得被掩盖了,那又如何呢? 与满洲打过仗的祖父说,他跟不上前进的部队。 他服了一年半。 您能想象进攻的步伐吗? 这样的怪物不会阻止任何人...
    虽然,如果您还记得塞瓦斯托波尔-甚至一个人都停了下来...
    黑海舰队的荣耀!
    1. 卡尔斯
      28 July 2012 18:22
      0
      Quote:布戈尔
      谁会拍这样的SHAYTAN-PIPE? 在现代战争条件下?


      顺便说一下,有一些理论认为,在现代的攻击和防御手段中,克里米亚现代30类型的沿海电池几乎不会受到一些变化的影响。

      有这样一个Testelko Oleg Oleg非常原创,在某些地方我不同意,但也有一些有用的文章。

      http://www.uic.unn.ru/~teog/bb30.htm
  41. Bugor
    Bugor 28 July 2012 18:30
    0
    并进一步。 从图片看,这艘船从两侧开火。 这就是要成为一名海军指挥官的人数。 要在两盏灯之间强制移动? 还是仅仅是广告照片?

    亲爱的车!
    一如既往地谢谢你!
  42. Bugor
    Bugor 28 July 2012 19:07
    0
    卡尔斯,请回答。
    什么样的船向两个方向射击主口径? 又为什么在双方?
    1. 卡尔斯
      29 July 2012 00:12
      0
      LC型爱荷华州。根据爱荷华州的想法,虽然它可能威斯康星州。
      双方为什么---做一些检查,也许上演
  43. crambol
    crambol 16九月2012 15:59
    0
    看到我们的历史和辉煌变成了什么,真是令人恐惧! 为什么我们宣誓就职的朋友会照顾他们的遗物,然后将它们变成锈,然后所有sv ... h都放弃报废?
    高级水手。 北方舰队。 1958-1962年
  44. crambol
    crambol 16九月2012 16:09
    +3
    看到我们的历史和辉煌变成了什么,真是令人恐惧! 为什么我们宣誓就职的朋友会照顾他们的遗物,然后将它们变成锈,然后所有sv ... h都放弃报废?
    高级水手。 北方舰队。 1958-1962年
    1. Antistaks
      Antistaks 5十一月2012 13:29
      0
      在罗斯托夫,穿着制服的怪胎削减了一个小型航空博物馆。 男孩子穿过整个城市去找他。 有淤泥-14,牛-28,即时15和一架直升机。 从星际移走瞬间19。
  45. Antistaks
    Antistaks 5十一月2012 13:35
    -1
    我喜欢关于未见过的任何文章。 但是,像往常一样,但是。 再次,评论中的红色宣传(形式最糟)被席卷而去,被摧毁。 这把枪(进行900天的封锁)开了80次(八十次)。 你为什么认为德国人胡扯? 在布雷斯特要塞发射了两吨重的炮弹,没有任何战斗。
  46. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 5十一月2012 13:41
    0
    这是现任莫塞尔季科夫的政策。 最糟糕的是无法恢复。
  47. 卡尔斯
    24 March 2015 15:54
    +1
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  48. Dryunya2
    Dryunya2 13十二月2015 20:54
    0
    非常喜欢这篇文章
  49. alekc75
    alekc75 10 1月2020 21:59
    0
    该项目没有关闭,战争停止了
  50. KrolikZanuda
    KrolikZanuda 11 1月2020 18:24
    0
    PS:注意-枪支位于严格保护的区域。 笑 笑 笑

    是的,在这个训练场组织了骑自行车活动,安排了夜间比赛,沿着火线只有懒惰的人没有走)))