英吉利海峡的Bertsa,还是谁会阻止我们?


对一种材料的讨论促使波兰军人对该主题进行了思考。 好吧,还是不行。 可以说,波兰军队是欧洲最酷的军队。 但它充满野牛的味道。


顺便说一句。 如果那样的话,祖布罗夫卡伏特加酒不是来自野牛。 从草Hieróchloeodoráta或有气味的有气味的(芳香的)。 告诉我-有什么区别? 这样的。 野牛和野牛之间有区别。 但是首先是第一件事。

在考虑哪支军队更好时(很明显,在美俄三国中有必要进行搜查),我意识到有必要为评估做出一个确定的标准。 并想出了。

评估标准将是俄罗斯军队。 作为选择,为什么不呢? 由于我们仍然是泛欧的稻草人,野蛮人和威胁来自我们,危险,而且总的来说来自俄罗斯的世界末日将到来,那又是什么? 理论上可以容忍一次...

那我们有什么呢? 我们有一支俄罗斯军队,在一场无核战争中,它突然开始向英吉利海峡移动。

为什么没有核? 显然,在核武器的情况下,任何人都不会移动到任何地方,每个人都在现场安静地降温。

好吧,突然之间发生了事,瑞士的军舰袭击了白俄罗斯的轻巡洋舰,俄罗斯突然从线圈上飞了起来,恢复了欧洲的秩序。 无核方式。

就是说,从战略和战术上看,一切都差不多发生在伟大的卫国战争中,只有不能确定优先次序,我们要解放的人,以及我们要承担的人。 然后我们将根据结果了解。

也就是说,除战术和战略核武器外,所有现代武器都被使用。 也就是说,我们将清洗欧洲对民主世界的宽容和其他萧条。 常用方法。 坦克,步兵战车,装甲运兵车,自行火炮,飞机,直升机,大体上应有尽有。 是的,我们可以没有 舰队,仅仅是因为所有参与者都没有什么可吹嘘的。

谁能与我们形成对比?

确实可以的美军没有被占领。 特别是有必要谈谈,洋基队是非常认真的人,现在我们在嘲笑欧洲人。

我们立即将乌克兰放在一边,关于邻居的很多话,我只是不想在读者身上花费时间。 今天的乌克兰武装部队正处于第一次世界大战的水平,没有 航空,因此对于那些可以的人,我不持有它们。 仅党派行动。

此外,我们有波罗的海国家。

好吧,是的,这很有趣。

爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶宛。 BTR,BMP,一点炮弹,迫击炮……乌克兰-2。 同样在没有航空的情况下,一对租赁的L-39不算在内。 完全是轻浮的,你甚至不能打扰俄国警卫队的军队。

匈牙利。 22人,30辆坦克,装甲运兵车,大炮,迫击炮。 匈牙利军队剩下的一切。 所有苏制武器都是非常新的。

罗马尼亚。 77万人。 基于T-200和55 T-260自行生产55辆坦克。 火炮。 五十架直升机(法语,经许可生产)。 在葡萄牙出售了三架MiG-21和12架F-16。

捷克共和国。 22人。 30辆T-72坦克,两百辆装甲运兵车和装甲车。 火炮和反坦克武器-苏维埃。 没错,有航空。 20架攻击机L-159A和12架战斗机萨博JAS 39C。 直升机也来自苏联时代。

斯洛伐克。 七千人。 7辆T-30战车 72辆苏联制造的IFV。 反坦克和防空系统来自同一时期。 航空以250架MiG-12和旧的苏联Mi-29为代表。

波兰。 120万人。 坦克:105豹2A5、142豹2A4。 233枚RT-91、500架T-72M。 近一千辆坦克。 1200辆步兵战车,700辆装甲运兵车。 航空:36架F-16、26架MiG-29。 苏联直升机,苏联防空。 S-125,“圆”。 但是有。

奥地利。 14万人。 56辆“豹2A4”坦克,112辆BMP“乌兰”,78辆装甲运兵车。 有155毫米榴弹炮(30单位)和120毫米迫击炮(70单位)。

德国。 60万人。 坦克“豹2”-530个。 BMP“ Marder”-382个。 “彪马”-约550。装甲运兵车“福克斯”-约2000个。 相当数量的ATGM和防空系统。 航空业也比波兰人要好。 Eurofighter台风-130架,Panavia龙卷风-78架,Eurocopter H145M直升机(15架)。

比利时。 32人。 比利时地面部队一共放弃了坦克,装甲车的角色是由食人鱼和丁戈装甲车担当的,共有400多辆。 航空用60架F-16单位和22架Agusta A109直升机代表。 订购了34架F-35。

荷兰。 47万人。 他们还放弃了履带式设备,因此BTR“拳击手”地面部队的主力部队(200多个单位)和CV9035NL步兵战车(150单位)。 航空以福克(Fokker)的F-16装配厂(61个单位),阿帕奇直升机(28个单位)和NH90 NFH / TTH(18个单位)为代表。

法国。 225万人。 Leclerc战车-400台,AMX-10 RC装甲运兵车-247台,VBCI装甲运兵车-620台,VAB装甲运兵车-2600台。 自行火炮和大炮一切都很好。 陆军航空兵拥有150多架攻击直升机。 空军有134处所有改型的幻影和100枚拉斐尔。

意大利。 105人。 200辆Ariete坦克,120辆豹2坦克,300辆Centaur坦克驱逐舰,264辆步兵战车和近2000辆装甲运兵车。 200门自行火炮。 60架攻击直升机“猫鼬”。 航空有90架“欧洲战斗机”台风,70架AMX ACOL攻击机,84架Panavia龙卷风。

瑞士。 100万人。 134辆Pz-87坦克,180辆BMP CV9030、133辆自行火炮M109。 空军包括25架F / A-18C大黄蜂战斗机,41架F-5I Tiger II战斗机以及25架超级美洲狮和美洲狮直升机。

由于距行动区有一定距离,因此不应考虑希腊,英国,保加利亚和西班牙,而由于其军队规模较大,阿尔巴尼亚,黑山,马其顿,卢森堡也不应考虑。 对于前者,需要一个立体声管来考虑,对于后者,则需要一个显微镜。

因此,情况就这样:一方面,仅此而已,另一方面,俄罗斯军队将近一百万(很明显,并非所有人都可以立即使用),但是有些储备可以采用同一国民警卫队的形式,可以轻易地耕种。

好吧,近3500辆坦克,超过4000辆步兵战车,超过4000辆装甲运兵车,近1000辆MLRS,近2000桶自行式和牵引式火炮,再上榜。 在飞机上情况更糟,但您可以刮下500块。 和攻击直升机几百架。 但是,凭借我们的防空系统,它非常豪华,您可以看到还有谁在飞行以及如何飞行。

什么结论立即表明了自己?

对于我们的低音扬声器-最令人愉悦。 的确,欧洲人相信北约的力量和力量,也就是美国军队,实际上并没有在地面部队上花费太多。 有一些国家公开表明了将其安全完全转移到集团(即美国)某人的肩膀上的愿望。

而且有很好的理由。

在欧洲的美军人数也在稳步下降,如果不提供情报的话,现在大约有30-32万人,而不是更多。

当然,您可以通过海上和空中转移尽可能多的人来保卫集团内的盟友。 然而,在空气中,你不需要做太多的粪便。 海上运输既有利可图又更安全。 但是那些决定在英吉利海峡游泳的人会等待这一刻吗?

不,他们不会。

但是在靠近俄罗斯纵队的路上,没有人真正抽搐。 将显微镜放在一边,将放大镜放在一边。 我们将真正关注那些能够“昼夜坚持”的人。

波兰人招募士兵并贿赂“豹子”这一事实使他们感到高兴。 但是人数并不是绝对的指标,因为波兰军队装备有坦率的苏维埃(尽管是现代化的)废料。 当然,1000辆坦克是一个数字,但质量显然不存在。 那一半是T-72M。 这仍然是1980年。

考虑波兰人如何不喜欢我们……考虑到他们的野心……此外,“我们在100年前击败了您”……嗯,是的,它们将持续几天。 不过,我们必须了解,我们院子里的年份是2020年,而不是1920年。 而且他们没有与一千辆战车作战,而是与整个军队作战。 综上所述,波兰军队与我们前ATS盟友的所有军队一样垃圾。 武装着那个苏联人,那个德国人的垃圾。

是的,当然,前警察局的军队令人叹为观止。 一方面,似乎每个人都加入了北约,但是几乎每个人都获得了正式许可来使用苏联的装备,因为没有钱购买一种新型的北约式的装备。

例如,我对从匈牙利运来的1500辆战车非常感兴趣,我们从那里不带走什么? 真的喝了吗?

尽管如此,所有这些所谓的(或讽刺的)“军队”不过是“为了游行”。 就像在波罗的海国家一样。 就是说,游行中有些东西要展示,但是要战斗...

德国,意大利,法国和瑞士的地面部队看上去更加坚固。 更确切地说,我会有所不同:法国,瑞士,德国,意大利。 但是无论如何,德国联邦国防军是不一样的,作为战斗机的意大利人仍然不一样。 更准确地说,它们绝不是“那些”。

总体而言,如果您查看地图和带有列出数字的工作表,事实证明,在“如果那样”的情况下,实际上将几乎可以步行至法瑞瑞士边境。 没有人可以抵抗。 根本没有人。

也许德国人和法国人可以在那里展示一些东西,但是说实话,没有确定性。 如果俄罗斯人能够因为“纯粹是为了娱乐,而这些彩虹色的人一般都能得到”而进行这样的旅行,那么我怀疑德国人和法国人会表现出毅力和敬业精神的奇迹。

尽管如此,我们今天拥有的军队绝大部分不是为了战争,而是为了和平...

总的来说,有必要考虑一下愿意安排这样一个红色警报的时刻。 在我们国家观察到的结论使我们得出结论,我们可以做到这一点而不会太费力。 因为宽容的欧洲人不是叙利亚恐怖组织和车臣山区穆斯林世界小组的伊拉克前任官员。

这要简单得多。

也许这就是为什么欧洲所有(或几乎所有)一方面减少其军队并在某处出售设备,另一方面又害怕又害怕的原因。

这也是正确和合理的。

结果是一个有趣的局面:除了少数例外,欧洲军队一无所有。 尽管同一个德国联邦国防军的技术设备,尽管最受赞誉,但他们不仅在技术上进行斗争。 他们也在和人打架。 相反,波兰人最有可能拥有技术。 依此类推。

唯一的希望就是俄罗斯人不会走开,决定走到运河或美国人那里,他们应该保护自己的盟友。

有趣的是,像美国人这样的联盟很像吗?

毕竟,这些是完全不同的事情:一方面,在伊朗或利比亚建立“民主秩序”,另一方面,与俄罗斯人保持联系。

无论如何,在第二种情况下,欧洲国家的军队显然不是帮助者。 不,完全像肉。 但仅此而已。 因此,如果我们突然决定-除了美国,没有人可以阻止。 老实说,在欧洲,这一切看起来都很奇怪。 为什么那么一支军队,却是完全不可理解的。
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

254 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 同样的lech 19 1月2020 04:43
    • 16
    • 14
    +2
    Вооруженные силы Украины сегодня ведут войну на уровне Первой мировой, без авиации


    Ну почему же была недавно попытка лучшей армии Европы применить беспилотник...хе хе...и смех и грех.
    защитники ДНР «угнали» вражескую «Фурию»

    https://pikinform.ru/warsnews/vojna-na-donbasse/provokacija-sorvana-zashhitniki-dnr-ugnali-vrazheskuju-furiju.html?utm_source=warfiles.ru
    Ну а если серьезно глядя в глубину истории все лучшие армии мира проходили экзамен на территории России и с треском его проваливали.
    Думаю нам предстоит провести еще один экзамен на тестирование очередной лучшей армии мира США...посмотрим что из этого выйдет.
    1. besik 19 1月2020 09:27
      • 9
      • 1
      +8
      я надеюсь, в окопе будем вместе тестировать? 饮料
      1. Shurik70 19 1月2020 23:16
        • 4
        • 1
        +3
        будет почти прогулка

        При условии, что инопланетяне, Неведомая Хрень или экономический кризис заблокируют ядерное оружие. И если при этом русские сойдут с ума и решат на себя взвалить заботу о Гейропе
        Для чего тогда такие армии, совсем непонятно

        А без армии государства не будет. Вообще.
        Одними полицейскими даже от толпы мигрантов не отбиться. Не говоря уже о вторжении хорошо оснащённой банды в пару тысяч человек.
        Викинги парой сотен Париж грабили. Найдутся последователи очень быстро.
    2. Starover_Z 19 1月2020 09:59
      • 22
      • 2
      +20
      Quote:同样的莱赫
      Думаю нам предстоит провести еще один экзамен на тестирование очередной лучшей армии мира США...посмотрим что из этого выйдет.

      А оно нам надо ? Берцы в Ла-Манше ... Зачем ? Мало сейчас своих проблем ? И вообще от статьи Роман навевает уря-патриотизмом. Не так уж и мало в Европе бронетехники и не указано сколько всяких противотанковых средств.
      Ринуться нынче в Европу - это настроить весь мир против себя ! Так что нафиг, - есть у нас ещё дома дела !
      候鸟飞
      在秋天给了蓝色,
      他们飞往炎热的国家,
      而且我和你在一起。
      我和你在一起
      永远的本土国家!
      我不需要土耳其海岸,
      而且我不需要非洲。

      我见过很多国家,
      Шагая с винтовкой в руке.
      没有悲伤的悲伤
      如何远离你。
      我改变了主意
      С друзьями в далеком краю.
      而且没有更大的债务
      如何实现自己的意愿。

      让我淹没在沼泽里
      让我在冰上结冰
      Но если ты скажешь мне снова,
      我将再次通过所有这些。
      愿望与希望
      Связал я навеки с тобой -
      用你的残酷和清晰
      拥有令人羡慕的命运。

      候鸟飞
      寻找过去的夏天。
      他们飞往炎热的国家,
      我不想飞走
      我和你在一起
      亲爱的一面!
      我不需要别人的太阳,
      Чужая земля не нужна !
      1. 同样的lech 19 1月2020 10:02
        • 12
        • 8
        +4
        Европа может и не полезет воевать с нами так как она хорошо помнит чем это закончилось...а вот американцев придется рано или поздно вразумлять хорошим манерам...так как я гляжу они уже в открытую убивают официальных представителей чужих государств и нет никакой гарантии что они не сделают тоже самое и по нашим госслужащим.
        1. figvam 19 1月2020 12:09
          • 6
          • 1
          +5
          在欧洲的美军人数也在稳步下降,如果不提供情报的话,现在大约有30-32万人,而不是更多。

          Количество американских солдат в Европе 62 тысячи в реальности может ещё больше идёт постоянная ротация, учения всё масштабнее и постепенно смещаются к нашим границам, если и начнётся, то вся заваруха как мы понимаем будет за Калининград, что будет потом непонятно. Да и забыли про шведов, норвегов и финнов.
          1. kit88 19 1月2020 18:06
            • 11
            • 1
            +10
            С европой всё понятно.
            Интересно было бы почитать Продолжение...
            Как обстоят дела на нашем Восточном фланге.
            Что будет если:
            那天晚上,武士决定
            过河
        2. NEXUS 19 1月2020 13:02
          • 6
          • 5
          +1
          Quote:同样的莱赫
          Европа может и не полезет воевать с нами так как она хорошо помнит чем это закончилось...

          Боевой дух у европейцев закончился еще в Первую Мировую. Во Вторую Мировую, европейцы Гитлеру сдавались за дни и недели. Эту участь не постигла Англию,потому что остров это.
          Так что говорить серьезно о том,чтоб помыть ноги в Ла- Манше глупо. Европейцы не хотят воевать с нами(я имею ввиду народ)..Уже давно во всех странах мира ,обыватели,в большинстве своем поняли чего стоят Фейк-ньюс и чего стоят их слова. Особенно это видно в Германии.
          1. mihail3 20 1月2020 10:02
            • 6
            • 1
            +5
            Европейцы сдавались, потому что мечтали присоединиться к Великому Грабительскому Походу на Россию. И присоединялись, в огромных количествах. Просто про это не принято упоминать громко, в том числе и у нас. То есть фактически против немцев они даже не воевали с момента, когда немцы прошли экзамен на профпригодность лидера похода - обходом взяли за жабры Францию.
            Что будет сейчас никто не знает. Все наши прогнозы идут лесом. Вспомним начало той Войны. У нас было просто немерено техники и вооружения. У нас была тренировка на Финской. У нас (как казалось) был высочайший моральный дух. И что же? Тотальная паника командного состава. Абсолютная некомпетентность на всех уровнях при использовании техники, в первую очередь танков. Полнейшее игнорирование как теоретиками, так и практиками реалий, которые, казалось бы, абсолютно очевидны - например полного превосходства немцев в авиации, сломавшего Красной Армии все тактические схемы. И т.д.
            Сильно подозреваю, что морально-волевые качества нынешнего российского (напомню - русского воина больше нет. он уничтожен, так как ЕГО морально-волевые качества наводят на наших командиров панический ужас) воинства будут огромным сюрпризом для наших командиров и начальников.

            Ну а насчет ЯО... а кто его станет применять в определяющих количествах? Англия и Франция? Даже если они решатся, нашу ПРО им не пробить. Количества не те. США? А зачем, собственно говоря? Из опасений, что "проклятые русские усилятся"? Хе-хе... Чем усилятся? Самые вкусные производства давно в Китае. Земля? У нас ее и так... Люди? Качество европейского человеческого ресурса, скажем так, не блещут. И т.д.
            К тому же, в случае такой вот войны в Европе, самым логичным для США будет (и они это не могут не понимать) ситуационно блокироваться с Китаем, и прийти делить добычу победителя. Истощенный в военном отношении победитель вынужден будет отдать этим "миротворцам" самые лучшие куски просто так, чтобы его попросту не сожрали. Так что сюжет то вполне рабочий...
            1. Sergey10789 22 1月2020 13:13
              • 0
              • 1
              -1
              Ой! В соседней теме обсуждают как раз таки наши ПРО!) И судя по комментам экспердов, у нас про нет!((((
    3. 月球 20 1月2020 00:29
      • 1
      • 2
      -1
      Quote:同样的莱赫
      https://pikinform.ru/warsnews/vojna-na-donbasse/provokacija-sorvana-zashhitniki-dnr-ugnali-vrazheskuju-furiju.html?utm_source=warfiles.ru

      ни фото ни доказательств.
      Отсылка на "Информацию из уст одного из".
      А учитывая в материале опять "столкновения между военными и националистами"-уровень доверия падает к такому источнику-с пометкой-фейк.
      Хотя как пропагандисткий материал сойдет. Плохо для него то -что в это давно не верят даже ура патриоты.
      Ну а если серьезно глядя в глубину истории все лучшие армии мира проходили экзамен на территории России и с треском его проваливали

      тут на ВО всплывающее окошко было-статья сколько раз брали Москву. Так оказывается и не раз было.
      Лучшие армии не имели логистики для 1/7 суши.Хотя если вот вспомнить монголов(хотя давно это было). Поляки тоже доходили(а они не основным были). ФРанцузы брали. Татары брали.
      На ум для этого определения только Наполеон подходит.И Гитлер.
      И это нам очень дорого стоило....слишком сильное напряжение ресурсов. Лучше как в Семилетнюю. И далеко от нас и успешнее.
    4. Aldmit_2 20 1月2020 19:27
      • 1
      • 0
      +1
      Вы лично будете принимать экзамен? Или это сугубо экспертное мнение с дивана?
  2. bessmertniy 19 1月2020 04:52
    • 16
    • 1
    +15
    Судя по статье, Европу можно только пожалеть. Во всяком случае при таком соотношении русская угроза для нее действительно серьезный фактор для мандража. С другой стороны, вероятно, в Европе есть и определенное неверие в агрессивность России. Если бы это было не так, то она вооружалась бы на всех парах. Собственно она фиолетово относится и к тому, что американцы снижают свое присутствие на континенте. Наоборот, меньше американцев - меньше беспокойства и провокаций. И еще один момент - сегодня у России просто нет причин воевать с Европой, а у Европы с Россией. Нсли есть разногласия, то они решаемы мирными средствами. hi
    1. 评论已删除。
      1. 同样的lech 19 1月2020 05:08
        • 36
        • 8
        +28
        До оккупации Крыма ещё можно было рассуждать про отсутствие агрессии,

        А не было никакой оккупации...Крым вернулся к России добровольно на основе всенародного референдума...что ксати прописано в ООН...такое было бы не возможно без поддержки народа.
        Так что пронацисткая Украина просвистела мимо на всех парах.
        1. 鲁德尔 19 1月2020 05:15
          • 7
          • 40
          -33
          ООН высказалась совершенно очевидно, вот, полюбопытствуйте: https://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/RES/68/262&Lang=R
          1. 同样的lech 19 1月2020 05:21
            • 23
            • 7
            +16
            Высказались совершенно очевидно англосаксы...им Крым в России как кость в горле сломал все планы по удушении России кольцом Анаконды. 微笑
            Поэтому можете сколь угодно изливать желчь но Крыма вам не видать как своих ушей.
          2. Olgovich 19 1月2020 09:10
            • 15
            • 5
            +10
            Quote:鲁德尔
            ООН высказалась совершенно очевидно

            ООН устанавливает ...границы стран? 扎绳 傻瓜
            Полюбопытствуйте о ее целях (с сайта ООН)
            Организация Объединенных Наций преследует четыре цели: поддержание мира и безопасности на планете; развитие дружественных отношений между странами; сотрудничество в решении международных проблем и в обеспечении уважения прав человека; и согласование действий разных стран.

            知道了吗?

            В Европе признана нерушимость послевоенных границ.

            После войны Крым входил в состав России. Передача в т.н. "украину" не соответствовала Конституции СССР.

            Соответсвенно, 克里米亚是俄罗斯, что и подтвердил референдум.
            1. figvam 19 1月2020 12:20
              • 8
              • 3
              +5
              Quote:奥尔戈维奇
              Передача в т.н. "украину" не соответствовала Конституции СССР.

              Совершенно верно, передача полуострова была незаконной, да и передавал Хрущёв Крым внутри страны, Украинской республике в составе СССР, а не новому независимому государству под названием Украина.
              1. NEXUS 19 1月2020 13:04
                • 6
                • 4
                +2
                Quote:figvam
                Совершенно верно, передача полуострова была незаконной

                Даже тогда,когда Крым незаконно принадлежал Украине,Севастополь оставался российским городом по закону в виду своего особого статуса. hi
            2. 月球 20 1月2020 00:37
              • 2
              • 2
              0
              Quote:奥尔戈维奇
              克里米亚是俄罗斯

              весьма страно то что РФ сама подтвердила принадлежность Крыма Украине. Утвердили границы.Признали, Подтвердили не раз.Дали какие то там гарантии.
              Но правило ФРидриха 2 действует по сей день.
              Правда тому стоило дороже.
          3. besik 19 1月2020 09:31
            • 6
            • 1
            +5
            ООН уже не авторитет и я уверен, что мы там только до поры, до времени...создания новой международной (а не подматрацной) организации. Ни когда не любил подматрацники... 笑
      2. Strannik039 19 1月2020 05:12
        • 35
        • 7
        +28
        Ну Крым то оккупировала Украина,наплевав в 1954 году на конституцию СССР,в 2014 году оккупантов с Крыма поперли
      3. 千帕 19 1月2020 08:21
        • 15
        • 2
        +13
        Новое слово в военном деле - оккупация путём референдума...
        Методички это прикольно, но я участвовал лично в том самом референдуме.
        1. 萨达姆 19 1月2020 19:30
          • 1
          • 3
          -2
          референдум не панацея- дай пореферендить всяким баскам каталонцам или горцам на кавказе и куда мы придем???
          про статью - не понятен посыл автора - нас там и так боятся вы тут еще нагнетаете про ламанши . я понимаю в штатах 6 тыщ зарплата могут и потратить 600 млрд на бомбы но мы же из всей этой перечисленной европы самые нищеброды - про что хвастать то???
          1. besik 20 1月2020 02:39
            • 1
            • 1
            0
            в чём сила, брат? В деньгах? Нет- не в деньгах, брат.
      4. 费奥多罗维奇 19 1月2020 08:29
        • 4
        • 0
        +4
        Гансик, ты вчера сколько советских линкоров утопил?
    2. 飞机场 19 1月2020 05:02
      • 5
      • 2
      +3
      Quote:bessmertniy
      Судя по статье, Европу можно только пожалеть.

      видимо отсюда и истерические настроения в европе
    3. 评论已删除。
    4. Keyser Soze 19 1月2020 07:46
      • 12
      • 4
      +8
      Во всяком случае при таком соотношении русская угроза для нее действительно серьезный фактор для мандража.


      Есть и такое.... я здесь всегда писал, что армии Европы ето полное барахло и ноль возможностей и желания воевать. Но ето и хорошо, после двух мировых войн. А и выделение под 2% ВВП на армию позволяет давать больше на социалку.

      Так что все вопли сегодня в Европе, пло русскую угрозу ето просто вопли ВПК, которые хотят прилапать жирный и увеличенный европейский военный бюджет. Все просто.

      Хотя и реально надо бы немного денег вложить в армию, пока она еще вообще имеется.
    5. Olgovich 19 1月2020 08:55
      • 3
      • 5
      -2
      Quote:bessmertniy
      Во всяком случае при таком соотношении русская угроза для нее действительно серьезный фактор для мандража. С другой стороны, вероятно, в Европе есть и определенное неверие в агрессивность России. Если бы это было не так, то она вооружалась бы на всех парах.

      Армия в 100 000 для малюсенькой, никогда не воюющей Швейцарии-это факт вопреки здравому смыслу.

      Румыны с 77 000 удивили, "вояки", да....

      А вообще интересно получается: настоящие вояки (немцы, венгры, автрийцы) -имеют 没有 армии, по сравнению с "вояками" (Румыния, Швейария, Франция, нидерланды)
      1. 章鱼 19 1月2020 09:30
        • 9
        • 13
        -4
        Quote:奥尔戈维奇
        Армия в 100 000 для малюсенькой, никогда не воюющей Швейцарии-это факт вопреки здравому смыслу.

        Потому и не воюющей. Даже Гитлер побоялся туда лезть в свое время.

        Разумный подход для маленькой богатой страны.
        1. Olgovich 19 1月2020 10:38
          • 4
          • 8
          -4
          Quote:八达通
          Даже Гитлер побоялся туда лезть в свое время.

          гитлер побоялся...армии швейцарии?! 扎绳

          Франции, Бельгии, Нидер, Дании и пр не побоялся, а вот шмакодявки-испугался.....
          请求

          Приведите прямые свидельства немцев об этом ( только без болтовни, что это "очевидно", "не напал, значит, боялся" и т.п.))
          1. 章鱼 19 1月2020 11:27
            • 3
            • 10
            -7
            Quote:奥尔戈维奇
            Франции, Бельгии, Нидер, Дании и пр не побоялся, а вот шмакодявки-испугался.....

            Да, именно так. Поэтому Швейцария, окружённая со всех сторон Рейхом и его союзниками, сохранила независимость.
            Quote:奥尔戈维奇
            Приведите прямые свидельства

            Погуглите "план редут", ЕМНИП.
            1. Olgovich 19 1月2020 11:32
              • 8
              • 8
              0
              Quote:八达通
              Да, именно так. Поэтому Швейцария, окружённая со всех сторон Рейхом и его союзниками, сохранила независимость. . .

              Нет, абсолютно не так. Именно Гитлер сохранил ей "независимость", а не сама Швейцария
              Quote:八达通
              Погуглите "план редут", ЕМНИП.

              То есть, кроме БОЛТОВНИ, доказательств у Вас-ноль.

              t
            2. 阿尔伯特 19 1月2020 21:25
              • 1
              • 0
              +1
              Quote:八达通
              Погуглите "план редут"

              Погугли "Операция Таннербаум".
              1. 章鱼 19 1月2020 21:34
                • 1
                • 4
                -3
                Quote:阿尔伯特
                Операция Таннербаум

                是的,是的,谢谢。
                For reasons that are still uncertain, Hitler never ordered the invasion. One theory is that a neutral Switzerland would have been useful to hide Axis gold and to serve as a refuge for war criminals in case of defeat.[22] This may also explain Germany's continued recognition of Sweden's neutrality. One simpler explanation is that there would have been little strategic gain in conquering Switzerland, while a drawn-out and costly mountain war might well have ensued. Although the Wehrmacht feigned moves against Switzerland in its offensives, it never attempted to invade.
                1. 阿尔伯特 19 1月2020 21:39
                  • 1
                  • 1
                  0
                  В случае победы над Союзом, Швейцарию схрупали в один миг, и никакие отношения с нейтралами, типа Швеции их не спасли.Сомневаюсь, что немцы управившиеся с укреплениями Бельгии и линией Сталина, испугались швейцарских фортов.
                  1. 章鱼 19 1月2020 21:48
                    • 2
                    • 4
                    -2
                    Quote:阿尔伯特
                    В случае победы над Союзом,

                    А я не обсуждаю, можно ли было победить Швейцарию 不惜一切代价. Но вот разумной ценой - нельзя.

                    Чтобы было понятнее, фокус "слишком большая цена за слишком маленькую победу" получился в те же годы у Финляндии, правда, куда большими усилиями и жертвами.
                    1. Olgovich 20 1月2020 10:44
                      • 3
                      • 3
                      0
                      Quote:八达通
                      А я не обсуждаю, можно ли было победить Швейцарию любой ценой. Но вот разумной ценой - нельзя.

                      Die Schweiz, das kleine Stachelschwein, nehmen wir auf dem Ruckweg ein!- Вот что сказали немцы, а не чушь, приведенную Вами.

                      Немцы с легкостью брали северную Швейцарию со всеми ее главынми городами, а тураки в горах вымирали от голода в течении года-двух. Чтоб Вы знали : Швейцария импортировала основную часть потребляемого продовольствия.

                      И даже будучи неоккупированными-голодали.
                      1. 章鱼 20 1月2020 10:58
                        • 3
                        • 3
                        0
                        Quote:奥尔戈维奇
                        Die Schweiz, das kleine Stachelschwein, nehmen wir auf dem Ruckweg ein!

                        )))
                        Мы возьмем Швейцарию, маленького дикобраза, на обратном пути!

                        Но я бы перевел иначе.
                        Зелен виноград!


                        А по поводу голодали - Штирлиц ещё когда рассказал советским людям про 6 сортов сметаны. Врал, получается? Или это и есть голод, без голода было 15 сортов?
                      2. Olgovich 20 1月2020 11:17
                        • 3
                        • 4
                        -1
                        Quote:八达通
                        А по поводу голодали - Штирлиц ещё когда рассказал советским людям про 6 сортов сметаны. Врал, получается? Или это и есть голод, без голода было 15 сортов?

                        Хорош у Вас источник, да! 是

                        ЖРАТЬ им было НЕЧЕГО, ибо не производилось там продоволсьвие в необхрдимых количествах.
                        Quote:八达通
                        Зелен виноград!


                        Гитлер сохранил швейцарию-для себя, ибо она полностью легла под него-вплоть до транспортировки рабов рейха по своим дорогам, транспортировки всех военных грузов, обслуживала его финансовые операции со всем миром, а ее промвшленность работала на Гекрманию -70% экспорта шел туда.
                      3. 章鱼 20 1月2020 12:41
                        • 3
                        • 3
                        0
                        Швейцария пропускала военные грузы? Очень интересно, спасибо.
                      4. svoy1970 25 1月2020 22:21
                        • 0
                        • 0
                        0
                        поставки часов из Швейцарии например шли и в Рейх и в Англию.Чего я не понимаю вообще - как из блокированной со всех сторон Швейцарии вывезти часы на остров(!!)
                      5. 章鱼 26 1月2020 11:15
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Quote:your1970
                        поставки часов из Швейцарии например шли и в Рейх и в Англию.Чего я не понимаю вообще

                        Вы не понимаете значение слова "нейтралитет".
                        Quote:your1970
                        из блокированной со всех сторон Швейцарии вывезти часы на остров

                        Кто Вам сказал, что Швейцария была блокирована со всех сторон?

                        Во-первых, ее никто не блокировал, она нейтральна. Рейх пропускал грузы из нейтральной Швейцарии на нейтральную Швецию, и из Швеции на Британию. Аналогично Италия - на нейтральную Испанию.

                        Во-вторых, с запада Швейцария до конца 42-го года граничит с нейтральной вишистской Францией. Там не то что часы, там сидит целый американский посол, и не конский хрен, а адмирал Лэхи (William Daniel Leahy), на минуточку, приближенный Рузвельта, главком флота США 37-39 гг, с целью расторговать французские жжж... за еду.

                        Оперативность Дарлана в Алжире и была во-многом связана с тем, что разговоры про правильную сторону войны с ним велись сильно заранее.
                      6. svoy1970 26 1月2020 14:55
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Это подтверждает что война Гитлера с Западом было правильно названа " странной"
                      7. 章鱼 26 1月2020 14:58
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Quote:your1970
                        война Гитлера с Западом было правильно названа " странной"

                        Швейцария никогда не воевала с Гитлером.
                      8. svoy1970 26 1月2020 16:23
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Quote:八达通
                        Quote:your1970
                        война Гитлера с Западом было правильно названа " странной"

                        Швейцария никогда не воевала с Гитлером.
                        -я где то написал что -воевала?
  • 月球 20 1月2020 00:43
    • 3
    • 3
    0
    Quote:奥尔戈维奇
    гитлер побоялся...армии швейцарии?

    На ВО есть несколько статей про армию Швейцарии.
    И грустно становиться от того что вы не читали. И не знаете что представляет собой армия и народ Швейцарии. Там каждый -это боец. И каждый дом-это оружейный склад. И каждый хранит оружие и патроны.И страна напичкана оборонительными сооружениями.И весьма непростая по рельефу и местности.И каждый жители проходил обучение делу диверсанта партизана и воина.
    Считайте это не страной-а вооруженным лагерем где каждый может стрелять и будет стрелять и будет из чего стрелять и чем.
    Это самая вооруженная страна в мире!(по количеству стволов разве что США впереди)
    У них лучшая подготовка для народной армии.
    Туда вообще лучше не суватся. Немцы убили 2 или 3 зайцев не нападая на них.
    И проблемы нешуточные и канал связи.
    Швейцарцы народ серьезный.
    1. Olgovich 20 1月2020 10:23
      • 3
      • 4
      -1
      引用:Σελήνη
      На ВО есть несколько статей про армию Швейцарии.
      И грустно становиться от того что вы не читали. И не знаете что представляет собой армия и народ Швейцарии.

      Знаю и хорошо.

      Вы-нет.
      引用:Σελήνη
      Там каждый -это боец.

      LOL
      引用:Σελήνη
      . И каждый дом-это оружейный склад. И каждый хранит оружие и патроны.

      О, американцы тогда тоже-вояки ого-го: во как крошат десяткми на музфестивалях
      引用:Σελήνη
      .И каждый жители проходил обучение делу диверсанта партизана и воина.
      Считайте это не страной-а вооруженным лагерем где каждый может стрелять и будет стрелять и будет из чего стрелять и чем.

      LOL 笑
      引用:Σελήνη
      Немцы убили 2 или 3 зайцев не нападая на них.
      И проблемы нешуточные и канал связи.

      швейцария ПОЛНОСТЬЮ легла под германию: выполнила ВСЕ их требования , занимаясь даже такой мерзостью, как транспотрировка рабов Рейха через свою территорию, финансирование нацистов и пр и пр
      引用:Σελήνη
      Швейцарцы народ серьезный.

      А соседи люксенбуржцы-несерьезный, франки-несепьезный, как и бельгийцы и пр датчане. 是
      1. 月球 22 1月2020 00:25
        • 0
        • 2
        -2
        Quote:奥尔戈维奇
        Вы-нет.

        безусловно. Я читал их. Да и дополнительный материал по сборам и формированию. Отчеты участников и отзывы.
        Конечно это не считается. Мы ж за ценой не постоим.
        Но у нас нет человеческого резерва! У нас нет демографического будущего....
        мы не китайцы с индусами...
        так что нет лозунгу-любой ценой.
        Нет экономики войны-нет людей. Нет возможности воевать любой ценой.
        Дорого, долго, кроваво.
        Швейцария ПОЛНОСТЬЮ легла под Германию: выполнила ВСЕ их требования , занимаясь даже такой мерзостью, как транспортировка рабов Рейха через свою территорию, финансирование нацистов и пр и пр

        Можно выполнять все требования оставаясь нетронутым.США вон посягнули даже не святое--банки.
        К тому же Германия-основной торговый партнер получился. Экономика зависела.
        А требования/торговля снабжение...Этим все занимались. Кто то даже состав отправлял в 4 утра-а через 2 часа уже получали подарки.А еще раньше даже умудрялись воевать даже с противниками.
        Покупать у некоторых боеприпасы и уголь-в одни осады ПА и боев на Квантунском п-острове.
        В мире торговля не имеет границ
        А все народы могут быть упорными. Или слабыми.
        Все циклично.
    2. svoy1970 25 1月2020 22:30
      • 0
      • 0
      0
      引用:Σελήνη
      И грустно становиться от того что вы не читали. И не знаете что представляет собой армия и народ Швейцарии. Там каждый -это боец. И каждый дом-это оружейный склад. И каждый хранит оружие и патроны.И страна напичкана оборонительными сооружениями.И весьма непростая по рельефу и местности.И каждый жители проходил обучение делу диверсанта партизана и воина.

      была такая страна Чехия-ее немножко того в 1938, попользовали...

      И превосходная армия имеющая достаточное количество танков(превосходящих на тот момент немецкие!!), самолеты, артиллерию и укрепрайоны по границе(часть которая по горам проходит-идеал для обороны!!) сдалась в считанные дни,а точнее в минуты...

      обратная сторона - Афганистан.Обычным моджахедам терять было особо нечего-у них нифига не было.Война так война...
      А теперь представьте себе швейцарцев - которым есть что терять...
  • maks702 19 1月2020 11:37
    • 7
    • 1
    +6
    НЕ побоялся ,а не видел смысла.. Рейх во время войны вовсю торговал со своими противниками (за исключением СССР ) Швейцария была прачечной и расчетным центром поэтому Гитлер ее и не трогал ..За чем? А вот если бы пал СССР и на континенте бы автоматически все страны легли после этого под Рейх то да и Швейцария просто стала бы еще одной землей Германии..Тратить ресурсы на того кто категорически не мешает а фактически помогает ни кто не будет.. Что в случае со Швейцарией и наблюдаем..
  • 评论已删除。
  • perm23 20 1月2020 05:14
    • 1
    • 0
    +1
    Он не боялся . просто не стал. и так оттуда все получал и через них. Зачем трогать если это и так твое.. Неуловимый Джн не потому что его поймать никто не может . а просто он нахрен некому не нужен
    1. 章鱼 20 1月2020 08:43
      • 1
      • 4
      -3
      Quote:perm23
      просто он нахрен некому не нужен

      Quote:阿尔伯特
      Погугли "Операция Таннербаум".
  • 二月 19 1月2020 10:05
    • 6
    • 8
    -2
    Армия Швейцарии очень даже отличная военная машина. И подход к ее комплектованию и обучению исключительно рациональный.Нам бы так.
    1. vvkroxa 19 1月2020 12:04
      • 4
      • 1
      +3
      Имеется в наличии кореш натуральный швейцарец. Подруга жены за ним замужем. Раз в пару лет приезжаем к ним в гости. Ну и они сюда мотаются к родителям. Вот вам пример " боеспособности" швейцарской армии- автомат хранит в шкафу а как-то собираясь на очередные сборы, спрашивает у жены- Танья! Мне брать с собой автомат или не надо? Вот вам и вся боеспособность. Да и сам он за рюмкой чемергеса не раз кривился и говорил что в армии полный отстой. Вот как-то так.
      1. 二月 19 1月2020 19:11
        • 2
        • 1
        +1
        Да парень просто приколист. У нас большинство запасников оружие держали в руках только когда служили.Да и где они те запасники. попробуй призови еще.
      2. 月球 20 1月2020 00:45
        • 1
        • 4
        -3
        Quote:vvkroxa
        что в армии полный отстой

        на сборы призывают всех. Вне зависимости кто ты. Чиновник или торговец или блатной делец.
        Неявка жестко карается.
        Каждый должен их посещать и уметь стрелять и обучаться военному ремеслу
        Понятно что это сложно конформистам. Да и хранить пулеметы и автоматы дома -тоже напрягает некоторых. Ответственность.
        Но где вы еще сыщете страну где каждый стреляет 2 недели в году и более вне зависимости кто он?И не на 2 года-а гораздо дольше. На весь призывной возраст...
  • 极地狐狸 19 1月2020 21:18
    • 1
    • 1
    0
    Quote:奥尔戈维奇
    Армия в 100 000 для малюсенькой, никогда не воюющей Швейцарии-это факт вопреки здравому смыслу.

    там больше...всё население мужского пола регулярно проходит сборы .дома хранится оружие и форма.
    1. 雅格 19 1月2020 22:44
      • 1
      • 1
      0
      И что, что сделает пехотинец с одной "стрелковкой", учитывая население этой самой Швейцарии?
      1. 章鱼 19 1月2020 23:10
        • 3
        • 4
        -1
        Quote:雅格
        что сделает пехотинец с одной "стрелковкой",

        1. Там и тяжелое оружие недалеко лежит.
        2. Что может сделать большая армия маленькой страны - см Израиль.
        1. 雅格 20 1月2020 10:12
          • 2
          • 2
          0
          Про Израиль не надо. Если бы не США и СССР, "маленьких, но гордых" на карте бы сейчас не было. И сидели они сейчас бы тихо, кто на Брайтоне, кто в Биробиджане.
          1. 章鱼 20 1月2020 10:33
            • 4
            • 4
            0
            Quote:雅格
            Если бы не США и СССР, "маленьких, но гордых" на карте бы сейчас не было

            )))
            Тем не менее, такой маленький Израиль на карте таки есть. А такого большого СССР, вынужден заметить, - таки нет.
        2. Olgovich 20 1月2020 10:31
          • 3
          • 4
          -1
          Quote:八达通
          2. Что может сделать большая армия маленькой страны - см Израиль.

          Хрен на морковку тоже-похож. LOL
      2. 月球 20 1月2020 00:57
        • 0
        • 4
        -4
        Quote:雅格
        И что, что сделает пехотинец с одной "стрелковкой", учитывая население этой самой Швейцарии?

        ПТРК и РПГ тоже хранят. Да и склады с арсеналом тоже недалеко.Кстати укрытые.
        Впечатлении что они всегда к войне готовы.
        И кстати посмотрите сколько тратит от ВВП Швейцария-которая не воевала давно...
        там местность не равнина. Танки они остановят быстро. Авиация в таких районах тоже не эффективна.
        Если Рома решил снять весь миллион войск со всех границ РФ оголив все фронта-и прогуляться по Европе-разбивая всех по отдельности и даже не в курсе про некоторые армии(типа Швейцарии)
        то вынужден огорчить.
        Во первых миллион он не снимет.Это все границы без прикрытия.Огромные перемещения-сложная логистика.А Европе легчее -они компактнее и все армии в кулаке.Обороняться легче.
        Порадовало что Рома и Росгвардию кинет на Прибалтику..
        Украину-Польшу, и прочих вообще не считает. Собирается растянуть логистику через их территорию а Росгвардию оставить в Прибалтике...
        На вопрос-как он собрался доставлять все ресурсы войны через ("легко оккупируемую" Украину и Польшу) видимо риторический.Видимо по воздуху. Так как территория крупнейшей страны в Европе и немаленькой Польши с нелояльными жителями требует огромной армии! О чем нам твердили все пропагандисты в теории "почему не помогли ОРДЛО" -потому что оккупация Украины весьма сложна и дорога.
        Фантазийный труд для гипер ура патриотов.
        КОгда Рома сравнивает количество миллион и армии стран ЕС-можно его останавливать..
        Рома -есть такое ЛОгистика войны.
        Так вот исходя из ее постулатов-дальше Прибалтики и Украины -логистических возможностей вести дальше войну--нет.
        Не будет ресурсов и денег.
        1. 雅格 20 1月2020 10:09
          • 1
          • 1
          0
          Суворов сейчас посмеялся бы.
      3. 红人队的领袖 20 1月2020 08:25
        • 1
        • 1
        0
        Ковпака спросите... Тоже с одной стрелковой начинал...
  • 伊利亚 - SPB 19 1月2020 04:57
    • 3
    • 13
    -10
    Ждет Европу очередное нашествие с Востока, которое сомнет прогнившие государства.

    Как во времена Римской империи или во времена монголов с турками-османами.
    1. 李大爷 19 1月2020 05:05
      • 20
      • 0
      +20
      Роман сделал интересный анализ...А теперь вопрос : А оно нам надо ?
      1. 月球 20 1月2020 00:59
        • 1
        • 2
        -1
        Quote:李叔叔
        интересный анализ

        это был анализ?
        По моему это был юмор.В стиле Жириновского.
        На вопрос Ромы-кто остановит есть прекрасный ответ!
        Логистика и здравый смысл.
    2. Krokodilgena 19 1月2020 06:38
      • 7
      • 5
      +2
      引用:Ilya-spb
      Ждет Европу очередное нашествие с Востока, которое сомнет прогнившие государства.

      Как во времена Римской империи или во времена монголов с турками-османами.

      Ни турки, ни монголы не могли захватить Европу, дальше Балкан, ворот Вены и юга иберского полуострова их не пустили, да и там он не долго продержались. Как раз против нашествий из вне, арабов, или османов, или монголов, воюющая бесконечно друг с другом Европа всегда обьединялась.
      1. Ingvar 72 19 1月2020 08:24
        • 14
        • 8
        +6
        引用:KrokodilGena
        Ни турки, ни монголы

        И тех и других русские войска останавливали, насколько я помню. 眨眼
        По статье - Роман несколько недооценивает противника по моему. Не упомянуты экспедиционные корпуса США и Великобритании, а они 100% будут. Кроме того логистические способности США намного выше, чем у нас.
        Совершенно несерьезно, можно даже армию не беспокоить, хватит Росгвардии.
        Напомнило фразу Грачева, обещавшего взять Грозный одним полком ВДВ в течении 2-х часов.
        1. bessmertniy 19 1月2020 09:01
          • 9
          • 3
          +6
          В принципе у нас где-то в подсознании еще сохраняется, что мы можем нашего врага и просто шапками закидать. wassat
          1. 月球 20 1月2020 01:01
            • 0
            • 2
            -2
            Quote:bessmertniy
            В принципе у нас где-то в подсознании еще сохраняется

            после РЯВ и особенно Зимней и 41-42 года
            кровью должно быть записано на генетическом уровне избегать шапкозакидательства!
        2. 章鱼 19 1月2020 09:40
          • 5
          • 9
          -4
          引用:Ingvar 72
          и других русские войска останавливали, насколько я помню

          Это где они их останавливали? В Польше и Австрии соответственно?
          引用:Ingvar 72
          Роман несколько недооценивает противника по моему

          Романа на пути к Ла-Маншу перехватят нянечки. Если хочется говорить серьезно, то нужно смотреть группировку, которую реально может сформировать РФ (говорят, 080808 это максимум, что можно собрать относительно быстро), а с другой стороны - оперативные силы НАТО, 30-30-30. Если по сухопутке у НАТО действительно проблемы, там одни лёгкие силы с мутной организацией командования, то авиация только в частях быстрого реагирования соответствует всей российской, вместе взятой.
          1. 利亚姆 19 1月2020 10:57
            • 4
            • 4
            0
            Quote:八达通
            Романа на пути к Ла-Маншу

            Всех шапками закидал.Посчитал у "противников" численность только сухопутных войск.И гордо сообщих что у Рф-миллион.Однако Википедия нам сообщает что сухопутные войска РФ почемуто наличествуют в числе
            Сухопутные войска Российской Федерации


            功能
            地面部队

            实力
            280 000 человек (на 2018 год)[1]
        3. Ros 56 19 1月2020 10:07
          • 1
          • 2
          -1
          Про логистику поподробнее можно, а то эти клоуны второй Оверлорд опять учинят, но ведь у нас оружие не прошлого века, а у них корабли и самолеты практически на том же уровне.
          1. Ingvar 72 19 1月2020 10:31
            • 3
            • 1
            +2
            引用:Ros 56
            Про логистику поподробнее можно

            Информация о кораблях обеспечения и военных танкерах США в открытом доступе. Как и о транспортной авиации. У нас по сравнению с США в разы скромнее. Прискорбно, но факт.
            1. Ros 56 19 1月2020 10:35
              • 3
              • 3
              0
              Дык этим этим кораблям и самолетам еще надо добраться до берегов Ойропы, не все так просто. 同伴 负 LOL
              1. Ingvar 72 19 1月2020 10:58
                • 7
                • 3
                +4
                引用:Ros 56
                Дык этим этим кораблям и самолетам еще надо добраться до берегов Ойропы,

                Возможностей у них в Атлантике в разы больше.Это не оспоримый факт. Как бы нам с вами не хотелось обратного. 请求
                1. Ros 56 19 1月2020 18:13
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Верю всякому зверю, а тебе ежу пока погожу. Эти сказки для неразумных детишек я уже слышу хрен знает сколько, лет пятьдесят наверное. Все у полосатых лучше нашего и возможностей больше нашего, только бздят они с нами связываться почему-то. И во время Кубинского кризиса, хотя тогда действительно они помощнее нас были, а уж сейчас тем более в штаны наложат. А вот с теми кто не сможет им по репе настучать, тут они герои. Даже во Вьетнаме обделались и сейчас в Афгане сидят за забором на своих базах. Так что не надо пылить не по делу.
        4. 雅格 19 1月2020 22:46
          • 0
          • 0
          0
          В Прибалтике объективно нет серьёзных ВС.
      2. intuzazist 19 1月2020 09:35
        • 3
        • 6
        -3
        Ни турки, ни монголы не могли захватить Европу, дальше Балкан, только потому что на их пути стояла Русь!!! И только когда монголы объединялись с росами они доходили до Рима.....
      3. perm23 20 1月2020 05:17
        • 0
        • 0
        0
        Кто их остановил то. их остановило одно расстояние и логистика столько уже прошли .А никак не армии европы.
  • Pessimist22 19 1月2020 04:59
    • 19
    • 2
    +17
    В Европе живут не глупые люди,они прекрасно понимают что крупной войны не будет,а для остального хватит и того что есть,так зачем им содержать большую армию и закупать огромное количество дорогой техники? Они эти деньги влаживают в инфраструктуру и промышленное производство.
    1. 飞机场 19 1月2020 05:09
      • 15
      • 11
      +4
      Quote:Pessimist22
      В Европе живут не глупые люди,

      после того,как они впустили в себя кучу загорелых ...я сомневаюсь в их умственных способностях.
      1. bessmertniy 19 1月2020 05:16
        • 10
        • 2
        +8
        Пожалуй, эти загорелые для них более серьезная угроза, чем Россия. Достаточно вспомнить погромы в Париже, когда эта загорелая молодежь жгла машины коктейлями Молотова.
      2. Pessimist22 19 1月2020 05:21
        • 16
        • 3
        +13
        А у нас в столице на религиозный праздник не видели сколько выходит? Пока всё тихо,а в регионах знаете сколько? Тюмень,Сургут и тд.
        1. 飞机场 19 1月2020 05:36
          • 4
          • 4
          0
          Quote:Pessimist22
          всё тихо,
      3. Ingvar 72 19 1月2020 08:25
        • 2
        • 2
        0
        Quote:机场
        после того,как они впустили в себя кучу загорелых

        Это сделали специально, только вот для каких целей пока не ясно.
      4. L-39NG 19 1月2020 10:06
        • 8
        • 3
        +5
        А в Москве мало загорелых? Хоть и не из Африки
    2. perm23 20 1月2020 05:18
      • 0
      • 0
      0
      Кац предлагает сдаться так что ли.. Нет армии нет суверенитета. .
  • 评论已删除。
    1. 飞机场 19 1月2020 05:10
      • 8
      • 6
      +2
      Quote:鲁德尔
      А ведь это был излет совка, армия была в разы сильнее.

      это была уже полуразваленая армия с кучей предателей.
      1. 章鱼 19 1月2020 09:22
        • 4
        • 5
        -1
        Quote:机场
        была уже полуразваленая армия с кучей предателей.

        Это была армия, в которой все офицеры, - из ВС СССР. Часть из той самой ГСВГ, которая должна была мыть сапоги в Ла-Манше в прошлый раз, часть из ОКСВА, где, кажется, должны были научиться именно такой войне.
    2. Strannik039 19 1月2020 05:14
      • 9
      • 5
      +4
      Ну положим не чеченцы,а больной русофобией сброд со всего Мира,не дурно вооруженный и обожравшийся для храбрости наркоты,да и тот начал быстро дохнуть,когда ельцинских либерастов слегка задвинули и бандюг в Чечне слегка стали убивать авиабомбами объемного взрыва,против которых не устояли даже укрепления РВСН СССР в Бамуте...
      1. 评论已删除。
        1. Strannik039 19 1月2020 05:26
          • 13
          • 4
          +9
          Ну это не он,а кремлевские либерасты и откровенные предатели мешали добить бандюг в Чечне,что до хероизма самих бандюг,то воевавшего с бабами в роддоме Басаева при попытке захватить аэродром вертолетного полка поимели безусые пацаны срочники,после чего эта гниль пошла воевать с безоружными бабами и детьми,от других она регулярно получала пинков...Грозный армия РФ смогла взять и в Первую и во Вторую войну в Чечне,в его обороне бандиты не преуспели....Дудаев издох,Масхадов тоже...Вообщем убедительная победа...Кстати профессиональный наемник ,а их в Чечне против РФ воевало много,подготовлен лучше любого солдата армии США
        2. 同样的lech 19 1月2020 05:28
          • 14
          • 5
          +9
          Ну видите, даже обожравшийся наркоты сброд смог ощутимо пощипать российскую армию.

          И где этот сброд теперь?...ныкается по закоулкам Европы и трясется от страха быть замоченным в сортире.
          А для нашей армии это стало серьезным уроком...главный враг не наркосброд и ваши настоящие солдаты а предатели и мерзавцы в политической верхушки нашей власти.
          Не будь предательства и маразма разобрались бы с этими бандитами гораздо быстрее.
          1. 评论已删除。
            1. 同样的lech 19 1月2020 05:54
              • 11
              • 3
              +8
              Не боитесь, что придётся на камеру извиняться перед "проигравшими" чеченцами?

              不怕... 微笑 возраст у меня уже такой что смерть все равно будет неизбежной.
              А про чеченцев я ни слова не сказал плохого...потому что считаю чеченский народ такой же жертвой как и русский народ стравленных друг с другом в мясорубку по вине Ельцине и Дудаева,Хасбулатова...изучал всю историю этой бойни с обеих сторон.
              Если бы политики оказались бы маленько поумнее и дальновиднее такой резни не произошло бы...но что произошло то произошло ...надо жить дальше и делать соответствующие выводы чтобы снова не повторить прошлых ошибок.
            2. Strannik039 19 1月2020 06:53
              • 9
              • 4
              +5
              Ой,как говорят в Одессе,Не пугайте нас теми,кто проиграл нам две войны и считает национальным героем бандита Шамиля.который был мастак только пассажирские поезда грабить...А тем более,не пугайте русский спецназ ,а то как бы вам самим не испугаться...Кроме того кавказцы получили столько пинков от битой русскими войсками Турции,что просто смешно нас сравнивать...Кстати смелостью повесившегося в соликамском петушатнике Радуева восхититься не хотите?!
              1. 同样的lech 19 1月2020 09:34
                • 2
                • 1
                +1
                Кстати смелостью повесившегося в соликамском петушатнике Радуева восхититься не хотите?!
                不,我不想 微笑 он мне неинтересен от слова совсем не интересен,
                а вот как смогли боевики Радуева в ночь на 19 января 1996 года прорваться через оцепление под жестким огнем наших бойцов и офицеров это большой вопрос .
                Основная группа во главе с Радуевым вышла из кольца окружения с заложниками и взводом пленных новосибирских ОМОНовцев...Ельцин там что языком молол о десятке снайперов способных справиться с бандитами...не справились.
                1. Mordvin 3 19 1月2020 12:09
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Quote:同样的莱赫
                  Ельцин там что языком молол о десятке снайперов способных справиться с бандитами...не справились.

                  Там много кто чего брехал. Уж до такой туфты добрехались, будто бы радуевцы босиком на прорыв шли. Наверно Альфа такого не ожидала, потому и воевать не стала.
              2. CCC
                CCC 19 1月2020 11:01
                • 3
                • 2
                +1
                Просто ради объективности. Про Басаева многое можно говорить, но он был мастак не только поезда грабить. Я знал людей, которые в составе Конфедерации Горских народов Северного Кавказа (была такая организация) воевали в Абхазии и лично были знакомы с Басаевым. Так вот, по их рассказам, Он хорошо разбирался в военном деле, грузинские националисты его боялись как огня, а воевавшие со стороны Абхазии, относились с доверием и уважением. И он был одним из руководителей взятия Сухуми в 1993 г. Многие из знавших его, были удивлены тем, что он участвовал в захвате больницы в Буденовске.
            3. Strannik039 19 1月2020 08:14
              • 10
              • 1
              +9
              Кстати один из последних,кто посмел открыто хамить русским был Расул Халилов и его банда...Сам он подох,получив 5 пуль в грудь ( издохший в Омской колонии Юсуп Темирханов убил полковника Юрия Буданова выстрелами в спину,как трус ) ,а его банда кукарекает в соликамском петушатнике...
              1. 同样的lech 19 1月2020 09:39
                • 9
                • 0
                +9
                Юрий Буданов для меня пример стойкости и бесстрашия перед бандитами и большое ему спасибо за спасение жизней многих наших бойцов в критической ситуации когда он лично взяв на себя ответственность помог выйти им из засады боевиков...столько грязи вылили на этого офицера просто читать мерзко.
                1. 章鱼 19 1月2020 10:21
                  • 0
                  • 9
                  -9
                  Quote:同样的莱赫
                  Юрий Буданов для меня пример стойкости и бесстрашия перед бандитами и большое ему спасибо

                  Для меня тоже пример, большое ему спасибо.
                  Quote:同样的莱赫
                  столько грязи вылили на этого офицера просто читать мерзко.

                  而且必须。
                  判断结论

                  в отношении полковника в/ч 13206 Буданова Юрия Дмитриевича, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных п. «в» ч. 2 ст. 105; ч. 3 ст. 126; п.п. «а», «в» ч. 3 ст. 286 УК РФ,

                  и подполковника в/ч 13206 Федорова Ивана Ивановича, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных п.п. «а, б, в» ч. 3 ст. 286 УК РФ

                  ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ СЛЕДСТВИЕМ установлено:

                  Буданов Юрий Дмитриевич 31 августа 1998 года был назначен на должность командира в/ч 13206. 16 сентября 1999 года Федоров был назначен на должность начальника штаба — заместителя командира в/ч 13206. Во время обеда в офицерской столовой полка Буданов и Федоров по поводу дня рождения дочери Буданова употребили спиртные напитки.
                  ...
                  Прибывший личный состав комендантского взвода связал [командира разведроты полка старшего лейтенанта] Багреева, который лежал на земле. Далее Буданов, совместно с Федоровым, продолжил избиение Багреева, лежащего на земле. При этом Федоров нанес Багрееву, лежавшему на земле, ногой, обутой в армейские полусапоги, не менее 5–6 сильных ударов по телу, в том числе и по лицу; Буданов нанес Багрееву ногами, обутыми в армейские полусапоги, не менее 3–4 ударов по туловищу.

                  После избиения Багреев был помешен в яму, где находился в сидячем положении со связанными руками и ногами. Спустя 30 минут после избиения Багреева, Федоров вернулся к яме, и спрыгнув туда, нанес Багрееву не менее двух ударов кулаками по лицу.
                  ...
                  Увидев, что Багреев сумел развязаться, Буданов вновь приказал личному составу комендантского взвода связать Багреева. Когда эта команда была исполнена, Буданов совместно с Федоровым стал снова избивать Багреева. Закончив избиение, по приказанию Федорова и Буданова, Багреева со связанными руками и ногами вновь поместили в яму. Когда Багреев уже находился в яме, Федоров спрыгнул в яму и укусил Багреева за правую бровь


                  С тех пор когда я слышу русский офицер - я понимаю, что речь идёт о Юрие Дмитриевиче Буданове, полковнике русской армии, и Иване Ивановиче Федорове, подполковнике русской армии.

                  俄罗斯士兵 для меня теперь навсегда - Арсен Сергеевич Павлов, Моторолла. Вот уж Бог дал человеку.
                  1. 同样的lech 19 1月2020 10:34
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Не оправдываю то что он сделал...за свои грехи он ответил сполна. hiпоэтому я ненавижу эту чеченскую войну...в грязи замарали всех.
                    https://www.proza.ru/2006/03/10-286

                    Что касается Моторолы...то ведь кроме него были и другие добровольцы...у нашей власти к ним двоякое отношение...для меня совершенно непонятное.
                    1. 章鱼 19 1月2020 11:08
                      • 2
                      • 14
                      -12
                      Quote:同样的莱赫
                      Не оправдываю то что он сделал...за свои грехи он ответил сполна.

                      Нет, не ответил.

                      Вы мне говорите про эпизод с Будановым и Кунгаевой, когда пьяная мразь убила и изнасиловала (с изнасилованием отдельная песня) восемнадцатилетнюю россиянку (да, Эльза Кунгаева была гражданкой России, а г-н Буданов там восстанавливал российскую конституционность, если кто забыл). Я, в отличие от либеральной общественности, по этому поводу никаких особых эмоций не испытываю, такое случается каждый день. В данной ситуации для меня Буданов - частное лицо, обычный уголовник, какие бы там у него ни были заслуги и обстоятельства до этого.

                      Я Вам говорю про эпизод, когда русский офицер кусает за лицо 俄罗斯军官, связанного и избитого, в присутствии других русских офицеров и 俄罗斯士兵. При этом Иван Иванович не был расстрелян ими на месте. Два года спустя он получил 3 года колонии за 滥用权力 и амнистирован в зале суда. Нет сомнений, что если бы не случай с Кунгаевой, этот 工作时刻 остался бы личным делом Фёдорова и Багреева.

                      Вот эта часть - не про пьяных преступников. Это про русскую армию. Про честь её офицеров. Про достоинство её солдат. Про нашу страну.
          2. Krokodilgena 19 1月2020 06:53
            • 8
            • 3
            +5
            Quote:同样的莱赫
            А для нашей армии это стало серьезным уроком...главный враг не наркосброд и ваши настоящие солдаты а предатели и мерзавцы в политической верхушки нашей власти.

            По многим в верхах конечно вышка плачет за Чечню, но кроме верхов предательство на всех уровнях было, офицеры срочников боевикам сдавали, а потом вместе госвыкуп в 3 ляма делили, а то что некоторых солдат кого покалечили, кого убили, так это видимо мало кого волнует. Так же пьянство, наркомания и марадёрство были не верхов забавами, а тех самых солдат и офицеров. Ну и отношение ГШ к военнослужащим горячих точек. А как "помогали и взаимодействовали" различные подразделения, ВВС и пр., это жуть.
          3. 评论已删除。
            1. 同样的lech 19 1月2020 09:44
              • 1
              • 1
              0
              Ну да, а российский народ будет вечно их содержать и платить дань.

              Вы не правы...сейчас Кадыров своих отморозков держит в кулаке...зарубежных шайтанов потихоньку отправляет на тот свет...это уже результат.
              Тем более современная Чечня и Чечня 90-х годов две большие разницы...также как и Россия.
          4. 章鱼 19 1月2020 09:27
            • 5
            • 7
            -2
            Quote:同样的莱赫
            где этот сброд теперь?...ныкается по закоулкам Европы и трясется от страха быть замоченным в сортире

            Вы бы выбирали выражения. А то можете обидеть кого-нибудь.
        3. 72jora72 19 1月2020 05:55
          • 10
          • 4
          +6
          Ну видите, даже обожравшийся наркоты сброд смог ощутимо пощипать российскую армию.
          Я думаю Вам сначала не мешало бы хотя бы поверхностно изучить историю 1и 2 Чеченских войн., а потом уже вступать тут в диспут. Кстати количественный состав утилизированных боевиков численно превышает армии Германии и Австрии вместе взятые.
          1. 评论已删除。
            1. Strannik039 19 1月2020 08:06
              • 7
              • 2
              +5
              В 1994 году в аэропорту города Грозный вертолеты Ми-24 ВВС РФ сожгли четырехмоторный военно-транспортный Ан-12 ВВС Азербайджана,и он явно не ананасы туда привозил...Кто там только не воевал против РФ, Литва,Латвия,Эстония,Азербайджан,Украина,Казахстан...бандиты,наемники и русофобы со всего мира,даже негров черт принес...Так что за то,что РФ в Чечне уничтожила 20-30 тысяч бандитов ты лучше молчи...там с одной Украины тысяч 50000 полегло...
              1. 章鱼 19 1月2020 09:45
                • 2
                • 9
                -7
                引用:Wanderer039
                там с одной Украины тысяч 50000 полегло...

                Помню, помню, Яценюк ими командовал лично.
                1. Sapsan136 19 1月2020 11:47
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  Не Яценюк,а ваши Бобрович,Корчинский,Мазур и им подобные...
                  1. 章鱼 19 1月2020 12:15
                    • 3
                    • 8
                    -5
                    引用:Sapsan136
                    Не Яценюк

                    Как это не Яценюк? Что Вы такое несёте?
                    Председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин заявил, что следствие получило информацию о том, что с 2014 года на посту премьер-министра Украины находится закоренелый садист и убийца. Зовут его Арсений Яценюк. Об этом глава СК России сообщил во вторник в интервью "Российской газете".

                    - По данным следствия, Арсений Яценюк участвовал как минимум в двух вооруженных столкновениях, происходивших 31 декабря 1994 года на площади Минутка в городе Грозный и в феврале 1995 года в районе городской больницы № 9 города Грозный, а также в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии в Октябрьском районе города Грозный 7 января 1995 года. По имеющимся у нас сведениям, Арсений Яценюк в числе других активных участников УНА - УНСО в декабре 1995 года награжден высшей наградой Джохара Дудаева "Честь нации" за уничтожение российских военнослужащих. Допрошенные соратники Яценюка характеризуют его как человека образованного, умного, но при этом хитрого и изворотливого, что называется, с малых лет стремящегося к власти и публичности. В начале 1995 года Арсений Яценюк в составе группы журналистов через Грузию вернулся на Украину. В последующем он неоднократно был замечен на съездах и других мероприятиях УНА-УНСО в Киеве, - приоткрыл новые страницы биографии премьер-министра Украины Александр Бастрыкин.


                    Этот изверг в международном розыске с 2017 года по решению Ессентукского районного суда. А Вы мне сейчас говорите, что Ессентукский районный суд оговорил невиновного, совсем уже потеряли берега в своем очернении России. Я верю только Ессентукскому районному суду, а не вам, русофобам.
              2. 月球 20 1月2020 01:05
                • 0
                • 2
                -2
                引用:Wanderer039
                там с одной Украины тысяч 50000 полегло...

                пишите миллион. Чего их бусурман то жалеть(Суворов)
                Корчинский был бы в шоке от того что его 300 человек стали 50 тысячами...
                Он тогда бы в ПМР миллион водил наверное..
        4. Fitter65 19 1月2020 06:06
          • 8
          • 4
          +4
          Quote:鲁德尔
          Чего уж тут говорить про настоящих солдат.

          А настоящие солдаты это кто? Случайно не потомки тех "храбрых воинов", которых немецкие старички и пацаны из фольксштурма по Арденам гоняли, потом их потомков вьетнамские крестьяне из своей страны выпнули. Если бы не ЕБН, то так и бегали бы "настоящие солдаты" вокруг аэропорта Приштины- русские можно мы полетаем.
          1. 评论已删除。
          2. 章鱼 19 1月2020 08:36
            • 6
            • 13
            -7
            Quote:Fitter65
            Случайно не потомки тех "храбрых воинов",

            Да, именно они.
            На 39-й год в американской армии 4 (четыре) дивизии, в которых 3976 (три тысячи девятьсот семьдесят шесть) офицеров по штату. Это всё.
            В 44-м они проводят крупнейший в истории десант, а после него - французский блицкриг, сопоставимый по масштабу и глубине операции с Белорусской. В Арденнах, раз Вы о них вспомнили, Паттон через сутки после приказа развернул с юга на северо-восток 3А, проведя танковые дивизии сквозь моторизованные пехотные. Поинтересуйтесь, когда такое начало получаться, не знаю, у Конева.

            В 33-м году Жуков получает дивизию. Летом 40-го он командует Южным фронтом, 3 армии, 13 корпусов. Эйзенхауэр в 40-м командует 1-м батальоном 3-го полка 15-й пд, до этого 6 лет порученцем в колониальных войсках. Зимой 44-45 они размениваются с Вермахтом по убитым - одинаково с Жуковым, по общим потерям - у американцев 更好。
            Quote:Fitter65
            немецкие старички и пацаны из фольксштурма

            Там совсем не было фольксштурма, к сожалению. Зато было 8 армий Вермахта и СС, из них 2 танковых. После Арденн Дитрих и остатки 6ТА СС поехали в Венгрию, на Балатон, Мантойфель - к Берлину, в ГА Висла, северный фланг Зееловских высот.
            Quote:Fitter65
            Если бы не ЕБН, то так и бегали бы "настоящие солдаты" вокруг аэропорта Приштины

            Если бы не Майкл Джексон, не певец, англичанин, но тоже по мальчикам, судя по его поведению, - русских солдат размазали бы по бетону, а остальным русским урезали бы пайку. Самое время в 99-м было вставить пистон НАТО. Был уже приказ Кларка на эту тему, который упомянутый Джексон отказался выполнять. Англичане потом его назначили нач ГШ. В порядке толерантности, видимо.
            1. 章鱼 19 1月2020 08:56
              • 4
              • 10
              -6
              Quote:八达通
              русских солдат размазали бы по бетону, а остальным русским урезали бы пайку. Самое время в 99-м было вставить пистон НАТО

              С другой стороны, вконец спятивший алкаш, ввязавшийся в военный конфликт с НАТО, почти наверняка при таких делах оказался бы в Лефортово уже на следующее утро, это в лучшем для него случае. Кому как, а на мой вкус за такое развитие событий Евкурову и его погибшим десантникам было бы не жалко золотой памятник поставить. И генералу Кларку, уж простите, тоже.
            2. Fitter65 19 1月2020 11:54
              • 5
              • 2
              +3
              Quote:八达通
              В 44-м они проводят крупнейший в истории десант, а после него - французский блицкриг, сопоставимый по масштабу и глубине операции с Белорусской.

              Французский блицкриг- был в 1940 году. То что союзники ползли по Франции и Западной Европе трудно назвать блицкригом особенно если посмотреть на то количество войск которое им противостояло. А сравнить это движение с операцией в Белоруссии просто смешно. Конечно хочется выглядеть таким крутым воином света, да не очень получается. Даже немцы настолько опасались "воинов света" что спокойно снимали войска с западного фронта, чтобы усилить войска на восточном.
              Quote:八达通
              когда такое начало получаться, не знаю, у Конева.

              Да у Конева начало получатся практически сразу. Ведь это его войска в январе 1945 года начали на две недели раньше намеченного срока нанесли удар по немцам, чтобы помочь союзникам.Как-то в летом 1941 "воины света" не ринулись помочь РККА.
              1. maden.usmanow 19 1月2020 15:08
                • 3
                • 8
                -5
                Как-то в летом 1941 "воины света" не ринулись помочь РККА.


                Какими силами американцы могли помочь РККА в 41 году? Ленд-лизом помогли, этого достаточно.
                "Воины света" не были обязаны спасать враждебный коммунистический режим, через 5 лет, после 45 года, открыто снабжавший северокорейцев , а потом и гуков.
              2. 章鱼 19 1月2020 18:16
                • 1
                • 7
                -6
                Quote:Fitter65
                То что союзники ползли по Франции и Западной Европе трудно назвать блицкригом

                Союзники прошли от Нормандии до Эльбы ровно столько же, сколько РККА из Белоруссии.
                От Сен-Ло до Меца 51 день и 530 км по прямой.
                Quote:Fitter65
                особенно если посмотреть на то количество войск которое им противостояло. А сравнить это движение с операцией в Белоруссии просто смешно. Кон

                Во Франции у Рейха вдвое больше войск, чем в Белоруссии, порядка 55 дивизий. Франция, а не Белоруссия - главное поражение Рейха лета 44-го по масштабу задействованных сил и стратегическому значению.
                Quote:Fitter65
                спокойно снимали войска с западного фронта, чтобы усилить войска на восточном.

                И наоборот. У немцев вообще был развит межтеатровый маневр силами, внезапно.
                Quote:Fitter65
                Да у Конева начало получатся практически сразу

                Да-да, под Витебском. Поинтересуйтесь его попытками развернуть танки на дрезденском направлении на Баутцен в апреле 45-го. Напомню, что Конев командует армиями-округами-фронтами с сентября 38-го.
                Quote:Fitter65
                Ведь это его войска в январе 1945 года начали на две недели раньше намеченного срока нанесли удар по немцам, чтобы помочь союзникам

                4天 后来 они начали, чем планировалось в декабре. из-за погоды. Американцы, кстати, действительно в 42-м бегали с безумными планами высадки во Франции прямщаз. Черчилль еле их остановил, на счастье в том числе СССР. Они огребли бы так, что могли и из войны вылететь. Это не к тому, какие хорошие союзники американцы, а к тому, до какой степени Рузвельт и, увы, Маршалл были некомпетентны в военных вопросах. Это еще хуже, чем РККА времен Ворошилова, хотя в последнее и невозможно поверить.
                Quote:Fitter65
                Как-то в летом 1941 "воины света" не ринулись помочь РККА.

                А с какой стати летом 41-го им помогать своим врагам?
            3. perm23 20 1月2020 05:33
              • 1
              • 0
              +1
              Вы сами поняли что написали. То есть разбитые паттоном немцы спокойно отводят свои войска на нас. Это чтож за разбитые такие войска то раз сохранили свою боеспособность и смогли беспрепятственно уйти. Может все таки не Паттон разбил а именно наше наступление помогло . А насчет размазать по бетону . там тоже стояли не мальчики для битья. Тоже могла размазать
              1. 章鱼 20 1月2020 08:36
                • 1
                • 3
                -2
                Quote:perm23
                То есть разбитые паттоном немцы спокойно отводят свои войска на нас

                Да, с отводом неудачно получилось. Монтгомери снова перешёл на немецкую сторону, заблокировал американскую 1А Ходжеса и не позволил провести котлование немцев.

                Но тут вопрос не к Патрону, а к Эйзенхауэру. Набрали главнокомандующего по объявлению.
                Quote:八达通
                до какой степени Рузвельт и, увы, Маршалл были некомпетентны в военных вопросах.

                может именно наше наступление помогло

                Не может. Паттон деблокировал Бастонь и создал угрозу котла 25 декабря. Висло-Одерская 12 января, через 3 недели.
                Quote:perm23
                насчет размазать по бетону . там тоже стояли не мальчики для битья. Тоже могла размазать

                Там было 200 человек с пехотным оружием на 15 БТР. Ничего, кроме борзоты, у них не было.
  • 保罗·西伯特 19 1月2020 05:36
    • 12
    • 3
    +9
    笑了
    Приосанился.
    Разглядел в своём отражении в зеркале стеклянный глаз Кутузова и потухшую трубку Сталина.
    Это я о своих ощущениях от статьи.
    А вообще, несмотря на все сослагательные наклонения , весь мир знает:
    "Русских могут остановить только русские!"
    Со времён Петра и его дочки Елизаветы. А возможно и раньше.
    "Русский каток" - эта идиома родилась в головах европейцев примерно в те времена...
    Однако мы себя останавливаем. Регулярно.
    Из века в век.
    А порой не только останавливаем, но и уничтожаем, на радость проклятым европейским гномам.
    Пора остановится в ненависти друг к другу. Обнять соседа, коллегу, прохожего.
    Тогда и в Ла - Манше искупаемся и сапоги в Индийском океане помоем и Аляску вернём!
    1. Keyser Soze 19 1月2020 07:53
      • 7
      • 11
      -4
      и Аляску вернём!


      Щирлиц..... Хотите и там зарплату в 200 долларов внедрить? Когда ето поймут жители Аляски будут вас пинать через несколько океанов... 笑
      1. Strannik039 19 1月2020 07:59
        • 6
        • 9
        -3
        На Аляске такие цены,что на свои нынешние зарплаты они там могут купить столько же мяса,сколько в РФ можно купить на 18000 руб...Вы не забывайте,что в РФ продают в кг,а в США в фаундах,это 406 граммов...
      2. 保罗·西伯特 19 1月2020 08:06
        • 7
        • 4
        +3
        Хотите и там зарплату в 200 долларов внедрить?

        Женя!
        Зарплату в Анкоридже и Номе будут получать в рублях!
        А милые вашему сердцу зелёные бумажки подарим болгарским братушкам!
        Они же спят и видят дензнаки с мёртвыми американскими президентами... 眨眨眼睛
        1. Keyser Soze 19 1月2020 08:11
          • 7
          • 9
          -2
          Зарплату в Анкоридже и Номе будут получать в рублях!


          Дорогой Пауль.... вы правильно мечты амеров отгадали - рублями, рублями их...и на верфь, строить яхты для вашего олигархата....笑

          А милые вашему сердцу зелёные бумажки подарим болгарским братушкам!


          Вы не поверите, но я не видел долларов уже лет 20.... 笑
          А курс нацвалюты к евро не менялся с 1998 года.
  • 杀毒软件 19 1月2020 05:47
    • 3
    • 2
    +1
    статья для маршалов
    более 10 лет назад Квачков , из турьмы, давал такой же анализ.
    кол-во бронебойных не в счет когда мало солидола для ж\д вагонов и мешков для гречки( не говоря про саму гречку)
    а как без туалетной бумаги? -паротником?
    кол-во просмотров и время --получил автор
  • A5V
    A5V 19 1月2020 06:01
    • 8
    • 1
    +7
    К чему это "сравнение"?

    Против кого Европе сейчас нужно содержать огромные воруженные силы? Против России? Смешно, да. Против КНР? Дык она расположена почти на противоположной стороне земного шара, там американцам совсем на других союзников опираться придется.

    Ну нет сейчас в мире какого-то глобального противостояния, которое было в начале прошлого века или во время ХВ. А мировая война - фантастика, возможная разве что на просторах инета в таких вот "патриотических" статьях. Поэтому иметь большую армию и тратить на нее деньги просто незачем, особенно когда есть союзник с сильнейшими вооруженными силами в мире. Лучше эти деньги портрать на что-нибудь другое, на социалку, например. Что, собственно, они и делают. При этом имеют немногочисленные армии для участия в локальных конфликтах. Ну и по части авиации и флота в тех же Франции, Британии, Испании или Италии все весьма неплохо.

    Кстати во времена той же ХВ страны западной Европы имели (в большинстве своем) более многочисленные армии, чем сейчас. Тогда было реально нужно. Ну а после ее окончанния глобальное противостояние закончилась и они начали быстро сокращаться. США это тоже касается.

    Да, обойдемся без флота, просто потому, что всем участникам хвастаться нечем особо.

    Ага, осбенно французам или британцам, которые не так давно второй авианосец в эксплуатацию ввели.
  • Lester7777 19 1月2020 06:06
    • 10
    • 0
    +10
    Если не ошибаюсь, в эти игры играл еще Том Клэнси. Кстати, забыли про Турцию.
    1. 克拉斯诺达尔 19 1月2020 06:48
      • 16
      • 2
      +14
      Ой. Читал. Поруганная ГэБней исландская Валькирия, три САСовца, два маринса и офицер метеоролог часами сдерживали атаку взвода ВДВ, прошедшего Афганистан, да ещё с минометной поддержкой )).
      В живых остались ... тарам...беременная Валькирия и метеоролог! 笑
      1. Lester7777 19 1月2020 06:56
        • 5
        • 1
        +4
        Насколько я помню, самой серьезной угрозой для воздушно-десантной дивизии являются шесть школьников. Вспомнился "Красный рассвет", 1984.
        1. 克拉斯诺达尔 19 1月2020 07:07
          • 6
          • 3
          +3
          Для ВДВ и кубинцев )). В ремэйке Штаты оккупировала страна Чучхе, при поддержке российских спецназовцев 哭泣
  • 范xnumx 19 1月2020 06:17
    • 3
    • 1
    +2
    Понятно, что все это гипотетические рассуждения, но статья понравилась, написано хорошо, легко и с чувством юмора.
  • 爱宝 19 1月2020 06:27
    • 13
    • 6
    +7
    哇....裸露的剑..
    是的,我们……等等……每个人……哦……喜欢
    不好笑...废话。
    我不明白作者想说什么,一切都不好。而且我们不在乎吗?战争是政治通过其他手段的延续。仍然存在一个问题:俄罗斯有什么样的政治家?我认为这是俄罗斯最大的秘密...
    1. 邪恶博士 19 1月2020 22:25
      • 1
      • 1
      0
      Quote:apro
      哇....裸露的剑..
      是的,我们……等等……每个人……哦……喜欢
      不好笑...废话。
      我不明白作者想说什么,一切都不好。而且我们不在乎吗?战争是政治通过其他手段的延续。仍然存在一个问题:俄罗斯有什么样的政治家?我认为这是俄罗斯最大的秘密...

      Возможно, автора Шпаковский покусал, у того тоже была статья на тему "Галопом по Европам на танке".
  • rocket757 19 1月2020 06:34
    • 11
    • 2
    +9
    . В итоге получается забавная ситуация: европейские армии ничего из себя не представляют за редким исключением

    那是什么?
    Серьезный такой анализ/ прогноз?
    А а а, понял! Это был АНЕКДОТ!
    ХА, ХА, ХА 饮料
  • u4iy 19 1月2020 06:40
    • 9
    • 3
    +6
    Нам бы да это да вот так на этого.....
    Шапками закидаем!)))))
    1. 月球 20 1月2020 01:08
      • 1
      • 2
      -1
      Quote:u4iy
      Нам бы да это да вот так на этого.....
      Шапками закидаем!)))))

      мне еще РА2 вспомнился.
      Если призмы за базой не телепортанутся то мамонтами мы их сотрем в порошок...
  • atalef 19 1月2020 06:51
    • 7
    • 2
    +5
    Тогда вообще то возникает вопрос , а нахрена такие бабки вкладывать ? Воевать то не с кем.
    1. 克拉斯诺达尔 19 1月2020 07:09
      • 7
      • 4
      +3
      США, КНР, террор.
      1. atalef 19 1月2020 08:09
        • 3
        • 2
        +1
        Quote:克拉斯诺达尔
        США, КНР, террор.

        А у Европы получается врагов нет.
        Ни Террора ни Китая.
        Везёт им.
        1. 克拉斯诺达尔 19 1月2020 08:12
          • 7
          • 3
          +4
          Китай от них далеко, а с терроризмом они справятся и полицейскими подразделениями, т.к. целых регионов, где террор может вспыхнуть массово, типа Кавказа, у них нет - всякие Белфасты и Баски не в счёт.
      2. 2级别顾问 19 1月2020 11:03
        • 2
        • 2
        0
        против Сша и Китая РВСН хватит, против террористов у нас есть Росгвардия.. Кроме того, если убрать РВСН- боюсь мы ни с одними ни с другими все равно не справимся в сегодняшней ситуации. У одних денег и вооружений больше, у других - тупо личного состава, но вооружения и денег тоже хватает. Поэтому я кстати тоже задумался- а с кем воевать то будем? Против кого неядерные силы качать? новые вооружения-обязательно нужны, но армия в 1 млн (из которых реально боевых частей половина в лучшем случае-остальные тылы/штабы,а РВСН 50 тыс чел) против кого? Я пока не придумал.. Но напрашивается мысль о захватах территорий иначе не пойму зачем..
        1. 克拉斯诺达尔 19 1月2020 11:05
          • 6
          • 1
          +5
          Дело в том, что ситуацию никто не хочет доводить до применения ЯО. Поэтому и качают конвенциональные мышцы китайцы со Штатами ))
          1. 2级别顾问 19 1月2020 11:10
            • 1
            • 0
            +1
            Ну полосатые весь мир пытаются контролировать, Китай думаю Юго-Восточную азию- цели понятны) а мы? Просто для себя не могу найти ответа.. Напрашивается вариант про соседей) мож они по этому и боятся 笑
            1. 克拉斯诺达尔 19 1月2020 11:12
              • 4
              • 2
              +2
              Вполне возможно ))
    2. IS-80_RVGK2 20 1月2020 16:57
      • 0
      • 0
      0
      Quote:atalef
      Тогда вообще то возникает вопрос , а нахрена такие бабки вкладывать ?

      Хороший еврейский вопрос. 笑
  • samarin1969 19 1月2020 06:52
    • 3
    • 1
    +2
    Анализ правильный. Политика такая штука, что расклады меняются иногда очень быстро. То на сверкающий вечерними огнями Белград посыпятся ракеты, то вдруг союзника по антииракской коалиции начнут расчленять. Ну, а то, что на Донбассе люди говорящие на одном языке на камеру составят вполне себе фронт - мало кто предполагал. Между 1й и 2й Балканскими время почти не прошло - а болгары вполне с воодушевлением сцепились с бывшими союзниками...Что в Европе будет "гореть" дальше?... Возможно "европейская" Турция.

    п.с. Есть ещё флот со своей пехотой, авиацией, крылатыми ракетами и пр.
  • 黑猫 19 1月2020 06:56
    • 3
    • 0
    +3
    Польша. 120 тысяч человек. Танки: 105 «Леопард 2А5», 142 «Леопард 2А4». 233 штуки РТ-91, 500 Т-72М. Почти тысяча танков. 1200 БМП, 700 БТР. Авиация: 36 F-16, 26 МиГ-29. Вертолеты советские, ПВО советское. С-125, «Круг». Но – есть.

    Крабов забыли. И ещё кой-чего по мелочи.
    Просто поправляю.
  • parusnik 19 1月2020 07:14
    • 6
    • 0
    +6
    Спасибо,улыбнуло с утра....Надо было еще Испанию добавить, с португалами... 微笑
  • 的Avior 19 1月2020 07:14
    • 10
    • 2
    +8
    Анализ так себе
    С одной стороны елей на ура - патриотические раны 微笑
    С другой автор о существовании НАТО вроде и знает, но не учитывает, хотя очевидно же, что при таком масштабном наступлении они между собой распри забудут все, потому что никто ж не знает, где наступающие остановятся, и не будет Франция или Германия сидеть и ждать, пока до её границ доберутся.
    А как то вместе НАТО, хотя бы и без неевропейских войск Штатов , автор и не считает- все кусочками, не забывая отбрасывать, что не нравится, а про Турция вообще забыл, кажется.
    А также опуская и множество других нюансов, как то тактические ядерные бомбы, которые в Европу завезли строго именно для описанного автором сценария, как и Французские и английские ядерные заряды тоже именно для такого случая, и непонятно, на чем основана уверенность автора, что их не применят, ну применят строго по наступающим войскам в ближним тылам в районе границы, дальше что- начинать глобальную ядерную войну за право помыть берцы в Ла- Манше? или разработанную в НАТО систему мер по подрыву мостов и прочих коммуникаций как раз при описанном сценарии и прочее, заметно задерживающее темп наступления до момента, пока Штаты помощи не подбросят, в первую очередь авиации, тем более что обьектовую то придётся оставить на месте, с войсками будет только войсковая.
    Конечно, НАТО и Штаты расслабились после развала СССР, но и такой сценарий не удастся реализовать прям завтра с утра., все равно нужно время для подготовки и её не укроешь, так что никто не заметит, будет и у них время усилится, включая , кстати переброску в угрожаемый период американских войск в Европу.
    Например, явное несоответствие количества бронетехники в Германии имеющейся армии навевает на мысль о мобилизации, есть наверняка и хранение на площадках техники, а часть вооружения и войск со Штатов успеют доставить и после начала войны.
    Но главное- зачем это России, особенно с учётом того, что и Китай будет явно против, ему это ни к чему?
    hi
    1. 月球 20 1月2020 01:11
      • 0
      • 2
      -2
      Quote:Avior
      все равно нужно время для подготовки и её не укроешь

      переброску "миллиона войск Романа" будет видно по всем каналам информации...
      Все конечно подумают что это фейк и расслабят булки.
      Бюргеры они ж не о том думают...
  • 无可挑剔 19 1月2020 07:39
    • 2
    • 1
    +1
    Quote:鲁德尔
    До оккупации Крыма ещё можно было рассуждать про отсутствие агрессии, но теперь ваша методичка как-то совсем не звучит, извините.
    . Про оккупацию это конечно сильно! Фентэзи в лучших традициях Голливуда и Болливуда вместе. Только Крым даже оккупировать непришлось как-то сам отдался да ещё и удоаольствие получил ввиде избавления от фашизма и прочий бендеровской нечести,да ещё востановиление ифроструктуры после украинской оккупации. Впрочем ему непривыкать он всегда был российским и слава богу исправили это недоразумение с укроокупаций. Так что украине остаётся только завидовать её Россия к себе непримет,слишком дорого восстанавливать после разграбления американцев и прочих бендеровских прихвостней. Да и зачем нам эти голозадые метисы полуполяки. Слишком наглые в долг три миллиарда взяли и не отдают,а с транзитом газа вообще жесть, Газпром устал с ними судиться из-за их дебильных примочек. Такие брать даром ненужны и с деньгами ненужны! Да и зачем нам эта нищая провинция там местные даже свою украинскую землю проматали.
  • LeonidL 19 1月2020 07:42
    • 0
    • 0
    0
    Ведь это совершенно разные вещи: с одной стороны, наводить «демократический порядок» в Иране или Ливии, с другой стороны — пойти в клинч с русскими." - Точный вывод!
    1. destiny20 19 1月2020 10:42
      • 3
      • 8
      -5
      А почему? ведь той же тактикой будут и с вашей армией воевать
      Утюжка с воздуха, растрел с дальних дистанций. Только что сперва займутся серьезно силами ПВО, так, на всякий случай
      Но думать что данный подход не сработает с армией рф - наивно!
      1. LeonidL 20 1月2020 03:28
        • 0
        • 0
        0
        В отличие от Вас, любезный, командование Армии США в первую очередь КНШ равно как и политическое руководство - Президент и его Адвинистрация, суть люди вменяемые и очень разумные, потому "клинч" всячески избегали, избегают и избегать будут. Так что и не надейтесь - за Ваш незаможний Абсурдистан никто из серьезных игроков вписываться не станет, а несерьезные только покалышут воздух, ненадолго испортив его консистенцию.
  • 业余 19 1月2020 07:44
    • 2
    • 7
    -5
    Армию США, которая реально сможет, не берем. О ней надо говорить особо, янки ребята вполне себе серьезные

    Если принять постулат о неприменимости ЯО, то матрасники в Европе сдадутся раньше французов. В лучшем случае сбегут на Остров.
    А вот Швейцарцев лучше не трогать. За границы своей страны они не пойдут, а внутри страны все население от мала до велика будут партизанить и защищаться до последнего солдата - или своего, или чужого. С ними даже бесноватый адик связываться не стал.
    А немцы скорее всего объявят нейтралитет, но будут втихую ночами резать америкосов. На бытовом уровне они их не любят "со страшной силой"
    1. LeonidL 20 1月2020 03:31
      • 0
      • 0
      0
      Виктор, Вы дражайший попробуйте себя в роли авторов боевых фэнтази альтернативной истории! Чес слово, получится, сказочник вы этакий!
  • Gardamir 19 1月2020 07:56
    • 9
    • 2
    +7
    Так то автору плюс за интересную игру стратегию. Тем более, что в конце 70х в 10м классе я тоже написал такой же рассказ. Там Советский Союз давал отпор вторгшимся натовских агрессорам.
    Ну а если серьёзно. Кто сутки просидит в морозном окопе? Да уже на этапе Украины не все гладко. Путин мог в 2014 году мирно присоединить не захотел. И кто из них захочет чтоб российская армия мыла берцы, там где их счета, дома, дети? Итоги 1991 года говорят не обязательно стрелять, там где можно купить...
    1. LeonidL 20 1月2020 03:55
      • 0
      • 0
      0
      Путин в 2014-м действительно мог спокойно утихомирить Украину, не дать ей превратится в Абсурдистан, но ... Во-первых, для этого нужен был Янукович как легитимный президент, а не надюривший в штанци поцик, заслабевший от одной только мысли о потери наворованного тяжким трудом майна (в западных банках). Во-вторых, в 2014-м Путин еще верил в некие "международные законы" и прочие глупости, в результате Донбасс превратился в разменную монету. И, главное, в-третьих, Путин вполне четко и законно (на тех же международных законах - референдум и т д) присоединил Крым к России, исполнив многолетнюю мечту крымчан, уставших от украинского идиотизма. Но, войдя на Украину с декларируемой целью "умиротворения нациков и наведения порядка по просьбе легитимного Президента" - Путину пришлось бы оставить мечту о Крыме, ведь как-то не очень порядочно одной рукой наводить конституционный порядок в чужой стране по просьбе ее Президента, а другой ... пусть даже по просьбе населения части страны ее присоединять? Как-то оно не складывается ... Думаю, что все взвесив Путин разменял Крым на Донбасс, Одессу, харьков и т д (По моему - не очень умно). Таким разменом и абсолютно легитимным в рамках стареньких норм международного права (Референдум) умница ( без кавычек!) Путин думал избежать слишком болезненных последствий от западных "партнеров". Не удалось! но и здесь Путин обратил поражение в победу - показал как для России страшно доверять принципу "мы России все продадим, а пусть Россия ничего у себя не производит" - в результате началось и дай Бог пойдет успешно импортозамещение. Ну и в-четвертых, создание ЛНР/ДНР поставило крест на вхождение Украины в НАТО и ЕС, а "ассоциация" четко показала населению всю провальность этого проекта для экономики страны - промышленность загублена полностью, наука - окончательно, образование и агросектор на подходе, товарообмен с ЕС чисто колониальный, подачки и "транши" оказались сначала разворованы, а потом, к удивлению плебса, не даром а кредитами! Т е власть полностью себя дискредитировала, что показал провал Петрушки на выборах. Но новая власть ничего толком сделать не может - сама устами Премьера в этом призналась. И не сможет вообще ничего - все заложено еще при создании этой странной страны. В ее фундамент положены принципы, выроботанные еще в 20-30-40 годах ОУН. Почитайте их документы! Это - "соборность" "унитарность" "единая мова" "едина нация яка превыше усего" - это все мысли местечковых мудрецов Западной Уукраины времен Польского владения. Но сейчас Украина - стараниями коммунистов склеена из частей России, Польши, Венгрии, Румынии и Словакии. Это - страна с разными народами и нациями, разными языками, менталитетами и религиями. Какая там единая нация? Какая унитарность? Какая единая мова? Какая соборность? Был выход, позволявший сохранить страну (кстати его и Байден советовал) - федерализация! Но упертые свидомые националисты ... имеем то что имеем.
  • 隐士21 19 1月2020 08:00
    • 0
    • 0
    0
    Откуда у немцев 530 танков? У них же в строевых частях должно быть 250-300, считая и учебки. У французов тоже в районе 250
  • rudolff 19 1月2020 08:06
    • 14
    • 3
    +11
    Когда говорят о Ла Манше, подразумевают обычно сухопутную военную операцию. Численность сухопутный войск России около 300 тыс человек. Это на всю Россию и задействовать их все невозможно. Часть останется на ДВ, в Забайкалье, за Уралом. Армию Украины я бы не стал сбрасывать со счетов. Не стоит забывать и про Турцию. Никакой прогулки до Ла Манша не будет. Завязнем в той же Восточной Европе и не дальше.
    1. Strannik039 19 1月2020 08:32
      • 4
      • 3
      +1
      Легкой прогулки конечно не будет,но она вполне может быть...280000 сухопутная армия + 340000 росгвардия + 170000 ВВ + 45000 ВДВ + 35000 морпехов + резервисты 2572500 ,в активном резерве ...
      1. rudolff 19 1月2020 08:47
        • 8
        • 1
        +7
        ВВ сейчас числятся в Росгвардии и максимум где эту Росгвардию можно использовать, это обеспечение безопасности на уже занятых территориях. Вы бы еще численность полиции учли!
        ВДВ хоть и являются резервом ГК, но численно они учитываются в сухопутных войсках.
        Резерв. Как только начнете моб мероприятия, начнут подобное и наши западные соседи. Скрытно это не сделать. Да и вояки из резервистов так себе.
        Максимум, что Россия может выставить сегодня на западном направлении, это тыс 200, а то и меньше. Для войны с целой Европой, это ни о чем.
        1. Sapsan136 19 1月2020 11:44
          • 2
          • 1
          +1
          Не все ВВ Росгвардия...Не все ВВ менты,есть вполне боеспособный спецназ,который лучше любой элитной армейской мотострелковой строевой части ...У них давно контрактные армии и мобилизационный резерв первой категории там не велик..Резервисты первой категории вояки хорошие..
          1. 可乐71 19 1月2020 17:57
            • 3
            • 1
            +2
            А у спецов вы вдруг появились свои по расчеты, артиллерия?они, конечно,крутые парни,но против танков и авиации им гголыми руками воевать.ннмного разные у них задачи.
            1. Sapsan136 19 1月2020 19:09
              • 2
              • 1
              +1
              Почитайте о том,какие задачи выполнял Воронежский ОМОН в Чечне...Хотя,я вам и так скажу...Задачи элитного мотострелкового подразделения,которое действовало при поддержке танков...Такие же задачи,штурмовых групп,выполняли и прочие подразделения,включая наш отряд специального назначения Сапсан,хотя,официально это спецназ ФСИН и часть вообще далекая от войны
              1. rudolff 19 1月2020 22:45
                • 5
                • 1
                +4
                За неимением молотка можно и микроскопом гвозди забивать.
              2. 可乐71 19 1月2020 22:55
                • 3
                • 1
                +2
                Не надо, пожалуйста,рассказывать мне о том кто и какие задачи выполнял в Чечне,ибо сам могу рассказать о том какие задачи там выполняла морская пехота.ниже "Рудольф"вам более чем ёмко ответил hi
                1. Sapsan136 20 1月2020 11:10
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Не вижу ничего умного в том,что ответил Рудольф...То он считает,что ВВ способны только алкашей гонять,когда ему приводят примеры обратного,он пишет что то невнятное...Причем тут микроскоп,если укрепленные объекты противника всегда лучше уничтожать ракетно-бомбовыми ударами ,или ( и ) применением штурмовых групп спецназа,а не применением салаг срочников...или обычной,пусть и кадровой пехоты..Наши снайперы любому пехотинцу фору дадут и значительную...и оружие у спецназа не армейское...есть что получше...а танки и артиллерию всегда придают на усиление...Легкая бронетехника,как правило,есть своя,штатная,хоть и не всегда в полном комплекте,увы...
        2. Sergej1972 20 1月2020 10:23
          • 2
          • 0
          +2
          Нет, численность ВДВ не учитывается, это отдельный род войск. Поэтому 280 тыс. Сухопутных войск это численность без ВДВ.
          1. rudolff 20 1月2020 11:22
            • 4
            • 0
            +4
            Изначально были в ВВС РККА, с 46-го в составе сухопутных войск. Потом их реформировали несколько раз. ВДВ стали отдельным родом войск, но от них отпочковались ДШЧ, которые остались в составе СВ. После распада Союза ВДВ отдельный род войск. До Игоря Сергеева. Тот их опять включил в СВ. Потом опять сделали отдельным родом войск. Де юре в составе СВ они сейчас не числятся, но учитываются ГШ при планировании войсковых операций СВ. Численно, Вы вероятно правы, 280 тыс без учета ВДВ. С ними 320-330 тыс. Ну и само собой морская пехота традиционно в ВМФ.
          2. Sergej1972 20 1月2020 11:32
            • 1
            • 0
            +1
            Вы, действительно, правы в том, что Сухопутные войска РФ не включают в себя всех сухопутчиков. ВДВ отдельный род войск, в других странах они считаются частью СВ. Кроме того, мотострелковые бригады и некоторые ракетные и артиллерийские бригады, полки, дивизионы Северного флота, часть подразделений береговой обороны других флотов, по сути, являются сухопутными войсками, но относятся к ВМФ.
      2. Sergej1972 20 1月2020 10:26
        • 1
        • 0
        +1
        Рогвардия это и есть бывшие ВВ с добавлением ОМОН, СОБР и вневедомственной охраны.
        1. Sapsan136 20 1月2020 11:14
          • 2
          • 1
          +1
          Вы хоть википедию откройте,там численность ВВ и Росгвардии указана отдельно...и почитайте,в чем разница...
          1. Sergej1972 20 1月2020 11:20
            • 2
            • 1
            +1
            В состав Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации включены[5][7]:

            Внутренние войска МВД России;
            Центр специального назначения сил оперативного реагирования и авиации, а также авиационные подразделения (из МВД России);
            特别快速反应股(来自俄罗斯内政部领土机构);
            流动特种部队(来自俄罗斯内政部领土机构);
            Органы управления и подразделения МВД России, осуществляющие деятельность в сфере вневедомственной охраны (из МВД России);
            Органы управления и подразделения Управления по организации лицензионно-разрешительной работы (УЛРР) МВД России[8], осуществляющие федеральный государственный контроль за оборотом оружия в сфере частной охранной деятельности (из МВД России).
            В качестве подведомственной организации в ве́дение Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации от МВД России передано Федеральное государственное унитарное предприятие «Охрана» Министерства внутренних дел Российской Федерации (ФГУП «Охрана» МВД России)[5].
            Это из Википедии. Я думал, что уже все давно знают, что Росгвардия образована на основе ВВ.
            P.S. В 400 метрах от меня находится отдельный батальон Росгвардии, который ранее был отдельным батальоном ВВ, а ещё ранее учебным полком ВВ.
            1. Sapsan136 20 1月2020 11:25
              • 2
              • 1
              +1
              И что? А еще есть ГАИ и прочие...это ВВ...
              1. Sergej1972 20 1月2020 18:27
                • 1
                • 1
                0
                ГАИ никогда не входила в состав ВВ.
                1. Sapsan136 20 1月2020 20:08
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  ГАИ часть МВД,так что это и прочие вооруженные формирования,не входящие в состав вооруженных сил,это,по факту,ВВ...Мы ведь с вами считаем количество штыков,которое способна выставить РФ.....а ГАИ это тоже штыки...способные выполнять функции гарнизонов...
    2. Ingvar 72 19 1月2020 08:35
      • 9
      • 4
      +5
      引用:鲁道夫
      Завязнем в той же Восточной Европе и не дальше.

      Максимум по границам стран варшавского договора. И то, вряд ли. В нынешних условиях эта авантюра будет напоминать рейд Тухачевского в Польшу.
    3. kuz363 19 1月2020 08:36
      • 7
      • 1
      +6
      Автор статьи пишет про численность 1 млн. российской армии. Но навряд ли это все боеспособные части. Тут будут куча штабистов. интендантов, юристов, медиков, генеральских адъютантов... И цифра получится весьма немалая.
      1. Sergej1972 20 1月2020 10:30
        • 0
        • 0
        0
        Так когда говорим о численности европейских армий, про них то же можно сказать.
  • svp67 19 1月2020 08:28
    • 6
    • 1
    +5
    Что за апокалипсический сценарий? При всем уважении к Российской Армии, но не дойдет она до Ла-Манша, сейчас просто НЕ ДОЙДЕТ. Автор забыл указать пару, ну таких, совсем не существенных моментов, это, то что те же танки у нас неравномерно "размазаны" по всей территории и что бы их подвезти, времени надо потратить чуть меньше, чем американцам на переброску своих первых эшелонов. При чем они их будут сосредотачивать на побережье, а мы растягивать по всей территории Европы и в момент их встречи, перевес явно уже будет за НАТО. Далее, как то у нас все считают танки, самолеты, пушки, но забывают, что все это надо обеспечивать той же инженерной техникой, а с ней у нас сейчас, скажем так, не очень хорошо. Основная маса, того, что есть имеет клеймо "сделано в СССР" и сами понимаете, что состояние ее уже "прединфарктное", а вот техники с клеймом "сделано в России", до обидного очень мало. Так что не смогут наши танковые колонны выдерживать нужные темпы наступления, каждая речка и канал будет преодолеваться с большим трудом.
    Нет конечно, если ввяжемся против отдельно Украины или Украины, подержанной Грузией, Польшей и Прибалтикой, то шанс их победить очень велик, но вот сейчас дойти до Ла-Манша, без применения тактического ядерного оружия и "ополоснуть траки" там, нет, это фантазия.
  • 评论已删除。
  • Nimnul 19 1月2020 08:51
    • 9
    • 2
    +7
    Статья выдержана в шапкозакидательском тоне. Никакой легкой прогулки не будет. Не нужно забывать о современной разведке и прекрасных средствах связи и коммуникации противника. Никаких тайных маневров провести не получится. А также не нужно забывать, что на Украине все-таки еще довольно серьезное ПВО (пусть и советское наследие), которое просто так не позволит нашей авиации парадным маршем прикрывать мотострелков...Авиация НАТО весьма на достойном уровне и могут задать жару. Поляки очень мотивированы. Как раз-таки в восточной части Европы и можно серьезно завязнуть и надолго. Умные европейцы поэтому и укрепляют восточные рубежи и проводят соответствующие учения. Неужели вы думаете, что французы и немцы будут спокойно наблюдать за нашим наступлением? Они-то как раз всю свою военную мощь и направят на дальние подступы, чтобы любыми средствами сковать "русского медведя". Другое дело, что после появления первых гробов с натовскими военнослужащими, ожиревшую и зажравшуюся "старушку Европу" охватит настоящая паника и истерика. Это да
  • 不明 19 1月2020 08:54
    • 7
    • 2
    +5
    автор пишет хорошие статьи, но эта смахивает, на не очень хорошую шутку. всех раскатаем , сокрушим, и вообще они не чего в военном деле не смыслят, зато мы ого..го... как дадим и т.д. нас всегда будет губить высокое самомнение. вот всегда будь то Р.И. или СССР мы недооценивали вероятного противника. а кто там, эти узкоглазые япошки- соплей перешибем.перешибли, итог всем известен.В ПМВ , а там кто , немец колбасник, и австрияк недоделанный, ногами забьем. ну итог тоже известен. в СССР тоже, и поляков, и финнов , и даже опять ,не смотря на печальный опыт ПМВ, немцев хотели шапками закидать , что получилось? долгие и тяжелые годы войны. ну тогда я понимаю, не надо было народ расслаблять, народ должен быть уверен в своей армии . потом был шок от поражений, и упорное стремление победить, не смотря не на что. поэтому тов. СТАЛИН говорил- лучше переоценить врага, чем недооценить . а нынешние В.С. РОССИИ , очень далеки от совершенства, и совсем не похожи на С.А. так, что итог может быть весьма плачевным.
    1. Nimnul 19 1月2020 09:01
      • 5
      • 1
      +4
      Абсолютно верно. Прежде чем на Ла-Манш идти, не мешало бы проверить все НЗ, а то может получиться конфуз... 笑
      1. Pavel57 19 1月2020 18:51
        • 1
        • 0
        +1
        Вместо бредовых планов похода на Ла-Манш лучше задуматься как сдерживать волны миграции с разных сторон в малолюдную Россию.
  • 评论已删除。
  • U-58 19 1月2020 09:15
    • 9
    • 1
    +8
    Автор нарисовал задачку арифметическую , но не военно- политическую.
    Натупающий (то есть, мы) несет бОльшие потери.
    В европейских армиях найдутся вполне себе и свои Рокоссовские и капитаны Гастелло и сержанты Павловы и рядовые Матросовы.
    Опять же тылы.
    Нынче в Европе нас не ждут .
    Освобождать некого.
    Взяв Берлин, что мы будем иметь в Варшаве и окрестностях? Армию Крайову?
    Мы не Китай и экономика у нас не на военных рельсах, трудовые ресурсы слабые, мобилизационный резерв ни к черту.
    Так что, сжав некоторым образом европейскую пружину, получим отскок на рубеже аккурат по линии стран бывшей народной демократии.
    А сюзники? Будут у нас союзники?
    А у тех- и штаты, американские и австралийские, и Канада с Новой Зеландией.
    И Турция с Пакистаном, которые не переминут откусить от пирога.
    Бразилия с Аргентиной, Япония с Южной Кореей и Тайванем....
    В описываемой ситуации ввяжутся все. И не за нас.
    Надо не броней брякать, а экономику развивать.
    Тогда все абсолютно мирным путем упадут к нам в объятья.
  • Boris55 19 1月2020 09:45
    • 4
    • 0
    +4
    引用:R。Skomorokhov
    英吉利海峡的Bertsa,还是谁会阻止我们?

    Роман, а мы, после всех ваших статей о ничтожности нашей армии, решимся на такое? 笑
    Да и что мы там забыли и чего у нас такого нет, что мы можем отобрать у них силой?

    Война - это завоевание территорий, природных и людских ресурсов:
    - территорий у нас навалом;
    - природных ресурсов аж 20% от общемировых;
    - людских ресурсов вроде голубых и розовых - на дух не нужно.
    Так что предпосылок, что мы нападём на Европу нет, от слова совсем нет.
    Тогда зачем эти фантазии, льющие бальзам на мельницу их пропаганды?
  • parusnik 19 1月2020 10:03
    • 4
    • 1
    +3
    Роман, Вы так больше альтернативно не шутите...Видите, что в комментариях делается... 微笑
  • destiny20 19 1月2020 10:25
    • 4
    • 6
    -2
    Статья на тему "хотят ли русские войны"
    Роман! вы же интересные стати пишите, зачем вы вот так себя позорите? ну право... еще и с таким "анализом"? Если уж и писать подобное, то хотя бы хоть с минимальной аналитикой а не вот это...
    Одним росчерком пера исключили Украину и Беларусь, мол не конкуренты вообще. в этом же росчерке помножили на ноль силы Германии, Франции, Польши
    Тема Швейцарии вообще отдельная тема. И ведь даже на ВО были статьи про них, вы же Роман, должны то быть в курсе. Это я еще умалчиваю про их нейтралитет и банки
    PS
    плохо что минусы убрали
  • nm76 19 1月2020 10:29
    • 5
    • 5
    0
    На острие ножа, возможно мы победоносно и ворвёмся в центр Европы, а вот как быть с материально техническим обеспечением всего этого?
    Во время ВОВ ушли годы на перевод экономики, той ещё индустриальной страны, на военные рельсы.
    Эта авантюра сродни тому, что сейчас, допустим турки перекроют проливы и конец нашей операции в Сирии.
  • Onotolle 19 1月2020 10:36
    • 4
    • 1
    +3
    Самый главный вопрос - На какой бес нам нужно наводить порядок в чужом доме да еще и без приглашения?
    Если учесть, что только списочный состав состав армий приведенных в списке под миллион будет. Без учета мобрезерва. А в случае войны легко миллиона 2-2,5 будет. Да и про партизанскую войну забывать не стоит. Одно дело толерантность, а другое когда к тебе в гости на танках едут. Какая войсковая группировка нужна будет для разгрома противника на его территории при ведении наступательных действий? Миллионов 7-8? Кто ее будет содержать? А для удержания захваченных территорий и обеспечения населения всем необходимым сколько нужно ресурсов? Или какова судьба всех захваченных будет? Автор, что скажете? Готовы лично возглавить карательные рейды против к примеру финских/немецких/французских партизан на их территории?
  • L-39NG 19 1月2020 10:43
    • 1
    • 3
    -2
    Малое уточнение по- Чехии.
    От Т-72 только внешний вид остался. По модернизации получился T-72M4 CZ с новыми боеприпасами, двигателем, охраной и электроникой.
    В скором времени начинаем работать вместе с немцами и французами над новым танком.
    Артиллерия - советского уже нету ни чего, только своё, может чего из стволов прикупим от фино-шведов. Ракетометов нет вообще.
    ПВО обеспечено, пока RBS-70NG Будем брать новые системы вместо старичков 2K12 M2 KUB и 9K35 Strela-10M. Предложения уже получили от четырёх производителей.
    ПТО осталось несколько Малюток и Конкурсов из советских заделов и куда же без РПГ-7, остальное Carl Gustav, FGM-148 Javelin, Spike-LR и своё старое RPG-75
    ВВС на Грипены не жалуемся, а новые с новым ПО, новым дисплеем - вообще чудо
  • 评论已删除。
  • 舒宾 19 1月2020 10:48
    • 4
    • 5
    -1
    Ну да, ну да! Враг, как всегда, глух, слеп, да к тому же, глуп и труслив, а Красная Армия всех сильней.
    Только на деле, почему то, то Москву сожгут, то Сталинград разрушат.
    1. IS-80_RVGK2 20 1月2020 17:00
      • 0
      • 0
      0
      引用:舒宾
      то Москву сожгут

      А Красная Армия то тут при чем? Не, я конечно понимаю что на Руси испокон веков все зло от комуняк..
    2. 毕沙罗 23 1月2020 04:26
      • 0
      • 0
      0
      То Париж возьмут, то Берлин)
      Отчего не продолжили то)
  • dgonni 19 1月2020 10:50
    • 2
    • 3
    -1
    Статья из той же оперы что и одним парашютно десантным полком взять Грозный! Если автор не в курсе то у Нато единое командование! И если взглянуть даже на приведенные автором циферки то у выше приведенных стран минимум двухкратное преимущество по авиации. А энто такой вид вооружений который Очень быстро перебрасывается в нужную точку. По вертолетам та же ситуация. По пво тоже не кисло.
    Украина такде сброшена со счетов некорректно. То что авиация не применяется то только по причине Минских соглашений. Ну так внезапно.
    Но даде в виде партизанской войны явно не подарок. При союзе до 56го года партизанили. А некоторые и до 60х годов. И этл при том что был союз и массовое выселение сильно сочувствующих целымт селами на восток.
  • 75谢尔盖 19 1月2020 10:54
    • 4
    • 2
    +2
    Аатор курит... Куда смотрит ГУ РФ по борьбе с наркотиками?!
  • GenNick 19 1月2020 11:00
    • 1
    • 2
    -1
    Quote:Onotolle
    Самый главный вопрос - На какой бес нам нужно наводить порядок в чужом доме да еще и без приглашения?
    Если учесть, что только списочный состав состав армий приведенных в списке под миллион будет. Без учета мобрезерва. А в случае войны легко миллиона 2-2,5 будет. Да и про партизанскую войну забывать не стоит. Одно дело толерантность, а другое когда к тебе в гости на танках едут. Какая войсковая группировка нужна будет для разгрома противника на его территории при ведении наступательных действий? Миллионов 7-8? Кто ее будет содержать? А для удержания захваченных территорий и обеспечения населения всем необходимым сколько нужно ресурсов? Или какова судьба всех захваченных будет? Автор, что скажете? Готовы лично возглавить карательные рейды против к примеру финских/немецких/французских партизан на их территории?

    Я с Вами конечно согласен,но меня очень интересуют традиции французского партизанского движения...
    1. Semurg 19 1月2020 12:35
      • 1
      • 8
      -7
      До Франции ещё дойти нужно , вначале о традициях партизанского движения Польши нужно поинтересоваться.
      1. IS-80_RVGK2 20 1月2020 17:04
        • 1
        • 0
        +1
        Quote:Semurg
        До Франции ещё дойти нужно , вначале о традициях партизанского движения Польши нужно поинтересоваться.

        Семург с нами до Ла-Манша за компанию не хотите? А то давно Европа орды тюрков не видала. 笑
        1. Semurg 20 1月2020 20:22
          • 0
          • 4
          -4
          Quote:IS-80_RVGK2
          Quote:Semurg
          До Франции ещё дойти нужно , вначале о традициях партизанского движения Польши нужно поинтересоваться.

          Семург с нами до Ла-Манша за компанию не хотите? А то давно Европа орды тюрков не видала. 笑

          В Европу только туристами или бизнес делами , на дворе чай не 13 век а 21. Мне больше нравится лозунг никогда больше , чем можем повторить.
          1. IS-80_RVGK2 20 1月2020 22:16
            • 2
            • 0
            +2
            Тьфу. И это потомки Чингисхана, Атиллы и прочих Тимуров? Даааа измельчал кочевник нонче измельчал. 笑
            1. Semurg 21 1月2020 08:01
              • 0
              • 4
              -4
              Тьфу , 21 век на дворе , неандертальца дикого нужно из себя выдавливать однако. А то ведь накличите себе приключения на пятую точку не мелкие потомки Невского и Калиты . hi
              1. Semurg 21 1月2020 08:32
                • 0
                • 4
                -4
                Кстати Захарченко из днр грозился сапоги в Ла Манше помыть , прям как жирик что хотел в индийский океан окунуть сапог .
  • AleBorS 19 1月2020 11:13
    • 2
    • 0
    +2
    Интересное обозрение в плане "а если вдруг..." Только зачем нам берцы в Ла-Манше Мыть?
  • 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  • 巨头 19 1月2020 11:53
    • 1
    • 9
    -8
    Великая Россия !!!!! Ничем кроме армии похвастаться не может ...... Экономики нет, культуры нет, спорта нет, природа почти убита, здравоохранения нет - но зато берцы в Ла Манше - неумные люди блин ....
    1. 偷偷摸摸 19 1月2020 12:53
      • 1
      • 2
      -1
      笑 Вот как раз на таких хомячков,как вы и рассчитан этот лёгкий троллинг со стороны Романа.Улыбнуло.Это же не аналитика,где всерьез еще и ОДКБ приплести можно...ну да ладно.Видать там,где вы живете проблем нет и люди не знают слова такого.А на ВО вы на Россию фекалии метаете испробовав все блага мирские.Ведь такая богатая страна,а люди так бедно живут...
    2. 评论已删除。
      1. j
        j 19 1月2020 14:14
        • 2
        • 2
        0
        报价:GB-M
        А Россию грабить значит не зазорно ?

        А кто грабит?
        У вас есть факты? Почему в Следком не пишите, тогда?
        Или просто ноете по привычке?
        报价:GB-M
        Мы еще придем к вам , за своими деньгами и спросим наставив калаш в лоб ..

        Это вообще уголовщиной попахивает. Даже, я бы сказал, сильно воняет.
        报价:GB-M
        Наши отцы и прадеды следят за нами..

        Соучастники? Или подстрекатели?
  • Chaldon48 19 1月2020 11:56
    • 2
    • 1
    +1
    У меня один единственный вопрос к автору. Зачем он это написал? Чтобы у 17 и 18 летних пацанов глаза загорелись?
    1. 月球 20 1月2020 01:16
      • 0
      • 2
      -2
      Quote:Chaldon48
      Зачем он это написал? Чтобы у 17 и 18 летних пацанов глаза загорелись?

      как писал Сергей Ценский(Хрулев- его мысли перед штурмом Балаклавы)
      -Зачем? Чтобы положить пару сотен ребят?
      (в нашей статье это пару миллионов ребят)
  • GenNick 19 1月2020 12:10
    • 1
    • 1
    0
    Quote:AleBors
    Интересное обозрение в плане "а если вдруг..." Только зачем нам берцы в Ла-Манше Мыть?

    По Ла-Маншу должен ,,Человек-Пароход'' идти...
  • 伊戈尔帕 19 1月2020 12:13
    • 0
    • 2
    -2
    Рывок за 2 дня к ламаншу возможен если не жалеть ни своих ни чужих. Но начнётся типа хэндэхох или мы стреляем, а это время! А там и матрасники подплывут. Так что это все это фантастика. Да и самое главное, а как же счёта в в швейцарских банках!? А дети в Риме !?
  • 操作者 19 1月2020 12:39
    • 3
    • 5
    -2
    Вопрос простой - а на фига нам оккупировать полумиллиардный "Афганистан" с применением конвенционного оружия?

    Не проще ли его освободить с применением ОМП (на что претендуют тамошние садомазохисты)?
  • iouris 19 1月2020 12:48
    • 1
    • 0
    +1
    Ну, берцы на берегу Ламанша (не в Ла-Манше), дальше что? Вот это было бы интересно. Но автор не рискует задуматься. Таким образом, ЕС может и дальше спокойно тратить на "оборону" не более 2%. Можно даже ещё меньше. Но на "социалку" деньги не пойдут.
  • 医生 19 1月2020 13:28
    • 5
    • 2
    +3
    По большому счету необходимо рассмотреть такой момент, как готовность устроить такой… «Ред Алерт». Наблюдаемое у нас в стране позволяет сделать вывод, что мы такое сможем не очень сильно напрягаясь.


    Сможем. А потом наша армия расползется по барам, кальянным и ночным клубам Берлина, Рима и Парижа. Ибо никто не захочет после Мулен Руж возвращаться в Саранск и Когалым. А без армии России конец. 笑 笑
    1. j
      j 19 1月2020 14:07
      • 2
      • 3
      -1
      Quote:Arzt
      Сможем. А потом наша армия расползется по барам, кальянным и ночным клубам Берлина, Рима и Парижа.

      Как в 1941 г?
      Quote:Arzt
      А без армии России конец.

      России (и любой стране) конец без экономики. А без армии многие страны живут, и неплохо себя чувствуют.
      России нужна очень небольшая, очень компактная армия. Большая ей просто не по карману.
      Да и воевать, при наличии ядерного оружия, большой армии не с кем.
      1. 医生 19 1月2020 14:19
        • 2
        • 1
        +1
        России (и любой стране) конец без экономики. А без армии многие страны живут, и неплохо себя чувствуют.
        России нужна очень небольшая, очень компактная армия. Большая ей просто не по карману.
        Да и воевать, при наличии ядерного оружия, большой армии не с кем.


        Плюсанул. Если по существу, то по-моему немцы решили идти по скандинавскому пути развития. И дело даже не в том, что их научили 2 проигранные войны, а просто при нынешних условиях это самый прагматичный путь. Исчез главный фактор дестабилизации - больше никто не стремиться построить в Европе коммунизм.