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黑海舰队巡洋舰“莫斯科”号的旗舰正准备重返舰队

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黑海舰队巡洋舰“莫斯科”号的旗舰正准备重返舰队

黑海旗舰 舰队 -守卫导弹巡洋舰“莫斯科”号,已接近重返舰队,修船工作已完成。 据塔斯社报道,这是参考黑海舰队第13造船厂厂长亚历山大·尤里耶夫(Alexander Yuryev)的声明所报告的。


XNUMX月至XNUMX月,受到特别关注的物体是GRKR舰队“莫斯科”的旗舰,大型登陆舰“萨拉托夫”,“新切尔卡斯克”,“奥尔斯克”,“凯撒·库尼科夫”,巡逻舰“ Pytlivy”和小型反潜舰“ Muromets” “,扫雷艇“伊万·古鲁贝茨”。 (...)在莫斯科负责的工作已完成-船在移动中,工作已接近完成

-TASS引用了Yuryev的声明。

自2016年以来,巡洋舰莫斯科斯克号就没有与该船的修理和现代化工作有关,这是第一阶段的修理工作于5年2019月2019日完成后的第一次航行。 当工作完全完成时,没有报告称要在XNUMX年XNUMX月进行测试。 。

2018年1164月,众所周知的是,塞瓦斯托波尔开始了工作,以恢复代号为Atlant的2020号项目后卫导弹巡洋舰Moskva的行进准备。 同时,有人强调说,任务是让船重返航道,没有谈论现代化。 同时,USC表示,如果军事和技术项目想要,他们准备升级巡洋舰。 但是,北部设计局(SPKB)报告说,国防部没有资金来升级这艘船,现代化项目的发展最多将在XNUMX年之后开始。

巡洋舰“莫斯科”被放置在尼古拉耶夫造船厂的库存上,该造船厂以61年度的1976公用号命名,作为斯拉瓦导弹巡洋舰,是该系列导弹巡洋舰中的主要导弹。 推出27 July 1979 g。,已于1983年投入运营。 排量 - 11380吨。 它配备了16发射的Vulkan导弹,火炮,防空系统,鱼雷发射管和深度射击炸弹。

这艘巡洋舰最后一次从今年9月的2015到今年1月在地中海东部的2016海上从叙利亚的俄罗斯Hmeimim空军基地的海上防空。
使用的照片:
RF国防部
221 评论
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  1. Sergey39
    Sergey39 6 1月2020 15:32
    +34
    也就是说,他在没有现代化的情况下被转移了四年?
    1. 玛
      6 1月2020 15:40
      +22
      当然,这是个好消息,但也没有指出最后期限! 请求 不再有趣了。 关键是“工作即将完成”。
      1. Sergey39
        Sergey39 6 1月2020 15:43
        +11
        То есть "близятся" может ещё четыре года. А потом ещё на модернизацию поставят.
      2. 杀毒软件
        杀毒软件 6 1月2020 15:59
        -1
        再次,我感到很沮丧,这项工作已接近完成,这是俄罗斯力量无底洞的一匙
    2. 贝亚德
      贝亚德 6 1月2020 15:53
      +39
      Модернизировать его никакого смысла нет - это старый корабль , ему почти 40 лет , а модернизация займёт лет 5(как у "Устинова") и возможна только на "Звёздочке" . Да и стоить будет ... как новый фрегат .
      "Москве" сейчас надо продержаться в строю(на ходу и в исправности) лет 5 - 10 , до поступления во флоты 22350М . Большего от корабля с таким возрастом ожидать не стоит . Но наличие его в боеготовом состоянии в составе ЧФ серьёзно добавит боевой устойчивости .
      因此,新闻是个好消息。
      1. Sergey39
        Sergey39 6 1月2020 15:57
        +7
        "В то же время в ОСК заявили, что готовы модернизировать крейсер при наличии желания военных и технического проекта"
        "разработка проекта модернизации начнется, в лучшем случае, после 2020 года."
        我没有写文章。
        1. 贝亚德
          贝亚德 6 1月2020 16:21
          +11
          USC总是这样说,这是一个很大的订单。
          但这是不切实际的。
          而且,这艘船现在需要在舰队中使用,而不是在现代化中使用,它将在5-6年后返回。
          晚餐的汤匙。
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 6 1月2020 16:40
            +12
            С учетом того, что турбины у крейсера "Москва" украинские, модернизировать его смысла точно нет. Кстати сегодня его систершип "Маршал Устинов" в Мраморном море с турецкими буксирами.

            1. 贝亚德
              贝亚德 6 1月2020 17:31
              +5
              扎绳 他去过黑海吗? 我错过了假期的某些事情... 饮料
              1. Aristarkh Lyudvigovich
                Aristarkh Lyudvigovich 6 1月2020 20:07
                +12
                Новый год крейсер "Маршал Устинов" встретил в Севастополе вместе с крейсером "Москва". Сегодня была попытка пришвартовать РКР "Маршал Устинов" в Стамбуле, в преддверии визита Владимира Путина. Из-за сильного ветра и течения корабль вернулся на якорную стоянку на рейде. На видео выше видно.
              2. sgapich
                sgapich 7 1月2020 04:21
                +1
                引用:贝亚德
                扎绳 他去过黑海吗? 我错过了假期的某些事情... 饮料

                从运动的方向来看,拖船将其反向推向黑海。 而且,从大约2:20开始,他已经开始独自走向地中海。 hi
                1. 贝亚德
                  贝亚德 7 1月2020 04:51
                  0
                  我们已经弄清楚了-在普京即将抵达伊斯坦布尔之际,他们试图将其停泊,但由于强风和海流的影响,它未能解决……他回到了锚地。
                  他在塞瓦斯托波尔庆祝新年,现在在地中海应该……很好,在伊斯坦布尔掩盖普京。
                  hi
                  1. Mar.Tira
                    Mar.Tira 7 1月2020 07:17
                    0
                    引用:贝亚德
                    我们已经弄清楚了-在普京即将抵达伊斯坦布尔之际,他们试图将其停泊,

                    昨天我们的假爱国现场出现了歇斯底里的情况。我试图说一遍,他们试图挽救多达三艘土耳其拖船到右舷,尽管对我来说这些事情是多余的。我在塔尔图斯有一个住所,而不是保护一个特别重要的人。
                    1. 贝亚德
                      贝亚德 7 1月2020 08:02
                      0
                      他正在访问克里米亚,现在只是在中土和塔尔图斯(正好在其中)。 而且已经在路上并在伊斯坦布尔展示旗帜-与一位贵客的到来有关...他仍然从塔尔图斯报导一位贵宾在以色列的来访...嗯,还是来自海法突袭...
            2. alexmach
              alexmach 6 1月2020 19:31
              -5
              Маршал Устинов" в Мраморном море с турецкими буксирами.

              不能适应轮换吗?
              1. Aristarkh Lyudvigovich
                Aristarkh Lyudvigovich 6 1月2020 20:09
                +4
                不,只是强风。
                1. 电视剧
                  电视剧 6 1月2020 23:11
                  -5
                  引用:Aristarkh Ludwigovich
                  不,只是强风。

                  是吗?

                  2A民用步行槽 游泳,而且方向也不同。
                  连电流都不强...

                  вон как шустро перемещается "казанка"
                  1. alexmach
                    alexmach 6 1月2020 23:59
                    -2
                    好吧,轮渡从3.40开始,执行了一些奇怪的动作,尽管下一个要见到他的渡轮很好
                    1. 电视剧
                      电视剧 7 1月2020 00:49
                      -2
                      Quote:alexmach
                      好吧,从3.40开始,渡轮进行了一些奇怪的机动,

                      这是我所不知道的...
                      引用:Aristarkh Ludwigovich
                      只是大风。

                      -这是胡说八道。
                2. 飞机场
                  飞机场 7 1月2020 05:23
                  0
                  引用:Aristarkh Lyudvigovich
                  不,只是强风。

                  哪里??? 选他当残疾人推向那里? 兴奋不是几乎,各种各样的追逐
                  .лоханки вокруг, а наш гордый крейсер пихают буксиры... гордость прямо прёт.....что происходит то ? зачем про " погоду" в уши лить ?
                  1. j
                    j 7 1月2020 13:05
                    +2
                    Quote:机场
                    我们骄傲的巡洋舰推拖船..

                    他们试图启动推杆 LOL
                    Quote:机场
                    那是怎么回事?

                    是的,这些拖船根本无法应付巡洋舰的停泊。 从记录来看,他们尝试至少执行两次。 专业人士
            3. 科斯蒂亚·拉文尤科夫(Kostya Lavinyukov)
              0
              如果有这样的拖船,为什么要修理电厂? 我们在船上扣上三把,并随风轻拂。
            4. alexmach
              alexmach 7 1月2020 15:17
              -2
              С учетом того, что турбины у крейсера "Москва" украинские, модернизировать его смысла точно нет.

              因此,在整理好拖船之后,现在让我们来看看涡轮机。

              Они ведь везде "украинские", на всех перворангах, что все списывать? Во-первых турбины эти обслуживают и ремонтируют в России, во-вторых была вроде программа и по их замещению.
          2. 电子山姆
            电子山姆 6 1月2020 20:57
            -32
            黑海舰队巡洋舰“莫斯科”号的旗舰正准备重返舰队

            仅是巡洋舰,而不是某种酒吗?
            给战舰。
            受益于他,也受益于古代巡洋舰。 和面团的维护需要相同。
            它听起来很坚实。
            毕竟,最主要的是什么? 为了能见度。
            光学错觉。 与Kuzey一样。
            我们将提高退休年龄,这对我们来说不是第一次。
            1. Piramidon
              Piramidon 6 1月2020 23:16
              +9
              Quote:电子山姆
              我们将提高退休年龄,这对我们来说不是第一次。

              你好小伙子
              1. 电子山姆
                电子山姆 6 1月2020 23:30
                -26
                Quote:Piramidon
                小伙子。

                А "украинец", это что, типа, такое ругательство?
                除了后苏联的僵尸(无氏族和部落)之外,地球上的朝鲜人和古巴人还有人吗?
                1. 山射手
                  山射手 7 1月2020 09:30
                  +7
                  Quote:电子山姆
                  А "украинец", это что, типа, такое ругательство

                  不,诊断。
            2. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 6 1月2020 23:45
              +12
              仅是巡洋舰,而不是某种酒吗?
              给战舰。
              受益于他,也受益于古代巡洋舰。


              Крейсер "Москва" с противнокорабельными ракетами Вулкан с дальность в 700-1000 км и скоростью в 2-2,5 маха серьёзная угроза любому современному кораблю.

              迄今为止,美国和北约的反舰轰炸机只有亚音速鱼叉,射程为260公里,而中国则大致相同。

              同时,莫斯科巡洋舰可以在多个层次上保护自己-S-300F,Osa-M和6 AK-630。

              因此,击中巡洋舰Pr。1164 Moscow并非易事,但Vulkan导弹将像刀子一样穿过黄油穿过北约防空船。

              总的来说,巡洋舰1164仍然与杀伤舰十分相关,但是进步并没有停滞不前,现在我们需要多用途舰船,以便它们也可以与包括潜艇在内的敌舰一起在陆地上工作。

              项目1164将由项目22350M代替。

              我们将提高退休年龄,这对我们来说不是第一次。


              研究与俄罗斯的养老金提供有关的问题,不要再写这样的废话了,因为巡洋舰甚至是俄罗斯的军费开支,退休年龄正在提高。

              随着寿命的增长,各地的退休年龄都在提高,俄罗斯养老基金的预算每年为8,5万亿卢布,而且每年都在增长!
              1. 电子山姆
                电子山姆 7 1月2020 00:41
                -22
                引用:Ratmir_Ryazan
                Крейсер "Москва" с противнокорабельными ракетами Вулкан с дальность в 700-1000 км и скоростью в 2-2,5 маха серьёзная угроза любому современному кораблю.

                现代的俄罗斯船。 对于真正的现代船只而言,莫斯科根本不是危险的。 在这种情况下,他的工作人员甚至都不知道他来自哪里。
                引用:Ratmir_Ryazan
                在这种情况下,莫斯科巡洋舰可以在多个级别的防空中保护自己

                Да-да. Мы прекрасно видим, как это ПВО "работает" в Сирии.
                引用:Ratmir_Ryazan
                但是火神的导弹将像一把刀子一样穿过石油穿过北约的防空系统。

                Вы большой фантазер. Переиграли в "кораблики"?
                引用:Ratmir_Ryazan
                总的来说,1164年号巡洋舰仍然与杀手舰十分相关

                Очень часто слышу про разного рода "убийц". Но ни разу не видел и не слыша ни об одном "убитом".
                Chat不休。 它是空的。
                引用:Ratmir_Ryazan
                项目1164将由项目22350M代替。

                我真的希望不会。 俄罗斯买不起这一切。 俄罗斯是一个贫穷的国家。 腿应该伸到衣服上。
                引用:Ratmir_Ryazan
                而且不要再写这个废话了

                我没有这种习惯。
                引用:Ratmir_Ryazan
                因为巡洋舰,甚至是在俄罗斯的军费开支,他们提高了退休年龄。

                正因为如此。 也正因为如此,他们浪费了医疗费用和社会保障。
                СССР развалился от излишних забот об "обороноспособности". РФ готова последовать его примеру.
                引用:Ratmir_Ryazan
                随着预期寿命的增长,各地的退休年龄都在增加

                是的 对俄罗斯联邦男子的预期寿命感兴趣。 并且优选地,按地区。
                即使在法国,退休年龄也较短,他们的寿命更长。
                引用:Ratmir_Ryazan
                俄罗斯养恤基金的预算每年为8,5万亿卢布,而且每年都在增长!

                当然,如果您在FIU中收钱,然后不花钱(无法生存),那么一切都会好起来的。
                顺便说一句,您不知道俄罗斯联邦有些男人在45岁时会领取养老金吗? 他们必须像其他所有人一样,年龄从65岁开始。 这种平等在国内。 并在45岁时使他们有权退休。 和其他所有人一样,从65年开始付款。
                1. Ratmir_Ryazan
                  Ratmir_Ryazan 7 1月2020 20:43
                  +2
                  对于真正的现代船只而言,莫斯科根本不是危险的。


                  美国或北约的防空力量何时何地表现出积极的一面?

                  他们无法击退在对抗伊拉克的战争中伊拉克飞毛腿的袭击;在爱国者SAM中,他们在沙特阿拉伯炼油厂的巡航导弹袭击期间感到dis愧。

                  那么,您对美国和北约船只的SAM击退火山的大规模打击有什么信心?

                  Да-да. Мы прекрасно видим, как это ПВО "работает" в Сирии.


                  叙利亚的防空效果很好,可以拦截无人机和Grad导弹,并反映出巡航导弹的大规模攻击。

                  Очень часто слышу про разного рода "убийц". Но ни разу не видел и не слыша ни об одном "убитом".
                  Chat不休。 它是空的。


                  这不是chat不休,而是飞船的目的。 在美国,潜水艇被称为杀手猎人;他们杀死了许多人吗? 不,但它们正是为此而设计的,因此得名。

                  项目1164将由项目22350M代替。

                  我真的希望不会。 俄罗斯买不起这一切。 俄罗斯是一个贫穷的国家。 腿应该伸到衣服上。


                  俄罗斯已经创建了将在22350M项目上使用的所有武器系统,它仍然只能以金属组装,但目前我们的造船商正在使用22350项目,决定了推进系统和武器系统的真正艰巨任务。

                  俄罗斯不仅可以负担得起pr22350M,而且可以负担得起pr.23560的核电站,几乎所有事情都已经解决了,现在核电站已经装上破冰船,武器就像pr22350M一样,除了防空外,可能还会有海上版本的S-500。

                  ТАРК "Адмирал Нахимов" - это по сути прототип пр.23560 на котором бедет отработана тактика и определено оптимальное количество различных систем вооружения.

                  因此,您的希望注定不会实现。

                  即使在法国,退休年龄也较短,他们的寿命更长。


                  法国的男女退休年龄均为62,5岁,平均预期寿命为76岁。

                  在俄罗斯,女性的退休年龄为60岁,男性为65岁,到2019年初,俄罗斯的平均预期寿命增加到73,6岁。

                  俄罗斯乃至全世界的预期寿命都在增长,这不是因为他们的寿命开始延长,而是因为儿童死亡率已经降低了许多倍。

                  顺便说一句,由于这个原因,男人在世界上所有国家的预期寿命都比较短,这就是为什么男孩在任何社会中出生的原因更多,但是到30岁时,他们的人数等于妇女的人数(为此规定了自然),但是男孩的婴儿死亡率更高(由于更多冒险的生活方式),并根据统计数据做出此类偏见。

                  当然,如果您在FIU中收钱,然后不花钱(无法生存),那么一切都会好起来的。


                  对于您要说出的任何问题,您绝对是平庸而无能。

                  俄罗斯养恤基金的预算为8,5万亿卢布,其中只有50%是由公民的保险金构成的,其余的则是联邦预算的直接款项,全部支付给了俄罗斯的42万养老金领取者,此外,军人,警察和其他人也相当于他们人只有2万

                  在俄罗斯,超过12万残疾人获得的养老金平均约为13,3卢布。 他们也一样,您认为您需要取消付款吗?

                  在这里,您的班德拉宣传将无法进行! 俄罗斯每天都变得越来越强大。

                  但是苏联并没有因为花费在军队上而遭到破坏,而是因为苏联和联盟共和国领导人的背叛而遭到破坏。

                  像您这样的人从俄罗斯撕下了碎片,现在由于愤怒而感到俄罗斯比您做得要好得多,并且四处奔波于俄罗斯的资源并在评论中胡扯。 您已无事可做;您30多年来的成功从未如此。
              2. 飞机场
                飞机场 7 1月2020 05:26
                +3
                引用:Ratmir_Ryazan
                随着预期寿命的增加,各地的退休年龄都在增加,

                wassat
              3. eger650
                eger650 7 1月2020 09:47
                -2
                更好地学习巡航导弹,它们是古老的,不再生产,不检查,不控制发射。 一半不可能飞走。 就天气而言,它们也是喜怒无常的)))堡垒也很古老,火箭的75公里是旧的,两个黄蜂是单通道目的。 几十把战斧与PRS结合使用,他将无法撤下,因为 速度1000m.s 他最好在离海岸不远的秘密C400上工作。 我认为,首先,为舰队建造新船并开发新的多通道防空系统要比花钱买旧垃圾更好。 是的,他又大又漂亮,但过时了。
                1. 谢尔盖S.
                  谢尔盖S. 7 1月2020 14:51
                  0
                  我认为,首先,为舰队建造新船并开发新的多通道防空系统要比花钱买旧垃圾更好。

                  谁会对此争论? -这个问题很夸张。
                  这是如果您抽象地交谈。
                  А при ограниченных ресурсах "Москва" может быть удачной платформой для модернизации.
                  让专业人士解决这个问题。
                  1. eger650
                    eger650 7 1月2020 20:04
                    -3
                    К сожалению "профессионалы" только бабло осваивают. Я знаю не по наслышке как идут ремонты 1155 на СФ(((
                2. alexmach
                  alexmach 7 1月2020 16:25
                  +2
                  它们很古老,不再生产,不检查,不控制射击

                  你在说什么

                  06:06 14.09.2019
                  太平洋舰队的旗舰导弹巡洋舰“瓦良格”号完成了巡航导弹综合体“火山”的发射。

                  22年2018月17日,15:XNUMX
                  Крейсер "Маршал Устинов" уничтожил ракетой "Вулкан" мишень на дальности почти в 300 км

                  这座堡垒也是古老的75公里长的导弹

                  Вот и первый кандидат на модернизацию. Как и было сделано на "Устинове".
                  有目的的两个黄蜂单通道

                  哇...第二位候选人。
                  1. eger650
                    eger650 7 1月2020 20:06
                    -3
                    几乎没有任何一次发射,应该在导弹基地进行分批检查,实际上只能进行纸质扩展)
                    1. alexmach
                      alexmach 7 1月2020 20:16
                      +1
                      一开始什么都可以

                      您在撒谎,对于所有小型产品而言,单发发射最多的是没有针对吉尔吉斯斯坦的洲际弹道导弹的标准惯例。
                      检查导弹基地,实际上只在纸上续签

                      在上面,您写道没有枪击事件-我给了您一些枪击事件的例子。 您甚至如何获得有关维修导弹的信息?
                      1. eger650
                        eger650 7 1月2020 23:38
                        -1
                        我在那里呆了很长时间)))
                      2. alexmach
                        alexmach 7 1月2020 23:47
                        0
                        那里的火山正是吗?
                        如果是这样,那就真的很难过。
                    2. eger650
                      eger650 7 1月2020 23:55
                      -3
                      剩下的很少了))),大铅笔)))
                3. 评论已删除。
            3. uu1
              uu1 8 1月2020 17:48
              -3
              引用:Ratmir_Ryazan
              因此,要击中巡洋舰大道1164年的莫斯科并不是那么简单

              为什么不写他只有一个雷达,甚至只有一个雷达呢?
              Поэтому поразить его легко и просто. И в боевом отношении "Москва" не сильно отличается от нуля.
              引用:Ratmir_Ryazan
              多个级别的防空系统-S-300F,Osa-M和6架AK-630。

              只是具有这样的防空结构,所以打击莫斯科相对容易。
              Проект 1164 ("Крейсера для нищих") ругали еще в СССР.
              他们不知道如何在苏联设计和建造水面舰艇。 依赖很简单,第三帝国不知道如何,苏联不知道如何。 既然有了所有的知识(以及许多项目),苏联就有了。
              不仅在造船领域。 一切。
    3. 杀毒软件
      杀毒软件 6 1月2020 15:58
      -2
      Москве" сейчас надо продержаться в строю(на ходу и в исправности) лет 5 - 10 , до поступления во флоты 22350М
      ---然后将其交给委内瑞拉或其他人。
      1. 电子山姆
        电子山姆 6 1月2020 23:31
        -15
        Quote:杀毒软件
        ---然后将其交给委内瑞拉或其他人。

        我可以给养老金领取者Zadrischensk和Mukhosk这两个城市吗? 这样他们就把它报废了。 他们为什么比委内瑞拉更糟糕?
    4. j
      j 6 1月2020 16:11
      +9
      引用:贝亚德
      升级没有任何意义

      抱歉,您是对的。 而且,如果仍然可以将M-Fort取代SAM-Fort,那么就没有什么可以替代玄武岩的主要口径导弹了。 火山已经生产了很长一段时间,并且可以在最近几年生存。 从理论上讲,有可能交付玛瑙发射器,但它们并不是从倾斜发射器开始的,更确切地说,这种导弹的变体并未研发出来。
      当然,从理论上讲,您当然可以升级,但是从经济上讲是不可行的。 因此,系统耗尽后,莫斯科RK和Varyag RK都将被注销。 乌斯季诺夫元帅,他们过去维修过的同胞应比他们服役更长。
      1. MoryakChF
        MoryakChF 6 1月2020 17:15
        +10
        瓦兰甘人(乌克兰切尔沃纳)和我从主要海湾一起去了太平洋舰队,我们离开了出口。 他是那些队伍中最年轻的。
      2. loki565
        loki565 6 1月2020 17:45
        -6
        玄武岩的主要口径火箭无可替代。 火山已经生产了很长一段时间,并且可以在最近几年生存。
        在极端情况下,您可以将X35放在RTO上,因为它会在黑海/地中海上工作。
        1. j
          j 6 1月2020 17:56
          +11
          Quote:loki565
          在极端情况下,您可以将X35放在两个MRK上

          你开玩笑吧? 在黑海舰队的旗舰导弹巡洋舰上,放了专为RTO设计的短程反舰导弹? 扎绳 此外,莫斯科的现代化将花费建造一艘新的护卫舰的代价。 看看海军巡洋舰Ushakov进行了小型现代化改造后,它的成本和平均维修时间能维持多长时间。
          1. loki565
            loki565 6 1月2020 18:40
            +6
            你开玩笑吧? 在黑海舰队的旗舰导弹巡洋舰上,放了专为RTO设计的短程反舰导弹? 另外,莫斯科的现代化将花费建造一艘新的护卫舰的代价。 看看海军巡洋舰Ushakov进行了小型现代化改造后,它的成本和平均维修持续了多长时间
            。 好吧,他们将展示锆石和激光防御系统)))
      3. 赫尔曼
        赫尔曼 6 1月2020 18:13
        +15

        МРК 1234.7 "Накат",с наклонными ПУ ПКР Оникс.
        1. 乌尔芬·朱斯
          乌尔芬·朱斯 6 1月2020 22:28
          +4
          你知道,这就像是一个关于一个98厘米高的侏儒家庭的玩笑。当他们的儿子领导时,新娘相识于其他所有人20厘米以下。
          你知道爸爸怎么说吗
          "Сынок, подумай хорошенько, а то мы так в мышей превратимся".
          Великий и могучий ВМФ СССР стараниями партийных и "скрепных" кремлевских деятелей превратился в "москитный".
          А российские военные моряки согласны перейти с океанских военных "лайнеров" на "коробки" речной осадки.
          还是他躺在电视上?
          1. 电子山姆
            电子山姆 6 1月2020 23:43
            -27
            Цитата: urfin juce
            Великий и могучий ВМФ СССР стараниями партийных и "скрепных" кремлевских деятелей превратился в "москитный".

            Слухи о великом и могучем ВМФ СССР сильно преувеличены. Как преувеличены слухи о самом "великом и могучем СССР, которого все уважали и боялись".
            即使在加勒比海危机期间,美国人也显示出苏联在替补席上的位置。 他一直坐在那里,坐在他们开车的地方。
            1. silver_roman
              silver_roman 7 1月2020 00:39
              +11
              朋友,显然您在假期走得很好。 大脑漂浮在酒精溶液中。 这是您编写的废话的唯一声音说明。
              苏联海军不是最强大的,但它执行了所有海洋中的所有任务。 任务是匹配一个受到尊重和恐惧的超级大国的舰队。
              我不想只写一些具体的例子,当苏联海军取得很大的开端时,这些例子就足够了。 只是让您想起了巨魔萝卜。
              1. 电子山姆
                电子山姆 7 1月2020 00:53
                -27
                引用:silver_roman
                大脑漂浮在酒精溶液中。

                我没有你的习惯。
                引用:silver_roman
                苏联海军不是最强大的,但它执行了所有海洋中的所有任务。

                具体。
                苏联海军什么时候完成什么任务?
                引用:silver_roman
                任务是匹配一个受到尊重和恐惧的超级大国的舰队。

                Еще раз, СССР был "петрушка" всего мира. Клоун и паяц, над которым все смеялись. Как обычно смеются над полоумными убогими (хотя это и грешно).
                引用:silver_roman
                我不想只写一些具体的例子,当苏联海军取得很大的开端时,这些例子就足够了。

                Просто примеров, кроме бла-бла-бла у тебя нет. Даже с Афганистаном СССР не справлися. "Сверхдержава" убогая, блин.
                而在1941年,它只持续了8天。 然后,他以任何条件要求在盎格鲁撒克逊人的庇护下。
                Я не знаю, кто, когда и зачем обманул зомбаков про "великий, богатый и могучий СССР". Но они зря оказались такие доверчивые. Сегодня это играет с ними злую шутку. И непонятно еще, чем все кончится.
                СССР был бедной страной с нищим населением. Его "военные мощи" не стоили ничего. Вообще. СССР всегда был нулем, в смысле военной силы. Даже 08.05.1945 г. это был полный ноль. Потому что без англо-саксов он ни на что способен не был.
                1. silver_roman
                  silver_roman 7 1月2020 00:55
                  +12
                  你是一种罕见而邪恶的爬行动物,给圣洁施加了压力。 我的意思是您和您的意见,这没什么。 关于第二次世界大战的话,您需要用力打脸。 点。 这是我写给你的最后一件事
                  1. 电子山姆
                    电子山姆 7 1月2020 01:12
                    -16
                    引用:silver_roman
                    你是一种罕见而偷偷摸摸的爬行动物,给圣洁者施加了压力

                    什么是小屁? 学会了真理和沮丧,可怜?
                    8天,我付出了更多。 经过8天(01.07.1941年1939月6日),苏联与波兰就将7年从苏联手中夺回的一切物品返还波兰进行了谈判,否则,苏联的盎格鲁撒克逊人便拒绝采取任何行动。 战争开始后的1941天或XNUMX天,他开始与苏联盎格鲁撒克逊人进行谈判,现在我不记得了。 那些。 早在XNUMX年XNUMX月
                    顺便说一下,在30.07.1941年1939月1945日,苏联将XNUMX年从波兰取得的一切都归还给波兰(《迈斯基-西科斯基协定》)。 XNUMX年,苏联将这一切从波兰交易回去,以牺牲由于赔偿而转让给他的德国土地为代价。
                    不是从苏联学习历史,而是从真正的教科书中学习历史。 在苏联,纯粹的谎言仅此而已。
                    Такое же там вранье и про "великий, богатый и могучий СССР, который все уважали и боялись". Клоун это был в цирке, а кто боится клоуна?
                    1. maidan.izrailovich
                      maidan.izrailovich 7 1月2020 04:34
                      +9
                      早在1939年从苏联手中夺回的一切东西就已经返回苏联和波兰的谈判中了。否则,苏联的盎格鲁撒克逊人便拒绝采取任何行动

                      别违反了,brehlo。 哭泣
                      Переговоры с СССР запросило польское правительство в изгнании. И СССР на этих переговорах представлял всего навсего посол СССР в Лондоне. Ни о каких "возвратах" в договоре даже и речи не было.
                      这是给您的本协议文本,https://ru.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_A_May
                    2. SSM
                      SSM 7 1月2020 14:19
                      -4
                      Quote:maidan.izrailovich
                      流亡的波兰政府要求与苏联进行谈判。

                      你在说谎。 如果不把波兰人带回自己的领土,盎格鲁撒克逊人并没有把苏联带到他们的屋顶下。 没有了这一点,苏联就保证了基尔迪克。
                      Quote:maidan.izrailovich
                      在这些谈判中,苏联仅以驻伦敦的苏联大使为代表

                      但是拥有最广泛的权力。 当时从苏联到达英国非常成问题。
                      Quote:maidan.izrailovich
                      Ни о каких "возвратах" в договоре даже и речи не было.
                      这是为您提供的本协议的文本。

                      1. 苏联政府承认1939年的苏德条约,认为波兰的领土变动是无效的。 波兰政府宣布,波兰不受与任何第三方针对苏联的任何协议的约束。

                      您对俄语有什么了解? 在第1点中,您写的东西令人难以理解吗?
                2. aszzz888
                  aszzz888 7 1月2020 02:40
                  +11
                  silver_roman(Roman)今天,00:55
                  +1
                  你是一种罕见而邪恶的爬行动物,给圣洁施加了压力。 我的意思是您和您的意见,这没什么。 关于第二次世界大战的话,您需要用力打脸。 点。 这是我写给你的最后一件事

                  罗马, hi ! 不要喂巨魔。 IT来了,冲进了马桶。
                  1. rostovchanin
                    rostovchanin 7 1月2020 03:11
                    +3
                    是的,它甚至不是巨魔,而是散布物质的同一个风扇 笑
                3. maidan.izrailovich
                  maidan.izrailovich 7 1月2020 04:42
                  +3
                  你是一个罕见而邪恶的爬行动物....

                  不要把这个小丑骗子的话放在心上。
                  他甚至无法真正撒谎。 它带有废话和废话。 更像是胡思乱想的药物治疗不足。
                  1. buhach
                    buhach 7 1月2020 13:58
                    +2
                    是的,他不是小丑,而是个道德怪胎。
                  2. SSM
                    SSM 7 1月2020 14:21
                    -4
                    Quote:布哈奇
                    是的,他不是小丑,而是个道德怪胎。

                    从侧面观察道德是多么有趣(相反,道德被全世界认可,这是数十亿人),相反,他们认为周围的整个世界都是错误的。 全世界并没有跟上,只有同志们在跟上。
        2. 谢尔盖S.
          谢尔盖S. 7 1月2020 15:03
          +1
          Quote:电子山姆
          即使在加勒比海危机期间,美国人也显示出苏联在替补席上的位置。 他一直坐在那里,坐在他们开车的地方。

          这是想象力和敌人宣传的结果。
          Американцы после Карибского кризиса признали СССР сверхдержавой, убрали свои БР из Турции и Италии, отказались вооружать БР надводные корабли свои и своих союзников (КЛ "Лонг Бич", "Джузеппе Гарибальди"), приняли на себя обязательство не нападать на Кубу...
          这些义务在苏联还活着的时候就得到了充分履行。
          顺便说一下......
          在古巴危机期间,我们的美国侦察机被击落。
          美国人不敢以实际使用武器来回应。
          因此,在这场小型战争游戏中,苏联获胜。

          Но между Хрущевыи и Кеннеди были закрытые договоренности - некий "пакт".
          因此,根据该协议,美国本应公开进行的一切工作均未包括在内,就好像美国本身......但不是......。
          1. SSM
            SSM 7 1月2020 15:13
            -4
            Quote:谢尔盖·S。
            这是想象力激增的结果。

            我们在哪里?
            Quote:谢尔盖·S。
            加勒比海危机后,美国人承认苏联为超级大国

            哦。 又以什么方式? 难怪他们在什么基础上认识到贫穷的暴发户超级大国?
            Quote:谢尔盖·S。
            从土耳其和意大利删除了他们的BR

            废话。 他们仍然在那里。
            Quote:谢尔盖·S。
            保证不攻击古巴...

            他们总是有这样的义务。 不论古巴的权力和苏联的作为或不作为。 它是由该国在联合国的会员国强加的。
            Quote:谢尔盖·S。
            在古巴危机期间,我们的美国侦察机被击落。
            美国人不敢以实际使用武器来回应。

            实际上是一架飞机。 而且他在苏联领土上卖东西。
            Quote:谢尔盖·S。
            因此,在这场小型战争游戏中,苏联获胜。

            Узнаю тебя, совок. Даже поражение и стыдобу на весь мир (а именно этим и оказался Карибский кризим для СССР, после чего СССР окончательно превратился в мирового клоуна) он выдаст за "блистательную победу социализма".
            Quote:谢尔盖·S。
            Но междк Хрущевыи и Кеннеди были закрытые договоренности - некий "пакт".

            是的 可惜只有三个人知道这个协定。 赫鲁晓夫,肯尼迪和你。
            Quote:谢尔盖·S。
            因此,根据该协议,美国本应公开进行的一切工作均未包括在内,就好像美国本身......但不是......。

            喝美元。 这可能会更容易。
            1. 谢尔盖S.
              谢尔盖S. 7 1月2020 15:18
              +1
              Quote:谢尔盖S.
              从土耳其和意大利删除了他们的BR

              废话。 他们仍然在那里。

              好吧,有什么要和你争论的?
              什么是美国在土耳其的BR ....
              Вообще-то речь шла о "Юпитерах"...

              所以我把你的绿色东西留给你。
  2. 特雷克
    特雷克 6 1月2020 19:30
    +10
    Quote:kjhg
    从理论上讲,有可能交付玛瑙发射器,但它们不是从倾斜发射器开始的,更确切地说,这种导弹的变体尚未研制出来。

    导弹的发射角度为15至90度,可以将它们放置在倾斜和垂直发射的发射器中。
    1. j
      j 7 1月2020 13:21
      -1
      引用:Tersky
      导弹的发射角度为15至90度,可以将它们放置在倾斜和垂直发射的发射器中。

      那么,为什么不像以前那样在任何RTO上放置On玛瑙呢? 实验性的 MRK Nakat? 甚至在今天,尽管Onyx的优势已经浮出水面,但他们仍在使用X-35,而不是Onyx?
      最近,在VO上发表了一篇文章,涉及这样一种事实,即Caliber或Onyx的当前形式都不能从倾斜的PU开始。
      1. 特雷克
        特雷克 7 1月2020 13:49
        +2
        Quote:kjhg
        那么,为什么不将玛瑙石放在任何RTO上,

        Сколько "Ониксов " он может нести, максимум 6. А теперь посчитайте количество "Клибров" того же проекта 21631 "Буян-М" который оснащен УПУ 3С14, но на 8 ракет различного типа. При этом дальность противокорабельных "Калибров" может достигать 500 километров, что позволяет оставаться ему в полной безопасности в противоположность "Ониксу" (максмальная 300 км.)
        1. j
          j 7 1月2020 14:24
          0
          引用:Tersky
          Сколько "Ониксов " он может нести, максимум 6.

          在MRK 1234.7上建立了回滚 12 玛瑙
          引用:Tersky
          А теперь посчитайте количество "Клибров" того же проекта 21631 "Буян-М" который оснащен УПУ 3С14, но на 8 ракет различного типа.

          当然,最好替换布安和卡拉库特的所有旧导弹舰艇,但对所有舰队来说有点贵。
          引用:Tersky
          При этом дальность противокорабельных "Калибров" может достигать 500 километров, что позволяет оставаться ему в полной безопасности в противоположность "Ониксу" (максмальная 300 км.)

          y玛瑙射程-长达600公里! 同时,它在整个飞行过程中都以超音速飞行,这与口径不同,后者提高了舰上防空系统突破的可能性。 这是On玛瑙(Onyx)的出口版本,一种名为“亚空”(Yakhont)的导弹(与布拉莫斯相同),射程限制在300公里以内。
          我的意思是,不是这些RTO pr.35上的X-1134,
          除非是从倾斜的发射器发射出来的,否则就可以确定太平洋舰队正在升级的武器,而不是功能更强大的远程On玛瑙。 我不清楚。
        2. alexmach
          alexmach 7 1月2020 16:43
          -1
          Сколько "Ониксов " он может нести, максимум 6.

          来吧,但是看看上面的照片吗?
      2. alexmach
        alexmach 7 1月2020 16:41
        -1
        那么,为什么不像在实验性的Nakat RTO上那样将On玛瑙放在任何RTO上呢? 甚至在今天,尽管Onyx的优势已经浮出水面,但他们仍在使用X-35,而不是Onyx。

        因此,他们为什么不放X-35。 还有壳栗代替AK-630等。 没有钱,也没有下注。
        最近,在VO上发表了一篇文章,涉及这样一种事实,即Caliber或Onyx的当前形式都不能从倾斜的PU开始。

        没有这样的文章。 您没有仔细阅读。
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 6 1月2020 16:12
    +9
    床垫有大型船只,可以使用50年,这一切都取决于及时的维修和现代化。 因此,pr。1164仍然可以使用,主要是及时融资。
    1. 糁
      6 1月2020 17:23
      -3
      Quote:TermNachTER
      因此,pr。1164仍然可以使用,主要是及时融资。

      他可以服务。 那只是为了击退敌人,只能开枪坐骑。
      1. TermiNahTer
        TermiNahTer 6 1月2020 18:26
        +2
        А что случилось с "фортом"? Экипаж пробухал пока стояли в ремонте?
        1. 每月
          每月 6 1月2020 23:45
          -5
          关于火山。 在弹头中,在TTU中,火药应该已经降级,最后92枚导弹已经生产出来。
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 7 1月2020 00:28
            0
            这并不可怕。 在班德兰,导弹的S-300于2013年到期,被认为已具备战斗力。
            1. 每月
              每月 7 1月2020 00:38
              -1
              да, не страшно совсем, "Раструб-Б" того же возраста:
              https://www.youtube.com/watch?v=vLG2pxhJscQ
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 7 1月2020 01:00
                +1
                有根本的区别。 俄罗斯开发和生产火箭,但没有邦德兰。
                1. 每月
                  每月 7 1月2020 03:40
                  -1
                  自1000年以来,尚未发布P-1992火山。
                  好吧,乌克兰似乎正在发展一些东西,只有我们对此有所了解。
                  1. TermiNahTer
                    TermiNahTer 7 1月2020 17:09
                    0
                    很多人都听过,但我不必看。
    2. eger650
      eger650 7 1月2020 09:56
      -2
      他们没有应征者)))
  • Adimius38
    Adimius38 6 1月2020 17:18
    +5
    您是否相信自己至少)))))22350M)))第一护卫舰仅计划在2027)))移交给机队,并且鉴于这些计划的挫败,您可以安全地至少再增加几年来进行微调。 考虑到同一中国一次要发射多艘驱逐舰,他将不会再忍耐这一护卫舰。 为了严重增加黑海舰队的战斗稳定性,到2027年,他们必须至少拥有20艘。 而且,按照如此现代化和造船的速度,恐怕莫斯科将为莫斯科巡洋舰再工作XNUMX年。
    1. 贝亚德
      贝亚德 6 1月2020 18:19
      +4
      Quote:Adimius38
      恐怕巡洋舰莫斯科将不得不再工作20年

      Не вытянет он 20 лет , хоть замодернизируй его . Турбины у него украинские , которые и так на ладан дышат . Ракеты старые , давно не выпускаются . ЗРК "Форт" уже практически небоеготов , но его-то возможно и обновят ...
      А о десятках эсминцев на КАЖДОМ из флотов , это Вы ... размечтались . Фрегато-эсминцев 22350М запланировано 12 - 18 шт. , плюс 4 шт. 22350 , плюс 4 шт. 22350+ . Вот Вам перспектива через 10 лет . Будут ещё 2 атомных крейсера и максимум 2 крейсера 1164 . Вот боевые корабли основных классов , на которые можно расчитывать . Будет ещё некоторое количество 1155 модернизированных под "Калибры"\"Ониксы"\"Цирконы" , но с малым остаточным ресурсом . Это корабли океанской зоны , которые могут быть на вооружении ВМФ через 10 лет .
      "Москва" к тому времени скорей всего будет уже списана .
      年龄。 请求
      1. divanka2020
        divanka2020 6 1月2020 19:20
        -12
        我是这个话题的新手,为什么Adimius38甚至要拥有这么多船只?罗莎亚主义在教义上是否有种海上进攻战争?因为海洋在哪里,我们在哪里,他们需要所有历史来覆盖海峡,沿海地区,班轮驱动itp,都是为了土地
        1. 贝亚德
          贝亚德 6 1月2020 19:34
          +6
          俄罗斯拥有最长的海岸线,海上边界。
          它需要得到保护-在这里,就是我们的国家财富。
          她需要受到保护。
          由舰队组成。
          足以捍卫经济区和国外国家的利益。
          有什么兴趣,这样和需要。
          这和舰队奠定。
          hi
          1. divanka2020
            divanka2020 6 1月2020 20:07
            -4
            还有一些新的东西,所以我们谈论的是北极和融化的北海航线,除非现代沿海设施能够到达所有这些近海物体等等? 包括和移动
            另外,我还是不明白,我应该保护谁?
            1. 贝亚德
              贝亚德 6 1月2020 20:23
              +5
              Quote:divanka2020
              除非现代的沿海设施能够到达所有这些近海物体等等?

              你要伸展什么?
              航空?
              够了吗
              沿海导弹系统?
              他们到底有能力封锁整个沿海地区?
              即使在车轮上? LOL
              在北极?
              在楚科奇?
              在远东?
              您无法将一切都隐藏在岸边,尤其是在吉尔吉斯共和国和低空飞行的飞机上。
              需要一支舰队。
              对应战区和分配的战斗任务。
          2. 每月
            每月 6 1月2020 23:49
            -8
            谁来保护北极熊? 所有争议都将通过仲裁解决很长时间。
            1. silver_roman
              silver_roman 7 1月2020 00:46
              +4
              告诉叙利亚,伊朗,伊拉克,利比亚。 如果您有实力不死于战斧,您将进行仲裁。
              1. 每月
                每月 7 1月2020 03:43
                -1
                为何您举一个这个国家的例子,在这个国家里,暴君因数十年的独裁统治而心烦意乱(!),他们的坦克和飞机残酷地压制了人民对其统治的不满? 您是否暗示在俄罗斯,他们对普京的仇恨与在阿萨德一样多(在叙利亚-占将军,将军,整个政府和高级官员的军队的2/3)讨厌普京?
                1. silver_roman
                  silver_roman 8 1月2020 11:19
                  0
                  我举出一个例子,即受到美国干预和攻击的国家。
                  您想说世界第五大的伊拉克军队因为某种镇压人民而出卖了它的统治者吗? 不要让我笑。 并且不要试图在我的话语中寻找一些隐藏的含义,不要胡说八道,并试图摆脱话题。 你是秃头巨魔的事实没人怀疑。
                  И напомните мне , когда это Асад танками подавлял народ? и кого вы подразумеваете под словом "народ"? Если по стоилце бегают тысячи обезумевших ПРОПЛАЧЕННЫХ фанатиков с РПГ и Ак-47/74, жгут , стреляют, убивают, насилуют, то правитель не имеет права не отреагировать. А на такие акции можно реагировать только силой и это будет верно. В общем, не буду расписывать сценарии уже давно известные оранжевых революций. Факт лишь в том, что если во время подавить фанатиков, то обойдется без тысяч уже действительно невинных жертв среди народа. Тому пример Украина. Во время не подавили, послушали всякую из ЕС с низкой соц. ответственностью типа меркель и ко. которые заверяли в соблюдении договоренностей, и получился Донбасс.
                  1. 评论已删除。
      2. Adimius38
        Adimius38 6 1月2020 20:27
        -2
        所有这一切都是您列出的数量,仅够其中一个舰队使用,我可以提醒您,俄罗斯海军包括黑海舰队SF TF BF的4个舰队。 而您所计划的,还有一个祖母在长凳上低声说。 根据建造时间和护卫舰22350的数量,您将建造这12-18艘护卫舰22350 M,直到2037-2040年为止。 当黑海舰队急需的11356艘护卫舰由一系列6艘船出售给印度的三艘时,我们已经厌倦了这些失败的计划。
        1. 贝亚德
          贝亚德 7 1月2020 01:11
          +3
          Quote:Adimius38
          以及你在那里计划的

          我必须让你失望,我个人与建立俄罗斯舰队的计划无关。 请求 发生了,抱歉。 欺负 但是我会按照计划的建设和实施进度,以及在能力和生活经验方面进行……我进行分析和评论。 你可以认为这是我的爱好。
          至于4个舰队(还有里海舰队),我记得他们,但我也提醒您,波罗的海舰队被锁定在波罗的海的有限作战区域内,一旦发生战争,大型船只将无法在那部署,因此护卫舰,RTO和NPL足以使人目不暇接。 剩下三支舰队,其中两架应包括在战斗部署领域及其基地中的SSBN。 因此,他们(科幻和太平洋舰队)-优先考虑。 他们和新船数量居首。 (这是我想的)这两个舰队是前12艘护卫舰22350M,每艘6艘。 每个。 如果系列继续增加到18个单位,那么另一个师将落在黑海舰队上。
          净订购22350艘护卫舰8艘。 因此,他们很可能会去太平洋舰队和北方舰队第4航次。 如果系列继续,我只会是FOR。 是

          提到黑海系列护卫舰真可惜。
          这是一个众所周知的事实。
          该系列没有乌克兰发电厂就挂了。 因此,其余3艘护卫舰将在印度制造完毕,她将从乌克兰为它们购买GEM。 不要消失在相同的建筑物上。
          И вот только не надо говорить , что это "прекрасные" и
          Quote:Adimius38
          黑海舰队急需的护卫舰11356

          Это чисто экспортные фрегаты со слабой ПВО , слабым ГАК и ограниченным боекомплектом КР . Их заложили потому , что возникла задержка с 22350 по его ЗРК "Полимент-Редут" , и чтобы не терять времени , для менее приоритетного флота решено было заложить 6 фрегатов экспортного проекта .
          并非来自美好的生活。
          现在,当恢复22350的建造时,这是不方便且不可能自己完成的11356建造-他们不会在俄罗斯为他们生产电厂,但是乌克兰不会出售。
          但是印度接受了。
          而且他以比出售自己的舰队所获得的价格高得多的价格购买它。
          4件!
          На выручку от которых можно дивизию "Горшковых" заложить .

          И не летайте в облаках и "мриях" - современная РФ не Советский Союз с его промышленным , научным и финансовым потенциалом . Кораблей будет построено столько , сколько сможет построить промышленность и оплатить бюджет .
          而且,如果您对即将交付的数量不满意,请查看正在建造和签约的核潜艇的数量。 算一下,看看每个的成本。 查看其他类别的船只的书签。 相同的BDK,UDC(今年春天在刻赤安放了其中的两件),护卫舰,扫雷车(有需要,现已开始建造,舰队几乎没有),柴电潜艇,补给船,侦察和目标指定船(水文学和研究),油轮等,没有这些船队就无法生存
          以及沿海基础设施(而不仅仅是码头)...近年来,俄罗斯从零开始建立了两个海军基地-在新罗西斯克和塔尔图斯,它计划在委内瑞拉建造(这意味着舰队将有足够的船只积极使用这些基地) ),矿山作业中的核潜艇避难所(地块中的湿船坞,甚至可以从核武器中掩护核潜艇)...

          而且,您不必使自己脱离一个因期望而受骗的女孩。 我们生活在一个只有两个盟友的现实世界中,这些盟友需要大量的资金,关注和关怀。
          ...军事人员,国防工业人员和设计人员的体面工资(薪水)。
          И это всё в условиях полноценной Холодной Войны , санкций и всемерного противодействия со стороны вероятного противника("партнёра" до холодной войны) .
          即使在日常生活中,也要将我上面所说的一切都附加到您的生活经验中,并认为,您是否可以在这样的条件下满足您的所有欲望,需求和欲望? 如果没有,他们的哪个计划将被优先考虑?
          有时尝试戴头巾很有用。
          试试看,你。 hi
          1. 每月
            每月 7 1月2020 04:18
            -5
            可惜波尔布特(Pot Pot)很久以前就死了;
            1. 贝亚德
              贝亚德 7 1月2020 05:05
              +3
              Quote:满月
              阿尔乔姆

              ,如果您不了解俄罗斯的格言,谚语和谚语,著名人物的名言以及简单的口号,那么请不要对俄罗斯恐惧症感到满意。
              你也闻起来。

              万一真正的无知,我将澄清:
              俄罗斯的盟国拥有舰队和军队。
              他们需要保养,照顾和良好的维护。
              这样的事情。 是
              1. 每月
                每月 7 1月2020 05:09
                -5
                这种格言使人们惊讶地发现这里是奇怪的,在此之前可悲地提到了两个外国舰队基地。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 7 1月2020 06:01
                  +2
                  舰队及其外国基地是可悲的。
                  这通常并不害羞。
                  如何不为他们的情结感到羞耻。
                  火箭。
                  防空导弹。
                  航空。
                  无线电工程。
                  海军陆战队
                  沿海。
                  和计算。
                  所有给人以悲哀的理由。

                  在这里,我们还没有黎明,但是看起来您的工作日就是这样。
                  还是已经晚上了?
                  1. 每月
                    每月 7 1月2020 06:14
                    -5
                    мде, если бы разбирались немного в том, о чём говорите, то знали, что у всего этого торчат немецкие(реже - американские) "уши". Только благодаря полному ограблению оккупированной восточной германии (как материальному, так и интеллектуальному - одних только конструкторов было угнано в СССР больше 20 тыс), всё это стало возможно создать. Ну заодно и ввергнув в нищету собственный народ. Чтобы в 80-ые года обычные детские колготки были дефицитом, за которым гонялись и стояли в очередях.... Я уж молчу о предметах гигиены, которые советские граждане конструировали сами. Да что там, удобную стиральную доску-корыто было трудно достать, везде были эти жестяные убожества на деревянной раме. Вот бы чем гордиться - производством стиральных принадлежностей. Мы первую стиральную машинку заправляли тёртым на тёрке хозяйственным мылом - порошок - дефицит!

                    我还没有黎明,在圣彼得堡住了一个漫长的夜晚
                  2. 贝亚德
                    贝亚德 7 1月2020 07:51
                    +5
                    Quote:满月
                    仅设计师一个人就在苏联被盗20万多

                    好吧,你这样...坦率地说..? 我知道。 甚至从小就认识其中一些德国人。
                    "Помнишь пленных фашистов строй
                    Вермахт разрушил - Вермахт строй ..."
                    他们中的许多人后来不想返回德国。 一位德国妇女甚至从德国解雇了她的老母亲……她没有学会那样说俄语。 当母亲去商店或出差时,他的妻子有时和我在一起很小。 是
                    我记得从德国出口的德国机器需要赔偿。 1928年已经转过了一个弯。
                    И машину немецкую помню - "Хорьх" .
                    如果我不混淆戈林,她首先属于……然后属于一位苏联将军……然后属于牙科技术人员……他从她的小屋里拿了土豆……然后从德国来的一位收藏家买了……
                    你有车吗?
                    我们在该国喜欢德国的汽车。
                    和美国人。
                    和摩托车。
                    Opengheimer还将生产,浓缩和生产的整个过程的技术文档交给了我们。但是在您之前,我们为您提供了热核炸弹。
                    我们学习很好。
                    我们喜欢学习。
                    我们的教育系统是世界上最好的。
                    普遍。
                    而且免费。
                    即使到现在,他们也没有变坏,没有变态……而且我们的孩子仍然是他们参加的物理,数学,化学,天文学,程序设计和其他生物学国际比赛的第一名和冠军。 年复一年,他们接受了。
                    我们的学生也代表国家尊严...
                    毕竟,我们有一个跨国国家...我们有足够的德国人...而且还没有傻瓜...
                    你知道德国以前叫什么吗?
                    我打架
                    这个词有两个含义:
                    -俄罗斯森林
                    -大俄罗斯。
                    再过一会儿,它的波鲁西亚(普鲁士)东部-沿着河。 俄罗斯因为。
                    这是现任内曼。
                    而厄尔巴是拉巴。 好河意味着。
                    所以,您不要嫁给德国及其科学家,因为整个东德是俄罗斯人民的精髓-Rusich-Weneds,Porus,Luzhchans,Slavs,Bodriches,Lyutich……这是遗传。
                    一年之内,起飞所有参数并复制B-29,同时重建整个飞机行业并建立批量生产……您是否也为此怪我? 不值得的努力。 毕竟,几年后我们已经驾驶了Tu-16。
                    在中国,他仍然飞行。
                    我对此并不感到ham愧。
                    我不为西科斯基感到羞耻。
                    对于Zvarykin。
                    对于门捷列夫。
                    对于波波夫。
                    对于Chelomey,Yangel,Korolev和Utkin ...
                    好吧,至少您能破解-不用耻辱,仅此而已。
                    对乌克兰来说真是可惜。
                    但是对于顿巴斯和克里米亚而言,不。
                    他甚至感到骄傲。

                    我什至不知道这是怎么回事...但是你的猪在哪里翻滚-丢脸。 真丢脸 丢人丢脸。
                    我们工作的地方-深刻的人类满足感。
                    对于Zhores Alferov-感到骄傲。
                    对于Roshal-自豪,感激和尊重。
                    对于萨科罗夫-感到羞耻和厌恶。
                    不是为了制造热核炸弹-没有它就可以制造,他不是锂概念的作者。
                    对于索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)-感到羞愧,令人作呕...令人作呕。
                    但是在后两者中,她然后是一头猪,被翻遍了。 深层而小心。
                    他们在我们中间,但不是我们的。
                    因此,当他们跳出我们,涌向四肢时,我们意识到他们不是我们的。
                    他们一直都是你的。
                  3. 评论已删除。
                  4. 每月
                    每月 7 1月2020 20:31
                    -2
                    总的来说,您是否同意苏联/俄罗斯国家的最高价值在于它渴望以牺牲邻国为代价的军事化和积极扩张的意愿,您需要为实现这一目标的一切感到自豪?
                    然后您冒犯了他们不想让我们在西方平等并团结起来反对我们?
                  5. 贝亚德
                    贝亚德 7 1月2020 20:56
                    +1
                    Quote:满月
                    他们不想让我们在西方平等

                    好吧,这是您的个人悲痛。 您永远不知道自己不想去哪里。
                    尤其是在平等的基础上。
                    苏联乃至整个俄罗斯历史悠久的国家,其最高价值就是正义。 正是我们建国的愿望吸引了我们的领土和人民。 同样的波罗的海欠州(20年前是俄罗斯帝国的省),在其人口的压力下,被迫将其带入苏联。 格鲁吉亚通常说服了200年。 波兰也是我们的前省,由于其作为拿破仑军队的一部分参加了对俄罗斯的进攻,由于下一次分裂而成为了印古什共和国的一部分。 俄罗斯,奥地利和德国(在英国的支持下)划分了捕食者的领土,即欧洲的“ Gehenes”,以避免将来遭受狂热。
                    А
                    Quote:满月
                    渴望军事化和积极扩张

                    这是给您和您的顾客的。 美国英格兰-掠食者,恐怖分子和强盗。
                    大英帝国是如何在那里创建的?
                    ??
                    Неужто "свободным волеизъявлением" ?
                    也许他们举行了公投?
                    美国通常是美国土著人民的骨干州。
                    А как мило они несут "мир" и "демократию" 微笑
                    随身携带。
                    平静的。
                    "Не посягающие на чужие территории , недра , имущество , свободу ..." LOL
                    真有趣吗?
                    他们带来了什么,这并不是什么笑话。
                    因此,您同意美利坚合众国,其军队和特种部队是恐怖组织吗?
                    确认或否?!

                    我不知道谁在那与你对抗,你会钻研自己。
                    悔改。
                    对您而言,它将变得更加容易。 是
                2. 每月
                  每月 7 1月2020 20:34
                  -1
                  引用:贝亚德
                  我打架
                  这个词有两个含义:
                  -俄罗斯森林
                  -大俄罗斯。
                  再过一会儿,它的波鲁西亚(普鲁士)东部-沿着河。 俄罗斯因为。
                  这是现任内曼。
                  和厄尔巴岛-拉巴

                  是的,是的,埃及神Ra是Ra-Duga!
                  什么,衰老已经开始了?


                  Западные славяне в лице чехов, моравов, поляков и пр. почему-то не хотят иметь с нами ничего общем, а вот такие фантазёры вроде вас постоянно ищут повод для легитимизации очередного "освободительного похода".
                3. 贝亚德
                  贝亚德 8 1月2020 02:28
                  0
                  Quote:满月
                  是的,是的,埃及神Ra是Ra-Duga!

                  你在狂欢吗
                  是什么让您认为这是埃及神?
                  Разве ваши египтяне поклонялись солнцу ? Кроме короткого периода правления Эхнатона ? Которого порешили египетские-же жрецы , за отступление от их - египетской веры в звероголовых "богов" ? LOL
                  你真有趣 LOL .
                  Вы думаете , что этого - "египетского бога" , которого почитал один лишь Эхнатон , да и то не долго , звали Ра ?
                  他有这个名字吗? 笑
                  你真有趣
                  Ra一词恰好意味着上帝-在更高的意义上,万物之心,万物的创造者,独一的上帝,万主之主。
                  这不是名字。
                  这是本质的标题或名称,即最高,绝对,自给自足。
                  简而言之,镭-实际上是古俄语,梵文和阿夫斯坦语-神。
                  因此,这些古代单词的含义如下:
                  彩虹是神的弧(从神的征兆的意义上来说)。
                  万岁! -与上帝同在-俄罗斯战争呐喊。
                  乌拉尔-上帝的命运。
                  喜乐是上帝的感动。
                  Rasena(伊特鲁里亚人的名字)是上帝的种子。 另外,俄罗斯人民自称为上帝的孙子。 这是遗传-您不了解。 是
                  俄罗斯是光明的。
                  俄罗斯(我们的国家和人民被称为“近,中,东”)是世界之国,有时是伟大世界之国(这已经是印度吠陀的传统)。
                  俄语的太阳-亚尔。 或Yarilo-作为个性化名称值。 因此,俄罗斯王子的头衔仍然被称为-YRL,克拉斯诺·索尔尼什科王子。
                  Вообще князь асоциировался с солнцем , так в "Слове о полку Игореве" :
                  "Вышли тучи чёрные со взморья
                  И хотят прикрыть четыре солнца"
                  ……这里有四位王子:参加竞选的伊戈尔(Igor)和维斯沃洛德(Vsevolod)兄弟及其儿子。

                  А Вы мне про египтян , да про "их" бога ...
                  那就是埃及人会笑的 LOL
                  他们现在有了真主的上帝和穆罕默德-他的先知。

                  Quote:满月
                  出于某些原因,捷克斯拉夫,摩拉维亚人,波兰人等人的西斯拉夫人不想与我们共处

                  每个家庭都有败家子。
                  太疯狂了。
                  您从哪里得到我们想要与他们有共同点的想法?
                  他们有什么?
                  为什么会这样呢?
                  ... "Денег - нет , полезных ископаемых - нет , населена роботами" .
                  没有根的枯枝...
                  如果这是他们的选择-健康!

                  Quote:满月
                  такие фантазёры вроде вас постоянно ищут повод для легитимизации очередного "освободительного похода".

                  没有在看。
                  好吧,一点也不看。
                  但是,如果他们决定加入下一个拿破仑反对我们,我们肯定会被释放。
                  在这里,我们将不进行搜索,所有内容都在他们手中。
                  让他们只敢敢。 微笑
                  也许我们甚至都不会释放-我们只是上釉消毒。
                  有北约的气味。
                  如果在篱笆下面,气味难闻。

                  我们很友善 微笑
                  我们非常...非常友善。 微笑
                  和我们的拳头好。 是
                  毕竟,我们怎么样?
                  谁将从善与恶中来向我们造福。 是
                  好吧,是的,您知道了。
                  是真的吗 微笑

                  所以爱沙尼亚人聚集回到我们身边-他们想念我们 是
                  这是可以理解的。
                  但是如何退货? 你什么时候加入北约的?
                  但是楚科尼人渴望发明-他们违反了北约宪章,向俄罗斯提出了领土要求。
                  看如何!
                  禁止租船!
                  技巧...
                  而且,他们说,在那之前我们将提出索赔,直到我们再次将我们带入您的Igo。
                  "Да и как - говорят - нас не взять-то ? Мы на ВАШЕЙ земле живём , мигрантами приблудными , чай Иван-Город , Калывань(Таллином пока временно зовётся) , Ревель - всё суть ВАШИ города ! Приходите , да владейте нами ."
                  这真的很棒-移民来自西伯利亚(我们的西伯利亚),来自汉蒂与曼西的移民,问了他们并定居在我们的土地上……嗯,他们现在住了……他们要求我回到伊戈……他们坚持……
                  很好 是
                  在这里。
                  我们现在想... 请求 感觉
                  但是还有什么-茶不是陌生人。 是

                  Zemait-拉脱维亚人与立陶宛人,也不要放松...
                  他们也在伊戈问...
                  他们的麻烦是对的...放弃是可惜的。

                  在费城,发现一块石头,上面刻有铭文...。俄语...
                  总的来说,我们的土地是-俄罗斯。
                  我喜欢费城,那里很温暖...但是移民太多...最近几个世纪来了一些移民...
                  是的,这是可以解决的。
            2. 谢尔盖S.
              谢尔盖S. 7 1月2020 15:35
              +1
              Quote:满月
              我对苏联公民自己设计的卫生用品保持沉默。

              ...努力过,没错。
              但是为什么,又以什么为名。 没想到吗?

              我的岳父于22月2日在列宁格勒参战,有XNUMX处伤口,最后一次穿越涅夫斯基小猪时是由一个没有工作的人组成的残疾.....
              -我会把所有东西都还给我,这样22月XNUMX日就不会再发生了。
            3. 每月
              每月 7 1月2020 20:40
              -2
              Да, беда, не успел Сталин полностью развернуть и сосредоточить силы для удара(вы в курсе, что из внутренних округов несколько армий на 22 июня были В ПУТИ и даже начали разгружаться?), Гитлер обыграл его, подведя механизированные соединения в последние дни перед часом "Ч".
              毫无疑问,如此多的苏联总参谋部文件被保密,而且它们的用词仍在不断扩展-您需要保持俄罗斯的主要支柱-好的苏联和邪恶的帝国的神话。
            4. shahor
              shahor 7 1月2020 23:27
              -1
              Quote:满月
              麻烦,斯大林没有时间充分部署和集中力量进行罢工(

              但是他应该吗? 在任何国家,总参谋长的首要职责是在任何场合制定军事行动计划。 还记得1870年法普战争爆发时,他们是如何在夜间唤醒莫尔特克的吗? 带上架子左侧的第三个公文包! 他继续睡觉。 普鲁士总参谋部已准备就绪。 航天员指挥官打开秘密包裹时看到了什么? 令人反感的命令。 但是该国的防卫突袭? 根本没有这样的计划。 曾经有计划掩盖边境,但这是另一回事。 这是为了确保进攻前的部队集中和部署。 以我的业余观点,对国家领导人的这种刺穿是严重的国家犯罪。
            5. 每月
              每月 8 1月2020 02:54
              -1
              有计划是另一回事,在和平时期从邻国更和平地调动一支未动员的(5,4万)军队(东线4,3万)是一回事。

              Обращение Гитлера к войскам читали? Он не призывал воевать за "чистоту расы" и "уничтожение славян", "расширение рейха" и прочую лабудень, которую нам отечественная историография вешает на уши. Там было прямо указано - "большевики сосредоточили на своей западной границе 160 дивизий (на самом деле больше 180), нужно защитить западный мир от большевизма."

              И он оказался прав в этом - действительно, СССР стремился к расширению коммунистической заразы по всему миру, в том числе военным путём, не гнушаясь никаких средств. Это чума похуже ИГИЛ, и эту заразу СССР разносил вплоть до своей кончины, последней его жертвой стал Афганистан, куда были введены войска для поддержания "завоеваний апрельской революции" (после чего президент, по приглашению которого ввели войска, был убит).

              希特勒没有寻求征服世界,而是希望统一德国的土地(如他所见)。 那些。 苏联和共产主义在客观上比德国和希特勒主义更大。 只是没有人为苏联领导人的罪行设立法庭,也没有将其判处绞刑。 那就是全部。
          2. malyvalv
            malyvalv 7 1月2020 23:51
            0
            是的,告诉我,有多么糟糕的斯大林-在39m的白色蓬松波兰上猛烈袭击。 哦不不不 但是希特勒和他的朋友在一起,总的来说,他是暴君和吸血鬼。
            在我们国家,这现在只是笑。
            现在我们也知道有多少欧洲国家的准军事部队于22年1941月XNUMX日越过苏联边界,以及有多少欧洲国家为纳粹伪造了武器。 现在,苏联对第二次世界大战所发动的这些国家的指责现在是多么可笑。
          3. 每月
            每月 8 1月2020 03:15
            -2
            好吧,多少钱? 挪威军团,芬兰营? 在一百万名同时参加国防军服务的苏联人中,对自己来说这并不好笑吗?
          4. 贝亚德
            贝亚德 9 1月2020 13:28
            0
            Quote:满月
            好吧,多少钱? 挪威团

            是的,更多,更多。
            Quote:满月
            芬兰营?

            不,由曼纳海姆率领的整个芬兰军队。
            没听见吗?
            匈牙利军队呢? 几乎把所有东西都放在沃罗涅日的那个? 在布达佩斯下,她如何抗拒...
            关于罗马尼亚语? 在克里米亚,敖德萨和斯大林格勒附近?
            意大利人? 在斯大林格勒和彼得的统治下?
            克罗地亚语?
            希特勒方面有多少法国人在战斗?
            自愿
            义工们!
            国会大厦中的法国SS部不是被杀了吗?
            服务中有多少人?
            不到一百万!
            国防军中有多少波兰人?
            也半百万!
            甚至犹太人也为希特勒而战,以至于在战争结束之前就俘虏了12万人。 芬兰,意大利,罗马尼亚和匈牙利军队作战...
            和所有-自愿。
            А предатель Власов из военнопленных своё "воинство" набирал . Многие ради выживания на измену пошли .

            所以他们都输了。
            Artyomka,忘了吗?
            在纽伦堡,他们受到了审判。
            获奖者评判他们!
            俄罗斯(称为苏联)及其盟友。
            并谴责!
            并绞死。

            而且您是Artyomka,您不是为纽伦堡的罪犯拉了马苏吗?
            因此,这也是一项管辖权行为。
            没听见吗?
            在40年代和50年代,您会为此而绞死。
            在60年代-70年代-他们被枪杀了。
            人类时代已经来临,但为德国法西斯主义的辩护和宣传以及纳粹罪犯的辩护提供了相当长的时间。
            你玩火,Artyomka。
            您已经为自己绘制了一篇文章-您不会用橡皮擦将其擦除。 是
          5. 每月
            每月 9 1月2020 14:04
            -2
            引用:贝亚德

            现在我们也知道22年1941月XNUMX日有多少欧洲国家的准军事部队越过苏联边界

            你是朱莉娅·朱莉娅,但不要逃避,这里我们不是在谈论盟友,即单位。
            国防军中的法国人由阿尔萨斯(Alsace)和洛林(Lorraine)担任,后者已成为帝国的一分子,并且有一定的吸引力,他们不是自愿者。

            在战争的下半年,红军方面的波兰人,匈牙利人,罗马尼亚人和保加利亚人进行了更多的战斗,仅波兰就有三支军队。
          6. 贝亚德
            贝亚德 9 1月2020 15:11
            0
            Artyomka,你为什么作弊?
            我已将别人的报价归因于他人。 微笑
            Quote:满月
            国防军中的法国人由阿尔萨斯(Alsace)和洛林(Lorraine)担任,后者已成为帝国的一分子,并且有一定的吸引力,他们不是自愿者。

            在SS里?
            他们也应要求在那里服务吗?
            啊,Artyomka?
            谁为国会大厦辩护?
            它不是法国SS司吗?
            在全国范围内又成立了几个SS部门?
            挪威人在那里表现出色,拉脱维亚人和爱沙尼亚人……很多很多。
            而且都是志愿者!
            是的,Artyomka。
            这是一篇文章。
            刑事
            是
            继续加剧我们的犯罪活动?
            在这里,尽管没有用笔,但不能用斧头砍下来。
            并且不要擦除橡皮擦。
            Quote:满月

            在战争的下半年,红军方面的波兰人,匈牙利人,罗马尼亚人和保加利亚人进行了更多的战斗,仅波兰就有三支军队。

            匈牙利人?
            匈牙利人?
            是的,他们有时会激怒德国人战斗。
            在沃罗涅日附近,他们通常被禁止带他们去囚犯-什么也没有。
            战争结束时罗马尼亚人犯下了他们的流血罪行。
            我求。
            关于波兰军队-是的,他们确实战斗过。 我朋友的祖父也把它当作英雄。 然后他留在了联盟。 他的儿子和孙子成为苏联军官。
  • 评论已删除。
  • buhach
    buhach 7 1月2020 14:11
    0
    尊敬的他,如果您为自己的逝世感到遗憾,那又如何呢?
    1. 每月
      每月 7 1月2020 20:44
      -2
      由于某种原因,这是我们的宪法保证人,可以接受最精明的混蛋独裁者的盟友给予惊人的礼物
      1. malyvalv
        malyvalv 7 1月2020 23:53
        0
        不是全部。 但是,只有那些美国宣布这样做的国家。 美国盟友中其余的都算在内。
        1. 每月
          每月 8 1月2020 03:13
          -2
          美国认为这是对的。 真主党和哈马斯-恐怖分子? 恐怖分子! 仅出于某种原因,我们的担保人会写笔,并且不想将其添加到地区组织列表中。
        2. buhach
          buhach 8 1月2020 13:30
          0
          Насмешили, право,вы умилительны в своём "...всё верно видят". Когда и кого хотят того и видят террористами,точнее,объявляют и дело в шляпе.Почему право выбора США вы одобряете а России нет?американцы ваш фетиш или как?
        3. 每月
          每月 8 1月2020 16:50
          -2
          Потому что в россии власть захватила натуральная мафия, и её решения направлены только на то, чтобы удержаться у власти. Любая правда выворачивается наизнанку, с экранов ТВ и "патриотических" ресурсов льются сплошная лицемерная пропаганда., не имеющая ничего общего с реальностью. Причём качественная пропаганда, не чета советской брехне, в которую мало кто верил.
        4. buhach
          buhach 8 1月2020 17:37
          0
          Если вы эксперт по пропаганде то не можете не отметить вселенский масштаб пропаганды США и их союзников,наши и рядом не стоят-ресурсы не те.Приёмы и методы ведения этой самой пропаганды универсальны для всех без исключения по всему миру и вызывает удивление ваше негодование исключительно российской а вот там,мол,святая правда народу говорится и показывается.Что касается мафии у власти то это такой заезженный штамп что уже даже не смешно,разумеется мафию никто не отвергает и глупо утверждать что её представители не проникли во властные структуры,но так ,опять же,по всему миру в большей или меньшей степени.А если в понятие "мафия"вы вкладываете не криминальный смысл ,то ,опять же,любая команда пришедшая к власти будет стараться подольше оставаться у руля и так было,так есть и так будет.И с реальностью поосторожней,вот Крымский мост чистой воды пропаганда но ведь существует или вы другого мнения?
        5. 每月
          每月 8 1月2020 19:21
          -1
          Quote:布哈奇
          e,任何掌权的团队都将尝试更长时间地掌舵

          不,在正常国家/地区-不会。 奥巴马并没有亲自更改宪法,也没有将联邦资产分发给亲戚。
        6. buhach
          buhach 9 1月2020 03:20
          -1
          А Германия ненормальная страна?Сколько Меркель правит-лет 15-и ничего.Сравнивать систему власти США и России,по моему личному мнению,неблагодарное занятие потому что в России спокон веков вертикаль власти составляла основу гос-ва и только это позволило ей выстоять и утвердиться в мировой истории а не кануть в лету на радость врагов.Плохо это или хорошо каждый решает сам для себя но никуда от этого не уйти.Что касается "корешей"то любой руководитель подбирает команду из тех кому доверяет,хорошо если кореш ещё и профессионал,плохо если нет,жаль что профи всегда и везде не хватает,в том числе и во власти.
        7. 每月
          每月 9 1月2020 03:28
          0
          你为什么这么无知? 默克尔是议会联盟的首脑,也许有人会说是人大代表。 谁是德国总统,几乎没人记得。

          自古以来,远古的俄罗斯就一直落后于这种垂直,让我们继续传统吗? 您的祖国是哪种俄罗斯? 亲爱的男人,你在哪里出生? 莫斯科公国/莫斯科王国/俄罗斯帝国何时占领了您的小国土?
          Т.е. вы соотносите себя с тем, к какой стране принадлежит эта территория. Но какой бы стране она не принадлежала, вы бы всё равно себя с ней соотносили! Если бы у польши получилось в 1611 году, славили бы сейчас на пшековском речь посполиту, мол, "только благодаря этому польше получилось..." Не надо приписывать свои фантазии историческим реалиям.
        8. buhach
          buhach 12 1月2020 01:47
          0
          是的,您是一个有病的人,事实证明您要怪罪自己手上的旗帜,对我来说很清楚,她是头,如何以及为什么,这个词仍然很可观,除了她,还有很多例子-光荣的新加坡城市州将适合您?他们统治了很多年,却一无所有,从此以后过着幸福快乐的生活,所以您对领导者的不可替代性感到遗憾。
          А Россия для меня от Калининграда до Камчатки и малая родина это Марий ская земля по отцу и Белгородская по матери и не территория а культура определяет принадлежность к нации,странно что вы ,вроде неглупый человек,этого не понимаете.И не приписывайте мне какие-то "фантазии",у меня реалии-Россия как она есть со всеми бедами и победами,а ваши фантазии "если бы Польша..."сродни бреду "если бы Наполеон(Тамерлан,Гитлер,Крымский хан ну кто там ещё),в общем если бы да кабы,а пока Россия стояла,стоит и стоять будет.И напослед,если бы ваша обожаемая вами Польша входила по-прежнему в состав России то тоже славила бы империю,а недовольные всегда были есть и будут и вы яркий пример этому,засим прощевайте .
  • Adimius38
    Adimius38 7 1月2020 08:05
    -1
    讲故事的人))))我什至都不会回答你写的这张纸))))我看来你只是在云层中飞翔))与俄罗斯统一精神下的童话不同,我真的分析了我们的能力,我们能做什么以及做什么时间。 您只需要在与我们一起制作的童话故事中撰写童话故事即可。 笑
    1. 贝亚德
      贝亚德 7 1月2020 09:12
      +1
      Quote:Adimius38
      我认为只有你在云端飞翔是

      在顿涅茨克,我们的云很低,天气阴暗-不飞。 是的,在夜间,它也堆在雪地上-圣诞童话。 如果不融化。
      Quote:Adimius38
      我真的分析了我们的能力

      Да как тебе анализировать-то ? У тебя и анализатора нет . Не вырос поди ... Тем более "реально" ...
      Реально сейчас появился осторожный оптимизм - для 22350 собрали , испытали и поставили первые отечественные ГЭУ . Посмотрим как их смонтируют в этом году , как пройдут закладки очередных 2-х новых "Горшковых" , закладки других заявленных на этот год корпусов , испытания вооружения к ним("Циркон" , который в этом году с корабля испытать не успели) , сдача проходящих гос.испытания кораблей ... А уже через пару лет станет ясно - пошла программа или нет . Заминка может возникнуть лишь с монтажом ГЭУ в уже построенные корпуса . К концу года картина уже будет ясна .
      Quote:Adimius38
      您只需要撰写童话

      而您,年轻人,您是否尝试过用自己的双手做某事?
      怎么样?
      和头?
      有什么不错的结果吗?
      Или только "реально анализируете" ?
      教育允许吗?
    2. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 7 1月2020 15:42
      0
      讲故事的人

      从此以后,我请您回答复数形式,因为我完全同意
      贝亚德
  • lopvlad
    lopvlad 7 1月2020 03:39
    +1
    引用:贝亚德
    "Москве" сейчас надо продержаться в строю(на ходу и в исправности) лет 5 - 10 , до поступления во флоты 22350М


    在12年的时间里,建造了22350艘项目舰船,而您希望10M在22350年后到达所有舰队
    国防部没有现代化资金
    крейсера "Москва" .Это всё сказки а реальность состоит в том что если попилим на иголки "гигантов" то останется у нас флот как у соседних "шумеров" .Экономический блок в правительстве денег тупо не даст,как он поступал очень много раз.
    1. 贝亚德
      贝亚德 7 1月2020 05:38
      +1
      Quote:lopvlad
      建造了12年的项目22350一艘船

      Это был головной корабль и для него не был готов ЗРК . Как только ЗРК довели , "Горшкова" сразу приняли на вооружение . Сейчас , когда ГЭУ для них освоено промышленностью и возобновлено строительство , строительный цикл такого и подобного(22350М) корабля составит 4 - 5 лет - 4 года собственно постройка , год на испытание , доводку , исправление и сдачу .
      如果每年放置2个船体(现在),则5年后,将交付前2艘船。
      6年后-4艘船。
      7年后-6艘船。
      8年后-8艘船。
      9年后-10艘船。
      10年后-12。 -项目22350M的当前计划船数。
      如果随着时间的推移,建造周期减少到4,5甚至4年(如果建造了大批相同类型的船舶,这不足为奇),那么在所示的10年中,可以建造更多类型的船舶。
      如果除了圣彼得斯堡和加里宁格勒以外,还有更多海湾合作委员会最终将与它们的建筑相连,例如在阿穆尔河或克里米亚,则可以建造更多的船。
      Quote:lopvlad
      国防部没有现代化资金
      крейсера "Москва"

      Действительно , у МО нет денег на модернизацию старого крейсера "Москва" , который сегодня нужен не в модернизации , а в строю .
      因为它的现代化将耗资22350艘护卫舰,但剩余的资源将为他保留10年(对于重言式来说很抱歉),而且不会再增加。
      该船于1979年下水!
      他老了,累坏了!
      А в ремонт пойдут "Варяг" и "Пётр Великий" . У них и возраст поменьше и состояние получше . На такие ни трудов , ни денег не жалко - послужат ещё .
      Quote:lopvlad
      政府的经济集团不会像过去那样愚蠢地捐钱。

      На строительство серии 22350 и 22350М деньги выделены и прописаны в бюджете , на ремонт и модернизацию "Варяга" и "Петра" - тоже .
      На модернизацию "Москвы" -
      Quote:lopvlad
      不会给

      不会给!
      多少不问。
      但是巡洋舰仍将为祖国服务5至10年,然后它可以成为塞瓦斯托波尔纳克希莫夫学校的奇妙博物馆。
      在那里面 。
      这就是REALITY的全部意义。
      而不是孩子们反复无常的年轻女士们。

      您最好参加MAPL(多用途核潜艇)的维修和现代化。 这就是我会支持你的地方。 hi
      1. lopvlad
        lopvlad 9 1月2020 03:15
        +2
        引用:贝亚德
        因为它的现代化造价为护卫舰22350


        это всё либеральные сказки в стиле "это всё устарело,содержание дороже чем строительство нового,всё что нужно мы быстро построим новое или купим за бугром" под которые мы потеряли тысячи заводов и целые отрасли экономики .
        让我们现实一点,认识到目前仅按时为地面舰队建造了RTO。
        У России огромные проблемы с строительством корветов и фрегатов а о постройке крейсеров водоизмещением как крейсер "Москва" мы уже даже не мечтаем.
        自苏联解体以来,现代俄罗斯没有建造过任何一艘类似的船。
    2. 快乐的老人水手
      快乐的老人水手 10 1月2020 00:41
      +3
      绝对正确的船!
  • 搜索
    搜索 6 1月2020 17:10
    +5
    在破坏和破坏情况下,您想要什么。
    1. 乌尔芬·朱斯
      乌尔芬·朱斯 6 1月2020 22:33
      -2
      不清楚。
      普京说,一切似乎都很好。
      А про "саботаж и вредительство" - это к нему!
  • alexmach
    alexmach 6 1月2020 19:25
    -2
    也就是说,他在没有现代化的情况下被转移了四年?

    是的,这是事先已知的。 好吧,至少放下而不是注销。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 6 1月2020 20:46
      +2
      黑海舰队巡洋舰“莫斯科”号的旗舰正准备重返舰队
      старый моряк( служил на " москве"..),сосед. опрокинув в себя очередные граммы,сказал только...:" батя вернулся"...всё... опал как озимые... завтра если успею "допрошу"..
      1. Dedkastary
        Dedkastary 7 1月2020 06:01
        +1
        Quote:死亡日
        黑海舰队巡洋舰“莫斯科”号的旗舰正准备重返舰队
        старый моряк( служил на " москве"..),сосед. опрокинув в себя очередные граммы,сказал только...:" батя вернулся"...всё... опал как озимые... завтра если успею "допрошу"..

        восемь утра- не успел... он уже " бросил якорь"... (когда успел ) жалко мужика,но у каждого свой путь.
  • 理论家
    理论家 6 1月2020 20:50
    -1
    义卖市场niochem,带出码头,我将放假
  • 李大爷
    李大爷 6 1月2020 15:32
    +3
    没什么可添加的...好消息! 饮料
  • Mar.Tira
    Mar.Tira 6 1月2020 15:32
    +7
    噢,我们没有那么多这类船只。据报道,由于美国和伊朗在该地区的军事对峙,俄罗斯舰队最强大的战舰正在按计划飞抵叙利亚海岸。 “经过博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡,进入地中海。但他只是最近才返回基地?
    1. divanka2020
      divanka2020 6 1月2020 19:23
      -4
      正在被调动,但他不会在那里战斗,也没有掩护伊朗的任务,您在CSTO中有很长时间的伊朗了吗?
      并花费数十亿美元(仅用于军事行动)就可以建造舰船?
    2. Dedkastary
      Dedkastary 7 1月2020 06:03
      +1
      Quote:3月。提拉
      哦,我们怎么想念这样的船

      旧? 不够……我们想念另一个。
      1. Mar.Tira
        Mar.Tira 7 1月2020 07:07
        -1
        Quote:死亡日
        旧? 缺乏..

        不是老船,而是一流船,因为即使是这个项目的老船,我们也算错了两次;我们总参谋部的优先任务是沿海航行船和残骸等轻型护卫舰,我不带潜艇,它们还有另一项任务,与国旗展示无关然而,这种舰艇,陆军和陆军的政策是什么,其神化程度是08.08.08。即使从我们这边来的T-65坦克也参与其中。同意帮助叙利亚?
  • parusnik
    parusnik 6 1月2020 15:41
    +8
    XNUMX月至XNUMX月,受到特别关注的物体是GRKR舰队“莫斯科”的旗舰,大型登陆舰“萨拉托夫”,“新切尔卡斯克”,“奥尔斯克”,“凯撒·库尼科夫”,巡逻舰“ Pytlivy”和小型反潜舰“ Muromets” “,扫雷艇“伊万·古鲁贝茨”。 (...)在莫斯科负责的工作已完成-船在移动中,工作已接近完成
    ....关于Orsk,您甚至都不记得了...它将会再次修复....可能是由于付出了特别的关怀...我已经很久没去了...如果其余的船都去了..是时候考虑腐败了我们特别关注了三年,进行了修理。我进行了三年进行了修理。人们都很忙,收到的钱... ...当然,上帝保佑其余的船只能够穿越奥尔斯克,而不发生故障。 ..
    1. Dikson
      Dikson 6 1月2020 16:00
      +8
      船舶变得像人一样疲倦和衰老。.长期未生产这种年龄的船舶上的骨料和机械设备,根本没有零件和备件..修理这种船就是重新开始某些零部件和机械设备的生产..现代化? 在我们的船队中,整个问题都出在发动机,锅炉和涡轮机上。.几乎所有这些在发射这些船时都已经过时了。 关于PAST世纪中叶的燃油锅炉? 关于PAST世纪50年代开发的柴油?
      1. BastaKarapuzik和
        BastaKarapuzik和 6 1月2020 16:32
        +8
        莫斯科有燃气轮机。 都一样,不是锅炉或柴油
      2. Terenin
        Terenin 6 1月2020 17:19
        +11
        Quote:迪克森
        船累了,老了

        По моем,у на флоте нет понятия "старый", есть понятие боеготовый...
      3. Adimius38
        Adimius38 6 1月2020 17:23
        +3
        不要忘记,这是苏联的事态发展! 我的苏联烙铁已经正常工作了40多年了,俄罗斯人(中国人)经过XNUMX次配给后就被烧光了
      4. divanka2020
        divanka2020 6 1月2020 19:26
        -1
        只有在战争中,它才是无与伦比的更好
        您是在建议一切都被注销,都是旧苏联,而没有舰队吗?
        尽可能扩大
    2. popuas
      popuas 6 1月2020 17:23
      +4
      在各州,他们正在新船上赚钱,我们正在修理 wassat
      1. Adimius38
        Adimius38 6 1月2020 23:18
        -1
        在美国,与我们不同,他们能够保存包括旧船在内的设备,许多船已经储备了20多年,并不是因为他们没有像我们这样的钱,当时由于缺乏资金而使有战斗力的船变成了救助船,而是因为美国认为这些船只仍然可以服役。 此外,博物馆由退役的船只制成,必要时也可以投入使用。 总的来说,美国对在某些军事装备上花费的每一美元都非常谨慎,不急于销毁它。 完全相反的是,俄罗斯在这里削减了全部资金,包括回收利用,因此一切都遭到野蛮破坏。 没错,最近他们改变了主意,开始现代化,因为他们喝酒到几乎没有船队的状态。 我不得不紧急布置一系列护卫舰和柴油潜艇(Varshavyank),其中最后一艘已经过时,甚至没有离开滑道,但是没有别的。 一路上,苏联核潜艇得到了维修。 另外,我们从基洛夫1144级巡洋舰的扎卡什尼克号猎鹰,因为他们没有时间腐烂所有东西,尽管拉扎列夫海军上将被带到了最有可能被处置的状态。 核潜艇941项目的情况也不是那么光明。经过一定程度的现代化改造后,三艘潜艇中的两艘可以成为巡航导弹的整体打击武库,但一如既往,它们会被切割成金属。
  • eger650
    eger650 6 1月2020 16:03
    0
    1155 e在引擎上(((
  • lopuhan2006
    lopuhan2006 6 1月2020 16:05
    0
    莫斯科极有可能无法达到乌斯季诺夫的水平。 走路好吧。 大目标。 对于乌克兰,国旗将下降
  • Sergey Smirnov_3
    Sergey Smirnov_3 6 1月2020 16:07
    -21
    太高兴了!
    四十岁的苏联船,手爪经理几乎修好了!
    我们迫切需要奖励领导人,使海军上将成为俄罗斯的最低英雄,但工人降低了利率,危机在该国,而船还没有完成...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 6 1月2020 17:28
      +10
      我本人对苏联时代怀有怀旧之情。 但是,我从来没有想过要歪曲,伪造我的祖国俄罗斯的名字。
      1. divanka2020
        divanka2020 6 1月2020 19:29
        -11
        可能是您尊重的创作者的borsyuk?
        1. Sergej1972
          Sergej1972 6 1月2020 19:37
          +7
          不,我从未投票支持他。 但是我是俄罗斯人,我爱俄罗斯。
          1. divanka2020
            divanka2020 6 1月2020 19:54
            -11
            哪一个? 沙皇,斯大林主义者,停滞不前的90年代?
            1. Charikov
              Charikov 6 1月2020 20:55
              +2
              他爱俄罗斯的故乡
              1. silver_roman
                silver_roman 7 1月2020 00:53
                +2
                不要专心喂食巨魔,如果忽略它将会死亡。
    2. Xnumx vis
      Xnumx vis 6 1月2020 20:05
      +1
      Цитата: Сергей Смирнов_3
      我们迫切需要奖励领导人,使海军上将成为俄罗斯的最低英雄,但工人降低了利率,危机在该国,而船还没有完成...

      所以,你肥皂! ??? 这样的无线电操作员,这样的无线电操作员....班德拉纪念俄罗斯边境的地方,放了! 因此,您将为乌克兰的歌舞和臭味感到自豪!
      aki翔 美国领主把带有krizhopeli和荆棘刺的奴隶送给了轻型和半轻型军事战士,无论如何?
    3. 理论家
      理论家 6 1月2020 20:52
      -1
      阿哈哈经理人,你要怪)))
  • 乌尔芬·朱斯
    乌尔芬·朱斯 6 1月2020 16:08
    +5
    没有现代化的项目或资金。
    并且急需船。
    Поэтому аврально "дадут ход" и отправят к берегам Сирии.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 6 1月2020 16:34
      +7
      没有现代化的项目或资金。


      一切都在那里,但俄罗斯为什么要在该项目和3艘巡洋舰pr.1164的现代化上花钱? 它会给我们什么?用什么钱?

      以我的观点,将巡游者pr.1164保持在旅途中,直到资源耗尽,他们执行任务并为新的22350M项目的实施投入资金,这是合乎逻辑的。
      1. 糁
        6 1月2020 17:26
        +4
        引用:Ratmir_Ryazan
        以我的观点,将巡游者pr.1164保持在旅途中,直到资源耗尽,他们执行任务并为新的22350M项目的实施投入资金,这是合乎逻辑的。

        并且不要在军事战役中驱使他们前进,而是要让基地中的每个消防员向他们开火,以免他们杀死资源。
  • Vadim1000
    Vadim1000 6 1月2020 16:20
    -3
    На мой взгляд, тяжелые ПКР П-1000 значительно эффективнее, чем новые "Ониксы".
    1. SovAr238A
      SovAr238A 6 1月2020 16:46
      +3
      Quote:Vadim1000
      На мой взгляд, тяжелые ПКР П-1000 значительно эффективнее, чем новые "Ониксы".

      你误会了 ....
    2. popuas
      popuas 6 1月2020 17:24
      -4
      是的,第二次世界大战时像弗里茨一样
    3. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 6 1月2020 17:53
      0
      Quote:Vadim1000
      На мой взгляд, тяжелые ПКР П-1000 значительно эффективнее, чем новые "Ониксы".

      我也这么认为,但他们没有建造新的P-1000航母,On玛瑙也许更紧凑,但就弹头的重量而言却不如火神。

      应该立即注意到,开发团队实现了其目标-在不进行重大基础设施升级的情况下,制造了具有令人印象深刻的800公里飞行距离且具有先前尺寸的火箭。 RCC P-1000“火山”始于1979年,不到10年就被苏联海军采用。


      尽管开发人员尚未公布完整的清单,但有许多创新,P-1000 Vulcan飞机场还是从玄武岩继承而来的所谓的联合飞行计划,该计划在高空可以克服与目标之间的大部分距离,只有通过“接近” “对于目标,导弹被降低至超低高度(通常为10至15米),并且在这种模式下继续移动,躲避了敌人的侦察。


      尽管服务了25年以上,但沃肯(Vulcan)离退休还很遥远。 火山以每秒600米以上的速度(在轨迹的最后部分-每秒超过一公里),现在甚至遥遥领先于大多数外国导弹。 鱼叉和战斧超音速导弹甚至都没有梦想以这种速度进行机动。 专家指出,尽管具有高速特性,但P-1000仍携带500千克弹头,可以无害并严重损坏任何船舶,包括大型巡洋舰,驱逐舰或航空母舰。

      https://m.tvzvezda.ru/news/forces/content/201601050731-ddon.htm
    4. 每月
      每月 7 1月2020 00:34
      -1
      火药-不是威士忌,不会随着年龄的增长而改善,相反...
  • knn54
    knn54 6 1月2020 16:29
    +1
    "Молодые мои старики Мы еще мы еще повоюем"...
  • Victor March 47
    Victor March 47 6 1月2020 16:48
    +2
    Quote:迪克森
    船舶变得像人一样疲倦和衰老。.长期未生产这种年龄的船舶上的骨料和机械设备,根本没有零件和备件..修理这种船就是重新开始某些零部件和机械设备的生产..现代化? 在我们的船队中,整个问题都出在发动机,锅炉和涡轮机上。.几乎所有这些在发射这些船时都已经过时了。 关于PAST世纪中叶的燃油锅炉? 关于PAST世纪50年代开发的柴油?

    苏联的生产结构使情况更加恶化。 每个或多或少的明智生产都参与了军事装备的制造。 至少这是一件小事,多年来导致这种植物死亡的崩溃。
    如果战略性地保留,由于可能的话,当然可以保留一些东西,那么平民崩溃几乎是全部。 当然,这反映在那个小东西的生产中,没有它,没有任何东西会飞,游泳,爬行和跳跃……。这不仅留给我们现在在国外的宣誓兄弟,而且还留给我们自己……。军事生产故意分布在整个领土和各部门,他们认为,如果发生某种情况,这种结构将得到更好的保护,不会仅遭受一个集中的损失。
    1. divanka2020
      divanka2020 6 1月2020 19:36
      -3
      相反,因为该国的整个行业都为军事工业综合体服务,而在集中化的情况下,一切都从根本上遭受了更大的打击,而错误的结论(例如,丢失了火箭的尾部释放)则失去了整个gden线程。
  • 75谢尔盖
    75谢尔盖 6 1月2020 17:22
    +1
    从现在开始培训 没有现代化,它的价值就会趋于零,好吧,驱赶格鲁吉亚人也许很好。
    1. otstoy
      otstoy 6 1月2020 17:39
      -1
      好吧,不是乌克兰人谈论机队。
      1. 75谢尔盖
        75谢尔盖 6 1月2020 21:19
        0
        好吧,不要争论。
    2. divanka2020
      divanka2020 6 1月2020 19:56
      -9
      а кого еще рф гоняет в сирии? не авианосный суперфлот сша же вы собираетесь "гонять" у берегов австралий?
  • vladimir1155
    vladimir1155 6 1月2020 17:27
    +3
    将他向北移动,到黑海,他无事可做
    1. 貘
      6 1月2020 17:51
      +4
      为什么北? 北至少会被覆盖。 但是在太平洋舰队,这完全是一个窝棚。 莫斯科看起来或多或少都合适
      1. divanka2020
        divanka2020 6 1月2020 20:01
        -6
        那里的船队有什么战略? 涵盖一个弗拉基克?
        1. 貘
          6 1月2020 20:47
          +6
          涵盖一个弗拉基克?

          海参div的公民要比莫斯科的公民少生活些什么? 还是他们值得拥有比王位居民少的生活? 还是遥远的国家是中国而不是俄罗斯联邦的辖区,是否有必要加以保护? 我记得在太平洋舰队的保护下,除符拉迪沃斯托克(Vladivostok)外,还有堪察加半岛(Avcha Bay)和阿瓦查湾(Avacha Bay),导弹载体也是该基地的基地,因此在那里需要船只,哦,它们的需求如何。
          1. divanka2020
            divanka2020 6 1月2020 23:41
            -5
            也就是说,在军事条件下,很明显,要掩盖的范围是在1个小弗拉迪克和中央部分之间进行选择,而保持最远距离也比较困难,那么疏散的可能性就更大,如果那
            1. Dikson
              Dikson 7 1月2020 06:33
              +1
              如果有成功的话,这将是整个舰队的代价。这是一个非常可疑的前景。 因为下沉的所有地方都被枪杀了,对船的监视比以往更加警惕。
        2. vladimir1155
          vladimir1155 7 1月2020 13:47
          0
          用舰艇掩盖弗拉迪克是愚蠢且无用的,需要用沿海手段掩盖,整个舰队在弗拉迪克被冷却只是因为海军上将的舒适.....太平洋舰队在堪察加半岛和部分鄂霍次克海的所有作战任务
      2. vladimir1155
        vladimir1155 7 1月2020 13:41
        0
        您被关于SF虚构能力的刻板印象所迷住,现在有一架可随时作战的巡洋舰,几个BOD甚至一个EM,不足以确保核潜艇的输出……。同时,BF和CFL上的护卫舰和护卫舰被不必要地冷却了。 是的,世界杯上的船只太多了,您需要将所有11356架飞机转移到太平洋舰队,将猎豹从CFL转移到黑海舰队,并将所有护卫舰,护卫舰和潜艇从BF转移到SF,然后将所有IPC从SF转移到BF。
        1. 貘
          7 1月2020 22:14
          +2
          鉴于地中海地区的政治局势,我担心短期内无法从该地区转移船只。 我认为,莫斯科是黑海舰队在不显着削弱其地位的情况下能够共享的唯一部队。 由于无需指望代替主力舰-护卫舰11356,海军上将将同意使用护卫舰和其他平底船,这些平底船甚至无法从空中掩护。 唯一可以做的是重新分配系统中的Varshavyanks数量(黑海舰队实际上有7个),将至少2个引导到同一张选票,而今天的选票仍然没有任何水下组件(仅Dmitrov几乎无法做任何事情)。 而且,即使在BF上至少有2头大比目鱼(在阿尔罗萨维修后)和2头Varshavyanka也已经可以使用,然后可以考虑转让11540支以支持北方舰队。 关于20380的转让,恐怕联邦委员会本身并不十分愿意接受它们。 波罗的海基地上没有导弹鱼雷,这对驱赶敌人没有任何意义:NK包更像是一种自卫武器,仅此而已。 好吧,假设它在传送此类数据时发现了这种潜艇,而航空进近时(更确切地说,是在服役的反潜飞机数量,如果合适的话),敌人将能够乘以零,护卫舰本身也可以避免追击。 因此在没有口径的20380大范围内无法通电。 因此,尼海人在波罗的海平静地服务自己,而且更不可能完全暴露出欧洲的方向-毕竟,这是我们加油站的窗户。
          因此,乞求波罗的海舰队是毫无意义的。 而且,在我看来,即使有潜艇,老鹰也会得到​​这样的回报,例如,以换取乌沙科夫。 原则上,考虑到缺少合理的PLO,这并不重要。 总的来说,所有剩余的956艘驱逐舰(4个笑话)应该减少到2个小队,分配给波罗的海舰队和黑海舰队之间-他们的火力需求将超过现在的水平。 如果它们是ZS-14的类似型号,倾斜度为2 * 6,则将KVG-6M和Shtil锅炉从横梁换成横梁,则可以通过SF 11356谈判这些单位,然后是(作为新22350的引进),将它们转移给太平洋舰队。

          总的来说,弗拉基米尔很高兴认识到,从无能为力的蚊子舰队和肥大的充气海底舰队的想法中,您会了解大型水面舰船的需求。 成长。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 7 1月2020 23:46
            0
            关于第三次世界大战的开始,我同意可以单独留下黑海舰队,但是,您加强波罗的海舰队的想法是完全错误的,仅黑海舰队需要潜艇,而波罗的海又很小,芬兰湾的喉咙很窄,所以它只是一个蚊子舰队BF和CFL上应少量添加,不应有护卫舰,护卫舰和潜艇。 您对海洋舰队的需求如此,您误解了我的原则立场,我不是蚊子舰队的支持者,而是大型水面舰艇的有原则的对手,也是潜艇,沿海航空和沿海资产的支持者。 我的意见是,护卫舰或护卫舰是可以作为水面舰艇使用的最大值,其任务是确保潜艇从基地撤离。巡洋舰目前可以使用,但不需要新的巡洋舰。 您对EM956的误解只是战斗力强,也许是乌沙科夫(Ushakov),它们绝对与海洋无关,无论大小,它们都无法达到。 不管护卫舰的缺点如何,它们仍然需要在北部执行任务,而在BF上,它们甚至没有机会生存。
  • 克拉斯诺亚尔斯克
    克拉斯诺亚尔斯克 6 1月2020 17:27
    +1
    А как же новость о том, что его собрат прибыл в Севастополь для замены "Москвы" уходящей в Североморск на ремонт?
  • otstoy
    otstoy 6 1月2020 17:37
    0
    С "Москвой" понятно. Зачем эти списывают ходовой "Сметливый"?
    1. 奥列格·库班尼德(Oleg kubanoid)
      +1
      他今年51岁..答案很明显..
      1. otstoy
        otstoy 6 1月2020 17:44
        0
        然后年龄? 他正在运行,最近通过了缺陷检测。
        1. 奥列格·库班尼德(Oleg kubanoid)
          +2
          好吧,运行它有什么用? 他无法再执行任务。 您只是想到注销船只。
      2. 貘
        6 1月2020 18:00
        +4
        Ну теперь понятно кто выступил "донором" ГЭУ для Москвы. Как Вы понимаете эксплуатировать корабль без двигателей невозможно.
        1. 奥列格·库班尼德(Oleg kubanoid)
          0
          我不确定,但是有不同的燃气轮机。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 7 1月2020 01:42
            0
            但非常相似
            引用:Oleg kubanoid
            有不同的燃气轮机。
        2. otstoy
          otstoy 6 1月2020 18:13
          0
          在第一代M3的智能发电厂上。 它们不是最佳的,也没有在苏联海军的后续项目中使用。
          1. 貘
            6 1月2020 19:14
            +8
            Я конечно не эксперт и не обладаю всей информацией,оттого пробелы пытаюсь восполнить логически. В 2015 г. Сметливый проходил плановый ремонт, в ходе которого, как заявлялось, на него поставили одни из последних агрегатов, заказанных на Украине. Эту ситуацию здесь на ВО тогда активно обсуждали. Полагаете Южмаш до 2015 выпускал турбины первого поколения? Я лично очень в этом сомневаюсь, скорее всего было что-то посвежее. Подтверждает это предположение, что в это же самое время (промежуток 2014-2015 гг.) аналогичный ремонт проходил БПК «Керчь», на который также распространялась последняя партия движков заканных на Ураине, однако пожар произошедший на судне перечеркнул историю корабля. В итоге, маршевые двигатели с него переставили на другой корабль СКР пр. 1135 «Ладный», хотя по идее они тоже не сильно-то подходили. Поэтому, допустим что подружить данные агрегаты с движительной установкой 1164 все же возможно, особенно учитывая то, что в сущности изделия это сугубо советские, так что при должном уровне "подгонки" все возможно. Далее почему вообще я сделал вывод о канибализме. Прежде всего обратите внимание на сроки сообщений, появляющиеся в СМИ об этих двух кораблях. Июнь 2019 г. крейсер Москва вышел на ходовые испытания. В это же время Сметливый вроде как следил за учениями НАТО в Черном море. С одной стороны сроки не сходятся, но если допустить, что Сметливый мог следить за вероятным партнером, располагая только частью агрегатов, благо акватория позволяет, все встает на свои места, ибо дальше начинаются непонятки. Ноябрь 2019 ветераны флота вроде как обратились к командованию с просьбой сделать из последнего поющего фрегата музей, на что им ответили удовлетворительно. Причина такого резкого списания боевой единицы, которая ещё ходит и которая долгое время была полочкой-выручалочкой черноморских адмиралов, выполняя в том числе представительскую функцию, вызывает определенные подозрения. И наконец сегодняшняя новость, о том что Москва вот вот вернется в строй. И это, напоминаю, в условиях жесточайшего дефицита силовых установок. Согласитесь, почва для определенных подозрений о том, что именно Сметливым могли пожертвовать в угоду более боеспособного корабля, на лицо. Понятно, что в нынешних условиях это оправданный шаг. Как понятно, и то что оповещать общественность о имеющихся проблемах никто не собирается (что тоже в общем-то правильно). Но определенные-то выводы мы с вами, как люди интересующиеся тематикой, сделать-то можем?
            1. divanka2020
              divanka2020 6 1月2020 19:51
              -5
              充耳不闻的游戏也不会以任何美好的事物结束,记住蔡斯,我们一切都很好,笑着死
            2. otstoy
              otstoy 6 1月2020 20:25
              +1
              老实说,这让我微笑。 发电厂是如此的不同,以至于要改变彼此,必须建造一艘已经被占用的船。 电厂已安装了供排水管道,消防,能源和控制网络,入口和烟囱,动力传输,齿轮箱等系统。 因此,从来没有人从事过这种疯狂。
              现在具体来说:项目61上的GEM很独特,因为 包括4个功率相同的M3涡轮,通过两个轴上的齿轮箱成对连接。 这种方案被认为是无效的,因为 在经济过程中会消耗大量燃料,并且在低速时控制不善。 在过去的3年中,为印度海军建造了M25涡轮机,其中5EM项目的61艘船(现在为4艘)服役。 我们的海军命令涡轮机跟随印度人。
              在所有后续项目中,发电厂将合并在一起,包括大功率涡轮机(用于加速)和低功率涡轮机(用于经济运行)..在项目1164中,电厂具有专用涡轮机,在项目1134B(刻赤)和(1135)Ladny低功率涡轮机相同。 因为 在刻赤(Kerch),饲料MO烧毁了,然后低功率涡轮机没有受到损坏,他们决定将它们移至Ladny,即使在这种情况下,我也不得不做很多工作,因为 不同项目上的相同GEM具有不同的连接系统。
              1. 貘
                6 1月2020 20:32
                +3
                然后您猜测在哪里找到了莫斯科的涡轮机 hi
                1. otstoy
                  otstoy 6 1月2020 20:34
                  +1
                  从哪儿冒出来。 据我所知,莫斯科的问题并不是严格地与发电厂有关。
                  1. 貘
                    6 1月2020 20:36
                    +3
                    Странно, а завод ссылался как раз на двиглы, что собственно и вызвало мое "буйство мысли"
                    1. otstoy
                      otstoy 6 1月2020 20:55
                      +1
                      以夏普为主题。 我的意见是,由于节省而将其注销。 它有很多单位和武器,不在后续项目中:安加拉(Angara),砍肉刀(Cleaver),波浪(Wave),凯拉(Kaira),GEM,维谢格达(Vychegda)。 一切都需要维护和更新,即 弹药,电子设备是必需的(精明的!!!上甚至还有灯),备件,武库,车间,一堆专家。 显然决定要包含什么。 我认为这是一个错误。
            3. vladimir1155
              vladimir1155 7 1月2020 01:46
              0
              只是他们没有从Ladny身上穿上,而是从Kerch身上穿上了Curious,当然,精明的那只在运行,但就他可能不再有效的武器而言,像还可以的那样,Inquisitive仍然是老人,因为发现引擎来自Kerch ...可能成为1155年现代化的捐助者
              1. otstoy
                otstoy 7 1月2020 03:23
                0
                据我所知,涡轮完全一样。 现在他被带到13个造船厂,他的服务期限(和好奇号)已延长至2023年,可以选择再延长3年。 但是我不会坚持自己的纯真。
    2. 乌尔芬·朱斯
      乌尔芬·朱斯 6 1月2020 22:05
      -1
      Вспоминается сразу "кок" Стивен Сигал на "Миссури".
      Есть такой на "Сметливом"?
      1. 成本
        成本 7 1月2020 04:53
        +1
        Стивен Сигал,как законопослушный гражданин РФ отбывает срочную службу именно в этой должности, и именно на Сметливом". Но это военная тайна 眨眼
  • Ivan1974
    Ivan1974 6 1月2020 17:52
    0
    在波罗的海没有机会
  • 德米特里·兹维列夫(Dmitry Zverev)
    -1
    我们的俄罗斯舰队直接受到攻击。 我回顾了我们舰队的历史-因为我们在海上的最后一次重大胜利已经发生在1853年由中石化领导的帕维尔·斯蒂芬奇·纳希莫夫(Pavel Stepanych Nakhimov)指挥了我们胜利的中队。 从那时起,尽管我们的水手们奉献精神和英雄气概,但这些仅仅是失败或与敌人的捉迷藏。 公开出海并击败任何敌人,这已经不是我们的事了。 迫切需要恢复舰队,如彼得一世
    1. divanka2020
      divanka2020 6 1月2020 19:39
      -1
      并且需要将一千多个基地配置为美国,以便他们吃掉所有预算,是吗?
  • 来自彼尔姆的Alexey
    来自彼尔姆的Alexey 6 1月2020 19:33
    0
    4年修? 是的,在这段时间内可以建造一个新的!
    1. vladimir1155
      vladimir1155 7 1月2020 13:44
      0
      但是每5-10个新的修理比修理一个更贵
  • datur
    datur 6 1月2020 21:05
    -3
    mda-对不起hohlobandera毁了2艘船!
    1. 乌尔芬·朱斯
      乌尔芬·朱斯 6 1月2020 22:39
      0
      他们在哪里13号工厂?
      似乎每个俄罗斯潜艇修理厂的人都挖了?
  • 评论已删除。
  • silver_roman
    silver_roman 7 1月2020 00:27
    0
    而Orsk是那辆拖着拖车的BDK,它的柴油发动机在通往叙利亚的途中死亡了?
  • 乌达夫
    乌达夫 7 1月2020 08:44
    0
    黑海舰队巡洋舰“莫斯科”号的旗舰正准备重返舰队

    Вот если бы Флагман "Сталин" или "Урал"..
    每个人都知道莫斯科..... 眨眼
    1. Livonetc
      Livonetc 7 1月2020 10:11
      0
      例如,彼得大帝(Peter the Great)创建了俄罗斯帝国,在此期间,乌拉尔人开始发展为工业区。
      黑海舰队的旗舰没有什么可比的。
      1. 乌达夫
        乌达夫 7 1月2020 10:46
        -2
        Quote:Livonetc
        例如,彼得大帝(Peter the Great)创建了俄罗斯帝国,在此期间,乌拉尔人开始发展为工业区。
        黑海舰队的旗舰没有什么可比的。

        А может "Иван Грозный "...!!!! Как звучит
        好吧,斯大林这个名字! 然后哭声开始世界性!

        还有谁反对呢?
  • eger650
    eger650 7 1月2020 10:10
    -1
    军工联合体更倾向于军事宣传)))几乎所有东西都停滞了(((
  • LomKuvaldych
    LomKuvaldych 7 1月2020 13:55
    +1
    关于整装待发的20年童话,因此,接下来的20年将再次成为童话。
  • 克林贡语
    克林贡语 7 1月2020 20:20
    0
    引用:贝亚德
    Модернизировать его никакого смысла нет - это старый корабль , ему почти 40 лет , а модернизация займёт лет 5(как у "Устинова") и возможна только на "Звёздочке" . Да и стоить будет ... как новый фрегат .
    "Москве" сейчас надо продержаться в строю(на ходу и в исправности) лет 5 - 10 , до поступления во флоты 22350М . Большего от корабля с таким возрастом ожидать не стоит . Но наличие его в боеготовом состоянии в составе ЧФ серьёзно добавит боевой устойчивости .
    因此,新闻是个好消息。

    好吧,除了电子火炮和SU之外,还有什么可以升级的呢? 倾斜的pu已经是不合时宜的了。 因此,仅在新版本发布之前
  • 每月
    每月 7 1月2020 22:45
    -1
    引用:贝亚德
    苏联乃至整个俄罗斯历史悠久的国家,其最高价值就是正义。

    是的,您不仅是一个老年老人,而且还是一个幼稚的老年老人。
    哈哈哈,事实证明,这是正义的标准,它在1924年宪法中宣布了征服和平的目标! 我对鲁里克·罗曼诺夫·霍尔斯坦·戈托波尔王朝的王朝已经保持沉默,其主要职业是征服邻居。 是的,是的,是的。
  • 每月
    每月 9 1月2020 17:02
    -2
    引用:贝亚德
    在全国范围内又成立了几个SS部门?

    好吧,在国防军中的俄国人有一支完整的军队,这是除个别旅,团和编队之外的一部分。 塔塔尔,切尔克斯人,哥萨克人单位-苏联全力争取国防军! :rofl: