波兰如何与希特勒一起发动第二次世界大战

波兰如何与希特勒一起发动第二次世界大战

波兰语 坦克 7TP包含在捷克城市Tesin中


波兰如何准备欧洲大战。 波兰精英与希特勒一起,判处奥地利和捷克斯洛伐克毁灭。 波兰出卖了法国,阻止了她保护奥地利人和捷克人。

波兰掠食者


根据普遍接受的意见(在纽伦堡国际军事法庭的起诉书中表示),德国在攻占奥地利和捷克斯洛伐克时进行了第一次侵略。 同时,他们通常对波兰同时充当侵略者这一事实视而不见。

希特勒于1937年批准了占领奥地利的计划(奥托计划)。 根据这项计划,奥地利被“震撼了”,12年1938月17日,部队被派往那里。 看来英国和法国应该进行干预。 但是,伦敦和巴黎将维也纳投降了给希特勒。 此外,巴黎同时也担心其东方盟友波兰的行为。 事实是,在德军进入奥地利的前夕,在波兰-立陶宛边境发生了一起事件。 他们发现有人杀死了一名波兰士兵。 波兰拒绝了立陶宛提出成立一个联合委员会调查此案的提议,并将此归咎于立陶宛。 1938年48月31日,波兰在德国的支持下,向立陶宛提出了最后通::建立外交,经济,邮政和电报通讯,并废除了表明维尔纽斯是立陶宛首都的宪法条款,如果遭到拒绝,将威胁战争。 立陶宛政府将在XNUMX小时内表示同意,外交官的认证将在XNUMX月XNUMX日之前进行。

事实是,1920年波兰人占领了维尔纳(立陶宛首都)和维尔纽斯地区。 这些土地被并入第二波兰立陶宛联邦,立陶宛拒绝承认。 同时,波兰公众和精英们认为有必要吞并立陶宛。 在波兰发起了一场宣传运动,要求在考纳斯进行一场运动。 波兰军队开始准备攻占立陶宛。 柏林支持华沙的计划,并表示他只对立陶宛的克莱佩达感兴趣。

因此,在东欧出现战争威胁。 同时,波兰与第三帝国同步行动。 1938年XNUMX月,希特勒警告波兰政府关于奥地利Anschluss的筹备工作。 因此,在德国对奥地利发动侵略的同一天,波兰士兵的尸体出现在边界上是一个非常重要的事实。 波兰人不反对奥地利的Anschluss,希特勒不反对波兰人占领立陶宛的一部分,但克莱佩达(梅梅尔)在该地区是德国利益领域的一部分。

在这种情况下,莫斯科没有达到奥地利。 波兰立陶宛战争的威胁出现了。 16月18日至XNUMX日,苏联外交事务委员致电波兰大使,并向他解释立陶宛人不应受到冒犯,尽管苏联与立陶宛没有军事协议,但战争期间可能已经出现。 同时,莫斯科建议立陶宛人“屈服于暴力”,因为“国际社会不会理解立陶宛人的拒绝”。 在法国还要求华沙不要将此事付诸战争的情况下,波兰不得不放弃了战争。 在波兰和立陶宛之间建立了外交关系。

值得注意的是,华沙也建立了法国。 波兰人是巴黎的盟友,并发动了挑衅行动,这不仅可能导致与立陶宛的战争,也可能导致与苏联的战争。 同时,德国人入侵了奥地利。 从一开始,法国人就要求波兰人冷静下来,并帮助他们解决奥地利的问题。 法国担心德国的获利,甚至提议在与德国人发生战争的情况下将苏联带上。 波兰原本应该让苏联军队通过其领土。 而此时,在第三帝国的全力支持下,法国的官方盟国波兰正准备攻占立陶宛。 是的,他们对法国表示不满意,他们表示不支持他们的计划。

波兰精英并不关心盟国的利益。 这是波兰的古老传统:踩同样的耙子。 波兰精英的这一特征已被多次提及。 例如,Sytin合伙企业第二版于2年出版的中学中学课本“俄罗斯地理”描述了包括波兰人在内的俄罗斯帝国多民族人口的物质类型。 本教程说明:

“也许没有一个人比波兰人有更大的阶级差异。 贵族总是与人民(拍手)分开,并在其中发展出完全不同的性格特征。 “财富,懒惰(由于农奴制)以及持续的娱乐活动,给上层阶级带来了轻浮,虚荣以及对奢侈和光彩的热爱,使国家处死。”

波兰第二立陶宛联邦几乎没有任何变化,这成为1939年XNUMX月灾难的主要原因。 现在,波兰精英们再次踩着同样的耙子。 精英们的轻浮和虚荣正在摧毁波兰。

肢解捷克斯洛伐克


随后,华沙继续采取积极的政策,协助希特勒打破了欧洲的凡尔赛体系。 希特勒于1937年对捷克斯洛伐克进行了最后决定。 在入侵奥地利之前,希特勒于1938年10月在国会大厦发表了主题演讲,他承诺会团结“生活在边境的1938万德国人”。 奥地利占领奥地利后,柏林立即加强了对Sudeten问题的工作。 在XNUMX年XNUMX月在卡罗维发利的亲法西斯主义的苏德滕党的代表大会上,有人提出要求将一些边境地区排除在捷克斯洛伐克之外,并加入第三帝国。 素登德国人还要求布拉格终止与法国和苏联的互助协议。 于是发生了苏丹危机。

布拉格表示愿意坚持到底。 捷克斯洛伐克在与德军交战的边界上拥有强大的防御能力。 在捷克斯洛伐克,军事工业发达。 捷克斯洛伐克还与法国建立了军事同盟,这为捷克提供了抵抗德国进攻的保证。 法国与波兰有同样的联盟。 也就是说,如果激活了该系统,那么希特勒将无法在欧洲发动一场大战。 在那时仍然相当疲软的德国,法国,英国,波兰,捷克斯洛伐克和苏联将采取行动。 弗勒(Führer)建立永恒帝国的计划到此为止。

但是,当帝国于1938年开始对捷克人施加压力时,捷克斯洛伐克和波兰结成军事同盟符合法国的利益,华沙断然拒绝这样做。 法国人甚至试图说服波兰人将领导华沙外交政策的贝克从外交大臣职位上除名。 贝克两极并未撤离,也没有与布拉格结盟。 事实是,华沙不仅对俄罗斯和立陶宛拥有领土主张,而且对捷克斯洛伐克也拥有领土主张。 波兰人声称拥有提耶西里西亚(Tieszyn Silesia)。 因此,1934年波兰发生了另一起反捷克情绪,当时发起了一项积极的运动,以归还波兰原始土地。 1934年秋天,波兰军队在与捷克斯洛伐克接壤的边境进行了大规模演习,在捷克斯洛伐克崩溃或将其投降给德国的情况下进行了行动。 1935年,波兰与捷克的关系变得更加凉爽。 两位大使都被送回家了。 波兰政府效仿希特勒的政策,于1938年春天在Teszyn创建了一个“波兰联盟”,其目标是将该地区加入波兰。

1935年,法国与苏联就保护捷克人免受德国人侵害达成了军事协议。 莫斯科与法国和捷克斯洛伐克缔结了两项协议。 根据他们的说法,莫斯科承诺如果布拉格得到了旧盟国法国的帮助,它将帮助布拉格。 1938年,德国帝国以战争威胁捷克人,要求苏台登岛。 如果德国真正袭击捷克,法国的捷克斯洛伐克盟国将向德国宣战。 在此关键时刻,另一个法国盟友波兰表示不会对纳粹德国宣战,因为在这种情况下,法国将袭击德国人,而不是德国法国。 结果,波兰背叛了盟友法国。 波兰人解除了武装并震惊了法国人,破坏了他们的自信心。 法国害怕独自支持捷克斯洛伐克(没有其他西方国家的支持)。 巴黎在没有波兰支持的情况下输给了英国,后者想以牺牲中欧和东欧国家为代价来“安抚”希特勒。

1938年XNUMX月,苏联宣布准备支持捷克斯洛伐克,但条件是红军通过波兰或罗马尼亚。 显然,波兰和罗马尼亚政府断然拒绝了苏联的提议。 如果莫斯科试图通过波兰领土向捷克斯洛伐克派遣军队,那么除波兰外,罗马尼亚还将向我们宣战,波兰人与我们结成军事同盟对抗俄罗斯。 有趣的是,即使法国拒绝,莫斯科也表示愿意与捷克达成协议。 也就是说,联盟准备与捷克斯洛伐克结盟对抗德国和波兰(加上罗马尼亚)。 但是捷克人在“集体西方”的压力下垮台并投降。


波兰7TP坦克克服了捷克斯洛伐克边境的防御工事


波兰军队进入特辛


Tesin的波兰坦克。 1938年XNUMX月

“欧洲的鬣狗”


29年1938月1日在慕尼黑,德国,英国,法国和意大利签署了一项协议。 捷克斯洛伐克本该将苏台德兰割让给德国。 1938年2月XNUMX日,国防军入侵捷克斯洛伐克并占领了Sudetenland。 同一天,捷克斯洛伐克被迫从切申地区撤军,该地区于XNUMX月XNUMX日被波兰占领。

甚至在1938年夏天,在与波兰人进行的非正式谈判中,柏林也明确表示,它不会反对波兰占领Teszy地区。 到20月21日,波兰和德国外交官共同制定了新的国家边界草案,该草案已发送至慕尼黑。 1938年27月XNUMX日,在Sudeten危机中,华沙向布拉格提出了最后通atum,要求调动Tieszyn Silesia。 XNUMX月XNUMX日,有人提出再次要求转让Teshin。 波兰发起了强大的反捷克宣传运动。 在波兰的城市中,Teszynsk志愿军正在招募人才。 大批志愿人员被转移到捷克斯洛伐克的边界,在那里他们进行武装挑衅和破坏,袭击了军事设施。 波兰飞机每天侵犯捷克斯洛伐克的领空。 波兰外交部门在伦敦和巴黎要求对Sudeten和Teschin问题采取相同的解决方案。 同时,波兰和德国军方同意在捷克斯洛伐克划定一条分界线。

30月12日,波兰政府再次发出最后通atum,要求波兰于1月10日中午1点之前接受条件,并在805天内予以满足。 在紧急组织的磋商中,法国和英国不想中断慕尼黑的谈判,对捷克斯洛伐克施加了压力。 契kh夫被迫同意这些条款。 230月50日,捷克人开始转移自己的边界,并将提兹恩地区转移到波兰。 第二波兰立陶宛联邦获得了XNUMX平方公里的领土和XNUMX万多市民。 此外,切申地区是捷克斯洛伐克的重要经济中心,波兰的重工业生产能力提高了近XNUMX%。 因此,波兰与德国一起在欧洲发动了一场伟大的战争。

然而,波兰人的进一步轻描淡写甚至困扰着柏林。 因此,在1938年1939月,华沙受到成功的启发,要求捷克斯洛伐克将摩拉维亚·俄斯特拉发和维特科维奇移交给它。 但是希特勒本人已经将目光投向了这些领域。 XNUMX年XNUMX月,德国人将捷克斯洛伐克的其余地区解散时,针对波兰可能采取的行动采取了单独的措施。 希特勒下令占领摩拉维亚-俄斯特拉发(Moravian-Ostrava)壁架,以预先保护维特科维采冶金工厂免受波兰人的占领。 波兰当局没有抗议占领捷克共和国,但由于捷克斯洛伐克的最后分割期间他们没有被转移新土地而感到生气。

因此,波兰成为“欧洲的鬣狗”。 华沙没有与希特勒建立正式工会,因此试图砍掉一切可能和不可能的东西。 因此,在德国外交部,波兰被称为“战地鬣狗”。 丘吉尔(W. Churchill)指出:

“现在,当所有这些优势和所有帮助都被遗弃和抛弃时,领导法国的英格兰主动提出保证波兰的完整-仅仅六个月前,由于一只鬣狗的贪婪,同一个波兰才参与了捷克斯洛伐克国家的抢劫和破坏。” 。



11年1938月XNUMX日,波兰独立日游行中,波兰元帅爱德华·雷兹·斯米格拉和德国武官Bohislav von Studnitz将军的握手。 波兰游行特别与一个月前占领铁赞西里西亚有关
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185 评论
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  1. GKS 2111 15 1月2020 05:52
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    因此,波兰与德国一起在欧洲发动了一场大战。
    现在,这只鬣狗正逐渐牺牲自己,但我们有胆量将我们与纳粹德国进行比较。
    Sejm的新闻社报道说,波兰议会下议院通过了一项决议,指控俄罗斯当局“操纵历史”。 该文件指出,苏联和纳粹德国对第二次世界大战的爆发负有同等责任。
    决议说:“波兰共和国下议院谴责俄罗斯联邦最高当局代表的挑衅性和不真实的言论,他们试图指责波兰发动第二次世界大战。” 该文件声称,战争的开始是由两个极权主义国家(德国和苏联)和《莫洛托夫-里本特罗普特条约》的缔结领导的。 塞姆说:“两种极权主义政权的首批受害者都是波兰以及中欧和东欧国家。”
    1. 猎人2 15 1月2020 06:24
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      很棒的文章! 的确,对于波兰在释放第二次世界大战中所扮演的角色保持沉默就足够了。 他们想与希特勒相处,但以牺牲外国土地为代价-这是行不通的,纳粹还有其他计划制造“鬣狗”。 让波兰下议院对张伯伦提出所有与慕尼黑达成协议的问题...
      我不知道该国实际上是如何与纳粹一战的,将约500万志愿者带到了国防军和党卫军,“帮助”纳粹解决了犹太人的问题(波兰的集中营),几乎杀死了所有的犹太人,而工业为德国服务……也许怪某人? 我们完全失去了良知!
      1. Olgovich 15 1月2020 08:12
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        Quote:猎人2
        别再沉默了 关于波兰在释放第二次世界大战中的作用。

        右。

        但是还没有必要对此保持沉默 75年前!

        不要掩盖鬣狗,不要给它喂食土地,以希望它成为...的盟友:鬣狗将永远是鬣狗。

        吃饭的路匙:将建立苏联 在xnumx中第二次世界大战 1年1938月XNUMX日开始 (即使有人不同意,也不在乎!)-今天,NOBODY会 没混蛋.

        今天要困难得多....

        但是,杜马国总统和俄罗斯总统必须接受 第二次世界大战于1年1938月XNUMX日开始的法令 德国,波兰和匈牙利撕毁捷克斯洛伐克的那一天。
        偶然去世 数十人,他们被入侵者杀死了!

        这是欧洲世界大战的第一幕..应该解决。
      2. n0001 15 1月2020 13:50
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        苏联占领了罗马尼亚的波罗的海国家,并与芬兰开战。 基于Molotov-Ribenterop合同
        1. Olgovich 16 1月2020 10:23
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          Quote:n0001
          苏联占领 罗马尼亚的一部分,

          上学:RSFSR和苏联都从未承认罗马尼亚人占领的比萨拉比亚是罗马尼亚的一部分。
          1918年,罗马尼亚根据与RSFSR达成的一项协议有义务离开那里,但仍然违背它。
          什么是绝对 未能识别 苏联历时22年。 在地图上显示为被占领的部分。

          1940年,在再次提醒苏联后,她离开了。

          砍你的额头。
          1. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
      3. rigoletto2001 30 March 2020 08:41
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        是的.....您不应该对波兰的作用保持沉默,只有苏联的作用不会因此而减弱。瘟疫(USSR)指着流感患者,指责他有流行病......
    2. vasiliy50 15 1月2020 06:28
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      波兰人为了寻找英勇的士兵或那个比尔苏达波兰人的英雄,已经*忘记了*很多东西,并且已经宽恕了自己。
      今天的波兰正被建设成一个经典的胜利天主教国家。 他们自己原谅了一切。 就像教皇一样,如果有人敢于提醒人们犯罪,那么他们也有*圣洁*和思想完整的见证者。
      波兰人像真正的天主教徒一样,遵循教皇的盟约并遵循背叛的模式。
      顺便说一句,波兰波兰人强烈讨厌俄罗斯的波兰人。 他们不能原谅俄罗斯人承认人民的权利,无论其宗教和出身如何。
      看着波兰人试图成为巴拿马人是非常有趣的。 从全面意义上讲*从破烂到富裕*必然是绅士的野心......
    3. QQQQ 15 1月2020 09:16
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      Quote:GKS 2111
      现在,这只鬣狗正逐渐牺牲自己,但我们有胆量将我们与纳粹德国进行比较。

      她正在做出牺牲,因为从苏联开始,这个问题就被小心地暂停了。 现在,他们才刚刚开始逐步在官方级别上提高它,每个人都希望与亲爱的伙伴建立良好的关系。
      1. 章鱼 15 1月2020 13:27
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        现在他们才刚刚开始在官方层面上提高它

        好吧,对于谁以及苏联的继任者来说,启动第二次世界大战的话题是不值得提出的。 但是,不,他们似乎相信自己的电视。
        1. QQQQ 15 1月2020 16:46
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          Quote:八达通
          好吧,对于谁以及苏联的继任者来说,启动第二次世界大战的话题是不值得提出的。

          我不明白,为什么我们作为苏联的继任者感到羞耻?
          1. 章鱼 15 1月2020 17:23
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            为什么我们作为苏联的继任者感到羞耻呢?

            好吧,作为受让人,您一无所有。 但总的来说,欧洲第二次世界大战的开始在某种程度上与波兰政府从白俄罗斯政府手中解放了西白俄罗斯和西乌克兰这一事实以前被认为在讨论上有些不便。 而且,包括苏联在内。
            1. QQQQ 15 1月2020 20:02
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              Quote:八达通
              但总的来说,欧洲第二次世界大战的开始在某种程度上与波兰政府从白俄罗斯政府手中解放西白俄罗斯和乌克兰西部相吻合,这一点以前被认为不便于讨论。 而且,包括苏联在内。

              因为,如果我们抛弃西方的宣传,只看事实,则第二次世界大战的开始恰逢慕尼黑协议的签署和捷克斯洛伐克在德国和波兰之间的划分,以及波兰在20年代解放波兰所占领的领土,这违反了条约,第二次世界大战如火如荼地进行时,苏联已经参与也许有人说,波兰政府已经脱离了它的伙伴,并与它积极地同意分割苏联的领土。 少看空军,了解更多。
              1. 章鱼 15 1月2020 21:28
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                第二次世界大战开始时,恰逢慕尼黑协议的签署以及捷克斯洛伐克在德国和波兰之间的划分,

                这是您和Samsonov的观点。 更多传统作家从01.09.1939年XNUMX月XNUMX日开始欧洲战争。
                Quote:qqqq
                违反合同

                与谁签约?
                Quote:qqqq
                少看空军,了解更多。

                萨姆索诺娃?
                1. QQQQ 16 1月2020 09:30
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                  Quote:八达通
                  萨姆索诺娃?

                  但是谁在乎作者是谁,事实是与作者身份无关的事情。 但是事实表明,苏联没有做过波兰,英国等国家之前做过的任何事情。 波兰与苏联之间的第19个协议,边界沿Curzon线延伸,波兰的签署挫败了波兰,在20时发动了进攻。我马上要说,在谈判开始时一切都很好,但是在某个时候,波兰感到KA实力薄弱并且尝试了抢乌克兰和白俄罗斯。 因此,据丘吉尔(Churchill)所说,那个“欧洲鬣狗”(39岁)接受了她本人为他人准备的很长时间。
                  1. 章鱼 16 1月2020 16:08
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                    事实与作者无关

                    你所说的不是事实。
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                    苏联没有做波兰和英国等国家之前做过的任何事情。

                    苏联曾在德国与德国在同一问题上签署过协议的同时,从资产阶级,神父和地主的手中解放了历史土地。 这是由波兰和匈牙利完成的,英国没有,甚至一开始是意大利,更不用说日本了。
                    Quote:qqqq
                    波兰与苏联之间的第19个协议,边界沿柯松线

                    第19年,波兰与苏联之间没有达成协议。 苏联成立于1922年。 至于Curzon线以东的领土,当时属于普遍定期审议,由于南北战争,该地区被RSFSR占领。 但是,库尔松也不承认普遍定期审议,而是代表俄罗斯,一个和不可分割的国家。 当时在库尔松的俄罗斯是丹尼金。 但是,由于德尼金的无能,波兰对情况不佳的地方进行了整理。

                    第20年,RSFSR占领了普遍定期审议,并袭击了Curzon线以西的波兰。 由于这次事件的失败,RSFSR签署了《里加和平条约》,该条约承认失败,并将讨论中的土地和任何其他赔偿移交给波兰。 1939年,两个大国开始略微恢复历史正义。 一个-与协约国(以及与波兰一起)的第19年,另一个-与第21年(及其他几年)的国家,尤其是与波兰。

                    现在,可以解释整个故事,以便新生的帝国主义掠食者:波兰,捷克斯洛伐克,罗马尼亚和RSFSR-被占领并分裂为乌克兰。 如果您支持这种解释,那么是的,每个人都能得到应有的报酬,包括乌克兰人自己。
                    1. QQQQ 16 1月2020 17:18
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                      捷克斯洛伐克的部分恰好是事实,两者都不是事实。 苏联解放了由于与希特勒的比赛波兰已经失去的历史土地。 由于印古什共和国革命而产生的近东救济工程的理解力不足,没有合法性。 在第20年,RSFSR恢复了该国,该国历史上于1917年成立。波兰并不想真的同意Denikin,因为 他赞成恢复印古什共和国,正是与苏维埃政权进行的谈判,正是他们使撤出太空部队并将其调动以击败德尼金成为可能,然后波兰认为不会有抵抗,总之就是jack狼。 没有人可以占领乌克兰,因为 从来没有过这样的状态,一个人怎么能捕捉到什么不是过去,从来没有呢?
                      1. 章鱼 16 1月2020 18:28
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                        捷克斯洛伐克的部分就是最事实

                        捷克斯洛伐克的分裂分为两个阶段。
                        1.《德国三大国的慕尼黑协定》移交了苏台德地区,几乎全部由德国人居住。 可以说,她回到了家乡。 在这个阶段,我们可以谈谈法国和英国的参与,但涉及外交而非军事。
                        2.德国与波兰和匈牙利一起,炸毁了捷克斯洛伐克的其余地区。 正如英国和法国在纽伦堡法庭的起诉书中所详细描述的那样,现阶段英国和法国没有介入,而萨姆索诺夫一如既往地毫不犹豫地提及。 同时,上述结论将希特勒的行动描述为“阴谋”,没有提及波兰或匈牙利。
                        3.结论从第二次世界大战的筹备工作(而不是开始第二次世界大战)的角度描述了奥地利和捷克斯洛伐克的案件。
                        Quote:qqqq
                        波兰已经因为与希特勒打交道而失败

                        没有。 除了快速汉斯率先获得成功的几个城市以外,国防军没有进入解放军解放的领土。 因此,红军不受波兰政府的管辖,而不受国防军的管辖。 顺便说一句,我注意到解放期间约有0,5万战俘,其中包括大多数安德斯军队。
                        Quote:qqqq
                        因印古什共和国革命而产生的不可理解的教育没有合法性

                        在第19年1924月,当柯松(Curzon)划定界线时,科尔恰克(Kolchak)的ROA和德尼金(Denikin)列宁联盟(All-Lion)拥有合法性。 直到XNUMX年,红色叛乱分子才开始在英国被认为是一个州。
                        至于普遍定期审议,已得到邻国的认可。 即德国和RSFSR。 UNR再次出现在《布列斯特-利托夫斯克条约》中。
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                        迪尼金波兰人真的不想同意,因为 他是为了恢复RI

                        是。 这是白人运动的决定性错误之一。
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                        波兰一言以蔽之是不会有抵抗。

                        让我提醒您,在19世纪的舒拉高地和布尔什维克之间以及21世纪的《里加条约》之间,发生了对华沙的袭击。 我要强调的不是华沙,而是莫斯科。

                        在这种背景下,苏联的伪君子没有得到翻译,他们大声疾呼贫穷的波兰拒绝让捷克军队通过捷克斯洛伐克的援助。 幸运的是,布丹尼同志知道路,熟悉的地方。
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                        没有人可以占领乌克兰,因为 从来没有过这样的状态,一个人怎么能捕捉到什么不是过去,从来没有呢?

                        你能做什么,前兄弟没有与民族英雄猜测,而是开始提升班德拉而不是斯科罗帕茨基。 短短还有多长时间,但他们会猜测,作为联合国的创始国之一的乌克兰在整个苏联时期一直被俄罗斯占领(例如白俄罗斯)。 我提醒你,这个概念在波罗的海国家中得到了普遍认可(俄罗斯除外)。
                      2. QQQQ 17 1月2020 09:41
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                        英国和法国只是允许德国撕毁捷克斯洛伐克并阻止苏联为它辩护,这一事实当然是完全不同的事情,但是波兰的情况似乎有点过头了,但是在民主规范范围内的一切都是讽,我强调波兰必须采取行动苏联犯了罪,只是在更早的时候做过同样的事情。 飞船在华沙的进攻只是波兰20年侵略的答案。 顺便说一下,华沙尚未对70万名被俘的红军士兵的种族灭绝负责,他们当然没有在火葬场里燃烧和毒气,他们民主地采取了人道行动-他们将他们安置在野外,没有进食或治疗,但是我们不是西方,因为我们是西方谋杀。 关于非兄弟国家,从未有过乌克兰州,这些州原本是俄罗斯的历史土地,所以如果没有相反的说法,就不可能有占领,至少要提供一份确认乌克兰州存在的文件。 同时,这是奥地利的一个国家分居的项目,以下是大量文件。
                      3. 章鱼 18 1月2020 05:12
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                        英国和法国只是允许德国将捷克斯洛伐克撕成碎片,并阻止了苏联捍卫它,

                        在您看来,它们已经被解释了好几次了。 英法两国同意在自决原则的基础上将苏德派遣返其本国港口。 然后希特勒 背信弃义 他回到了捷克斯洛伐克的故乡,也就是波希米亚。 然后,英国人和法国人仅在起诉书中写下了所有这些内容。
                        至于苏联的能力,不要告诉母鸡。 苏联将在同一支军队(也未动员)的脚步之后保护那里的人免受魔鬼附近的国防军的侵害,一年后,他从距离第二首都列宁格勒30公里的皇家execution子手曼纳海姆(Mannerheim)捍卫了芬兰的工农。 同时,在这方面,如果苏联比保护苏德登德国人免受德国国防军的保护要容易得多,那它很可能会意外地保护他人。 例如,白俄罗斯的西部白俄罗斯人与波兰的乌克兰西部人。 事实上,波兰人为什么会反对红军在他们国家的存在? 谁会事先想到他们不同意?

                        尽管如此,这种斯大林主义的魔咒甚至激怒了所有人,苏联爱国者重复了80年。 从一个很大的想法。
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                        华沙尚未对70万名战俘的种族灭绝作出回应

                        真是 您要向某人问内战的所有受害者吗? 昵称“乡下姑娘”对你说什么吗?
                        顺便说一句,让我提醒您,从外国的角度来看,这些人不是士兵。 多布罗巴特。
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                        如果您认为相反,请至少提供一份文件,以确认乌克兰的存在。

                        抓住。
                        由于一方面俄罗斯和德国,奥地利-匈牙利,保加利亚和土耳其同意终止战争状态并可能结束和平谈判,所以他们被任命为全权代表:

                        来自俄罗斯联邦苏维埃共和国:

                        中心成员格里戈里·雅科夫列维奇·索科尼科夫。 执行 Komit。 猫头鹰 奴隶,士兵。 和农民。 代表

                        中心成员Lev Mikhailovich Karakhan。 执行 苏维埃拉比委员会。出售。 和农民代表

                        乔治·瓦西里耶维奇·奇切林(Georgy Vasilyevich Chicherin),外交事务和人民事务助理人民委员

                        内政人民委员格里高利·伊万诺维奇·彼得罗夫斯基(Grigory Ivanovich Petrovsky)。
                        ...
                        全权代表聚集在布列斯特-利托夫斯克进行和平谈判,并提出了公认的权力
                        正确正确的格式,并同意以下决定

                        俄罗斯保证立即与 乌克兰人民共和国 并承认该州与第四联盟权力之间的和平条约。 领土 乌克兰 立即清除了俄罗斯军队和俄罗斯红卫兵。 俄罗斯停止一切煽动或宣传 乌克兰人民共和国政府或公共机构。

                        16月704日,苏联方面终于批准了该协议,大会代表以唱名表决的方式以284票的多数票通过了反对票(反对票为115票,弃权票XNUMX票)。
                      4. QQQQ 18 1月2020 09:44
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                        关于回到家乡的港口-这太荒谬了。 关于部队的引进。 苏联是唯一愿意提供实际援助的国家,没有人知道事件将如何进一步发展,因为 实际上,它被拒绝了,我们拥有了我们所拥有的。 没有人正式捍卫芬兰工人,我们将边界从列宁格勒推开了(芬兰需要与希特勒接吻并支持“白人”运动,同时提出了以牺牲苏联为代价扩大芬兰的口号)。 只要求波兰人通过,如果他们想要的话,他们就可以取得任何保证。 关于UNR文件,我不认为是在RI残骸上形成了UNR,无论它是否具有合法性-这是一个很大的问题,以前没有这样的国家。 《布列斯特-利托夫斯克条约》实际上是在1918年清算的。有些人认为布尔什维克是不合法的(我认为不是合法的),因此从您的角度来看,他们与普遍定期审议之间的协议是否有意义? 另一个问题是,《布列斯特-利托夫斯克条约》过早逝世,RSFSR是否承认了普遍定期审议的状态或没有时间? 因此,该文件并没有说太多,更不用说以乌克兰的存在为基础了,这是一个非常有争议的问题。
                      5. QQQQ 18 1月2020 10:05
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                        如果尽管第二次世界大战签署了协议,即使您承认德国有权归还Sudetenland,那么请客气地承认俄罗斯在18岁时拥有乌克兰的权利,因为它是历史上属于俄罗斯的一部分,主要由俄罗斯人居​​住的地区(不提供人为衍生的苏美尔人)。
                      6. QQQQ 18 1月2020 10:12
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                        您要向某人问内战的所有受害者吗? 绰号“乡村妇女”是否对您说了什么?顺便说一句,我记得从外国的角度来看,这些人不是军人。 多布罗巴特。

                        按照您的逻辑,这证明种族灭绝是合理的吗? 波兰有70万特定战俘人数(正负)。
                      7. 章鱼 18 1月2020 12:35
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                        按照您的逻辑,这证明种族灭绝是合理的吗?

                        您对“种族灭绝”一词有某种过于热情的态度,尤其是按照那些年的标准。 看来您实际上是为“受难者的祸根”原则淹没了,不是吗?
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                        如果您承认德国有权归还Sudetenland

                        我承认人民自决的权利。 我承认,对于任何有军事能力承受能力的国家,无视人民自决权的权利,乃至无视任何权利。
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                        领土历史上是俄罗斯的一部分,主要由俄罗斯人口组成

                        我承认俄罗斯有权占领的任何领土。 不幸的是,Zelensky先生和他的选民不理解这个非常简单的想法。 当你对自己说谎时,很难停下来。 您只需要停止射击,在中间就可以了,仅此而已。
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                        关于回到家乡的港口-这太荒谬了

                        这正是所提出的。 苏族人几乎完全是德国人。
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                        苏联是唯一愿意提供实际援助的国家。

                        苏联只是在拖钓,而拖钓主要是波兰。 第38年的红色军团如何保护德国人免受德国军队的侵害已广为人知。
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                        芬兰工人甚至没有正式辩护

                        只有同志 Kuusinen。
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                        实现任何保证

                        保修来自谁? 来自苏联? 不幸的是,他们当时不接受北约,只有北约的坦克保证了与苏联的睦邻关系和相互承认边界,这一点已被多次检查。
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                        那么从您的角度来看,他们与普遍定期审议之间的协议是否有意义?

                        谁在乎? 普遍定期审议与之毗邻的所有国家均签署了该协定,但德尼金联合和不可分割的俄罗斯除外。 但是后来情况发生了变化,UNR有点忙了。 而且,不是Denikin和Indivisible,而是同一条约刚刚从字面上签署的RSFR。

                        再次。 惨败。
                      8. QQQQ 18 1月2020 12:46
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                        是的,我们在所有问题上几乎没有矛盾。 只是我争辩说,向谁(而不是向波兰)提出释放第二次世界大战的问题。 而在世界上,强有力的规则权并没有人取消它。 根据这一简单的假设,苏联在第二次世界大战初期可以做的一切都是合理的和合法的。
                      9. 章鱼 18 1月2020 13:23
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                        我们在所有问题上几乎没有矛盾

                        好吧,你明白了。 有自由主义的宽容,有斯大林主义者,有现实。 如果双方都认识到现实,并且不像萨姆索诺夫那样发明童话,那就很容易达成共识。
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                        苏联在第二次世界大战初期可以做的一切都是合理的和合法的。

                        只要苏联是获胜者,苏联可以做的一切事情都是合法合法的。 当他迷路时,他所做的一切都变成了犯罪。

                        是的,在第91战中输掉新战将取消在第45战中赢得旧战。 保持获胜者的唯一机会是静静地坐在您的角落,并希望没人能为过往的胜利埋单。 但是不,俄罗斯决定站起来。

                        这些人,我们的伙伴,由于道德上的无懈可击而拆除了乔治·华盛顿的纪念碑,难道真的有人真的期望他们现在会听取斯大林同志的功绩,他们是什么样的人?
                      10. QQQQ 18 1月2020 13:33
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                        保持获胜者的唯一机会是静静地坐在您的角落,并希望没人能为过往的胜利埋单。

                        直到这一刻,我都同意一切,但是正如一位沙皇将军所说(不幸的是,我不记得我的名字)-我保护自己的力量太弱了,我们会前进。 俄罗斯一直试图停留到今天(在我看来,这是一个巨大的错误),他们仍然将我们拒之门外,距离“屈膝”已经很久了,在90年代就已经提出了与现在相同的主张,就在我们几乎掌握一切之前他们表示同意,并把所有这一切都浇在自己身上,希望这是最后一次,每个人都会冷静下来。 在此基础上,不应该提出我们是否具有实力的问题,它关系到国家的生存,我们必须战斗。
                      11. 章鱼 18 1月2020 14:06
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                        只是不是波兰提出释放第二次世界大战的问题

                        波兰在很大程度上成功地赢得了其作为主要国家的地位 受害人 欧洲战争。 在她之前,以色列是主要的受害者(突然之间),但是欧洲一直对以色列感到厌倦,因此很容易重新定义其做法。
                        俄罗斯正试图摇摆权利 获胜者,冠军。 这些是完全不同的东西。
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                        他们仍然把我们拉了出来,距离“从膝盖站起来”很久了

                        嗯不 关于一战和伟大胜利,您需要了解的主要知识-那是75年前。 现在,她对任何人都没有兴趣,包括那些只与她在一起并且每天嗡嗡作响的人。 因此,合作伙伴不会在现实中做任何事情,而是在斯大林的阴影下战斗,而在我们之间,斯大林也早已死了。 如果您不愿阅读欧洲议会的同一决议,就会发现斯大林的糟糕表现压迫了所有人, 首先, 俄语,因此是书面的。

                        但不是。 俄国人开始跳起来,挥舞着双手,喊道:“不,那不是死的斯大林,是我们, 我们是最新的! 我/我们是第二次世界大战的赢家! 哦顺便问一下 可以重复!
                        他们听到了我们的声音,甚至还不到二十年。 您会来这里吗?斯大林,玛申卡? 继续,去斯大林。
                      12. QQQQ 18 1月2020 14:35
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                        波兰的一切都很清楚,甚至没有什么可以讨论的。 整个窍门是(我主要是指俄罗斯领导人)承认斯大林是个“坏蛋”,但西方并没有冷静下来,而是开始积极地发展一个坏蛋不能成为赢家,而几乎只能是盟友的主题。 (故意夸大了)希特勒,因此,苏联是第二次世界大战的煽动者,而俄罗斯是苏联的后继者,因此出现了赔偿问题,而波兰希望从中获利(对失败者不利)。 最后,我们领导层有了一个简单的道理,一个人不应该破坏自己的过去-这很麻烦。 每个人都立刻想起“胜利”给我们带来了什么样的牺牲,波兰和捷克斯洛伐克,罗马尼亚,匈牙利,保加利亚,意大利,西班牙和克罗地亚欠我们很多钱,首先是为了摧毁这个国家和摧毁人口,然后是为了恢复(对他们自己的伤害)国家(并非全部,但仅是社会营地)。 公平地讲,现任精英们对民族观念没有任何想法,大胜利甚至团结了所有人。 但是西方的主要尝试是利用斯大林的含糊之处,迫使俄罗斯悔改并付出代价,他们在冷战中几乎没有胜利,需要压制,但正如他们所说的那样-善良的最大敌人。 好吧,站起来总是比仅凭拇指走路更困难,但是,一路上,尽管有很多损失,我们还是站不住脚,要么站起来,要么陷入遗忘。
                      13. 章鱼 18 1月2020 15:00
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                        坏人不可能是赢家,而只能是希特勒的盟友(故意夸大),因此苏联是第二次世界大战的推动者,俄罗斯是苏联的继任者

                        没有。 你复述 波兰外交部附近的一家报纸。 在官方层面上,没有哪个大国向斯大林同志开出账单,更不用说修改雅尔塔-旧金山-波茨坦了。 没有人需要这个,记住旧的邪恶。
                        但是不,俄罗斯本身 本身 适合斯大林。 现在,一切只能阻止俄罗斯外交部踢打的事情,首先是德国人的传统耐心(50年前的日本人宣布自己无罪,不欠任何人,他们也立刻将意大利人隐瞒了),其次,参加了三位美国总统的所有和平进程。
                        将铁幕从波罗的海的斯泰丁扔到亚得里亚海的的里雅斯特的人被称为富兰克林·德拉诺·罗斯福,根本不是约瑟夫·斯大林。 约瑟夫·斯大林做了他被允许做的事情。 他知道自己的兴趣,并没有错过片刻。
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                        为了好,我们应该

                        战争的失败者无法向胜利者展示70年前另一场战争的赔偿。 惨败。
                        Quote:qqqq
                        使俄罗斯悔改

                        只是非官方的前兄弟 俄国苏联 我没有怨言。 在可怕的90年代,建立了俄罗斯正常的历史历史概念,即俄罗斯是苏联的受害者,是敌基督的某个王国,这个王国被自由之风吹走了,就像童话故事一样,现在到处都是和平,友谊和口香糖。
                        这是一个错误的概念,但对每个人来说都很方便。 但是不,俄罗斯想要残破的伟大,不是重要的神圣或恶魔,而是 他人 伟大,今天的俄罗斯绝对不是增长而不是金钱。
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                        他们别无选择

                        是的是的。 使自己尽可能多的敌人。
                      14. QQQQ 18 1月2020 17:07
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                        我们围成一圈。 我们的领导层非常积极地支持斯大林妖魔化的路线,但是西方,不仅是前共和国的过分要求,迫使他们甚至不进行宣传,而是陈述事实,事实是顽固的,许多人不喜欢它。 如果您有这种感觉,请认为您自己是谁以及想要什么的受害者,而俄罗斯不是苏联的受害者,那么悲痛之情不亚于伟大。 您不能拒绝您的故事,这是事实。 我们现在在前共和国中拥有的一切恰恰是苏联的功绩。 如果您抛弃苏联时期(我的意思是工业)所创造的一切,那么几乎将一无所有,并且一路走来,已经没有什么可以打破的了。 好吧,请注意,我们并没有为自己创造敌人,所有我们所谓的敌人本身都是这样写的。 我必须立即说,格鲁吉亚和乌克兰做了一切以使事情发生。 俄罗斯仍然遭受了很多苦难,非常神圣地对待了他们。
                      15. 章鱼 18 1月2020 17:37
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                        俄罗斯不是苏联的受害者,

                        是的,是的。
                        好吧,既然所有其他国家都已成为受害者,那么仅俄罗斯就必须p嘴。
                        Quote:qqqq
                        创建于苏联多年

                        是的是的。 在苏联解体的地方,沙沙作响的农作物被撒上了面包,沙皇的s子手在距离列宁格勒150公里的地方挖土,毁灭,绝望,中世纪。
                        Quote:qqqq
                        我们所有所谓的敌人本身都是这样写的

                        是的是的。 自己一个人。 他们自己谈论了正确的条约,在占领欧洲首都本身的日子里,炮兵向莫斯科致敬。
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                        我必须立即说,格鲁吉亚和乌克兰做了一切以使事情发生。

                        你是对的。 他们自己应该受到谴责。
                        只有在俄罗斯无法做到时,才有可能与俄罗斯和平共处 攻击 保护某人。 巴尔特人从一开始就知道这一点,并进入了一个严峻的屋顶,最近来到了白俄罗斯人那里,看起来很有趣。 几十年来,格鲁吉亚人和乌克兰人自欺欺人,说他们不必战斗,尽管俄罗斯士兵站在苏联本身的土地上。

                        好吧,他们得到了他们应得的。 您是正确的,得到了​​一点,但并没有得到他们正在处理的内容。 同样,这些与俄罗斯,乌克兰格鲁吉亚的世界world之以鼻。
                      16. QQQQ 18 1月2020 18:36
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                        再说一遍,该协议实际上是波兰签署的副本,然后它与德国一起撕毁了捷克斯洛伐克,并在更早的时候完成了所有这些工作,因此在我们之前,苏联只是最后一个缔结这种协议的国家:法国,英国,波兰首先要求保护它们。 在上帝的份上,您可以在任何地方注册,他们想牺牲,只是在官方层面已经说过,他们有一只死驴的耳朵。 在苏联之前,俄罗斯是一个工业潜力很小的农业大国,正是苏联使它在经济实力上至少跃居世界第二,所以讽刺不是话题。 至于前者,只是在某个时刻,出于某种原因,每个人都认为俄罗斯是FSE,您不能考虑俄罗斯的利益,甚至不能采取行动,然后发现并非所有问题和永恒的问题都悬而未决(可能基因水平已经吸引了所有俄罗斯人):那对我们来说呢? 是的,因为如果您想考虑自己的利益,就可以考虑我们的利益。 而白俄罗斯,怎么了? 老人想要一个免费赠品,他被告知已经足够了,您需要解决,俄罗斯又要怪吗?
                      17. 叔叔 18 1月2020 18:56
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                        该协议实际上是波兰签署的协议的副本,然后她与德国一起撕毁了捷克斯洛伐克,

                        如果某个叔叔撞了其他叔叔,那么这个叔叔会不会有罪不罚呢?
                        恐怕叔叔,警察和姨妈法官不会同意你的看法。 并用您歪曲的逻辑来最大程度地打雷您。
                      18. QQQQ 18 1月2020 19:00
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                        Quote:叔叔
                        用你的逻辑,最大限度地打雷你。

                        据我所知,国际法是判例法,即 一个国家有可能做到,其他国家则有可能,因此根据与德国达成协议的先例,苏联依法行事。
                      19. 叔叔 18 1月2020 19:05
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                        根据与德国达成协议的先例,苏联采取了合法行动。

                        你错了。
                        后来苏联承认了这一点。 他于30.07.1941年XNUMX月XNUMX日将所有从波兰取得的土地归还给她。
                      20. QQQQ 18 1月2020 19:15
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                        Quote:叔叔
                        后来苏联承认了这一点。 他于30.07.1941年XNUMX月XNUMX日将所有从波兰取得的土地归还给她。

                        是的,我们什么都不知道,也没有从波兰没收任何东西,因此为了返回,我们解放了乌克兰和白俄罗斯的部分地区,波兰在20世纪占领了这些地区,但它们仍然是乌克兰和白俄罗斯的一部分。 我有点不明白我们返回了30.07.1941/XNUMX/XNUMX?
                      21. 章鱼 18 1月2020 20:59
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                        我有点不明白我们是30.07.1941年XNUMX月XNUMX日回来的吗?

                        这是指苏联在迈斯基(Maisky)与伦敦西科斯基(London Sikorsky)政府之间达成的,在W.丘吉尔在场的情况下签署的协议。 苏联迫切需要解决英国和美国的债权,以便在第39年的边界内承认波兰(国防军很早以前就已经越过红军越过了旧边界线)。 苏联在第43位的位置发生了变化(是的,与20年一样),其结果是西科斯基政府成为法西斯主义歌手(因为出现了卡廷问题),而在44年,莫斯科波兰民族解放委员会成立了由Osubka-Moravsky同志领导(他活到了97年,这就是波兰人应该问的好,Didi的战斗方式和与之战斗的人)。
                      22. QQQQ 18 1月2020 21:10
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                        Quote:八达通
                        这是指苏联在迈斯基(Maisky)与伦敦西科斯基(London Sikorsky)政府之间达成的,在W.丘吉尔在场的情况下签署的协议。

                        谢谢,我不知道。 伦敦政府只是与现实失去了联系,拒绝合作并考虑到苏联作为波兰唯一的解放者的利益,于是就形成了亲苏联。 顺便说一句,丘吉尔是现实的朋友,所以他同意斯大林关于波兰及其战后边界的意见。
                      23. 章鱼 18 1月2020 21:22
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                        伦敦的波兰政府别无选择。 无论如何,苏联解放波兰标志着它作为一个独立国家的终结。
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                        顺便说一句,丘吉尔是现实的朋友,所以他同意斯大林关于波兰及其战后边界的意见。

                        丘吉尔非常高兴地将波兰(和苏联)的战后边界归还。 但是,决定欧洲命运的不是他,而是罗斯福。 但是罗斯福并不在乎欧洲,他没有看到亲苏联和亲英国的英格兰,乃至整个欧洲的区别。 我想我已经写了。
                      24. QQQQ 18 1月2020 22:07
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    4. 叔叔 18 1月2020 18:31
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      事实是固执的东西,很多人都不喜欢。

      特别是对您和您这样的人。
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      也同样伟大

      例如什么时候?
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      您不能拒绝您的故事,这是事实。

      首先,你需要认识她。
      真正的一个。
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      我们现在在前共和国中拥有的一切恰恰是苏联的功绩。

      有石油,天然气,木材和金属。 几乎没有更多。 在苏联期间未创建。
      这是布尔什维克共产党人创造的原材料吗?
      Quote:qqqq
      如果扔掉苏联时期创造的一切

      那些。 出于某种原因,您认为如果不是苏联,那么在没有布尔什维克的情况下,俄罗斯将在70年内没有建造任何东西?
      但是俄罗斯甚至如何辜负布尔什维克呢? 她是如何生存的?
      Quote:qqqq
      并非常珍视他们

      现在我们需要祈祷上帝会以神圣的方式对待俄罗斯。
    5. QQQQ 18 1月2020 19:10
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      Quote:叔叔
      首先,您需要了解它。

      到目前为止,我什至不会发表评论,如果您看不到事实,那并不意味着事实并非如此。 那么,谁是什么都知道的“伟大”历史学家? 也许是斯万尼兹? 我什至不想评论所有随后的废话,因为真的-废话。 唯一值得回答的问题是:俄罗斯在布尔什维克之前是如何生活的,我回答-可怜的是,工业-初级,科学,教育,医药-在底层,饥饿是大多数人口的不变伴侣,例如:在1914年,士兵的平均衣服大小是42 ,我强调-衣服。 总的来说,是一个落后的农业大国。
    6. 评论已删除。
  2. 亚尔格勒 4 March 2020 14:34
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    保持获胜者的唯一机会是静静地坐在您的角落,并希望没人能为过往的胜利埋单。 但是不,俄罗斯决定站起来。

    请问,谁会禁止我们“跪下来”? 为什么我们要“静静地坐在角落”?
  3. 亚尔格勒 4 March 2020 14:52
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    Quote:八达通
    保修来自谁? 来自苏联?

    “苏联威胁”是否也迫使波兰人在捷克斯洛伐克变暖了双手? 波兰人可以随心所欲地“容忍”自己,但是波兰人紧随奥地利和捷克斯洛伐克之后,波兰人不再承担责任。 简而言之,他们与德国人一起偷窃,随后在战利品分裂期间被枪杀。
  4. 亚尔格勒 4 March 2020 14:26
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    英法两国同意将苏德兰岛归还其本国港口。
    但是他们是“英国人”还是“法国人”? 邀请捷克斯洛伐克讨论这个问题或就“自决”举行全民公决? 在地理上,这些是捷克斯洛伐克的土地。 那么,“世界共同体”不认识克里米亚吗?
  5. 亚尔格勒 4 March 2020 14:42
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    Quote:八达通
    我记得,这种概念在波罗的海国家中得到了普遍认可(俄罗斯除外)

    是的,我要说的更多-“国际公认的”概念是俄罗斯在先验上的过错-采取行动,不采取行动。 但是西方是被宽恕的。 因为很难认识到北爱尔兰的占领,也很难赋予巴斯克人以独立性。 谈论克里米亚或车臣,或莫洛托夫-里本特罗普条约要容易得多。
  • 塞格·菲利普 15 1月2020 20:13
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    但是宣战实现了盟国条约(苏联)的英格兰和法国? 或不?
    1. 阿尔伯特 15 1月2020 20:39
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      Quote:Serg Filipp
      但是宣战实现了盟国条约(苏联)的英格兰和法国? 或不?

      对于他的盟友希特勒,他们也与他们达成了互不侵犯条约。
    2. 章鱼 15 1月2020 21:32
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      Quote:Serg Filipp
      宣战以履行盟国条约(苏联)的英格兰和法国? 或不?

      你是绝对正确的。 英法两国再次牺牲原则,认为一个敌人就足够了。 尽管在第39届及以后都有关于苏联主题的想法。
    3. 叔叔 18 1月2020 18:36
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      Quote:Serg Filipp
      但是宣战实现了盟国条约(苏联)的英格兰和法国? 或不?

      他们需要纳粹和希特勒的皮肤这一事实的美丽例证。 他们想依靠波兰,苏联和朱加什维利亚。
      此外,他们像蒸汽机车一样,将Dzhugashvivi保留下来。 然后他们在24.09.1941年XNUMX月XNUMX日的公路上发布了这辆“机车”。在他满足了许多令他不愉快的条件之后,
  • n0001 15 1月2020 13:46
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    只是为了什么 失去独立性,领土并被苏联占领?
  • 杀毒软件 16 1月2020 18:49
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    需要在10g上发布与波兰边界的.1.01.39百万张日历,并突出显示其“新”区域
    这将是俄罗斯力量恢复无底桶的“小汤匙”。
    并张贴到波兰的“永久停车”位置
  • Ezekiel 25-17 15 1月2020 06:09
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    最聪明的人是丘吉尔勋爵。
    1. 远在 15 1月2020 06:37
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      最聪明的人是丘吉尔勋爵
      是的 只有出于良心,他才非常紧张。
      1. Pedrodepakes 15 1月2020 07:24
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        引用:远在
        只有出于良心,他才非常紧张。
        那他的良心呢?
      2. Ezekiel 25-17 15 1月2020 08:10
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        引用:远在
        最聪明的人是丘吉尔勋爵
        是的 只有出于良心,他才非常紧张。

        对于政治家来说,良心类似于附录。
    2. 章鱼 15 1月2020 13:37
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      丘吉尔通常在鼓,波兰,捷克斯洛伐克等地。 那时候,埋葬张伯伦对他来说很重要。
      1. 叔叔 18 1月2020 18:39
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        Quote:八达通
        丘吉尔通常在鼓上,波兰,捷克斯洛伐克

        目前尚不清楚为什么波兰和捷克斯洛伐克不应该为他鼓掌。
        这对于正常状态是正常的。 只有在异常状态下,他们才会在国外以某种方式强烈担心。
        1. 章鱼 18 1月2020 21:10
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          Quote:叔叔
          目前尚不清楚为什么波兰和捷克斯洛伐克不应该被鼓吹。

          他不应该在英国鼓上。 而他的立场“我不会在家里开个玩笑”对这个事业不利。 张伯伦是英国的救世主,至少不低于丘吉尔。

          顺便提一下,它回顾了俄罗斯自由主义者的讲话。 特别是Milyukova,“愚蠢还是叛国?”。
    3. Doliva63 16 1月2020 18:28
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      引用:Ezekiel 25-17
      最聪明的人是丘吉尔勋爵。

      正如我的一位同事曾经说过的:“最稀有的牛魂!”
    4. 叔叔 18 1月2020 18:38
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      引用:Ezekiel 25-17
      最聪明的人是丘吉尔勋爵。

      嘟嘟他是。 1945年,英国人在大选中将其租下,承认了这一点。
      张伯伦是个聪明人。 但是丘吉尔更加自信。 因此,张伯伦割让了他。
      所有这些对英国来说都是糟糕的结局。
      1. 章鱼 18 1月2020 21:11
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        Quote:叔叔
        在选举中进行滚动。

        让我提醒您,他们选择了社会主义者,苏联的好朋友克莱门特·艾德礼。 这真是一场灾难。
  • Vladimir_2U 15 1月2020 06:21
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    30月12日,波兰政府再次发出最后通atum,要求波兰于1月10日中午XNUMX点之前接受条件,并在XNUMX天内予以满足。 在紧急组织的磋商中,法国和英国不想中断慕尼黑的谈判,对捷克斯洛伐克施加了压力。 契kh夫被迫同意这些条款。
    噢,反蚁主义者本来可以对波兰人大喊大叫,但他们必须加强希特勒的统治。 “维和人员”恐惧症。
    1. Pedrodepakes 15 1月2020 07:33
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      引用:Vladimir_2U
      他们不得不加强希特勒。 “维和人员”恐惧症。

      您是否已完整阅读文章?
      从一开始,法国人就要求波兰人冷静下来,并帮助他们解决奥地利的问题。 法国担心德国的获利,甚至提议在与德国人发生战争的情况下将苏联带上。

      法国害怕独自支持捷克斯洛伐克(没有其他西方国家的支持)。

      引用:Vladimir_2U
      “维和人员”恐惧症。
      也许足以夸大这个神话,至少如果法国不怀着对苏联的热爱燃烧,那仅仅是因为它不支持共产党,但是他们从来都不是苏联人。 我说的不是英格兰;对俄罗斯有不同的看法。
      1. Vladimir_2U 15 1月2020 08:23
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        Quote:Pedrodepackes
        从一开始,法国人就要求波兰人冷静下来,并帮助他们解决奥地利的问题。 法国担心德国的获利,甚至提议在与德国人发生战争的情况下将苏联带上。
        要问并主动喊出来吗? 没有波兰,波兰本来可以代表捷克斯洛伐克,如果没有Panzwaff的一部分使用Pz-35和Pz-38,在两个方面对希特勒的战争就不会了,捷克斯洛伐克被喂给了希特勒,法国对此没有干涉。
        Quote:Pedrodepackes
        可能足以夸大这个神话
        显然,韦斯特对希特勒的支持对您来说是个神话。 法国可能并非憎恶俄罗斯人,但尽管西班牙秃鹰军团在法国人眼前隐约可见,但西班牙及其合法政府一度没有提供帮助。
        1. Pedrodepakes 15 1月2020 08:37
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          引用:Vladimir_2U
          要问并主动喊出来吗?

          此报价中的关键概念
          引用:Vladimir_2U
          法国担心德国的获利
          是她可以坐在英吉利海峡后面,是英国,而法国仍然记得第一次世界大战(她遭受了最大的损失)
          引用:Vladimir_2U
          即使没有波兰,法国也可以为捷克斯洛伐克求情

          她无法辩驳,但害怕没有支持,波兰就反对苏联通过其领土。
          引用:Vladimir_2U
          法国可能不是俄罗斯恐惧症,但西班牙和其合法政府一度没有提供帮助

          但是根据她应该提供什么帮助呢? 这些是西班牙的内政,顺便说一句,臭名昭著的秃鹰军团是自愿的,德国没有正式进行军事行动,这与苏联和其他在该国进行军事行动的国家类似。 顺便说一下,与其他欧洲志愿人员的数量相比,旅间旅的德国人占多数。
          1. Vladimir_2U 15 1月2020 08:49
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            Quote:Pedrodepackes
            她无法辩驳,但害怕没有支持,波兰就反对苏联通过其领土。

            Quote:Pedrodepackes
            即使没有波兰,法国也可以为捷克斯洛伐克求情

            她无法辩驳,但害怕没有支持,波兰就反对苏联通过其领土。
            好吧,由于法国的鸵鸟政策和英国的煽动政策,捷克斯洛伐克被喂给了德国纳粹分子。
            Quote:Pedrodepackes
            臭名昭著的神鹰军团是自愿的,德国没有像苏联那样正式进行敌对行动
            是什么阻止了法国志愿军的成立? 在博世家族中,许多法国人都希望做到这一点。
            1. Pedrodepakes 15 1月2020 08:56
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              引用:Vladimir_2U
              好吧,由于法国的鸵鸟政策和英国的煽动性政策,捷克斯洛伐克被喂给了德国纳粹分子。

              我完全同意这一点;问题是西方对俄国复兴德国。 做什么的? 与西方的对抗在20年代结束,苏联承认并建立了外交和贸易关系,并加入了国际联盟。 为什么是他们刚刚结束战争的德国呢?那里是波兰,那里有一个狂热的俄罗斯恐惧症和反苏联国家,那个时期的实力不逊于德国,顺便说一句,苏联在抵制那段时期与德国建立了非常友好的关系。同一个法国。
              引用:Vladimir_2U
              是什么阻止了法国志愿军的成立?
              谁告诉你法国人没有跨旅作战? 参见纪事,共和党人正与法国步枪作战,并戴着安德斯头盔
              1. Vladimir_2U 15 1月2020 09:20
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                Quote:Pedrodepackes
                谁告诉你法国人没有跨旅作战? 参见纪事,共和党人正与法国步枪作战,并戴着安德斯头盔

                好吧,比方说,拥有重型武器和飞机,相同的“神鹰”和超过百分之一十的意大利军队的苏联顾问团根本不同于法国的数千名志愿者。 好吧,和他们在一起,与西班牙拥有共同边界的法国根本无法对西班牙的合法政府施加封锁。
                1. Pedrodepakes 15 1月2020 09:28
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                  引用:Vladimir_2U
                  它与法国的数千名志愿者完全不同。
                  当然,其他国家也是如此。
                  引用:Vladimir_2U
                  与西班牙拥有共同边界的法国根本无法对西班牙的合法政府施加封锁。
                  政治...没人想在外国摊牌
                  1. Vladimir_2U 15 1月2020 09:32
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                    Quote:Pedrodepackes
                    政治...没人想在外国摊牌

                    我认为,总的来说,内战,甚至在边界有成千上万的外国部队,本来都应该善于使法国紧张,但所发生的是所发生的事情。 西班牙既没有帮助,希特勒也没有作弊。
                    1. Pedrodepakes 15 1月2020 09:37
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                      引用:Vladimir_2U
                      应该对法国造成很大的压力,

                      紧张不堪,她关闭了边境,并正式放弃了这场战争,最终佛朗哥没有对法国的部分领土提出要求。
                      引用:Vladimir_2U
                      西班牙都没有帮助....

                      这个问题当然很有趣,哪个西班牙? 共和党人还是法兰克主义者? 没有人攻击西班牙,也没有侵犯独立。
                      引用:Vladimir_2U
                      .....希特勒也没有作弊。
                      他们怎么会在那里缠着希特勒? 德军在那儿运行武器和专家,值得的敌人只会对此有所帮助。
                      1. Vladimir_2U 15 1月2020 09:43
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                        Quote:Pedrodepackes
                        共和党人还是法兰克主义者? 没有人攻击西班牙,也没有侵犯独立。
                        您认为西班牙的法定政府是什么?
                        Quote:Pedrodepackes
                        他们怎么会在那里缠着希特勒? 德军在那跑了武器和专家

                        是? 但是法国不想参加其武器和专家活动吗? 例如,苏联从西班牙战争中学到了很多东西。 磨同样的德国专家? 由于希特勒(Hitler)像捷克斯洛伐克那样害怕,因此没有参加全面战争的良机。
                      2. Pedrodepakes 15 1月2020 09:49
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                        引用:Vladimir_2U
                        您认为西班牙的法定政府是什么?

                        然后写信给西班牙政府。 但是,如果您读政变之前发生的事情,您几乎不会后悔这样一个政府,而且,无论如何,这些都是主权国家的内政,没有人去那里,法国也不例外。
                        引用:Vladimir_2U
                        例如,苏联从西班牙战争中学到了很多东西。

                        实际上,军备级别的最高水平并没有增加多少,而是提高了专家和军事领导人的个人资格,发生了内战,并且我们已经在此类战争中拥有丰富的经验,但不幸的是,它没有用,甚至没有作用。
                        引用:Vladimir_2U
                        因为她很怕希特勒

                        当时法国还不惧怕希特勒。
                        引用:Vladimir_2U
                        但是法国不想参加其武器和专家活动吗?

                        不,考虑到马其诺防线,她不会打架
                      3. Vladimir_2U 15 1月2020 09:58
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                        Quote:Pedrodepackes
                        那是一个主权国家的内政,没有人爬上那里
                        特别是德国和意大利没有攀爬,好吧,象棋。
                        Quote:Pedrodepackes
                        实际上,并不是仅仅如此,该团的最高级别是由个别专家和军事领导人的资格提高的,发生了内战
                        那么,德国人从这场战争中学到了什么? 您已经在矛盾自己。 对我们而言,开发具有反壳装甲的坦克,带有水马达的战斗机。 冷却和装甲攻击机几乎完全是西班牙经验的优点!
                        Quote:Pedrodepackes
                        不,考虑到马其诺防线,她不会打架
                        好吧,那时她不折不扣希特勒,因为她折叠了笔。
                      4. Pedrodepakes 15 1月2020 10:07
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                        引用:Vladimir_2U
                        特别是德国和意大利,好吧,象棋。

                        然后再加上苏联)))弗拉基米尔,你不是一个愚蠢的人,为什么要把事实从讨论竞赛中拿出来,我们在谈论的是西班牙在西班牙冲突中的正式参与,但没有人正式向那里派兵。 目前的志愿者 士兵
                        引用:Vladimir_2U
                        德国人从这场战争中提取了什么?

                        德国人……他们从头开始建造飞机,当时他们没有专家,他们在我们和西班牙到处学习,但是他们在法国和波兰获得了主要经验。 关于西班牙的经历……阅读他们在完全没有军队抵抗和对当地居民忠诚的情况下如何使奥地利“蒙受损失”。 在波兰,效果不是很好。
                        引用:Vladimir_2U
                        对我们而言,开发具有反壳装甲的坦克,带有水马达的战斗机。 冷却和装甲攻击机几乎完全是西班牙经验的优点!

                        是吗? 什么 哇,他们用带纸板装甲的BT和T-26坦克发动了战争,与在36-37的西班牙作战的坦克相同。 水冷却不是突破,我们也拥有它们,而您的作用也被您夸大了,同样,“通风口”的功能更强大。 装甲攻击机只出现在战争本身之前,这种经历持续了太长时间吗? 通常,他们考虑过装甲攻击机,并试图在第一次世界大战中重做
                      5. Vladimir_2U 15 1月2020 10:23
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                        Quote:Pedrodepackes
                        弗拉基米尔,你不是一个愚蠢的人,为什么要将事实从讨论比赛中拿出来,我们正在谈论国家正式参与西班牙的冲突,但是没有人在那里正式引入军队。 目前的志愿者
                        可以为志愿者配备最新型号的设备和武器吗? 没有国家的支持,本身吗?
                        Quote:Pedrodepackes
                        德国人……他们从头开始建造飞机,当时他们没有专家,他们在我们和西班牙到处学习,但是他们在法国和波兰获得了主要经验。
                        我知道,如果您撰写过有关喀麦隆的文章,但有关德国的文章?! 三国联盟中技术最先进的国家!
                        Quote:Pedrodepackes
                        哇,他们用装甲的BT和T-26坦克开战,与36-37的西班牙作战时一样
                        抱歉,当然,但是您似乎不知道T-34和KV。
                        Quote:Pedrodepackes
                        水冷却不是突破,我们也拥有它们,而您的重要性也被夸大了,同样,“通风口”更强大
                        什么是37岁的水冷式战斗机?
                        Quote:Pedrodepackes
                        装甲攻击机只出现在战争本身之前,这种经历持续了太长时间吗?
                        是的,他在接到空军的任务后第二天就出现了! 研发最多要花费一天,两天。
                        Quote:Pedrodepackes
                        通常,他们考虑过装甲攻击机,并试图在第一次世界大战中重做
                        与战斗机相同的问题是,它甚至没有被称为装甲机,而只是1937年在苏联的一种专门攻击机。
                      6. Pedrodepakes 15 1月2020 10:41
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                        引用:Vladimir_2U
                        可以为志愿者配备最新型号的设备和武器吗? 没有国家的支持,本身吗?

                        当然,在这场冲突中有一些感兴趣的国家,但我并不否认这一点,但我们在谈论的是正式部署部队,这根本不是一回事。
                        引用:Vladimir_2U
                        关于德国? 三国联盟中技术最先进的国家!

                        值得一提的是,在第二次世界大战结束后,三国联盟以及其中包括的两个大国都被遗忘了。 口头和平之后,德国被协约国抢劫为“无裤子”状态,仍然必须作为集体农场的土地保留100年(真实)。
                        引用:Vladimir_2U
                        似乎您不知道T-34和KV。

                        )))您会发现,西班牙战争的经验可以概括化,没有人可以为它保密,尤其是因为它们本身是研制(并非失败)反坦克大炮,所以T-34和KV是坦克的逻辑发展。 战争中最重要的经验是提高敌对行动的指挥人员,德国人在波兰和法国利用了敌对行为,并在实际战斗中检验了他们的战术和战略学说。
                        引用:Vladimir_2U
                        什么是37岁的水冷式战斗机?

                        没什么可打电话的,不是因为他们没有达到目的,而是仅仅是战斗机没有足够强大,紧凑和轻巧的水冷发动机,这样他就可以用水冷机与同一架战斗机争论伤口。 例如,La-5和LaGG-3。
                        引用:Vladimir_2U
                        所谓的,甚至没有装甲,只是1937年在苏联的一架特种攻击机。

                        但是,当时任何人专用的特种攻击机的名字是什么? 尽管攻击是在PMV的情况下进行的,但他们并不是一个班级
                      7. Vladimir_2U 15 1月2020 11:16
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                        Quote:Pedrodepackes
                        当然,在这场冲突中有一些感兴趣的国家,但我并不否认这一点,但是我们在谈论的是部队的正式部署,这一点都不相同
                        你们都在试图证明,由于没有正式的部队部署,所以不会有干涉。 就像法国人一样,他们不会对西班牙的合法政府实施封锁。
                        Quote:Pedrodepackes
                        维拉和平之后,德国被协约国抢劫到“不穿裤子”的状态
                        那么,所有有经验的军人,飞机设计师,仅仅是以牺牲赔偿和赔偿为代价而撤职的设计师呢?
                        Quote:Pedrodepackes
                        您会看到,西班牙战争的经历可以概括化,没有人可以掩饰它的秘密,特别是因为它们自己研制(但并非未成功)高射炮,T-34和KV是坦克的合乎逻辑的发展
                        除了德国和苏联之外,谁能概括这种经验?
                        像这个:
                        Quote:Pedrodepackes
                        水冷却不是突破,我们拥有它们

                        这与此有关吗?
                        Quote:Pedrodepackes
                        但是没什么可打电话的,不是因为他们没有达到目的
                        没有LaGG,La-5不会发生。 如果没有Yak-1,德国人将不会被击落,但是在西班牙之前,没有像Me-109那样的水冷式战斗机!
                        Quote:Pedrodepackes
                        但是当时任何人专用的攻击机的名字是什么
                        奇怪的是,它是在西班牙战后开始研发的,就像水域中足够强大的发动机一样。 冷却,有什么巧合吗?
                      8. Pedrodepakes 15 1月2020 11:49
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                        引用:Vladimir_2U
                        你们都在试图证明,由于没有正式的部队部署,所以不会有干涉。

                        我只是在谈论政治,而你是在谈论西班牙的内政。 很明显,有人(不要让手指指着某人)进行了干预,这是显而易见的。
                        引用:Vladimir_2U
                        那么,所有有经验的军人,飞机设计师,仅仅是以牺牲赔偿和赔偿为代价而撤职的设计师呢?

                        他们没有把它们带出去,但他们禁止上班,你不会否认俄罗斯的容克斯,荷兰的福克等人的强迫活动。所有这些以希特勒上台而告终,但事实是这样。
                        引用:Vladimir_2U
                        除了德国和苏联之外,谁能概括这种经验?

                        要知道,德国没有在装有防弹装甲的战车上使用这种经验,这种战车是在战争初期由苏联,英国和法国建造的(不接受西班牙的最后两次参加战斗的人),对吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        这与此有关吗?

                        引擎适合战斗机不适合。 然后,为什么您要像奇迹般将水冷却偶像化? 每个引擎都有其优点和缺点。
                        引用:Vladimir_2U
                        在西班牙之前,没有像Me-109那样水冷的战斗机!

                        我们很久没来西班牙了(直到第43年),但是驴很长一段时间与梅塞尔竞争了(在这里,应该指定修改项)
                        引用:Vladimir_2U
                        没有LaGG,La-5不会发生。

                        它和它有什么关系? 例如,通过比较,我想说水冷马达不是万能药。
                        引用:Vladimir_2U
                        如果没有Yak-1,德国人将不会被击碎

                        非常有争议的声明,但与此相关的是您在相应的论坛上。
                        引用:Vladimir_2U
                        它是在西班牙战后开始开发的,同时还具有相当强大的水上发动机。 冷却,有什么巧合吗?

                        一般来说,生活中有很多巧合,但是为什么要把事实告诉您呢? AM-38发动机是AM-34发动机的进一步发展,而AM-17发动机又来自M-20发动机,该发动机的原型是德国电机,其许可证于35年代购买。 直到AM-35的整个生产线都是为轰炸机建造的。 恶化了AM-38发动机的高度数据后,我们得到了用于攻击机的AM-1(不仅如此,MiG-3还飞过了它(XNUMX))这是非常简短的。 弗拉基米尔(Vladimir),尽管我想到了未来军事领导人的军事行动经验,但我们还是以某种方式着手进行技术重整
                        Quote:Pedrodepackes
                        提高了个人专家和军事领导人的资格,最高的团级水平,发生过内战,我们已经在此类战争中拥有丰富的经验,但是不幸的是,它没有用,甚至没有作用。
                      9. Vladimir_2U 15 1月2020 13:08
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                        Quote:Pedrodepackes
                        我只是在谈论政治,而你是在谈论西班牙的内政。 很明显,有人(不要让手指指着某人)进行了干预,这是显而易见的。
                        三个国家的干预又如何不仅仅停留在政治上,而是停留在内政上? 法国为什么不反对西班牙的合法政府反对意大利和德国的纳粹纳粹,然后反对捷克斯洛伐克(不是军事上最弱的国家)? 就我个人而言,答案是明确的,直到最后一个法国与英国一起希望使德国,最好是与波兰一起,对付苏联。
                        Quote:Pedrodepackes
                        他们没有带他们出去,但他们禁止工作,你不会否认俄罗斯的容克斯,荷兰的福克的强迫活动
                        而且,他们在荷兰和苏联留下了大脑和经验吗? 您对军队忘记了什么,他们在西班牙战争爆发之前也干了头脑? 当然不。
                        Quote:Pedrodepackes
                        要知道,德国没有在装有防弹装甲的战车上使用这种经验,这种战车是在战争初期由苏联,英国和法国建造的(不接受西班牙的最后两次参加战斗的人),对吗?
                        您知道,但是Pz-3-4已经是带有反壳装甲的坦克,小口径(最大37毫米)的大炮可以抵抗。 “马蒂达2”是“马蒂达1”的合乎逻辑的发展,西班牙的经验与它无关,就像它与带有1-2塔的法国滑梯无关,这取决于坦克的类型。
                        Quote:Pedrodepackes
                        在西班牙之前,没有像Me-109那样水冷的战斗机!
                        西班牙之后,我们已经很久没有这种发动机了……有些发动机不适合战斗机……
                        当然没有,但不是引擎,而是战斗机。
                        从12年1935月860日开始,在雷宾斯克开始对100 hp发动机M-15A进行工厂测试。 功率增加主要是由于升压略有增加。 100月XNUMX日,委员会确认MA适用于批量生产。

                        Bf 109B-2,于1937年夏天出现。...发动机仍为Jumo 210Da。...1937年春和夏季,Bf 109的工作得到了极大的加速。Jumo 210G具有直接燃油喷射,两速增压器和气体控制单元。 ...起飞功率为700 hp,在1000 m-730 hp的高度以及3800 m-675 hp的高度
                        正如您所看到的,在1935年,我们甚至已经拥有了性能卓越的德国发动机,尽管没有对大炮进行改装,但是战斗机的主题并不是在西班牙大事之前就已经发展起来的。
                        Quote:Pedrodepackes
                        但是很长一段时间以来,驴子都与梅塞尔竞争(在此,再次说明修改内容)
                        在充分尊重Polikarpov和他的汽车的情况下,I-16只能在几个后期模式中对梅塞斯进行“中度竞争”。
                        Quote:Pedrodepackes
                        引擎适合战斗机不适合。 然后,为什么您要像奇迹般将水冷却偶像化?
                        好吧,你是德国指挥官的偶像,我只知道苏联的高效双排星只出现在39年代末和40年代初,甚至更晚一些。
                        Quote:Pedrodepackes
                        尽管我牢记未来军事领导人的军事行动经验,但我们还是以某种方式着手进行技术重新装备这一主题。
                        Quote:Pedrodepackes
                        提高了个人专家和军事领导人的资格,最高的团级水平,发生过内战,我们已经在此类战争中拥有丰富的经验,但是不幸的是,它没有用,甚至没有作用。

                        好吧,在大约相同的条件下,一场战争是如何给那些使用类似武器进行战斗的人们提供类似经验的? 当然,除非我们假定您“模仿”德国人,否则,是的,我们自己不能学到任何东西,就像老鼠形式的鹰一样。
                      10. Pedrodepakes 15 1月2020 14:00
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                        引用:Vladimir_2U
                        三个国家的干预可能不是政治

                        这是这三个国家的政策,而不是国际性的,没有协议,没有协议,苏联通常以此为秘密。
                        引用:Vladimir_2U
                        为什么法国不支持西班牙的合法政府

                        因此,它没有干预,这是先前联系的延续,在我看来,政治(国际)是当两个或多个国家的协议影响第三国的政策和关系时,因此,这些都是小小的帮手,试图强加其国家模式其他国家。 至于捷克斯洛伐克,法国根本不想战斗,却得到了丘吉尔所说的耻辱和战争。
                        引用:Vladimir_2U
                        直到最近,法国还希望与英国一起煽动德国,最好是与波兰一起煽动苏联。

                        好吧,我问你,为什么不波兰? 如果她也像捷克斯洛伐克那样投降了波兰,那么他们在一起又如何呢?
                        引用:Vladimir_2U
                        而且,他们在荷兰和苏联留下了大脑和经验吗?

                        不,他们在那里进行了开发和改进,然后返回德国,这对您有什么帮助?
                        引用:Vladimir_2U
                        您忘记了军人,他们在西班牙战争前也干了头脑?

                        例如在喀山和利佩茨克,然后在西班牙,但主要在波兰和法国,
                        引用:Vladimir_2U
                        Pz-3-4已经是带有反壳装甲的坦克

                        实际上Pz III和IV的订单分别被放回了遥远的35和34,西班牙的战争始于36日,这是我的下一个链接
                        引用:Vladimir_2U
                        “马蒂达2”是“马蒂达1”的合乎逻辑的发展,西班牙的经验与它无关,就像它与带有1-2塔的法国滑梯无关,这取决于坦克的类型。

                        因此,我谈到了这一点,弹道装甲是坦克建造的自然发展,不一定是西班牙的经验。
                        引用:Vladimir_2U
                        没有,但不是马达,而是战斗机。

                        好吧,所以战斗机在没有电动机的情况下不会飞行))
                        引用:Vladimir_2U
                        早在1935年,我们的电机就已经超越了德国

                        只是一个令人讨厌的麻烦,引擎不适合战斗机,他们是为轰炸机制造的,a!
                        引用:Vladimir_2U
                        早期修改的信使

                        哪个? 第一次修改的使者在西班牙失败了,例如,Bf.109 B和C大约等于I-16(5型),而次于I-16(10型),只有Emil能够获得制空权,但他在战后在第二次世界大战初期,仍然赶上后来的Ishakov版本,并在北方和南方成功反对
                        引用:Vladimir_2U
                        你把德国指挥官当作偶像

                        在这里,我没有必要改编那些没有的。
                        引用:Vladimir_2U
                        我只知道苏联的可行双排星只是到39年代末才出现

                        也许吧,但是波利卡波夫的战士在30年代中期被公认为“战士之王”,他们也乘坐单排发动机飞行?
                        引用:Vladimir_2U
                        你“崇拜”德国人

                        你回来了吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        当然,我们无法学到任何东西,就像鼠标形式的鹰一样
                        引用:Vladimir_2U
                        在差不多相同的条件下,使用可比武器进行的同一场战争给战斗人员带来了不同的经历?

                        从西班牙战争开始,没有适合第二次世界大战的任何方面的经验,不是战争,军队与准军事部队作战,或多或少的经验来自连营。 如果你这么困惑
                        引用:Vladimir_2U
                        老鼠鹰

                        然后我再说一遍,看看她是如何“占领”奥地利的,以及他们在波兰几乎是如何做到的。
                      11. Vladimir_2U 15 1月2020 15:58
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                        Quote:Pedrodepackes
                        直到最近,法国还希望与英国一起煽动德国,最好是与波兰一起煽动苏联。
                        好吧,我问你,为什么不波兰? 如果她也像捷克斯洛伐克那样投降了波兰,那么他们在一起又如何呢?
                        您问我关于波兰的什么信息? 为什么法国不为捷克斯洛伐克求情,因为有必要武装希特勒并给他增建武器工厂。 但是她投降了波兰,因为不再有任何理由捍卫波兰,以免在面对苏联时削弱德国,并希望与德国实现和平,顺便说一下,现在对我来说已经显而易见了。
                        Quote:Pedrodepackes
                        不,他们在那里进行了开发和改进,然后返回德国,这对您有什么帮助?
                        这是您先前的想法。
                        引用:Vladimir_2U
                        德国人...他们从头开始建造飞机,当时没有专家,

                        Quote:Pedrodepackes
                        例如在喀山和利佩茨克,然后在西班牙,但主要在波兰和法国,
                        他们已经在波兰和法国考虑到西班牙的经验,测试了早期开发的策略和业务发展。 你的话在下面,我同意。
                        Quote:Pedrodepackes
                        德军在那儿运行武器和专家,值得的敌人只会对此有所帮助。

                        Quote:Pedrodepackes
                        总体而言,分别在遥远的35年和34年内撤下了对Pz III和IV的订单,西班牙的战争于36世纪开始
                        但是,确实如此,直到37岁时,他们才制作了单个样品和少量预生产批次,而到38岁时,他们又开始生产几个系列。
                        Quote:Pedrodepackes
                        所以我已经说过了,防空甲是坦克建造的自然发展

                        英国的Matilda是一辆“步兵”坦克,实际上是死胡同。 以及法国人。 我认为,将这些战车视为“逻辑发展”是一个错误。
                        Quote:Pedrodepackes
                        哪个? 第一次修改的使者在西班牙失败了,例如,Bf.109 B和C大约等于I-16(5型)而次于I-16(10型),只有Emil可以在空中获得统治地位,但是他在战后仍赶上Ishakov的更高版本
                        奇怪,但国防部。 E表示从38克开始生产,好的,E表示E。 Me-109的发展史并没有结束,并且在40年代已经创建了mod。 F.但是I-16在mod上达到了现代化的上限。 18和24,几乎完全不及Me-109F。
                        Quote:Pedrodepackes
                        Polikarpov战斗机乘坐单排发动机飞行,在30年代中期被公认为“战斗机之王”
                        对于N.N.的逝世,我们深表歉意。 Polikarpov在30年代后期(至少在40年代初期)无法确认该头衔。
                        Quote:Pedrodepackes
                        早在1935年,我们的电机就已经超越了德国
                        只是一个令人讨厌的麻烦,引擎不适合战斗机,他们是为轰炸机制造的,a!
                        我本人写道,M-100不是加农炮发动机,但是为什么它不是战斗机呢? 而且,这甚至没有考虑到M-100的原型机是“ Spanish-Suiza”的事实,而在西班牙发生事故并与Me-109相识之前,苏联就以加农炮版本购买了它,这个方向并不是特别发达。
                        Quote:Pedrodepackes
                        你“崇拜”德国人
                        你回来了吗?
                        那是什么?)))不是我开始的
                        Quote:Pedrodepackes
                        然后,您像奇迹般将水冷偶像化
                        例如,我用引号引起来,尽管是两个。
                        Quote:Pedrodepackes
                        从西班牙战争中获得的经验并不适合第二次世界大战
                        我什至不知道该怎么回答,我只记得有关大规模空袭的组织及其反思,战斗机和坦克对德国人的普遍辐射,坦克建造中采用弹道保留的方法,即使您坚决坚持只是国内的,也要与您测试的两名战斗机建立联系在西班牙的德国人,也许我错过了很多东西,我只是不知道。
                        我再说一遍:法国投降了波兰,因为不再有任何理由保卫波兰,以免在面对苏联时削弱德国,并希望与德国实现和平。
                        谢谢,因为我在与您的纠纷中理解了这一点。
                      12. Pedrodepakes 15 1月2020 17:43
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                        引用:Vladimir_2U
                        为什么法国不为捷克斯洛伐克求情,因为有必要武装希特勒并给他增建武器工厂。

                        我们从一篇文章中引述说法国害怕德国的获利,而德国对法国如阿尔萨斯和洛林这样的长期兴趣。 但是法国对苏联有什么兴趣呢? 苏联战败后,希特勒会把坦克转到哪里?
                        引用:Vladimir_2U
                        他们已经在波兰和法国考虑到西班牙的经验,测试了早期开发的策略和业务发展。

                        哪一种? 坦克楔和对Yu-87的支撑? 所以他们在那里没有使用这种战术,所以他们通常在使用战车时遇到麻烦。
                        引用:Vladimir_2U
                        直到37岁时,他们才制作了单个样品和小批生产前样品,直到38年,他们才开始生产一些系列产品

                        行业的落后影响了,但是这个概念是较早提出的。
                        引用:Vladimir_2U
                        Me-109的发展历史并没有结束,并且在40年代已经创建了mod。 F.但是I-16在mod上达到了现代化的上限。 18和24,几乎完全不及Me-109F。

                        我不争辩,那时候的驴子已经选择了他的全部潜能,但是,您赞扬的具有液体冷却功能的新战斗机不如梅塞尔那么好,以至于在42场GKO会议之一上! 当年有人提议恢复I-16的发布,谢天谢地。
                        引用:Vladimir_2U
                        与N.N.的死有关 Polikarpov在30年代后期(至少在40年代初期)无法确认该头衔。

                        实际上,他死于第44位,但是大约在30年代后期他的设计部门溃败时,这是另外一首歌。
                        引用:Vladimir_2U
                        但是,为什么他不应该成为一名战士?
                        在线
                        http://www.airwar.ru есть подробное описание мытарств Поликарпова с И-17 и его спаркой ДИ-7, в кратце, тяжёлая ВМГ нарушала центровку, а малая мощность двигателя требовала большего диаметра винта, следовательно, высокого угла фюзеляжа относительно земли. И вообще это всё происходило в 34-35 г. как только промышленность приемлемы двигатель, так сделали самолёт.
                        引用:Vladimir_2U
                        我没有开始

                        是的,您仍在为此引擎唱歌
                        引用:Vladimir_2U
                        我只会记得大规模空袭的组织及其反思,

                        杜埃教义,早于西班牙
                        引用:Vladimir_2U
                        一般德国人对战斗机和坦克的辐射,在坦克制造中引入弹道保留

                        通常的技术发展,如果您深入研究历史,就可以在西班牙之前找到根源,就像坦克一样
                        引用:Vladimir_2U
                        法国投降了波兰,因为不再需要保卫波兰,以免在面对苏联时削弱德国,并希望与德国实现和平。
                        谢谢,因为我在与您的纠纷中理解了这一点。

                        不用了,这是您的推测,它们是错误的
                      13. Vladimir_2U 15 1月2020 17:47
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                        不用了,谢谢! 我坚持!
                      14. Vladimir_2U 16 1月2020 04:19
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                        Quote:Pedrodepackes
                        我们从一篇文章引述法国害怕德国的获利开始
                        在这里,我们从我写的内容开始:
                        引用:Vladimir_2U
                        噢,反蚁主义者本来可以对波兰人大喊大叫,但他们必须加强希特勒的统治。 “维和人员”俄罗斯恐惧症
                        您写的信:
                        Quote:Pedrodepackes
                        法国害怕独自支持捷克斯洛伐克(没有其他西方国家的支持)。
                        法国人可能不是鲁索非派,但他们养活了希特勒紧追英国人的命运。
                        然后你们都写了一个事实,法国非常害怕德国。 我写的是,我很害怕自己不会干涉西班牙,没有采取任何行动来拯救捷克斯洛伐克,并且宣布对德国的战争在其边界上打do了,因为德国军队的很大一部分都在波兰。
                        Quote:Pedrodepackes
                        哪一种? 坦克楔和对Yu-87的支撑? 所以他们在那里没有使用这种战术,所以他们通常会遇到战车的麻烦
                        例如,攻击军方就是从别人的经验中学到东西的情况。 意大利和苏联坦克人员的不成功行动也是他人学到的经验的一个例子。 无论如何,无论您写了什么,苏联也学到了很多东西,这是一个例子,而不仅仅是一个例子:
                        防空在地面部队行动中的作用显着增强,这证实了意大利远征军在瓜达拉哈拉附近的失败(1937年)。 共和党飞机极大地影响了战斗的结果。 基于此,为了保护步兵免受红军的指挥,空袭部队建议向步兵单位提供单独的防空炮

                        https://aviator.guru/blog/43865340559/Sovetskaya-aviatsiya-v-Ispanii
                        Quote:Pedrodepackes
                        行业的落后影响了,但是这个概念是较早提出的。
                        德国工业的落后? 许多更改和改进导致Pz-3-4发行延迟的原因。
                        Quote:Pedrodepackes
                        我们的新战士 被你称赞 液体冷却效果不如梅塞尔(Messer),以至在42届GKO会议
                        不要称赞我,也不会称赞神灵。 我不敦促您重新阅读这些评论,您仍然只剥夺了那些对您有利的东西,当然是您的权利,但没有那么热心。 我只是想提醒你,我写了35篇有关苏联可用的发动机的文章,该发动机适合安装在战斗机上,甚至比德国稍晚的发动机还要强大。 但是,这个话题是在西班牙之后才得到广泛发展的,从而浪费了时间。
                        Quote:Pedrodepackes
                        杜埃教义,早于西班牙

                        至少以某种方式向西班牙测试了该学说? 在中国的日本人不算数,在欧洲“亚洲人”的经历对任何人都不感兴趣。
                        Quote:Pedrodepackes
                        法国投降了波兰,因为不再需要保卫波兰,以免在面对苏联时削弱德国,并希望与德国实现和平。
                        谢谢,因为我在与您的纠纷中理解了这一点。

                        不用了,这是您的推测,它们是错误的

                        遗憾的是,这些事件已被事件证实,只是到目前为止我还不清楚。
                      15. Pedrodepakes 16 1月2020 07:27
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                        引用:Vladimir_2U
                        法国人可能不是鲁索非派,但他们养活了希特勒紧追英国人的命运。

                        除无根据的指控外,还有其他事实吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        然后你们都写了一个事实,法国非常害怕德国。

                        引用:Vladimir_2U
                        我写到,我很害怕自己不会干预西班牙,没有采取任何行动来拯救捷克斯洛伐克,并宣布对德国的战争在其边界打do

                        这些链接如何相互矛盾?
                        引用:Vladimir_2U
                        例如,攻击军方就是从别人的经验中学到东西的情况。

                        除第一年外,几乎整个整个第一次世界大战都使用了这种技术,也许告诉我那里有什么新东西?
                        引用:Vladimir_2U
                        基于此,为了保护步兵免受红军的指挥,空袭部队建议向步兵单位提供单独的防空炮

                        这证实了我之前写的内容,苏联几乎没有从这场战争中夺走任何东西,我希望你不要争辩说,直到第二次世界大战结束之前,我们部队的防空系统几乎都没有。
                        在战争初期,主要负荷由配备有意大利和法国飞机的法国和西班牙共和国航空飞行员承担。
                        我们要求您立即为我们提供武器和飞机方面的帮助。 兄弟,您的问候。” 此后,法国政府开始通过图卢兹机场供应车辆,并从其中移走武器,以符合正式禁止向西班牙“共和”政府转让军事装备的规定。
                        这在您的链接上,您已经在矛盾自己
                        引用:Vladimir_2U
                        德国工业的落后?

                        是的,什么让您感到惊讶? 在第34届,一切才刚刚开始
                        引用:Vladimir_2U
                        许多更改和改进导致Pz-3-4发行延迟的原因。

                        而且随着技术的进步,凡尔赛禁令生效之后,坦克行业才刚刚兴起。
                        引用:Vladimir_2U
                        提醒您,我写了35年前苏联可用的发动机,适合安装在战斗机上

                        我已经给您写信说它不适合我们的战斗机,请阅读有关波利卡普夫在I-17飞机上的工作
                        引用:Vladimir_2U
                        在中国的日本人不算数,在欧洲“亚洲人”的经历对任何人都不感兴趣。

                        再次没有根据的声明,苏联甚至派遣了顾问到那里,并与美国和飞机驾驶员一起。
                        引用:Vladimir_2U
                        但是它们被事件证实了,只是我不清楚

                        我不了解您所撰写的事件,但仍然会蒙昧无知。 老实说,我已经厌倦了用研钵将水碾碎。 您可能不会回答我的问题,我大概知道您会写什么。 这不是您的主题,也许您应该绣十字绣? hi
                      16. Vladimir_2U 16 1月2020 08:58
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                        Quote:Pedrodepackes
                        这证实了我先前写的内容,苏联几乎没有从这场战争中夺走任何东西,我希望你不要争辩说,直到第二次世界大战结束之前,我们部队的防空系统几乎都没有
                        防空能力薄弱不仅是因为没有使用经验,还因为缺乏为常规高射炮生产提供发达的工业和设计基础。 军事领导层完全了解军队防空的重要性。
                        Quote:Pedrodepackes
                        我们要求您立即为我们提供武器和飞机方面的帮助。 兄弟,您的问候。” 此后,法国政府开始通过图卢兹机场供应车辆,并从其中移走武器,以遵守正式禁止向西班牙“共和”政府转让军事装备的规定。
                        来自同一来源:
                        在随后的时期,法国政府不得不改变对邻国正在发生的事情的态度。

                        必须理解,法国设备的供应不是大规模的。 这些充其量是每月最多十辆相同类型的汽车。 仅在1936年30月,就立即交付了371架Dewoitine D.XNUMX战斗机。

                        其次,由于海军封锁和法国的不稳定地位,难以提供援助。

                        Quote:Pedrodepackes
                        除第一年外,几乎整个整个第一次世界大战都使用了这种技术,也许告诉我那里有什么新东西?

                        是的,但我不反对坦克。
                        Quote:Pedrodepackes
                        我已经给您写信说它不适合我们的战斗机,请阅读有关波利卡普夫在I-17飞机上的工作
                        这是您的推测的一个例子。 这是精通人士的推测:
                        最初,它是在I-16之后开发的,相差大约一年,但是时间过去了,两辆车的命运间隔时间也逐渐增加..... Avods正在建造I-16,首席设计师承诺在1937年给这台机器提供520公里的距离。 / H 问题是,为什么要另外购买一架目前没有明显优势的新型战斗机? 简而言之,苏联飞机工业对I-17并没有特别的兴趣

                        http://www.airpages.ru/ru/i17.shtml
                        直到105年M-106发动机问世,并期望M-107和M-1939出现,为这些发电厂制造飞机的全面工作才开始
                        是Me-109使我再次关注此引擎的开发,但是却浪费了时间。 而且关于VMG的严重性和对准的字眼很愚蠢,即使加长发动机安装架甚至尾端,对准也很容易改变。 而且“更少的功率需要更多的螺丝钉”
                        Quote:Pedrodepackes
                        笨重的VMG违反了对中,低发动机功率需要更大的螺钉直径,因此,机身相对于地面的角度较大

                        Quote:Pedrodepackes
                        再次没有根据的声明,苏联甚至派遣了顾问到那里,并与美国和飞机驾驶员一起。
                        德国人,法国人和英国人是否将飞行员和飞机派到那里? 或者至少是顾问和观察员? 美国寄了吗? 出售飞机不同于发送飞机。 像个人佣兵一样,与顾问不同。
                        Quote:Pedrodepackes
                        我不明白你写了什么活动

                        在文章中,这是怎么回事? 您全神贯注地责备我,在这里,您“我不了解发生了什么事件”。 关于捷克斯洛伐克的投降以及随后的波兰的投降,尽管这已经在评论中了。 法国和英国一道将它们通过,但只有一个原因:渴望将希特勒推上苏联。 尽管我同意,但法国这样做并非出于恐惧俄罗斯。
                      17. Pedrodepakes 16 1月2020 09:47
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                        Quote:Pedrodepackes
                        您可能不会回答我的问题,我大概知道您会写什么。

                        我明白了,您没有将评论强加到最后,好的,我会再回答一次
                        引用:Vladimir_2U
                        军事领导层完全了解军队防空的重要性。

                        引用:Vladimir_2U
                        防空能力薄弱不仅是因为不使用经验,还因为缺乏发达的工业和设计基础

                        为什么
                        军事领导
                        它不需要根据西班牙战争的经验开始生产,因为他们还学会了如何制造发动机以及生产带有防弹装甲的坦克。
                        引用:Vladimir_2U
                        其次,由于海军封锁和法国的不稳定地位,难以提供援助。

                        然而,事实证明,并没有像您所说的那样,她不在
                        引用:Vladimir_2U
                        但是,我看不到有任何反对意见
                        我已经写过关于战车的文章,请仔细阅读
                        引用:Vladimir_2U
                        这是精通人士的推测:
                        现在,如果您进一步阅读“推测”,便会发现该主题,否则,您会抽出一个短语并确定自己已成为专家
                        引用:Vladimir_2U
                        即使加长发动机安装架,甚至尾部,对齐方式也很容易改变。
                        是的,我觉得您仍然可以使用“特殊”功能,至少可以自己解释一下,为什么连伊斯哈克(Ishak)甚至连“海鸥”(Seagull)机身都这么短而粗? 您对Polikarpov当时建造战斗机的概念了解吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        德国人派人去了那里吗
                        哪里? 去中国吗 不,但是为什么呢? 顺便说一句,美国人发送了吗,他们听说过“飞虎队”吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        出售飞机不同于发送飞机。 像个人佣兵一样,与顾问不同。
                        我的年轻朋友,有什么区别? 期待您的回答,我会立即说没有人放弃,苏联也出售了,接收方根据单独的价目表支付了顾问,飞行员和专家的工作,并通过船运,铁路运输以及治疗伤者和补偿死者家属的方式支付了费用。 我再一次对这个教育计划感到厌倦。 我没钱教书和消磨时间。
                        引用:Vladimir_2U
                        显然,韦斯特对希特勒的支持对您来说是个神话。
                        这是您在此通信中唯一的聪明主意。 我专门为您挑选:
                        Quote:Pedrodepackes
                        您可能不会回答我的问题,我大概知道您会写什么。 不是你这个话题
                      18. Vladimir_2U 16 1月2020 10:51
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                        Quote:Pedrodepackes
                        您可能不会回答我的问题,我大概知道您会写什么。 不是你这个话题
                        网站规则禁止它吗? 从何时起?
                        Quote:Pedrodepackes
                        军事领导
                        不需要根据西班牙战争的经验开始生产,因为他们还学会了如何制造发动机以及制造带有防弹装甲的坦克
                        就我而言,已经有关于公共服务的教育计划。 开始。 红军中的所有高射炮均不早于1938年被采用,包括ZPU DShK。 延迟采用是由于直到36-37为止设计工作非常薄弱的​​结果。 另一个日期匹配。
                        苏联的战前产业无法为部队配备必要的防空武器,苏联在22.06.1941年的防空装备只有61%的防空机枪装置。
                        这是后期发展并投入生产的原因,这是红军用防空武器解除武装的原因,而不是大家都压迫的红军领导低估了它们的作用。
                        Quote:Pedrodepackes
                        是的,我觉得您仍然可以使用“特殊”功能,至少可以自己解释一下,为什么连伊斯哈克(Ishak)甚至连“海鸥”(Seagull)机身都这么短而粗? 您对Polikarpov当时建造战斗机的概念了解吗?
                        它也通过向前移动机翼以将空气动力焦点移至质心而改变,这是Polikarpov机器机动性高(同时稳定性低)的主要原因,而短机身在这里是次要的。 所以我知道并了解一些东西。
                        Quote:Pedrodepackes
                        德国人派人去了那里吗
                        哪里? 去中国吗 不,为什么呢
                        也就是说,“亚洲人”的经历对欧洲来说并不有趣。
                        Quote:Pedrodepackes
                        顺便说一下,美国人派遣了有关“飞虎队”的人
                        好吧,是的,在1941年,这就是所谓的延迟点火。
                        Quote:Pedrodepackes
                        苏联也出售了,顾问,飞行员和专家的工作由东道主支付

                        它仅在州基础上完成,而不是由少数志愿者完成。 即使是最美丽的 只是与熟练且有干劲的操作员一起进行销售,供应和支持是完全不同的事情,但是您不了解其中的区别。 恐怕不是你的。
                        Quote:Pedrodepackes
                        您可能不会回答我的问题,我大概知道您会写什么。 不是你这个话题

                        如果我年轻一些(大约15-20岁),我会说这很麻烦,但我不会写。
                      19. Pedrodepakes 16 1月2020 11:40
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                        引用:Vladimir_2U
                        延迟采用是由于直到36-37为止设计工作非常薄弱的​​结果。 另一个日期匹配。

                        而第一世界的经历不算数吗? 还是只是在西班牙冲进了专栏?
                        引用:Vladimir_2U
                        红军中的所有高射炮均不早于1938年被采用,包括ZPU DShK。

                        根据科学文献:
                        该枪的名称为“ 20毫米自动防空和反坦克炮mod”。 1930年”。
                        25-K 72毫米自动高射炮是在20年基于瑞士1940毫米欧瑞康火炮开发的。 除了在72-1944年间使用的基本枪“ 1945-K”。 生产了其双胎版本“ 94-KM”
                        37年的“ 1939-K”型61毫米自动高射炮是在40毫米瑞典“ Bofors”火炮的基础上研发的。
                        考虑到这些枪支是基​​于国外发展而来的,我们得出的结论是,首先,不是从38岁开始,其次,它们在这一年中被快速复制,只有61-K可以被拉到西班牙的比赛中,但是可以影响还有中国和哈桑。 总的来说,事实证明,没有任何设计上的努力,并且有地方可以进行简单的复制。
                        引用:Vladimir_2U
                        你们都被压迫了,这丝毫没有低估红军领导人的作用。

                        低估在哪里? 或引用,否则您就是通常的tro-lo-lo。))
                        引用:Vladimir_2U
                        将空气动力学的重心转移到重心,这是Polikarpov汽车具有高度机动性的主要原因

                        部分掌握,但
                        引用:Vladimir_2U
                        短机身在这里是次要的

                        当您在调情延长引擎架或尾巴时,它是次要的,顺便说一句,两者一起会影响质量中心,进而影响空气动力焦点的位置。 实际上,这是对战斗机的完全重新设计,增加了空气动力阻力并增加了质量,而对于弱小的发动机,这就是整个概念的北极狐。
                        引用:Vladimir_2U
                        也就是说,“亚洲人”的经历对欧洲来说并不有趣。

                        欧洲本身告诉过你吗? 而且,请注意,在美国和苏联飞机上战斗的亚洲人。 在苏联和美国顾问的领导下,自1938年以来一直在那里战斗。这是给你的
                        引用:Vladimir_2U
                        叫晚点火

                        这些顾问的行动已经造成“飞虎”的后果
                        引用:Vladimir_2U
                        它仅在州基础上完成,并非由少数志愿者完成
                        笑 笑 是的,一群志愿者聚集了一堆昂贵的飞机,零配件,武器,一整群地战斗。
                        引用:Vladimir_2U
                        不熟练,没有动力
                        带鼓幼儿园
                        引用:Vladimir_2U
                        如果我年轻15至20岁

                        妈妈会开车送你去学校
                        引用:Vladimir_2U
                        会说这是一个消耗

                        是的,是的,引人入胜的是您撤回了该话题,因为他们在与军队进行技术改造有关的小型争议中指挥西班牙的人员(非常有争议)。
                        Quote:Pedrodepackes
                        实际上,并没有那么多,该团的最高级别提高了个别专家和军事领导人的资格,那里的战争是内战的,我们已经在这种战争中拥有丰富的经验,但是不幸的是,它没有用,甚至干扰了
                      20. Vladimir_2U 16 1月2020 12:26
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                        Quote:Pedrodepackes
                        该枪的名称为“ 20毫米自动防空和反坦克炮mod”。 1930年

                        这就是我所知道的!
                        1年1936月13日,红军在轮式车厢上装备了20x 1930毫米的18x20毫米大炮,并在ZIS-1930车辆上安装了6年代的8xXNUMX毫米火炮。 此外,轮式车上还有XNUMX支训练枪。
                        Quote:Pedrodepackes
                        考虑到这些枪支是基​​于国外发展而来的,我们得出的结论是,首先,不是从38岁开始,其次,它们在一年中都被快速复制,只有61-K可以拉到西班牙的比赛中,但可以影响中国和哈桑
                        以及为什么这样的结论,是猜测,而不是结论。 根据发展,这并不意味着它们不需要设计工作,更不用说将其引入生产了。
                        Quote:Pedrodepackes
                        当您徘徊以延长引擎架或尾巴时,顺便说一句,它们共同影响了质心,并因此影响了空气动力焦点的位置
                        你哭了吗
                        Quote:Pedrodepackes
                        简而言之,沉重的VMG违反了对齐方式
                        我只是表明,这样的问题根本不是问题,当然也不是I-17。
                        Quote:Pedrodepackes
                        欧洲本身告诉你了
                        她还告诉你其他吗? 不是个人吗?
                        Quote:Pedrodepackes
                        这些顾问的行动已经造成“飞虎”的后果
                        在38岁时,它才到达顾问手中,我记得1941年他们才组织了它。
                        Quote:Pedrodepackes
                        是的,一群志愿者聚集了一堆昂贵的飞机,零配件,武器,一整群地战斗
                        直到1941年,除了中国提供的技术方面外,它都不包括苏联的帮助。
                        Quote:Pedrodepackes
                        带鼓幼儿园
                        好吧,苏联的顾问是你的幼儿园。 因此,我对德国鹰统指挥官的偶像化的假设并非没有根据。
                        Quote:Pedrodepackes
                        如果我年轻15至20岁
                        妈妈会开车送你去学校
                        当然,哪所学校上厕所。 您来自疗养院,已经无法理解这一点。
                        Quote:Pedrodepackes
                        浪费您的话题是,您无法从西班牙的指挥人员中汲取经验,而撤退有关军队技术改造的小规模争议(非常有争议)。
                        Quote:Pedrodepackes
                        实际上,并没有那么多,该团的最高级别提高了个别专家和军事领导人的资格,那里的战争是内战的,我们已经在这种战争中拥有丰富的经验,但是不幸的是,它没有用,甚至干扰了

                        实际上,您首先编写了以下代码:
                        Quote:Pedrodepackes
                        德军在那儿运行武器和专家,值得的敌人只会对此有所帮助。
                        或然后,响应于此:
                        引用:Vladimir_2U
                        但是法国不想参加其武器和专家活动吗? 例如,苏联从西班牙战争中学到了很多东西。 磨同样的德国专家? 由于希特勒(Hitler)像捷克斯洛伐克那样害怕,因此没有参加全面战争的良机。
                        开始剧烈摇摆
                        Quote:Pedrodepackes
                        例如,苏联从西班牙战争中学到了很多东西。

                        实际上,并没有那么多,最高军团水平提高了个别专家和军事领导人的资格
                        您随后否认苏联从西班牙的经验中学到了很多宝贵的事实,这只是您的猜测。 因为尽管战争是内战的,但当时的战争是针对相当大且装备精良的敌人最先进的装备和武器。 但是您要么不理解这一点,要么假装自己不理解。
                      21. Pedrodepakes 16 1月2020 13:13
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                        引用:Vladimir_2U
                        以及为什么这样的结论,是猜测,而不是结论。 根据发展,这并不意味着它们不需要设计工作,更不用说将其引入生产了。

                        到1930年代中期(这意味着直到35年),陆军和海军都没有自动防空枪,这已经完全无法容忍,因此该国的领导层加快了朝这个方向的工作。 1935年,劳动和国防委员会B. G. Shpitalnom的法令及其种植。 Kalinina受委托在年底开发37毫米自动炮。
                        1937年底以8号工厂命名。 Kalinina成为45毫米自动高射炮的第一架原型机,其工厂索引为ZIK-45(49-K)
                        1938年49月,工厂设计局成立。 加里宁在M.N. Loginov的领导下,建议在37-K 37毫米自动高射炮的基础上制造。 这款新式火炮获得了ZIK-61(10-K)指数,是在短时间内设计的-1938年1939月37日,原型火炮被送往现场测试。 1939年,该枪正式采用“ XNUMX毫米自动高射机枪mod。 XNUMX年“ 并投入批量生产。
                        在这里,您以及MZA RKKA的业务发展之路,以及生产开发和实施的速度。 您什么时候开始支付我的教育费用?
                      22. Vladimir_2U 16 1月2020 13:56
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                        Likbez扯淡报价吗?
                        1935年,劳动和国防委员会B. G. Shpitalnom的法令及其种植。 Kalinina受委托在年底开发37毫米自动炮。 1936年,制造了20架原型枪的原型系列,这些枪架安装在车辆上和T-26坦克的塔架上。
                        测试结果表明系统存在许多缺陷,因此不接受服务
                        [8]。
                        这就是这把枪的全部内容,转瞬即逝,只有当他们认真处理此事时才做,在37岁时,它或多或少地消失了。
                        1937年底在工厂设给他们。 加里宁是45毫米自动高射炮的第一个原型,并获得了工厂索引ZIK-45……1938年初,该枪通过了工厂测试.. 1939年,该枪以“ 45毫米”的正式名称被采用。自动防空炮 1939年...种植它们。 Kalinina在1940年获得了生产190门枪的订单(其中190台不是19甚至不是000台,而是1900台!)
                        为此,KB在1938年49月种植了它们。 加里宁在M.N. Loginov的领导下,建议在37-K 37毫米自动高射炮的基础上制造。 新枪的接收时间为ZIK-61(后来更改为10-K),是在很短的时间内设计的-1938年1939月37日,原型枪被送往实地测试... 1939年,该枪以正式名称投入使用“ XNUMX毫米自动高射炮模组。 XNUMX年“ 并投入批量生产
                        这是第一台大规模生产的机器,它的发展始于37年前!
                      23. Pedrodepakes 16 1月2020 14:03
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                        引用:Vladimir_2U
                        这就是这把枪的全部内容,for一声,只有在他们认真从事业务时,才在37岁时完成

                        这里又是您的推测,关于价格变动的数据是从哪里来的? 为什么从第37届起就认真对待呢? 它写在那里吗?
                        陆军和海军完全没有自动高射炮 不可忍耐,与此相关的国家领导 加速的 朝这个方向努力。 1935年 劳动和国防委员会法令
                        这些话能告诉你什么吗? 直到第35年,工作才得以进行展示(也许)。 自1935年以来,他们加速发展。
                      24. Pedrodepakes 16 1月2020 14:16
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                        引用:Vladimir_2U
                        这是第一台大规模生产的机器,它的发展始于37年前!

                        和...我不明白您的小牛喜欢同一日期吗?
                        在今年1935 劳动和国防委员会的法令B. G. Shpitalnom并将其种植。 Kalinina受委托在年底开发37毫米自动炮。
                        1935年,任务确定了,卡尔! 它是在图纸中发展,然后是测试副本的生产,他们的测试,修订,然后发布到系列中,他们自己是否使我陷入生产困难中,还是扩展到高射炮?
                      25. Vladimir_2U 16 1月2020 14:41
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                        引用:Vladimir_2U
                        1935年,劳动和国防委员会B. G. Shpitalnom的法令及其种植。 Kalinina受委托在年底开发37毫米自动炮。 1936年,制造了20架原型枪的原型系列,这些枪架安装在车辆上和T-26坦克的塔架上。
                        测试结果表明系统存在许多缺陷,因此不接受服务
                        这些话能告诉您一些事吗? 不接受服务
                        Quote:Pedrodepackes
                        和...我不明白您的小牛喜欢同一日期吗?

                        您从哪里看到喜悦?
                        Quote:Pedrodepackes
                        1935年,任务确定了,卡尔
                        再一次,如果您突然充斥了视线,
                        引用:Vladimir_2U
                        测试结果表明系统存在许多缺陷,因此不接受服务
                        与您不同的是,即使我的报价不太适合我,我也不要将其拆开。
                      26. Pedrodepakes 16 1月2020 14:48
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                        引用:Vladimir_2U
                        这些话能告诉您一些事吗? 它不接受服务!

                        那是什么,但是您是否希望采用错误的选择,还是您认为如果没有理由接受,那么暂时将其挂在仓库中?
                        引用:Vladimir_2U
                        测试结果表明系统存在许多缺陷,因此不接受服务
                        与您不同的是,即使我的报价不太适合我,我也不要将其拆开。

                        这与西班牙的经验有什么关系,第一种选择没有奏效,在这里,再次是西班牙的战争,让我们准备一支未经准备的防空炮来服役。 是吗 仔细阅读报价
                        引用:Vladimir_2U
                        测试结果显示 一些系统缺陷, 与不接受使用有关
                        不是因为缺乏西班牙经验。 我和您不同,我阅读并理解了引号。
                      27. Vladimir_2U 16 1月2020 15:01
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                        哦,你的思想家。 但是,如果您无法立即接受您尚未完成的武器,该怎么办? 事实证明,您仍然不轻视伪造。
                      28. Pedrodepakes 16 1月2020 15:59
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                        引用:Vladimir_2U
                        但是,如果您无法立即接受您尚未完成的武器,该怎么办?

                        我们真的讨论过收养问题吗? 我们曾就西班牙战争的经历是否是MZA复兴的原因进行过辩论,我在这句话中指出并非如此,因为开发自动枪的决定是在战争开始前一年做出的。 关于未能采用的问题,这只是一个反对您猜测它是1937年由于西班牙事件而被采用的因素,事实证明并非如此。 笑
                        引用:Vladimir_2U
                        您也不要轻视伪造。

                        伪造-伪造的东西,是作为真实物品发出的,它改变了对象的类型或属性。
                        引用:Vladimir_2U
                        你为什么不完成
                        您已经了解了差异,以及为什么我没有完成差异。 现在,我终于看到了您的小巨魔精华。 不出所料,我将该话题留给了个人。
          2. Pedrodepakes 16 1月2020 13:44
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            引用:Vladimir_2U
            我只是表明这样的问题根本不是问题,当然也不是在I-17上

            您是否就此向Polikarpovna报告了? 然后,他,可怜的家伙,在没有您的情况下遭受了风冷发动机的折磨。
            引用:Vladimir_2U
            在38年,只有顾问意识到

            那些。 您承认他们曾经和曾经在第二次世界大战之前))
            中华民国几乎没有反对日本战争机器的力量。 在中国本身,几乎没有发达的航空业,工厂正在用车载套件组装外国飞机。 战争初期的航空兵大约有XNUMX架飞机,其中包括XNUMX架战斗机。 战斗机以美国“柯蒂斯”为代表
            这些交付是官方的。 在战争期间,有XNUMX多名柯蒂斯鹰三号战斗机交付使用。 但是您再一次将谈话搁置一边,任何战争都被涵盖和分析,尤其是在日本不断壮大的情况下。
            引用:Vladimir_2U
            好吧,苏联的顾问是你的幼儿园。

            实际上是关于您的,顾问和飞行员向他们展示了英雄,您不会翻译箭头。
            引用:Vladimir_2U
            实际上,你写的是

            引用:Vladimir_2U
            开始剧烈摇摆

            您打开思路,将所有内容混合在一起,无需讨论主题,将果蝇与炸肉排分开,并获得合乎逻辑的图片。 像个幼儿园,该死!
            引用:Vladimir_2U
            您随后否认苏联从西班牙的经验中学到了很多宝贵的事实,这只是您的猜测。

            如此反驳,告诉我们,苏联在战略和战术方面获得了新的东西。
            引用:Vladimir_2U
            即使战争是平民战争,但要对抗当时相当庞大且装备精良的敌人最现代化的装备和武器模型

            就是这样,当时,当时发生的事情是,坦克(Pz-I的数量为134个,手臂不能称为坦克)和装甲车,这在芬兰战役中被证明是完全不合适的,德国人正在第二次世界大战中战斗在Yu-87(称为Blitzkrieg)的积极支持下,带有坦克楔子的敌军。 那么,有什么经验? 18-22年相同的内战。
            引用:Vladimir_2U
            您来自疗养院,已经无法理解这一点。

            我们至少在养老院里读智能书,并且不会从网站上无用的纠纷中获得的猜想中吸取知识。 您。 顺便说说。 他们没有回答为什么法国加强德国? 您是否认为德拉迪埃不了解,在所谓的苏联失败之后,德国至少会选择阿尔萨斯和洛林。 这次我正在等待问题的答案。
          3. Vladimir_2U 16 1月2020 14:26
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            Quote:Pedrodepackes
            我只是表明这样的问题根本不是问题,当然也不是在I-17上

            您是否就此向Polikarpovna报告了? 然后他,可怜的家伙,在没有您的情况下遭受了风冷发动机的困扰
            好吧,除了您的猜测之外,I-17的居中还会带来一些问题!
            Quote:Pedrodepackes
            在38年,只有顾问意识到

            那些。 你承认他们曾经是第二世界
            典型的注意力跨度,但是在西班牙活动开始之后,因为我们正在谈论它们!
            Quote:Pedrodepackes
            在战争期间,交付了一百多名柯蒂斯鹰三号战斗机
            这证明了什么? 我在哪里否认向中国销售技术? 告诉我在哪里?
            Quote:Pedrodepackes
            (Pz-I的数量为134个,不能称其为坦克)和装甲车,即使在芬兰战役中也证明了它们完全不合适,德国人在第二次世界大战中进行了战斗,在Yu-87的积极支持下用坦克楔形物掩盖了敌军(被称为Blitzkrieg)那么,有什么经验? 18-22年相同的内战。
            足够大量使用T-26,I-16,I-15,SB,但这只是合法政府的一部分,对于任何人来说,这并不是经验,您否认这是显而易见的。
            引用:Vladimir_2U
            只是与熟练且有干劲的操作员一起进行销售,供应和支持是完全不同的事情,但是您不了解其中的区别。 恐怕不是你的。
            您对此的回答:
            Quote:Pedrodepackes
            不熟练,没有动力
            带鼓幼儿园
            破烂的报价和一个极其复杂的答案。 那么您对我们的顾问的看法。
            Quote:Pedrodepackes
            实际上,你写的是

            引用:Vladimir_2U
            开始剧烈摇摆

            您打开思路,将所有内容混合在一起,无需讨论主题,将果蝇与炸肉排分开,并获得合乎逻辑的图片。 像个幼儿园,该死!
            这里是稀饭,没有逻辑上的联系,只是试图从主题中撤回。
            Quote:Pedrodepackes
            告诉我们,苏联在战略和战术方面获得了新的东西。

            在这里,他不再讨论这个话题,我没有在任何地方写过战略,也不会写。但是,根据西班牙的经验,加强航空和防空炮兵和坦克的工作已经为红军提供了很多东西,无论您想要什么。
            Quote:Pedrodepackes
            您。 顺便说说。 他们没有回答为什么法国加强德国? 您是否认为德拉迪埃不了解,在所谓的苏联失败之后,德国至少会选择阿尔萨斯和洛林。 这次我在等待问题的答案
            达拉第耶了解什么和他不了解什么都没关系,结果是显而易见的。 而且我已经多次给出了答案,您只是假装自己不明白。
            引用:Vladimir_2U
            法国和英国一道将它们通过,但只有一个原因:渴望将希特勒推上苏联。 尽管我同意,但法国这样做并非出于恐惧俄罗斯。
            再次阅读,可能会形成字母。
          4. Pedrodepakes 16 1月2020 14:41
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            引用:Vladimir_2U
            好吧,除了您的猜测之外,I-17的居中还会带来一些问题!

            自己了解这架飞机,同时您会了解。 为什么他不参加这个系列,我已经厌倦了从事教育工作,我给了你一个链接。
            引用:Vladimir_2U
            但是在西班牙活动开始之后,因为我们正在谈论它们!

            所以,我的意思是即使在亚洲也对战争进行了分析。
            引用:Vladimir_2U
            我在哪里否认向中国销售技术?

            引用:Vladimir_2U
            它仅在州基础上完成,而不是由少数志愿者完成。 即使是最美丽的 只是销售,供应和支持,再加上熟练而有积极性的操作员,完全不同
            您写给我作为苏联的一个例子,它是针对美国的州,它是业余的。
            引用:Vladimir_2U
            大量应用

            足以做什么? 我写了公司连营的经验,给我举个例子介绍一下机械化军团的进攻性吗? 您不能,一次没有那么多坦克。
            引用:Vladimir_2U
            不熟练,没有动力
            带鼓幼儿园
            破烂的报价和一个极其复杂的答案。

            也就是说,是我们的无能和无动力吗? 据我了解,您写道
            熟练而有动力
            这些是我们的顾问,请不要删除报价,但是关于鼓,我是在总体上谈论您的结论。
            引用:Vladimir_2U
            只是试图摆脱困境而已。

            只是缺乏论据。 我已经从技术人员的经验主题开始注意到了这一点,现在我们发现逗号是错误的,嗯,这是业余爱好者或巨魔的通常做法。 选择。
            引用:Vladimir_2U
            我还没有写关于战略的文章,也不会写

            那么论点是什么?
            引用:Vladimir_2U
            航空和防空火炮和坦克的集约化
            关于
            引用:Vladimir_2U
            航空和高射炮兵的激增
            问题得到解决,事实的耳朵还在燃烧,多塔式坦克也是西班牙的经历吗?
            引用:Vladimir_2U
            达拉第耶的理解完全一样,

            引用:Vladimir_2U
            法国和英国一道将它们通过,但只有一个原因:渴望将希特勒推上苏联。

            引用:Vladimir_2U
            再读一次
            告诉我它来自哪里,产生这种欲望的原因,这是我的问题
          5. Vladimir_2U 16 1月2020 14:56
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            引用:Vladimir_2U
            仅仅是销售,交付和支持以及熟练而有积极性的操作员是完全不同的事情,但是您不了解其中的区别

            Quote:Pedrodepackes
            不熟练,没有动力
            带鼓幼儿园
            Oyeyeya,您甚至重写了这句话并把它当作我的?! 一个新的水平被打破!
            一组词,一组词,瞧!
            Quote:Pedrodepackes
            多塔坦克也是西班牙的经验
            这是如何不偏离主题而不拖延的方法? 这是多塔坦克吗? 哪个,德语,英语或苏联? 你为什么把它们拖进去? 还有,还有更多吗?
            Quote:Pedrodepackes
            告诉我它来自哪里,产生这种欲望的原因
            这是这个数字,也是想向您报告的有关唇灌装机的原因吗?
      2. Vladimir_2U 17 1月2020 05:21
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        结论是战略,运营和战术技术!
        西班牙共和国的陷落是斯大林关于需要改变外交政策战略的信号之一(尽管绝不是最重要的)。 它已成为集体安全战略崩溃的可见证据。 同时,这场对抗的第一场战役是在西班牙进行的,这场战斗以法西斯集团在1945年的崩溃而告终。

        西班牙的信息不仅对航空技术发展产生了重大影响,而且对理解其应用的战略方面也产生了重大影响。 因此,格雷希涅夫少校的报告说:“在我们的演习和演习中,重型飞机主要用于后方深处的大型目标,而不会与战斗机发生相互作用,因为战斗机的半径仅允许在前线附近进行这种相互作用。 。 西班牙战争的经验表明,重型飞机武器库中的重要部分将不允许执行此任务。” 28

        根据苏联特种部队一名雇员的说法,西班牙战争的参与者伊利亚·斯塔尼诺夫(Ilya Starinov)再次说,是西班牙成为现代游击破坏活动的起点

        还必须补充一点,从这里开始,部分是从中国那里,那里使用的是新近获得的“西班牙”经验,苏联为自己提取了参与地方冲突的概念,当正式不干预任何事情时,欧盟也派遣了军事和技术专家军事装备

        根据英国历史学家R. Wiley的说法,不是波兰,而是西班牙成为实施闪电战策略的第一地。 1939年788月,乔治·托马斯(George Thomas)将军写给OKW总部的信中第一次提及“闪电战”一词是德文一侧[1938]。 从进攻角度出发,汤姆上校和里奇福滕将军评估了自XNUMX年以来在西班牙潜水轰炸机和坦克的协同攻击。汤姆将军发展了西班牙在第二次世界大战领域开发的战术,正如您所知,他是古德里安将军的主要顾问

        西班牙共和国从1937年底到1938年初过渡到几乎所有战线的防御,尽管正确地定义了未来战争的整体概念,但苏联军事领导层还是更加重视这一战术机动[808]。

        苏联全面了解自己和外国军事装备在西班牙的利弊后,就现代化的必要性得出了许多合理的结论,朝着这个方向开始了工作。 但是由于国内政治,军事战略,经济性质的多种原因,使得人们无法意识到第二次世界大战开始之前的计划
        。 阅读您的“疗养院”,也许有人会从历史上的“精神错乱”中得到帮助。
      3. 评论已删除。
      4. Pedrodepakes 17 1月2020 09:02
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        恩,您如何休息?在纠纷中不会给您带来惨痛后果,请整夜走动,并取消报价 笑
        引用:Vladimir_2U
        成为斯大林关于改变外交政策战略的必要性的信号之一(尽管远非最重要)。 它已成为集体安全战略崩溃的可见证据。

        这是做什么用的? 我们谈到了苏联的外交政策战略吗? 是否要堆积如山,更重要?
        引用:Vladimir_2U
        重型飞机主要用于后方深处的大型目标,而无需与战斗机互动,因为战斗机的半径仅允许在靠近前线的区域进行这种互动。
        好吧,告诉我第二次世界大战期间轰炸远程目标的战略目标期间,我们的战斗机在护送远程战斗机的过程中,而且有趣的是,或多或少适合这些用途的战斗机,La-11建于1946年,为时不晚经验的概括?
        引用:Vladimir_2U
        西班牙战争的经验表明,重型飞机军火库中的重要部分将无法执行此任务
        和...? TB-3-苏联重型轰炸机开始运行1932年Pe-8(TB-7)-苏联四引擎远程重型轰炸机1936年首次飞行。TB-7项目的开发任务于26年1934月3日收到(无论您采取何种行动搜索日期的神话巧合)。 DB-4(IL-1935)-远程轰炸机,于2年首次飞行。Er-240(DB-1940)-远程轰炸机,于7年开始运营,可能会在西班牙战争中蒙上阴影,但麻烦已成真它基于Steel-1936型客机,该机于25年底进行了测试。这就是第二次世界大战开始时的远程航空,而且军事化程度如此之高,以至于我不得不使用租借的B-2和国内的Li则作为远程轰炸机。 西班牙的经验在哪里?
        引用:Vladimir_2U
        根据苏联特种部队一名雇员的说法,西班牙战争的参与者伊利亚·斯塔尼诺夫(Ilya Starinov)再次说,是西班牙成为现代游击破坏活动的起点
        也许可以,但是我们,至少我说过,来自该团及以上部队的作战战术经验。 此外,由于贝里亚(Beria)的活动,所有准备好的破坏活动和游击队基地以及受过训练的人员在30年代后期被摧毁。
        引用:Vladimir_2U
        苏联自己提取了参与局部冲突的概念,当正式不干预任何东西时,欧盟派遣了军事和技术专家以及军事装备
        同样的事情,见上文。 另外,苏联在魏玛共和国,匈牙利社会主义共和国已经有这样的经验,但是秘密供应武器装备的经验以及去西班牙的专家和顾问是从哪里来的呢?
        引用:Vladimir_2U
        根据英国历史学家R. Wiley的说法,不是波兰,而是西班牙成为实施闪电战策略的第一地。
        一个人的观点不是万不得已,除了“英国科学家”,他们都是这样的科学家...
        引用:Vladimir_2U
        1939年XNUMX月,乔治·托马斯(George Thomas)将军写给OKW总部的说明中首次提到了“闪电战”一词的德语方面
        在这里,甚至德国人自己也谈到。 第一次闪电战是德国士兵在第一次世界大战期间根据Schlieffen计划进行的一次闪电战(这不是神话中的汤姆上校和里奇福滕将军)。
        引用:Vladimir_2U
        从进攻角度出发,汤姆上校和里奇福滕将军评估了自1938年以来在西班牙潜水轰炸机和坦克的协同攻击。汤姆将军发展了西班牙在第二次世界大战领域开发的战术,正如您所知,他是古德里安将军的主要顾问
        这是我在Internet上找不到的其他两个未知字符,至少提供一个找到它们的链接。 此外,由于它们在西班牙受到潜水轰炸机和坦克的协同攻击,当德国人哭泣时(是的,很难将Pz-I称为坦克),而且甚至更少的潜水轰炸机,五架Ju 87B-1飞机被派往1938年87月在西班牙,他们在那里取代了三架Ju 1A。 我怎么能用三架飞机组织一次闪电战?
        引用:Vladimir_2U
        西班牙共和国从1937年末到1938年初过渡到几乎所有战线的国防,这促使苏联军事领导层更加重视这一特殊的战术机动,尽管对未来战争的整体概念进行了正确定义。
        那是什么感觉 总的来说,我们打算“……在外国领土上沾满鲜血”,主要的进攻,防御和撤退动作被认为是危言耸听的情绪,因此在战争的第一年我们没有赢得一场防御战,西班牙的经验在哪里?
        引用:Vladimir_2U
        苏联全面了解自己和外国军事装备在西班牙的利弊后,就现代化的必要性得出了许多合理的结论,朝着这个方向开始了工作。 但是由于国内政治,军事战略,经济性质的多种原因,使得人们无法意识到第二次世界大战开始之前的计划
        。 我特别喜欢第二句话,在你的“幼儿园”里读一读,也许有人会从“对历史的洞察力”中有所帮助 hi
      5. Vladimir_2U 17 1月2020 10:26
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        然后您就安心了下来,要求您本人向我确认我的话,除了关于高射炮的破烂行情外,您的猜测也是严格的。 您对“西班牙经验没有结论”的话在哪里得到证实?
        Quote:Pedrodepackes
        苏联全面了解自己和外国军事装备在西班牙的利弊后,就现代化的必要性得出了许多合理的结论,朝着这个方向开始了工作。 但是由于国内政治,军事战略,经济性质的多种原因,使得人们无法意识到第二次世界大战开始之前的计划
        第一句不懂吗? 等待您的话语确认
        Quote:Pedrodepackes
        一个人的意见不是万不得已,除了“英国科学家”,他们都是这样的科学家
        好吧,您的意见绝对不是确认,我正在等待确认未完成结论的来源,这些结论比您的猜测更为令人印象深刻。 我拉引号,拉和你。 我会把它们分开。
        Quote:Pedrodepackes
        好吧,告诉我第二次世界大战期间远方后方战略目标轰炸期间我们的远程飞机战斗机的护送
        但是,在战争的上半年,严格限制夜间飞行的远程航空呢? 更不用说白天燃烧的轰炸机,他们因绝望而投入战斗,并且在可能的情况下,他们立即停止了这种做法。 因此,他们在没有必要的设备的情况下按原样做了,改变了战术。
        通常,您的推测并不能​​证明任何事情,我正在等待具体声明。
      6. Pedrodepakes 17 1月2020 11:03
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        引用:Vladimir_2U
        您自己,除了关于高射炮的破烂行情外,您的猜测也完全将您拒之门外。

        好吧,悬挂标签表明您的弱点(观点),我给您提供了有关这次增压系统的日期和解决方案的具体事实,但您只能看到标签,猜测和口号。
        引用:Vladimir_2U
        得出了一些公正的结论...工作已经开始...若干原因使人们无法意识到...
        等等等等。 给出决策,日期,实施方式,而不是牵强的事实。
        引用:Vladimir_2U
        我拉引号,拉和你。

        关于“闪电战”,我考虑了技术,日期和领导者的引号。
        引用:Vladimir_2U
        上半年战争中远程航空的严格夜间飞行不是最新的吗?

        据了解,只有我不知道如何由我们遥远的神话般的战士护送他们。 我还向您介绍了带有日期的轰炸机,这些轰炸机都是在西班牙发生事件和得出结论之前出生的。 继续努力,祝您好运!
      7. Vladimir_2U 17 1月2020 11:42
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        报价和来源不等待手段
        Quote:Pedrodepackes
        关于“闪电战”,我考虑了技术,日期和领导者的引号。
        哪里??? 除了关于苏联高射炮的削减报价外,什么都没有!
      8. Pedrodepakes 17 1月2020 11:52
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        引用:Vladimir_2U
        除了关于苏联高射炮的削减报价外,什么都没有!

        然后您再读一遍,就会发现MOT委员会的决定 笑
  • Vladimir_2U 17 1月2020 10:33
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    Quote:Pedrodepackes
    出现在1939年XNUMX月的乔治·托马斯将军给OKW总部的便条中
    这里甚至德国人自己也谈论这个
    所以呢? 可能是1月XNUMX日之后,还是什么? 你明白我的意思吗?
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:06
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    引用:Vladimir_2U
    所以呢? 可能是1月XNUMX日之后,还是什么? 你明白我的意思吗?

    我理解,从逻辑上讲,在理论上得到了证实,他们在波兰遇到了,只是我不理解。 这是西班牙。 他们真的没有潜水轰炸机和坦克
  • Vladimir_2U 17 1月2020 11:37
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    好吧,他们随机爬入波兰,那里为什么有实际经验! 您认为“秃鹰”在西班牙没有出现。
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:49
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    引用:Vladimir_2U
    您认为“秃鹰”不在西班牙。

    那就是为什么拒绝
    引用:Vladimir_2U
    好吧,他们随机爬入波兰

    为什么随意准备,但效果并不理想,请在闲暇时阅读Halder对波兰战役的回忆。
  • Vladimir_2U 17 1月2020 10:38
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    Quote:Pedrodepackes
    因此,我们在战争的第一年没有赢得一场防御战
    哇,达到了新的高度! 您忘了莫斯科之战吗?
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:10
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    引用:Vladimir_2U
    您忘了莫斯科之战吗?
    以及我们在XNUMX月或XNUMX月初发生的莫斯科之战,不记得吗? 经历了夏季战争的失败,失去了数百万在大锅中被杀死和俘虏的士兵,现在是时候学习了。 你再次吸引耳朵吗?
  • Vladimir_2U 17 1月2020 11:34
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    Quote:Pedrodepackes
    您忘了莫斯科之战吗?

    Quote:Pedrodepackes
    你再次吸引耳朵吗?
    哇! 第41年年底在莫斯科附近赢得胜利的防御是牵强的? 你已经很确定了吗? 或者41您的年份不是第二次世界大战的第一年,而是历史上的新词!
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:47
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    引用:Vladimir_2U
    第41年年底在莫斯科附近赢得胜利的防御是牵强的?

    您确实对周围的现实有深刻的了解。 您对西班牙在莫斯科保卫战中的经历的想法牵强
  • Vladimir_2U 17 1月2020 10:41
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    Quote:Pedrodepackes
    总的来说,我们打算“……在外国领土上沾满鲜血”,主要的进攻,防御和撤退动作被认为是危言耸听的情绪,因此在战争的第一年我们没有赢得一场防御战,西班牙的经验在那里
    进攻 防御与撤退 被视为危言耸听的心情给您这些话的确认。 谁考虑了什么时期?
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:17
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    引用:Vladimir_2U
    谁考虑了什么时期?

    看看什么I.V. 潘菲洛夫(Panfilov)几乎被枪杀,41年夏天被枪officers。 厘米。 布迪尼被撤出基辅国防部,以提议撤军。 您是假装还是真的什么都不知道? 您什么时候开始支付教育课程费用?
  • Vladimir_2U 17 1月2020 11:30
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    我看不到链接,为什么他差点被枪杀?
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:44
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    引用:Vladimir_2U
    我看不到链接,为什么他差点被枪杀?

    离开沃尔沃拉姆斯克,不知道这个事实真是可耻的https://dambiev.livejournal.com/267598.html
    https://ordenrf.ru/geroi-rossii/geroi-sssr/panfilov-ivan-vasilevich.php а также воспоминания Рокоссовского и Жукова
  • Vladimir_2U 17 1月2020 11:51
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    阿鲁阿·巴赫兹哈诺夫娜(Alua Bakhytzhanovna)告诉他,他几乎是如何为此判决支付法庭的:

    -斯大林和茹科夫对Volokolamsk的投降不满意。 第16军司令K.K. Rokossovsky中将干预了局势,他解释了撤退的原因,并说:“我信任潘菲洛夫。 如果他离开了Volokolamsk,那意味着有必要!” 潘菲洛夫一直试图保护士兵,并没有将他们杀死。 他告诉他们:“我不需要你英勇地死,你需要活下去!”
    这个? 执行在哪里? 关于“……一点血……”?
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:54
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    引用:Vladimir_2U
    枪击在哪里?

    并且您认为在法庭上您会摸摸离开城市的头,然后将较小的头靠在墙上。
    引用:Vladimir_2U
    关于“……一点血……”?

    “鲜血……”是在战争之前,22月XNUMX日之后,问题有所不同。 你也不知道吗 什么
  • Vladimir_2U 17 1月2020 10:44
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    Quote:Pedrodepackes
    西班牙,当时德国人拥有坦克,这只猫在哭(很难称呼Pz-I为坦克),而且俯冲轰炸机更少了,87年1月,有五架Ju 1938B-87飞机被送到西班牙,在那里他们改变了Ju 1A。 XNUMX个
    是的,已经很清楚了,对于您来说,在数百万军队中立即进行测试的策略也应该在为此专门组织的世界大战中进行测试。
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:21
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    引用:Vladimir_2U
    为您在数百万军队中运用战术

    不是数以百万计的人,但您无法与一家公司进行闪电战。 这就像准备马拉松,跑完一公里的路程。 我们在第41届夏季以及随后的第42届夏季遇到的问题是指挥和控制的丧失以及战斗部门之间的互动不一致。 波兰的德国人设法解决了这个问题,但法国却保住了它。 很难说,散布在空中的两个团和三个坦克的团可以在前面散布。
  • Vladimir_2U 17 1月2020 11:35
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    Quote:Pedrodepackes
    但是你不能用闪电战来准备一家公司
    那就不要傻瓜了,做饭和跑步都不是一件容易的事!
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:45
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    引用:Vladimir_2U
    不要在傻瓜下割草

    这个给你!
    引用:Vladimir_2U
    做饭和磨合远非同一回事!
    但我想听听怎么做)))
  • Vladimir_2U 17 1月2020 11:53
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    Quote:Pedrodepackes
    但我想听听怎么做)))
    因此,准备闪电战并在其中实施战术并非同一回事。
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:55
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    引用:Vladimir_2U
    因此,准备闪电战并在其中实施战术并非同一回事。

    大使先生,我完全同意你的看法,但是我想听听西班牙如何准备的? 毕竟,考虑到共和党的分裂,只有时间和时间,至少是尝试。
  • Vladimir_2U 17 1月2020 10:50
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    Quote:Pedrodepackes
    这是我在互联网上找不到的其他两个未知字符,至少在您找到它们的地方提供了链接
    没有想到来源中有错字或姓氏失真? 奇怪的是,尽管上面两个引号来自同一地方,但您没有这样的问题。
    https://allrefrs.ru/3-14308.html Не умеете пользоваться поисковиком? Когда не выгодно, само собой?
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:26
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    引用:Vladimir_2U
    没有想到来源中有错字或姓氏失真?

    您知道,我不会在这里解决难题,如果您提供信息,那就麻烦一下,至少要仔细检查一下。 有趣的是,这句话立即引起了我的注意
    英国从西班牙战争的经验中得出的最重要的结论是为大战做准备的决定。 在这方面,西班牙事件的直接后果是英国议会于1937年底批准了该国防空法,并于1937年XNUMX月更早制定了一项新的武器计划。
    你能告诉我英国要与谁作战吗? 笑 您是否会继续坚持英国发展和发展德国的愿望?
  • Pedrodepakes 17 1月2020 09:22
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    引用:Vladimir_2U
    苏联全面了解自己和外国军事装备在西班牙的利弊后,就现代化的必要性得出了许多合理的结论,朝着这个方向开始了工作。

    我将您放在坦克,航空和MZA的货架上,根据西班牙的经验进行了什么“工作”,而您却没有正常的反驳,却转为激动的口号,有趣 LOL
  • Vladimir_2U 17 1月2020 10:31
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    您在货架上的布置只是您的猜测,至少您根据MLA试图做出某种确认,这是非常令人难以置信的,没有比我的更令人信服的。
  • Pedrodepakes 17 1月2020 11:32
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    引用:Vladimir_2U
    您的搁置只是您的推测,

    这些推测是基于交通运输部理事会的决定
    Quote:Pedrodepackes
    到1930年代中期(这意味着直到35年),陆军和海军都没有自动防空枪,这已经完全无法容忍,因此该国的领导层加快了朝这个方向的工作。 1935年,劳动和国防委员会B. G. Shpitalnom的法令及其种植。 Kalinina受委托在年底开发37毫米自动炮。
    你怎么称呼炒作? 还想记起西班牙战争何时开始?
  • Vladimir_2U 17 1月2020 11:48
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    已经是在耗尽这个决定的制定,拉紧您的记忆!
  • Pedrodepakes 17 1月2020 12:58
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    引用:Vladimir_2U
    已经在耗尽这个决定的制定

    我写信给你,你的猜测不算数。 通过不同程度的法令,逮捕相关人员,处决负责人来确认这一“流失”。 在这里,例如Kursky,Taubin,Grokhovsky。 特别有收费
    在建立毫无希望的武器系统方面
    или
    保护未完成的武器并启动未完成技术的系统的总生产
    ,即 在臭名昭著的“水槽”中。 然后,我们将讨论“放电”,但是现在,这些“论据”等等等等。
  • Pedrodepakes 17 1月2020 13:03
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    引用:Vladimir_2U
    非常令人信服,没有比我更令人信服的了。

    当您至少给出一个与该时间相对应的日期时,它会比您更令人难以置信,而听起来却很清晰 “基于西班牙的战争经验,这样的工厂..这样的设计师团队..被委托...制造..” 顺便说一句,这是根据芬兰战役(而不是西班牙战役)的经验制造的带有反壳装甲的坦克,这也适用。
    T-1934实验坦克于29年首次实现了带有反壳装甲保护和强大武器的高速中型坦克的概念
    现在
    1937年183月,红军总装甲部(GABTU)发出了战术和技术任务,以建造XNUMX号工厂,以开发新型的机动轮式和履带式坦克。
    没有关于带有p / shell装甲的坦克的结论
  • Pedrodepakes 15 1月2020 10:16
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    引用:Vladimir_2U
    好吧,那时她不折不扣希特勒,因为她折叠了笔。

    那就不怕,尤其是在马其诺线后面
  • 章鱼 15 1月2020 13:23
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    引用:Vladimir_2U
    您认为西班牙的法定政府是什么?

    不幸的是,在30年代后期,西班牙没有合法的政府。 有一个托洛茨基有条件的石油理事会和一个有条件的科尼洛夫,他们在30年代中期摆脱了各种克伦斯基。

    西班牙很幸运纳粹获胜。
  • Vladimir_2U 15 1月2020 09:21
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    Quote:Pedrodepackes
    并戴好安德斯头盔
    也许还是阿德里安娜。
    1. Pedrodepakes 15 1月2020 09:24
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      引用:Vladimir_2U
      也许还是阿德里安娜。
      我,我,naturlih的das,对不起! 至少不是安徒生 笑
      1. Vladimir_2U 15 1月2020 09:46
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        佩德森的步枪是,什么都没有! )))
        1. Pedrodepakes 15 1月2020 09:56
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          引用:Vladimir_2U
          佩德森的步枪是,什么都没有! )))

          Adrian + Pedersen = Andersen,所以结果对我来说))
  • strannik1985 15 1月2020 06:29
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    到1938年,德国人有59个师(2),其中200个(000人)与捷克斯洛伐克交战,39个(1)对捷克斯洛伐克的定居点,825个(000)对德国人。 一年后,法国唯一的步兵部署了40个师。 注意的问题是,为什么法国如此害怕?
  • 爱宝 15 1月2020 06:59
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    修订...修订..
    1991年苏联的毁灭向世界揭示了一个新现实,俄罗斯联邦的作用微不足道,客观上不要从今天的角度看1938年的情况。纠正最强的命令变成现实这一事实。波兰是一个侵略者,没有真正的影响力杠杆。今天的波兰人是Amers的卫星,今天他们不会给波兰人以侮辱,他们通过在欧洲追求自己的目标来作为对德国和部分俄罗斯的对重。
  • 推挤 15 1月2020 07:02
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    波兰7TP坦克克服了捷克斯洛伐克边境的防御工事
    “……之前的第二个”类别中的照片。 油轮显然对障碍一无所知。 与混凝土四脚架发生这种碰撞后,它在底部滚动并挂在其上(反坦克刺猬的作用原理相同)。 此外,您可以跳过底部。 而且,如果您不对称地驶入,它会掉落在水箱下方,那么毛毛虫就会飞走,甚至履带轮的手推车也可能被肉拉出……这是出于宣传目的而拍摄的(这是偶然的,因为这是几秒钟后拍摄的)会产生相反的效果)。
    1. Pedrodepakes 15 1月2020 07:36
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      Quote:Pushkowed
      油轮显然对障碍一无所知。

      是的,这位波兰“骑兵”的勇气也令人惊讶
    2. Vladimir_2U 15 1月2020 08:53
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      Quote:Pushkowed
      此外,您可以跳过底部

      虽然不太可能通过,但要弯曲以至于破坏大多数坦克部队的作战能力还是相当不错的。
  • riwas 15 1月2020 07:04
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    波兰有苏联计划。 她与德国一起行动,想斩获他的领土。
  • 教授 15 1月2020 07:34
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    替代历史领域的文章。 原定于1月XNUMX日发布-她没有价格。
    1. Olgovich 15 1月2020 09:24
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      Quote:教授
      替代历史领域的文章。 原定于1月XNUMX日发布-她没有价格。

      徒劳的 聊天? 请求

      您反驳:

      从波兰到立陶宛没有最后通??
      没有慕尼黑,您的波兰,匈牙利和德国向捷克斯洛伐克投降了?
      波兰没有拒绝帮助捷克人吗?
      法国没有拒绝帮助捷克人吗?
      在世界大国等的同意下,捷克盟国(波兰和德国)在1月XNUMX日没有占领吗?

      别害羞!

      还是只是能够聊天?
      1. 教授 15 1月2020 09:56
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        您是“苏联百科全书”的粉丝。
        “第二次世界大战 19391945年,这场战争是由国际帝国主义反动势力准备的,而法西斯德国,法西斯意大利和军国主义日本等主要侵略国发动了这场战争。 V. m。In。,像第一个一样,...“
        1. Olgovich 15 1月2020 10:14
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          Quote:教授
          您是“苏联百科全书”的粉丝。


          那些。 您无法反驳本文的任何事实。

          那你必须为此道歉 废话:
          Quote:教授
          替代历史领域的文章。 原定于1月XNUMX日发布-她没有价格。


          顺便说一句,您仍然没有回答一个简单的问题:您是要让犹太人在1939年(而不是1941年)在利沃夫被杀(您是否在1939年反对俄国西部的解放)?
          1. 教授 15 1月2020 10:52
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            驳斥您喜欢引用太多的苏联百科全书,但我不支持巨魔。
            1. Olgovich 15 1月2020 11:20
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              Quote:教授
              驳斥您喜欢引用的苏联百科全书

              1.骗子,请给我TSB的一句话。

              2年1月1938日举行 第一幕 第二次世界大战在欧洲- 一群捷克斯洛伐克盟国的俘虏,人员伤亡惨重。 第二次世界大战以来的第一次。

              还是什么
              Quote:教授
              我不喂巨魔。

              您否认了这篇文章的事实吗? 没有。

              他们回答了一个简单的问题(您是要在1939年而不是1941年在利沃夫杀死犹太人)。


              你不... LOL 可以 LOL

              除了一件事:像鹦鹉一样,引用同一件事。
              1. 教授 15 1月2020 13:56
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                Quote:奥尔戈维奇
                1.骗子,请给我TSB的一句话。

                被引。 谁是骗子?
                https://topwar.ru/150971-svjataja-inkvizicija.html#comment-id-8854646

                Quote:奥尔戈维奇
                您否认了这篇文章的事实吗? 没有。

                我不喂巨魔。

                “ 1939年至1945年第二次世界大战,是由国际帝国主义反动势力发动的战争,由法西斯德国,法西斯意大利和军国主义日本等主要侵略国发动。
                1. Olgovich 15 1月2020 14:03
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                  Quote:教授
                  被引。 谁是骗子?
                  https://topwar.ru/150971-svjataja-inkvizicija.html#comment-id-8854646

                  您。 这是SES。 TSB在哪里?
                  Quote:教授
                  我不喂巨魔。

                  空的谈话者。
                  对于他对真实文章的妄想不承担任何责任。

                  厌倦了 .....
                  1. 教授 15 1月2020 14:07
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                    Quote:奥尔戈维奇
                    您。 这是SES。 TSB在哪里?

                    而且您不仅是巨魔,而且还是煽动者。

                    Quote:奥尔戈维奇
                    空的谈话者。

                    聊天箱也不会进纸。 在别处吃。 hi
                    1. 警官 16 1月2020 13:26
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                      反苏联和俄罗斯索菲特教授指的是苏联出版物-犹太人的直接笑话 笑 。 教授,您知道苏联不能在ATS中“石蜡”其“盟友”吗? 你懂。 煽动者就是你-特别是指苏联的消息来源。 尽管在其他纠纷中您还是在开玩笑。
    2. 章鱼 15 1月2020 12:58
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      Quote:教授
      替代历史领域的文章。 原定于1月XNUMX日发布-她没有价格。

      Samsonov不写其他人。 而且在1月XNUMX日,他每天都有。
  • smaug78 15 1月2020 11:06
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    头衔立即被理解-专业的说谎者和阴谋家A.
    1. Vladimir_2U 15 1月2020 11:29
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      您来自波兰下议院,知道得更多。
  • 操作者 15 1月2020 11:10
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    第二次世界大战前的波兰鬣狗对其盟友进行了数次铺垫,此后于1939年XNUMX月在波兰铺垫。
  • 1970mk 15 1月2020 11:27
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    当然要责怪波兰。波兰人喜欢忘却一切。
    问题-第二次世界大战何时开始?
    第二个问题-直到22年1941月XNUMX日,苏联才向德国提供了战略原料和食品。
    苏联报纸说:“……英国呼吁摧毁希特勒主义……。苏联领导人认为,不能抗击希特勒主义……只能同意……。”
    这如何理解“记住一切”?
    1. strannik1985 15 1月2020 12:38
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      这如何理解“记住一切”?

      要理解这一点,就足以回想起1939年夏天莫斯科会谈的背景,当时法国代表只具有谈判权(也就是说,不能签署任何东西),而英语通常没有书面授权,因此被命令下达。指示尽可能拖延谈判,英国外交官告诉柏林,谈判只是对德国施加压力的一种手段。
      1. 1970mk 15 1月2020 12:46
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        这只是一个借口……通过这种方式波兰人可以有所作为。 第二次世界大战何时开始? 成立伊始,谁与希特勒主义成功合作? 谁说过“ ..希特勒主义作为一种意识形态不需要被摧毁……必须达成共识”? 谁谴责同一位英国人说“必须摧毁纳粹主义”?
        道德-每个人都对这种枪有污名! 包括苏联。
        1. strannik1985 15 1月2020 13:25
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          这只是一个借口...

          在那些谈判中没有波兰人,他们回答法国人说他们不让红军进攻德国。
          法国和英格兰的陈腐试图让德国和苏联流血,他们自己也坐在马其诺防线和海峡后面。 苏联为什么要在这种情况下战斗? 为了谁?
        2. Olgovich 15 1月2020 14:27
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          Quote:1970mk
          第二次世界大战何时开始?

          文章阅读: 1年1938月XNUMX日 波兰和德国,匈牙利的盟国在所有世界大国的同意下占领了捷克人。 苏联对此表示反对。 一! 因此开始了第二次世界大战在欧洲。
          Quote:1970mk
          成立伊始,谁与希特勒主义成功合作?

          美国。
          还有日本,亚洲,南美,以及欧洲的许多国家。

          不是苏联 在1925-1939年重新建立了德国的军事工业。 做到了 美国和英国我。
          Quote:1970mk
          道德-每个人都对这种枪有污名! 包括苏联。

          苏联是最后一回合:他陷入了他没有创造的境地。
    2. Vladimir_2U 15 1月2020 13:22
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      Quote:1970mk
      第二个问题-直到22年1941月XNUMX日为止,苏联向德国提供了战略性原材料和食品
      但是苏联是在与德国交战,还是与英国结盟? 苏联全力以赴,而不是像现在的俄罗斯联邦那样购买绿色糖果包装纸,但在价值,装备,技术和武器方面都具有战略意义。
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        1. Vladimir_2U 15 1月2020 16:20
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          那又怎样 美国没有急于帮助英格兰对抗希特勒的事情,他们感到震惊的是,他们甚至提供了石油产品,即使在他们自己对德国发动战争之后,这也是秘密的。
          Quote:1970mk
          以“雅利安人和其余的亚人类”支持食人族的纳粹政权是正常的
          来自浙美杂种! 瑞典人发现什么样的生物是大脑无法理解的!
          1. 评论已删除。
    3. revnagan 15 1月2020 15:03
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      Quote:1970mk
      第二个问题-直到22年1941月XNUMX日,苏联才向德国提供了战略原料和食品。

      并阅读皮卡洛夫(Pykhalov)的著作《大屠杀战争》的第7章,您可以回答自己的问题:苏联向德国交付了多少钱,并从德国人那里收到了多少钱;在战争期间,美国人和其他“自由贸易商”向德国交付了多少钱?他们是这些同样的“商人”。
    4. 阿列克谢RA 15 1月2020 15:10
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      Quote:1970mk
      当然要责怪波兰。波兰人喜欢忘却一切。
      问题-第二次世界大战何时开始?

      取决于谁计数。 7年1937月XNUMX日,超过XNUMX亿人生活。 微笑
    5. 警官 16 1月2020 13:28
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      据了解,政治是“可能的艺术”。 当时的苏联领导人做了什么。 与您的祖先签订了最后一份与帝国的合同。
  • 阿列克谢RA 15 1月2020 14:32
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    人为且丑陋的捷克斯洛伐克共和国不仅是欧洲均衡的基础,而且相反,是其脆弱的一环
    ©约瑟夫·皮尔苏斯基(Jozef Pilsudski)
    因此,莫洛托夫同志仍然是那个巨魔,称波兰 凡尔赛条约的丑陋主意.
    波兰的统治圈子吹嘘其国家的“实力”和军队的“力量”。 但是,事实证明,德国军队和随后的红军对波兰的短暂打击足以阻止凡尔赛条约的丑陋构想中的任何事情,凡尔赛条约都是靠非波兰民族的压迫生活的。
    ©莫洛托夫
    1. 嗯,当然。 元帅正在准备对捷克斯洛伐克进行侵略的道义理由。 但是,捷克人和斯洛伐克人在各个方面的人民之间的距离都远比1920年波兰占领波兰的乌克兰,白俄罗斯和立陶宛的领土要多。 到1939年,波兰的东部政治对当地的困扰比萝卜的苦。 一些沉积物是值得的。 红军开了花。 所以同志的特点 莫洛托夫比皮尔苏斯基的言论更接近真实情况,但条件是凡尔赛条约未规定对非波兰国籍的压迫。
  • 非常有用的文章。 显然,公众与德国对奥地利对奥地利的“ Anschluss”同时声称波兰对立陶宛的要求知之甚少。 如果说提辛斯基地区的捕获已经有一段时间了,尽管通常不做过多介绍,但这是沉默的。 照片中的超现代波兰坦克令人印象深刻。 他们可能也设法参观了Kakhovka。 它没有一起成长,但这是胜利。
    1. 阿列克谢RA 15 1月2020 17:26
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      引用:Nikolai Korovin
      照片中的超现代波兰坦克令人印象深刻。 他们可能也设法参观了Kakhovka。

      你们白白地笑了-波兰7TP与我们的T-26有着完全相同的根源。 这是维氏6吨的波兰版本,可与苏联更强大的引擎相比。
      此外,波兰人的发动机是柴油,而不是我们的汽油(根据说明,我们的发动机只允许使用KB / B-70航空汽油加油)。
      1. 丰富 15 1月2020 19:37
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        轻型波兰坦克7TP

        轻型坦克分类
        战斗重量,t 9,9
        单塔布局
        船员,人。 3
        生产商PaństwoweZakładyInżynierii
        多年生产1935 - 1939
        多年的运营1935 - 1939
        发出的号码,个人电脑。 149
        测量
        体长,mm 4750
        高度,mm 2181
        间隙,mm 376
        预订
        铠装型钢轧制表面硬化
        身体的前额(顶部),毫米/城市。 10-17 / 32-60°
        身体的前额(中),毫米/城市。 11/82°
        身体的前额(底部),毫米/城市。 11-17 / 10-50°
        机箱板(顶部),毫米/城市。 10-15,5 / 0-17°
        案件委员会(底部),毫米/城市。 10-17 / 0°
        房屋进给量(顶部),毫米/城市。 9–9,5 / 60°
        住房供餐(中),毫米/城市。 8/10°
        主体进给(底部),mm / deg。 9,5 / 80°
        底部,mm 5
        外壳屋顶,mm 5
        塔前额,毫米/城市。 13/0°
        枪的口罩,毫米/城市。 13/0°
        板式转塔,mm / deg。 13 / 0°
        塔进料,mm / deg。 13 / 0°
        塔的屋顶,mm 5
        武器
        口径和品牌的枪1×37毫米Bofors wz。 37
        枪支类型
        弹药80枪
        机枪1×7,92毫米[2]
        流动性
        发动机型号卓郎VBLD
        高速公路上的速度,km / h 32 [2]
        在高速公路上行驶,公里150 [1]-160 [2]
        越野越野赛,公里130
        比功率,升。 S / T 11,1
        悬挂式互锁,四个,在水平弹簧上
        轨道宽度268毫米
        地面压力,kg /cm²0,6
        冰雹,克服崛起。 35
        越过的墙,m 0,7]
        克服沟渠,m 1,8
        克服福特,m 1,0
  • 猫拉西奇 16 1月2020 22:04
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    波兰-欧洲JACKAL。 即使在苏联时代,也有必要在所有社会主义国家(古巴,朝鲜,中国,越南...波兰(波兰),捷克斯洛伐克...)的历史教科书中加入这样的文章。 特别是在捷克斯洛伐克的教科书中。
  • 猫拉西奇 16 1月2020 22:13
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    会有一个非常有趣的历史“花体”-波兰将在1938年占领立陶宛……立陶宛现在会说什么……?
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