СделкооЁњКЂЂаааЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂР,

118

去年年底在喜庆的气氛中启动了俄中西伯利亚天然气管道的建设,最初在我国引起了一些不同的反应。 足够多的分析家对这个远非廉价项目的投资回报前景持怀疑态度,该项目到目前为止,政治因素明显胜过经济因素。 现在他们到了 新闻,再次迫使人们考虑怀疑论者在这种情况下是否正确。

尽管全世界都为华盛顿和北京终于签署贸易协议的第一阶段感到高兴,但俄罗斯还是可以考虑的。 是的,中国和美国已在一定程度上降低了对抗的强度,这无疑是个好消息-甚至石油价格已经开始上涨,这一事实已经使全球市场发烧了一年半以上。 但是,有细微差别...



该协议最重要的组成部分之一是中国承诺到200年使从美国的进口增加2021亿美元。 因此,在这一巨额资金(特别是52.4亿美元)中,有超过四分之一用于购买能源! 当然,没有披露其类型的特定“组合”,但可以肯定的是,该清单不仅包括煤炭,原油和石油产品,还包括液化天然气。 相比之下,根据官方公布的计划,根据俄罗斯天然气工业股份公司与中国石油天然气集团公司签署的合同,我们正在谈论每年向天帝国供应38亿立方米的俄罗斯“蓝色燃料”。 这项交易计划在30年内赚取的总金额为400亿美元。 正如他们所说,感受不同。

当然,中国的能源市场巨大,并且每年都在增长。 俄罗斯天然气工业股份公司的管理层表示,未来十年半,中国的天然气需求量很可能会增加到每年100亿立方米或更多。 但是,北京是否会通过增加从俄罗斯的出口来增加消费,还是会继续表现出对主要经济伙伴美国的忠诚度,这是一个大问题。 但是在这种情况下,错误可能会非常昂贵。 西伯利亚电力管道第二阶段的建设于2018年进行了讨论。 看来这个问题甚至在领导人弗拉基米尔·普京和习近平之间的个人谈判上也达成了共识。 这意味着俄罗斯方面将进行新的投资,但是其中会有什么意义? 在整个2019年与华盛顿的“贸易战”中,中国对美国能源的进口为零。 突然-如此突破...接下来会发生什么? 毕竟,将俄罗斯赶出任何能源市场是美国的主要任务,如果不进行非常认真的战斗,美国不太可能割让中国。 通过与中国的交易,他们实际上对“西伯利亚大国”的效力打击很大。

我们不应忘记北京通过发展自己在该领域的项目来实现能源独立的愿望。 回想一下:去年年底,在中东王国宣布成立一家国家的石油和天然气管道运营商。 这项创新在于将三大国有运营商-中国石油天然气集团公司的管道网络结合起来。 (CNPC),中石化集团和中国海洋石油总公司。 进入由张炜(他以前曾领导过中国石油集团)领导的一家公司。 根据相应的官方声明,这项改革除其他外应“旨在促进天然气供应的扩大和勘探和勘探工作的加强”,目的是在中国本身开放新能源领域。

当然,没有人说我们不应该在能源领域与北京合作。 还是值得的! 无论如何,迄今为止严格地“部署”到西方的国内出口多样化是一个积极的时刻。 但是,与此同时,俄罗斯需要清楚地理解和牢记,中国将在任何地方,任何地方追求自己的利益,包括经济和地缘政治利益。 现在该是俄罗斯学习如何以这种方式行事的时候了。
118 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +9
    17 1月2020 08:18
    当然,中国的能源市场巨大,并且每年都在增长。

    这是显而易见的。
    但是,北京是否会通过增加俄罗斯的出口来增加消费,还是会继续表现出对主要经济伙伴的忠诚度,

    这是一个有几个未知数的方程式。
    当然,没有人说我们不应该在能源领域与北京合作。

    不说为什么? 也许这原则上不可能?
    但是,与此同时,俄罗斯需要清楚地理解和坚定地记住,中国将永远在任何地方采取行动,完全追求自己的利益。

    但这很清楚而且可以理解! 而且,从各方到所有人!
    1. +9
      17 1月2020 08:54
      ..并牢牢记住,中国将永远在任何地方追求自己的利益

      这里有什么功能? 这就是所有国家的行为方式,有人擅长,有人没有。 但是每个人都在努力,否则这个国家将根本不复存在。
      至于这篇文章,有太多的猜测,目前尚不清楚他们对此达成了什么共识,结论已经具有深远的意义。 原则上,无花果和他们在一起……他们有自己的刨丝器。
      1. -2
        17 1月2020 09:08
        引用:maxim947
        太多的猜测

        哈,所以我们几乎无处不在。 猜,猜,根本不猜。
        1. +14
          17 1月2020 09:31
          通往中国的天然气管道是既成事实,无论双方的协议如何,都将达到100%的负荷。
          1. +9
            17 1月2020 09:41
            引用:maxim947
            内置天然气管道

            从所有可用信息来看,天然气管道将在我们根本没有天然气的遥远地区的气化中扮演重要角色! 毕竟,已经有很多建造计划!
            让我们看看它们将如何实现! 天然气是能源和化工产品,除了向居民提供天然气外。 总的来说,这是该地区的发展。
            有这样的计划。
            1. +6
              17 1月2020 09:45
              我完全同意。 加上这是发展其他产业所需的资金。
              1. +7
                17 1月2020 09:54
                出售资源并使用在CASE中收到的资金。 为了人民和整个国家的利益。
                只要记住,资源不是无限的,就必须谨慎使用丰富的东西。
            2. +10
              17 1月2020 09:55
              引用:rocket757
              根据所有可用信息判断,天然气管道将在我们偏远地区的气化中扮演重要角色

              很难相信。
              1. +9
                17 1月2020 10:05
                引用:tihonmarine
                很难相信。

                我很惊讶! 但是实际上,NOVATEK期望西伯利亚天然气的强大力量正在建设化学生产的工业集群……这些不再是计划,那里的建设已经在进行中。 他们将生产聚合物和许多其他东西。 这是一个业务项目,仅此而已。
                关于领土的气化,人口...这里的问题是模糊的,取决于俄罗斯天然气工业股份公司将能够挤出多少“社会责任”? 显然,这只能由一个特定的人完成...
                我们会看到。
                1. +2
                  17 1月2020 10:44
                  引用:rocket757
                  关于领土的气化,人口...这里的问题是模糊的,取决于俄罗斯天然气工业股份公司将有多少能够履行其“社会责任”?

                  好吧,我也这么认为。
                  1. 0
                    17 1月2020 10:51
                    不幸的是,这是我们公司的社会责任,这是...幻想的类别。 让我们来看看,繁荣热潮一次又一次地希望它会得到人们的青睐。
                    1. +3
                      17 1月2020 11:11
                      同事格言947,让我稍微不同意您。
                      外国经济援助者-他们直接关系到我们人口。 为了我们的幸福和国家在全球市场上的进一步发展,取决于他们的成功。 如此数量级的失败项目是不可接受的。
                      1. +2
                        17 1月2020 14:15
                        如此数量级的失败项目是不可接受的。

                        为什么要写这个项目失败? 我们无法全力影响美中之间的谈判,那为什么要担心呢? 他们在那里工作了第二年,让他们进一步争论。 我个人毫不怀疑,管道将被堵塞这一事实,美国将全心全意地关闭中国的整个天然气市场。 尽管他们可以-如果可以的话,他们会将我们的天然气转售给他们... hi
                  2. 0
                    17 1月2020 12:39
                    好吧,我也这么认为。


                    100%快速气化。

                    当他们开车驶往Urengoy-Pomary-Uzhgorod时,树枝没有移到他们的眼旁。 首先,老板们相互联系,以牺牲集体农场和企业为代价,然后剩下的一切。
                    有一根主管很重要。
                    1. +7
                      17 1月2020 13:22
                      Quote:Arzt
                      当他们开车驶往Urengoy-Pomary-Uzhgorod时,树枝没有移到他们的眼旁。
                      就像1983年前的37年,在安德罗波夫(Andropov)的领导下。 很高兴记住,但仅此而已。
                2. +1
                  17 1月2020 16:48
                  这不是NOVATEK。 俄罗斯天然气工业股份公司本身正在建设阿穆尔河天然气加工厂。 西布尔聚合物工厂
                  1. 0
                    17 1月2020 17:54
                    Quote:布兰科德
                    这不是NOVATEK。 俄罗斯天然气工业股份公司本身正在建设阿穆尔河天然气加工厂。 西布尔聚合物工厂

                    我已经在讨论的另一个“线程”上指出了一个错误……这些是GAZPROM和SIBUR。
                    谢谢。
                3. 0
                  17 1月2020 18:17
                  为什么从俄罗斯天然气工业股份公司? 他们已经将天然气“拉”到这些地区。 此外,地方当局关心人口,他们准备在多大程度上接受天然气。 尽管我不排除还会有另一个程序。 俄罗斯天然气工业股份公司有一个针对居民的气化计划;并非所有地方当局都能正确使用它。 就在这里。
                4. +2
                  18 1月2020 12:13
                  在地图上查看西伯利亚天然气管道的力量-从贝加尔湖到符拉迪沃斯托克(海参div)。 天然气管道是由压缩机站,存储设施,从挖掘机到直升机的一系列设备,基础设施,通信,安全和消防部门,所有部门的管理-这些都是工作-黑暗组成的网络。 这是没有产业集群的。
            3. +2
              18 1月2020 05:09
              因此,他们立即谈到了这一点,即该管道不仅适用于中国,而且也适用于远东的发展
          2. 0
            17 1月2020 11:44
            抱歉,您如何确定100%到底是多少?
            中国人将不得不在美国购买某种东西,对他们来说最有利可图的是能源,因为中国的其他商品根本比美国便宜。
            1. 0
              18 1月2020 14:01
              与天然气相比,液化的“西伯利亚力量”显然更昂贵,而且中国在美国天然气中绝对没有任何好处。 另一件事是,美国也有用途,在中国,许多煤炭工厂对城市的环境(烟雾)非常不利。
              中国很可能会根据价格情况和与美国的当前关系(这些情况经常在意料之外的情况下发生变化)从这些协议中一跃而出。
              1. 0
                18 1月2020 17:19
                中国承诺购买一定数量的商品以平衡贸易差额
                这样就可以买
                绝对不会有消费品,因为它仍然是从俄罗斯购买的,即使它的利润不如从俄罗斯购买,也要购买既可以出售的高科技产品,也可以购买能源的产品。
          3. 评论已删除。
        2. +6
          17 1月2020 11:50
          可以猜测的是,中国不再是一个谨慎的旅行者,对任何联盟,尤其是友谊都无法考虑。
          1. +2
            17 1月2020 13:24
            Quote:Chaldon48
            可以猜测的是,中国不再是一个谨慎的旅行者,对任何联盟,尤其是友谊都无法考虑。

            我和他们一起住在同一个村庄的16个村庄,在他们后面您需要“眼睛和眼睛”,不要看不见,并且总是转过身来。
      2. +2
        17 1月2020 13:03
        引用:maxim947
        至于这篇文章,有太多的猜测,目前尚不清楚他们对此达成了什么共识,结论已经具有深远的意义。

        在我看来,作者也太厚了。 我们有什么? -与中国的有效合同,为期30年,其中规定了天然气的供应量和价格。 我们提供,他们接受并付款-几乎可以保证30年,除非发生任何不可抗力。 结论-俄罗斯将获得其400亿美元。
        美国带有液化气。 相对而言,他们的液化天然气价格为每千美元500美元,我们的价格为每千美元250美元。 粗略地说,中国人将这两种价格混合在一起,得到的天然气价格为每千立方米375,即 为贸易战让步支付可接受的价格。 随着购买昂贵的美国天然气的范围扩大,在商定的52,4亿美元能源资源供应量之后,为了维持降低国内市场天然气成本的公式,对廉价俄罗斯天然气的需求将继续存在。
        西伯利亚的实力具有前景,即将天然气管道扩展到印度,并在韩国设有分支机构,因为两国都表示有兴趣实施这一项目,这使中国成为天然气枢纽,而中国对此并不感兴趣。 因此,美国的交付不会对西伯利亚的力量构成很大的威胁,但是……中国只有在获得廉价天然气并有能力为国内消费者进行天然气定价时才与美国达成协议,麻烦是凭借我们廉价的天然气,我们为中国经济提供了支持,可悲的是,为美国LNG生产商提供了支持,而美国LNG生产商现在已经在中国市场上占有一席之地。
        1. 评论已删除。
        2. DRM
          0
          18 1月2020 16:04
          Quote:Nyrobsky
          在我看来,作者也太厚了。 我们有什么? -与中国的有效合同,为期30年,其中规定了天然气的供应量和价格。 我们提供,他们接受并付款-几乎可以保证30年,除非发生任何不可抗力。 结论-俄罗斯将获得其400亿美元。

          有一种方法可以使自己成为无与伦比的狙击手-在您意外击中的地方绘制10 ku。 让我们记住它的状态。 关于向中国供应天然气的谈判进行了10至15年,但俄罗斯未能达成有利的协议。 而且只有在克里米亚和实施制裁之后,事情才开始发生。 动机纯粹是出于政治目的,向所有人表明我在俄罗斯并非孤立。 但是用什么条件呢? 中国人不会为一个项目花一分钱,例如建造一个烟斗,然后我们会看到的。 当管道已经在建设中时,中国人宣布了对自己有利的天然气价格。 事实证明,这个价格接近俄罗斯的获利能力。 但是无处可去:建设正在进行中,电视大声疾呼着永久化的气氛。 即使在24年2015月10日,杜马州国家能源部长尤里·塞坦图林(Yuri Sentyurin)还是在杜马州国家会议上正式宣布了该项目对俄罗斯无利可图的事实:“在这种情况下,我们不是在谈论该项目的投资,这应该会在未来得到回报……”关于该地区发展的故事是只是一种以某种方式使失败的照片变亮的方法。 此外,正在建造天然气管道主要是因为它对承包商(与Arkady Rotenberg和Gennady Timchenko关联的结构!)有益-大多远离定居点,并且仅在与中国接壤的边界上“走向人民”。 金钱的削减已经使他们宁愿对真实价值保持沉默。 我们只知道原始估计数已经被超过。 天然气管道将在XNUMX年内达到满负荷运行,美国的天然气已经可以交付!
          那么西伯利亚兄弟的力量是什么?
          1. 0
            18 1月2020 19:17
            我知道即使没有您对项目历史的考察,以前发生的事情,建设的进行过程和发展的结果。 我同意,任何施工的实际情况是,即使在设计估算阶段,四分之一的成本也包含在回扣中。 如果没有这个地方,OBKhSS早在30年就已经在Bose死亡,并且还有一支因盗窃罪而被开除的小队。 但这就是在我们的国家中如何安排通过盗窃创造中产阶级和企业的机制。 他们判断我们不是因为盗窃,而是因为被抓。
            Quote:DRM
            那么西伯利亚兄弟的力量是什么?
            这个问题是不正确的。 这篇文章的总主题并非旨在阐明西伯利亚力量的“实力”,而是美国LNG对这一“力量”的威胁。 好了,回到前面的内容,我只能再次确认我的观点,即没有威胁。 根据一份为期30年的合同,我们将按照约定的数量抽送天然气,而中国将按约定的金额支付。 同时,美国天然气将进入。 让他进来,这是中国人的事,他的汽油以什么价格购买。
            Quote:DRM
            此外,正在建造天然气管道主要是因为它对承包商(与Arkady Rotenberg和Gennady Timchenko关联的结构!)有利。这些天然气管道大多远离定居点,仅在与中国接壤的边界上“向人民开放”。

            天然气管道通常是沿着最短的路线建造的,而不是在曲折的道路上建造的,只有这样,天然气管道才通过GDS网络对定居点进行弯折,并且前提是要有盈利能力。 在西伯利亚以及整个北部,生命主要与河流息息相关,主要地区人口很少。 没有人会把天然气管道的线拉到有五个居民还活着的村庄。 在科米,每100公里铁路有5-8个村庄,如今其中2个濒临破产清算。 气化什么? 烧木头比较容易。 人们必须返回,这是问题所在。
      3. +1
        17 1月2020 20:52
        引用:maxim947
        原则上,无花果和他们在一起……他们有自己的刨丝器。

        管道的结构飞了好几分钱,在5年内就收回了,首先是不知道它是否会收回。
      4. 评论已删除。
    2. -1
      17 1月2020 23:30
      “当然,中国的能源市场巨大并且每年都在增长。”

      很明显。 ”
      这一点一点都不明显。 所有人(包括中国)的美国都将至少朝着零贸易平衡迈进,而没有赤字(来自美国)。 因此,中国对美国的出口将下降,而进口则将增长。 包括液化天然气进口,尽管价格更高。
      中国将无法用对欧盟的出口增长来代替美国出口的下降。 存在完全相同的问题。 对中国而言,由于贸易顺差而无法刺激国内消费。 生产将开始下降。 在美国提供液化天然气的背景下,这并未激发人们对俄罗斯联邦天然气供应的乐观态度。 此外,由于液化天然气造成的中国产品成本将明显增加。
      总的来说,该国近年来向美国提供产品的越多,等待它的问题就越大。 在这种情况下,俄罗斯联邦将是最容易的。 与美国之间没有商品交换。 情况会像上世纪20到30年代那样,即使您不能出售,我们也会很高兴出售任何技术。 而且,要跟踪针对美国的此类非法交付将更加困难,世界将越来越多地脱离美元区,在这里每笔交易都是在线记录的。 还有一些高科技国家(例如日本)将在我们的货币区。
  2. -2
    17 1月2020 08:18
    无论如何,迄今为止,严格地“部署”到西方的国内出口多样化是一个积极的时刻。 但是,与此同时,俄罗斯需要清楚地了解和牢记,中国将在任何地方,任何地方为追求自己的经济和地缘政治利益而采取行动。
    提示去往韩国或日本的天然气管道吗?
    1. +17
      17 1月2020 08:24
      还是整个国家(所有人或几乎所有人)都失败了? 追索权 然后我已经厌倦了为母亲砍柴,背抗议。 哭泣
      1. +5
        17 1月2020 08:31
        引用:Ingvar 72
        还是整个国家(所有人或几乎所有人)都失败了? 追索权 然后我已经厌倦了为母亲砍柴,背抗议。 哭泣

        停止抱怨。 煤气费钱。 我们将为他们赚钱,GAZPROM将其添加到税金中,预算将被填补,养老金将从其中添加到妈妈中,至少达到最低工资(哦,上帝原谅我),甚至+ 3卢布。
        1. +15
          17 1月2020 08:42
          Quote:Mavrikiy
          甚至+ 3卢布。

          哦,的确是我。 他们将使退休金增加三倍,我会给妈妈增钱,我们将购买切碎的柴火车。 非常好 正如伟大的普京所说,我们必须依靠我们自己! wassat “您不必等待国家的支持,当然您需要使用它,只有个人的主动性和对自己的辛勤工作会有所帮助。 我想打电话给你。 我们必须回想起布尔什维克的旧歌:没有人会帮助我们-上帝,沙皇或英雄都不会。”
          笑声在笑,但是如果普京打电话回想起布尔什维克的歌,那么脑海中只有一个念头:“起床,被诅咒……”。
        2. +8
          17 1月2020 08:53
          Quote:Mavrikiy
          GAZPROM将获得收入,带来税收,预算将被填补

          预算不应通过出售全体人民的财产来补充,而应通过普通商品来补充!
          1. +4
            17 1月2020 08:58
            Quote:Tiksi-3
            不应通过出售全体人民的资产来​​补充预算

            他很讽刺! 眨眼
        3. +3
          17 1月2020 09:56
          Quote:Mavrikiy
          妈妈将为此增加一笔养老金,至少不超过最低工资(哦,上帝原谅我),甚至+ 3卢布。

          而对于妈妈来说,汽油的价格不会提高3卢布。
      2. +5
        17 1月2020 08:34
        我不明白为什么您不能同时做这两个事情,为什么不向外面出售天然气,而认真地在内部进行气化,因此与最终用户的联系值得一分钱,而不是数百万美元! 为什么???
        1. +4
          17 1月2020 09:47
          他说,当图列耶夫(Kuzbass)掌权时,对您来说是箭牌,而不是油门! 谁来买煤? 老妇人会以削减为代价挤掉几吨,但她不会放任自己,而是将“子弹”放在正确的位置。 正如管理人员所说,天然气是一种deyuzhka,现金。 从环境到饥饿的矿工的孩子,煤炭令人头疼。
          1. +4
            17 1月2020 10:11
            有了库兹巴斯,一切都变得很清楚,您绝对在这里。 但是,在其他地区呢? 是的,我知道运行干线管并不是一件便宜的事,但是建造电源线并非易事且昂贵,但是将其扩展了! 国家项目的目标不是什么? 这符合人民的利益,因此符合国家的利益!
            1. +2
              17 1月2020 10:15
              人民在哪里,国家在哪里? 对于现代的俄罗斯国家来说,金钱仅以绿色的纸片形式存在。 其他所有东西-那里的人,或总管道-这些都是应该减少的成本。
        2. +3
          17 1月2020 10:17
          Quote:sergst
          我不明白为什么您不能同时做这两个事情,为什么不向外面出售天然气,而认真地在内部进行气化,因此与最终用户的联系值得一分钱,而不是数百万美元!

          好吧,你自己已经回答了你的问题。 “这将使消费者付出一分钱。” 在苏联时期,他们花一分钱就能做到这一点,但资本家却没有。
      3. +9
        17 1月2020 08:49
        Quote:英格瓦72
        还是整个国家(所有人或几乎所有人)都失败了?

        饮料 非常好
        是时候了,这不是销售(不可再生)的资源,而是商品的生产。
        1. NKT
          0
          17 1月2020 09:37
          口号当然是好的,但是很理想。
          但是,当最终商品市场很小而原材料市场很大时该怎么办? 因此,您只需要对原材料的销售感到满意。 在欧洲或中国购买成品也不赚钱,最好是购买原材料并自己生产。
          1. +5
            17 1月2020 11:57
            NKT怎么办?
            塞钦(Rosneft),
            Khudainatov(“ Neftegazholding”)执行以下操作。
            他们正准备与Vostok石油公司组建交易,以开发我们几乎全新的,取之不尽用之不竭的油田,以及最富有的油田。 这将包括
            Vankormskoe,Boat,Tagul,Payakhskoe-约1亿吨。
            好,是吗? 但是该公司40%的股份将出售给亚洲人。 出售收入将达到15亿美元。
            买家出于开采困难,讨价还价的动机而获得利益:
            -免征生产税
            -投资额减税
            -零财产率
            等等。 等等
            在30年内,福利将达到40亿美元,并将作为税收减免。
            事实证明,我国的预算将支付这笔交易。
            外国人的利益,对我们的损失。
            由于预算的这种有利可图的交易和无利可图的交易,我们的寡头怪兽的国外经济活动就会犯罪。 您不由自主地问自己一个问题-这位Sechin是谁,允许他这样做? 还有Khudainatov-谁?
          2. +4
            17 1月2020 12:53
            Quote:NKT
            但是当最终市场很小时该怎么办

            工作! 通过有利于生产发展的法律,任何人!
      4. 0
        17 1月2020 11:49
        但是我不喜欢燃气锅炉。 甚至没有房子的气味。 因此,因为我们有很多钱,所以厨房用的是天然气,暖气是木头。 好吧,我自己放火炉。 顺便说一下,砍柴有很多种方法-YouTube可以帮助您。
      5. +2
        17 1月2020 21:11
        Quote:英格瓦72
        英格瓦72(伊戈尔)

        Quote:英格瓦72
        还是整个国家(所有人或几乎所有人)都失败了? 然后我已经厌倦了为母亲砍柴,背抗议。

        柴便宜得多! 在当前的范例中,气体是指围绕在人们脖子上的普通项圈。 数一下连接,锅炉,仪表,检查验证同志,您就会明白,用这笔钱买柴可以维持一生,上帝保佑她。
        并且您有兄弟般的建议,水壶是由自动分流器制成的,有镍,背面也不是愤慨的。
  3. +9
    17 1月2020 08:22
    每个国家都从中受益。 当然,除非其人民的叛徒上台。 中国一直在捍卫自己的利益,它不在乎各种国际主义和各国人民的友谊。
  4. KCA
    +6
    17 1月2020 08:23
    每月一次,甚至更频繁地,互联网上有新闻,例如现在以色列将铺设天然气管道,现在阿塞拜疆拥有自己的天然气……等等,这些文章的含义是一样的-GAZPROM都是……但是尽管如此,它仍然站立得更漂亮我不知道,这里的nakoy所做的一切都是如此愚蠢的分析。 显然,中国将吞噬一切,它拥有主要的燃煤TPP发电,到目前为止,它需要将它们全部转化为烟气,令人窒息
    1. 0
      17 1月2020 11:46
      GAZPROM一切……但他站得更漂亮,
      只要他们在互联网上阅读有关俄罗斯天然气工业股份公司的事务,他根本不会变得更漂亮,但会遭受损失。
      1. KCA
        0
        17 1月2020 11:51
        当然,损失是3兆桶,这是一项长期投资,一天之内无法收回,您可以在下午250点购买伏特加,在晚上500点出售,但是管道有点不对劲
      2. +1
        17 1月2020 12:05
        如果仅在Internet上阅读有关俄罗斯天然气工业股份公司的事务,则....将蒙受损失。

        不需要逐年。 从去年的报告中判断俄罗斯天然气工业股份公司是不值得的。 欧洲作为一个反复无常的女孩不断混淆卡片。 但是俄罗斯天然气工业股份公司正在研究替代喜怒无常的女孩。
        西伯利亚的力量拥有美好的未来。 根据专家的计算, 中国正在从煤炭向天然气过渡。 未来将需要超过1万亿立方米。 加油站。 俄罗斯每年的生产量为643亿美元。
        在有足够数量的天然气管道的情况下, 那么对于欧洲来说,根本就不会有俄罗斯的天然气供应。
  5. +4
    17 1月2020 08:25
    裙边分析。 中国将购买或不购买)))。
  6. -1
    17 1月2020 08:32
    中国的能源市场已经饱和,因此我们的管道无利可图,现在它将完全无用,直到中国的需求增加为止(我希望它们永远不会增加)。
    这个事实表明,“亲爱的人责骂-只会自娱自乐”。 这项协议尚未在一天之内签署,而准备工作是在几个月前进行的,这意味着我们之前看到的所有内容都表现出色。
    我希望这是令人震惊的,所有不认为中国对挤奶俄罗斯构成威胁的人们。
  7. +1
    17 1月2020 08:39
    美国人的一个非常有效的举动。 首先让俄罗斯人付出代价,然后轻视他们的努力。
  8. -2
    17 1月2020 08:43
    我想知道,这一次fshasnogo汽油的价格。 可以交付什么数量和在什么时间范围内,这是两个。 第三,这些供应的稳定性来自“超级不可靠,不稳定,无耻”(强调必要的)合作伙伴。 hi
  9. +2
    17 1月2020 08:43
    由于天然气和其他重要事物的价格没有在那儿或那里宣布(例如),因此所有这些看起来都像是咖啡渣上的美好祝愿
  10. 0
    17 1月2020 08:43
    怀疑者在这种情况下正确吗?

    作者忘记提及这些怀疑论者的名字:Gozman,Navalny,Venediktov ...等。
    然后立即变得很多,许多人了解...
  11. -1
    17 1月2020 08:47
    因此,在这一巨额资金(特别是52.4亿美元)中,有超过四分之一用于购买能源!

    美国商品的竞争力不是很高,例如,对于天然气能否供应如此多的天然气,甚至价格低于俄罗斯天然气工业股份公司的价格(另外,没人需要它),这值得怀疑。
  12. +1
    17 1月2020 08:52
    为什么要慌? 对于第二世界经济而言,38亿美元是一笔钱。 要恐慌,至少需要与内部气体消耗进行比较。 ,中农。 乌克兰的经济每年从23下降到32亿,这简直是不可能的。
  13. 0
    17 1月2020 09:02
    从一开始,中国就把西伯利亚的力量视为一项储备,甚至是一项战略储备。 选择权如果发生“误解”和制裁,人们只能希望一条“管道”从后方穿过友好国家的领土。
  14. 0
    17 1月2020 09:09
    坦率的胆小鬼症-考虑所有这些SP-1 / 2,“西伯利亚的力量”,“土耳其之流”的“经济效率和回报”。 这些管道(以及许多其他管道)是连接我们与那些对我们不友好的国家的脐带。 坦白说,我们根本没有朋友(军队和海军除外)。 这些项目(包括核电厂)大大降低了这些国家卷入与我们冲突的可能性。 我不想住在像伊朗或朝鲜这样的国家,由于围墙高而用核俱乐部威胁世界其他地区。 是的,您必须为此支付卢布,而不是血液。 很长时间以来,这些“专家”没有坐在战trench中,也没有继续进攻。
  15. EUG
    +3
    17 1月2020 09:12
    现在,中美之间有一轮变暖的关系,但是对抗并没有消失。 与俄罗斯不同,中国不仅在说话,而且在为实现更大的可持续性而正在积极发展一切以发展和多样化经济。 首先,俄罗斯需要发展自己的技术,以使亚马尔生产的相同液化天然气不会被换回西方国家。 尽管就我而言,这是将资金转移到西方的政策的一部分,但是却很少做。
  16. 秋天的小鸡相信)我一直被那些与此类项目没有任何关系的人们所深深地打动,并认真地认为投资于该项目的人们在未来的50年中没有计算出一切)),对于中国来说,这是能源安全的保证因为美国不是最可靠的伙伴,即使是主要的伙伴。
    1. +1
      17 1月2020 11:52
      他们认为向其投资的人并没有计算未来50年的所有数据))

      在最后几米中没有算出Nord Stream 2的停留次数?
      他们已经忘记了如何挖错南溪504公里。 聪明的人在哪里有聪明的计算呢?
      1. Nord Stream 2将完成,这是一个时间问题,随后,Southern Stream被用于建造土耳其语,而土耳其语在不到一年的时间里被切割成胶带一周。 因此,徒劳无功。
    2. 0
      17 1月2020 21:35
      “我总是被人们对与该项目无关的项目的认真思考深深地打动,并认真地认为,投资该项目的人们并没有计算未来50年的一切。”
      我完全同意。 完全没有理由不同意。
      也许这是迄今为止最平衡,最正确的评论。
  17. +3
    17 1月2020 09:17
    但是,与此同时,俄罗斯需要清楚地了解和牢记,中国将在任何地方,任何地方为追求自己的经济和地缘政治利益而采取行动。

    而且,让我们在一个显眼的地方写下这些单词,并将每天重复一次,就像佛教的口头禅一样。
    现在是时候意识到俄罗斯和中国之间的主要贸易是建立在自然(未补充或难以补充)资源的不稳定和不受限制的贸易基础上的。 所有这些都是在完全不存在任何可见的良好邻居关系的背景下发生的。 我们生活在中国领导人的宽容气氛中,这完全不符合俄罗斯的利益或俄罗斯的要求。 在俄罗斯的情况下,期待“敌人的尸体”的这一政策不应受到欢迎。
    1. +1
      17 1月2020 10:59
      当然,您可以从骄傲的“从膝盖站起来”中抽出“喘气”,从自己的“成长力”中抽出脸颊,从“某些”胜利(再次)中,从“卡通”中,谈论“全世界都在尘土中”,使自己充满希望,“明天我们与中国在一起”,“这里就是中国!”,“现在在中国在一起,我们将向美国展示!”,“美元将很快崩溃”,“美国将很快崩溃”也就是说,生活在一个由基瑟列夫(Kiselevs)和索洛维约夫(Solovyovs)创造的虚幻世界中,但现在的现实是-一个大国-美国将另一个大国中国-癌症,甚至让它在这个位置上微笑。
      1. -3
        17 1月2020 12:06
        癌症把中国美国,废话不要写
        1. -2
          17 1月2020 12:51
          承诺从美国购买更多东西,接下来的许多举措是什么呢?
          1. 0
            17 1月2020 13:05
            此外,在美国保留对中国商品的限制性关税以及已经实施的制裁。 此外,中国承诺允许美国监管机构进入中国司法管辖区,以“共同控制”中国和中国公司遵守美国版权和专利法的行为。 而且,这仅仅是协议的第一阶段,也是中国将如何遵守这些协议的第二阶段。 含
            1. 0
              17 1月2020 14:42
              是的,对我们的爱国者来说,要爱上中国并非易事,顺便说一句,您不知道交易的第二阶段是什么,其中包括什么?
  18. -2
    17 1月2020 09:19
    “ SI” la“ SI” biri
    “ PU” tina“ SI”金平
  19. +8
    17 1月2020 09:25
    -很好的文章,但太“软”和“政治上正确” ...
    -作者没有说俄罗斯天然气工业股份公司将开始走下坡路,并降低中国的天然气价格(它已经接近成本水平)...
    -中国的国内市场已经充满了天然气...-中国利用土库曼斯坦的天然气获得了可观的利润(并且继续本着同样的精神)...-今天的中国根本不需要俄罗斯的天然气...-只是作为勒索俄罗斯的工具...-为什么要铺设通往中国的天然气管道...-俄罗斯本身只能“取代”自身--并为中国提供了西伯利亚天然气管道力量的“控制面板” ...
    -中国并未在俄罗斯西伯利亚电力管道的建设中投入一角钱...
    -然后美国人将开始对中国施加压力...-并且中国将开始从美国购买液化天然气,并不断迫使俄罗斯进一步降低俄罗斯的天然气价格(通过这样做,中国将“补偿”其购买的“昂贵”美国液化天然气)。 -牺牲俄罗斯...-就这样...
    -我们如何谈论俄罗斯西伯利亚天然气管道的投资回报...-仅在200年内,如果一切都没有改变...
    1. +3
      17 1月2020 11:23
      -关于西伯利亚天然气管道的俄罗斯力量的回报问题,我们可以谈谈.--而且没有人想到回报.........全部当然,“亲密而良好”的人们已经在建筑和锯切过程中赚了钱,“动力”的价格= 1.1万亿卢布。 正如您所知,在它们之后,至少还有POTOP。
  20. -1
    17 1月2020 09:41
    作者会将他的作品寄给外交部,然后他不知何故就没有发言权。
  21. +3
    17 1月2020 09:45
    中国在经济上与美国紧密相连,美国是中国产品的最大市场,也是技术供应商。

    因此,中国人继续按照其经济宗主国的立场跳舞。 唐纳德·特朗普(Donald Trump)试图逃脱(上合组织,一带一路,西伯利亚的力量)在马stable中鞭打西京平(通过将中国商品的关税提高五倍,并强制要求美国以高昂的价格供应能源) ... 结果,中国的经济增长将下降,而为其国防潜力提供资金的机会将减少(这对美国来说是额外的好处)。
  22. -2
    17 1月2020 09:52
    哦,一切都消失了... 欺负
    您可以问为什么在这种情况下,我们的液化天然气比美国便宜,而同一欧洲出于经济原因更倾向于购买它?
    亚洲,不仅中国,市场很大。 每个人都有足够的空间,中国人并不报仇,他们只是邪恶,他们有很好的记忆力。 一个生活在200年发展计划之下的国家在任何战争中都可以撤退战术。 在10到15年内,我们将看到Der Hund ist begraben在哪里。 我希望它会非常有趣。
  23. +1
    17 1月2020 10:00
    SS在中国的交付计划:

    2020年-5亿立方米
    2021 - 10十亿
    2022 - 15十亿

    最大功率-38亿

    计划在2020-2022年到达欧洲
    194 - 204十亿
  24. +6
    17 1月2020 10:10
    实际上,美国已经通过这一“交易”向中国屈服。 签署协议后,无声无息的中国代表在他们的联合简报中就足以见到了。他没有隐瞒自己的优势,对美国所接受的东西和发酸的石面孔之以鼻。 根据这项协议,美国再次表明“谁是老板”……这不是俄罗斯外交部永恒的“放弃”和“遗憾”的游戏。
  25. 0
    17 1月2020 10:17
    您认为South Stream具有成本效益吗?
  26. -6
    17 1月2020 10:21
    Quote:Mavrikiy
    妈妈将为此增加一笔养老金,至少不超过最低工资(哦,上帝原谅我),甚至+ 3卢布。

    Sharovarov别忘了绑起来:)像一英里外的脂肪气味
  27. +2
    17 1月2020 10:21
    “每年有38亿立方米的俄罗斯“蓝色燃料”。计划在这笔交易中在30年内增加的总金额等于400亿美元。” 原来计划以350美元出售汽油? 他在一月份在欧盟以134美元的价格批发交易...而且中国人看起来并不像傻瓜
  28. +10
    17 1月2020 10:27
    西伯利亚的力量原来是非常昂贵的建筑:它从800亿卢布增加到1,1万亿卢布,但该国将不得不等待其运营获利。 俄罗斯天然气工业股份公司在合同中将天然气价格与石油价格挂钩,其价格为每桶110美元。 但是,今天的报价在65美元左右徘徊。 抽水量为38亿立方米,尽管现在他们计划每年抽水5亿立方米。
    为了达到每年宣称的38亿立方米,还需要大约10年的时间。 为此,您需要:
    不仅要发展Chayandinskoye油田,还要发展Kovykta油田。 有必要将这些沉积物与另外900公里的新管道连接。 想起新井,安装新压缩机,在阿穆尔州建立天然气处理厂。
    在这种情况下,“西伯利亚的力量”将在2048年之前还清。
    与此同时,2017年,能源部长亚历山大·诺瓦克(Alexander Novak)在杜马州政府表示,这不是商业项目。 也就是说,他永远也不会还清。
    中国不想等待那么久。
    中国已与北极地区的液化天然气合作伙伴项目。 俄罗斯当局将这种气体捐赠给了由Novatek领导的国际财团。 这种气体将归包括中国在内的国际财团所有。 12年来,这个财团包括 中国不向俄罗斯缴税。 没事 中国得到了液化气。
    西伯利亚的力量是中国的战略储备。 保险。 正是在将天然气输送到中国的地区,正在建设大量用于接收液化天然气的新码头,这绝非偶然。 没有俄罗斯天然气的计算。 这将使中国能够对俄罗斯作出规定。
    1. +1
      19 1月2020 15:50
      这将使中国能够对俄罗斯作出规定。
      我不会在上面添加任何内容。
  29. -2
    17 1月2020 10:50
    正如Maxim947所说,天然气管道已经建成并将被填充,这是事实。 北京和美国已经达成协议,事实如此,美国正在像tuzik那样撕毁加热垫。 在这些协议中,西伯利亚的力量受到直接打击? 我也看不到上面的第二个“分支”受到打击,或者,也许,如果您不知道的话。 中国本身将需要第二个分支机构,欧洲将需要第二个分支机构。 考虑到中美之间仅签署了该协议的第一阶段,而美国一方面正在签署一项协议,另一方正在向香港抽水,并计划将INF导弹放置在中国一侧附近,所以我认为该协议是不可动摇的,不会轻易被打破。例如,与伊朗和其他美国在官方层面上达成的协议召唤了中国和俄罗斯的反对者,并与他们进行了公开的斗争。作者说,该协议对“西伯利亚的力量”是一种打击。 这是中美双方在战略对抗中的共同战术举措,西伯利亚天然气管道力量是一项战略举措,它可以使中国以低价提供不间断的天然气供应,而俄罗斯则可以巩固其在全球天然气市场中的地位。 美国最近表现得是不可靠和危险的伙伴,将来的表现甚至会更糟。我认为俄罗斯和中国的战略家和分析师都不会比本文的作者愚蠢,而且在长期的对抗中,他们将自己的优势带给美国人,考虑到来自美国的直接威胁和行动。
  30. +1
    17 1月2020 12:25
    这不是来自美国的打击,而是来自中国的打击。 只要脸部本身是弯曲的,就不必责怪敌人。
  31. 0
    17 1月2020 12:29
    废话。 中美关系越平静,经济越好,需要的燃料就越多。 原则上,美国在中国范围内的液化天然气无论从数量还是价格上都无法影响俄罗斯的供应。 更不用说俄罗斯天然气供应合同的条款了,这与中国投资于管道建设的资金直接相关。 中国人不是敌人 笑
  32. +3
    17 1月2020 12:33
    俄罗斯天然气工业股份公司将如何不过期气体。
  33. 0
    17 1月2020 13:04
    中国承诺到200年将自美国进口增加2021亿美元。


    中国柯尔迪克。

    十年来,他们从美国抽了10万亿美元。



    GDP突飞猛进。



    为了使GDP的步伐保持在同一水平,不同之处在于购买-出售应继续增加。 但是美国人放慢了脚步。 中国人试图在国内市场上出售产品,他们提高了薪水-预期商品价格上涨。 大公司开始从中国倾销。
    三星在去年第三季度关闭了最后一家工厂。

    https://24tv.ua/techno/ru/samsung_zakryl_svoj_poslednij_zavod_v_kitae_n1213785

    现在是时候将管子拉到越南和泰国了! wassat
  34. +4
    17 1月2020 13:16
    如果还不算太晚的话,有必要振兴国内工业,但是所有那些尖叫它并不需要的人,我们都会在西方购买从俄罗斯联邦驱逐出境。法国的异教徒将被带走……画家……特别是作为公民身份而且,北约国家早就拥有了自己,真正为谁服务以及为谁服务,却毫不费力。
  35. +4
    17 1月2020 14:28
    结果是什么? 使用SISIPUSSI(SIBIRI PUTIN的力量SI Jin Ping)-一个问题。
    土耳其的路线已经发生,但是在投资回收方面存在细微差别。 在通过乌克兰的旧路线的最终价格中,未涉及建筑成本。 一路上,以EastMed的形式出现的另一种烦恼。

    北溪。
    由于某种原因,所有天然气公司都向其股东预测天然气消耗量会增加。 同时,欧洲机构强调,主要出于环境原因,他们打算减少欧洲的天然气消耗。 欧盟委员会在2016年编写的2016年参考情景报告中指出,到16年,天然气消耗量可减少2050%; 同时,其进口量的增长(与欧洲自身产量大幅下降的背景相反)不应超过19%。 壳牌(Shell)在2018年编写了一份报告,其目标是将地球上的温度升高限制在2度以内。 该文件规定,为了实现这一指标,到2050年,欧洲的天然气消耗量应减少33%,至360亿立方米。 挪威公司Equinor Energy做出了更为激进的预测,将欧洲的天然气消耗量减少了50%以上。
    这不会以牺牲挪威和荷兰天然气为代价的。 在那里,您将看到,美国最终将用自己生产的“自由和民主”天然气(LNG)完全替代从俄罗斯到欧洲的“有毒”天然气供应。
  36. 0
    17 1月2020 17:00
    坦白说,我看不出任何缺点。 这不仅是中国的原材料,而且是阿穆尔州新天然气处理厂的产品。 顺便说一句,阿穆尔河天然气加工厂是世界上最大的天然气加工厂之一。 在它的帮助下,有可能通过自己的原材料和物流将德国认真地转移到中国的化学产品市场和聚合物市场。 据我所记得,我们一直希望不仅在原材料上进行贸易,而且还创造新的就业机会。 没有西伯利亚的力量,所有这一切都不会发生。 嗯,这也是整个东方和远东地区的气化。 我认为,也应该修建第二条通过蒙古的天然气管道。 环境问题(煤炭生产)非常严重,以至于进口到中国的天然气需求将大大超过100亿立方米的指定里程碑。 未来3年,该市场将与欧洲市场相当。
    1. 不会是。 欧洲的发展并非停滞不前。 正确地说,十年后,中国市场将与今天的欧洲市场一样大。
  37. 美国将在任何领域挤出竞争者的事实是可以理解的。 拟从中国(甚至每年)购买的数千亿美元商品不仅限于农产品。 因此,如果俄罗斯联邦不能向中国提供比天然气和石油更严重的东西,那么俄罗斯联邦的局势只会恶化。 而且,中国决心在国内甚至在有争议的东南海领土从事生产……真是那样……
  38. 0
    17 1月2020 20:44
    也许还将开始铺设来自叙利亚,伊拉克,利比亚的管道?
  39. +1
    17 1月2020 20:51
    西伯利亚的力量是完全以俄罗斯预算为代价而建立的。 尽管保证将投资于管道建设,但中国并没有投资一克。 西伯利亚力量的成本已从最初的30亿美元增加。 美元。 这次冒险花费了我们100亿美元。 美元。 可以建造多少家医院,为他们购买设备,建造幼儿园和学校? 因此,一切都在“管道中”。
    1. +1
      19 1月2020 00:16
      我在某处阅读过,我不记得了,我需要寻找会有所收获的哦,如果有的话,很快。
      所以-一切都井井有条-一分钱会滴一分钱。
  40. 0
    17 1月2020 22:04
    作者写了什么? 而且,在这样的标题下! “但是,与此同时,俄罗斯需要清楚地了解和牢记,中国将在任何地方,任何地方追求自己的利益,无论是经济利益还是地缘政治利益。现在是俄罗斯学习采取这种方式的时候了。” 这就是文章中的全部内容,但是每个人都早已了解了有关中国的一切知识,仅遵守自己的利益,我不理解所写内容的含义。
  41. 0
    18 1月2020 06:40
    作者不要惊慌! 记住我的话-中国今年将要求西伯利亚力量第二分支!
    1. +1
      19 1月2020 00:13
      就像您不问的那样,价格真是大饱眼福。 这不是给我们的,而是给最好的朋友的。
  42. +1
    18 1月2020 11:01
    美国人受到折磨,企图提振我们的非资源型经济。
  43. +1
    18 1月2020 12:01
    恐惧是合理的。 但是,我不认为拉夫罗夫和普京不知道亚历山大知道什么。 微笑
  44. +3
    18 1月2020 12:13
    俄罗斯天然气工业股份公司应投资于航天工业。 行星上的气体越来越小,因此70年后它将消失。 但这对木星来说已经足够了。 这是航天飞机派上用场的地方,它将由俄罗斯天然气工业股份公司的投资建造。 为什么要运送? 例如,您可以立即通过管道调用项目并将其命名为“ Galaxy的力量”。 是的,更厚实,更真实...是的,米勒在...
    习惯了免费赠品。 他们没有发展自己的行业,而是进行资源贸易。 他们为此感到自豪。 仅对于那些接近该原料槽的人来说,吃甜甜的食物和睡觉是可口的。 其余的呢? 第150亿人口怎么办?
    1. +1
      19 1月2020 00:12
      如果没有头脑和意志,就抱怨和嫉妒。
      1. 0
        19 1月2020 15:37
        笨蛋 在这里,您画了两个玩具将军的星星,您可以欢喜。 但是要成为现实生活中的将军,还需要做很多工作。有时,就像关于上校的孩子的一个著名笑话一样。 因此,它既有权力,也有俄罗斯天然气工业股份公司和类似机构的领导权。 他们甚至不让您站在附近,还有其余的150亿。 您会mo吟和羡慕,或者与彩绘的玩具将军们的明星们逗乐。
        1. 0
          19 1月2020 15:44
          鲍里斯! 我并不傻,但我不会伸出手指...这些是鼓上我的明星。 它仅显示了VO中有多少人同意我,而不是像你这样的机器人。
          1. +1
            19 1月2020 15:56
            星星只显示出对这种资源的偏见程度或​​闲置程度。
            为了权威,两者都可以被授予至少一名元帅的头衔。 那么谁是这里的机器人。 对我而言,权威不是..
            1. 0
              19 1月2020 16:05
              然后你要挂什么? 工作? 关于闲散-由于我已经70岁多一点,所以我可以并且做些闲逛。
              1. 0
                19 1月2020 18:02
                好吧,其中的一点点非常适中...超过12万条毫无用处的评论显然正在拖延巨魔...
                1. 0
                  19 1月2020 19:24
                  但是我写信给我,我的朋友,一位退休人员,我很想念……并且和你以及像你这样的人交谈可以成为宇宙元帅。 再见,你对我无聊。
    2. j
      -1
      19 1月2020 15:58
      引用:kiborg
      其余的呢? 第150亿人口怎么办?

      人口正在减少。
  45. 评论已删除。
  46. 0
    18 1月2020 17:35
    是时候以这种方式行动很长时间了,俄罗斯


    对于我们应该采取中国和其他国家的这种行为这一事实,我不同意作者的看法。 俄罗斯承担着维护地球安全的职能(叙利亚就是一个例子),这意味着自私的行为是不可接受的。

    回想一下,我们的总统反复重复了这样一个论点,即世界不可能是单极性的,因此世界不可能是单极性的。

    因此,有必要考虑到各方的意见!
  47. 0
    18 1月2020 19:34
    我认为,围绕西伯利亚力量的热情正在白热化。 中国尚未完成发展,将需要大量天然气,特别是由于美国液化天然气比管式液化天然气价格昂贵,并且不会与俄罗斯的天然气竞争。
  48. +1
    19 1月2020 00:10
    根据网上显示的信息,“ SS”仅对中国和“我们的”寡头有效,而俄罗斯和俄罗斯除了可怜的存根之外什么也没有。
  49. 0
    19 1月2020 09:36
    到底有什么大惊小怪的? 我们知道我们将要做什么-在欧洲出现问题时保护自己。 解决了问题。 中国还为来自美国的并发症提供了保险。 在苏联时期,我们认为我们的盟友考虑到了意识形态因素。 生活表明,一切都取决于我们这方面的不断帮助。 美国人的出价高于民族精英。 因此,是时候放弃通常的联盟方法了。 而是根据情况在市场上建立伙伴关系。