瓦沙基:接受不可避免变化的领导者

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瓦沙基:接受不可避免变化的领导者

肖肖尼人过河。 阿尔弗雷德·雅各布·米勒(华特斯美术馆)

“我的皮肤红皮的兄弟温纳图(Winnetu)是阿帕奇人的领袖,我从肖肖尼人的客人那里回来。 我们的朋友带我们一路到达比格霍恩河,那里是Upsaroks土地,乌鸦印第安人的发源地,肖肖尼人与他们一起在战场上。 然后我们一直向东一直到比格霍恩山脉-芒特山脉和黑山。”
卡尔·梅。 沙漠与草原


美国原住民战争。 过去和将来,两个不同文明的冲突会引发冲突,而冲突主要与文化冲击有关。 例如,在这里,您如何喜欢这样一个有趣的事件,我的一位熟人告诉我她在印度工作。 她曾经去上过人力车。 然后交通阻塞,所有人站起来,最糟糕的是大象停在他们旁边。 而且...他开始在那里减轻。 然后它开始掉到人行道上,人力车的司机拿出胶合板(他很有经验),在她的帮助下开始“情妇”关闭喷雾剂,但是……无论如何,它落在了她身上。 好吧,那里还有更多...




印第安人扬言要攻击皮毛商船(华特斯美术馆)

现在,我们来看看狂野西部发展时代的美国。 一方面,直到1500年步行的印第安人都在寻找野牛,这是非常困难且失败的。 而且它们相对较少。 但是到了1700年,他们掌握了骑术的技巧,从白人那里得到了白色的菜肴,而在1800年,已经有了一个完全不同的世界,人们那里有很多的肉,而且……爆炸性的繁殖开始了。 现在,大平原已成为许多部落的栖息地,正是白人的马帮助他们掌握了这些部落。


首席Washaki(美国国家档案馆)

但是时机已到,来自欧洲的移民涌入美国。 他们为搬迁付出了代价,为土地付出了代价,在工厂里努力工作,在北方人的军队中战斗,最后他们是昨天来自法国,意大利,爱尔兰,波兰,希腊的农民,根据宅基地法获得了土地。 但是一些“指数”,赤裸裸的野蛮人,干扰了他们。 他们烧毁了农场,阻止了他们发展金矿脉,清除了他们的头皮。 当时完全没有宽容的概念。 野蛮人是野蛮人,他是一个男人,没人能想到。 因此,不足为奇的是,整个系列的“印度战争”席卷了狂野西部,流血无情,但在那遥远的时间自然而不可避免。 印第安人认为自己是土地的主人,他们不想改变他们通常的生活方式成为“白人文明”,他们的权利是对的,只有人们才最近才了解这一点,而在那几年,白人的权利支配着其他所有人的法律。 但是,即使在那个时候,印第安人中仍然有聪明的人知道他们将不得不改变,为此,首先,应该停止与面无表情的人争吵。 其中之一是肖肖尼人部落的首领-瓦沙基(Vashaki)。


东方肖肖尼莫卡辛鞋,约1900年(人类博物馆,圣地亚哥,加利福尼亚)


肖肖尼·莫卡辛(Shoshone Moccasins)1860-1880年(加拿大安大略省多伦多的浴鞋博物馆)


肖肖尼莫卡辛鞋1895年(加拿大安大略省多伦多的巴斯鞋博物馆)

首先,关于肖肖尼人本身。 他们称自己为Nyma或Nyva,也就是“人民”,他们说的是Uto-Aztec语言族的语言,但他们根本不居住在墨西哥,而是居住在大盆地地区-俄勒冈州,爱达荷州,犹他州西部的山区,内华达州和加利福尼亚州的大部分地区。 大盐湖就在这里,其海岸已成为摩门教徒的避难所。 肖肖尼人的文化并不统一,但分为北部,西部和东部。 东方人最发达。 他们的文化是过渡的,从大盆地的特定文化过渡到大平原的印第安人文化。 东肖肖尼人的部落非常好战。 无论如何,他们有两个军事同盟。 第一个叫做“黄色上衣”。 它包括年轻的战士,他们是第一个攻击敌人的,还有第二个:“原木”,其中包括经验丰富的战士,例如罗马的三位一体。


肖肖尼陶瓷,十九世纪末期(克利夫兰艺术博物馆)

因此,瓦沙基(Vashaki(c。1804-1900))是东部肖肖尼人的最高领导人。 他的父亲来自Bannock部落,母亲则来自风河附近的Shoshonka。 他的童年时光在漫游于蒙大拿州现代土地上的扁平头印第安人(“扁平头”)中度过,直到父亲去世后,他和母亲才回到肖肖尼人。 显然,为了赢得他的部落同胞的尊重,由于他的出身,他很可能看不起他,不断参加与乌鸦和黑脚怪的战斗,并获得了勇敢的战士的声誉,这从他脸上的箭头疤痕可以看出。


男子北部肖肖尼护腿(美国国家印第安人博物馆,华盛顿)


北肖肖尼人的肉属于To-Mo(“阴天”)(美国印第安人国家博物馆,华盛顿)

他的过去被遗忘了,在1840年代末,瓦沙克(Vashak)成为东部肖肖尼人的最高领导人。 他大胆的事实是显而易见的。 但是他有智慧,可以阻止部落参加肖肖尼州其他地区的起义。肖肖尼州其他人在1863年由波卡特洛和熊猎人的领导人领导,反对白人,因此遭受了严重的苦难。 相反,他试图与白人特别是军官结交朋友,这种友谊在1865年他们最初的苏-达科他州敌人攻击肖肖尼人时派上了用场。


乌鸦的白天鹅战斧。 他住在1851–1904年。 蒙大拿州,1890年(美国国家印第安人博物馆,纽约)

印第安人过着艰难的生活,最重要的是,他们一直在为便于狩猎和放牧马匹的地区而战,许多人死于这些小冲突。 因此,大约在1856年,Washaki部落与一大批乌鸦印第安人之间展开了激烈的战斗,正是由于在狩猎场上的竞争。 有趣的是,一个名叫伊莱贾·威尔逊(Elijah Wilson)的白人男孩恰巧在领导人瓦沙基(Vashaki)的家人中住了两年,目睹了这一事件。 他说,在这场战斗中,杀死了50多名肖肖尼战士和100只乌鸦。


印第安人的衬衣命名了斑点的尾巴。 达科他部落,1823-1881年 (美国国家印第安人博物馆,纽约)

另一场冲突发生在1866年XNUMX月,当时由大影之首领导的乌鸦印第安人沿着维特拉河安定下来,瓦沙基部落就在附近。 得知乌鸦在附近,他便与妻子和战士进行谈判,后者告诉乌鸦的首领,他很高兴见到它们,但由于他们在肖肖尼人拥有的风河上,所以主动向东寻找。

但是乌鸦的首领认为(一切都像伯纳德·舒尔茨的故事“孤独的野牛的错误”一样),乌鸦是勇敢的战士(最重要的是,他们很多!),肖肖尼人是“ wards夫和狗”。 因此,他下令杀死一名战士议员,并与他的妻子瓦沙基(Vashaki)告诉他,他们已经准备战斗。

印地安人的图画命名了在面孔的雨。 Hunkpapa Dakota,约。 1835-1905年 (美国国家印第安人博物馆,纽约)

肖肖诺夫确实比乌鸦小,所以瓦沙基(Vashaki)向信农派了一个使者,他们是肖肖尼的盟友,其营地位于南部几英里处。 班诺克斯加入了肖肖尼人,袭击了乌鸦营地,并在山上将他们围困了。 围困持续了五天,但攻击者和防御者都无法获得优势。


大盆地印第安人的箭头。 加利福尼亚,1911-1915年(美国国家印第安人博物馆,纽约)

乌鸦的部队用尽了,大影堂决定与瓦希基的首领进行决斗,以武术解决此事。 同时,他们说服了风河谷属于获胜者,但是如果他输掉了这场战斗,乌鸦将有权获得和平离开的权利。


黄麻印度衬衫,约1870–1880年(美国国家印第安人博物馆,纽约)

选择部落之间的距离是为了使没人能帮助他们或放置他们。 然后,一切都发生了,就像电影《温尼托是阿帕奇人的领袖》中所显示的一样,在那里,温尼特还不得不与Comanches Big Bear的领袖抗争。 每位首领骑着他心爱的马匹,用野牛公牛脖子上的皮革制成的长矛和盾牌武装起来,冲向对方,乌鸦和肖肖尼人沉默地看着他们。


这就是他们解决关系的方式。电影《北斗七星》中的镜框

在集尘俱乐部,很难辨别谁是赢家,但随后每个人都看到瓦沙基回到他的部落,而乌鸦领袖则散布在地面上。 此外,瓦沙基对被打败的对手的勇气感到非常高兴,以至于他没有为他头疼,而是砍了他的心,把他带到他的营地,把它植在矛上! 然后,女孩shoshonki跳完头皮舞后,他就吃了……以这种方式“鼓舞”他的勇气。 好吧,其中一名被俘的乌鸦妇女成了他的妻子。 这就是当时大盆地印第安人和草原的习俗!

待续...
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117 评论
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  1. +10
    20 1月2020 05:16
    通常,一个“文明的”人在许多地方以不同的方式跨过他的“印第安人”。
    1. 0
      22 1月2020 21:05
      引用:rocket757
      通常,一个“文明的”人在许多地方以不同的方式跨过他的“印第安人”。

      美洲,特别是中美洲的印第安人都将Gd赐给了所有人,他们越过了部落。
      1. +1
        22 1月2020 21:09
        毫无疑问,这发生在所有地方,即使是在同一部落中。
        但是他们无法像白人“文明”的人那样遭受如此复杂的破坏。
    2. 0
      24 1月2020 12:25
      通常,将所有的狗挂在一个“文明的人”上是徒劳的。然后自然界中的平衡...随着枪支的出现,它们像链子一样断裂。.目击者描述了他们如何扔尸体而又不知道该如何处理..因为肉堆积了..那么,经过了两个季节的狩猎,仅此而已。在架子上..饥饿不是我的姨妈。只是到那时定居者才对如何摆脱这种挨饿的人微笑..我们开始主动帮助他们摆脱食物供应..他们杀死了水牛的遗体...
      1. 0
        24 1月2020 12:34
        引用:Aleksey Alekseev_2
        目击者描述了他们如何扔尸体而又不知道该如何处理。

        首先……,其次……,其次……它很快结束了,撕下了最“暴力”分子的头。 在任何部落中,都有人要考虑! 因此,这个“任务”必须由“白人文明”来执行!
        您是否认为“白人文明”不会自己清理历史? 新鲜的传说...
  2. +2
    20 1月2020 05:17
    什么 在阅读了最后一段之后,有些食欲消失了……等待延续……嗜血的程度减少了。
  3. +16
    20 1月2020 05:41
    千古万物的美国原住民√1是小时候的偶像Goiko Mitic!
    1. +3
      20 1月2020 06:02
      童年的偶像Goiko Mitich!

      我的……也总​​是和印第安人对抗脸色苍白的土狼和jack狼。
      1. +6
        20 1月2020 06:37
        是的,Goiko Mitich是一个完全不同的故事。
        1. +7
          20 1月2020 14:37
          在米蒂奇的婚礼上,客人们齐声大喊:“ Goiko !!!”
    2. +11
      20 1月2020 08:18
      皮埃尔·布里斯(Pierre Brice)?他留下了自己的印记,而印度人(*)*也令人信服! 笑 大家早上好!维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,谢谢!我在工作日开始之前就读了它!
      1. +6
        20 1月2020 10:40
        请问你和皮埃尔! 一切都会...
    3. +10
      20 1月2020 12:01
      引用:andrewkor
      在任何时候和所有民族中,美国原住民√1是Goiko Mitich童年的偶像!


      在70年代的美国,另一个印度人广为人知- 铁眼科迪 (铁眼科迪; 铁眼的科迪)。
      以广告宣传环保活动而闻名 保持美国美丽 (让美国保持美丽)。

      /在此之前,他在好莱坞电影中饰演印第安人。 /

      1974年,他甚至“任命”总统吉米·卡特为“采用”这个名字的印第安人 大白鹰,好像正式成为印度人一样。


      尽管事实是 科迪一生都声称自己是“真正的”印度人。在他去世前不久,记者发现 他的真名是Espera Oscar de Corti (Espera Oscar De Corti)和 他是西西里移民的后裔.

      以便多亏了电影院- “印第安人”是不同的. 眨眼
      1. +2
        20 1月2020 16:28
        我看了!我能说什么?出色的社交广告,您知道,印度人的角色确实令人信服。
      2. 0
        22 1月2020 21:07
        Quote:弗里曼
        1974年,他甚至“被任命为印第安人”总统吉米·卡特(Jimmy Carter)“采用”了“大白鹰”的名字,并正式成为印第安人。

        吉米·卡特(Jimmy Carter)没有足够的总裁/人。 (当然不是羽毛)
      3. 0
        26 1月2020 02:14
        是的,他的脸上说他是意大利人。 没有印第安人有这种窃听器。
        1. -1
          26 1月2020 04:29
          Quote:dokusib
          是的,他的脸上说他是意大利人。 没有印第安人有这种窃听器。

          原谅我,但是“ shnobel”是什么意思? 驼峰的“老鹰个人资料”?
          好吧,这是一个真正的美国原住民。
          图片中 - 斑点的公牛曼丹北达科他州部落1900-1910
          / 斑点的公牛-曼丹部落〜北达科他州(1900-1910)/
          (照片由爱德华·S·柯蒂斯(Edward S. Curtis)/国会图书馆/科比斯/ VCG通过盖蒂图片社提供)
          1. 0
            26 1月2020 09:14
            驼峰然后驼峰。 但是鹰的外形是由于软骨部分变平。 如果您以全视角观看照片,鼻子的翅膀肯定会分开,将大的鼻孔框成一个圆形。 在地中海,鼻子扁平。
  4. +8
    20 1月2020 06:44
    阿帕奇人走了!
    (我不记得确切在哪里)
    1. +7
      20 1月2020 08:58
      “从Capucines大道的人”从那里看来 LOL
      1. +15
        20 1月2020 10:23
        在那里,弗斯特先生的袍子偷了。 他们的领导人是斯巴达克·米什林(Spartak Mishulin)。 感觉
        1. +6
          20 1月2020 10:44
          科曼奇领袖是伊波利特·马特维维奇·沃罗比亚尼诺夫(Ippolit Matveevich Vorobyaninov)。
          1. +10
            20 1月2020 11:26
            “但这完全是另一个故事。” (从)
    2. +2
      20 1月2020 21:47
      阿帕奇人走了!
      (我不记得确切在哪里)

      来自森林 笑
  5. +4
    20 1月2020 08:30
    他们从白人那里领养了马,但不能领养绵羊,牛,山羊吗? 是的,马本身可以被很好地食用。 牛奶饮料koumiss。 但同样,他们主要是狩猎采集者。
  6. +5
    20 1月2020 08:30
    文明与古部落的冲突……可能没有其他结果。
  7. +7
    20 1月2020 08:43
    但是乌鸦的首领认为(一切都像伯纳德·舒尔茨的故事“孤独的野牛的错误”一样),乌鸦是勇敢的战士(最重要的是,他们很多!),肖肖尼人是“ wards夫和狗”。

    与舒尔茨的《纳瓦霍部落之子》进行比较比较合适。
    “老人,我为你感到抱歉。” 我尊重老年,我不会与您争论。 但是要知道你弄错了,不要为我担心。 一个只有三百人的人住在普韦布洛·特瓦镇。 有一天,我将带领六百名战士与他们抗衡,并赢得巨大胜利。
    工头站起来,低声咕something了一声,然后不多说,走进了小屋。 他很老。 父亲和其他战士以为他进入了童年。 但是时候到了,我意识到他是一个伟大的圣人。
    - 哈! 这些老人多么愚蠢! -叫我父亲。 -任何战利品都能击败Navajas!
  8. +3
    20 1月2020 08:59
    这篇文章既有趣又有趣! 还有照片。 非常好 我在等待继续
  9. +9
    20 1月2020 09:34
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇 hi ,出乎意料,非常有趣。
    我在这里看着戈卡·米蒂奇(Goika Mitic)的照片,结果变得很有趣,印第安人与卡尔·梅(Karl May)所写的并从他的书中摘下DEF完全不同。 微笑
    1. +6
      20 1月2020 12:48
      我在这里看着戈卡·米蒂奇(Goika Mitic)的照片,结果变得很有趣,印第安人与卡尔·梅(Karl May)所写的并从他的书中摘下DEF完全不同。

      最后一部电影《白羽领袖》(Leader White Feather)通常与成吉思汗的后裔合着,在这部电影中,蒙古人出演了印第安人(事实上,白笔自己除外)! 饮料 哦,是的,我忘了,蒙古人不存在..... 眨眼 笑
      1. +8
        20 1月2020 13:19
        尼古拉,你好! hi
        就像我们拍摄《桑尼科夫的土地》一样,在亚洲年轻女士身上戴上金色假发,创造了新的“种族”。 笑
        1. +8
          20 1月2020 13:23
          在亚洲年轻女士身上戴上金色假发,创造出新的“种族”
          顺便说一句,康斯坦丁,非常漂亮的小姐们! 眨眼 饮料 我同意成为这样一个部落的领袖,但是拥有苏丹的权利! 同伴
          1. +3
            20 1月2020 13:24
            其中一个是年轻人(右),但他的眼睛似乎也已经定了。 眨眼
            1. +7
              20 1月2020 13:27
              其中一个是年轻人(右),但他的眼睛似乎也已经定了。

              它可以送到泰国进行交流,他们在那里爱着这样的人。 士兵 自己动手使用-谢谢! 停止 轻骑兵轻骑兵,但是该措施也需要知道。 没有 虽然,我在某处读到,在19世纪初期的警卫团中,“一种可耻的现象”(然后是犯罪行为!),正如他们所说的那样,“满是臭味” ... 请求
              1. +4
                20 1月2020 13:29
                根据雷热夫斯基中尉的保证,只有骑龙骑才没有,因此使用了马。 笑
                1. +1
                  21 1月2020 02:17
                  付富夫,警察,不要混淆! Rzhevsky中尉是as骑兵的产物!
                  1. +2
                    21 1月2020 02:41
                    好吧,他不是在谈论轻骑兵。 不幸的是,我无法完全带走他和娜塔莎之间的全部对话,但是龙骑的性偏爱有一定特征。
                    顺便说一句,高级官员。 士兵
          2. +5
            20 1月2020 15:24
            男子ONKILONA-
            他们全都是裸照,穿着柔软的皮裤,并穿上浅色的皮毛领子。 脸部,胸部和前臂上刻有波浪线,圆圈和圆点。 每条脖子上挂着一条明显的狼牙项链,前面有一个,两个或三个大熊牙。 黑色光滑的头发卷曲在头顶上,打成一个结,上面扎着一根,两根或三根鹰羽毛。 身体肌肉发达,皮肤黝黑,脸上没有突出的,骨,黑眼睛,鼻子挺直。 上面的两个中切牙被涂成红色,这使人们笑得很奇怪-嘴巴似乎同时裂成了两个圆孔。 这位领导者与众不同之处在于其身材更强壮,增长更快,一条由熊牙制成的项链,额头上的红色条纹和头发上的红色羽毛。 显然,尽管拥有武器原始性,但该部落还是勇敢的,并代表着危险的敌人:矛头是透明的石头,骨头是箭头; 许多人有一个带木柄的石头斧头。 在后面,除了箭袋,还挂着一个小皮盾。

            女人-
            女人们几乎一丝不挂。 在您的手掌中,只有一条狭窄的绷带,深色皮肤的绷带,与发黑的身体几乎相同的颜色,围绕着小腹的臀部。 对于年轻女性,绷带上装饰着黑色,黄色和红色细带子的刺绣。 除此绷带外,他们还佩戴了由白色,灰色,绿色和淡红色小石头制成的项链,并在前臂和手腕上佩戴了相同的手链。 裸露被胸部,腹部,背部,手臂,腿部和脸部上的纹身所掩盖,其中以奇妙的花朵和叶子,波浪线和圆圈的形式掩盖。 这位领导人的年轻妻子特别受关注,他的纹身描绘了两条蛇在她的腿上缠绕的环,沿着她的腹部和两侧蠕动,最后以头部彼此相对,在乳房和锁骨之间。 两条较小的蛇将手臂缠绕在她身上,并终止于两个肩blade骨。 这些黑蓝色的蛇在深色皮肤上留下了可怕的印象。

            但是,无论您是否下达命令-奥布卢切夫都在部落中创建了15个氏族!
            而且,我们必须带领部落狩猎猛mm象,并与更原始的VYMPU战斗!
        2. +2
          20 1月2020 18:27
          问候康斯坦丁!关于电影《桑尼科夫的土地》,您知道那集里有鲍里斯·格里兹洛夫吗? 眨眼
          1. +2
            20 1月2020 21:00
            我不记得了,但是他以什么着称。 请求
            1. +3
              20 1月2020 21:11
              幽默的笑话?!?! 笑 俄罗斯联邦国家杜马前发言人!
              1. +2
                20 1月2020 21:20
                我不理会这些小丑的名字。 他们会去澡堂。 饮料
                1. +2
                  20 1月2020 21:27
                  但问题并不在于,我决定对这部电影刷新记忆,并在Google上找到了类似的信息:当时,他正在学习,他的同学提供了*额外*的额外收入,所以他们去了他们带走了他,但我的朋友不愿意剪掉它。餐厅里有个场景,达尔和德沃热茨基同意探险,而在后台有个绅士side角,所以就是他。 同伴
  10. +8
    20 1月2020 09:45
    一些插图。
    印第安人。

    定居者。

    军队。
  11. +7
    20 1月2020 09:55
    肖肖尼陶瓷,十九世纪末期(克利夫兰艺术博物馆)
    尽管印第安人不知道陶轮,但该产品显然不是陶瓷的。
    什么样的工作: 篮子编织
    https://www.clevelandart.org/art/1917.482
    1. +8
      20 1月2020 10:44
      好吧! 没错:一个柳条碗。 Panamine大泳池-肖肖尼市,十九世纪末
      Sumac,恶魔的爪,丝兰根,橙色的羽毛fly(啄木鸟)羽毛; 卷起(2条杆和一束鹿草或一篮子草)
      直径:21,5 x 48厘米(8 7/16 x 18 7/8英寸)
      威廉·艾伯特·普赖斯(William Albert Price)提出,以纪念威廉·艾伯特·普莱斯夫人1917.482
  12. +9
    20 1月2020 11:19
    ...两种不同文明的冲突引发了冲突,而冲突主要与文化冲击有关。
    然后交通阻塞,所有人站起来,最糟糕的是大象停在他们旁边。 而且...他开始在那里减轻重量。
    这是一个震惊。 您的朋友应该被带到孟买达拉维(Dharavi)的贫民区。

    那里,在1000平方公里的面积上,只有注册的XNUMX万(!)人,只有XNUMX个原始厕所。 震惊!
  13. +5
    20 1月2020 13:07
    Vyacheslav Olegovich和往常一样,感谢这篇文章。 微笑
    问题。
    在1500年以前,印第安人徒步旅行,即非常困难且失败,他们正在猎取野牛。

    是仅在狩猎中描述印第安人,还是在农业(即定居)中描述城市或它们的相似之处? 如果没有,如何解释?
    1. +7
      20 1月2020 13:19
      或有农业,即定居城市或城市

      在南部。 1540年,科罗纳多占领了“西沃拉”(Sivola),这是印第安人的一个伪称城市,后称普韦布洛,位于科罗拉多州。 必须说,曾经去过那里的先驱者(包括一名和尚)夸大了“城市”的规模,而且,他们说,该城市被另外七个城市包围着-较小的城市。 每个人都对这个传奇着迷,这就是为什么这次探险是从墨西哥派遣到那里的。 同伴
      探险队指挥官弗朗西斯·科罗纳多(Francis Coronado)的同僚们从他所看到的结果中获得了极大的沮丧:
      岩石上的“城市”的大小和外观如此之大,以至于西班牙人开始诅咒撒谎的和尚,并嘲笑新西班牙的另一个农场给人留下了更深刻的印象。 在悬崖壁架上用石头和粘土建造的房屋,使下层房屋的平屋顶与上层房屋的地板齐平,他只能容纳不超过200名士兵。 西班牙人不需要太多麻烦就可以抓住这样的“堡垒”并将印第安人赶出那里。 地形高,冷,沙多,几乎贫瘠。 印第安人穿着棉花或动物皮。 这里没有任何珍贵的东西,而围绕“首都”的“美丽城市”原来是当地祖尼印第安人的奇特大房子和村庄,西班牙人称之为普韦布洛(pueblo)(普韦布洛-一个大村庄或一个大村庄的人口)。 (摘自Magidovich的著作)http://discover-history.com/chapter_218.htm#mississipi
      我不记得出现过野马队的那匹马,从某种意义上说,他们仍然过着自由的生活-纳尔瓦兹,索托或科罗纳多……。 什么
      1. +5
        20 1月2020 14:16
        我不记得从野马队出来的那匹马,从某种意义上说,他们仍然过着自由生活的那支战队-纳尔瓦兹,索托或科罗纳多。
        既不是第一,也不是第二,也不是第三。
        墨西哥圣达菲市的创始人唐·胡安·德·Onyate和Salazar,“西班牙最后一位征服者,1598年。
        1. +5
          20 1月2020 14:25
          墨西哥圣达菲·努埃沃(Santa Fe de Nuevo)的创始人Don Juan de Onyate y Salazar,“西班牙最后一位征服者”

          到底是什么? 眨眼 我会查的! 饮料 到目前为止,还没有足够的时间来浏览Magidovichi。 但是我给了链接,在那里你可以画画。 饮料
          1. +6
            20 1月2020 14:41
            Magidovichi将无济于事。 在这种情况下,它们不是权威。
            海恩斯(Haines),《平原印第安人》,1938年XNUMX月。我记得确切,它在线上。
            Bennett,Deb(1998)。 征服者:新世界骑兵的根源我不记得确切的网络中是否存在。
      2. 0
        21 1月2020 02:22
        “新西班牙的另一个农场”? 巨大的razvidnyk,像孩子一样唱歌,传达同样的信息! 眨眼 笑
        1. +2
          21 1月2020 09:22
          “新西班牙的另一个农场”? 巨大的razvidnyk,像孩子一样唱歌,传达同样的信息!

          我不知道如果Magidovich的父亲来自敖德萨,他怎么会是一个巨人,但他和儿子对地理发现的历史进行了最大规模的国内系统化。 hi
    2. +3
      20 1月2020 13:30
      问候,迈克尔!
      维亚切斯拉夫·奥列哥维奇(Vyacheslav Olegovich)发表了一系列有关密苏里州和密西西比河流域的前哥伦布时期美国定居文化的文章。
      1. +6
        20 1月2020 13:45
        下午好,安东。
        我记得那些文化在欧洲人到来之前就消失了,或者说,它们本身已经瓦解了。 我对此很感兴趣。 显然,如果您不从事农业,很难在草原地区没有马匹生活。 徒步远足是一项艰巨的任务,恐怕不是很有生产力,但是耕种,如果有足够的水,则相反。 农业涉及久坐,这意味着城市及其所有。 但是,我们知道十八至十九世纪的草原印第安人文化。 专门作为游牧民族。 问题是他们是在欧洲人到达之前还是纯粹的游牧猎人,还是住在草原上仍从事农业。 在后一种情况下,事实证明,马的驯化导致他们从久坐的生活方式过渡到游牧民族。游牧民族在地球上定居的例子很多。 但方向相反……我想了解。
        1. +6
          20 1月2020 13:56
          在后一种情况下,事实证明,马的驯化导致他们从久坐的生活方式过渡到游牧民族。游牧民族在地球上定居的例子很多。

          所有的废话和谎言,没有游牧民族! 他们是美国原住民超级大种族的一部分。 同伴
        2. +3
          20 1月2020 18:34
          但是,我们知道十八至十九世纪的草原印第安人文化。 专门作为游牧民族。
          这里出现了一个问题:在马的第二次驯化(“原始”)驯化之前,它是否真的存在?
          1. +6
            20 1月2020 18:39
            Quote:3x3zsave
            但是,在对马进行第二次(原始)驯化之前,甚至还没有吗?

            仅在大草原的郊区! 您如何步行穿过它们?
            1. +5
              20 1月2020 18:47
              究竟! 即使现在犹他州也不是一个非常舒适的地方,我可以想象中世纪气候最佳时期那里的“天气如何”! 对于“大型盐湖”,几个世纪以来还没有形成。
          2. +6
            20 1月2020 18:53
            当然是某种。 这是艺术,神话,宗教,传统。 让我感兴趣的问题是,驯化马匹是否已从这种文化中受益或是否已经发生了回滚……
            1. +4
              20 1月2020 19:06
              马驯化对这种作物有利吗
              难题。 我将在敖德萨回答。
              迦太基人是否从非洲象亚种的驯化中受益?
              1. +4
                20 1月2020 19:47
                “对罗马没有接待” 微笑
                好吧,至少他们可以在一段时间内施肥,所以可能是的。 微笑
                1. +3
                  20 1月2020 21:24
                  是的,有招待会! 此外,迦太基的先驱,腓尼基人早就意识到了这一点。 “您拥有海洋-您拥有世界”直到现在,它还没有失去其意义。
              2. +4
                20 1月2020 19:57
                迦太基人是否从非洲象亚种的驯化中受益?

                Atiliy Regul相信是的,并呼吁整个非洲象鼻人群都遭受非洲瘟疫
                1. +3
                  20 1月2020 20:35
                  在我看来,雷古卢(Regulu)“敲了萝卜”,首先是努米底骑兵(这反过来是古气候特有的,就像当地的大象一样)
                  因此,在马克·阿蒂利(Mark Atiliy)的解释中,“已经存在的大象”是“幼稚的借口”。
                  1. +3
                    20 1月2020 20:57
                    根据波利比乌斯所说,大象,大象和骑兵(统称)。 而波利比乌斯是最权威的。
        3. +5
          20 1月2020 19:54
          您已经谈到了一个非常复杂的话题。
          这是我对枪支,病菌和钢铁读物的摘要。
          墨西哥北部的最初农业生产远不如欧亚大陆高。 原因是农作物的数量相对较少。 一切都限于玉米和豆类。 我不记得那个地区是否有火鸡,但是无论如何它并没有增加多少。
          在欧洲人从梅斯基卡到达北部之前,定居的部落遭受了沉重的打击-天花到达了他们的手中,西班牙人和整个部落就此消失了。 游牧部落由于其较小的紧凑性,其遭受的痛苦应该更少。
          马的驯化使印第安人掌握了非洲大陆最富生产力的食物资源-数以百万计的野牛。 因此,游牧部落获得了比定居者更多的优势。 我个人将补充说,游牧民族几乎总是在军事上超过可比的农民。
          然而,即使在18-19世纪,农业的传统仍然保持着相当数量。 普韦布洛(Pueblo)主要是久坐的农民,而纳瓦霍斯(Navajos)虽然主要是游牧民族,但具有足够的农业技能。
          1. +2
            20 1月2020 21:37
            百万野牛群
            丹尼斯! 是的,这不是在14世纪! 只是气候不允许。
            1. +3
              20 1月2020 21:43
              安东,为什么在第14位? 印第安人对马的第二次驯化是17世纪。
              1. +1
                20 1月2020 21:58
                因为,小冰河时代不能仅仅局限于欧亚大陆的西部。 这是一种行星现象,已经影响了北美中部地区次大陆性气候的缓解。
                马的出现是人为因素。 在这种不稳定的基础上出现地方性文化是一个巧合。
                1. +3
                  20 1月2020 22:15
                  让我们清楚一点。 告诉我你不同意的地方。 小冰河时代,他也在美国冰河时代。 冰川在成长。 北部地区的气候恶劣至恶劣。 森林线正在向南转移。 该区域的生产率正在下降。 干旱地区的湿气更浓。 半沙漠变成草原。 该区域的生产力正在提高。
                  小冰期可能对农业有害。 但是我们似乎正在考虑正好是野牛。 这会给他们带来什么问题? 我在这个主题上并不坚强,但是据我所记得,克洛维斯新石器时代文化和上一个时代就在那里。 只是冰河(也许不是很冰河,而是相当残酷)因此,当时的景观生产力最高,并具有大型动物区系。 我提醒您,一个容易容忍寒冷的野牛会与野牛自由杂交,并且一般而言,所有现代野牛都是野牛。 我认为野牛不在乎寒冷。 而且,如现代最佳产品所示,热量也无关紧要。
                  1. +2
                    20 1月2020 22:35
                    粮食供应,丹尼斯! 半沙漠化已成为草原,换句话说,就是草原区。 那只是50年! 在欧洲变成了“大饥荒”,这在动植物的发展上实现了巨大的数量飞跃。
                    1. +3
                      20 1月2020 22:41
                      半沙漠变成草原

                      我说:
                      半沙漠变成草原。 该区域的生产力正在提高。

                      那有什么分歧呢? 事实证明,在17世纪,臭名昭著的野牛群可能已经达到百万分之一。 如果那时野马刚从赫南多·索托的几十匹马中繁殖而成千上万(成千上万),那么对于有蹄类动物来说,确​​实是一个天堂。
                      1. +3
                        20 1月2020 22:54
                        好。 我同意。 有罪,我不明白诺言。 hi
                        简而言之,宏观历史,这样的事情,很少有人感兴趣。 但是,就像微观历史一样。 因此,对话者的误解。
                      2. +2
                        20 1月2020 22:56
                        我什至不知道这样的词,宏观历史和微观历史 笑
                        但是说真的,他们读过达蒙·贾里德(Damon Jared)吗?
                      3. +1
                        20 1月2020 23:04
                        读。 对角地。 老实说,没有留下深刻的印象。 现在,我明白了为什么。
                      4. +3
                        20 1月2020 23:11
                        我认为我对历史科学起到了很好的作用。 以比臭名昭著的古米列夫(文明而不是种族)高的水平工作,但没有创造人为的构造(热情)。 也许是最近30到40年间最重要且谈论最多的“历史”书。 在我们这里不是很受欢迎。 英语社区仍然很受欢迎。
                      5. +2
                        20 1月2020 23:20
                        想法无疑是好的。 可惜的是,在阅读时,我已经有了很多想法。 但是,据我所知,这种介绍是在西方历史科学普及框架内的完全滋扰。
                      6. +3
                        20 1月2020 23:23
                        是的,有时英语几乎难以忍受。 仅从普及和音节的易用性的角度来看,它与西方标准相去甚远。
                      7. +2
                        20 1月2020 23:31
                        是的,有时英语几乎难以忍受。
                        尝试用德语阅读Remarque。 哭泣 笑
                      8. +1
                        20 1月2020 23:38
                        我什至不知道这样的词,宏观历史和微观历史

                        哦,只是不要灰心。 Gopnik,朋克和悲惨是我在这个缩影中的角色。 笑
                  2. +3
                    20 1月2020 23:13
                    Quote:工程师
                    冰川在成长。 北部地区的气候恶劣至恶劣。 森林线正在向南转移。 该区域的生产率正在下降。 干旱地区的湿气更浓。

                    通常情况是相反的:在冰河时期,湿度下降很多;低温干扰强烈的蒸发作用,大气层变得“干燥”;再加上大量的水变成冰,因此不参与该过程。
                    1. +1
                      20 1月2020 23:53
                      实际上,一切都是正确的。 丹尼斯正确地指出了伴随小冰河时期的现象
                      1. 0
                        21 1月2020 00:15
                        气象学家不同意他的说法。
                    2. +1
                      21 1月2020 09:42
                      也许我错了。 我最初是从对主题的无知来判断的。 结冰意味着气候区域从北向南转移。 如果您是对的,则必须陪同冰川 按高度 由于全球水分减少而沙漠化。 那么生物质是什么? 它应该降落,并在所有区域降落:由于冷却而在北方,由于沙漠化而在南部。 所以?
                      1. 0
                        21 1月2020 10:09
                        就是这样。
                2. +2
                  22 1月2020 18:49
                  “小冰河时代不能仅仅局限于欧亚大陆的西部” ///
                  ---
                  可以。 墨西哥湾流暂时停止到达欧洲。 大概是由于加拿大巨大的冰川湖在大西洋上的突破。
                  但这对美国自身气候的影响较小(尽管尚未对此进行调查)。
                  1. -1
                    22 1月2020 20:17
                    是的,MLP几乎只触及欧洲
          2. +4
            20 1月2020 21:51
            谢谢。
            总的来说,这幅画对我来说是原始的。 在北部,在森林中,印第安人在维京时代仍然是猎人和采集者。 在中部地区(今天的美国),有一种强大的农业文化,这种文化自食其力,在欧洲人到来之前不久就瓦解了。 他们由于缺乏马而不能认真从事牛的繁殖,因此,当土地耗尽时,“世界末日”到来了。 幸存者跌回了原始状态,“无中生有”地摆脱了悲惨的存在。
            在南部,他们都从事农业,并且在欧洲人到来后继续从事农业。
            马匹在印第安人中的出现只影响了那些在全球“世界末日”之后幸存下来的不幸者。
            结论:马是进步的动力。 无论在哪里,人们都会不可避免地发展,而在没有发展的地方,发展就会停止,甚至会定期回滚。 驼鹿和美洲驼不适合作为马匹。 我会用b对待马о最好的祝福。 谢谢客人 微笑
            1. +3
              20 1月2020 22:01
              马匹在印第安人中的出现只影响了那些在全球“世界末日”之后幸存下来的不幸者。

              它仍然更难。 就像农作物在当前美国领土上弯曲一样,阿帕奇人从加拿大甚至阿拉斯加抵达草原。 马匹驯化的主要受益者是他们,而不是前农民的后代。 事实证明,阿帕奇族人没有遇到任何特殊的危机,否则他们就不会留在这里并向南走。 然后,他们带着马匹与强大和主要转身。
            2. +4
              20 1月2020 22:01
              就是这样!
              1. +2
                22 1月2020 18:51
                谢谢,这篇文章很有趣。 非常好
    3. +8
      20 1月2020 13:45
      引用: 三叶虫大师
      所描述的印第安人从事狩猎活动的数量是多少,或者说是农业,即定居点,城市或其相似之处? 如果没有,如何解释?

      有农业和城市,还有很大的城市。 在密西西比州的海岸上。 然后...然后一切都死了,人们转向原始的收集和狩猎。 然后出现了马匹,原始部落成为游牧民族。 如何解释? 灾难,环境和人口统计。
      1. +5
        20 1月2020 13:48
        引用:kalibr
        有农业和城市,还有很多。

        我记得您关于该主题的文章的周期。 以上是我对安东(Anton)的评论(刚刚发布),在此我解释了令我惊讶的地方。 微笑
        1. +6
          20 1月2020 17:16
          我在哪里解释令我惊讶的地方。

          想要开个玩笑和惊喜吗? 眨眼 亲戚在您的小国度周末。 我们穿过树林-我们发现了六个鸡油菌.... 眨眼 米哈伊尔,你今年冬天怎么样? 饮料
          1. +6
            20 1月2020 18:32
            引用:Pane Kohanku
            你今年冬天怎么样

            尼古拉,别惹我。 如果我是老实回答-禁止使用nafig并正确执行。 am
            1. +6
              20 1月2020 18:39
              冬天就像冬天。 它已经发生了。 普希金描述。
              1. +6
                20 1月2020 19:51
                啊,真是亏了-冬天已经消失了。
                但不要追着她向北走。

                仅在威斯伯,她于四月失踪。 和我们一起在十一月。
                1. +6
                  20 1月2020 20:39
                  好吧,FIG知道。 我不会错过雪。 绝对。 要么变老,要么从小就受够了。
                  1. +5
                    20 1月2020 20:48
                    对于车主来说,欧洲的冬天还不错。

                    下一步-取决于未来几个月。
                    1. +4
                      20 1月2020 20:56
                      对于车主来说,欧洲的冬天就像在整个家庭面前缓慢地剖腹一只宠物一样!
                      1. +2
                        20 1月2020 21:01
                        为什么? 缺少锻炼雪堆的运动吗?
                      2. +2
                        20 1月2020 21:08
                        没有! 在四个月内完成90次冻融循环! 并非每个变形虫都能应付。 我们能怎么说您最喜欢的“桶”!
                2. +4
                  20 1月2020 20:46
                  但是童话“ 12个月”成为现实。

                  但是,严重的是,后果可能是不可预测的,并且非常令人不愉快。
                  1. +3
                    20 1月2020 21:10
                    谢尔盖,什么不愉快?
                    1. +4
                      20 1月2020 21:14
                      如果水分很少,但是直到积雪积聚,就有干旱和森林火灾的危险。

                      但这当然取决于很多。
                      预测是一项艰巨的任务。
                      1. +5
                        20 1月2020 21:23
                        是的,在我们国家,似乎每个人都在进一步燃烧。 如果严峻的霜冻袭击,那就更糟了,那么在冬天的凉亭里,至少,老朋友在这里说。
                      2. +3
                        20 1月2020 21:35
                        还有更多。

                        而且,很正确的是,很多东西已经开始增长。 严重的霜冻可能致命。
                      3. +5
                        20 1月2020 22:18
                        据我所记得,在中部非黑土地区,夏天总会发生致命的燃烧。 在81-82gg。 由于烟雾,从莫斯科到奥雷霍沃-祖沃和亚历山德罗夫的火车取消了几天。
                      4. +4
                        20 1月2020 23:02
                        梅切拉的泥炭火灾。 但尤其值得纪念的是1972年和2010年相对最近的时间。
  14. +2
    21 1月2020 19:41
    引用:andrewkor
    千古万物的美国原住民√1是小时候的偶像Goiko Mitic!

    是的,据我目前的了解,根据孩子们对大蛇的崇拜程度,迪卡普里奥,史泰龙,施瓦辛格和其他人紧张地抽烟。 顺便说一句,他现在很好....
    1. 0
      21 1月2020 20:47
      你发现了一张好照片。 谢谢你
      1. +1
        21 1月2020 23:05
        别客气! 感谢您撰写有趣的专业文章...
  15. v
    0
    23 1月2020 14:59
    总的来说,他表现出宽容,即 背叛土著人民的利益。
  16. 0
    24 1月2020 11:37
    他们自己应该受到指责..移民问题留给了机会..这就是结果..但是,这个问题已经成为全世界的问题...
  17. 0
    19 March 2020 15:08
    以及该网站上俄罗斯的广告宣传,主要恶魔和敌人? 新趋势,所以?

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