印度从美国购买了榴弹炮,但对质量不满意


与印度的军事技术合作(MTC)一直是一件复杂而有争议的事情。 印度将军和政治人物正在将大多数武器和军事装备交易变成一个罕见的摊位。 这个摊位的特征是无休止的招标,这些招标被推迟,然后再次宣布,然后澄清了各种腐败细节,一些印度方面的人,例如将军,被从他们的职位上撤下,接受审判(或不接受审判),条件,条款等发生变化。进一步。 这种情况通常发生在该国的政治变革中:上台的政府也希望从供应商那里得到自己的回扣。 所有这些都与“获得各种先进技术”或“供应商多元化”的健康调味料一起食用。 不要忘记在印度购买的许多样品的强制许可组装,当该行业无法掌握该技术并从事汽车套件的组装(称为生产)时,通常也会成为一个摊位。 当然,多元化本身并没有那么糟-强大的军事力量当然不能依赖任何一种供给,无论是俄罗斯还是美国。


火炮动物园


近年来,印度人从美国购买了很多东西(包括上述腐败原因) 武器 有时价格只是暴躁,但这些武器的质量和技术水平往往严重低于其价格标签和竞争对手。 此类合同的一个突出例子是提供145 155毫米39口径牵引式榴弹炮M777A2的合同。 传统上,印度将其155毫米炮兵公园变成了一个罕见的动物园,拥有许多来自不同国家的系统。 例如,他们配备了瑞典式拖曳式(自行式)Bofors榴弹炮和许多完全过时的系统,还购买了155毫米/ 52口径的韩国自行火炮。 K9 Vajra-T是K9 Thunder自走式火炮的改型版(他们首选我们的155mm Msta-S 2S19M1-155自走式火炮,从客观上讲,它在许多方面都会更好),但他们也在这一主题上发展自己。

同时,他们仍在开发,测试和采用“国内”制造商DRDO的产品-155毫米52口径牵引式ATAGS系统重达18吨(!!!),也就是说,该系统通常与拖拉机一起称重几乎就像是履带式自行火炮,比许多轮式自行火炮还要重,没有自行火炮的优势。 作为比较:国产152毫米榴弹炮2A65 Msta-B重7,1吨,是俄罗斯军事参与叙利亚战争的主要女英雄之一,而美国M198则重7,3吨。

“泰坦尼克号”的选择


但是早在2006年,印度宣布希望购买一种轻型155毫米火炮系统,因此,最初是首选的新加坡榴弹炮被停在了BAE的M777A2榴弹炮上,后者重达4吨多一点。 没错,您必须为39口径火炮系统的轻便性付出代价-榴弹炮的成本非常高,因为使用了钛合金,不仅如此。 您还必须为易用性及其他方面付费。 但是印第安人确实需要一个六英寸的炮兵系统,可以通过直升机在外部吊索上和山区转移—他们也需要在与中国和巴基斯坦接壤的高山地区使用。 在这些榴弹炮下,宣布了重型军用运输直升机的招标,美国奇努克航空公司赢得了招标(据说是由于与Mi-26T相比,它的高度更高,可以将其带走)。

合同的签订经常被延迟。 要么是因为腐败丑闻,要么是因为BAE企图欺骗交易的抵消部分,即以一种或另一种方式对购买国的经济进行再投资。 几乎任何军事技术合作交易都存在抵消的部分,除非像波兰和乌克兰这样的绝对“非奴隶”国家没有这样做。 在与榴弹炮的交易中,补偿金额为补偿金额的30%,必须由BAE在4年内完成。 该公司试图将任期延长至6年,并降低该百分比,但交易几乎失败了。 榴弹炮的价格也稳定增长,从493亿美元增加到885亿美元,也就是说,榴弹炮的价格翻了一番,与现代炸弹的价格相当。 一个坦克 或自行火炮 而且,T-90MS甚至T-14会更便宜...

最终,该合同仅在2016年签订,据称首批20门榴弹炮应来自美国,其余应在54个月内在印度组装。 但是订单的执行被延迟了-它不是在合同签订后六个月开始的,而是在两年后开始的,而且步伐仍在继续。

美式意味着伟大!


几天前,印度的消息来源报道了标价昂贵的“三把斧头”的质量问题,因为这种艺术系统经常被我们调用。 印度在波克兰的一个军事训练场对前两架M777A2榴弹炮进行了印度实地试验,据报道,最近购买的两架M777榴弹炮中的一架崩溃了,被撕裂了,这仅仅是由于安全措施,没有人受伤。 显然,他们是从海外设备发射的,就像他们所说的那样,“从绳索”和从掩护射击,他们做到了。 BAE已识别出此故障。 鉴于这些榴弹炮被设计用于在中国的高地边界部署且无法替代,因此其不安全状况可能会损害印度在该地区的能力。

据印度陆军泄漏的媒体报道,M777A2榴弹炮的效率不足是“完全可以预见的”,并且在先前的野外试验中,榴弹炮没有满足许多关键特性的技术要求。 根据《印度斯坦时报》的消息来源,印度武装部队报告说,M777A2不能很好地工作,例如在直接火力下,它们满足了有问题的空中机动性的关键要求。 但是他们正是为此而采取的! 枪管资源,最小射击距离以及其他一些方面也存在严重缺陷。

此外,“三把斧头”的不可靠性早已不是秘密。 美军之所以喜欢这种火炮系统,是因为他们认为M198更差,并且自行火炮“圣骑士” M109A6连美国人都不是真正的好语言。 而且M777的行李箱破裂的箱子已经积累了足够的东西。 此外,通常来说,它们通常与计算的草率无关(例如通常会发生),例如长时间以来,它们并没有清理喷枪的膛孔,也没有允许小卵石或土壤进入膛孔,并且在发射前没有将其清除。 因此,2014年777月,在发射过程中将M777枪管撕裂时,在布拉格堡(Fort Bragg)杀死了一枚GI,另外两人重伤。 一个月后,三名澳大利亚人(M1000,除美国外,其中约有777个系统仍在澳大利亚和加拿大,那里有数十个系统)在枪击事件中受了重伤。 此外,在布拉格堡,M2011于10年早些时候爆炸,当时已经有12人受伤,此外,还有战斗情节,例如2017年2月5日在伊拉克,在围攻摩苏尔期间XNUMX五名士兵受伤。 美国人仍然试图将这一事件归因于伊吉洛夫罢工无人机的成功。

会得出结论吗?


问题来了:当印度军方购买这种出色的钛产品时,它们看上去在哪里? 在您的口袋中或检查过瑞士或其他银行的帐户状态? 定期与华盛顿调情的新德里几乎不可能解释印度将军和上校的这种“夜盲症”。

愤慨的印度媒体写道,如果印度继续有意识地以昂贵的价格购买不完善的武器系统,这可能会严重削弱其军事能力并使战争期间的武装部队易受伤害。 尽管军方已充分意识到它们的问题,但仍在购买M777,这一事实是该国武器和军事装备采购战略的一个令人震惊的指标。 因为它表明“价格和效率以外的选择标准以及武器模型的可靠性都占上风”,并且它阐明了它是什么标准-腐败和华盛顿勒索的政治支持。 这不是印度第一次从美国购买任何武器,并发现其质量与云的价格不符。

但是印度媒体和一些正在“分解”这一话题的反对派政客希望从中脱颖而出。 故事 将得出必要的结论。 但是,几乎没有-来自大洋彼岸的叔叔会提供非常痛苦的“回扣”。 因此,印度军用老鼠会哭,刺,但会继续吃美洲仙人掌。 最后,在榴弹炮枪管破裂期间,不太可能至少会有一位部长,国会议员或将军。 印度有很多人。
作者:
使用的照片:
兰斯cpl。 何塞·卢哈诺(Jose D.Lujano),commons.wikimedia.org
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89 评论
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  1. anjey 1二月2020 03:48
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    印度从美国购买了榴弹炮,但对质量不满意
    从经常出版的出版物来看,印度一直对某种事物不满意,不符合古老的宗教-印度教,这种教义传扬,快乐而小,并且总是与外界和谐相处。 笑
    1. 猎人2 1二月2020 03:51
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      后方服务将具有特殊的和谐……它们只需要处理现有的武器库和所需的弹药-必须发明人工智能,否则将没有足够的生命供凡人使用! 和往常一样,印度教徒在鲜花,歌曲,舞蹈和装饰中得到了休息! 扎绳
      1. maks702 1二月2020 12:07
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        对他们来说很困难,我的朋友与他们签订了一份合同,以电工的身份与他们合作,工资为200万卢布,另加住宿费,食物费用由他们自己承担..看来这很正常吗? 但是同时,除了工作,还有两个印第安人与他息息相关,他必须教他在做什么。.通过英语交流,只有他们有英语,才根本没有电气技能..怎么办? 他们没有在后面的房间里布线,而是连接了设备并安装了电网。.四个月后,他派人回家,..他说,进行头脑风暴会议不需要钱。
        1. 鞑靼174 1二月2020 19:33
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          他们有自己的榴弹炮,这个视频在某种程度上还是不错的,但是只有炮兵出于某种原因像马戏团的狗一样跳舞...
          1. Shurik70 1二月2020 20:38
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            一个朋友告诉我。 他在印度的发电厂中安装了我们的涡轮机。 他与涡轮机一起作为专家到达那里。
            当地工程师没有查看图纸中指定的总体尺寸,而是用尺子测量了图纸,然后将毫米乘以比例尺。 当被问到为什么,如果指出了图纸中的尺寸,答案就很简单:
            “-如果有人写,他弄错了数字该怎么办”
            这就是印第安人在生活中需要面对绘画中的“错误”的次数,以使这种反应产生。
          2. 庞奇克78 2二月2020 14:41
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            这是文章中提到的瑞典Bofors。
    2. 的范围 1二月2020 03:57
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      这是他们的业力。
      1. bessmertniy 1二月2020 04:38
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        这是普通的贪婪。 负 贪婪的药丸对于他们腐败的官员是必要的。 “还有更多,医生,更多!” 同伴
        1. 的范围 1二月2020 04:45
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          我上面的评论只是 饮料 平庸的玩笑。
      2. knn54 1二月2020 09:59
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        但是“轻”。 燕麦,对不起,钛今天很贵。
      3. 丰富 1二月2020 14:41
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        印度从美国购买了榴弹炮,但对质量不满意

        为什么然后买? 虽然,按照规则,如果他们仍然有商店的支票,他们可以将商品换回钱。 我有一个邻居-有关此类问题的律师(无广告) 什么
        1. Lopatov 2二月2020 11:35
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          Quote:丰富
          为什么然后买?

          获得高度先进的技术。 例如,在枪管初步推出时开火的枪支,根据该合同被精确地转移到了印度。 以及105毫米和155毫米


          此外,M777的许可副本也已包含在硬件中。 而是钛金属 笑 .

          该照片不是美国M777,而是“ Kalyani Group”的印度巴拉特ULH 155x39

          也许他们将能够以同样的方式抛弃美国人。 他们曾经如何以某种借口扔下斯堪的纳维亚人以完成购买(在使用瑞典人的版本中,他们使用了腐败指控),并开始从制造商那里购买类似的工具。
    3. SVD68 1二月2020 07:29
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      印度教并没有宣扬这一点。
      1. 梭阀 1二月2020 09:49
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        Quote:SVD68
        印度教并没有宣扬这一点。

        印度教没有宣扬任何东西。 这个总称是英国殖民主义者创造的意思是他们在印度所看到的。 对他们来说,什么是毗湿奴主义,什么是佛教,什么是舍甫教,什么是锡克教,什么是Ja那教-都是印度教。
        同时,它们之间的差异不亚于所有亚伯拉罕宗教和与之结合的科学共产主义之间的差异。
      2. anjey 1二月2020 09:51
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        印度教是一种非常多样和复杂的宗教。 印度教的每个方向都有一系列丰富的宗教习俗。 在印度教中,习惯上区分四个主要方面:
        毗湿奴
        湿婆教
        智慧主义
        粉碎主义
        所有这四个领域都有共同的仪式实践,信仰,传统和个人神的概念,但每个领域都自称自己的哲学,以不同的方式实现人生的最终目标-Moksha
        许多趋势与放弃世俗的大惊小怪,不断祈祷和给予神灵的礼物有关,以实现身心的和谐 笑
        1. 梭阀 1二月2020 13:22
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          引用:anjey
          许多趋势与放弃世俗的大惊小怪,不断祈祷和给予神灵的礼物有关,以实现身心的和谐 笑

          给神的礼物,或者更确切地说是物质的奉献,是异教徒崇拜的精髓。 那些。 当一个无形的神以物体的无形形式呈现以满足该神的时候。 同时,物理形式以一种或另一种方式变得不可用,因此除了神之外,没有人可以再使用它。
          吠陀崇拜者之一Vaishnavism,其追随者占所有所谓信奉者的80% 印度教徒有一种崇拜克里希纳/维斯努的崇拜形式。 当崇拜这些形式中的任何一种时,不施加物质破坏。 甚至放弃世俗的喧嚣,如桑雅(僧伽主义),也被视为其内部而不是外部的放弃。 那些。 物质舍弃的外表出现是一种为真正的内在舍弃而增强自我的方法。 然而,后者涉及以积极的讲道形式对我们周围的每个人负责。 到目前为止,一切都不那么简单,对于基督教修道院的庸俗思想似乎是可以理解的。 我只强调关于他的庸俗思想,而不是修道院主义本身。
    4. chistyakov.trofim 1二月2020 10:14
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      最有趣的是,他们自己什么也做不了。
    5. 俘虏 1二月2020 11:37
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      笑 但是,这种宗教信仰并不意味着您必须为这件小事花疯狂的钱。
      1. anjey 1二月2020 12:41
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        是的,例如,特别是野兔克里希纳斯(Hare Krishnas)拒绝接受其宗教哲学中的所有暴力行为,因此这根本不适合任何武器,印度教徒则嘲笑和拥挤在死亡的工具中 笑看来他们永远都无法到达涅磐 笑
        1. 索维蒂科斯 1二月2020 15:16
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          印度教徒和佛教徒的和平与无害都是西方的宣传。 实际上,他们仍然是卑鄙的人,绝对是残酷的人。 从缅甸的佛教徒或印度某些州的印度教徒的所作所为,他们的头发直立。 在对他人的暴行中,他们优于伊施洛夫派。 与石洛派的狂热者不同,这些绝对的wards夫和嫩枝只针对显然毫无防备的人。 他们吃了各种各样的糊状食物,卫生对他们来说是陌生的,因此那里的任何感染都在奔波。
    6. TermiNahTer 1二月2020 11:55
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      俗话说:“马戏团走了,小丑们还剩下。” 我想知道,在所有这些舞蹈和歌曲中,更重要的是-腐败成分还是想要“讨厌”竞争对手的同事? 很明显,防御问题与之无关。 拥有如此多种多样的武器,印第安人只能希望,在一场真正的战争之前,如果有一个严重的对手,事情不会发生。
    7. 阿尔托纳 2二月2020 01:16
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      引用:anjey
      从经常出版的出版物来看,印度一直对某种事物不满意,不符合古老的宗教-印度教,这种教义传扬,快乐而小,并且总是与外界和谐相处。

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      我可以改变业力吗? 好吧,不是字面意思。 笑 笑
    8. 韦登 4二月2020 18:46
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      我怀疑它说的是“对垃圾满意”还是“当心差距很小”。
      1. anjey 5二月2020 05:59
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        神的一切旨意 笑
  2. svp67 1二月2020 03:49
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    印度从美国购买了榴弹炮,但对质量不满意
    谁对此感到惊讶? 我从来没有一次...
  3. strannik1985 1二月2020 04:40
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    ATAGS用APU拖曳榴弹炮,在M777A2或MSTA-B之前,它具有很大的优势,它能够在射击位置区域内独立移动。
    根据设计,许可的FH-77B(重量为12千克,不同于带有活塞锁和200口径枪管的FH-77A(重量为11千克,500口径),因此重量为38吨。
    1. TermiNahTer 1二月2020 11:57
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      您想说一口口径的枪管长度和另一口重6吨吗?
      1. strannik1985 1二月2020 12:53
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        FH-77A和FH-77B之间的重量差为700千克。
      2. Lopatov 2二月2020 12:19
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        Quote:TermNachTER
        您想说一口口径的枪管长度和另一口重6吨吗?

        那里的一切都更加复杂。
        ATAGS是经过深加工的DRDO州(美国DARPA的类似产品)的斯堪的纳维亚和以色列技术的产物,其规定的发射范围为 60公里 (155 x 52)



        “轻型”被称为Dhanush,也就是原本应该生产FH-77B的同一组织的国家OFB(军械工厂委员会,武器工厂管理)的发展。射击 38公里在一个发电厂和一个自动装弹机的情况下,该装弹机用于“快速射击”批次的三(3?)枚炮弹(6秒内可发射3枚炮弹),但同时,其重量仅为15吨。

        1. TermiNahTer 2二月2020 18:50
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          他们从哪里得到的数字-18吨?
          1. Lopatov 2二月2020 19:39
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            据各种消息来源,有18-19吨。
            例如,


            或者在这里:


            在这里,她已经有了一个精确的六轮“商店”来存放优先拍摄的照片。 根据“达努什”的说法,目前尚不清楚大约是20个,但他们写道可能是5个。 另外,机筒更长,引擎功率更大(“自走式”速度为2 km / h对比25 km / h),双轴,加油腔多了23升(XNUMX对比XNUMX升),因此重量如此之大。
            1. TermiNahTer 2二月2020 20:51
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              有必要非常努力地增加火炮系统的重量两次以上。
              1. Lopatov 2二月2020 21:51
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                没什么复杂。
                他们需要高射程和高射速。 但这不仅是枪管长度相对于原始枪管从39口径增加到52口径,而且还增加了装料室的“排量”。
                这也是大大增加的负载。 所有这些都转化为体重增加。
                是什么导致需要新的“底盘”和新的,功能更强大的动力单元和液压系统。 这又导致体重增加。
                因此他们捕捞了19吨。

                我认为,正是因为如此,我们与美国达成了一项协议,即购买M777和超轻型火炮的发展。 作为远程ATAGS的补充。 从那里,尽管体重很重,他们还是不想拒绝。

                好吧,再加上纯印度人在拖曳火炮上的麻烦。 一旦她表现得非常出色,那里的军人就以对她的爱激怒了整个国家。
                作为参考,斯洛伐克的“ Eva”几乎是类似的,仅重三(四)吨。
                但这是由大力神运输的装有12枚炮弹的自动装载机的汽车中的大炮
                1. TermiNahTer 3二月2020 19:20
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                  但是最初,印第安人正是因为其重量轻而订购了床垫“奇迹枪”,以便可以用直升机将其运输到高地。 原来把情况弄得荒唐可笑?
                  1. Lopatov 4二月2020 11:10
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                    Quote:TermNachTER
                    但是最初,印第安人正是因为其重量轻而订购了床垫“奇迹枪”,以便可以用直升机将其运输到高地。

                    他们看着ATAGS,除了重量以外,其他一切都很好。
                    因此,他们决定用光补充这种远程枪。 起初是美国的M777,紧随其后。 实际上,在这份合同的框架内,他们还为105毫米重炮弹900公斤的鹰眼和155毫米重炮弹1.7吨的Brutus赢得了基础

                    因此,他们拥有足够的一切。
                    牵引大炮将被ATAGS取代。 美国人在155毫米M-46和“ Dhanush”上进行了过渡

                    轻型105、122和部分130拖曳式的将被替换为根据过渡时期从美国人,美国M77(或其执照)获得的发展而制造的东西。

                    Well和Yu.kor自行许可的自行火炮

                    也就是说,将来只剩下三把枪。

                    Quote:TermNachTER
                    原来把情况弄得荒唐可笑?

                    他们在“本地生产者”和那些从国外购买中获得现金折扣的人之间一直进行了很长时间的斗争,而且还没有赢家,这正是造成荒谬情况的原因。
  4. Strashila 1二月2020 06:18
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    鉴于印第安人技术的多样性,不断向错误的系统投掷手榴弹。
  5. rotmistr60 1二月2020 07:00
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    ...大多数在稀有摊位购买武器和军事装备的交易
    可能您找不到更好的比较。 的确,可以在“闹剧”一词之后加上“歌曲和舞蹈”(在媒体中咆哮,军方之间的纠纷,当然还有随后对卖方的要求)。 好吧
    美式意味着伟大!
    这完全取决于谁拥有更多的“回滚”。
    1. Terenin 1二月2020 11:47
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      Quote:rotmistr60
      ...大多数在稀有摊位购买武器和军事装备的交易
      可能您找不到更好的比较。 的确,可以在“闹剧”一词之后加上“歌曲和舞蹈”(在媒体中咆哮,军方之间的纠纷,当然还有随后对卖方的要求)。 好吧
      美式意味着伟大!
      这完全取决于谁拥有更多的“回滚”。

      hi
      买方对粪便质量不满意,无法拿起优质的称呼物来表征商品 眨眨眼睛
  6. asv363 1二月2020 07:20
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    但是,从美国交付的榴弹炮的质量令人惊讶:

    几天前,印度消息来源报道了标榜为昂贵的“三把斧头”的质量问题,这是我们的炮兵系统经常呼唤我们的。 在印度对前两架M777A2榴弹炮进行实地测试期间 在Pokrane的陆军训练场 据报道,最近购买的两架M777中的一架倒塌并被撕裂了,而且仅由于采取了安全措施这一事实,没有人受伤。

    到目前为止,有50%的婚姻。
  7. 尼古拉耶维奇一世 1二月2020 07:23
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    枞树! “俄罗斯人”不高兴……“犹太人”也……现在他们已经达到“美国人”……他们跌入谷底了! 好吧 现在去穷人的“枪匠生产者”去哪里? 请求
  8. Livonetc 1二月2020 07:39
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    当前时代的“正常”故事。
    美国最大的公司之一,以工业自动化系统的生产和供应而闻名。
    它在其细分市场中占据“第三”国家市场的很大一部分。
    业内每个人都知道它几乎是官方的口号。
    “我们可以处理任何回扣。”
    1. 水手罗马 1二月2020 09:01
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      印度的腐败猖ramp。
      根据非政府国际组织“透明国际”(Transparency International)的研究,印度50%的人口向国家机构申请贿赂一年。
      陆军总司令辛格宣布,与国防工业有密切关系的人向他行贿2,7万美元。 此消息引起了国会和国防部长A.K.的强烈愤慨。 安东尼答应调查。 然而,由于将军缺乏书面陈述,因此从未提起官方案件。

      来源:https://www.webeconomy.ru/index.php?page=cat&cat=mcat&mcat=154&type=news&p=2&newsid=3204
    2. 路过 1二月2020 16:21
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      这些家伙的商业敏锐给我留下了特别深刻的印象,当印第安人要求将价格的30%返还给他们的经济时,他们说没问题,多付我们50%的钱,其中30%会返还给您。 那些。 没有实际投资,印度人会自己支付,甚至会自己为商品多付20%! 好的,将就高科技的转让进行谈判,因为不行,只是投资,例如,您可以用印度的钱购买香蕉生产商的股份。 巧妙!
      1. Vlad.by 2二月2020 00:02
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        这需要教给我们的经理。 T-90应该花费15万美元。 然后3可以返回到“经济”
  9. 节俭 1二月2020 08:01
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    在某种程度上,您的口袋比所购买武器的某种安全性更为重要。 它落在口袋里的次数越多,购买平淡胡说八道的机会就越多,但要使用漂亮的包装纸。
  10. sergo1914 1二月2020 08:16
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    拍摄前,您必须唱歌和跳舞。 然后一切都会好起来的。
  11. Zaurbek 1二月2020 09:21
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    中国人看着这样的摊位笑了起来。
  12. Fitter65 1二月2020 09:31
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    昂贵的“三把斧头”,我们通常称之为大炮系统。
    好吧,为什么这么圣洁? 毕竟,“三斧”在70-80年代是一个了不起的港口... 饮料
    1. Ros 56 1二月2020 09:43
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      一个小小的澄清,现在被称为“三个轴”,这就是它的名字,在它之前是“三个七个”和三个轴,它是一个绰号。 顺便说一句,我以最新的测试为例,这种情况很少见,甚至无法与过去进行比较。 饮料
      1. cniza 1二月2020 11:51
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        是的,所有技术都丢失了...
      2. Fitter65 1二月2020 12:05
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        引用:Ros 56
        它现在被写成“三斧”,正好是它的名字,在它之前是“三个七”,三个轴是一个绰号。 顺便说一句,我以最新的测试为例,这种情况很少见,甚至无法与过去进行比较。

        因此,我要说的是贵重饮品端口“ 777”的流行名称。 目前的产品是“三斧”,“ 777”是稀有的渣uck,与之相比,甚至有益于水果的饮料也成为高贵的饮料。 好 饮料
      3. 莱克兹 1二月2020 13:52
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        我是一名将军,在列宁格勒当学生时喝了777。
    2. TermiNahTer 1二月2020 11:59
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      是的,portvech在某些圈子中很受欢迎。 与目前的粪便无法相比。
    3. Narak-zempo 1二月2020 15:39
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      在2009-2010年,我们在旅馆中用蟑螂毒死了他们。 CSC,醇蒸发,但染料保留。
      1. Ros 56 1二月2020 17:28
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        谎言,知道该采取的措施了,不再适用了。
        1. Narak-zempo 1二月2020 19:33
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          引用:Ros 56
          谎言,知道该采取的措施了,不再适用了。

          它是。 并且以不同的方式。 设置疏水阀-带端口的盖子。 然后熏蒸,当他们为2升装XNUMX升水,然后上床睡觉时,紧紧关闭了门窗。
          1. Ros 56 1二月2020 20:59
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            我想说的是,港口,苏维埃和废渣都被释放了,我不反对。 顺便说一句,这是一个很好的港口,现在他们只生产它;它的价格是伏特加酒的一倍半到两倍以上。
            1. Narak-zempo 1二月2020 21:03
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              引用:Ros 56
              只有它的价格是伏特加的一倍半-两倍

              如果他不给自己一个紧缩预算的机会,那有什么好处呢?
              1. Fitter65 2二月2020 01:50
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                引用:Narak-zempo
                如果他不给机会紧缩预算,那有什么好处?

                在这里,同事们同意,“ 777” portoshchok的话题对于一个简单的俄罗斯人而言,比印第安人的榴弹炮问题更为令人担忧。 笑 大家休息一下。 饮料 好
    4. 质朴的我...... 1二月2020 21:09
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      对于某人来说是惊人的,对于某些人来说,是一个胖子。 榴弹炮真的是马马虎虎......,他们没有用切碎的钉子精确射击-并不是每个人都知道。
  13. Ros 56 1二月2020 09:39
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    您是什么人,您跳舞还是忘记了跳舞? 俄罗斯使用了错误系统的武器,现在是amerovskoye,但事实上,自由贸易区并没有创造任何东西并抹去了所有人的鼻子。
    1. cniza 1二月2020 11:50
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      他们总是这样-他们要么跳舞要么不开心...
  14. Sergey79 1二月2020 10:12
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    如果根据美国所有租船合同,航空是敌人开火的主要手段,那么您不应指望火炮有什么好处...
  15. 尼克·拉斯 1二月2020 10:15
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    ,但是,这不太可能-大洋叔叔提供的痛苦的“回扣”。

    我们的回滚系统也很完善。 因此,很有可能不是这种情况,而是美国人众所周知的痴迷。
    1. V.I.P. 1二月2020 10:37
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      我想知道他们拒绝了哪种新加坡榴弹炮(在他们写的文章中她是她的最爱),以及她的性能特点是什么。
      1. 章鱼 1二月2020 11:59
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        https://en.wikipedia.org/wiki/SLWH_Pegasus
        1. V.I.P. 1二月2020 16:24
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          谢谢...。新加坡重5,3吨,射程M107-19公里,ERFB-30公里。 美国榴弹炮-4,2吨,射程M107-24公里。 ERFB-30公里。 美国更轻的1,1吨打火机和一个简单的子弹射击了5公里。 但是要贵得多。从理论上讲,印第安人有一个奇怪的选择。
  16. cniza 1二月2020 11:49
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    印度从美国购买了榴弹炮,但对质量不满意


    当印度高兴的时候...
  17. 千帕 1二月2020 12:37
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    他们是印度教徒,有害。 又为什么呢 但是因为他们不喜欢牛肉。 :)
    1. Narak-zempo 1二月2020 15:43
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      是的是的。 我记得1853年的恩菲尔德(Enfield)模式和牛肉炖肉盒。
  18. Vlad5307 1二月2020 12:57
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    Quote:尼克·拉斯
    ,但是,这不太可能-大洋叔叔提供的痛苦的“回扣”。

    我们的回滚系统也很完善。 因此,很有可能不是这种情况,而是美国人众所周知的痴迷。

    这不是在迷恋美国人,而是在他们的教育体系中,在他们所需要的地方教育腐败的人们,支持人们的贪婪和贪婪。 这是他们在世界上强大力量的基础。 hi
  19. 1477 1二月2020 13:46
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    印度教徒总是对某些事情不满意……俄罗斯的飞机对他们不利,阿米尔的枪支不会那样射击……但是他们的双手已经长出来了……他们已经设计了40多年的战斗机,并且刚刚组装完毕。
  20. Cowbra 1二月2020 13:59
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    狗认识他。 就目前我所记得的。 这三个轴的主要优点之一是能够通过直升机或倾转旋翼进行传递,因为其他所有东西都被牺牲了。 床垫需要这个,但是对印第安人来说呢-我不太明白...
    1. 谢尔盖·斯菲杜 1二月2020 19:39
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      如有其他包装或中文混乱的情况,请转移到喜马拉雅山。 然后他们打扰了我们的M-46零件,这些零件将由直升机运送,并且已经在现场组装。
      1. Vlad.by 2二月2020 00:07
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        因此,最好的D-30仍然没有。 没有无花果和抽搐。
        1. 谢尔盖·斯菲杜 2二月2020 02:51
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          比较D-30和M-46外壳的射程和功率。 印第安人的榴弹炮轻105毫米,但他们需要像M-46这样的东西,但要有D-30这样的质量。
          1. Vlad.by 3二月2020 11:03
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            在山上进行长时间射击,尤其是用印度手射击...
            1. 谢尔盖·斯菲杜 4二月2020 19:30
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              同样,在喜马拉雅山脉无休止的战争中,印度军队在高地条件下使用远程火炮具有真正的战斗经验。 例如,在1984年,他们成功地秘密部署了庞大的部队,其中包括已拆卸的M-46机枪,并在巴基斯坦后部附近的Siachen冰川上发射了从中国到中国的战略性Karokorum高速公路。 派克斯经常尝试,直到2002年,将他们击倒,双方的许多士兵都被冻结或冻死,许多坠毁,坠入深渊,但事情仍然存在。 现在,战争随时都可能爆发,为什么印第安人渴望拥有现代轻型远程榴弹炮。
  21. 拉玛塔 1二月2020 17:52
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    在印度从未见过的街道上如此肮脏! 他们说,在巴基斯坦,这甚至更清洁。
  22. 汽油切割机 1二月2020 18:21
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    印度,上帝原谅我,总是有些不快乐。
    就像我们的军事代表一样。 晚上不记得了...
  23. 的Avior 2二月2020 00:14
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    155毫米52口径拖曳式ATAGS系统重达18吨(!!!),即通常与拖拉机一起使用时,该系统的重量几乎像履带式自行火炮一样重,比许多轮式自行火炮还要重,但没有自行火炮的优势。 作为比较:国产152毫米榴弹炮2A65 Msta-B重7,1吨,是俄罗斯军事参与叙利亚战争的主要女英雄之一,而美国M198则重7,3吨。

    首先,不是18吨,而是12吨
    https://topwar.ru/107965-v-indii-razrabotana-novaya-gaubica.html
    并且,将39口径榴弹炮与52口榴弹炮进行比较,您需要了解,在一种情况下,射程为22-28 km,即使是带有气体发生器的弹丸,其射程为40 km。
  24. 吉普赛人是吉普赛人,但这个国家本身很棒,比俄罗斯联邦有趣得多。
  25. Andvigor 2二月2020 07:12
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    “与印度的军事技术合作(MTC)一直是一件复杂而有争议的事情。印度将军和政治人物正在将大多数武器和军事装备交易变成一个罕见的摊位。”
    是的,把马卖给吉普赛人!
  26. Pavel57 2二月2020 16:52
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    会得出结论吗?
    问题是修辞。
  27. glasha3032 2二月2020 20:37
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    然后我们在乌克兰战线的Msta-B并没有被撕裂...
    1. Lopatov 2二月2020 21:53
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      Quote:glasha3032
      然后是我们的“ Msta-B”

      他们不是“我们的”,而是苏联。
      比世界上最昂贵的牵引式榴弹炮M777古老得多,便宜很多
  28. 关于2 3二月2020 01:12
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    所以印第安人需要它!
  29. 忍者 4二月2020 10:57
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    东方是一个微妙的问题。
  30. silver_roman 5二月2020 11:53
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    这些印第安人如何使我发笑。 一个不知道如何战斗,不知道如何制造自己的武器的国家,但同时几乎总是对其所购买武器的质量不满意。