瑞典军队在Perevolochnaya投降

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瑞典军队在Perevolochnaya投降

正如我们在上一篇文章中所回忆的(“查理十二世军队的波尔塔瓦事故”),在波尔塔瓦(Pltava)战败后,瑞典军队退回到了他们的货车列车,该列车受到位于波尔塔瓦(Pltava)西南普希卡列夫卡(Pushkarevka)村附近的7个团的保护。

当时毗邻查尔斯十二世的瑞典人报告说,起初国王看上去并不沮丧,声称这种“尴尬”没有多大关系。 他甚至给他的妹妹乌尔里克·埃莉诺(Ulrike Eleanor,后来在王位上接替他)写了一封信,信中说:



“这里一切都很好。 只是……由于一种特殊情况,军队不幸遭受了损失,我希望这会在短时间内得到纠正。”


Ulrika Frederick Pash。 查尔斯十二世的妹妹瑞典女王乌尔里克·埃莉诺的肖像

有报道称,战役办公室派珀的负责人朗斯柴尔德元帅和“小马克西米利安”被捕后,查理十二世的心情发生了变化。 得知此事,国王大叫:

“如何? 被俄国人俘虏? 那么最好在土耳其人中间死去。 继续吧!”


符腾堡-维南塔尔公爵马克西米利安·伊曼纽尔(Maximilian Emanuel),“小王子”-“兄弟由 武器»查理十二世。 被捕时-斯康斯基龙骑兵团上校

1709年XNUMX月,他们收到了卡尔·奥查科沃写的一封新信,当时他们对瑞典的真实情况一无所知:

“事实证明,由于上个月28日瑞典军队在野战中遭受损失,这是一次奇怪的意外。但是,我们现在正忙于寻找资金,以使敌人不会获得任何优势,甚至也不会获得丝毫利益。”

瑞典人只有从国外渠道才知道,与查尔斯十二世一起参加俄国战役的强大军队已不复存在。

但是,我们将在维多利亚波尔塔瓦的那个伟大的日子回来。

瑞典军队从波尔塔瓦撤退


彼得对自己的胜利感到高兴,似乎决定与瑞典人一起玩赠品:与俘虏的“老师”狂饮盛宴,他忘记命令追赶敌军了。


因此,他在莱斯纳亚(Lesnaya)战役中再次犯错,当时他没有及时组织撤退的瑞典人,却允许莱文高普(Levengaupt)将他的部分兵团带给国王。 但是现在,洛文豪普特将军注定要li残整个剩余的军队。

德拉贡分队负责人R. Bour和M. Golitsyn直到深夜才被派去追捕瑞典人。 第二天,门希科夫(A. Menshikov)被派去追捕瑞典人,后者被任命为该行动的整体领导。


范·穆瑟(M. van Musscher)。 蒙西科夫(A. Menshikov)的肖像,在大使馆期间在荷兰绘制,1698年

一个会抓住卡尔的人被许诺将军和十万卢布的军衔。

仅在30月XNUMX日,彼得一世本人在英格曼兰和阿斯特拉罕团的负责人的陪同下,在生命中队的陪同下,也随瑞典人移居。

但是在第一天,几乎不受任何人控制和挑战的瑞典军队很快就撤退到了沃尔斯科拉海岸以南。


瑞典军队从波尔塔瓦到Perevolochnaya的道路

卡尔患有腿痛和发烧,是高地马团的遗骸之一。 莱文高普特将军退出了所有事务,甚至没有试图以某种方式管理这支仍然足够庞大的军队的撤退。 结果,“没有人服从任何人,每个人都为自己而害怕,并试图突破。”

在前往撤退的瑞典人的途中,未参加波尔塔瓦战争的梅耶费尔德少将,芬克中校和西米尔米尔中队加入了。

为了减慢俄罗斯军队的行动速度,梅耶费尔德被派往彼得一世,后者提议开始和平谈判。


约翰·奥古斯特·梅杰费尔德(Johan August August Meijerfeldt),1729年作画,在此期间,梅耶费尔德(Meyerfeld)担任瑞典前波美拉尼亚州州长

这位将军说,查理十二世驻俄罗斯办事处俘虏的首领拥有这种权力。 但是彼得已经知道瑞典国王几乎在他手中,并且设法将猛龙门希科夫拘留了仅两个小时。

为了到达受奥斯曼帝国或克里米亚汗国统治的土地,瑞典人不得不越过第聂伯河或沃斯克拉河。

回想一下,克里米亚可汗属于北黑海地区的草原,例如,著名的Khortitsa岛就位于可汗土地的边界。 但是克里米亚半岛本身仅部分属于塔塔尔人:哥特区(中心位于Kefa-Theodosius)和热那亚的前殖民地(刻赤及其周边地区)是奥斯曼帝国的一部分(Kefinsky Eyale)


黑海地图,尼古拉斯·德·费尔(Nicolas de Fer),1705年

通往奥斯曼港口(通过第聂伯河)的路径更短,但是这条河比沃斯克拉更宽更深。

被派往侦察的Axel Gillenkrok(Yullenkruk)在Kyshenok附近的Vorskla发现了一个相对较浅的地点和8条渡轮。 但是有个哥萨克人告诉他,第聂伯河上被毁的城市佩雷沃洛奇纳有个更方便的过境点,您可以在那儿乘车过河,吉伦克罗克(Gillencrock)去寻找这辆福特,命令他随渡轮去。 在途中,这辆“伊凡·苏萨宁”(Ivan Susanin)丢失了,在佩雷沃沃洛奇纳亚(Perevolochnaya)处发现,这里的河很宽很深,随行的木匠在岸上只发现了70根原木。 吉伦克罗克(Gillencrock)派了一个使者,表示要停止在奇格的军队,但来晚了。 受到门什科夫龙骑兵追击,瑞典人已经接近第聂伯河。 在这里,看到几乎没有组织过境的机会,士兵们惊慌失措,开始尝试独立越过对方。 有些人在渡轮或建造的筏子或船上每人付了100泰铢,有些人游sw着马,抓住马的鬃毛,许多人淹死了。 然后Mazepa和他的年轻妻子以及哥萨克上校Voinarovsky越过另一边。 酋长财产的一部分被淹死,后来引起了关于马泽帕财宝的传言,许多人在这些地方寻宝。

在第聂伯河岸,列文高普将军在他的帽子上爬上一只白鼬。 他认为这只野兽是瑞典军队的象征,瑞典军队也“迷住了陷阱”,从那时起就完全灰心了。


亚当·路德维希·莱文高普(Adam Ludwig Levengaupt),他是里加省州长,少将,还是里加(Riga)州长,至今未输一战(第一次是在莱斯纳亚(Lesnaya)失败)。

查尔斯十二世抵达Perevolochnaya时曾打算进行另一场战斗,但与他在一起的将军和军官说服他越过了另一边。 克罗伊茨将军说,如果俄国人提出一支骑兵(正好发生),瑞典人可以在没有卡尔的情况下进行反击。 如果整个俄罗斯军队都来了,国王的存在将不会帮助士兵。


骑兵将军卡尔·古斯塔夫·克罗伊茨男爵

我们同意卡尔期望他的军队在奥恰科沃。 此外,计划迁移到波兰,希望与瑞典克劳绍将军和波兰军队斯坦尼斯拉夫·列什琴斯基(Stanislav Leshchinsky)建立联系。 因此,军队的规模可以增加到40万人。 此外,还向斯德哥尔摩下达了命令,以紧急招募新兵。

1500名哥萨克人和1300名瑞典人与国王渡过,其中包括斯帕雷(Sparre),拉格罗纳(Lagerkrona),迈耶费尔德(Meyerfeld),吉伦科克(Gillenkrok)将军,德拉班特和弦司令,皇家大臣约阿希姆·杜本(Joachim Duben)秘书。


穿越第聂伯河的查理十二世

莱文高普特将军留在指挥官手中,下令焚烧马车,向士兵分发物资和财宝,但是瑞典人没有时间离开佩雷沃洛奇纳亚。 30年1709月9日,在查理十二世过境三小时后,他们看到亚历山大·门希科夫(Alexander Menshikov)的骑马分队在他们面前,其中有塞缅诺夫斯基军团的骑兵。 总共约有XNUMX人。

瑞典人在Perevolochnaya投降


到了Perevolnaya的时候,Semenovites骑下马并站成一个正方形,骑兵位于侧翼。


现代地图上第聂伯河和沃斯克拉的箭是30年1709月XNUMX日瑞典军队投降的地方。


佩雷沃洛奇尼亚(Perevolochnaya)的瑞典军队投降。 P. Englund的著作“ Poltava。 一支军队死亡的故事。” A线-瑞典人,B线-俄罗斯战队,C线-俄罗斯军团的备用马

瑞典人更多(瑞典历史学家,在这种情况下,您可以信任,共有18人),而且您经常听到他们投降的罪魁祸首是莱文高普。 但是,公平地说,应该说瑞典人之间的恐慌始于。 梅耶费尔德将军的骑龙骑兵拒绝骑马。 “他们只是看着我,好像我疯了一样,”莱文高普后来抱怨道。

一些士兵拼命冲入水中,而另一些人则成群结队投降。 莱文高普特说,军队的很大一部分“处于昏迷状态”,“不超过一半的低等军衔和军官仍留着旗帜。”

然而,仍有一些部队准备服从列文高普的命令。 目击者称,拉姆斯维尔德的贵族军团和温纳斯泰特的军团排队战斗,目击者称,阿尔贝迪尔军团的暴徒们静静地等待着命令,骑着鞍马躺在床上,阅读祈祷书。

根据最保守的估计,莱文高普特将能够召集相当于6-7个团的部队(大约是他的一半),或者赶走门希科夫分队(这当然会激发其他失去精神的士兵),或者突破那些仍保持战斗状态的士兵与肠道的连接。

瑞典将军克罗伊茨(Kreutz)爬上山来澄清情况,声称俄罗斯骑兵对漫长的航行极为厌倦:有些马从疲劳上摔下来了。 瑞典新骑兵部队的强大打击可能对俄罗斯的龙骑兵来说是致命的,但道德破败的列文高普(Levengaupt)不敢下达这样的命令。 取而代之的是,他召集团长,要求他们回答他们对门什科夫提出的相对温和的投降条件的看法,他们能否保证士兵的可靠性? 那些反过来宣布对卡尔国王的效忠的人,开始将一切归咎于士兵,说他们要么在敌方视线下放下枪支,要么由于缺少弹药而无法为自己辩护,只有少数人向指挥官保证他们的下属准备战斗。

莱文高普不满意他们的回答,现在直接向那些茫然无知,意见分歧的士兵们提出了同样的问题。 许多人将此视为他们发现自己处境的绝望的象征-毕竟,瑞典军队的宪章不仅禁止投降,甚至禁止撤退:军官“拥有与这种叛乱分子打交道的权力,因为他们必须在国家敌人的手中战斗或死亡,或者沦陷。来自指挥官的报复。” 以前,将军和上校对他们的观点不感兴趣,从不询问任何事情。

阿尔贝迪尔(Albedil)的救生龙(那些在参战时阅读祈祷书的人)说,他们将“竭尽所能”,但是大多数士兵都阴郁不堪,这进一步加剧了莱文高普的焦虑和不安全感。 他再次集结了军官,现在军官们一致认为,“以任何荣誉条件投降都比继续体验武器带来的幸福更好”。

根据起草的投降协定,俄国人被转移了武器,马匹和整个车队。 作为奖杯,门什科夫获得了21挺枪,2挺榴弹炮,8枚迫击炮,142面旗帜和700万泰勒(其中部分钱属于马泽帕)。

瑞典军队的私有财产被保留为私有财产,并承诺有可能交换俄罗斯战俘或赎金。 此外,还向军官承诺了维修费用,但要以皇家金库为代价。 但是他们带走了珠宝,黄金和白银器皿,黄金和白银锦缎,黑貂皮大衣和毛皮(在前往乌克兰和波兰的旅途中“劳累过度”)。

加入瑞典人的哥萨克人被视为叛徒,该条约不适用于他们。

因此,在波尔塔瓦战役结束后的四天内,瑞典的49个最佳军团不复存在,直到在Perevolnaya投降为止。


“在佩雷沃洛奇尼,瑞典人的最后失败。” 从马丁·马丁(Martin Jr.)

查尔斯十二世写信给他的妹妹,

“勒文高普的行为最卑鄙地违反了指挥和军事职责,造成了不可弥补的损失……总是在他从善良的一面展现出来之前,但是这次,他显然没有理由。”

并不相信抵抗的可能性的莱文高普(Levengaupt)然后说出自己比“全副真主,严厉地要求故意谋杀”更惧怕国王的愤怒为自己辩护。


为纪念亚当·莱文高普特将军而在俄罗斯铸造的奖章

门希科夫缔结投降协议后,以彼得一世为榜样,为瑞典军队的将军和高级军官安排了一场盛宴。 在这顿晚餐中,他们很高兴看到他们曾经强大的军队解除武装的悲惨景象。 步兵在Semenovsky团的编队前放下武器:向步枪致敬,将步枪降到沙滩上,然后从手中移走剑和步枪。 骑兵中队一个接一个地行进,在R. Bour骑龙骑兵的队伍前,将定音鼓,标枪,剑和卡宾枪投掷在他们面前的地面上。 据目击者称,一半的士兵投掷武器时感到明显的缓解,其他人则感到愤慨,其中有些人哭了。

查理十二世和马塞帕的飞行


1年1709月2日(瑞典军队投降后的第二天),沙皇彼得一世亲自到达佩雷沃洛奇卡,他命令以两千辆“龙骑龙骑兵”为首的G.沃尔康斯基少将继续对查尔斯十二世和陆军元帅G.fon der施加迫害。沃伦的泥ach被下令封锁国王通往波兰的道路。

8月2800日,Volkonsky在Bug遇上了瑞典人和哥萨克人(260人)的混合支队,杀死了其中的大部分,600人被俘,只有约XNUMX人(包括Karl和Mazepa)设法越过对方。

查尔斯十二世不久将来到本德尔,首先受到奥斯曼帝国的热烈欢迎,但苏丹很快会为他决定向不适当的瑞典国王提供庇护而深感遗憾。 一篇文章描述了他在土耳其的长期逗留。 反对卫兵的“维京人”。 查尔斯十二世在奥斯曼帝国的惊人冒险.

Mazepa将于21年2月1709日(10月26日)在本德尔去世。 根据彼得一世的命令,在俄罗斯为他定下了一个重达2009磅的“犹大勋章”,并于1992年XNUMX月XNUMX日由乌克兰第三任总统尤先科(V. Yushchenko)命令在乌克兰建立了“伊凡·马泽帕十字架”。 在这个可疑的奖项(从每个普通人的角度来看)的“获奖者”中,有米哈伊尔·丹尼森科(Mikhail Denisenko),他于XNUMX年被逐出教会,而众所周知的是菲拉雷特。 这是他君士坦丁堡巴塞洛缪狡猾的族长,巧妙地将奴役的托马斯送给了他:

“我们不接受这个tomos,因为我们不知道给我们的tomos的内容。 如果我们知道其中的内容,那么在15月XNUMX日,我们就不会投票赞成自发性脑病”
费拉雷特于11年2019月XNUMX日表示。
由于在苏联时期,费拉雷特(Filaret)感激地接受了政府的《人民友谊令》(1979年)和《红旗劳动勋章》(1988年),因此向他展示叛徒的十字架似乎是合情合理的。

伊万·斯科罗帕茨基(Ivan Skoropadsky)成为乌克兰左岸的新负责人。


盖特曼·伊万·斯科罗帕茨基

应彼得一世的要求,彼得一世于11年1710月XNUMX日发表了一项宣言,禁止侮辱小俄罗斯人民,以背叛马泽帕的方式谴责他。

在Perevolnaya的瑞典囚犯


佩雷沃尔纳亚(Perevolnaya)俘虏了多少名查理十二世士兵和军官?

E.塔尔写道:

“后来瑞典人逐渐被捕获,散布在森林和田野中……然后,俘虏的总数使大约一万八千人丧生。”

瑞典历史学家Peter Englund给出了以下数字:

人员-983。

非士官和士兵-12名(包括575名骑兵)。

涅斯捷罗夫(Nestroyevs)-4809人,其中包括40位牧师,231位音乐家,945位各个专业的大师,34位查理十二世的朝臣和25位皇室侍从,以及新郎,马士,办事员,fur夫等。

妇女(士兵和军官的妻子)和儿童-1657年。

因此,囚犯人数达到20万人(加上在波尔塔瓦投降的囚犯-约23)。

佩雷沃尔纳亚(Perevolnaya)的三名将军被俘:莱文高普(Levengaupt),克鲁斯(Kruse)和克罗伊茨(Kreutz)。 后来,Quartemaster将军Axel Gillenkrock加入了他们,查理十二世随小支队派遣他们到波兰边境。 在切尔诺夫策,他被俄军一支部队抓获并带到莫斯科。


阿克塞尔·吉伦克罗克(尤伦克鲁克)

回想一下在波尔塔瓦期间,元帅陆恩斯菲尔德元帅,施利彭巴赫将军,鲁斯,汉密尔顿,斯塔克尔贝格和皇家战役办公室负责人卡尔·皮耶珀(Karl Pieper)也被抓获。

总体而言,在北战争时期,大约250万人被俄语俘虏,其中包括“非战斗员”-服务员(铁匠,木匠,骑兵,穿便服等),以及一些边境城市的居民,这些人被安置在俄罗斯深处。 每个人都最熟悉俄国人最着名的洗衣店的名字。 这是玛塔·斯卡夫龙斯卡娅(Marta Skavronskaya),她很幸运在马林堡(Marienburg)引起了谢列梅捷夫伯爵(B. Sheremetev)的注意(但有证据表明,她的另一个保护者是波尔塔瓦的另一个英雄-R. Bour)。 这个女人逐渐上升到俄罗斯女皇的行列,甚至超过了亚历山大·门希科夫(Alexander Menshikov)娇生惯养的孩子。


让·亨利·本纳 凯瑟琳一世(Marta Samuilovna Skavronskaya-Cruz)

以下文章将描述瑞典囚犯在俄罗斯的命运以及北战的结束。
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67 评论
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  1. +24
    21 1月2020 05:43
    感谢作者,撰写了一系列精彩的文章,甚至令我感到羞耻的是,在第六个十年中,我对北战争一无所知。
    1. +10
      21 1月2020 07:31
      我要加入。 精彩的循环。 好的作者风格,出色的插图和方案。 谢谢啦
      1. +3
        22 1月2020 15:09
        尽管失败是彻底的,但卡尔很清楚如何摆脱了囚禁。 我想如果彼得被俘虏,彼得真的不明白该怎么办。 wassat 他对自己的国家造成了更大的伤害,维持了自己的地位 笑
  2. +8
    21 1月2020 05:58
    只有大约600人(包括卡尔和马泽帕)设法越过对方。

    有消息称,过境后,瑞典人抢劫了马泽帕的乌克兰国库,他将其挪用并随身携带。
    1. +7
      21 1月2020 07:29
      在北部战争中占领了佩雷沃洛奇尼的瑞典军队的残余之后,发生了根本性的变化。 丹麦和萨克森重返北联盟,向瑞典宣战,后者现在不必进攻,而要击退盟军的进攻。
  3. +9
    21 1月2020 07:16
    我喜欢这个周期。 感谢作者! 有时会出现关于作者事物的早期未知且有趣的观点。
    在这方面感兴趣的是:是否有关于查尔斯12战争战略计划的数据? 毕竟,他不会发动2年的战争,这是毁灭性的。 可能是从丹麦到莫斯科的一块巨大土地上有初步的战争战略计划(我相信这就是剧院)。 还是关于占领莫斯科的想法是后来因绝望而产生的?
    第二个是卡尔从波尔塔瓦附近的明斯克到莫斯科的一次非常奇怪的旅行。 因此,他正离开莫斯科,没有靠近。 这样的计划是什么意思? 也许他在期待某件事,指望某事? 在外表上,他只是浪费时间,此外,还用漫无目的的冬季过境折磨了军队。 毕竟,他显然没有力量进军莫斯科。 在这里,战略计划也完全不清楚。
    我希望这两个问题能以某种方式揭示出来。
    1. VLR
      +16
      21 1月2020 07:37
      卡尔的策略使人想起了Porthos的生活原则:“我之所以战斗是因为我在战斗!”
      尽管有些评论家对此表示怀疑,但军队还是伟大的,是瑞典历史上最好的,比重写欧洲历史的北狮古斯塔夫·阿道夫更好。 卡尔“现成可食用”,在欧洲,每个人都真的很害怕这位瑞典新国王。 整个德国步履蹒跚,丹麦被击败,在查理斯的命中,他在波兰安装了“他的”国王,即神圣罗马帝国的皇帝,温柔地将宗教自由赋予了西里西亚新教徒。 在八月的胜利之后,没有钱可以去了。 瑞典当时不是一个国家,而是一个帝国,包括波罗的海北部和东部各州以及一堆德国土地。 即使在北战争中失败之后,芬兰和波美拉尼亚也得以保存。
      俄国战役的目的是彼得一世的沉积,既不多也少。
      他去了斯摩棱斯克,但由于军队的绝望状态而转南,并希望从马泽帕那里获得补给。 在黑手党首府巴图林倒台和莱文高普在莱斯纳亚(Lesnaya)失败之后,当然有必要撤退。 但是卡尔低估了俄罗斯军队:他相信自己会在一场大战中击败俄国军队并解决所有问题。 关于卡尔对他的下属的态度(他要求下属与他的下属维京人和狂人一样)写在文章“卡尔12和他的军队”中。
      1. +8
        21 1月2020 08:53
        卡尔的策略使人想起了Porthos的生活原则:“我之所以战斗是因为我在战斗!”


        太棒了! 但是我想知道是谁让卡尔让我想起了一只好斗的公鸡,或者……好吧,现在有一个确切的定义。

        谢谢,瓦列里! hi 我要冲泡咖啡,坐下来仔细阅读。 微笑
        1. +2
          21 1月2020 16:15
          Porthos十分务实。 微笑
      2. +4
        21 1月2020 09:22
        有趣 创建一个特定的图像。 然后你跟随他。 环境也一样。
      3. +4
        21 1月2020 10:08
        一些评论员可能是我 含 。 也许是瑞典历史上最好的-也许是。 但是,如果将其与法国人(仅让某个人处于维拉尔的水平)或奥地利人与欧根亲王进行比较,俄罗斯军队就会遇到更多问题。
        顺便说一句,值得一提的是奥地利皇帝有理由保持沉默和宽容。 西班牙的遗产遭受了一场可怕的战争,匈牙利爆发了拉科齐·费伦茨(Rakoczi Ferenc)起义,完全没有必要建立另一个帝国战线
        1. +2
          22 1月2020 14:08
          因此,当时的俄军学会了再次战斗。 快进60-70年-从你们所有人中列出“羽毛飞翔”。 俄罗斯军队从事“拔毛”活动。
          1. -1
            22 1月2020 17:23
            例如,法国人采摘了奥地利军队,并取得了不同程度的成功;俄国军队在整个18世纪和19世纪都是奥地利人的盟友,在第二次世界大战中只与奥地利人进行过一次战斗。
            1. +2
              23 1月2020 12:24
              是的是的。 和以色列一样-俄罗斯也一样。 七年战争-在谁的刺刀上获胜? 与土耳其人的战争-福克尼(Fokshany)和林姆尼克(Rymnik),奥地利人是谁的刺刀? 与拿破仑的战争-同样的事情,奥地利皇帝FULLY屈服于拿破仑,他的女儿被劫为人质(妻子)。 好吧,在第一次世界大战中-如果不是凯撒大军的话,那么来自奥匈帝国的人不仅会飞羽毛。
      4. +1
        21 1月2020 15:33
        好吧,总的来说,到那时俄罗斯已经完全从瑞典手中夺取了英格曼兰,所以我不会说瑞典人的一切都很棒
      5. 0
        21 1月2020 17:17
        “卡尔收到了它”,准备立即使用“,而他却无所作为”使用了“它……如果不是卡尔,而是古斯塔夫·阿道夫,他可以创造一个伟大的帝国。
        1. +3
          21 1月2020 18:30
          我的钦佩,美丽的陌生人! hi
          但是,如果Karl Birger Magnusson Volkung代替Karl怎么办?
          1. +4
            21 1月2020 19:46
            将会建立其他东西。

            但是,如果克拉拉(Clara)代替卡尔(Karl),那么将发生众所周知的珊瑚和单簧管的非交易业务。
            1. +2
              21 1月2020 20:50
              Quote:Korsar4
              但是,如果克拉拉(Clara)代替卡尔(Karl),那么将发生众所周知的珊瑚和单簧管的非交易业务。

              根据定义,如果没有卡尔,那么这种非交易操作就不会发生克拉拉。
              1. +1
                21 1月2020 21:03
                卡尔可能会回来。
          2. +3
            21 1月2020 20:54
            “如果他拿着墨盒!?” (从) 笑
  4. -12
    21 1月2020 09:12
    引用:Ryzhov V.A.
    瑞典军队在Perevolochnaya投降

    为什么 投降而不是溃败? 再次有概念的替代。
    首先-失败,然后才投降。

    要了解狗,没有必要四肢着地吠叫

    ps
    对于V.Ryzhov 他对以前有关以下内容的评论很感兴趣:“他(保卢斯)对正在发生的事情的看法的演变。” 他的意识演变与任何落入正义之手的叛徒叛徒完全一样。 Paulus在纽伦堡审判中有一个选择:是在码头还是当证人。 为了生存,他蒙受了损失。 它不会引起我的兴趣,而只会鄙视和仇恨。
    1. VLR
      +24
      21 1月2020 09:53
      失败是在波尔塔瓦。 在Perevolochnaya,瑞典军队甚至没有试图抵抗,而是立即投降。
      2.对历史人物的感情可以是任何一种,包括蔑视和仇恨。 但这并不意味着他们的性格和活动对学习不应该或有害。 相反,这通常非常有用,并且可以得出某些非常重要的结论。
      1. -11
        21 1月2020 10:09
        Quote:VlR
        在佩雷沃洛奇尼,瑞典军队甚至没有试图抵抗,而是立即投降。

        不屈服,但投降! 溃败后,是在波尔塔瓦投降的她。 小单位不会投降。 他们要么英勇牺牲,要么屈服于获胜者的摆布。

        法国于31年1814月9日投降。 德国-1945年XNUMX月XNUMX日,尽管一些部队继续抵抗。

        Quote:VlR
        但这并不意味着他们的性格和活动对学习不应该或有害。

        有了这个-给精神科医生。
        我们不需要为了杀害和抢劫我们而来到我们土地上的非人类。

        我们是胜利者,他们的经验,他们的失败,我们不需要任何东西。

        .
        1. +7
          21 1月2020 10:36
          应该始终研究失败的经历,以免重蹈覆辙,以赢家为荣。
          1. -8
            21 1月2020 11:52
            Quote:Deniska999
            失败经验总是需要研究的

            是的,这是必要的,但只有他本人,而不是陌生人。 我们上一次发布指挥官的回忆录是什么时候? 又出版了几本关于敌人的书? 这是强加给我们什么和我们忘记什么的答案。
            1. +7
              21 1月2020 12:55
              这是单面的外观。 自我保护并不是最好的出路。
        2. +4
          21 1月2020 20:22
          Quote:Boris55
          我们是胜利者,他们的经验,他们的失败,我们不需要任何东西。

          这是一个品味问题。 聪明的人通常会从别人的错误中学习。 光荣的德比尔部落的代表更喜欢...
        3. 0
          23 1月2020 08:19
          为什么精神科医生需要它们? 病理学家是他们的命运。
      2. +10
        21 1月2020 11:07
        瓦莱丽,谢谢你的文章。 hi
        看来,我了解鲍里斯想要您提供的服务,如果我弄错了,他会纠正我的。 微笑
        他原则上不反对研究历史,但是在他看来,在描述历史事件时坚持严格的规则是非常可取的。
        -如果俄罗斯不参加活动,则无需知道,因此,请写下它们。
        -战争不应该以和平来结束,而要以胜利来结束。 因此,战争现在仍在继续。
        -战争中没有对手,有敌人。 曾经是敌人的人永远留在他身边。
        -发动战争总是要责怪敌人,对战争的后果负全部道义和物质责任。
        -必须以贬义来谈论敌人,在特殊情况下,您可以提及其优势,但必须保留,这些优势被许多缺点所覆盖。
        -永远记住,敌人的成功行动只是暂时的,是他们邪恶的阴谋或不幸的情况的结合,而不是士兵的英勇和勇气或指挥官的技能。
        -任何试图从敌人的角度看待事件,试图了解其动机和决策算法的企图都被视为叛国罪。
        -对敌人表示同情的企图被认为是特别愤世嫉俗的背叛,等同于来自Urengoy的Kolya的行为,但必须提及后者。
        -在描述敌人和俄罗斯(俄罗斯,苏维埃)军队的行动时,在情感内容上使用相似的定义和俗语是不可接受的。
        应用程序。
        建议用于描述俄罗斯(俄罗斯,苏维埃)军队行动的词义和定义:
        英勇,英勇,勇敢,睿智,慷慨,公正报应。
        建议用于描述敌军行动的词义和定义:
        疯狂,怯ward,冒险,卑鄙,奸诈,残酷,应受惩罚。

        我认为,瓦莱里(Valery),如果您严格遵守这些规则,那么鲍里斯(Boris)不会再有任何抱怨。
        1. -5
          21 1月2020 11:33
          不,一点也不像那样。 对于无法明确表达自己的观点,我深表歉意。 也许您对我的想法的答案将有助于我理解。

          “我对其他人的战争经历很感兴趣。”
          -任何战争都以和平结束。
          -与德国人民不同,希特勒(法西斯主义)永远是我的敌人。
          -敌人永远是发动攻击的敌人,他对后果负责(纽伦堡法庭)。
          -必须将敌人说成是敌人,而不是为他辩护。
          -我们不必谈论敌人的暂时胜利,而要谈论我们的失败。 我们是赢家!
          -有必要研究我们的错误。
          -来到我们的土地上杀死我们的妻子,母亲,老人和儿童的敌人会有怎样的同情? 你在说什么 您是来自Uringoy的Kolya吗? 在您的家人中,没有人死于侵略者的手中,那么您是否同情那些希望以我们的利益谋取利益的恶棍?
          -我们必须清楚地表明我们的立场和敌人的立场。 自由主义是不允许的。
          -俄罗斯和苏联军队-有一支解放军。 不适合你吗?
          “绝不能让敌人受到惩罚。” 每项犯罪都必须造成后果。
          1. +6
            21 1月2020 12:57
            Quote:Boris55
            不,一点也不像那样。

            不,总的来说,您实际上同意我的评论,但有几点例外。 但这真是不幸,正是他们与您的大多数其他评论(包括此评论)相矛盾。
            Quote:Boris55
            我对别人战争的经历很感兴趣

            从与俄罗斯历史没有直接关系的文章的评论的数量和内容来看,这是不可能的。
            Quote:Boris55
            任何战争都以和平结束。

            只是不适合你。 您仍然在思想中,被敌人和叛徒所包围,至少在这里,在现场一直令人羡慕地坚持不懈。 我们来看以下几点:
            Quote:Boris55
            必须把敌人说成是敌人

            Quote:Boris55
            什么可能是对敌人的同情

            Quote:Boris55
            必须清楚地表明我们的立场和敌人的立场。

            Quote:Boris55
            俄罗斯和苏联军队是解放军。

            Quote:Boris55
            永远不要让敌人受到惩罚。

            与前一个没有矛盾吗? 在我看来吃饭。
            否则,一切都严格按照我的规定进行。
            顺便说一句,我已经向您指出了您以Urengoy的名义犯的一个严重错误,但是由于某些原因,您会重复该错误。 您写这个名字的方式是文盲和令人反感的。
            最后-因此,相反,这只是您所犯的逻辑错误的名称:
            Quote:Boris55
            敌人永远是进攻的人

            攻击者是侵略者。 俄罗斯已反复进行侵略战争。 除其他外,这是北战争。 俄罗斯的所有领土收购都是侵略战争的结果。 您最好写些其他的东西,例如,“敌人永远是与俄罗斯交战的敌人”。 这更适合您的世界观,并且与您之前撰写的内容并不矛盾,而且我相信您将来也会写。
            1. -7
              21 1月2020 13:14
              引用: 三叶虫大师
              根据文章的评论数量和内容来判断

              我对文章的内容没有任何抱怨。 我对他们的头条新闻有所抱怨。 现代西方并没有使我们享有中间调的权利。
              1. +7
                21 1月2020 14:23
                Quote:Boris55
                现代西方并没有使我们享有中间调的权利。

                好吧,你说
                Quote:Boris55
                完全错误。

                微笑
                完全没有其他方法... 微笑
                而且,您会看到,如果VO的所有作者都按照我制定的规则写信,那么您的身边几乎就不会有批评。 试想一下,根据我的“规则”撰写的同一文章,具有完全相同的事实。 耳语竟然是灵魂的真正香脂。 微笑
              2. +1
                22 1月2020 07:21
                鲍里斯(Boris),我在较大程度上或较小程度上同意您的看法,但我不同意头条新闻。 头条新闻中的瓦莱里准确地传达了其精髓:“艰难的教训。在纳尔瓦战役中的俄罗斯和瑞典军队”俄罗斯军队还没有为现代战争做好准备,结果失败了。 彼得一世正确地评估了这种情况:“为了在这里开枪,必须在莫斯科对它开火。”
                实际上,“卡尔12和他的军队的波尔塔瓦灾难”是卡尔12的灾难
          2. +5
            21 1月2020 12:57
            我认为,在描述300年前的事件时会有什么样的情绪。 实际上,按照这种逻辑,拜占庭人也应该受到仇恨,因为他们与俄罗斯作战,但这是荒谬的。
            1. +2
              21 1月2020 19:49
              拜占庭人可以体验整个情绪。

              根据亲爱的托尔斯泰(A.K. Tolstoy):

              “有一个男人和一个男人。
              如果他不喝庄稼,
              然后我尊重那个男人。”
          3. +3
            21 1月2020 13:17
            Quote:Boris55
            俄罗斯和苏联军队是解放军。


            俄罗斯军队在北战争中解放了谁?
            1. +2
              21 1月2020 16:46
              俄罗斯军队在北战争中解放了谁?

              在这里你不太正确,因为 在根据北战争的结果而联系在一起的领土中,还有古老的诺夫哥罗德土地(例如,奥列谢克-诺特堡-史利瑟堡),顺便说一下,这里还有少量的俄罗斯人口和东正教卡累利阿人。 这些土地可​​以安全地从瑞典占领者的统治中解放出来。
    2. +9
      21 1月2020 10:33
      亲爱的,打扰一下,Paulus在这儿吗?

      “-然后在教堂的废墟上...
      -对不起,我也是小教堂吗??”(C)
      1. -2
        21 1月2020 11:14
        Quote:海猫
        不好意思,亲爱的,Paulus在这儿吗?

        我在后记中写道,这是作者对上一篇文章的评论中对话的延续:

        “说实话,如果有人通过“德国观点”的角度来描述在斯大林格勒的同一场战斗,那么我看不到任何罪行。在战斗开始和最后阶段。此外,我会感兴趣地阅读它。”
        1. +7
          21 1月2020 14:54
          ...他对战斗开始以及最后阶段发生的事情以及德国士兵和军官状况的看法的演变。 而且,我会很感兴趣地阅读它。”

          所以,我还感兴趣地阅读了德国勇士的回忆录,而不仅仅是战士。 我在这里看不到任何“犯罪”。
          PS:您是否是本文作者的活跃“朋友”俱乐部的成员? 眨眼
      2. 0
        22 1月2020 07:24
        Quote:海猫
        亲爱的,打扰一下,Paulus在这儿吗?

        “-然后在教堂的废墟上...
        -对不起,我也是小教堂吗??”(C)

        从电影:“高加索的囚犯”
        1. -1
          22 1月2020 10:52
          Paulus在那玩的是谁?
  5. 0
    21 1月2020 09:42
    ,并在Perevolochnaya 原来,这个地方的河很宽很深, 和他一起来的木匠在岸上只发现了70根原木。


    因此,不具备战场基础知识的就是无能和冒险主义的高度。

    结果是合乎逻辑的...

    涅斯捷罗夫-4809 那个男人

    妇女 - 1657。


    妇女以及几乎所有人中的妇女……不包括在内……。 请求
    1. +1
      21 1月2020 16:16
      妇女以及几乎所有人中的妇女……不包括在内……。

      因此,毕竟这些事件在乌克兰发生了,有一个女人...好吧,好像不是一个男人...我本人在一家乌克兰餐厅看到了这张照片:洗手间,男人的-“ cholovichy”和女人的-“ zhinochny”上都有铭文。 因此,事实证明,在所描述事件的中心,女人是不属于人类的特殊物种... 眨眨眼睛
      1. 0
        22 1月2020 07:38
        纯粹出于矛盾:“ cholovichy”或“ zhinochiy”是乌克兰语言的特征。以同样的方式,外国人会感知俄语,例如:“非常美丽”,不了解俄语特征的外国人将不会理解异语言。
    2. +2
      21 1月2020 19:51
      我想知道数字70是从哪里来的? 拆除了几所房子?
  6. +6
    21 1月2020 09:46
    瑞典人在Perevolnaya投降了俄罗斯人(人数较少):
    -对波尔塔瓦战争的印象,他们像牛一样被割伤;
    -缺乏火药;
    -饥饿了几天;
    -身体疲劳(第一天战斗,第二天飞行数十公里);
    -缺乏逃生路线(穿越);
    -意识到卡尔不适合组织针对俄罗斯军队的军事行动

    PS半个世纪后,瑞典因其大规模的海上登陆和在斯堪的纳维亚海岸的焦地战术,在俄罗斯边境地区的毁灭和种族灭绝而受到俄国舰队的惩罚。
    1. +2
      21 1月2020 16:35
      我还要在这里加上我自己的总司令莱文高普(Levengaupt)使瑞典士兵士气低落,他没有下达明确的命令,反而抨击民主,并询问士兵关于他们是否想进一步战斗的意见。 这有点让人想起1917年模式的“革命民主”俄罗斯军队:有些人准备战斗到痛苦的结局,另一些人则大喊刺刀在地,现在该回家了。 在两种情况下,结果都是合乎逻辑的...
  7. 0
    21 1月2020 14:23
    卡秋莎(Katyusha)的便服是如此之多。 她不可能只是个洗衣店))))
  8. +1
    21 1月2020 16:11
    作者奇怪地比较了门希科夫和叶卡捷琳娜的职业,门希科夫的职业是他非凡成就的结果,而凯瑟琳的“职业”只是她作为女人的身体特征的结果。
    1. VLR
      +7
      21 1月2020 16:52
      Marta Skavronskaya是俄罗斯历史之谜。 毕竟,作为皇后,她并没有表现出绝对的虚无。 没有国家能力,也没有处理国家事务的意愿和愿望。 但是,什么样的人互相拦截了她:彼得时代的主要指挥官谢列梅捷夫,大胆的超级热情的门什科夫,帝国彼得一世的创造者。而才华横空的骑兵将军R. Bour也许是第一个。 毕竟,他们中没有一个经历过女性短缺的情况,突然之间,每个人都因为来自无处的玛莎·史卡芙伦·斯卡鲁斯卡亚·克鲁斯而发疯。 直接“巫婆”某种!
      1. +6
        21 1月2020 17:50
        Quote:VlR
        直接“巫婆”某种!

        巫婆我,哦巫婆我
        这就是我艰难的命运...

        笑
        关于女巫,您已经写过《瓦莱丽》。 微笑
        为了使男人疯狂,女人不一定要是书面美女;相反,这甚至是不可取的。 天生丽质的女人并不需要刺激男性的其他刺激物,也不需要发展其他吸引这种注意力的技巧。
        例如,我完全可以想象得到这样一个“职业”的方式-在我眼前发生过类似的事情,追求这个“职业”的女孩根本不是杰出的美人。 她知道如何散发出温暖和魅力,轻松,开朗和机智,不允许交谈中的尴尬,如果出现陌生人,很容易消除。 她只用眼睛答应,但是她付出了……好吧,也许不仅用眼睛答应了,而且从农民对她的兴奋的角度来看,她也可以做到。 她由一位同学带到办公室,然后与她会面,然后他辞职,留下来,与部门负责人打了个招,然后带她去参加一些大​​型莫斯科老板开会的活动,在那里她迅速与一位朋友找到了共同语言,并问好... 现在,就像在莫斯科结婚,生子一样,生活是美好的。 将她带到办公室的那个人是IT专家,我和他的部门在工作中聊了很多,也非正式地,有时候我们坐在晚上,她自然也来了,我们聊了聊。 一个160岁以下的女孩通常是苗条的,但是有点丰满,她的五官非常尖锐,看起来像个顽皮的狐狸,但是却有多少魅力,温柔-现在我要紧紧抓住怀抱,把它带到登记处... 微笑
        即使那样,我仍然认为:“当您是莫斯科的大老板时,这很好。”​​现在我要补充:“……还是沙皇。” 微笑
      2. +5
        21 1月2020 19:15
        “-烧掉女巫!
        -恩典,但她是如此美丽!
        嗯...好吧...。但是之后,把它烧掉!
        1. +4
          21 1月2020 19:22
          ,,,我没领会本质 追索权 有潜台词? 什么
          1. +4
            21 1月2020 19:42
            我们对你,谢尔盖! hi
            尝试对白以丢掉演员。
            1. +5
              21 1月2020 19:54
              ,+,+角色扮演游戏。
              审判官和女巫 微笑
        2. +2
          21 1月2020 21:42
          女巫-他们碰巧是不同的,另一个她喜欢喷的女巫。 wassat
  9. +2
    21 1月2020 16:37
    谢谢,优秀的文章循环! 我很sha愧,我不知道一些事情。 在学校,北战争的大部分内容都是示意性的,然后还有其他一些顾虑和问题,通常是在此之前和之前。 作者! 你五岁了!
  10. +1
    21 1月2020 16:41
    好东西,谢谢
  11. +1
    21 1月2020 18:54
    谢谢你 等待有关瑞典人命运的文章。
  12. 0
    21 1月2020 21:33
    有趣的是,在一篇有关波尔塔瓦战役和瑞典人在Perevolnaya投降的文章中,可以引用瑞典历史书籍中有关同一事件的记载作为比较。 “失败者”自己写的关于他们被瑞典儿童击败的信...? 什么
  13. 0
    21 1月2020 23:40
    问题-臭名昭著的萨克森州莫里茨(Moritz)参加了波尔塔瓦战役(Battle of Pottava)是否成立? 如果是这样,那么显然是“非官方的” ....
    1. +1
      22 1月2020 10:09
      因此,我跳过了课程。 他出生于1696年。
      1. +1
        22 1月2020 23:24
        好吧,这家伙似乎受过良好的教育,可以说是“课外”:1710年谢列梅捷耶夫围攻里加,1715年萨克森-丹麦-普鲁士人围攻斯特拉尔松德-他积极参与。 所以我可以在波尔塔瓦拜访彼得。 好吧,当然不是在高温中...
        1. 0
          10 March 2020 19:06
          关于北战争主题的一系列有趣文章。 这似乎是俄罗斯历史上一个众所周知的时期,但实际上有许多空白和神话……以下是一些著名但被遗忘的论点:
          北部战争始于俄国人的失败-可以说,第一个煎饼是块状的。
          2.北部战争几乎持续了彼得整个成熟的生活-正如他们所说,彼得是最严格的考官!
          3.北部战争期间的瑞典是欧洲的超级大国-一个处于力量与实力顶峰的国家...
          4.十二岁的卡尔不足以担任政治家,缺乏自信作为指挥官……只有醉酒的军阀才能将他的军队带到东欧人烟稀少的土地上-没有物资,没有基础设施,甚至没有精确的地图并丢在那里! !
          5.北部战争的失败不仅是查尔斯12个人的损失,也是瑞典在欧洲影响力的损失。
          6.这是一个现代神话,就像瑞典人一样,在北战失败后,他们变得和平并开始建立中立国。 北部战争之后,又发生了3次俄瑞战争-复仇也为瑞典而结束,这是非常可悲的...

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