裂缝是生产的特征。 关于有缺陷的BTR-4的新争议


BTR-4在演习中的乌克兰军队。 乌克兰国防部摄


在2013-14年。 发出很多声音 故事 并向伊拉克交付了乌克兰装甲运兵车BTR-4E。 客户发现许多婚姻,并拒绝接受产品。 乌克兰当局反过来将处理这一问题并找到肇事者。 几年过去了,但总体情况没有改变。 船体裂缝的问题再次凸显出来,并引起了新的争议。

未完成,但接缝处开裂


继续出现裂缝的“系列”的原因是乌克兰新闻和咨询机构Defence Express最近发表的一篇文章。 23月4日,它发布了“用于军队的新型BTR-4:不要分散,甚至将其拉到头”的材料(“用于军队的新型BTR:尚未制造,但已经在缝隙处开裂了”)。 机构负责人谢尔盖·祖古雷斯(Sergei Zgurets)批评装甲车的生产。

据称,哈尔科夫工程设计局(KHMB)收到了三箱洛佐夫斯基锻造机械厂(LKMZ)制造的BTR-4。 产品带有国防部军事认可的印章,确认质量。 尽管通过了验收,但机箱还是有缺陷的。


一栋新建筑的缺陷方案。 Figure Defense-ua.com

产品上存在质量低劣的焊缝,强度不足,需要进行额外的处理。 油漆下还隐藏着裂缝。 所有这些至少需要花费时间在处理和使建筑物变成可接受的形式上。 国防快报(Defense Express)随出版刊物一起拍摄有趣的照片和录像。

关于交付有缺陷的案件,S。Zgurets提出了三个重要问题。 国家HCMB为什么要向私人LKMZ缺陷产品付款? LKMZ为什么在生产装甲运兵车的箱子时是垄断者? 为什么“手”比“头脑”更重要,而KHKBM已从设计组织转变为装配组织?

考虑到这些问题和已知问题,Defense Express得出了有关生产问题和损坏组件的结论。 尤其是对第85军事接纳办公室提出了指控。 而且,整个验收系统被称为问题。

会议和报告


国家关注Ukroboronprom立即对该出版物作出反应。 有关方面的管理要求对参与BTR-4生产的企业进行核算。 他们给了24小时以核实S. Zgurts的信息,研究交付的建筑物并编写报告。 如果婚姻数据得到确认,Ukroboronprom计划强迫承包商自费生产优质建筑物。


缝线在身上裂开。 图片防御-ua.com

第二天,国家关注发布了紧急审核的结果。 确认接头处有裂纹。 但是,LKMZ的管理层声称这种损坏是在焊接过程中发生的,并且是技术周期的一部分。 在设备生产的后续阶段将其消除。 LKMZ和KHMBM的专家对生产进行质量控制。

在确定婚姻方面,国防部已于24月4日成立了一个工作组,负责检查作战单位的技术。 在BTR陆军上,还发现了劣质接缝。 正在寻找这种损坏的原因。

根据审核结果,Ukroboronprom要求LKMZ完全自费纠正缺陷,并提交高质量的建筑物进行生产。 哈尔科夫局被命令检查其焊工的资格并加强产品质量控制。

未答复的问题


28月4日,Defense Express再次提出了有缺陷案件的话题。 文章“新的BTR-4和船体:不是裂缝,而是”缺陷”。 是这样吗?”开始提醒该机构的活动及其对改善乌克兰装甲车辆生产的可行贡献。 之后,其作者S. Zgurets再次谈到了BTR的婚姻话题。


另一个“技术特征”。 图片防御-ua.com

Defense Express提醒:现在,乌克兰满足其需求和出口的所有轻型装甲车的生产都取决于生产军团的LKMZ。 BTR-3和BTR-4的装甲是根据苏联时代发展的旧技术制造的。 这样的技术周期的特征在于持续时间长并且大量的体力劳动。

自2010年以来,LKMZ已为BTR-250生产了4多箱,主要使用“ 71”级装甲钢制造。 某些交付的产品有裂纹和其他缺陷。 所有这些归因于不遵守生产中的工艺流程。 装甲运兵车有缺陷的比例达到30%。

过去,HKHKBM允许在BTR-4的建造中使用四种装甲-乌克兰的“ 71”装甲和几种外国生产的装甲。 使用芬兰钢制MiiLux Protection和比利时HB 500 MOD制造了几种设备箱。 具有比利时装甲的BTR-4通过了测试,但没有发现强度和其他参数方面的问题。

尽管如此,国防部还是采取了措施,在该系列中,仍然有使用旧技术在LKMZ制造的“ 71”钢制表壳。 有一个新订单,最近才出现第一个案例。 正是这些LKMZ产品成为了上一版Defence Express的契机。


关于这种情况,正在得出悲观的结论。 尽管发布了低质量的产品并且实际上缺乏责任感,但LKMZ在装甲车辆的生产中仍保持着垄断者的地位。 此外,没有发展六氯丁二烯生产的战略可以改变这种状况。 为了维持当前的经济指标,哈尔科夫每月必须至少交付五架BTR-4。 但是,有缺陷的案件的供应甚至无法保持这样的速度,这实际上消除了经济增长。

从外面看


乌克兰军事装备专家安德烈·塔拉森科(Andrey Tarasenko)对围绕LKMZ装甲的新争端做出了有趣的反应。 他在博客中回忆说,裂缝不是BTR-4的唯一问题。 这种缺陷存在于装甲运兵车,坦克和几乎所有类型的其他设备上,包括俄罗斯型号。 定期在专业期刊的页面上提出这个问题。

例如,塔拉森科(A. Tarasenko)引用了一张图,该图显示了塔架缺陷的纠正 短歌 T-44。 在图中,装甲缺陷的顶部提供了10-15毫米厚的覆盖层。 乌克兰专家说,这种损坏不会影响设备的战斗质量。 他看到了当前问题和争端的根源:准备好为了收钱而互相bit咬。

还没结束


因此,BTR-4装甲车辆有缺陷的情况被暂时遗忘了。 独家供应商移交给了需要定稿和更正的HCBM次标准产品。 最初,公众,然后是Ukroboronprom,都提请注意这种情况,现在,他们正在设法找到解决之道。


检测到缺陷后恢复T-44坦克塔架,塔拉森科(A. Tarasenko)提到。 图Andrei-bt.livejournal.com

妥协似乎无法解决问题。 LKMZ认为焊缝中的裂纹没有缺陷,因此称其为生产特征。 Ukroboronprom对此并不认同,并要求纠正缺陷,但要以制造商为代价。 这样的陈述是几天前才作出的,目前尚不清楚会导致什么。

但是,过去几年中出现当前现象和问题的前提是显而易见的。 企业努力参与执行某些权利的获利订单并获得适当的付款。 生产和技术性质的问题不会阻止它们并且不会干扰收益。 通常,情况是个人组织和个人的收入比质量,成本或国防问题受到更高的重视。

显然,这种情况阻碍了乌克兰武装部队的发展,乌克兰已经面临许多各种各样的问题。 已经宣布了纠正它的措施,但是其有效性只有在将来才能知道。 BTR-4装甲车能解决长期存在的问题吗? 但是,近年来的事件使我们怀疑高质量设备的正常生产的可能性。 太多因素干扰了这一结果。
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38 评论
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  1. KCA
    KCA 30 1月2020 06:24
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    乌克兰装甲车的巨大发展,为了比较T-44船体的装甲和做工,我想也有1942年的原型,并于2020年安装了最新的装甲运兵车,他们说-他们看到即使在T-44上也没有裂缝,一切都很好,我们会将贴片粘贴在鼻孔上,只会变得更结实,在我看来,即使一次击打,甚至连枪都没有,从KPVT,BTR-4击中后,它也像纸板一样散落在各个装甲板上
    1. tutsan 30 1月2020 06:29
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      Quote:KCA
      我们将补丁贴在鼻涕上,只会变得更结实,在我看来,即使一次击中,甚至连大炮,KPVT,BTR-4都没击中,它在各个装甲板上散开了,

      更多的电工胶带和胶水! 眨眼 迫切需要更新“ Navoztsev”的发布-乌克兰技术思想上的突破! 扎绳
      1. 李大爷 30 1月2020 06:59
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        “我记得你所有的裂缝,
        我唱你的-我的歌。
        那为什么呢? 来啦啦...
        那为什么呢? 来啦啦..
        Zemfira如何得知这一点? wassat
        1. tutsan 30 1月2020 07:01
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          真的是侦察兵吗? 扎绳
          1. 李大爷 30 1月2020 07:03
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            先知! LOL
            1. Bad_gr 30 1月2020 21:38
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              有信息表明,焊接后的车身应充分加热,以消除焊接过程中在金属中形成的应力。 但是加热外壳的操作相当耗能,这意味着它很昂贵,而实际上却没有。
              1. 坦克主 17 June 2020 14:24
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                好的,您说出来了……UPEC中仅包括LKMZ ...由Tolik Hirschveld领导... ...不会这样做,因为这是一种昂贵的乐趣。 尽管工厂已提供合适的热像仪。
                作为参考,曾经在LKMZ酿造了所有系列的MTKB装甲船体……苏联库存强大。.但随着时间的流逝,人们离开了,而新船东..只能在经济欺诈的帮助下削减战利品,从而控制了该工厂,但是他们无法完全恢复生产。
      2. Strashila 30 1月2020 07:16
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        美国经典解决技术问题...口香糖。
    2. venik 30 1月2020 10:19
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      Quote:KCA
      在我看来,BTR-4一次击中,甚至连大炮都没有击中,从KPVT击落,变成了单独的装甲板,像一副纸牌屋

      ========
      好吧,为了获得成功(甚至是一个!),这个“飞船”必须在战场之前到达! 而与此同时,她似乎有严重的问题……Quote:
      ” ... 乌克兰方面运送给伊拉克国防部的88辆BTR-4装甲运兵车中 (在最初订购的450辆中,伊拉克人拒绝了其余的) 在有问题的“伊拉克合同”的框架内,只能启动56辆,同时只能移动34辆汽车。...“ (资源: https://zn.ua/UKRAINE/iz-88-postavlennyh-v-irak-ukrainskih-btr-4-zavesti-udalos-lish-56-mashin-248930_.html) 请求 LOL
    3. bar
      bar 31 1月2020 20:21
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      有点不对劲,T-44测试在互联网上....缺乏融合性...霜冻可能是设计师的天才,但作为生产人员...平庸,像所有事物....我们是如此出色那里...技术链中的天生婚姻)))

      iii这种出色的柴油))))

      但是Ryabov Kirill曾经是http://btvt.narod.ru/的Andryushka,...但是,他禁止论坛上所有不支持他的人
      1. KCA
        KCA 31 1月2020 20:51
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        设计师和技术人员之间总是存在分歧,设计师看到一个糖果,而技术专家看到一个糖果通过人类消化系统结束的地方
  2. Vladimir_2U 30 1月2020 06:41
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    要了解,要主持? 还是吐口水? 也许第二!
  3. 格拉茨 30 1月2020 06:55
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    我只为乌克兰国防工业完全退化而越快越好
    1. 评论已删除。
  4. Strashila 30 1月2020 07:15
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    这个话题很老,我记得伊拉克人声称对他们收到的设备提出了要求,但部分拒绝了。
    正如一个角色所说,这在技术上是必要的。
    如果乌克兰专家在网站上认真研究信函,我不会感到惊讶,有关此案有很多文章要写。
    这台机器有很多问题,从表壳的开发,表壳的结构如何,空壳开始。
    下一个问题是关于材料,哪种钢及其技术要求。
    此外,零件的毛皮加工,用于焊接的切割焊缝并不简单,但非常重要。
    此外,组装和焊接技术,如何将其全部组装以及以何种顺序以哪种方式在哪种介质中使用哪种材料进行焊接。 让他们看电影。 如何在Bentley上烹饪接缝以及为什么。
    焊接后,接缝的冷却速度很重要。
    如果需要,进一步留缝。
    因此,他们将自己掌握一个计算尺。
    1. AK1972 30 1月2020 11:04
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      焊接用磨边无处不在,这是很重要的,但绝不是一项复杂的任务。 可以以任何方式进行倒角(铣削,等离子和气体切割,然后进行剥离,研磨处理等)。否则,我完全同意您的观点,吓人。 我还可以补充一点,为了降低冷却速度,以及为了使自由氢从热影响区扩散,预热贱金属不会是多余的。 为了确保接头强度相等,正确选择焊接材料非常重要。 当然还有焊工的资格。 该照片显示了由于焊缝根部未渗透和边缘未熔合而导致的裂纹,这是两只左手焊缝的典型特征。 质量控制的大问题。 超声波可以很容易地检测出内部裂纹,不完全熔合,缺乏渗透性,而无需等到它们表现为油漆中的裂纹。 总的结论是:尽管乌克兰曾经在帕顿(Paton)辉煌的时期以焊接科学和专家着称,但该Artel的焊接技术才是最重要的。
      1. Strashila 30 1月2020 12:35
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        根据照片中显示的内容,无需讨论任何接缝的缝制,它们根本就不存在,从切口的角度来看,甚至还不清楚切割的是什么。 焊接的质量,看着接缝,人们对此说得像牛头犬一样。 他们显然不是按照技术要求而是按所能得到的来烹饪。
        1. AK1972 30 1月2020 13:46
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          显然是用“ KE”品牌(Which Are)的电极煮熟或雕刻而成的。 他们很可能甚至没有半自动设备。 焊接的设计本身并不复杂,如果分成子组件,则很容易实现自动化。 只是无视生产的技术准备,质量控制和... ism。
      2. 李大爷 31 1月2020 01:23
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        Quote:AK1972
        典型的用两只手焊接

        而您需要用两只右手! 乱! no
  5. rocket757 30 1月2020 07:17
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    裂缝是生产的特征。 关于有缺陷的BTR-4的新争议

    没有什么“多余的”只是一项业务……尽管,显然应该以不同的方式来称呼它。
    1. 红人队的领袖 30 1月2020 07:58
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      绝对正确 由于某些原因,会出现裂纹,并且只能在Lozovsky工厂通过。 尽管基辅装甲运兵车3没有这样的问题。 好吧,我还没有听说过。
      否则,罗佐夫斯基的垄断者就“洗手”!
      1. rocket757 30 1月2020 08:12
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        “优化!,省钱,便宜……无论您怎么说,有没有裂痕!这就是所谓的婚姻,并且由于婚姻已经进行了很长一段时间,所以就是婚姻。
        1. Strashila 30 1月2020 12:38
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          “优化!,节省,便宜……随便你怎么称呼”,从而使当地的疯狂之手得到合理化。
          1. rocket757 30 1月2020 13:04
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            Quote:Strashila
            “优化!,节省,便宜……随便你怎么称呼”,从而使当地的疯狂之手得到合理化。

            是的,如果熟练的钢笔还可以,但是当小手完全疯了时,k便来了,还有其他所有类似的东西。
      2. svp67 30 1月2020 08:40
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        引用:红人队的领袖
        否则,罗佐夫斯基的垄断者就“洗手”!

        因此,最令人惊讶的是,他们用相同的钢种为BTR-3E制作了装甲船壳,没有任何评论,但是对于BTR-4船壳却有问题,不仅对他们而言,BTR-4的船体还试图在一家国有企业组装“ Zhytomyr装甲厂”,由于装甲军出现裂缝而被暂停。 他们的生产技术似乎适合于生产更多的“苏联”建筑,但不适合“乌克兰”建筑,或者装甲板和钢种的厚度存在问题
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  7. mark1 30 1月2020 07:50
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    在BTR-4上,车身最关键部位的焊缝出现裂纹(焊接质量),而在T-44上,则显示出铸铁塔上裂纹的消除(铸件质量),而不是在焊缝的下方和位置。
  8. 到底是什么老技术? 乌克兰人使用的铆钉不是普通的铆钉,而是质量差,碳含量高且添加剂少(根据旧波峰偷盗并卖到一边)的普通铆钉,但坚硬却易碎。 有趣的是,至少有一辆苏联时期的装甲运兵车或步兵战车从相同的“旧”时期破裂。
  9. Ros 56 30 1月2020 08:34
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    人民,他们的国家即将瓦解,而您正在谈论某种裂缝。
  10. Cowbra 30 1月2020 08:59
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    谁不记得这个故事,谁就注定要重复。 然后Lohly硬拷贝它。 但是实际上-一切都已经是那样了。 那是战争的第六年,法西斯主义的衰落状态驱使纸板老虎进入部队……我们正在等待他们再次从混凝土中制造手榴弹。
  11. ANB
    ANB 30 1月2020 12:32
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    为了避免裂缝,乌克兰人需要:
    普通钢
    知识渊博,经验丰富的焊工
    正确的焊接设备和材料
    大脑
    普京总统

    甚至我受了苦:)
  12. 制陶工人 30 1月2020 13:14
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    此部分的T-44塔是铸造的。 另一种钢,另一种技术。 焊缝裂纹的产生主要是由于焊工技术人员的资格低下(企业首席焊工的服务)。 这是一项工程服务,对于焊接生产的高质量工作,首先,工程师和工程师必须具有较高的资格和经验。 并且,当然,焊接工人的资格很重要。 这就是培训和工作经验。
  13. 库皮特曼 30 1月2020 14:14
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    而且,在VO,我们的人员在焊接或铠装方面有丰富的经验,他们会提示什么? 焊接铠装板时也许有些损坏是正常现象?
  14. 铁拳 30 1月2020 14:44
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    也许人们很喜欢Donbass熟的接缝!
    1. L-39NG 30 1月2020 16:32
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      如果他们爱,那就不会煮
  15. 果酱 30 1月2020 16:59
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    对于他们的装甲运兵车,我想出来了-炮弹仍在行驶,几乎只能从机器上移开,只有使用新武器。
  16. BAI
    BAI 30 1月2020 17:54
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    显然,这种情况阻碍了乌克兰武装部队的发展

    欢迎光临!
  17. Vladycat 31 1月2020 15:44
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    正常过程。 外壳上的孔。 这并不比我们的“修补”维​​修差很多,后者使我们的路基保持在良好状态。 :)。 因此,任何发布高级发明的机会,也可能是一种享受。 他们将成为潮流引领者,每个人都将开始融入船体。 也就是说,将“光”的力量带给人们的技术的民主特征。 :)
  18. esaul1950 31 1月2020 20:01
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    班带学的军事工业走上了正确的道路。
  19. rotkiv04 24 April 2020 19:47
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    所以这是通风,但是总的来说,同伴们都很虚弱,很明显他们讨厌这个Vssu,并且他们在雕刻任何东西