为什么在俄罗斯联邦解决复合材料生产问题如此困难:事实和评论


在印刷界令人羡慕的频率中,出现了俄罗斯工业在复合材料生产领域中落后的话题。 而且,这些材料的出现通常与国防工业订单的履行有关。


“由于缺乏我们自己的复合材料,我们无法在制裁条件下生产任何产品。”……此外,取决于出版物的方向,要么赞扬西方,要么垂涎我们的科学家和生产工人。

今天在这方面情况如何? 俄罗斯在创造现代生产所需的这些材料方面真的落后于其他国家吗?

大约一年前,即22年2019月XNUMX日,在俄罗斯南莫斯科州立工业大学网站的新切尔卡斯克 普拉托夫就俄罗斯国防工业组织发展的法律支持举行了国家杜马委员会访问会议。 该事件被称为“为军事工业综合体的多元化引进复合材料和技术设备的进口”。

在那里听到了数字,使许多人震惊。 事实证明,我们不仅在复合材料领域落后,而且在灾难性方面落后。 正是这一时滞,使西方国家在飞机制造,造船,医药等领域的许多俄罗斯项目受到制裁的打击相当痛苦。

这是当时的杜马国家委员会主席,国防企业促进联盟主席弗拉基米尔·古特涅夫(Vladimir Gutenev)对这种情况的评论:

如果不使用新材料,新的生产和使用技术,培训合格的人才,就不可能实现工业现代化,工业企业产品更新。 军工综合体是包括新材料领域在内的工业现代化和发展的动力。 利用其潜力,有必要改变美国和欧洲分别使用比我们国家多20倍和10倍的复合材料的现状。

无需在额头上有七个跨度即可查看任务的复杂性。 我们的任务不是盲目复制某种复合材料,而是以这种方式创造整个行业。

这是一个三重任务。 扩大科研机构的网络,培训这些机构和生产人员,并创建新技术产业。 很多吗 是的,很多。 但这仅仅是开始。 也有必要使民用领域的潜在购买者对这些产品感兴趣。 否则,该行业将无法发展。

今天,在复合材料的生产中存在明显的偏差。 我们没有生产某些飞机零件的组件,但是有超音速 武器例如-“匕首”。 显然,不使用复合材料就不可能制造这些导弹。

但是解决这个问题有没有真正的成功呢? 当然,我们不会对此问题有明确的答案。 话题对新闻界关闭。 但是,根据一些间接迹象,今天已经可以得出一些结论。

许多人记得美国人在我们有前途的发展中的良好“踢”-中程客机MS-21。 实施制裁实际上停止了已经开发的飞机的生产。 这是因为用于制造加长型重型复合材料机翼(所谓的黑翼)和龙骨一部分的复合材料。

然后,我们不仅可以自己创建这样的复合材料,而且可以在国外购买类似的产品。 此类产品仅在美国(Hexcel)和日本(Toray Industries)生产。 中国人提出的复合材料不符合要求。

我们在30年2019月21日看到了什么? 伊尔库特组装了第四架MS-2020进行飞行测试。 此外,正式声明该飞机将在2021年底之前在俄罗斯获得证书,并在XNUMX年获得欧洲证书!

今天,伊尔库特已经订购了175架MS-21飞机(所谓的确定订单组合),价值9亿美元。 明年,将在7年至2022年组装12架飞机-2023架飞机。 而到25年-已经有2025架飞机! 同意,飞机制造商的信心必须基于某种东西。

在多年改革之后失去的职位的恢复是一个漫长的过程。 很容易输,但是很难追上。 但是在这件事上,最主要的是决心和欲望。 我们有一个愿望...
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136 评论
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  1. 尼基蒂奇 11 1月2020 08:20
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    为什么在俄罗斯联邦解决复合材料生产问题如此困难

    因为苏联没有时间在复合材料领域认真推进....
    1. j
      j 11 1月2020 08:38
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      引用:Nikitich
      因为苏联没有时间在复合材料领域认真推进....

      在80年代,没有人开发复合材料领域。 90年代取得了突破。
      文章标题与内容不匹配。 话题 为什么在俄罗斯联邦解决复合材料生产问题如此困难:事实和评论 - 尚未披露。
      1. WIKI 11 1月2020 09:06
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        主题为什么在俄罗斯联邦解决复合材料生产问题如此困难:事实和评论未披露。
        “ MC-21的主要问题是目标制定问题。这是旨在提高国内航空业竞争力,开发和掌握新技术的战略项目吗?还是在国外市场上赚钱的项目。可能最初设想了第一种选择,但是“会计方法”结果,我们拥有了自己的能力MC-21机翼的独特性根本不是复合材料,俄罗斯甚至世界上都有足够的复合材料机翼,其独特之处在于,第一次机翼不是通过高压灭菌法制成的。 “在这方面,我们的高级官员的话” MS-21在任何情况下都将使用复合材料机翼,也就是说,使用高压灭菌技术制成的复合材料机翼可能引起关注。如果发生这种情况,则为10(甚至更多的工作时间和大量的财务资源将会丢失。” https://aftershock.news/?q=node/765830&full
        1. Stas157 11 1月2020 09:43
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          Quote:WIKI
          MS-21机翼的独特性根本不是复合材料

          因为它具有大伸长率(窄而长)的超临界轮廓。 而且这只能在复合机翼中实现。 制造方法在这里并不重要。 开发人员显然认为,与传统的高压灭菌器相比,使用新方法比传统的高压灭菌器更便宜,更容易制造,而传统的高压灭菌器不在俄罗斯(用于大型机翼)。
          Quote:WIKI
          复合机翼 在俄罗斯足够 尤其是在世界上

          MS-21是俄罗斯第一架带有复合机翼的通用航空飞机。
          1. 113262а 11 1月2020 11:34
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            仍然多么重要! 方法! 在真空灌注过程中,不仅从冲浪层中除去了空气,而且还留下了树脂。 使用高压釜,气泡简单地压缩,并且在释放时,它们会将复合材料撕成多层。 创建压力集中器。 该门框恰好是用于生产用金属纤维,玻璃或同一CBM-俄罗斯凯夫拉纤维正确铺放和取向的粘合剂浸渍的辊轧薄饼的技术! 是的,树脂本身—而不是资产阶级中的数千种树脂—我们的命名法不多。 弱化学工业patamushta!
            1. ProkletyiPirat 12 1月2020 01:00
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              Quote:113262
              使用高压釜,气泡简单地压缩,并且在释放时,它们会将复合材料撕成多层。

              他笑了笑,显然有人试图在不阅读基座的情况下制造复合材料...对于未来,在高压釜中,空气也从工件内部被抽出,高压釜及其压力被用来使增强材料更紧密地彼此邻接。 通常,由于粘合剂从PCM内部挤出,因此高压釜可提供精确的夹层强度,并且高压釜还可用于更均匀地分配粘合剂中的``保护性硬皮'',以消除由于粘合剂粘度低而引起的``皱纹和瑕疵''。
    2. Svetlan 11 1月2020 08:43
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      30年前,对复合材料的需求并不大,自然也就没有在苏联开发它们。
      1. astepanov 11 1月2020 18:18
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        Quote:斯韦特兰娜
        30年前,对复合材料的需求并不大,自然也就没有在苏联开发它们。

        Quote:本德尔·奥斯塔普
        更确切地说,他们没有看到前景! 虽然全世界都有介绍,但他们在苏联以老式的方式前进!

        不知道-不要说谎。 那时,创建了Mytishchi工厂和Svetlogorsk工厂,从中生产高模量碳纤维和织物,VNIIE全面工作,参与了复合材料的开发。 在您看来,固体推进剂火箭发动机是从它们的伤口上汲取的?
        然后是“改革和加速”,然后是“民主”,生产被盗,充其量只能转向鱼竿的生产,编队被Fursenks,Grefs和其他盗贼的部队杀害了,现在没有专家,没有设备,没有辣根。 通常,不需要寻找特定的问题:它们与Rogozmos,医疗保健,电子,科学...中的问题相同。列表太长了。 现在您无能为力,无法消除以我们的发展速度滞后30年(每年零个十分之一)的时间。 而且,这不是部门滞后,而是系统性滞后。
    3. Rostislav Bely 11 1月2020 08:45
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      这里有更多的生产-在斯大林主义经济中,由于成本降低而价格全部下跌的斯大林主义经济导致国有化和生产愚蠢(在此,与国防有关的斯大林主义经济)(在那儿,他们想为论文打喷嚏,例如关于控制论的论文)
      1. ProkletyiPirat 11 1月2020 09:37
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        在苏联,在斯大林和贝里亚领导下,关于控制论的论点没有什么吸引力,因为IT技术的发展速度几乎比西方国家快;它们离开之后,在IT创新领域以及后来的生产领域一切都瓦解。 是的,“愚蠢”在国防工业中是一样的,而且已经被保存,他们在各种垃圾上花费了很多资源,但是他们没有为产生的结果付出任何金钱,永恒的主题是“我们不会自己思考,我们不会给您思考和尝试,但是如何只有在岗岗之后他们会创造出一些东西,我们才会严厉地问您,“到了90年代,精神错乱已经达到了这样的程度,甚至开始自夸! wassat
        1. Rostislav Bely 11 1月2020 10:30
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          我说的是苏联的同类型产品,是世界上最大的微型计算器,您也可以将它们切碎……与其他原则一样,您在国防工业上也错了
          从堂兄(鲍曼卡)毕业后,一个同学被立即带到邮箱(所有东西都通过弹丸,价格是其冰雹的两倍,而失败则要高出六倍-无论是由于成本(地面爆炸))
          1. ProkletyiPirat 12 1月2020 00:46
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            仔细研究一下创建军事模型的故事,您会发现其中绝大部分都是在从国外获得情报后才创建的,同时您还可以查找有关各种政府机构以前没有提供这些创新的信息。 在这里,您可以回想起在美国出现几十年之前提供的个人计算机,GPS和互联网,但是,随着IT的发展,到那里去是难事,在那儿坐飞机和EMDS,弹射座椅和静态不稳定的东西以及垂直的飞机,在航空业都可以接受,看一下坦克,对动态防御的发展产生兴趣。 总的来说,这个清单不胜枚举...
            1. Rostislav Bely 12 1月2020 01:52
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              谢尔盖(Sergey),我目前从事民用生活的价格和技术审计方面的专长...
              我从苏联提出的一个例子-例如,在铁路上,仪表壳体不必要地消耗大量金属,承包商将减少金属消耗等,而按行业分类等(我不会对腐败保持沉默-当外交官把钱带到莫斯科-减少计划时,等等-工厂和工厂集体都收到了丰厚的奖品。)...在斯大林统治下,采取了另一种方法-降低成本(没有法人,有信托经济),为此支付了丰厚的奖品,因此我们先前取消了卡制和英国的p
              然后请记住,赫鲁晓夫创造了-您不能称其为转移注意力,但他只是一个混蛋-并不是马克思列宁主义的技术专家或理论家-毫无根据的普通用粗俗的口号...
              迄今为止,审计师的专长(因为我们在后记中苦苦挣扎)只是商业建筑中的一个小例子(建筑报价不是基于基本指数法-商业)-设计师与建造者合谋(成本检查没有通过,因为钱不是预算)-在该项目中,混凝土地板用直径为10的钢筋以“两层”的步长增强了100毫米-在实施阶段,对项目进行了更改而没有改变价格-顶层也是10毫米的步长为200,底部直径为12且步数相同...现在计数如果有几千平方米,那么罐中的金属消耗量以吨为单位。 计(车间),节省了几百万美元的钱-为此,我们进行了一项审计,确认可以通过法院退还款项...
              复合材料降低了成本,包括生命周期(运营)的成本-现在您已经明白我的意思了-在民用资产(功能)中是次要的
    4. Bar2 11 1月2020 09:16
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      这篇文章很好地说明了您想要如何,是否对复合材料实施制裁,无论您是自己创建的还是未创建的产品。飞机都有机翼,但都是由复合材料制成的。我们不知道,也不会知道。
      1. Aviator_ 11 1月2020 11:46
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        这架飞机仅在复合机翼上才具有竞争力,但目前尚不清楚他们将在2020年进行认证的内容。 仅从日本购买了几套工具包,其余的将来自何处? 如果您突然掌握了自己(或掌握了中文),那将是“压倒性的”,如果没有,那便是“ zrada”。 这篇文章并不清楚。
        1. Vadim237 11 1月2020 12:58
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          去年,他们开始为MC 21生产复合材料。 你会很高兴的。
          1. Stas157 11 1月2020 15:02
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            Quote:Vadim237
            去年,他们开始为MC 21生产复合材料。 你会很高兴的。

            这是昨天的“新闻”。 所有人都听到了。 机翼何时构成? 这将是真实的新闻! 您真的可以为飞机感到高兴。
            1. Vadim237 11 1月2020 18:03
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              今年将生产第六辆MC 21,已经在第七辆MCXNUMX上将使用它们的复合材料制成的尾翼。
    5. O.本德尔 11 1月2020 23:10
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      在我住的城市中,转移到保护区后,有一个大型化工厂用于生产碳纤维及其产品,整个国家都在建造该工厂,现在他们生产的是聚丙烯纤维的小型私人示踪剂,用来编织面巾,他们仍然从巨大的中挑出金属。工厂仍然是一片废墟,成千上万的工人在屁股下跪,为什么呢?因为他们认为买起来比做起来容易,这就是结果。
      1. 网格化 15 1月2020 07:06
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        因为纤维不同。 对您而言,这是生产航空复合材料所需的丙烯线和碳纤维之间没有区别。 设备是如此不同,以至于建造新工厂要比重新布置和修理旧工厂容易。
        1. O.本德尔 15 1月2020 08:17
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          该工厂生产的碳纤维材料,其织物,聚丙烯纱线以及汞不是在剩余的技术设备上生产的,而是使用幸存的建筑物和构筑物。化工厂的面积非常大,围绕4 x 4 km的周长大约有各种技术路线还有三种以上的产品,消费品生产车间生产的是Volzhanka品牌的钓鱼竿,因此作为一般信息,工厂被摧毁只是一个事实。
          1. 网格化 15 1月2020 09:39
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            所以我说光纤到光纤。 农场仍然需要聚丙烯线。 您的工厂中没有人需要碳纤维。 无论是民用还是军事形式。 这应视为事实。 苏联结束时,许多企业的董事都希望他们能来找他们并要求工作。 他们是独特的工厂! 他们一生都站着。 没有人来。 由于国防订单的减少,军事工业不需要这些企业。 市民的产品原来是便宜的,因为它们是由军事车间的流动性差的资产制成的,投入的价格为零,如果您仅购买用于国民生产的原材料,那么这些产品就是黄金。

            甚至没有必要对植物进行物理销毁,而足以保留一切。
    6. iouris 11 1月2020 23:11
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      引用:Nikitich
      因为苏联没有时间认真

      他们说,凯瑟琳大帝安慰自己,在写“更多”一词时犯了四个错误。
    7. 莱克兹 15 1月2020 00:18
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      不要像苏联一样。 早在83年,他就在帕夫洛格勒(Pavlograd)收集了火箭弹。 因此,火箭是塑料的。 还有玻璃,碳和3D碳。 只有法兰是金属(钛)……私有化和向资本主义过渡后的技术似乎完全消失了,设备变成了废金属。
  2. mark1 11 1月2020 08:21
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    我们有几家生产碳纤维的企业(在Yelabug一家企业,将来可能会生产10万吨),但是他们说,用预浸料坯是有问题的(也许是过去时了吗?)。
    1. j
      j 11 1月2020 08:41
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      Quote:mark1
      我们有几个碳纤维工厂

      复合材料不仅是具有适当厚度和强度的碳纤维的生产。 关键点之一不仅是粘合剂的生产。
      1. mark1 11 1月2020 09:07
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        Quote:kjhg
        这不仅是粘合剂的生产。

        你读到最后了吗? 预浸料这个词对您来说熟悉吗? 所以我写了关于它们的文章。
      2. Errr 11 1月2020 09:18
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        Quote:kjhg
        关键点之一是胶粘剂的生产
        复合材料中没有“粘合剂” [这是正确的-胶水я物质],有一个矩阵。
        1. 113262а 11 1月2020 12:08
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          矩阵是一个更通用的名字! 在这里,我们谈论的是基于合成树脂的塑料,因此将它们称为BINDER就足够了! 在金属复合材料和钢筋混凝土中-MATRIX!
          1. Errr 11 1月2020 13:26
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            实际上,我在这里谈论碳纤维增强塑料。 微笑
            传统上相当多的Wiki:
            碳纤维增强塑料(或碳,碳素塑料,英文为carbon-carbon)-交织的碳纤维线的聚合物复合材料, 位于MATRIX中 由聚合物(例如环氧树脂)树脂制成。
            来源:
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Углепластики
            1. 113262а 11 1月2020 15:49
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              飞机机翼,基本上是相同的。 相同的凯夫拉尔纤维(CBM),只有表皮是由玻璃纤维和碳纤维三明治材料制成,并用填料或蜂窝状或某种泡沫增强。
              1. Errr 12 1月2020 08:48
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                MC-21机翼主要由碳纤维制成。 中央部分的设计中有一定量的玻璃纤维,金属翼袜和发动机吊架也有。
                关于有前途的俄罗斯中程窄体客运飞机凯夫拉尔机翼的存在(当然,如果您在谈论的话),这很有趣。 微笑
                无论如何,谢谢您的回答。 hi
  3. bessmertniy 11 1月2020 08:25
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    需要某种突破。 原则上,复合材料可提供广泛的应用。 释放最先进的材料不仅可以满足国内需求,还可以出口。 他们可以赚很多钱。 什么
  4. Strashila 11 1月2020 08:29
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    “事实证明,我们不仅在复合材料领域落后,而且灾难性地落后。”谁应该制造复合材料? 私人商人? 是的,他是鼓手,他只对快速赚钱感兴趣。 州? 知道他需要什么吗?
    苏联军工联合体 我计划 数十年来,一切花费时间来开发,制造,实施。
    西方通过各种渠道来获取技术,但是所有这些都是在经过认真的准备之后才完成的,而不是像现在那样建造一座绿油油的工厂,在建造阶段已经破产,准备生产不需要的产品。
    在可能的情况下购买双重用途技术,在平民化的地方用于国防需求。
    由于无法购买,因此苏联组织的工业间谍活动被认为是世界上最好的。
    如今,只有这样才能将以这种方式获得的秘密透露给谁使用?
    早在社会主义时代,东德情报专家就写道,在西方,情报和信息交换领域的企业与国家之间的互动已经得到解决。
    您可以与我们国家的谁共享信息?
    1. Svetlan 11 1月2020 08:55
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      谁应该创建复合材料? 私人商人? 是的,他是鼓手,他只对快速赚钱感兴趣。 州? 知道他需要什么吗?

      是的,私人商人,国家在资本主义制度下不生产任何东西,不拥有任何企业,也不参与生产过程。 先进资本主义国家的国家创造(或已经创造)了这样的条件,使私人资本工作和创造产品是有利可图的。
      不幸的是,在俄罗斯,所有重要的企业都是在国有资本的参与下创建的,这可能是一个障碍。
      1. 商业 11 1月2020 10:30
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        Quote:斯韦特兰娜
        不幸的是,在俄罗斯,所有重要的企业都是在国有资本的参与下创建的,这可能是一个障碍。

        俄罗斯的刹车是政府,一位同事! 只有在国有企业中,才可能有无限的预算,人员配备,搜索和开发先进技术,这在1930年至1939年的苏联就证明了这一点,当时苏联从一个农业大国变成了10年的领先工业强国。 没有任何capstran可以在其整个历史中重复! 私人资本只关心其福祉,而不关心其国家和人民的福祉,这是一个公理,同事! 因此,所有高科技企业都应该建立一个国家,并为其设定特定的任务。 好吧,如果内阁不知道将国家福利基金中积累的资金用于何处(毕竟,为此您需要能够进行战略性思考),您能谈什么?
        1. Svetlan 11 1月2020 12:37
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          俄罗斯的刹车是政府,一位同事!

          好吧,我在说什么? 饮料
          差不多。
        2. Vadim237 11 1月2020 13:14
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          “好吧,如果内阁不知道将国家福利基金中积累的资金用于何处,”俄罗斯国家储备基金NWF是俄罗斯公民长期养老金机制的一部分。 没有人会在科学密集型产业中进行投资,因为他们知道这些投资具有极高的回报率,并且具有极高的风险。 今年,根据五月法令,将为工业生产的科学和教育拨款886亿卢布,到2024年将单独拨款1.6万亿卢布-这笔钱将用于高科技产品的开发等。 从今年开始,预算盈余将用于国家项目。
          1. 商业 11 1月2020 20:30
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            Quote:Vadim237
            根据2024月份的法令,将在1.6年之前将XNUMX万亿美元分配给工业生产。

            您是否听说过2008年采用的发展战略并将在当前战略中实施?
            “它概述了俄罗斯联邦政府提出的到2020年要实现的总体目标。17年2008月XNUMX日批准。”
            因此,根据该战略,今年我们将必须获得最低工资2700(以卢布为单位)! 相信它? 没有人相信,因为到目前为止尚未实施该策略的任何要点。 当然,也可能不会执行法令! 现在最主要的是-谁将承担不遵守上述规定的责任? 那就是我的第一篇文章的内容-首先,要吸引挥霍的罪恶感,然后是其他一切!
            1. Vadim237 11 1月2020 22:31
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              2008年战略-仍然是在全球经济危机袭来的2008年同一年所涵盖的战略,而在2014年底又有一次,只有这种长期制裁。
          2. 商业 11 1月2020 20:48
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            Quote:Vadim237
            储备金是俄罗斯联邦公民的长期养恤金机制的一部分。 没有人会在科学密集型产业中进行投资,因为他们知道这些投资具有极高的回报率,并且具有极高的风险。

            它当然是PF的一部分,但只有7%是不可侵犯的,应将所有较高的投资并获得利润。 目前,我们宝贵的干部已决定为从中央银行赎回Sberbank做出以上贡献。 俄罗斯联邦储蓄银行和中央银行都是政府机构。 那么将公共资金从一个口袋转移到另一个口袋有什么意义呢? 为了使头部不受伤,将其放到哪里-这次,是为了填补员工和其他类似人员的腰包-中央银行-这是两个,目的是避免一会儿再次出现问题,问“在哪里投资以至于可以花钱”。然后锯了?” -三!
            1. Vadim237 11 1月2020 22:33
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              至少NWF的钱不会流失-所有投资都有一定程度的风险,部分程度较小,部分程度较大。
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      2. besik 11 1月2020 10:51
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        好吧,在90年代,企业是私有的,为什么没有突破性的进展,是吗? 再次,FSE市场的“看不见的手”会毁灭吗? 她不是皮疹。 在国家领导下的所有技术突破,以及私人商人,都是埃隆·马斯克(Elon Musk)。
        1. 酒吧 11 1月2020 13:24
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          埃隆·马斯克(Elon Musk)还在州政府屋顶和州政府的资助下从事导弹的研制。
  5. rocket757 11 1月2020 08:34
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    。 很容易失去,但是很难追上

    那是真实的。 我们的行业,国家,人民在许多方面恢复或什至恢复失去的位置还有很长的路要走。
    高层想提醒您,如果没有我们的辛勤工作,这种事情将不会发生!
    现在的问题是-我们的国家到底为谁而存在?
    我希望看到真正的事情,而不是电视屏幕上的空白广告系列!
    1. 教授 11 1月2020 09:45
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      引用:rocket757
      我们的行业(国家,人民)在很多方面恢复或什至恢复失去的位置还有很长的路要走。

      废话少写。 当管道被拉到欧洲和中国时,没有任何高科技产业的话题。 你的肠子是你的惩罚。
      1. rocket757 11 1月2020 10:48
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        共同的真理。
        我没有幻想,我只需要...它将如何?这是一个问题吗?
        Quote:教授
        你的肠子是你的惩罚

        不要胡说八道。 我们的烦恼处在完全不同的地方。 在这么多人的脑海中,无论是下方还是上方。
        1. 教授 11 1月2020 12:27
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          引用:rocket757
          不要胡说八道。 我们的烦恼处在完全不同的地方。 在这么多人的脑海中,无论是下方还是上方。

          在顶部,您可以自己选择它们。 但是,如下所示。

          引用:Ingvar 72
          Quote:教授
          你的肠子是你的惩罚。

          需要紧急出售歌曲吗? 扎绳

          那就是你现在正在做的。 我建议不要凭空生存,而要发展工业。 当达到美国水平时,就有可能进行石油贸易。
          1. rocket757 11 1月2020 12:45
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            Quote:教授
            在顶部,您可以自己选择它们。 但是,如下

            没错,您自己! 我们会选择各种胡说八道并充斥我们的​​大脑……并非没有外界的帮助,但没有人真正阻止我们更加积极地动脑子,即 打开常识模式!
            我不认为这可以使人放心,但是我们并不孤单!
      2. besik 11 1月2020 10:55
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        好吧,床垫的采油量比俄罗斯联邦还多(而且床垫本身是最大的消费国,这使床垫无法从大西洋拉到欧洲) 笑 ),那么这对他们有好处吗? Evgeys总是有双重标准。 低
      3. Ingvar 72 11 1月2020 11:03
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        Quote:教授
        你的肠子是你的惩罚。

        需要紧急出售歌曲吗? 扎绳
      4. Vadim237 11 1月2020 13:18
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        管道从事某些高科技行业,而其他行业则从事-各自领域都很忙,前者不会干扰后者。
        1. rocket757 11 1月2020 15:23
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          Quote:Vadim237
          管道从事某些高科技行业,而其他行业则从事-各自领域都很忙,前者不会干扰后者。

          小号,这是其他所有东西的真正补充! 这不应该永远持续下去!
  6. 杀毒软件 11 1月2020 08:46
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    侦察员提出的问题-谁来回答合作伙伴?
  7. 准尉 11 1月2020 08:46
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    如果将其委托给专家,一切都将非常简单地解决。 我举一个例子。 我必须为我们有前途的战斗机拦截器和导弹创造一种根本上全新的设备。 然后我在NII-33工作。 我们停在玻璃基板上,而不是印刷电路板上,停在微组件上,而不是微电路上。 一年后,这些设备已经安装在战斗机上,并被放置在导弹上。 但是人们全天候工作,并获得了可观的薪水。 现在由于私有化,这已经消失了
    1. Strashila 11 1月2020 10:12
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      然后是国家。
      “现在由于私有化而丢失了”,它没有丢失,而是被破坏了。
      当他们谈论80年代苏联技术的落后时,他们忘记了整个西方现代计算机工业都是在90年代发展起来的。 从处理器的构想到芯片处理。
      早在第二次世界大战时期,就得出了一个公式,说明如果可以通过轰炸滚珠轴承将其停下来,则轰炸一架装甲的飞机工厂。
      就像在克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk)发生的那样,Khimvolokno工厂被“关闭”,连锁反应开始,绳子停了下来,Shinnoye和RTI的生产立即停止,Shelen工厂关闭了,SK工厂沉入了生产,不需要如此大量的橡胶。
      而且世界上只有不到十二家这样的工厂。
      这只是一个城市的底层链,而是整个国家的人口。
      一切可以出口的东西都被摧毁了。
      1. Vadim237 11 1月2020 13:23
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        自上世纪50年代以来,整个现代计算机产业在美国的硅谷得到了发展-我们的公司开始复制60年代的设计,而放弃了自己的设计。
        1. Strashila 11 1月2020 17:38
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          第一个树桩的父亲是一位搬到西方的苏联工程师。
          1. Strashila 12 1月2020 07:22
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            Vladimir Mstislavovich Pentkovsky(18年1946月24日,莫斯科-2012年76月1990日,Folsom)是一名俄罗斯裔美国科学家,毕业于FRTK MIPT学院,技术科学博士,获得国家奖。 他是苏联Elbrus超级计算机和高级编程语言El-1993的开发者之一。 在XNUMX年代初期,他移居美国,从XNUMX年开始,他在英特尔工作。 负责SSE扩展的团队中的一位架构师。 他领导了奔腾III处理器的体系结构和性能分析。
      2. 阿尔夫 11 1月2020 16:49
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        Quote:Strashila
        一切可以出口的东西都被摧毁了。

        可能对西方构成威胁的一切都被摧毁。
        1. Vadim237 11 1月2020 18:14
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          究竟是什么-可以更具体吗?
          1. 阿尔夫 11 1月2020 18:22
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            Quote:Vadim237
            究竟是什么-可以更具体吗?

            Khimvolokno工厂被“关闭”,连锁反应开始,绳索没有消失,在Shinnoye和RTI的生产立即停止,Shelen工厂关闭,SK工厂沉入生产,不再需要如此数量的橡胶。
            而且世界上只有不到十二家这样的工厂。
            1. Vadim237 11 1月2020 22:35
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              Rosatom和其他几家公司从事复合材料的生产。
    2. 商业 11 1月2020 10:18
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      引用:midshipman
      我们选择玻璃基板代替印刷电路板

      这是一个真正的突破,一个熟悉的话题!
  8. EUG
    EUG 11 1月2020 09:12
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    必须系统地提高所有化学物质-LCP,聚合物,能源(燃料和火药),电子工业的材料以及原材料的加工深度。 这样一来,国防工业将仅使用国产材料,而不会损失性能,将变得更加容易。 不要只向一个方向拉!
  9. 保罗·西伯特 11 1月2020 09:18
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    但是在这件事上,最主要的是决心和欲望。 我们有一个愿望...

    是的,而且由于政府的要求很大,因此...
    第二天,该国正在讨论iPhone的革命性决定。
    禁止出售嚼烟! 捕捉...
    所有渠道都在讨论这种命运的命运...
    什么复合材料? 还有什么行业?
    Snusa是我们的一切!
    已经从内心松了一口气。 现在开始吧!
    1. 安德烈沃夫 11 1月2020 09:40
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      不会干涉...结果会变成什么样的专家呢?不....是时候制止这种m子对儿童和青少年的谋杀...
    2. 商业 11 1月2020 10:16
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      引用:保罗·西伯特
      是的,而且由于政府的要求很大,因此...

      我们的政府有多种愿望-统治时间越长越好,偷窃越多越好,然后越走越远!
  10. Vitaly Tsymbal 11 1月2020 09:30
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    复合材料的情况现在还没有出现。 任何记得Buran的人都记得当时我们必须紧急创建自己的复合材料。 今天的情况是相似的,不同之处在于当时国家承担了创造必要材料的成本,今天我们国家却害怕承担发展任何行业的成本,试图将一切转移给私人贸易商……当权者的系统性错误是一种误解。市场存在于国家中,而不是市场中的国家。 2000年,普京以“政治家”的身份出现,他越远越成为“市场人”,将国家的角色专门分配给国际关系,法院和安全部门(他的权力)……有时我不得不与在俄罗斯联邦从事寻找“诀窍”的运动中,我什至没有想到我们有这么多新颖独特的发展,特别是在年轻人中间,但是我们国家对它们没有需求,因此被“伙伴”从山后买下来,并且然后发布他们的成就。 我再说一遍-我只碰到了一点点小事,但是我们的科学家可以做到这一点,让我非常震惊!
    1. 商业 11 1月2020 10:12
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      Quote:Vitaliy Tsymbal
      我再说一遍-我只碰到了一点点小小的地方,但是我们的科学家可以做到这一点令我非常震惊!

      同事,情况类似! 100%简单! 在风能领域,有这样的发展,使整个村庄都放弃了公用电网。
  11. 教授 11 1月2020 09:37
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    军工综合体是包括新材料领域在内的工业现代化和发展的动力。

    错误数字1.国防工业或国防工业阻碍了进步。 今天,技术已经从一个公民流向了军工综合体,反之亦然。

    这是一个三重任务。 扩大科研机构的网络,培训这些机构和生产人员,并创建新技术产业。 很多吗

    错误2。首先,您需要付钱给工程师和年轻科学家,因为他们至少在中国是有薪的。 会有更好的复合材料,资产阶级会站在一起。

    今天,在复合材料的生产中存在明显的偏差。 我们没有用于生产飞机某些零件的组件,但是有超音速武器,例如“匕首”。 显然,不使用复合材料就不可能制造这些导弹。

    错误3。不要相信广告,而要相信商店的货架。 您为什么决定在没有复合材料的情况下突然制作出卡通产品呢?

    然后,我们不仅可以自己创建这样的复合材料,而且可以在国外购买类似的产品。 此类产品仅在美国(Hexcel)和日本(Toray Industries)生产。 中国人提出的复合材料不符合要求。

    我确定。 这位前同事有自己的碳制造公司。 原材料只能购买资产阶级。 中国人喜欢廉价的消费品,这非常罕见。 知道如何不在纤维中,而在胶水中。

    今天,伊尔库特已经订购了175架MS-21飞机(所谓的确定订单组合),价值9亿美元。 明年,将在7年至2022年组装12架飞机-2023架飞机。 而到25年-已经有2025架飞机! 同意,飞机制造商的信心必须基于某种东西。

    用国产“铁”代替轻质和耐用的资产阶级复合材料。

    在多年改革之后失去的职位的恢复是一个漫长的过程。 很容易输,但是很难追上。 但是在这件事上,最主要的是决心和欲望。 我们有一个愿望...

    错误编号4。您不能丢掉没有的东西。
    1. besik 11 1月2020 10:58
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      我的基本缺点-ata鱼从头到尾说谎-甚至懒得回答骗子。 愤怒
  12. 钢铁工人 11 1月2020 09:37
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    他们试图在文章中传达的主要内容是PUTIN统治的结果! 20年不足以使行业保持独立吗?
    1. 商业 11 1月2020 10:08
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      报价:钢铁制造商
      20年不足以使行业保持独立吗?

      在EBN统治和联盟瓦解之前,该行业是独立的,同事! 十年来,EBN喝酒,分发并摧毁了一切可能和不可能的事! 直到现在,他的随行人员仍在俄罗斯开车。
      1. Vadim237 11 1月2020 13:34
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        “在EBN统治和联盟崩溃之前,行业是独立的。” 好吧,是的,“独立”-当我从国外购买价值数百亿卢布的工业设备和机床时,我不会列出苏联没有做过的所有非常必要的事情。
        1. 商业 11 1月2020 20:40
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          Quote:Vadim237
          当我从国外购买价值数百亿卢布的工业设备和机床时,我不会列出苏联没有做的所有重要事情。
          我在实体行业工作,我是第一手知道的。 我们购买了行业不生产的机器,并且只需要复制一份就可以了,就是这样。 该国还有一个机床行业,它完全为最需要的方向提供了必要的机器! 以及这些机器设计的研究机构。 因此,在所有领域都是如此,在停滞期间,出现了许多“空中”项目进行展示,但工作仍在继续。
      2. besik 13 1月2020 11:18
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        我补充说,该国正处于崩溃的边缘。 而当它崩溃时,苏联的生产关系破裂而又没有建立新的生产关系,那么您在谈论哪种行业? 不胖。
        1. 商业 14 1月2020 02:34
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          Quote:besik
          我补充说,该国正处于崩溃的边缘。

          这是一个神话,同事! 您在说什么崩溃? 直到最近,还没有人想到这样的国家会被摧毁! 至少要记住尚未批准的全民投票! 毕竟,有76,43%的公民支持这个国家! 谁负责拒绝承认公民投票的结果? 毕竟,苏联在法律上仍然存在! 没有人愿意合法地破坏它!而您“正处于崩溃的边缘……”崩溃只是在您的头上!
          1. besik 14 1月2020 08:29
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            您在谈论法律方面。 让我们谈谈实际。
            1. 商业 14 1月2020 13:06
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              Quote:besik
              您在谈论法律方面。 让我们谈谈实际。

              这次对话将发表一篇两倍讨论的文章! 微笑 看看1984年至1990年苏联GDP的图表,一切都会变得清晰起来。 公民收入增加,企业趋于弯曲。 无法及时重建系统,重建器xp @是新的!
              1. besik 15 1月2020 03:28
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                企业并不对公民的收入增加这一事实一心一意。 他们之所以弯曲是因为座头鲸使行会合法化。 他们首先将生产利润从企业的腰包转移到他们的腰包,然后再从国家的腰包转移到他们的腰包。 这是在伪装的幌子下抢劫国家的。 而且这个还在嘶哑。
                1. 商业 15 1月2020 11:30
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                  Quote:besik
                  他们首先将生产利润从企业的腰包转移到他们的腰包,然后再从国家的腰包转移到他们的腰包。 这是在伪装的幌子下抢劫国家的。

                  我也是一样吗! 如果不通过任何保护企业和规范私人活动的法律,就不可能为彻底的抢劫创造机会!
    2. 网格化 15 1月2020 07:21
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      20年甚至很多。 在较短的几年中(1924-1941年),斯大林设法摆脱了战争共产主义政策并使该国工业化。 是的,很少有人喜欢他的行动方法,但是如果工业界不专注于加速动员生产军事产品,就不可能赢得战争。 俄罗斯联邦CD​​F已采取了某些步骤,但很少。 表演者的动机是通过说服和倾注金钱来完成的。 没有利益,他们就不可能碰到手指。
  13. 商业 11 1月2020 10:04
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    在多年改革之后失去的职位的恢复是一个漫长的过程。 很容易输,但是很难追上。 但是在这件事上,最主要的是决心和欲望。 我们有一个愿望...
    亚历山大,感谢您的话题,这篇文章是需要的! 要恢复在改革时期失去的职位,没有什么决心和愿望,应该从私有化的修订开始,当成功的企业,红发的小丑,现任RosOnano的负责人“放弃卢布!” 收购了这些企业的“成功的min-e-tzher”公司不知道该怎么办,并削减独特的废料设备,或者更先进的方法,将所有可能的东西都榨干,然后再将其切碎! 独特的知识库,该知识的载体和知识实施基础已被破坏。 现在状态必须重新创建它! 我认为,对于初学者来说,有必要认识到私有化的错误,将犯下这些错误的责任人绳之以法,将他以前拥有的企业和知识产权归还给国有财产,关闭从国外撤回巨额国家资金的可能性,只有在此之后,才有机会全面追赶所发生的一切世界! 以上所有这些都将被称为“决定与欲望”! hi
    1. maks702 11 1月2020 11:24
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      Quote:businessv
      ! 我认为,对于初学者来说,有必要认识到私有化的错误,将犯下这些错误的责任人绳之以法,将他以前拥有的企业和知识产权归还给国有财产,关闭从国外撤回巨额国家资金的可能性,只有在此之后,才有机会全面追赶所发生的一切世界!

      las,在这种情况下,铁幕会从“伙伴”那边掉下来,不可能与一切后果发生任何接触..他们不会逮捕资金,不会提供技术和设备..就我们自己而言,我们根本不会在5国和6列,由于采取了这些行动,他们将因此失去一切。.该国最高领导人对此非常了解,因此他们不会挥舞军刀,但他们正努力前进,带来巨大的吱吱声和巨大的损失。.因此,所有这些愚蠢的决定和漫长的期限。.否则,将根本没有选择,将有另一场灾难最终使该国终结。.我们现在有两种向世界资产阶级施加压力的方法:核武器和能源。.第二点是,它们现在主要是在纠缠天然气\尽可能多的无障碍石油管道成为他们将听取意见的不可或缺的参与者。另一方面, 理解得很完美,但是他们获得的超级利润却很诱人,至少给我们带来了一定的机会..只要我们的国家没有其他资源,..
      1. 商业 11 1月2020 21:01
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        Quote:max702
        遗憾的是,在这种情况下,铁幕将从“伙伴”的侧面掉落,因此,一切后果都将无法实现。

        是的,他们不会让我们到任何地方,也不会与我们分享任何东西,因此这不是主要内容。 当局的愿望,知识和物质资源的可用性就足够了! 我们的员工聪明而勤奋,只有非常信任! 微笑
        1. maks702 11 1月2020 22:00
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          Quote:businessv
          智力和物质资源的可用性,这就足够了!

          这有很大的问题..有各种各样的单词,但实际上没有任何..在顶部,每个人都安静而缓慢地理解这一点..
      2. besik 13 1月2020 11:22
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        这个世界不再依赖于某些合作伙伴,它实际上正在变得多极化,这需要加以利用。 而且“其他资源”正在缓慢出现(军工联合体,农业,工业从此屈指可数(造船,我已经很乐意购买包括原子在内的俄罗斯乐器))
        1. maks702 13 1月2020 13:08
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          Quote:besik
          而“其他资源”则慢慢出现(国防工业,农业,工业从其崛起

          我在说这个,是说由于所指出的原因,一切都非常缓慢..但是,对自由主义者和很大一部分人口的主要抱怨是,为什么在20年内做得这么少。
          1. besik 14 1月2020 08:22
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            我回答自由者:因为你是“超人”(请注意max 702我没有垫子如何管理),没有装备拼图锯和铁锹,还没有被派去修建通往萨哈林岛的桥梁,并继续从伊加尔卡到佩维克的斯大林主义道路! 只是因为! 因此,如果您开始用绿色的东西涂抹愚蠢的额头,那么俄罗斯的发展将会有不可思议的飞跃。
  14. 百万 11 1月2020 10:39
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    新闻中每天出现俄罗斯所有问题的原因忽隐忽现
  15. Zaurbek 11 1月2020 11:23
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    对于MC21,他们写道,生产必要复合材料的Rosatom有所帮助。
  16. rica1952 11 1月2020 12:12
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    苏联有自己的(我着重的)生产复合材料的生产和原材料基地,其性能水平可与国外最好的样品媲美,我们在许多材料方面都表现出色,这些材料被广泛应用于航空,火箭和太空技术,这并不是秘密,所有专家他们在这个行业是众所周知的。在93g军事政变和高效管理人员的到来之后,几乎所有东西都被摧毁了,主要的是人员。因此,目前俄罗斯联邦根本没有这种潜力,没有人员,没有生产,因此没有办法制造先进的设备。
    1. Vadim237 11 1月2020 13:39
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      但是苏联也没有在民用工业中制造先进的设备-现在在俄罗斯,燃气轮机,光纤,大口径管道,热成像仪,核磁共振成像,民用经济的飞机发动机等已经开始制造。
      1. rica1952 11 1月2020 14:21
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        苏联做了一个半小时的先进设备,燃气轮机和大口径的管道也做了同样的事情,尽管我们关于胶布的专章肯定他们除了胶布什么也没做,这当然是一种诊断。
        1. Vadim237 11 1月2020 15:44
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          显示此燃气轮机-类似于当前在苏联制造的GTE 110M。 “苏联制造了一半的先进技术。” -你在狂欢。
  17. 热风 11 1月2020 14:32
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    在联盟中谁生产了碳纤维,但费用却是由谁支付的? 它来自PMZ的YuMZ(制造弹道导弹的工厂)从哪里来,我仍然有几块这种材料。 我认为这种材料是在联盟生产的,而不是美国向我们提供的,这种生产真的麻烦吗?
    1. rica1952 11 1月2020 14:50
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      苏联的碳纤维由Svetlogorsk NPO,化学纤维,Balakovo NPP化学纤维和少许Mytishchi NPP化学纤维生产。所有UUKM.Vot之类的东西。
  18. seacap 11 1月2020 15:29
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    我们的“有效经理人”和天然气管道开始铺设时没有一个具有所需参数的单一管道层,而火箭仍然是皇家的,但是他们学会了掌握预算资金并削减国外研究的预算,没有任何东西像Chubais等,不生产任何东西,领取百万分之一的薪水,然后进入《福布斯》(Forbes)列表。 一个在犯罪和谎言的帮助下建立在背叛和欺骗基础上的国家,是不可行的,不能创造性地发展,它的目的只是为了获得即刻和短期的利益。
    1. Vadim237 11 1月2020 15:53
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      俄罗斯有两条管道,其中一条将配备,并将继续建造合资企业2-俄罗斯天然气工业股份公司已经宣布招标,但由于俄罗斯将不再建造海上管道,并且将开始增加其在国外的液化天然气供应,因此没有必要建造新的海上管道。
  19. evgen1221 11 1月2020 16:17
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    为什么用复合材料人员及其制备方法来解决问题如此困难,通常引入某种东西的刺激,生产资料的生产,为什么如此困难。
  20. 安德斯 11 1月2020 16:39
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    有什么要谈的,什么是复合材料?! 在俄罗斯,他们不生产轴承,其基础是所有机械工程的基础,而作者却在哀求复合材料...
    1. seacap 11 1月2020 17:25
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      在过去的30年中,没有哪一种新的飞机发动机完全被船用发电机和柴油发动机彻底瓦解,现在提供ACS和电子战系统基础知识的研究机构已被出售(销毁),而Taburetkin活了下来,并独自生活,已经将目光投向了LII,但他没有离开后,在伊尔·罗戈津(Rogozin)儿子的痛苦中,KB米尔(KB Mil)和卡莫夫(Kamov)将面临令人羡慕的毁灭性命运。在中央银行和高等经济学院的监督下,殖民政府急于履行业主的命令。
      1. Vadim237 11 1月2020 18:32
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        PD 14,NK 56M(适用于PAK DA),Su 57的第二级发动机,小型飞机的电动机,用于航空飞机的冲压发动机+液体推进剂火箭组合发动机,可追溯到2016年民航业的未来
        所有机构,其中816家,都继续工作-没有人出售它们。 D500船用柴油机将于明年在科洛姆纳推出。 为了减少恐慌。
    2. Vadim237 11 1月2020 18:22
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      它们产生:滑动,滚动,磁性-根据市场需求,但我们的市场是开放的,我们的制造商(包括我自己)并不孤单-买家的硬道理。 我每年会从我那里购买一百万个轴承-该办公室每年会制造一百万个轴承。
  21. Viktor77 11 1月2020 17:12
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    Quote:businessv
    Quote:斯韦特兰娜
    不幸的是,在俄罗斯,所有重要的企业都是在国有资本的参与下创建的,这可能是一个障碍。

    俄罗斯的刹车是政府,一位同事! 只有在国有企业中,才可能有无限的预算,人员配备,搜索和开发先进技术,这在1930年至1939年的苏联就证明了这一点,当时苏联从一个农业大国变成了10年的领先工业强国。 没有任何capstran可以在其整个历史中重复! 私人资本只关心其福祉,而不关心其国家和人民的福祉,这是一个公理,同事! 因此,所有高科技企业都应该建立一个国家,并为其设定特定的任务。 好吧,如果内阁不知道将国家福利基金中积累的资金用于何处(毕竟,为此您需要能够进行战略性思考),您能谈什么?

    您是100%正确的。遗憾的是您不能加一百加元!
  22. seacap 11 1月2020 17:16
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    Quote:Vadim237
    建立新的海上管道层毫无意义。

    这些管道是永恒的吗? 这就是瑞士未来几年对其管道层的“海上”和“天然气发电”订单,他们如此狭narrow,以至于他们购买了昂贵,无用的船只。
    1. Vadim237 11 1月2020 18:35
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      足够60年了。 瑞士人开始在服务业中占据一席之地;市场太狭窄,俄罗斯无法介入。
  23. Dzafdet 11 1月2020 18:21
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    美国也可以帮助我们:要么我们要破产,要么就要生火......。好吧,经理们就在那里……
  24. LomKuvaldych 11 1月2020 19:06
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    普京主义20年是任何领域落后的原因。
    1. Vadim237 11 1月2020 22:40
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      如果存在滞后,那只是某些领域的一个问题,其他一切都已经或正在接近西方。
      1. LomKuvaldych 12 1月2020 19:59
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        必须在美国财政部要求提供SSJ-100的许可。
        1. Vadim237 13 1月2020 00:23
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          在下一个修改中,您无需再问其他任何人-而且没有一个国家可以完全完成民用飞机的所有部件。 在这方面,俄罗斯将是第一。
  25. Basar 11 1月2020 20:21
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    首先,应解决主要任务-技术和科学专业的真正意义。 它只能用卢布来解决,也就是说,实际上是超过工资(不是现在的二十三岁的穷人,另一个出纳员会得到更多)和特殊条件(在方便的年龄退休,无需任何调整,例如,严格限制在60岁,至少直接禁止)嗯,社会中的实际分量直接影响到甚至政府的决策。 例如,计划制定一项不受欢迎的法律-教授的公开信可以取消该法律。 科学黑手党的传播,极其残酷,也在这里,没有自己的人,亲近和必要。
    1. zombirusrev 11 1月2020 20:36
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      快递Yandex食物有时会更多看到hh.ru
  26. zombirusrev 11 1月2020 20:35
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    因为第一家重建商摧毁并私有化的企业,而丘拜斯本人是化学纤维和复合材料科学研究所,在列宁格勒拥有一家实验工厂,并拥有相关的企业和分支机构。 您好,建设者和有效的经理。
  27. 俄罗斯的工业生产量是多少,例如复合材料的消费量。 国产和进口。 这是世界排名的地方。 并且不要“一切都丢失了!” - 一切都很好。 黑翼复合材料是高科技的。 开发国内技术需要时间(西方技术很可能不会出售给我们)。 实际上,只要政府支持轧制钢板制造商,复合材料的消费量就不会显着增加,因为 引入复合材料的主要方向是造船,汽车,汽车制造。
  28. 技术专家 12 1月2020 08:59
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    但是我们有Rusnano和Skolkovo。
  29. 亚历克斯福克斯 12 1月2020 13:12
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    Quote:Vadim237
    自上世纪50年代以来,整个现代计算机产业在美国的硅谷得到了发展-我们的公司开始复制60年代的设计,而放弃了自己的设计。

    eigh ....研究考试的问题受害者
    1. Vadim237 12 1月2020 17:03
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      因此,您可以研究-如果受害者是一个空洞的头脑,尤其是对于我们拒绝的架构,可以切换到复制AMD。
  30. 安东瑜 13 1月2020 09:04
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    生产时间表从何而来? 制造商承诺在14-2022年使用PD-23发动机,该系列发动机将在一年后推出。
  31. Pavel57 13 1月2020 11:02
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    带有铝制机翼的MS-21也可能出现。
  32. kriten 13 1月2020 14:38
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    要解决这些问题,需要一点:1.在政府中要有才智的人,而不是没有头脑的会计师,他们只是寻找储蓄的方法。2.工作的愿望,而不是用虚构的数字来撰写报告。 3.确保国家的主要需求是用钱而不用储蓄小费,而不用分配钱。
  33. Dzyadok 14 1月2020 15:53
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    我不是该话题的技术专家,但我是钓鱼爱好者。
    在美国,有这样的祖父-哈里·鲁米斯(Harry Loomis),他早在90年代初就来找我们看复合材料,并对他所看到的感到高兴。 他的渔具,包括旋转捕鱼和飞蝇捕鱼,享誉全球。
    因此,我可以假设在90年代初,我们的一切都非常糟糕。
    然后发生了什么-我不会写,记住性能-“我们为什么要发布它-我们会购买!” -这是所有问题的答案。
  34. g
    g 15 1月2020 12:50
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    Simmens,Nord Stream 2的这些动at动simply,根本不是a马。.我们首先私有化生产,然后保持生产停滞..然后重复一切-我们创建,私有化,付出..以纳税人为代价..