国防部已决定新的反潜飞机候选人

国防部已决定新的反潜飞机候选人

俄罗斯国防部决定制造一种新型反潜机。 根据海军高级指挥部的说法,新型反潜艇 航空 综合体(PLC)将在Tu-204客轮的基础上创建。


海军总司令准备了新的反潜航空综合体(PLC)的技术要求,其基础将是乘客Tu-204或其版本Tu-214。 根据可获得的信息,已经建造的飞机将被转换为PLC,这比从头开始建造它们便宜和快捷。 新飞机开始生产的确切时机尚不清楚,但以前有人说这架飞机应该在2030年之前出现。

据伊兹维斯共和国称,反潜将进入新飞机的武装 武器,用于潜艇的机器人搜索和狩猎设备以及相关的搜索机载设备。

在国防部中,选择Tu-204 / 214作为新型反潜飞机的基地是因为该飞机具有很长的航程,其特性接近于波音737-800,而波音8-204是美国P波塞冬的基础。 图波列夫公司还具有将Tu客机转换成飞机用于执法机构的经验。

迄今为止,根据《开放天空》国际条约,国防部已经建造了两架一体化侦察机Tu-214R,两架侦察机Tu-214ON,用于观察飞行。

提供国家第一人称工作的特种飞行支队“俄罗斯”包括涂装有指挥所,中继站和特种通信中心的Tu-214。

根据俄罗斯飞机的在线登记系统,目前至少有30架Tu-204 / 214客机正在改装中。
使用的照片:
https://twitter.com/RuPhotoMilitary
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152 评论
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  1. 西伯利亚66 15 1月2020 09:57
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    但这做得很好。 双方将开展业务,并支持图波列维特人。 飞机是好的,尽管燃油效率不如波音,但最好让PLO从灰烬中重生..
    1. Vladimir_2U 15 1月2020 10:01
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      可能不错,但是它的引擎很低,因此对带钢的要求很高。
      1. 飞机场 15 1月2020 10:08
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        俄罗斯国防部决定制造一种新型反潜机。 据海军总司令称,新的反潜航空综合体(PLC)将在涂204客机的基础上建立。
        我有“ de vu”……我绝对记得,大约5年前我曾听过类似的话……显然我出了点问题……我无权对Ruko的领导权表示怀疑。 但令人怀疑的是,十年前的第一次飞行是“前景”-大海...! 但是,一切又一次“移出”了某处的一切,现在又上升了! 就像“阿玛塔和T-50带有“库尔干和盟军”。.仍在途中,是,是一艘拥有“自己的错误”的航空母舰……我会发疯的。(我们甚至不知道怎么说我们不认为,哈瓦拉然后人们……哈瓦拉!一切是如何开始的。
        1. tihonmarine 15 1月2020 10:43
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          Quote:机场
          我要疯了。 (我们甚至都不知道该怎么说,他们没有想到我们,然后人们欢呼……欢呼!一切开始的方式。

          我求求你! 不要灰心,不要使神经恢复。 另一位勇敢的人为航空官员辩解。
          1. Mavrikiy 15 1月2020 11:24
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            更确切地说,是“通用腻子”。 他想要他的眼睛,他喜欢他的嘴。
            -从9到19,你做了什么?
            -他们确定了。 飞机应该在2030年之前出现。
            (阅读第一个示例)。
            1. keeper03 15 1月2020 14:47
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              Tu-204和Tu-214 我们的 行业 已经生产出来了 掌握了 ?! 是 那为什么又把它们塞进一个长长的抽屉里, 直到2030年 ?!? no 愤怒 你在想官僚吗?!? 傻瓜 所以你会踢我们的飞机吗? am
              1. volodimer 15 1月2020 17:43
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                乘客的尸体没有进入,因为她有214名机组人员。 但是对于军方来说没有问题。 Tu是我们在“开放天空”计划框架下最先进的飞机,美国人真的忽悠了,不允许它飞过它们。 但是飞机本身是经过设计和认证的。 将侦察兵完善为反潜型是一个好主意。
                由于它已经为操作员提供了必要设备的位置和位置。 仍然有必要拆除不必要的武器,并配备销毁潜艇的手段。
        2. orionvitt 15 1月2020 11:55
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          Quote:机场
          我们甚至都不知道该怎么说,他们不考虑我们,而人们正在抨击……他们是! 一切如何开始。

          当然,您不是人,也不是哈瓦拉,但“独立思考的人”呢? 但是当您阅读时,它开始呕吐。 无论是什么新闻,无论结果如何,无论如何,您都可以阅读大量邮件。 总的来说,世界上没有什么好事,对不起,在俄罗斯,没有职位,有很多烂摊子。 一切对您世界都有利,nicherta尚未发布;在俄罗斯以外的所有地区都有恩宠。 您已经参加“系统性反对派”集会很长时间了吗? 从同一个少年“识字者”那里得到一堆同伴在VO中的安慰。
          1. Ingvar 72 15 1月2020 13:05
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            引用:orionvitt
            但是当您阅读时,它开始呕吐。

            从宣布的日期起您是否感到恶心? 眨眼还是我们的一切?
            新飞机开始生产的确切时间尚不清楚,但是以前有人说这架飞机应该在2030年之前出现。
            对于此类期间,已经设置了截止日期。 特罗菲姆(Trofim)怎么样?“瓦娃叔叔,飞机降落在哪里?”
            1. orionvitt 15 1月2020 22:07
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              引用:Ingvar 72
              还是我们的一切?

              多么童年。 您认为自己是原创吗? 您批评,提供。 与“来自Sharikov的”建议一起离开。
        3. Artemiy_2 15 1月2020 13:32
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          你为什么一直表现得像个小丑? 军械库在哪里? T-50在哪里? 你不断泛滥
      2. venik 15 1月2020 11:21
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        引用:Vladimir_2U
        可能不错,但是它的引擎很低,因此对带钢的要求很高。

        =======
        好吧,上帝与他同在! 兼具“燃油效率”和“跑道要求”! 最主要的是,COMPLEX有效!
        另一件事令人惊讶:拥有一项军事预算并不比美国少(如果不是更多),他们设法建​​立了一个防御系统,“防御系统” 害怕
        PS Strange WE还是人! 更强 给我们施加压力我们变得更强大!
        PPS“自由民主主义者”-可以开始“扔拖鞋”!
        对于sim-我很荣幸!
        1. 克拉斯诺亚尔斯克 15 1月2020 11:35
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          引用:venik

          PS Strange WE还是人! 他们对我们施加的压力越多,我们就变得更强大!

          甚至有这样一首歌-“俄罗斯人,俄罗斯人,为什么,为了变得更强大,我们需要麻烦吗?!”
          1. venik 15 1月2020 12:43
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            Quote:克拉斯诺亚尔斯克
            甚至有这样一首歌-“俄罗斯人,俄罗斯人,为什么,为了变得更强大,我们需要麻烦吗?!”

            ========
            我不知道这是好是坏.....但是我们!
            1. SovAr238A 15 1月2020 19:48
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              引用:venik

              我不知道这是好是坏.....但是我们!

              他们没有夸耀参军。
      3. Rzzz 15 1月2020 21:51
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        引用:Vladimir_2U
        但是引擎很低

        通常位于。 低737。 通常,就其特性和尺寸而言,它不是更接近737,而是已经接近757。
        1. Vladimir_2U 16 1月2020 03:32
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          是737吗 军事 (无论出于什么目的)被使用?
          1. Rzzz 16 1月2020 08:23
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            “波塞冬”号在这里反复提到,这正是基于737-800的装置,带有反潜填充物和武器。
            1. Vladimir_2U 16 1月2020 09:09
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              是的,您的真相,仍然希望波塞冬涡轮机能提供更多垃圾。
              1. Rzzz 16 1月2020 16:05
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                737相当可以忍受穿越垃圾机场。 在那里设计了吊船的空气动力学特性。 注意吊船本身不是圆形的,且入口形状复杂。
                1. Vladimir_2U 16 1月2020 16:59
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                  引用:rzzz
                  737相当可以忍受穿越垃圾机场
                  也许我不会争论,我不希望乘客有什么不好的事情,但是是的,对波塞冬来说。
                  1. SovAr238A 16 1月2020 19:43
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                    引用:Vladimir_2U
                    引用:rzzz
                    737相当可以忍受穿越垃圾机场
                    也许我不会争论,我不希望乘客有什么不好的事情,但是是的,对波塞冬来说。

                    弗拉基米尔。
                    您什么时候才能知道这是一个技术论坛。
                    但不是政治性的。
                    通常在这里讨论技术的技术方面...
                    1. Vladimir_2U 17 1月2020 04:15
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                      哇,即新闻栏目; 意见; 分析,历史和主题严格是技术上的吗? 您什么都不要混淆,接受什么?
    2. x.andvlad 15 1月2020 10:23
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      根据俄罗斯飞机的在线登记系统,目前至少有30架Tu-204 / 214客机正在改装中。
      很好,可以...但是由于某些原因,显然在民用应用中并没有特别的需求:
      首先,由于有许多单元处于闲置状态;
      其次,对于计划于30年启动的新项目,将使用已经建造的飞机。 届时他们几岁?
      PS:将水上飞机用于这些目的会更合乎逻辑。
      1. 15 1月2020 12:55
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        Quote:x.andvlad
        为此目的而调整水上飞机将更合乎逻辑。

        当然,更合逻辑。 只有他们的逻辑不适合他们的缺席。 就是说,它很合适,但是为此您必须首先开发,构建,测试和从系列开始运行。 如果我们要在2030年之前处理现成的飞机,然后再使用不存在的水上飞机,那么我们将在2050年底之前进行管理。
      2. Ingvar 72 15 1月2020 13:09
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        Quote:x.andvlad
        但是由于某种原因,显然在民用应用中并没有特别的需求:

        问题是为什么? 答案是波音和空中客车公司的大堂。 如果在医药领域,药剂师因开出“正确”药物而向医生支付奖金,那么在航空业中则更多。 对于我们的官僚们来说,充裕的钱比国家利益更为重要。 hi
        1. 机会门 18二月2020 16:51
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          没有大堂。 仅-3名机组人员。 考虑到机组人员薪金在飞行总费用中所占的份额,这在经济上并不有利。 另外,与同学相比,虽然不多,但燃油经济性较差。 好,也是最重要的是-Tupolevites的令人厌恶的服务政策,或者说,它几乎完全缺席了(不幸的是,即使有了相当新的SSJ,这种障碍也没有得到完全克服)。

          因此,在许多小的缺点中,对于飞机而言,形成了一个句子,句子对它的时间来说还不错。 但是对于军方来说,所有这些小事都在鼓掌。 因此飞机有第二次生命的好机会。
      3. 阿列克谢RA 15 1月2020 19:11
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        Quote:x.andvlad
        PS:将水上飞机用于这些目的会更合乎逻辑。

        Зачем?
        水文机场的成本高于常规空军基地的成本-因为在结冰水文机场或在大浪中,水文机场应具有正常的两栖动物起飞和降落跑道。
        水上飞机的重量返回值比类似背包的重量返回值小-因为从水中降落和起飞的可能性增加了结构的重量并吞噬了有效载荷。
        最重要的是-塔甘罗格(Taganrog)定期打破水上飞机的截止日期。 之前取消的Be-200的MO订单已全部取消,预付款已通过法院退还-因为该工厂甚至在合同期后两年都没有交出一架飞机。
        1. Rzzz 15 1月2020 21:55
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          Quote:阿列克谢RA
          塔甘罗格定期打破水上飞机的截止日期。

          塔甘罗格严重卡在电动机上。 没有替代。 如果36引擎的通用版本根据灰色方案提供备件,则通常无法以任何方式订购船用选件。
        2. 机会门 18二月2020 16:54
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          Be-200的引擎有问题。

          最初放乌克兰语。 现在,由于明显的原因,它们没有被放置。 他们打算将飞机重新安装到我们的发动机上,仍然需要进行开发,测试,然后再对带有它们的飞机进行认证。
      4. Zaurbek 16 1月2020 06:46
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        因为出于交流目的,他在创建时就表现出色……..现在他们已经在做MC21。
    3. knn54 15 1月2020 10:35
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      如果所有的30个。 通常很棒。
    4. IL-18 15 1月2020 11:40
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      Quote:西伯利亚66
      ,并支持Tupolevites

      那好吧。 我们的MO谈到美国人将B-204运用于PLO时使用T-214 / 737。 那是很久以前的事了。 此外,很可能会找到一定数量的Tu-204,以便从非运行状态转换。
      1. 15 1月2020 12:57
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        引用:IL-18
        Quote:西伯利亚66
        ,并支持Tupolevites

        那好吧。 我们的MO谈到美国人将B-204运用于PLO时使用T-214 / 737。 那是很久以前的事了。 此外,很可能会找到一定数量的Tu-204,以便从非运行状态转换。

        我认为这是最正确的决定。 在VO公司已经谈论过这个话题,有人建议对于反潜飞机,基地可能会使用IL-112(114)。 但是,我认为,鉴于这些Ily仍处于发展阶段,我们将一直在等待反潜艇很长时间
    5. prosto_rgb 15 1月2020 23:34
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      Quote:西伯利亚66
      但这做得很好。 双方将开展业务,并支持图波列维特人。

      如果到2030年,那么在MS-21的基础上立即进行更多统一和提高燃油效率是值得的。
      1. 机会门 18二月2020 16:58
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        该死!

        但是,到2030年,这里所有被杀害的人究竟怎么读?!

        它在那里说 TO 2030年! 这意味着要查看从当前年度到2030年的日历!

        对于母语是俄语的人来说,这可能是什么?
        1. prosto_rgb 13 March 2020 17:04
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          Quote:oprovergatel
          对于母语是俄语的人来说,这可能是什么?

          他们对媒体宣布什么日期以及最终发生什么日期非常熟悉。
          这就是说该项目在一年半内根本没有关闭。
  2. Victor_B 15 1月2020 09:59
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    那BE-200呢?
    甚至是A-40信天翁?
    飞船通常是完美的!
    还是仅是金钱问题?
    1. 西伯利亚66 15 1月2020 10:04
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      显然前景并不明朗。 BE-200就像救生员一样好,就像水禽一样。
    2. 红人队的领袖 15 1月2020 10:05
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      范围和有效载荷不相同。 但是,与Be 12类比的飞船对沿海地区也没有伤害。
      1. Victor_B 15 1月2020 10:14
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        引用:红人队的领袖
        范围和有效载荷不相同。

        对你自己来说不是一个该死的东西!
        给定的特性对应于修改A-40。

        Техническиехарактеристики
        船员:4-8人
        长度:45,70米
        翼展:42,50米
        身高:11,07米
        机翼面积:200平方米
        空重:44 000 kg
        整备重量:51 000 kg
        正常起飞重量:86 000公斤
        最大起飞重量:90 000公斤
        有效载荷质量:10 000 kg
        燃油重量:35 000 kg
        发动机:
        主:2×涡扇发动机D-30TKPV
        起飞:2台涡轮喷气发动机RD-60K
        链接:
        基本的:2×117,68 kN
        起飞:2×6800 kgf
        飞行表现
        最大速度:800公里/小时
        巡航速度:720公里/小时
        实用范围:4000公里
        运送范围:5500 km
        巡逻时间:12 h
        实用升限:13 000米
        工作高度:8000 m
        起飞跑:1000/2000 m(土地/水)
        游程长度:700/900 m(土地/水)
        机翼载荷:430 kg /m²
        空气动力学质量:16-17
        适航性(波高):2,2 m
        武器
        作战负荷:6500公斤各种武器:
        声纳浮标,深水炸弹,地雷
        3个鱼雷“ Orlan”或
        4“风筝”或
        4枚APR-2反潜导弹“鹰”或
        6枚鱼雷APR-3“鹰”。

        https://ru.wikipedia.org/wiki/А-40_«Альбатрос»#Тактико-технические_характеристики
        1. 红人队的领袖 15 1月2020 10:18
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          波塞冬半径3700公里,蒸馏8300公里。 一年半...
          1. Victor_B 15 1月2020 10:21
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            引用:红人队的领袖
            波塞冬半径3700公里,蒸馏8300公里。 一年半...

            只有波塞冬(Poseidon)不能在水中坐几个小时。 或者也许(根据天气情况)在水中闲逛10个小时!
            并且可以从船上加油。
            一边听着。
            1. 红人队的领袖 15 1月2020 10:24
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              他不需要它。 但是,Be 12并未坐下来进行窃听。 有浮标。 而且,不幸的是,“他们的”浮标比我们的浮标更好。
              但是“波塞冬”号更长地“悬挂”在海底区域上。
            2. tihonmarine 15 1月2020 10:45
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              Quote:Victor_B
              并且可以从船上加油。

              坦率地说,也许可以,我还没有听说过有飞机加油机。
            3. Alex_59 15 1月2020 12:34
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              Quote:Victor_B
              只有波塞冬(Poseidon)不能在水中坐几个小时。

              猜猜为什么实用的美国人不以为他们的波塞冬无法降落在水面上就哭了呢? 正确的答案是没有人在乎。 PLO飞机的目标是弄湿潜水艇,而不是在水上着陆并有生命危险的情况下乘坐。 作为参考,在北方舰队中,每年约有40-1个月进入我们海域的A-2水域,在太平洋舰队中是每年约2-3个月,在波罗的海中则是每年4-5个月(在黑海(没有敌方潜艇)完全没有)-6-7个月。
              但是小规模的两栖动物的独特设计将使它成为黄金,这与波塞冬飞机是由波音737飞机的各个部分组装而成的,后者为平民盖印了数千枚。
    3. 罗斯xnumx 15 1月2020 10:13
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      Quote:Victor_B
      那BE-200呢?
      甚至是A-40信天翁?
      飞船通常是完美的!
      还是仅是金钱问题?

      停止 也可以说...十年不算三十...
      1. Victor_B 15 1月2020 10:16
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        Quote:ROSS 42
        也可以说...十年不算三十...

        你跳棋,还是去? 眨眨眼睛
    4. 嘉52 15 1月2020 10:46
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      那BE-200呢?

      那么,比较辣根与手指的习惯是什么? 贝什卡的飞行距离几乎减少了7倍。
    5. LVMI1980 15 1月2020 11:04
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      为什么要在雷达上将Be200扣篮
      1. Victor_B 15 1月2020 11:05
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        Quote:LVMI1980
        为什么要在雷达上将Be200扣篮

        我会代替您,Gus蘸酒!
        1. LVMI1980 15 1月2020 11:09
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          由于一次降落在水面上,有人提议制造两个雷达:前后半球。 但被拒绝了。 热像仪也有问题-也是从下方
    6. kapitan92 15 1月2020 12:45
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      Quote:Victor_B
      那BE-200呢?

      Quote:Victor_B
      还是仅是金钱问题?

      问题是关于引擎。 Be-200配备了两个D-436发动机(Motor Sich)。
      俄罗斯急于寻找D-436的替代品,也许它将是欧洲的替代品,但是目前,已经使用安装在Sukhoi-Superjet 146上的俄罗斯-法国Sam100发动机进行了试飞。 hi
      1. Rzzz 15 1月2020 22:01
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        Sam-146是纯粹的赌博。 考虑到供应有什么问题,甚至对于民用客户,也要放几乎完全是进口的电动机。
        只有当他们做小PD时,但还不是很快。 否则乌克兰将屈服于“女巫”。
        1. kapitan92 15 1月2020 22:26
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          引用:rzzz
          Sam-146是纯粹的赌博。 考虑到供应方面的问题,即使是民用客户,也要安装几乎完全进口的电动机

          好的!
          去年2020月,联合发动机公司(UEC)宣布了计划,通过安装由俄罗斯NPO土星和法国公司Snecma合资的PowerJet制造的俄法发动机SaM146,到XNUMX年底完成飞机的机动化。
          总检察长办公室警告工业和贸易部,如果乌克兰的Be-200两栖飞机用SaM436发动机替换乌克兰制造的D-146TP发动机,并带有北约国家的组件,则有可能破坏国防秩序。
          注意到了监督机构的职位,实际上取消了将一台外国发动机替换为另一台外国发动机的决定。
          因此,Be-200的重新机动化只能使用有前途的PD-8发动机进行。 但是,实际上没有有关此引擎的信息;也不清楚它的开发处于哪个阶段。
          在谈到PD-8发动机时,奥列格·博沙罗夫(Oleg Bocharov)解释说,俄罗斯已经存在的技术奠定了它的基础。 实际上,对于PD-8,只有“热门”部分正在开发中,其他所有内容都已经存在。 “我们知道该怎么做。当然,这是一台新型的气体发生器,工艺,计算,但重要的是-我们并非从零开始。

          如果我们承诺在35年之前在普京的IL 2025上获得PD 96,那么希望PD 8早日出现是一种热潮。 hi
    7. 15 1月2020 13:00
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      Quote:Victor_B
      甚至是A-40信天翁?
      飞船通常是完美的!
      还是仅是金钱问题?

      还有金钱。 但实际上,也缺少“信天翁”。 毕竟,单个副本不是飞机。 至少三倍完美。
    8. Artemiy_2 15 1月2020 13:35
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      BE-200是ukrodvigatel
    9. NEXUS 15 1月2020 14:11
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      Quote:Victor_B
      那BE-200呢?
      甚至是A-40信天翁?

      从同一首歌开始,问题是,为什么不选择ekranoplan?
      1. Victor_B 15 1月2020 14:18
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        Quote:NEXUS
        从同一首歌开始,问题是,为什么不选择ekranoplan?

        而且他知道了!
        我的沙发太低了,屏幕上的恩科飞得很厉害。
        可能会更好。
        此外,ekranoplan可能会在飞机高处起飞。
        亚历山大·阿列克谢娃(KB Alekseeva)因在苏联时代去世而开始衰落,因为它正式是水手,而水手们对航空业也持怀疑态度。 再次,我认为,那里的船员的要求仅以锚点为基础依靠排水量将近一吨。
        并成为航空ekranoplan的竞争对手。
  3. seregin-s1 15 1月2020 10:00
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    还是涂204或214? 乌里扬诺夫斯克还是喀山? 在喀山,为莫斯科地区和北冰洋制造了新飞机。
  4. rocket757 15 1月2020 10:05
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    根据俄罗斯飞机的在线登记系统,目前至少有30架Tu-204 / 214客机正在改装中。

    我想知道为什么他们要存放而不载客?
    总体而言,根据一些指标,尽管他们认为飞机有些过时,但他们对飞机的评价很好。
    那么诀窍是什么,为什么过时了? 是的,另一个问题不是闲着……而是我们与他打交道的引擎。 乌克兰人又站了吗? 有替代品吗?
    简而言之,有越来越多的问题...
    1. 16329 15 1月2020 10:09
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      PS90m站在那儿,乌克兰在哪里?
    2. seregin-s1 15 1月2020 10:10
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      彼尔姆引擎PS-90A。 吃太多。
      1. 罗斯xnumx 15 1月2020 10:21
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        Quote:seregin-s1
        彼尔姆引擎PS-90A。 吃太多。

        而且资源不足...
        自90年以来,就可以发挥设计潜力并增加PS-1993A发动机资源。 直到1997年 从1000到5000小时的阶段。
        国外类似物的资源为20-25 XNUMX小时。
        法国商用飞机集团的主要发动机制造资产是斯奈克玛。 自70年代后期以来。 已经生产了超过26 56台CFM11发动机,现在在XNUMX多架飞机的机翼下运行。 波音737和空中客车A320,包括他们众多,包括 军事选择。 发动机寿命已经超过630亿小时,并且“寿命”属于CFM56系列发动机的记录, 超过五万 小时不从机翼上拆除。
      2. Genry 15 1月2020 12:27
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        Quote:seregin-s1
        PS-90A。 吃太多。

        他们宽容地大吃一惊。
        问题在于Tu-204 / 214本身很重(最大起飞108吨)。 与MS-21(最大起飞量80吨)相比,具有相同的有效载荷,并且具有MS-21在范围内的优势(具有相同的负载)。
        但是应用概念的问题可能有所不同。 您可以使用更轻/更经济的飞机(IL-114 ...)进行巡逻,在Tu-204的基础上,您已经可以飞出去直接狩猎。
        1. Ingvar 72 15 1月2020 13:23
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          Quote:Genry
          他们宽容地大吃一惊。

          作为产油国,我们不应该在乎食欲,主要是力量。
          1. Genry 15 1月2020 13:25
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            引用:Ingvar 72
            作为产油国,我们不应该在乎食欲,主要是力量。

            是否有一个带有以下短语的视频剪辑:“佩蒂亚叔叔,你不在乎吗?”
          2. SovAr238A 15 1月2020 19:56
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            引用:Ingvar 72
            Quote:Genry
            他们宽容地大吃一惊。

            作为产油国,我们不应该在乎食欲,主要是力量。


            你去过北方吗?
            哪里采油?
            油,您认为这是免费赠品吗? 如何从河里sc水?

            那里有多少人,嗯,他们只是对世界一无所知,比口号更广泛-他们甚至没有尝试去看世界...
            1. Ingvar 72 15 1月2020 20:08
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              引用:SovAr238A
              油,您认为这是免费赠品吗? 如何从河里sc水?

              我们以生产成本而非市场价格获得它。 这是一个免费赠品。 不要固执己见。
              1. SovAr238A 15 1月2020 20:23
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                引用:Ingvar 72
                引用:SovAr238A
                油,您认为这是免费赠品吗? 如何从河里sc水?

                我们以生产成本而非市场价格获得它。 这是一个免费赠品。 不要固执己见。


                谁付出代价?
                您了解石油生产过程吗?
                出货前的处理过程?
                燃料转换过程?
                按消耗地点进行燃料物流?
                燃料储存?

                您是否真的认为该州只是以成本和Oppa的价格购买了石油-在这里,您可以为该国的所有飞机免费提供煤油...散步,玩乐...
                您也离人们很远...
                1. Ingvar 72 15 1月2020 20:27
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                  引用:SovAr238A
                  您了解石油生产过程吗?

                  我的brother子在石油行业担任中层经理。 所以我不需要结构和过程。
                  引用:SovAr238A
                  这是该国所有飞机的免费煤油

                  你为什么夸张? 免费赠品也被称为廉价,俄罗斯的航空煤油比任何欧洲国家都便宜。 这就是我所说的免费赠品。
                  1. SovAr238A 15 1月2020 20:40
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                    引用:Ingvar 72

                    你为什么夸张? 免费赠品也被称为廉价,俄罗斯的航空煤油比任何欧洲国家都便宜。 这就是我所说的免费赠品。


                    他们对你说谎...关于免费赠品和廉价。
                    1. Ingvar 72 15 1月2020 20:44
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                      我自己可以数。 眨眼
    3. KURARE 15 1月2020 10:10
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      引用:rocket757
      那么诀窍是什么,为什么过时了?

      飞机超重。 有一次,对他来说,有必要在没有装备的机场降落,即 致命地在底漆上。 同一架Boing 737不能做到这一点,而且更容易。 接下来,两名飞行员+一名飞行工程师,这对航空公司也不可取。 PS-90引擎有些过时。

      一次,由于弹幕速度过快,海军“拒绝”了基于Tu-214的PLO飞机。 显然,观点已经改变,也许设备变得更加高效。
      1. rocket757 15 1月2020 11:01
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        引用:库拉雷
        一次,美国海军“拒绝”了基于Tu-214的PLO飞机,原因是

        谢谢。 更多,更少。
        寻找的最好的东西是飞艇……但是它在这里而不是您现在需要的地方携带它。
        这架飞机是一种妥协,可能是暂时的。
      2. 瓦迪姆·日沃夫 15 1月2020 11:02
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        我还记得弹幕的速度,我认为还有其他....所以,似曾相识... hi
      3. Rzzz 15 1月2020 22:07
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        引用:库拉雷
        PS-90引擎有些过时。

        由于某些原因,在更古老的CF56的基础上大约在同一年开发的CFM6并不被认为是过时的。

        顺便说一句,不是由斯奈克玛本身生产电动机,而是由CFM国际联盟生产,该联盟包括斯奈克玛公司和通用电气公司。
    4. donavi49 15 1月2020 10:15
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      不需要

      1)在飞行成本方面比替代方案(A和B)贵得多。
      2)一个巨大的,或者说是巨大的,或者说,解决了停机所带来的所有问题。 如果董事会破裂,那么他可以等一个月。 当A或B到达集线器时,他们可以在3到12个小时内或2-3天内返回(如果确实很少见的话)。 实际上,CCG也存在相同的问题。 但是,就发行而言,它有时会更加强烈地体现出来。

      另外,许多运营商的公司都破产了。 好吧,在中学,即使是3戈比,也没人需要。
    5. Sapsan136 15 1月2020 15:11
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      现在,航空公司不得不增加额外的飞机作为后备飞机,以便在主要方面出现技术问题时能够迅速运送旅客,因此根据该法律,某些飞机将始终站立,等待主机紧急情况.. Tu-204的发动机是家用的是在彼尔姆市制造的。美国空军使用类似的飞机,波塞冬(Poseidon)...
  5. seregin-s1 15 1月2020 10:44
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    必须携带浮标,地雷和鱼雷。 设计将必须完全更改。 那些有趣的人不太可能做。
  6. Strashila 15 1月2020 11:21
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    “基于Tu-204客轮创建。”,为Superpurgetta抛弃。
    1. Servisinzhener 15 1月2020 12:06
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      你错了,因为 这些是各种用途的飞机。 即使从最大起飞质量(超级喷气机的一半)中也可以看出。 如果有人被杀,那么涂334,而不是涂204。 尽管拒绝在航空公司中使用它受到了这样的事实的影响,即它损失了类似西方飞机的运营成本。
  7. bars1 15 1月2020 11:21
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    一样,我们对海军航空持残留态度。 永久而言,您需要更换整个PLO飞机机队。 ,“重新装备”的先决条件并非旨在取代整个舰队
    1. Genry 15 1月2020 12:42
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      引用:bars1
      永久而言,您需要更换整个PLO飞机机队。

      我认为在这件事上,他们使用务实的方法(美国人也是如此):更有利可图的是-现代化或购买新的方法。
      没错,仍然有一个迫切需要的问题-那么时间更重要,不惜一切代价。
  8. Alex_59 15 1月2020 11:37
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    睡觉的原因。 甚至在10至15年前,图波列夫提供了这样的飞机,但后来果断地拒绝了。 岁月流逝。 有时已经为现代系列MS-21作了准备。 莫斯科地区决定基于几乎已死的Tu-204开始设计有前途的反潜……如果有MS-21,它需要像空气这样的订单,并且可以成为我们垂死的飞机工业的机车。 因为没有人会从平民那里购买Tu-204,而MS可以购买。 那么为什么不以状态顺序支持它呢?
    我不知道该怎么办...显然每个人都需要在那里更换。
    1. Genry 15 1月2020 12:51
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      Quote:Alex_59
      有时会为系列更现代的MS-21做准备。 莫斯科地区决定根据几乎已死的Tu-204开始设计有前途的反潜...

      在这里,莫斯科受到其动机的指导。 Tu-204会持续巡逻还是只是飞出去狩猎? 廉价的Tu-204更适合在地面上停机,随时可以起飞(在Il-38,Il-114等低速船上巡逻更有效)。 而更昂贵的MS-21是用于定期巡逻的浮标和鱼雷。
      1. Alex_59 15 1月2020 15:05
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        Quote:Genry
        在这里,莫斯科受到其动机的指导。 Tu-204会持续巡逻还是只是飞出去狩猎? 廉价的Tu-204更适合在地面上停机,随时可以起飞(在Il-38,Il-114等低速船上巡逻更有效)。 而更昂贵的MS-21是用于定期巡逻的浮标和鱼雷。

        我没听懂你的意思,但是我可以肯定地说,在一个小时的飞行中,MS的成本在任何可能的情况下都将超过TU,这仅仅是因为它是下一代飞机。 而且也要付出生命周期的代价。 具有两种不同类型飞机的系统将更加昂贵。 因此,国防部似乎真正专注于自己的动机,即以“就在现在,我们将把所有人都撕掉,等一下,再等等……”的风格发表下一个大声的声明,然后削减研发经费,最后说出在过时的204基础上该怎么做。 PLO飞机没有任何意义。 一切都获利-公众得到了新的凉爽发展的消息,官员得到了可以负担的新资金流。
        1. Genry 15 1月2020 15:43
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          Quote:Alex_59
          我可以肯定地说,在一个小时的飞行中,MS在任何可能情况下的成本都将超过TU,这仅仅是因为它是下一代飞机。

          你在某个地方打滑....
          新飞机不是为了提高运营效率/经济性吗?
          Quote:Alex_59
          具有两种不同类型飞机的系统将更加昂贵。

          煤油,备件和配件的消耗是最大的成本。 而且飞机的数量不会增加一倍-您只需一名猎人即可巡逻多个巡逻人员。
          Quote:Alex_59
          然后削减研发费用

          您没有引用培训手册。 失败者的认可度很高。
          1. Alex_59 15 1月2020 16:14
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            Quote:Genry
            新飞机不是为了提高运营效率/经济性吗?
            我说MS在任何情况下都会更有效。
            Quote:Genry
            煤油,备件和配件的消耗是最大的成本。 而且飞机的数量不会增加一倍-您只需一名猎人即可巡逻多个巡逻人员。

            所有这些都已经发生在苏联时代,只是在舰船和舰船设计术语的过度膨胀上。 即使不考虑飞机的生产,项目数量的增加也会导致成本的不合理增加。 每种类型的飞机都有自己的备件名称,自己的文件,自己的维修和保养技术,为其特定型号的飞机训练的地勤人员以及对自己的型号进行训练的飞行员。 因此,在世界范围内,他们正在朝着统一一切事物和统一一切事物的方向发展,这是唯一允许的。 甚至战斗机都已经成为“单机”,而您在PLO(一项非常次要的任务)上需要两架不同的飞机。 甚至富裕的美国也有一个波塞冬和一个积分。

            这是另一个说明性示例。 例如,您有200架飞机的预算。 您购买了70个,另外130个。 在战争中,有70个第一类人被击倒了。 好吧,它发生了……战前飞行员,技术人员的备件库存在哪里? 它们不适用于其余的130架飞机。 飞行员需要重新培训,而备件仅用于重新熔化。
            Quote:Genry
            您没有引用培训手册。 失败者的认可度很高。

            与我们一起,有人批评国家会自动注册为失败者的追随者? 忌讳批评?
            1. SovAr238A 15 1月2020 20:07
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              Quote:Alex_59

              与我们一起,有人批评国家会自动注册为失败者的追随者? 忌讳批评?


              沉默,亨利弟兄悄悄离开了我们...
            2. Genry 15 1月2020 21:02
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              Quote:Alex_59
              每种类型的飞机都有自己的备件名称,自己的文件资料,自己的维修和保养技术。

              飞机的名称不取决于军方,而是取决于一般需求,因此备件和维修的情况不会更加复杂。
              Quote:Alex_59
              飞行员也针对每种类型进行了培训

              经过99%培训/教育的飞行员已经准备好转移到另一架类似目的的飞机上(很明显,轰炸机飞行员不会登上战斗机)。
              Quote:Alex_59
              甚至战斗机都已经成为“单机”,而您在PLO(一项非常次要的任务)上需要两架不同的飞机。

              您不希望了解我们在谈论巡逻,巡逻不仅可以扫描水下区域,还可以扫描表面,并识别出海空两面。 如果发现敌人,则有可能吸引专门的猎人:空中,水面,水下或导弹运载工具。
              Quote:Alex_59
              飞行员需要重新培训,而备件仅用于重新熔化。

              不要太夸张。 丢失的飞机将得到补充生产或从民用部门调集。
              Quote:Alex_59
              与我们一起,有人批评国家会自动注册为失败者的追随者? 忌讳批评?

              扫除污垢不是批评。 批评指的是什么时候:什么,什么地方,什么时候。
              1. Alex_59 16 1月2020 08:30
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                Quote:Genry
                飞行员有99%的准备/接受过培训,可以转移到其他类似目的的飞机
                您上次从一种飞机训练到另一种飞机的时间是什么时候?
                Quote:Genry
                您不希望了解我们在谈论巡逻,巡逻不仅可以扫描水下区域,还可以扫描表面,并识别出海空两面。
                即使在苏联时期,他们也根本没有派出基本的巡逻机到燃烧煤油的海洋上空盘旋。 谁在扫描我不知道的东西。 我的叔叔曾在黑海舰队服役,并从事基于莫斯科和列宁格勒反舰导弹的Ka-25的维修工作,因此即使如此,PLO飞机的操作策略仍是针对性的。 从水面舰艇接收接触时的理想选择。 如果还进行了寻找主要接触者的飞行,则不是在地区,而是在敌人预期存在的地区。 直升机无论走到哪里,都降低了GAS,这架飞机除了需要煤油以外,还需要分散浮标才能找到其他人。 每个浮标在莫斯科都是一间公寓。 为了识别那里的东西,应答器和被告已经发明了很长时间,其他侦察辅助工具也提供了从卫星到ZGRLS的大致情况。 没有人愿意花上千吨的煤油,包括富裕的美国人。
                Quote:Genry
                丢失的飞机将得到补充生产或从民用部门调集。
                我已经意识到,您距离航空和工程教育有多远,谢谢。 :-)
                1. Genry 16 1月2020 15:22
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                  Quote:Alex_59
                  您上次从一种飞机训练到另一种飞机的时间是什么时候?

                  也许你们所有我的传记和公寓的钥匙,在那儿....
                  我已经指出飞机的类型不会改变-型号名称也会改变。 飞行员拥有全部的理论知识,飞行技能,空间方位,所使用的电子设备,战术……在动员条件下,只要有能力的指导老师,就可以在几个小时内完成。
                  Quote:Alex_59
                  我的叔叔曾在黑海舰队服役,并从事基于莫斯科和列宁格勒反舰导弹的Ka-25的维修工作,因此即使如此,PLO飞机的操作策略仍是针对性的。

                  您的叔叔只听见了酒吧没有讲的内容。 例如,我知道Tu-22侦察员的飞行决定了航空母舰的移动是在“秘密”限制下进行的。
                  Quote:Alex_59
                  为了找到除了煤油之外的人,浮标也必须分散。

                  巡逻机几乎始终使用特殊设备进行被动搜索:磁力,热成像等..当有物体存在并开始瞄准/搜寻时,浮标用于主动声纳搜索。
                  Quote:Alex_59
                  为了识别某些东西,应答器和应答器是很久以前发明的,

                  应答器是一个主动信标,可发送带有载波对象信息的开放信号。 他本人宣布自己的位置和特点,以确保公共交通的安全以及与区域调度员的信息交换。
                  关闭应答器,对象将进入隐形模式(如果您未通过其他方法进行引导),则可以执行各种肮脏的技巧。
                  无需使用您不知道目的的术语。
                  Quote:Alex_59
                  每个浮标在莫斯科都是一间公寓。

                  然后收集它们。
                  所有高科技军事装备都值得.....
                  Quote:Alex_59
                  没有人愿意花上千吨的煤油,包括富裕的美国人。

                  美国巡逻队不断飞行...
                  Quote:Alex_59
                  我已经意识到,您距离航空和工程教育有多远,谢谢。

                  您的“理解”水平清楚地表明您的准备和发展的“水平”。
                  1. Alex_59 16 1月2020 15:58
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                    Quote:Genry
                    您的叔叔只听见了酒吧没有讲的内容。 例如,我知道Tu-22侦察员的飞行决定了航空母舰的移动是在“秘密”限制下进行的。
                    在转移到Ka-25之前,我的叔叔曾在943联队MCI的TECh,Oktyabrskoye机场和上校任职。 笑 Tu-22x的出发去寻找AUG直接是他的业务。 笑 可惜他现在什么也没说...
                    Quote:Genry
                    无需使用您不知道目的的术语。

                    我是一名无线电工程设计师,所以我完全按照我的意图使用了应答器一词。
                    Quote:Genry
                    美国巡逻队不断飞行...
                    它们飞行,但是战斗出动是从SOSUS或水面舰艇上进行的。 好吧,他们很有钱。 他们能。
                    Quote:Genry
                    您的“理解”水平清楚地表明您的准备和发展的“水平”。
                    生命与飞机和航空息息相关。 它发生了。 他们不允许人们飞行,没有健康,但是他们在机场把尾巴带到飞机上。
                    Quote:Genry
                    巡逻机几乎始终使用特殊设备进行被动搜索:磁力计,热成像

                    在主题上,我推荐阿尔捷米耶夫(Artemyev)的书“针对导弹潜艇的IL-38”。 您可以继续给我个人发送仇恨之光,但请阅读本书。 有很多东西。 以及主要接触点和磁力计。 右手。 没有各部新闻界的仪式性仪式申请。 非常有趣的阅读。
    2. Servisinzhener 15 1月2020 13:34
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      我认为,由于Tu-204已经存在,并且有很多闲置状态。 从不同的所有者那里购买它们比购买新的MS-21便宜。 另外,MS仅准备进行批量生产。
      1. Alex_59 15 1月2020 15:34
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        Quote:Servisinzhener
        我认为,由于Tu-204已经存在,并且有很多闲置状态。 从不同的所有者那里购买它们比购买新的MS-21便宜。 另外,MS仅准备进行批量生产。

        首先,在技术条件难以理解的情况下,基于二手过时飞机的PROSPECT战斗机所要做的就是五个。 因此,我们可以与阿尔及利亚或柬埔寨相提并论。 毕竟,有人必须检查这些标牌,并在经过多年的停机和被平民利用后,证明它们是可靠的……我不会签署这样的文件,我也不想入狱。
        其次,如果您线性交谈的话,它确实便宜。 但是,如果我们进行更灵活的讨论,那么基于MS-21创建PLO飞机不仅是购买PLO飞机,也是对航空业未来的投资。 这是对最新飞机项目的支持,不仅是金钱,而且是声誉。 让每个人都看到,俄罗斯人正在根据最新的班机来制造军用飞机-这意味着他们相信它的质量和可靠性,因为军方通常都希望拥有更强大的飞机并有保证。 涂204的确没有白白尝试支持总统和其他特殊飞机的购买。 那就是这样做的方式,但是Tu-204已经是最后一天了,仅此而已。 这是非常可悲的,但是...让我们继续吧!
        此外,MS仅准备进行批量生产。
        只要他们制造飞机,PLO MS就会投入生产。
        1. 皮特米切尔 16 1月2020 11:27
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          Quote:Alex_59
          此外,MS仅准备进行批量生产。
          只要他们制造飞机,PLO MS就会投入生产。

          我同意你的看法:当他们准备战斗系统时,MS将投入生产。 还有另一个原因要赶制造商和 启发 加快飞机在俄罗斯联邦的本地化。 MS的选择具有很多优势:备件,培训,储备...
    3. 阿列克谢RA 15 1月2020 19:18
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      Quote:Alex_59
      莫斯科地区决定基于几乎已死的Tu-204开始设计有前途的反潜……如果有MS-21,它需要像空气这样的订单,并且可以成为我们垂死的飞机工业的机车。

      MO会根据MC-21订购某些产品,然后就可以终止飞机的乘客版本。
      对于飞机的所有进口组件,将立即受到制裁。 机翼原材料几乎没有问题吗?
      而且本地化不是一种选择-因为完全本地化的客机将是黄金(仅因为大型飞机总是比小型飞机便宜-因此,“仅用于MS-21”的家用材料和零件将比进口贵,这在批量生产中“对于所有类似飞机”)。
      也就是说,要么我们将MS-21本地化,要么MO成为其唯一的客户。 否则MO不会碰到MS-21-然后Pax有机会。
      1. Servisinzhener 15 1月2020 20:22
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        顺便说一句,是的。 MS-21的外国供应商比Tu-204多得多。 此外,Tu-204在某些职位上有两个供应商-俄罗斯和国外。
        1. glasha3032 16 1月2020 02:41
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          外国人是谁,什么聚集或系统?
          1. Servisinzhener 16 1月2020 09:20
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            Tu-204https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-204#供应商合作
            MC-21拥有电子设备供应商霍尼韦尔,泰雷兹和Elbit Systems。 伊顿液压系统
      2. Alex_59 16 1月2020 08:03
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        Quote:阿列克谢RA
        MO会根据MC-21订购某些产品,然后就可以终止飞机的乘客版本。

        然后,我祝贺我国富有远见的政府,因为我们陷入了这样一种局面:从理论上讲,除了纯军用车辆外,我们不可能拥有一架军用飞机。 由于制裁,不可能建立在平民的基础上;由于航空业合作的崩溃,您不能做自己的事。 到了
        在哪里可以找到Tu-134UBL,Tu-134SUS,Il-20,Il-22,Il-38,Tu-134Sh,An-2,An-38等众多飞机的替代品? 对于潜在的朋友,类似名称的飞机始终是民用飞机的版本。
        1. 阿列克谢RA 16 1月2020 18:53
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          Quote:Alex_59
          然后,我祝贺我国富有远见的政府,因为我们陷入了这样一种局面:从理论上讲,除了纯军用车辆外,我们不可能拥有一架军用飞机。

          有两种选择-使IL-96“仅适用于MO”复活,或制造Il-76基础飞机。
  9. mark1 15 1月2020 11:42
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    将没有工作的电路板固定好,但总是采取一半的措施。 正确地在上面指示了一个缺点-高速弹幕。 有必要更换发动机。 由于相同的高巡航速度,不久后出现的PD-14也不太适合,因此,需要复兴NK-93-其巡航速度较低。 盈利能力更高。 NK-38ST是第93代用于泵送气体的类似物,它是小批量生产的,因此,我们仍然需要决定并朝着成熟的NK-93的生产迈出合理而正确的一步。
    1. mark1 15 1月2020 12:02
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      但是我将在此问题上走得更远,并采用“机翼上方的引擎”方案而不是“机翼下方的发动机”方案(机翼的完成度不是很大,该方案已在TsAGI进行了测试),这将改善起飞和着陆的安全条件在机翼底部相同的动力结构元件上,可以为武器布置悬挂点。
      1. 15 1月2020 13:39
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        Quote:mark1
        但是我将在此问题上走得更远,并采用“机翼上方的引擎”方案而不是“机翼下方的发动机”方案(机翼的完成度不是很大,该方案已在TsAGI进行了测试),这将改善起飞和着陆的安全条件在机翼底部相同的动力结构元件上,可以为武器布置悬挂点。

        如果气流在飞机机翼底部的前缘下方“吹”,飞机的升力会增加。 或从飞机上机翼的后缘“吸住”。 因此,发动机从机翼下部到上部的重新布置,并不是对术语位置的简单排列。“求和”将改变。
        1. mark1 15 1月2020 14:22
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          机翼上部的进风速度只会影响升力。 An-72可以帮助您。
          1. 15 1月2020 16:55
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            Quote:mark1
            机翼上部的进风速度只会影响升力。 An-72可以帮助您。

            行。 而且,如果将引擎放在最上面,则需要将它们从机翼移回,以便从机翼上边缘“吸入”气流。 但是与此同时,飞机的对准和更多的对准将开始被违反。 由于它是为下面的发动机设计的,因此在机翼下方有一个打击。 试图在机翼前面尽量向前。 An-72最初是为上方发动机设计的。 为了从未铺满雪域的飞机场起飞。
            1. mark1 15 1月2020 17:19
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              萨沙,不要理会任何垃圾。 一切都在TsAGI进行了检查,对齐不会受到干扰,它们只是从底部开始,就在顶部...然后...(嗯,如果笔触非常大。)它们脱离了3M Buranosets ...然后...
              同样,飞机将被拆除到工厂的“骨架”。
            2. Genry 15 1月2020 23:18
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              Quote:格里萨
              An-72最初是为上方发动机设计的。 为了从未铺满雪域的飞机场起飞。

              上方的发动机-精确地增加了机翼的升力。
              您没有正确想象机翼的工作。 当机翼顶部的气流比底部的气流高时,阻力最小的主要选择是压力差,称为升力。 这是通过延长上平面的轮廓提供的,这会产生速度差...。
              如有疑问,请用两只手平行放置两张纸,距离为5厘米,并用力吹扫它们之间。 它们将开始收敛,因为流量越快,其中的压力越低。
          2. 阿列克谢RA 15 1月2020 19:27
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            Quote:mark1
            机翼上部的进风速度只会影响升力。 An-72可以帮助您。

            柯恩达效应?
            只是在An-72上,他们才发现这种发动机的布置也存在问题-车顶上方。 在实验机上:
            在测试期间,在项目的“重点”的实际使用中发现了一些问题-柯恩达效应。 飞行中产生的实际条件与模型和标准条件不同。 取决于飞行条件和外部条件(尤其是顺风),喷气机对机翼的附着力不均匀。 为了寻找一种确保效果稳定的解决方案,发动机机舱后部和后襟翼的形状发生了数次变化。 当其中一台发动机发生故障时,飞行员需要特别注意-由于左右机翼升力的差异,飞机立即试图在其后部翻滚。 为了补偿侧倾,在对面的机翼上引入了拦截器。

            满足MGA的范围和承载能力的所有要求后:
            现在提到柯恩达效应只引起了笑容-它在产生升力方面的作用仅为5-7%,机翼本身由增加的面积本身提供。
            1. mark1 15 1月2020 20:36
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              是的,上帝与他同在,并具有柯恩达效应(如果只是一部分)。 只是为了排除起飞和着陆期间(不是很整洁)的军用飞机场起飞和着陆时进入进气口的各种不必要的东西,还有可能将各种武器悬挂在机翼下的机翼下等。 等等 为什么要在客轮上悬挂相同的浮标,炸弹,鱼雷,KR?
              我再说一遍,在获得基本巡逻之前,一架飞机将在工厂被拆除,然后再进行电力回收,并考虑到2030年之前将其轻描淡写直到无花果的时间,为什么不进行更大的现代化。
              但我要尽快向大家和所有人放心-没有人会这样做,因为 有必要将尾翼单元提高一些,但是可能没人敢敢进行如此大规模的现代化。
      2. SovAr238A 15 1月2020 20:26
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        Quote:mark1
        但是我将在此问题上走得更远,并采用“机翼上方的引擎”方案而不是“机翼下方的发动机”方案(机翼的完成度不是很大,该方案已在TsAGI进行了测试),这将改善起飞和着陆的安全条件在机翼底部相同的动力结构元件上,可以为武器布置悬挂点。


        Зачем?

        PLO飞机是一种非常昂贵的武器。
        他们像轰炸机和侦察兵一样,应建立在优良的机场,优良的基础设施和出色的人员基础上。
        耗材和备件的快速物流。
        但这没什么,不会在未铺砌的飞机场上发生。
        因此,需要这种飞机进行地面准备是使自己陷入困境。
        1. mark1 16 1月2020 06:31
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          引用:SovAr238A
          他们像轰炸机和侦察兵一样,应该建立在出色的机场基础上,

          您去过这些机场吗? 例如美国人。 在90年代,他们来找我们,在此之前,他们要求更多。 清洁并试图严格沿着GDP和滑行的轴滑行。
          1. SovAr238A 16 1月2020 07:25
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            Quote:mark1
            引用:SovAr238A
            他们像轰炸机和侦察兵一样,应该建立在出色的机场基础上,

            您去过这些机场吗? 例如美国人。 在90年代,他们来找我们,在此之前,他们要求更多。 清洁并试图严格沿着GDP和滑行的轴滑行。


            绝对正常的要求。

            世界发生了变化。

            早一点 40年前,根据整个协议和方案,我每周清洁一次公寓。
            现在我每天都有地板清洁-这是由rumba-yumba完成的。
            1. mark1 16 1月2020 08:26
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              不要将您的地板与军事飞机场混淆。 而且,在许多民用机场,我们的GDP质量并不高。
          2. 皮特米切尔 16 1月2020 11:15
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            包括前线在内的现代西方飞机都需要沥青路面。 也许只有养老金领取者龙卷风和F-5要求不高。 在前联盟的领土上,大多数车牌都是2类。 因此,当他们飞往利佩茨克时:车道和滑行道的状况使他们陷入沮丧,他们严格在中心缓慢地滑行。
    2. Genry 15 1月2020 13:21
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      Quote:mark1
      但是,有必要决定并朝着成熟的NK-93的生产迈出合理而正确的一步

      NK-93只是涡轮风扇发动机的概念。 在那里,旧的NK-12 kotopotirovanny用于新的风扇设计。 他们没有解决变速箱问题。
      对于新的经济型发动机,您需要从PD-14代中获取动力单元。
      1. mark1 15 1月2020 14:29
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        Quote:Genry
        那里有用于新风扇设计的旧NK-12 kotopotirovanny

        这是一个完全不同的引擎,具有不同的阶段和齿轮数(您混合了创建历史和实际结果)。
        Quote:Genry
        对于新的经济型发动机,您需要从PD-14代中获取动力单元。

        一塞是高额定巡航速度。
        Quote:Genry
        NK-93只是涡轮风扇发动机的概念。

        NK-93是现役发动机(又名NK-38ST),概念是传动装置
        1. Genry 15 1月2020 15:28
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          这是一台完全不同的发动机,具有不同的级数和变速箱。

          您没有给出公式...
          他的新颖之处仅在于外形轮廓。 变速箱的生物方案直接从NK-12借用。
          Quote:mark1
          NK-93是现役发动机(又名NK-38ST),概念是传动装置

          NK-38是一种抽气压缩机。 与非飞行NK-93相比,它只有相对的相似性(其他要求)。
          Quote:mark1
          一塞是高额定巡航速度。

          在NK-93的背景下,我只谈到了动力单元。
          1. mark1 15 1月2020 16:43
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            Quote:Genry
            您没有给出公式...

            你需要? KND 7和14中的步骤数是两次不同,但是您自己知道这一点。
            Quote:Genry

            NK-38是一种抽气压缩机。 与非飞行NK-93相比,它只有相对的相似性(其他要求)

            可行的外观。 当然,应该记住NK-93,不要花那么长的时间和昂贵的价钱,借口还不错...
            PD-18哦,怎么很快不会出现。
            1. Genry 15 1月2020 19:29
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              Quote:mark1
              KND 7和14中的步骤数是两次不同,但是您自己知道这一点。

              所以你是飞机发动机制造的教授... LOL
              尽管,感谢您,我才有所渗透:
              НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
              NK-12:2p_14 = 5(单轴)
              但是,尽管NK-93动力装置相对于NK-12进行了渐进式设计,但在舱内温度和压缩方面,它要远远不如PD-14,这决定了经济性。
              Quote:mark1
              必须牢记NK-93

              没人需要它(NK-93)。 已通过阶段...还有更多有希望的解决方案将运用于PD-35。
              Quote:mark1
              PD-18哦,怎么很快不会出现。

              他不太可能出现。 有一个没有任何齿轮的PS-90A1。
              1. mark1 15 1月2020 20:27
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                [quote = Genry]所以你是飞机发动机制造的教授... [/ quote]
                因此,将其推向更高的位置-接近牛奶科学的教授,在其他方面,我不会掩盖。
                [quote=Genry]НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
                NK-12:2p_14 = 5(单轴)[/引号]
                我一般都知道Duc和这个。 你为什么做这个? 你比较长度吗?
                [quote = Genry]在温度和压缩腔室方面,其性能将不如PD-14,这决定了经济性。
                巡航速度为14时PD-0,53的油耗-NK-93 -0,49
                我来自这个开放数据。 你是什​​么样的人?
                [quote = Genry]还有更多有前途的解决方案将用于PD-35 [/ quote]
                还是会! 多少年过去了! 有人设法出生和死亡! 还有多少人会出生和死亡! 而PD-35与它有什么关系,然后代表PD-18。
                [quote = Genry]没人需要它(NK-93)。 [/引用
                但是你到了关键点(你不和赫里斯坚科交朋友吗?)

                [quote = Genry]有一台PS-90A1,没有任何齿轮。
                有勇士选择了他。 需很长时间。 真遗憾。
                1. Genry 16 1月2020 01:06
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                  Quote:mark1
                  你为什么做这个? 你比较长度吗?

                  只是您写的是KND的差异是原来的两倍,但实际上-您感到困惑-它们很接近。
                  Quote:mark1
                  巡航速度为14时PD-0,53的油耗-NK-93 -0,49

                  您比较温暖和柔软。 需要特定的特征燃料/(货物*公里)。
                  而且,巡航和起飞模式下的消耗经常被混淆。
                  我只知道PD-14具有更高的压缩率-这会提高燃料的温度和能效(燃烧室内在短时间内更完全燃烧)。
                  Quote:mark1
                  而PD-35与它有什么关系,然后代表PD-18。

                  由于变速箱的实用性低和问题(维修)增加,PD-18变得无趣。
                  丹尼斯·曼图洛夫(Denis Manturov):PD-14发电机组将移至PD-12和PD-8
                  https://aviation21.ru/denis-manturov-linejka-generatorov-pd-14-budet-dvigatsya-k-pd-12-i-pd-8/
                  Quote:mark1
                  但是你到了关键点(你不和赫里斯坚科交朋友吗?)

                  你在说什么? 虽然全靠。 也许您想要一个不同的姓氏...但是双手....
                  Quote:mark1
                  有勇士选择了他。 需很长时间。 真遗憾。

                  一个好的引擎,它正在不断升级。 对于IL-96-400而言,它将是坚韧而强大的PS90A3M。
                  1. mark1 16 1月2020 06:58
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                    Quote:Genry
                    只是您写的是KND的差异是原来的两倍,但实际上-您感到困惑-它们很接近。

                    好吧,是的,当然7和14是非常接近的值(5为算术!)还是您又增加了8个KVD步骤(您认为KSD是谁)? 是的,我的朋友,我像晚饭一样咬了酸白菜汤...
                    Quote:Genry
                    您比较温暖和柔软。 需要特定的特征燃料/(货物*公里)。

                    但是你不这么认为。 飞机的这种特点是什么,而不是引擎的特点? 再次好胃口!
                    Quote:Genry
                    在巡航和起飞模式下的消耗。

                    我不混淆,打扰并看一下特性。
                    Quote:Genry
                    由于变速箱的实用性低和问题(维修)增加,PD-18变得无趣。

                    在PD-18气体发生器的基础上,如何将推力提高到20-14吨? PD-35也是齿轮-不知道吗? 现在全世界都在使用变速箱和超高的旁路比。
                    Quote:Genry
                    你在说什么? 虽然全靠。 也许您想要一个不同的姓氏...但是您的双手...

                    关于这一点,您了解……而您的潜在朋友和我的手又有什么关系呢?
                    Quote:Genry
                    一个好的引擎,它正在不断升级。 对于IL-96-400而言,它将是坚韧而强大的PS90A3M。

                    它们良好且可靠,因此适用于第1面,但对于有希望的新型IL-96-400,其经济性已经过时了(尽管如果以千克/吨·公里为单位进行整体衡量,则可以首先这样做)
  10. dgonni 15 1月2020 11:48
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    联盟全力以赴地使用了IL-38达七年之久。 我什至不敢想象他们会削减多少新反潜艇的预算。 十年左右。 事实并非如此,他将处于战斗状态。
    附言 我们已经有正常的浮标了吗?
    1. donavi49 15 1月2020 12:01
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      因此在新闻乐观10年并宣布。
      开始生产新飞机的确切时间 未知先前说过那架飞机 应该出现在2030年之前.
    2. lopuhan2006 15 1月2020 12:19
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      每个正确回答的问题都有50%的答案!)关键是要在没有希望的设备的情况下制造一架新飞机。 在此期间,Novell提供了帮助。 但是现在,从204/214开始,它变得很热,需要为喀山提供工作。 公司不需要它们,因为它们不具有竞争力(发动机寿命短,令人作呕的物流,三名工作人员而不是两名工作人员,备件的等待时间过长,零件释放,沉重等)。 而对于一个战士来说会做。 当完成的40件都值得时,为什么还要在乌克兰发动机上大做文章A-200和Be-30。 出于相同的原因,只有204/214不适合PLO。 在当前的现实中,需要一个新的现实,但是在这里,它闻到了下一个发展过程以及强大的Ta斯坦的游说。
    3. Servisinzhener 15 1月2020 13:37
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      即使到那时,IL-38的反潜设备仍存在问题。 (IL-38专门研究《航空与时间》杂志之一)
  11. 15 1月2020 12:26
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    根本没有其他基础。 以美国“波塞冬”号为例,进一步证明了这一决定的正确性,在这种情况下,发动机没有问题。
    对于这些任务,IL-114很小。
    1. Genry 15 1月2020 13:03
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      引用:exo
      IL-114,对于这些任务而言很小。

      新的数字设备(Novella?)可让您推开一切....进行巡逻时,您无法用鱼雷武装,并在必要时致电Tu-204或....形式的猎人。
      http://alternathistory.com/kasatka-dlya-morskogo-ila-proekt-patrulnogo-samoleta-il-114mp-rossiya/
      1. Servisinzhener 16 1月2020 09:38
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        为了准确回答,您需要知道反潜设备的重量。 因为 IL-114的渡轮航程为5100公里,但载客量最大的航程为2000公里。 它的续航里程为2000公里,适合在较小的水域巡逻。 波罗的海,黑海,白海。 或在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)和Petropavlosk-Kamchatsky附近。
        1. vladimir1155 16 1月2020 19:20
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          t巴伦特人.......并且考虑到战斗机护罩的肩部,您还需要在其他地方巡逻?
          1. Servisinzhener 16 1月2020 22:46
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            沿着滨海边疆区的海岸,千岛群岛,堪察加半岛,鄂霍次克海。 那里有相当大的距离,而且对于Il-114MP,已经宣布距飞机场300公里。 当然,在那里宣布了4500万公里的航程。 但是在这种情况下,他可能会在很短的时间内飞行。
            1. vladimir1155 17 1月2020 10:21
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              在更短的时间内,太平洋舰队上可能会有3个BOD……。因此,除了PLO飞机没有别的选择,一般而言,该飞机不需要在那里……它只需要带着设备就可以在那里飞行。
              1. Servisinzhener 17 1月2020 10:32
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                但是将声纳站放置在鄂霍次克海所有通道之间的海峡中并不是最佳选择。 在这种情况下,IL-114MP非常适合响应此类工作站的操作。
                1. vladimir1155 17 1月2020 10:36
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                  也许我希望它成立了........只有一个海峡没有海雷,其余的都无法通行。
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  13. Sapsan136 15 1月2020 15:01
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    好消息和不错的选择。 Tu-204是一款出色的行业开发的机器,可以克服一切(儿童疾病)
  14. Radikal 15 1月2020 15:02
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    引用:dgonni
    联盟全力以赴地使用了IL-38达七年之久。 我什至不敢想象他们会削减多少新反潜艇的预算。 十年左右。 事实并非如此,他将处于战斗状态。
    附言 我们已经有正常的浮标了吗?

    苏联根据当时可用的技术“锯”了IL-38七年,但后来针对这些问题采取了州治! 现在的技术已不再是过去的例子,但是没有国家的方法-它仍然是“切入点”。 伤心 hi
  15. fa2998 15 1月2020 16:49
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    我不想变得谦虚,但是大约两年前我写了204篇关于PLO的文章,好吧,有噪音,IL-38就是我们所有人,终于来了! hi
    1. SovAr238A 15 1月2020 20:38
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      Quote:fa2998
      我不想变得谦虚,但是大约两年前我写了204篇关于PLO的文章,好吧,有噪音,IL-38就是我们所有人,终于来了! hi

      2005年,Tu-204P项目被国防部永久拒绝。
      即使那样,他还是绝望的...
      现在只是新闻中的另一个...而再次被拒绝。
    2. IL-18 15 1月2020 21:09
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      Quote:fa2998
      是的,IL-38是我们的一切!

      我睡过头了吗 IL-18开始再次做? 扎绳
  16. AAK
    AAK 15 1月2020 18:58
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    最少需要30架飞机(我认为-北方舰队10架,太平洋舰队20架,考虑到楚科奇,堪察加和滨海边疆区3个地区的分布)。 所有2030个板的交货时间是30年吗? 按照我们的速度,每年最多只能转换5架飞机,还需要进行机组人员培训,因此必须安装新设备
    1. SovAr238A 15 1月2020 20:56
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      Quote:AAK
      是的,必须重新安装带武器的设备


      我们每年会为每台Novella升级一架Il-38。 所以最后他们没有现代化。

      以一种新的方式。
      并且也有必要对其进行设计,制作第一份副本并对其进行测试。 制定工艺流程,然后投入批量生产。


      以现代发展的标准(从开始发展到第一个模式)
      雷达-12年
      鱼雷-12-15岁
      浮标-至少5-8年

      一切都好。
      但是还没有什么,因为没有人知道该发明什么?
      是否有飞机,如果有,什么时候?
      这非常重要,因为...

      同一波塞冬在80年代中期开始接受他的设想。
      五角大楼开始与飞机制造商就未来的PLO飞机进行讨论。

      И美国海军于3年代开始进行调查,以拟定在多用途海上飞机(MMA)计划下创建新的巡逻反潜舰以取代P-1980猎户座的要求。 自1990年代初以来,洛克希德·马丁公司和BAE Systems参与了MMA的创建工作,该阶段分多个阶段进行,这两个阶段分别提出了P-3 Orion 21和Nimrod MRA4的新版本,以及波音公司基于波音涡扇窄体客机的新发展737-800。

      波音公司在2004年3,9月的招标中胜出,一个月后与波音公司签订了价值2009亿美元的MMA开发合同。 原型机的首次飞行于2012年XNUMX月进行。 第一款生产模型于XNUMX年XNUMX月交付给美国海军。


      他们将制造一架新飞机。 阅读电子,武器的新复合体-花费了30年。 这30年中,每个人都很忙。 开发了新的航空电子设备,新的浮标,新的鱼雷等等。

      我们的公鸡-2030年已经在计划中,他们将在10年内从头开始无所作为...
      1. Servisinzhener 16 1月2020 09:26
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        这是如果您开发新系统。 但是他们很可能会提供类似于Il-38N的设备,这将大大减少时间。
        1. SovAr238A 16 1月2020 19:41
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          Quote:Servisinzhener
          这是如果您开发新系统。 但是他们很可能会提供类似于Il-38N的设备,这将大大减少时间。

          会有一个泥泞的底部,会有一个底部。
          系统从80年代开始。
          在这些想法的基础上。 这些算法。
          甚至更长。 苏联的系统总是根据材料,组件和工业上可用的组件进行计划的。
          那些。 实际上,该系统始于70年代后期。
          50年后-放置了如此笨拙的武器-就像用可食的枪支和装有炮口的大炮与阿梅尔战斗一样。
          1. Servisinzhener 16 1月2020 22:57
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            升级到IL-38N时,我没有看到安装在IL-38上的设备,因此我无法说出该设备的基本信息。 但是我非常怀疑REC“ Novella”是在233年代的70系列微电路上组装的。
  17. DWG1905 15 1月2020 22:06
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    如果这不是另一个暴风雪。 合并了飞河巴士,这很高兴。 Berya人是好人,他们会用自己的能量来实现“和平”目的。 Tu-214ON经过了全面认证,并飞越了美国。 第二个人只有两个天真地相信这种可能性,他们这样做并不是因为不需要工程师,而是为了节省薪水,因为在这种情况下,保险可以弥补损失,但不会对乘客和机组人员造成伤害,而是资本主义。 尽管在某些航空公司中,紧急情况下的一名机上指挥员还是机上工程师。 我认为,如果在737 MAX上有一位知道飞机的机上工程师,那么发生灾难的可能性将大大降低。 2030年的第三年是一个正常的时期,首先是研究(3年),然后是OCD(他们希望在4年后使用,但这是不现实的,确切地说是7年)。 它们存储在Tu-204 / 214中,因为 我们失去了这个市场,没有系列,没有组件,等等。 等等 总的来说,贸易遵循旗帜,我们可以(实际上)移动竞争对手将向我们购买。 尽管可以在该国国内的飞机上建立一家航空公司飞行(至少会保留技术文化,并且生产会慢慢展开)。 我们移动旗帜,该煮饭了。
  18. Zaurbek 16 1月2020 06:47
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    可以根据它们制作AWACS ...
  19. vladimir1155 16 1月2020 19:17
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    一个完全成熟且合乎逻辑的解决方案,要跟上,比无意义的UDC,战舰驱逐舰和其他垃圾要好
  20. SKR-1135 16 1月2020 19:25
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    IL-18(20/22/38)的时代终于结束了。
  21. 75谢尔盖 8二月2020 21:05
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    他们为什么不带SJ-100?