军事评论

为什么我们的火箭坠落而飞机却失败了

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苏联和俄罗斯的“航空航天”



实际上,苏联的航空航天业是该国的骄傲(尽管不幸的是,当时大多数成就都是秘密的)。 但是有数百枚火箭发射到太空,并且相当定期地创建了(各种级别的)新飞机。 所有这些都是如此,并且所有这些都起作用,现在(事后)我们可以为此感到自豪。

并不是说所有这些总是像时钟一样运作,发生了事故,并且确实发生了故障,但是加号显然比负号更重要。 导弹和​​飞机都可以引以为傲。 他们做了很多,而且经常飞。 但是更进一步(已经在“独立的俄罗斯”中)开始出现了非幼稚的问题。 突然发射的车辆停止进入计算的轨道。

简而言之,火箭开始坠落。 而这早在罗戈津发生之前就已开始。 每次调查,审判...据称都采取了措施。 随着新型火箭弹和弹道导弹的设计,出现了非幼稚的问题。 回忆一下“钉头锤”的史诗就足够了。 顺便说一句,它是如何结束的? 结束了吗? 也就是说,我们突然遇到这样一个事实,即用于潜艇运载工具的新型有前途的导弹根本无法飞行。

有丑闻,有进步,有诉讼。 发射的航天器既下降又继续下降。 而不是进入计算轨道。 建造和生产新型“俄罗斯”飞机的尝试也面临着巨大的问题。 后苏联的第一架运输机Il-112并不是杰作。 就像后苏联的第一架民用Superjet-100。

不,与苏联时代相比,有了广告和公关,现在一切都井井有条。 宣传和做广告。 并留下印象。 但是,每个人都已经了解到,俄罗斯“航空航天”中的事情不仅恶化,而且可以说恶化得多。 罗斯科莫斯(Roscosmos)或KLA的“过度表现”均未导致积极的结果。

对于“新创建的”“ IL-112”和“ Superjet”,恰恰在设计方面有上百万个问题。 从理论上讲,这架飞机不是最复杂,也不是最秘密的(为什么我在那里没有提到各种各样的Su-57)。 “通道”飞机。 只是短途班轮和便捷的运输工具,但“出了点问题”。

现在,如果将其分开处理,那么可以的话,可以解释和论证。 但是,如果您将所有内容放在一起……那么图片就显得不是很快乐。 也就是说,一个人不由自主地要问一个问题:整个航空航天业如何? 不,过去的成就和发展是伟大的,但是俄罗斯今天在这方面能做什么?

自私的问题


首先,苏联对突破的原因仍然存在某种误解 航空,然后进入太空领域。 关于“群众热情”和“计划经济”的一切都在被推动。 但是,并非一切都那么简单。 可以这么说,在苏联时期,最聪明,最明智和最能干的人在这一领域工作。 这是非常简单的-没有特别的选择:您不会去美国,不会开业,那时没有俄罗斯天然气工业股份公司。

通常,对于一个才华横溢的人(和技术精湛的人)来说,国防工业就是一个领域。 他们在那里付出了更多,并为“研究”付出了很多钱。 并开发新技术。 如果民用工厂/民用产品经常过时,那么国防工业就不允许这样做。

因此,新设备,新技术和新发展。 而且薪水更高。 但是所有这些都是那时。 1991年之后,局势从根本上“扭转了”。 我了解,陈腐和殴打。 每个人都知道这一点,与此主题相关的每个人都“陷入困境”。

但是……然而,某种显而易见的事情仍然在幕后。 没有“苏联的魔力”,只是钱被解雇到“航空航天”中。 好吧,有位称职的向导,并全面询问。 那些在第91年之后决定“按照苏联计划”工作的人,首先,不了解该计划的含义和本质,其次,绝对不了解资本主义的基本原理。 而且无论如何,他们都不理解不可能将不兼容的问题组合在一起。

但是无论是在那里还是那里(在美国资本主义和苏维埃体制下),很大一部分支出都用于培训和支付高素质的人员。 现在我们无法摆脱这一点,在这里也无法欺骗命运。 要准备一个高素质的专家是漫长,困难和昂贵的。 而且只要五美分,他就不会工作。 罗斯福和斯大林都是如此。 这里没有“宣传”,也没有“社会正义”。 清洁经济。

要制造火箭/卫星/飞机,您需要许多高素质且非常狭窄的专家。 而且这种限制不能以任何方式被规避和欺骗。 当离开该行业时,这些人员很快就会失去技能,准备新的人员会花费很多年并且花费大量金钱。 也就是说,“因为篱笆”而获得转变是不可能的,没有人会成功。 这样的框架本身不会出现。 他们必须做好准备,然后举行。 什么啊 物质商品! 你要什么

因此,此类公民的工资应为 高于“医院平均水平”,并且无论订单是否可用。 无论您喜欢与否。 在苏联统治下,这没有任何问题。 物理学校工作,有强大的技术大学(世界一流及以上!),所有这笔资金都相当充足。 也就是说,首先他们选择了最好的,然后他们做了充分的准备,然后被派去“锻造国家的盾牌”。 好吧,尽管几乎所有空间都是军事用途的,但民航却能做到。

随着市场的引入,一切都发生了巨大变化。 但不是明天的技术原理。 为此,您仍然需要最好的。 在院子里是市场和贸易...

因此,您必须付费,一个非常天真的人会说...一个不了解俄罗斯经济和社会结构特征的人。

在俄罗斯,不接受支付资格证书


情况就是这样。 不被接受,仅此而已! 我们不喜欢这个话题。 无论是在工程领域,还是在教学领域,还是在设计领域,还是任何领域,都没有。 正如历史上发生的那样,我们习惯为自己的职位付费。 在所谓的市场经济下,“非目标支出”首先被削减:工资和社会支出。 普通员工的市场水平以绚丽的色彩蓬勃发展:每个人的薪水几乎相同。

结果,最聪明和最熟练的人开始分散。 就是说,如果一个人只知道如何“漂亮地坐在椅子上”并在所有事情上都与老板保持一致,那么就可以保留这种“薪水”,但是胜任的专家开始朝着不同的方向分散,无论是商人还是商人。

随着声音的散布速度。 我想再次强调,航空航天并不适合所有人。 在这里,我们需要选定的人员。 如果您通过“公告”招募人员,那么将不会有结果。 从第一年起,必须由一名优秀的学生来培养一名航空航天业的优秀工程师。 大约十年,包括实际工作的基础知识。

有趣的是:他不必“逃跑”,否则整个系统都会崩溃。 这些都是拼砌专家,他们将无法烹饪。 您需要从高中生开始,选择最聪明的人。 严格来说,苏联就是这种情况。 提供了结果。

是的,您可以教任何人出售糖或水管(如果他有销售才能)。 在短时间内教。 在飞机的设计和制造中,这种技巧不起作用。 在不到三个月或三年的时间内,就不可能从头开始准备专家。 并不是每个人都可以准备飞机设计师或太空技术设计师。 因为“不仅一切,”几乎没有人……从您遇到的第一个设备开始,您就无法在一个月内准备组装此类设备的专家。

为了实现所有这些目标,在市场经济中需要做什么? 而且付出了很多钱,远远超过了普通的“经理”。 否则什么也没有。 选择了这样一条道路的人应该明确地确定,在这一领域,他的收入将比“销售”或市场工作多得多。 否则,就不值得一开始。

而这要由普通表演者支付很多钱。 如您所知,Rogozin先生的薪水比美国宇航局局长高。 这不能不令人高兴。 问题在于Roscosmos的普通专家所获得的薪水比他的美国同类专家低十倍。 而且,与苏联时代不同,它们生活在相同的经济体系中。 要买公寓吗? 抵押!

根据个人经验:我和一个法国女人聊天,他的哥哥刚去航空航天业工作(那个男人有数学天赋),等等,还有他的薪水……几乎像火星人一样。 当然是在开玩笑。 也就是说,比起普通法国人更令人羡慕。 非常不同的钱。 并且“抽搐”给他没有任何意义。 在他的资格之外,他 无处 这么多是行不通的。 对他来说,“不愿交易管道”简直是愚蠢的。 甚至还有“社会配套”。 并且有一个联合(真实!)。

“在社交电梯上”的那个人往上走。 不信? 而且您做对了! 这里不接受! 从“完全”一词到“从不”一词! 您可以设计火箭,但可以出售马桶,您的“浪费”将大致相同。 如果不少于第一种情况。 是的,而“在斯大林统治下”则不是。 这就是为什么“在斯大林统治下”有新飞机的原因。

但是,正如已经提到的,我们习惯性地为“职位”付款。 如今,在几乎所有领域中,例如,普通的老师/医生与导演之间都存在巨大的差距。 这并不会让任何人感到惊讶。 在法国,一位高级从业人员(更不用说美国了!)所得到的结果比他的老板(一个“纯管理员”)要多得多。 因为方法不同。 因为是他为公司赚钱。 这里没有这样的习惯。 当局-它是神圣的,就像是烈火的反映...

为什么会这样


实际上,所有这些都是太迟的封建制度的沉重遗产。 在我国后期,农奴制被废除了。 此后,没有那么多的经济自由。 结果,发生了什么事。 也就是说,成为一名称职的专家 和我们一起 经济上无利可图,成为老板有利可图。 也就是说,我不是在谈论“社会”正义,而是在后封建关系体系中谈论高科技。

在中世纪的欧洲,成为“普通贵族”比赚钱的商人或熟练的手工艺人要赚得多得多。 但是因为! 系统就是这样。 然后这个系统(充满鲜血!)被打破了。 并且创建了一个完全不同的关系系统(针对他们)。 少分层,多市场。 欧洲正在非常痛苦地摆脱封建主义。 她为此付出了许多战争,革命和牺牲。 但是她离开了封建制度。

一般而言。 至少是欧洲西北部的发达国家和富裕国家。 而那些没有执行这种“处决”的国家,例如西班牙或意大利南部,在相同的经济和技术领域则严重落后。 绝望地落后。 早在16世纪,西班牙和土耳其就是世界的大国,在此之前,欧洲就在发抖。 在17世纪,他们从字面上消失了。 因为他们无法“克服”封建制度。 还是不想。

日本在19世纪末突然崛起(对俄罗斯而言)的原因仅仅是对封建制度的极端残酷拒绝。 不,封建制度的“诞生标志”一直保留在屋顶之上,但是在1904-1905年。 他们给俄罗斯帝国带来了许多惊喜。 仅仅是因为他们坚决放弃了“甜食,羊……”和封建制度的其他各种乐趣。 “武士”正在那里 很难。 但是,即使在被日本击败后,尼古拉斯二世也没有为这种决定性的逆转做好准备(贵族,庞大的土地所有者-王位的支持)。

这种情况不是以金钱和效率来衡量,而是以职位,地位和头衔(以及下属的人数!)来衡量-这主要是封建制度。 事实上,成千上万的世界级科学家和工程师已经离开了俄罗斯帝国,苏联和俄罗斯联邦。 他们前往西方。 来到“上帝”和“不道德”的西方。 当局坐立不放,表明“爱国主义”。

直到2010年代,俄罗斯的科学技术失败才终于变得清晰起来。 飞机不工作,火箭坠落。 伊留申设计局的总设计师正在播放有关“弱设计师”的内容。 出于显而易见的原因,按现代标准,这对于以微薄的薪水工作并不十分费力。 如果飞机是任何人设计的,那么它“会”飞行。 在我们的资源分层分配系统中,几分钱就能达到普通的表演者(尽管是高素质的表演者)。

原则上,在挖掘灌溉沟渠,铺设道路和建造堡垒墙时,这种方案本身就有效。 在设计现代技术时,这样的系统根本无法工作。 再一次:在苏联(从爱国者的角度来看,这是一个成功的例子),人民的饮食充裕,不允许出国。 原则上,苏联后期在“航空航天”中还存在一个金字塔肿胀(远未达到不平等程度的可怕程度),但由于超级大国的能力,它的货源充足,并且激励了普通表演者。 今天,企业主管一致抱怨工人短缺。 这里有一个狡猾的想法:想要为垃圾收集者的薪水做高质量工作的人数正在持续迅速地减少。

没有人愿意在价值一百万欧元的数控机床上工作并获得两万卢布。 这没意思。 导演们实际上是在呼喊。 为什么工资很少? 而且因为货币分配系统是经典的封建制度。 机械师的收入是“根据剩余原理”形成的。 那些想参与这种空前慷慨的吸引力的人越来越少。

好吧,在苏联统治下,商店经理甚至无法获得比一个好工人多5到8倍的收入,他不能! 在饥饿的特纳和技术人员的背景下,一家大型工厂的主管无法享受奢华。 因此,结果是。 在医学和教育方面令人失望的结果不太明显。 但是飞机和导弹...您无法将其隐藏。 实际上,不仅是新的,旧的和外星人都难以被利用。

苏联设计的导弹正在坠落。 也就是说,很长一段时间以来,已知的技术都无法使用。 俄罗斯航空的波音和空中客车正在下降,在欧洲,美国和中国(!),事故率要低得多。 俄罗斯通用航空的故障率远高于欧洲。 而这样的系统,它们可以节省一切。 以及员工的薪水(不是上级!),培训,维护和燃料。 FAC在俄罗斯和欧洲的地位非常不同。 但是,他们并没有节省公关,尤其是在下一个公关之后:“人为因素应受责备”。

在这里,先验的“爱国主义”以及寻找敌人和害虫的工作已经开始。 同时,俄罗斯“航空航天”的系统性危机无疑是高科技所需的生产关系与现有社会制度之间不匹配的肯定迹象。 18世纪初,英国和俄罗斯人并行地建立了工业(!)。 但是英国广泛引进了蒸汽机,而俄国人则采用了现场农奴制。 一个半世纪之后,结果显示出自己在克里米亚海岸(和海岸)附近的所有荣耀,深受我们爱国者的喜爱。

为什么我们的火箭坠落而飞机却失败了
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371 一条评论
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  1. 侦察
    侦察 4 1月2020 04:44
    -65
    好吧,是的,作者,一切都不好,他们已经断了。 我读了一百遍,没有发现新的东西。 文章的重点是什么? 谁是罪魁祸首是可以理解的。 您想具体建议该怎么做吗? 你的想法
    1. eklmn
      eklmn 4 1月2020 05:39
      +81
      “您想具体建议怎么做吗? 你的想法? ”
      侦察,请不要假装,您完全知道该怎么做! 从作者的办公室中删除“没有钱,但是你在固执”这句话,并且喜欢看动画片。 而且在未来几年内,他们不会再次出现。 而且不要责怪“破旧的90年代”! 从那以后已经过去了30年,很长一段时间以来,恢复秩序是必要的。
      1. 评论已删除。
        1. krops777
          krops777 4 1月2020 14:38
          +12
          此外,俄罗斯国防军今年损失了多少枚火箭?


          我将为2019年和2020年的一些秘密揭露一个可怕的秘密-没有一个。 舌
          1. Karaul73
            Karaul73 5 1月2020 06:34
            -2
            发射了多少枚导弹?
          2. 军事养老金领取者
            军事养老金领取者 10 1月2020 09:38
            0
            到2020年,只有10天过去了。 这不是秘密,而是事实。
        2. nik7
          nik7 4 1月2020 20:35
          +16
          接下来,俄罗斯国防军今年损失了多少枚火箭

          导弹的损失与它有什么关系? 有关航空和制造飞机的工业的文章。
          波音公司在763年向客户交付了2017架飞机
          KLA此前曾预测,从2017年到2036年,全球将售出41架民用飞机,总价值800万亿美元。 根据波音公司的预测,在未来5,7年中,全球航空公司将需要20架飞机,总价值41万亿美元。 空客公司预计将交付030架新客机和6,1架货运飞机,总目录价值为34万亿美元。
          狐狸问,俄罗斯联邦制造了几架飞机? 俄罗斯联邦本身是否会从国外飞往二手旧货。
          1. maidan.izrailovich
            maidan.izrailovich 5 1月2020 05:04
            -4
            昵称7(Eugene
            导弹的损失与它有什么关系? 关于...的文章

            是的,因为标题的第一部分与此有关。
            为什么我们的火箭落下飞机失灵

            ...以及进一步说明:
            飞机不工作,但是 火箭坠落

            继续....
            昵称7(Eugene
            波音公司在763年向客户交付了2017架飞机

            好吧,糟透了,不必费劲。
            特朗普已禁止波音737 MAX的所有飞行https://ria.ru/20190314/1551773295.html
            这只是冰山一角。 您不能再隐藏了。 实际上,几乎所有的波音民用产品都存在抱怨。 但是,由于美国控制着世界主要媒体,因此信息并没有移动。
            回到掉落的导弹。
            航天飞机飞行结束后,美国人正在竭尽全力返回独立的载人飞行。 但是事情仍然存在。 并且主要是由于被测设备的事故。
            您仍然可以谈论印第安人,日本人等的失败。 等等
            但是回到文章的本质。
            在我看来, 有偏见的文章... 从文章中的判断来看,仅在俄罗斯,就在“ D'Artagnana”附近。
            当然,我希望导弹不坠落,我们的飞机到处飞。 谁的火箭不坠落? 导弹也在苏联陷落。
            这篇文章类似于订单。 您可以撰写与美国航空业相同的文章。 相信我,您将不必发明任何东西,只需事实。
          2. BastaKarapuzik和
            BastaKarapuzik和 5 1月2020 11:50
            +4
            俄罗斯联邦制造了几架飞机?

            苏联制造的产品 其关闭 市场。 首先,它的市场规模大于独联体国家的现有市场。 关键字是 关闭.
            真的有必要澄清这一点吗?
            如果我们现在有一个封闭的航空产品市场,我们将自己驾驶飞机,但这在经济上就不那么合理了。 好吧,并不是世界上每个国家都在生产飞机,这太轻描淡写了。 在世界各地,或多或少认真的班轮制造商用手指数,一只手就足够了。 为了自己生产一切,您需要有更多的人口,俄罗斯联邦的150亿人口太少了。
            有人计算过,您至少需要350亿人,然后您才能完全退出市场,并为自己在国内做所有事情。 但是,尽管这样的人口要容易得多,但它不在联盟期间。 这也适用于军事产品,但程度要小得多。 我们主要自己生产军事产品,但是即使有进口部件,也很难,尽管将来仍需要更换。

            我真的不喜欢这个标题,它太具有操纵性,很吸引眼球。
            我什至不想阅读它,但是浏览完注释后,我仍然必须熟悉内容。
            这个问题是正确提出的,但是许多人早就知道了。 但是,在苏联理想化工资制度是徒劳的,特别是在后期,苏联制度在开放经济中行不通,并且有很多缺点。 优点并没有超过这些缺点。
            管理人员短缺,我在一个城市形成的企业工作,有10多名工人在工作,因此,在过去的几年中,八名工匠发生了变化,而且经验丰富且聪明,他们坐在专业领域,不想升职。 正常吗 这样的系统会导致什么? 事实上,有些人不必上楼。 他们要么是无法担任优秀专家的人,要么是想要接近一些好的解决方法的人。 这不是一个好兆头。 而且,可以说,在斯大林统治下,存在一个完全不同的系统! 问题是,谁和谁的遗产已经被吞噬并且正在被吞噬?

            有一个结论。 该文章是邪恶的,操纵无处不在,并且公开了错误的信息。 为什么会出现误传,似乎对工资是正确的? 但是因为它太单面了。
            这是一个谎言。 部分正确,一切都是扭曲的,这似乎是对的,但很多东西没有掩盖,坦率地隐藏了。 根据追求的目标,仍然存在缺陷,没有注意到美德,反之亦然。
            就像现代媒体一样
            1. UAZ 452
              UAZ 452 7 1月2020 01:40
              -2
              是这样的:完全忘记了太空所属的国防工业以及大多数航空工业故意偏离了苏联经济其他部分采用的模式,特别是不仅允许竞争而且鼓励竞争。 老板们没有得到更多的工人(这是愚蠢的苏联“赚钱”这个词的同义词,这很好地说明了当时苏联人民的思想上的失衡),这导致了管理人员的专业化危机,但是除国防工业外,各地的工程技术人员都陷入了无产阶级国家假期的边缘。 并描述了随之而来的所有后果。
              1. BastaKarapuzik和
                BastaKarapuzik和 8 1月2020 11:03
                0
                他们一直试图将已故苏联与现代俄罗斯的成就进行比较,似乎并没有注意到其地位和条件的巨大差异。
                好像我们没有失去领土,产业,人口。
                以及:
                原则上不存在资本泄漏
                -社会不会厌倦自由主义,资本主义等。
                -通常是一个整体的社会,在所有方面都保持统一的意见
                -媒体完全是爱国主义的,受到严格控制
                -第五栏是什么,你是什么?
                -国内市场受到充分保护
                -劳动泄漏,大脑不存在
                人口储蓄只有卢布
                -对于石油,顺便说一句卢布
                -...作为最后手段的黄金
                卢布是世界主要货币,最重要的是独立
                -美国是我们债务义务的持有人之一
                -我们没有受到制裁的压力
                乌克兰货物周转次数等
                -没有信息战
                -不再使用俄罗斯联邦军队发动战争
                第三次世界大战是根本不可能的,你疯了吗?
                -周围和平友好的邻居
                -不存在对俄罗斯联邦领土完整的威胁
                -俄罗斯主权的保证人特别是美国和北约
                -....而且他没有在我们的边界下建立基地
                -到处都有繁荣与恩典
                =等,等等,等等。

                PS苏联也没有出售卢布油
        3. Skifotavr
          Skifotavr 4 1月2020 22:36
          +6
          Quote:亚历克斯·福克斯
          你是外星人dol ...甚至都不知道怎么算30年。

          是的,不是30,而是29。这当然会改变一切。 可惜的是他们没有给数学诺贝尔奖。 眨眼
          1. kot28.ru
            kot28.ru 5 1月2020 05:04
            +1
            更准确地说,是……19 :)))29年前是5年1991月XNUMX日。
        4. Aleksandre
          Aleksandre 5 1月2020 01:19
          0
          这个 年,仅是开始的第五天,请耐心等待)
      2. Krot的
        Krot的 4 1月2020 13:15
        -19
        这篇文章不是挑衅吗? )他不喜欢克里米亚。我们的飞机突然变坏,导弹沉没,只有美国仍在使用我们的导弹飞行,埃隆·马斯克的球拍也定期犁着。)
        我会说为什么我们的飞机在90年代表现不佳。 在叶利钦及其助手从中央情报局私有化之后,出于某种原因,航空业的战略企业变成了股份制公司,同一批美国人控制了股份。 他们破坏了飞机的所有新问题,以及工业的所有理性活动。
        10年后容易恢复吗? 这就是中国人迫切希望获得Motor Sich,甚至苏联技术都可以达到的水平),以至少提高一点飞机发动机的制造水平。 在30多年的发展中,他们还没有达到这种技术。 显然不是那么简单。
        但是为什么这么久,我们所有人都马上需要一切..)按照伊万的故事,按照我的命令,我是个傻瓜..)
        我可以问作者一个问题吗?
        1. l7yzo
          l7yzo 4 1月2020 16:07
          +15
          关于中国-他们需要技术链,而不是技术。 苏联技术已成功出售。 他们(中国人)对材料和合金的理论研究不足)))
          请勿触摸面罩-连续5年,航天飞机都为他服务(而且,美国国家航空航天局(Nasa)要求同一时间多付5倍的钱和2倍的时间)。 而且我们仍然不会从东方飞来。 你知道为什么吗? 您需要进行发射-计算中有太多系数,这些系数是通过实验获得的。 面具掉下来了,这在正常情况下,它们也掉下来了。 通常,从前10次发射中4-5次成功-认为这是一个突破。 因此,在20次启动之后,它便开始运行,并且已经可以正常运行了。 所以面具已经在路上了 直到现在,美国人仍在向我们购买80年的发动机以进行发射,这一事实使他们始终处于投保状态。 他们将购买很长一段时间,即使它们不会被使用。
      3. 的Arkon
        的Arkon 4 1月2020 16:24
        -11
        引用:eklmn
        请不要假装,您完全知道该怎么做! 从作者的办公室中删除“没有钱,但是你在固执”这句话,并且喜欢看动画片。 而且在未来几年内,他们不会再次出现。


        好吧,感谢上帝,至少您公开地写下了一切。 微笑 关键是,事实证明,这不是在“飞机和坦克”中,尤其是因为有了它们,一切都很好。 而且甚至不是在“工厂”中,因为它们也正在建造中,而是在一个平庸的革命之痒中:我希望权力被推翻! 好吧,不要张开你的嘴。 我们不会给您摧毁的权力。 眨眼
        1. eklmn
          eklmn 4 1月2020 17:28
          +9
          “ ...我希望废除权力! 好吧,你真的没有张开嘴。 我们不会给您摧毁的能力。”
          没有人会破坏力量;您的概念很杂乱! 权力被二月革命摧毁,权力被“格拉斯诺斯特”和改革军所改变。” 现在在俄罗斯有民主势力,很受欢迎。 有选举,法院正在运作。 但是掌权者不仅需要改变,而且还必须改变! 在这里,作者非常正确地描述了最“骄傲”的行业之一的崩溃。 但是事实是,火箭/飞机是健康的经济和科学的精髓。 如果某个地方微妙,那就有一个休息。 现在,俄罗斯的经济和科学病倒了。 文章的作者正确地写了薪水,这与科学和经济有关。 确实,在俄罗斯网站上,投诉流-药品,药品,住房,价格,薪水...-经济不景气!
          最近,罗戈津(Rogozin)极度嫉妒,敦促俄罗斯麝香爱好者不要像麝香MCC的年轻工程师那样“跳跃/跳跃”,但他们像男孩一样自然地跳跃/叫喊/欢呼!
          他们很高兴! 罗戈津很羡慕! 他的工程师不会跳动/跳跃,他们会阴郁,这是有原因的。
          安德烈(Andrey),画廊所有者需要更改。 不是改变的力量,而是改变了力量的人们一贯单调不断的生活方式。 但是可以说,他们是当选的仆人! 我了解您是爱国者,即使只有这个国家,您也可以每天不吃药,吃意大利面3次...(以下是您熟悉的文字)。 但是18-24岁的年轻人也是爱国者,但出于某种原因,有40%-50%的人想离开该国。 这是为什么? 我知道,但我不会说...
          1. 的Arkon
            的Arkon 4 1月2020 17:41
            -12
            引用:eklmn
            确实,在俄罗斯网站上,投诉流-药品,药品,住房,价格,薪水...-经济不景气!

            引用:eklmn
            但是18-24岁的年轻人也是爱国者,但出于某种原因,有40%-50%的人想离开该国。


            您正在使用错误的数据。 从他们那里你得出错误的结论。 让我们从数据开始。 在这里,您正在写关于抽象的“俄罗斯网站”,在这些网站上“投诉泛滥”,并由此得出经济不景气的结论。 逻辑连接本身对您来说是否很奇怪:网站上的投诉是对经济的诊断? 毕竟,按照这种逻辑,我可以轻松地在地球上任何一个国家中找到相同的地点,并得出相似的结论。 所以? 这实际上称为操纵。
            好吧,大约40-50%,仅提供数据源,我们将讨论它。
            1. eklmn
              eklmn 4 1月2020 19:05
              +9
              安德烈(Andrey),如果我想回答某人,那么我不会问“您从哪里得到的”这个问题。 我去了谷歌,在那里翻找。
              谷歌问“有多少年轻人想离开俄罗斯”,谷歌回答了
              截至2019年40月,超过18%的年龄介于24-XNUMX之间。
              https://www.dw.com/ru/более-40-процентов-российской-молодежи-готовы-уехать-из-страны/a-47350846

              “您在这里写到抽象的“俄罗斯网站”,上面有“洪灾投诉”,由此您得出经济状况不佳的结论”
              安德烈,您的姓氏不是偶然的佩斯科夫,克里姆林宫是什么?
              它可能不是最新的,但即使是这篇文章(您读过吗?)也给出了该行业如何启动的想法。 甚至俄罗斯的部长和代表(有时!)都说“丹麦王国”中的一切都不安全。
              即使是这种马戏团,人们抱怨房顶/工资/无毒品的“直线”经济仍然健康吗? 30%没有汽油(不要要求我提供资源,自己找!)-这是否也是健康的经济?
              “好吧,大约40-50%,仅提供数据源,我们将讨论它。”
              我们不会讨论来源,因为 “他得到报酬”,“代理人”,“您无法相信” ...
              1. 的Arkon
                的Arkon 4 1月2020 19:28
                -6
                引用:eklmn
                我们不会讨论来源,因为 “他得到报酬”,“代理人”,“您无法相信” ...


                您认为还有什么不可能讨论的? 还是您认为外国消息来源说出了关于俄罗斯的真相? 好吧,然后阅读他们写的关于克里米亚或俄罗斯内陆的文章,并与周围的空间进行比较。 让我们阅读他们对Skripals(阿勒颇)“状态掺杂”的看法。 您是否一言以蔽? 那么,从您(和敌人)的角度来看,您是绝对正确的,要求推翻俄罗斯政府。 我也将推翻这种食尸鬼。 是的,只是并非一切都像您想的那么简单。

                在这里和图中...您所引用的同一个德意志维尔(Deutsche Welle)是他写的关于德国的文章:
                “许多德国人梦想着至少暂时,甚至永久地离开德国。根据YouGov民意研究所在柏林发布的一项民意调查,每第二个德国公民都准备成为移民。表达了暂时或永久离开国外定居的愿望。如报告中所述,代表研究的参与者中有55%。”
                https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B8-%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%83%D0%B5%D0%B7%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B/a-45838843

                为何如此 ?! 真的有普京伸出手来,驱赶德国人从德国来吗?
                1. eklmn
                  eklmn 4 1月2020 19:33
                  +2
                  我把您的时间花在了Plus上...
                2. 滴滴涕
                  滴滴涕 5 1月2020 00:17
                  -1
                  许多德国人梦想至少暂时离开德国,甚至永远。 尤戈夫公共舆论研究所在柏林发布的一项调查显示,每第二个德国居民都准备成为移民。 如报告所示,有代表性的研究参与者中有55%表示希望暂时或永久离开国外定居。

                  阿肯,请告诉我,您够吗? 因为在德国,每个人都接受了采访。 我,包括乌兹别克人。 例如,上周我在开玩笑,从日本告诉我,我正在睡觉,看看我将如何离开德国……而在俄罗斯,这些“机构”只对俄罗斯人提出了质疑。 您一厢情愿的想法,如果您给出它,那么它将使谁变得更容易?
                  1. 的Arkon
                    的Arkon 6 1月2020 10:45
                    0
                    Quote:滴滴涕
                    在俄罗斯,这些“代理商”只采访俄罗斯人。


                    轮询技术:
                    “通常的任务是采访在某个地区或选区不断注册的20-50个人,” Alexey告诉MK。 -性别和年龄有限制。 例如,有8位60至90岁的女性,5位45至59岁的女性,4位25至44岁的男性。

                    他们给我一台平板电脑,填写了调查表。 有了这款平板电脑,我就去了指定区域。

                    访调员在选择调查的特定地点时不受限制。 最好的地方是地区超市。 早晨,养老金领取者和有孩子的母亲在院子里反应良好。”


                    什么是“俄罗斯人”? 你要带什么?
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 4 1月2020 18:20
            +12
            引用:eklmn
            有选举,法院正在运作。

            他们是某物..
          3. 工团
            工团 5 1月2020 08:10
            +10
            引用:eklmn
            现在在俄罗斯有民主势力,很受欢迎。 有选举,法院正在运作。

            现在真好笑!
        2. 评论已删除。
      4. 超
        4 1月2020 20:06
        +4
        引用:eklmn
        从作者的办公室中删除“没有钱,但是你在固执”这句话,并且喜欢看动画片。

        像那么简单就好了。
      5. Goldmoskit
        Goldmoskit 4 1月2020 22:00
        +14
        不会帮助。 苏维埃体系已被摧毁,作为交换,在过去的30年中,为继续进行科学技术革命,一切都没有创造。 即使在设计学校的简单传输和保存方面,这也是一个巨大的差距。 一个简单的例子:似乎有一个设计局,其团队可以设计民用船只,但是没有设计局和企业可以设计和测试角质底盘,带有液压泵的液压系统,执行器,液压蓄能器,传感器,警报器和自动化装置。 这适用于经济的所有部门。 政府的责任平庸。 俗话说:“鱼从头腐烂。”
        1. 端粒
          端粒 4 1月2020 23:16
          -6
          这篇文章是胡说八道,金钱无可估量地流入其中,尾气越来越小,这是因为高效的经理人和经理人正在奔向馈线,而极客们并没有花很多钱,而仅仅是因为他们对这个话题感兴趣,并且没有很多钱他们已经准备好做到这一点,但不是他们制定和管理决策,而是想要学习和获得更多收入的人们...他们不在乎做什么,只是付出更多并在地上做,主要的事情是不要让他们离开支线,以及极少数的狭窄专家,他们会以更方便的方式利用他们,而且没有足够的狭窄专家,原则上,很长一段时间以来,在那些地方已经可以教很多天才的人并不能解决任何问题,但是他们缺乏广泛的知识面,无法团结一切这些技术,了解它们的所有精妙之处,并开发出将带来飞跃的最关键领域。 这些人恰恰是那些人不在,而在这些地方,经理们不在乎要管理哪个领域,他们甚至迫使人们在这里工作,甚至从空无一人转变为空无一物。 我认为,现在在我国任何管理垂直领域中,正是这样的干部选拔
        2. 查尔顿48
          查尔顿48 5 1月2020 04:21
          -11
          “鱼从头上腐烂了”,所以要买没有头的鱼。 您的意思是该国的领导层,以及腐败的人和腐败程度(基于证据),您知道用谁来代替他们以及为什么他们会更好吗?
          1. 工团
            工团 5 1月2020 09:10
            +7
            。 谁腐烂了(证据)

            证据的可靠性肯定必须由法院确认。 是不是?
            您是否认真想像这样的法院? 谁将公正地讯问被告人普京?
            1. 查尔顿48
              查尔顿48 5 1月2020 11:33
              +1
              我不是算命先生,a,不是能够计算许多前进步骤的宗师,但我不喜欢那些没有合理论据支持的判断,以及关于人与事的判断
          2. Goldmoskit
            Goldmoskit 7 1月2020 17:41
            0
            好吧,例如普里马科夫。
      6. 卡帕
        卡帕 4 1月2020 22:45
        +14
        别把事情整理好,为时已晚,的确,即使按照世袭的原则也可以收人,爸爸是孙女的儿子,每个人都是聪明的神童,这是沉浸在刻苦的封建制度和掠夺金钱中,这从定义上讲是永远无法治愈的,理论上应该从理论上切入作为转移,不管我们是否想要,否则
      7. Dimmedroll
        Dimmedroll 6 1月2020 14:08
        0
        好吧,这对夫妇只有18岁。 但是本质上。 它不会改变任何东西。 因为早在90年代,我们的顾客都是西方人,几乎吞噬了整个航空业。 Dimon当然结束了,但是再一次,我们的合作伙伴提出了他们不需要竞争对手的要求。 然后没人知道该怎么办。 长期以来,所有这些领域都有西方投资者。
      8. Alexey LK
        Alexey LK 9 1月2020 00:42
        0
        引用:eklmn
        和爱人看动画片

        请注意,动画片只是关于火箭等的信息。 但是没有人能独自完成火箭,卡通等一切事情。 谁研究了什么。 好吧,如果您对导弹有什么话要说-就是这样,有人问您。 仅在以下情况下:发展安加拉(Angara)或对质子,拜科努尔(Baikurur)或沃斯托奇尼(Vostochny)进行现代化改造,国家是否需要用预算资金帮助海上发射,航母如何与国际空间站(ISS)做些什么等等等,最重要的是-有哪些论点。 而您和您的同伴只知道-改变,踢出去...谁来回报,至少告诉我?
        1. eklmn
          eklmn 9 1月2020 04:34
          +1
          “您想具体建议怎么做吗? 你的想法? ”
          RECON(如上所述)问道,我回答了他-cast缩无济于事。

          “好吧,如果您对导弹有什么话要说-就是这样,有人问您。 只在营业。”
          我会说说火箭。 对俄罗斯来说,更重要的是-恢复太空声望或根据需要进行例行发射? 您可以恢复声望,但是要花多少钱呢? 直接将GDP的50%分配给该行业? 更多? 以及如何出路? 一两枚导弹和一个被摧毁的国家? 为了什么? 大声说“我们可以!” 参与无所事事的导弹的开发发生了,因为 官僚主义/腐败将被所有的金钱吞噬。 现在。 NASA自己制造了航天飞机,赚了很多钱(航天飞机做得很好),但是维护起来却很昂贵。 NASA找到了出路-国会分配了$$$,NASA本身也在寻找火箭制造商。 我发现-波音和SpaceX。 因此,NASA付了钱。 它需要! 并检查! 顺便说一句-在波音公司,Starliner的价格比SpaceX Dragon贵25%,这仅是由于官僚主义和低效的管理!
          对于另外两个私人交易者也伸出援手!
          俄罗斯州的国有部门过热。 将其私有化,生产率将大大提高。 相信市场-市场将填补生产的所有利基,因此必不可少。 但是另一方面,国家的愚蠢税收和管制措施不允许他作为私人商人转身。
          一个简单的例子。 乌克兰的Kolomoisky关闭了航空公司。 然后找到另一个商人,开了自己的航空公司。 我的意思是,市场将始终占据表演者少而消费者多的利基市场。
          但是回到火箭。 俄罗斯想去月球吗? 去火星? 一旦运行到那里,在那里? 这就是全部? 而且,如果您多次运行,那么您是否看到过要求在2035年之前开发这些航班的要求? 什么按什么顺序花费? NASA拥有这样的长期计划,国会连续为这些计划拨款。 而且,它不断地监视和改变,即 有一个动态控制。 在Roskosmos,Rogozin每2-3个月一次宣布未来将建造一种超级硬质合金,并标榜这块铁的名称。 每个人都知道这是chat不休。
          简而言之-先是有钱,然后筹建(不惜一切代价?),没有钱-运行您所拥有的东西或向欧洲/美国付款,但是如果您想取得突破,则只有私人贸易商才能将其取出。

          “而您和您的亲人只知道-改变,踢出去……而作为回报的人,至少要告诉我?”
          你为什么要问我呢? 没有人可供选择时,我是否创造了一种情况? 替代候选人去了哪里? 向垂直行业的创建者和支持垂直行业的人提出这个问题。 我知道答案,但我不会说...
          但是答案之一是:当“垂直”变成“水平”时,我们将谈论...
    2. 210okv
      210okv 4 1月2020 06:44
      +38
      是的,考虑因素是对生产人员和培训人员的良好考虑。 八年前,我搬到了克拉斯诺达尔地区,开始从事农业生产和加工工作。在这里,我发现在几个地区的okrug中,没有一个自动化专业的小型工程师。 非常高兴。
      1. aybolyt678
        aybolyt678 4 1月2020 11:59
        +5
        Quote:210ox
        是的,对人的考虑是一件好事

        +很好。 此外,作者平衡了西方(货币),苏联(社会主义者)和现代俄罗斯(半封建)对人的态度,试图在这方面找到共同点-金钱。 这并非完全正确。 在苏联科学中,可以通过在研讨会上发表有关您的想法的演讲来获得科学权威。 在现代西方科学中,如果您想到了一个聪明的主意,那么您正试图将这种主意对竞争对手隐藏起来,并至少以更高的价格出售给任何人。 结果,每个人都在试图隐藏自己的想法。 在西方科学期刊中,所有内容的编写方式都使专有技术的技术表现难以理解。 今天,这也减慢了西方科学和俄罗斯科学的速度,尽管今天还没有我们自己的科学。
        1. Dimmedroll
          Dimmedroll 6 1月2020 14:10
          +1
          关于半封建的俄罗斯经济,我求求你。 一切都与西方相同。 一对一。
          1. aybolyt678
            aybolyt678 6 1月2020 19:24
            0
            Quote:Dimmedroll
            关于半封建

            我的意思是发展我们自己的消费品生产
      2. l7yzo
        l7yzo 4 1月2020 16:09
        +6
        而且,他们培训人员,但他们不知道如何处理他们。 我们喜欢-“我是老板-你是……”)))
      3. 评论已删除。
      4. 评论已删除。
        1. 210okv
          210okv 5 1月2020 23:36
          +3
          我没在Brudershaft和你一起喝酒...嗯,原则上,很好。 到处都有很多烦恼。 我的薪水是卢布,而不是美元,当然,很少有人能达到40k,但是没有其他工作。
    3. 欧比旺克诺比
      欧比旺克诺比 4 1月2020 07:01
      +66
      好吧,在苏联统治下,商店经理甚至无法获得比一个好工人多5到8倍的收入,他不能! 在饥饿的特纳和技术人员的背景下,一家大型工厂的主管无法享受奢华。 因此,结果是。

      我当然不能 因为职等之间的薪金差异最大为15%。
      现在,这种差异可以是100%和10%。 一切都受到导演的贪婪和想象力的限制。 尽可能多地偷了自己-好像是最后一次偷了,以防万一。
      但是对于工人和普通工程师-地狱,不过一点! 没关系,他们不会死!
      而且,最有趣的是,这位爬行动物导演非常清楚地知道,没有他的下属,他只是“坚持很长时间”。 因为,就像在“他的”企业的产品生产中一样,这位准导演根本不了解任何东西。 他自信地稳步上升至“顶峰”。
      代表们,尤其是总会计师,基本上都和他一样。 但是他们“属于”董事会,并有助于削减分配的资金。
      只有副。 合理地生产。 还有那些以金钱卖出灵魂的人。
      工人被迫去这家企业,花一分钱,忍受这一切,因为根本没有其他工作! 至少有几分钱的薪水和工作经验。
      我自己在这样的企业工作,相信我,我知道我在写什么。
      在什么企业? 不要问,我还是不会说。
      这就是本文的重点。 有什么不清楚的?
      担保人是什么,例如他和他的下属。 分别根据链条说明。
      诚实,体面,最重要的是,有才能的专家-现在的经理绝对没有人需要! 因为您不会收到回扣和贿赂!
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 4 1月2020 07:27
        +34
        引用:Obi Wan Kenobi
        但是对于工人和普通工程师-地狱,不过一点! 没关系,他们不会死!

        在苏联工作时,主任得到了600卢布,第三类通常的装配工得到了250-300卢布。 现在以我们自己的站点中的一个资产阶级为例。 他夸耀自己已经积累了500年的退休金... 请求
        1. Stas157
          Stas157 4 1月2020 09:32
          +73
          我的父亲是一名工程师,为Topoli制造电子产品,获得了350卢布,对此感到非常自豪。 然后,当俄罗斯当局上台时,他不再为自己的薪水感到骄傲。 但是他开始谈论董事和老板,他们“赚了多少”。 还有他们偷的东西。
          那就是现在和现在的全部区别。

          母亲还从技术学校毕业后与父亲一起担任简单的无线电调节器。 获得了250。那也不错。
          父母为国家,他们的社会地位以及他们为国家做着非常重要的事情感到自豪。 在新俄罗斯,一切都是相反的。

          感谢作者的文章。 我写的一切正确。
          1. 卡帕
            卡帕 4 1月2020 22:51
            0
            对国家来说重要的事情...已经崩溃了...下次当人们与JOY一起工作时,群众会以同样的方式说话吗?
        2. 维克多N.
          维克多N. 4 1月2020 09:55
          -17
          和普通工程师收到100-120卢布。 有经验的工程师以锁匠的身份退休是否正常?
          评估导演的工作仅困难2倍,这是胡说!
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 4 1月2020 10:23
            +31
            引用:Victor N
            和普通工程师收到100-120卢布。

            我的叔叔是一位普通工程师(设计塔式起重机)和一位发明家。 我没有问他收到多少钱,但是尽管他有这样的机会,他根本没有寻求调到我们的工厂。 他不想挥舞玛丽·巴斯或站在机器后面。 顺便说一下,对于一个四口之家,我们的收入约为350-400卢布,那时我姐姐和我还是一个孩子(我的母亲出纳了4卢布),这对我们来说足够了。 当他们给一个四间公寓,面积为100平方时时,六个月就已经配备齐全。 叔叔的工程师是个音乐爱好者,他只买了最高级的设备,Arktur 80仍然适合我。 我姐姐有无线电工程。 一切都留给了他。 满满的衣柜里满是唱片和线轴。
            引用:Victor N
            评估导演的工作仅困难2倍,这是胡说!

            如果我没记错的话,苏联部长的工资是800卢布。 这位矿工的学徒比区委员会秘书的收入要高。 这就是苏联被摧毁的原因。
            1. 卡帕
              卡帕 4 1月2020 22:54
              0
              值得电气工程001 B1 1973和均衡器Corvette 004-最近在新年之际为灵魂而购买...
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 5 1月2020 00:51
                +3
                我不记得均衡器了,但是克尔维特转盘很棒。 好吧,卢布的价格不到900。当我发现时,我的目光投向了我的额头。
                Quote:卡帕
                均衡器Corvette 004-在新年之际为灵魂而购买...

                对于我的灵魂-我最喜欢的接收器“海洋209”发行81年。 永不中断。
                1. 卡帕
                  卡帕 5 1月2020 12:16
                  +1
                  太酷了!我还在等他们做双桅船功放,我也要买它... 900卢布买一个转盘,然后.....是摩托车...
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 5 1月2020 13:55
                    +1
                    Quote:卡帕
                    900卢布的转盘,然后....这是一辆摩托车...

                    是的,在我看来,克尔维特是苏联最昂贵的转盘。 就像两个“日出”的费用一样。 或IZhak。 或作为三个Arcturus(240年为1987卢布,看其价格)。 有必要以某种方式没收我姐姐的无线电设备,就像它从她闲散而散布的随行人员身上收集灰尘一样。
                    1. 阿尔夫
                      阿尔夫 5 1月2020 17:08
                      +3
                      引用:Mordvin 3
                      我们必须以某种方式没收我姐姐的耳放中的无线电设备,无论如何,他正在和她一起收集灰尘,向周围环境炫耀。

                      该死,几年前他们会说,我免费给您整个机架,那里有一台Radio-101放大器,Radio-101调谐器,Yauza-204录音机和Vega-105转盘。
                    2. 卡帕
                      卡帕 5 1月2020 18:31
                      +1
                      这是必须的-没收!因为只剩很少的东西了,它们很有价值。我的修理工制作了电子产品,说,让我们换钱!然后是50-70的类别。好吧,作为一个聪明的人,我把修好的房子带回家并感到高兴。现在,我将进行Brig 3修订
          2. 欧比旺克诺比
            欧比旺克诺比 4 1月2020 10:57
            +25
            普通工程师得到100-120r

            事实并非如此。
            航空学院的一名毕业生以不到170-180的飞机设计师的身份来到工厂,但没有收到。 更进一步。
            1. victor50
              victor50 4 1月2020 12:04
              +20
              引用:Obi Wan Kenobi
              事实并非如此。
              航空学院的一名毕业生以不到170-180的飞机设计师的身份来到工厂,但没有收到。 更进一步。

              在几个城市的核工业工作的姐姐和她的丈夫分别获得了300和700。 姐妹-每周3天。 从公共公寓的一个房间到三居室的公寓,为期3年。 当时我正在接受3-230的服务。 还有一个房间,然后是250人,在一个公共公寓里。 我认为是对的。
            2. 达乌尔
              达乌尔 4 1月2020 13:29
              +5
              航空学院的一名毕业生以不到170-180的飞机设计师的身份来到工厂,但没有收到。


              记得给年份命名。 持续82-88年。 数字是正确的。 甚至更早前,这甚至是一个可笑的话题-“连同文凭,您可以获得120卢布的薪水”。
              那么,技术人员将如何解决此状态问题? 就像任何任务一样,我首先研究了“对手”如何解决它。 您取得了什么成就,无需重新发明轮子就可以“舔”什么。 以及如何使这辆自行车在我们的道路上正常行驶。 只有技术人员决定,而不是技术人员决定。 以及何时从底部或侧面烘烤。
            3. gsev
              gsev 4 1月2020 22:23
              +2
              Quote:欧比万基诺爱废弃的家具,碧
              事实并非如此。

              1987年左右,像鲍曼斯基的毕业生一样,我在国防学院获得了107卢布的清洁费和130卢布的脏费。 在1989-1990年,薪水还不错。在1991年,似乎有可能从明智的人(包括专业人士)那里赚钱。 到1994年,工程师的薪水已等同于流氓。 我的朋友在飞机厂工作过,维修和现代化机床。 他无法建立家庭,他的设计线被打断。 父亲还在革命的旗帜上制造并修理了机床和电器。 塔吉克的看门人现在可以赚到的钱比飞机设计师多得多,因为他可以用剩下的钱卖掉废弃的设备,家具,修理管道和电气设备。
          3. Volnopor
            Volnopor 4 1月2020 12:12
            +19
            Quote:维克多N.
            普通工程师得到100-120r。 有经验的工程师以锁匠的身份退休是否正常?
            评估导演的工作仅困难2倍,这是胡说!


            在什么年代,到70年代初?
            1.大学毕业后,在同一“研究机构”中,一个没有经验的“年轻专家”收到了100-120卢布的笑话。
            三年后,他获得了第三类(除非他被立即归功于全职空缺)。
            再过3年-第二类(等等)。
            并且不要忘记30-60%薪水的“季度”奖金。

            苏共中央委员会
            苏联部长理事会
            全国工会联合会

            决策
            来自24十二月1976 N N 1058

            关于增加最小值
            工人和雇员的工资
            同时增加官方工资和
            雇员平均应支付类别的关税率
            科研机构,设计
            技术,设计,调查组织,
            计算机中心,信息与计算
            和加工站,中心(实验室)
            劳动与管理科学组织
            生产和其他科学组织



            来源:
            http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_9067.htm


            2.董事薪酬的差异是两倍。 比下属的那段时间还正常。
            让我提醒您,10卢布的薪水差异非常明显-有了这笔钱,一个人可以住一个星期。
            1. l7yzo
              l7yzo 4 1月2020 16:13
              +2
              谢谢你的信息
          4. 端粒
            端粒 4 1月2020 23:25
            +4
            谁在乎? 每个人都在做自己的工作,为什么经理的工作要比另一位专家的工资高十倍? 当然,有人用风险来证明这一点,但是另一方面,一个工人因工作不佳而被解雇了-上帝禁止,他有足够的一个月的时间,或者有人戴着金色降落伞..谁承担更大的风险?
        3. 瓦迪姆 237
          瓦迪姆 237 4 1月2020 14:39
          -8
          自80年以来,我通过在证券交易所交易赚了2012%的钱。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 4 1月2020 15:11
            +14
            Quote:Vadim237
            自80年以来,我通过在证券交易所交易赚了2012%的钱。

            也就是说,实际上是从空气中产生的,没有任何物质价值。 有什么值得骄傲的? 我不明白...
            1. 瓦迪姆 237
              瓦迪姆 237 4 1月2020 22:29
              -5
              您会携带某种普通的垃圾-我只是从生产中获得了部分利润,因此我会选择其他方式。
            2. 端粒
              端粒 4 1月2020 23:34
              0
              好吧,部分投资不是从空中进行的,而是为自己需要业务增长的企业提供帮助,他们发展并加强了您在其中的投资,并且他们有一定的发展空间。
          2. 理论家
            理论家 4 1月2020 17:18
            0
            非常有趣的是,在哪些特定论文上或在货币差额上?
            1. 瓦迪姆 237
              瓦迪姆 237 4 1月2020 22:27
              -1
              他在重金属和油价方面发挥了重要作用。
              1. 理论家
                理论家 5 1月2020 00:25
                0
                现在不练习?
                1. 瓦迪姆 237
                  瓦迪姆 237 5 1月2020 21:06
                  -1
                  当沙特阿拉伯的炼油厂袭击Husits时,他最后一次下注石油业。
                  1. 理论家
                    理论家 6 1月2020 00:34
                    0
                    您使用什么工具? 编
      2. 烦躁不安的人
        烦躁不安的人 4 1月2020 09:39
        +15
        引用:Obi Wan Kenobi
        一切都受到导演的贪婪和想象力的限制。 为自己偷走尽可能多的东西-好像是最后一次偷东西,以防万一。

        这就是为什么同志I.V. 斯大林没收时必须种植。 是的,“ sharagi”不会受到伤害。
      3. Monster_Fat
        Monster_Fat 4 1月2020 10:28
        +33
        问题是关于工资的问题。 他们之所以没有支付工资,是因为:1)修改了《劳动法》以取悦“雇主”而不是雇用的工人,2)所有雇主在设定工资水平时所遵循的“生活工资”是绝对不现实的,并且是由国家在津巴布韦设定的,3)真实的俄罗斯的失业率是Rosstat表示的“不良”的几倍,这在劳动力市场上造成了过度竞争,并给雇员带来了巨大压力,因为他同意低工资水平; 4)大量移民从村庄带入,这些村庄简单地降低了工资。 5)俄罗斯没有“ 25万个高科技工作”,因此对高学历的专业人才的需求不大,因此不需要很多专业,一次就在市场上有很多专业。 -由于苏联工业的崩溃,因此缺乏对向他们支付高工资的必要性的理解; 6)私人企业家,无论他们在第一时间怎么说第一个回合对他们的利润感兴趣,而雇员的薪水是其费用的一部分,因此它将始终限制其增长,并着重于支付最低工资; 7)国家实际上已经退出了对工资情况的管制,并且完全只考虑了税收,完全离开了劳动力市场。 8)好吧,最后,也许是最重要的一点是,俄罗斯的税收制度与“西方”的税收制度之间存在根本的区别-在俄罗斯,税收压力已转移至企业,而西方已转移至个人。 也就是说,在俄罗斯,雇主以固定比例缴纳个人的大部分税款,而在西方,大多数税收是由个人按累进比例缴纳的。
        1. victor50
          victor50 4 1月2020 12:06
          +12
          Quote:Monster_Fat
          在俄罗斯,没有“ 25万个高科技工作”,因此对高学历的专家的需求不大,因此不需要很多人,而且由于苏联工业的崩溃,一次有很多人涌入市场,因此缺乏对付高薪的必要性的了解

          我的朋友25年前说过:“目前不要求专业人士”
          1. 紫杉醇
            紫杉醇 4 1月2020 15:25
            +4
            Quote:victor50
            “目前不需要专业精神”

            我支持。 并在所有领域。
            经理-“油脂”之间的“齿轮”-专业人士。 即使没有润滑,该机构也能正常工作,尽管它会缓慢,吱吱作响,而且很可能不会持续很长时间。 一个好的首席执行官可以极大地提高企业的效率,尽管他不知道狭narrow的专家所知道的细节和细节。 但是,如果没有这些“齿轮”-至少用三个PMP填充所有工作场所-一种“润滑剂”的作用机制将无法起作用。 人民相信奇迹。 因此到处都有“高赞”。
        2. 评论已删除。
          1. Volnopor
            Volnopor 4 1月2020 14:45
            +9
            欧比·旺·基诺比(Sigismund Voldemarovich)今天12:51
            对于俄罗斯的外交官来说,俄罗斯的不受欢迎的人的身份太聪明了(23.12.2019/XNUMX/XNUMX)

            是的 而且没有一个优点被注意到-
            注意-来自RIA“全景”的开朗同事的“新闻”是关于大局的艺术作品。 祝大家心情愉快! 不要生病和新年快乐!


            “全景图”专门创建用于娱乐目的的各种“虚假新闻”,它会在其页面上诚实地发出警告。 但是,许多人并没有注意到这一点,而是将其看做是有价值的。 傻瓜 wassat
            1. Artemiy_2
              Artemiy_2 4 1月2020 15:42
              -2
              “全景图”专门创建用于娱乐目的的各种“虚假新闻”,它会在其页面上诚实地发出警告。 但是,许多人并没有注意到这一点,而是将其看做是有价值的。

              他已经受苦了。 毕竟,对于他的假货来说,最重要的是他不会回答。 co弱者会躲起来
          2. Artemiy_2
            Artemiy_2 4 1月2020 15:41
            -1
            ahahahah
            这是来自IA Panorama网站的伪造品。 上帝,愚弄我们地球的人
            投诉了假货的散发。 天啊
            1. dirk182
              dirk182 4 1月2020 22:44
              -4
              感觉好点了吗?)您,热情地捍卫“真相”。 指示性的 笑。 编织无处,没有人喜欢。 甚至那些正在敲门的人。
              1. Artemiy_2
                Artemiy_2 5 1月2020 00:10
                0
                Nehren假货蔓延
      4. naidas
        naidas 4 1月2020 11:55
        +1
        引用:Obi Wan Kenobi
        而且,最有趣的是,这位爬行动物导演非常清楚地知道,没有他的下属,他只是“坚持很长时间”。

        这也不是真的,在我们的公务员制度中,总工程师会解雇所有人并让他们独自一人。您可以雇用第三方组织并获得奖金,而不必担心您的组织。
        1. 简单
          简单 4 1月2020 14:59
          +3
          Quote:奈达斯
          这也不是真的,在我们的公务员制度中,总工程师会解雇你们所有人并任由其任性



          我认识另一个总工程师:工厂主任解雇某些人的要求得到了回答:“如果要解雇他们,那么我本人就会离开。”

          由于这些人,尽管他们在工作周结束时错过了一大堆,比喻地说,所有的生产都由他们来完成。
          公平地讲,值得注意的是,最近任命了该导演,前任去了德国,而温和地说,新任不是几个旧任。
      5. ZAV69
        ZAV69 4 1月2020 18:15
        +1
        引用:Obi Wan Kenobi
        担保人是什么,例如他和他的下属。 分别根据链条说明。
        诚实,体面,最重要的是,有才能的专家-现在的经理绝对没有人需要! 因为您不会收到回扣和贿赂!

        您可以同时简化和复杂化所有内容。 这里的担保人不能也不能改变任何东西。 我们的社会遭受着带有买办主义偏见的资本主义的困扰。 从91岁开始就很疼。 一遍又一遍地疼。 我们有一些其他发达国家无法提供的东西(非洲和其他垃圾场不算在内):在我们国家,几乎每个试图做生意或赚钱的人都在试图向国外倾倒。 为了保证人能够做点什么,他必须手头有1933年的NKVD和铁幕,他既没有
    4. MCAR
      MCAR 4 1月2020 07:02
      +14
      Quote:侦察
      是的,作者, 一切都不好,崩溃了,坏掉了。 我读了一百遍,没有发现新的东西。 文章的重点是什么? 谁是罪魁祸首是可以理解的。 你会更好 建议具体怎么做? 您的 注意事项?

      1.如果一切都不好,或更准确地说,是比以前更糟,那么这不再是一系列事故,而是一个系统。 一种使每一步都变得越来越糟的系统。

      2.除了已经被多次提供之外,还可以提供给谁? 好吧,现在我建议。 给谁? 克里姆林宫? 资产阶级? 飞碟主? 谁应该执行该提案-他甚至会知道有一些客观上好的提案吗?

      3.考虑是另一回事。 在几乎所有的社会,经济和政治话题中,都有很多很好的考虑因素。 好吧,例如,考虑到这一点-资本主义将摧毁俄罗斯和整个星球。 因为编队已经存活了一百多年。 航天和航空方面的麻烦只是社会社会经济关系中的结果,而原因就是资本主义。 提出的话题只是其他百万个类似话题中的一个。 我们采取任何方面,并采取类似的态度。 如您所知,治疗症状毫无意义-您需要整体治疗该疾病。
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 4 1月2020 10:59
        +20
        我错过了决定俄罗斯低薪水的最重要要点之一,这在俄罗斯很典型:9)雇主对舒适度和财务状况的要求太高了,简单来说:雇主很小,根本找不到他们....
        低薪“表面上”问题的解决方案-采取我已指出的任何项目,并根据更正来解决。 您只需要欲望。
      2. 唐纳
        唐纳 4 1月2020 11:58
        +12
        一如既往,同事Monster_Fat和McAr都是很棒的分析!
        一次,将铁幕抬起,使不满意的人可以按照“不喜欢我们在做什么?门是开着的!”的原则合并在一起的。 好吧,大量不同的人已经合并。 西方人用筛子筛了一下。 原来,不再特别需要那些对苏联不满意的人,因此,他们有时会热烈地咆哮。 其余的许多人返回并在有偿的虚假反对中找到了自己平常的位置。 但是需求高素质的专家,以及如何! 在西方,他们已经在这里进行了充分的热身,并正在积极继续为他们热身,从俄罗斯吸收了最好的人才。
        去年或前一年,一些莫斯科男孩通过了统一州考试,获得400分,并决定进入莫斯科国立大学。 爱国的纸质新闻界为之骄傲-他们说,我们是什么? 我们正在成长! 互联网大声疾呼:“你在做什么?!去瑞典!最糟糕的是去美国!”
        人们已经清楚地了解到,俄罗斯的资本主义并不需要优秀的专家。 毕竟,它是根据道德,犯罪,专业技能根据所谓的“戈尔巴乔夫的改革”的模式而建立的,这种方法用法律的刀剑,切断了自然健康的创业精神。
        不要相信!
        新年前四天的“五”,我听到了两个女人的目光,他们是办公室清洁工。 “我的女son告诉我,克里姆林宫里有一个犁夫!”
        现在,这已成为人们取代习惯性模糊的“断电!”的原因。
    5. vit670
      vit670 4 1月2020 12:31
      +6
      亲爱的,要做的事情浮出水面:官员的薪水与工人(与官僚相比,会产生财富)的薪水相等(或至少接近)。 当然,甚至可以减少盗窃和国外资本的出口。 以最残酷的方式! 官员不会这样做,总统也不会这样做。 为什么? 因为这是他的支持,所以他们选他为自己的钱! 他简单朴素的勤奋工作,每天只会在耳朵上挂面条,每天在电视上挂PR。 没有革命就没有办法-他们将不会放弃自己的力量和没有血腥抢劫人民的能力! 到目前为止,从短期来看,这并不威胁俄罗斯。 为什么? 没有领导者,尚未可见。 只有腐败的,接近伪政党的总统领导人....扮演着愚弄选民的角色,顺便说一下,他们得到了政府的丰厚报酬!
    6. 评论已删除。
      1. 瓦迪姆 237
        瓦迪姆 237 4 1月2020 22:30
        -1
        这不会解决所有问题的十分之一。
    7. 理论家
      理论家 4 1月2020 17:05
      +3
      能不能用一个1.4万卢布的薪水告诉我如何拯救俄罗斯经济?
      1. 超
        4 1月2020 20:08
        +1
        Quote:聪明的人
        能不能用一个1.4万卢布的薪水告诉我如何拯救俄罗斯经济?

        要从Siluanov拯救? 笑
    8. 的Arkon
      的Arkon 4 1月2020 17:24
      -7
      哇。 VO变成什么? 提出提出具体建议而不参与批评的评论员获得-30分,而呼吁推翻政府但不提供任何东西的评论员获得+36分!

      VO成为莫斯科Echo的一个分支吗?
      1. eklmn
        eklmn 4 1月2020 23:09
        0
        安德烈(Andrei),不要把自己比作战前德国著名的宣传家,或者不要说谎-诺博迪提议推翻政府! 另外,我答应过你加? 老实说,他一个人在那里(不幸的是)...
        总的来说,嫉妒是不好的!
        1. 的Arkon
          的Arkon 6 1月2020 10:57
          0
          引用:eklmn
          安德烈(Andrei),不要把自己比作战前德国著名的宣传家,或者不要说谎-诺博迪提议推翻政府!


          好吧,这是你的话:
          请不要假装,您完全知道该怎么做! 从作者办公室中删除“没有钱,但是你在固执”这句话,并且喜欢看动画片。


          您如何建议从管理中“免除”俄罗斯联邦总统? 既然人民在投票中明确表达了自己的意见?

          附言:我什至没有对“嫉妒”发表评论-您可以看到我出现在网站上的统计信息以及“为优势而奋斗”。 笑
      2. 端粒
        端粒 5 1月2020 00:12
        +1
        什么都不做,这就是您现在正在建立社会的方式,战利品赢了邪恶,该做什么并不重要,主要是拥有足够的赤脚裤,在星期五为每个人做一个梦,理想情况是衬衫前的公寓或岛屿游艇)),每个人都准备就绪为了这个美丽的目标,一只轮子上的松鼠。 这只是受电视和互联网启发的意识形态,很少有人想创造,大多数人只是想消费,不知道如何利用空闲时间(看电视节目)来娱乐)
  2. 米哈伊尔
    米哈伊尔 4 1月2020 04:47
    +22
    值得补充的是,低工资导致购买力低下,低需求导致产出减少,而现代有效的经理认为减少工资或裁员是一种出路。 同时,我们被告知,我们将以前所未有的速度奔波。 因此,没有人怀疑经济在增长,他们提出了 负增长 经济。
    1. 维克多N.
      维克多N. 4 1月2020 10:04
      -5
      高薪低生产率会导致成本和价格上涨。 产品停止购买,公司停止-破产。 正是由于这个原因,企业已经并且将停止。 初级! 这不是资本主义的法则,而是生活的法则:如果吃多了就死了。
      1. naidas
        naidas 4 1月2020 12:00
        +6
        引用:Victor N
        高薪低生产率导致

        如果您在谈论体力劳动,是的,但是在21世纪,问题是剩余的人,他们已经被技术所取代,在美国,生产的20%和服务的80%。
        1. 唐纳
          唐纳 4 1月2020 12:14
          +4
          Victor N.,谁或什么阻止企业所有者提供现代设备,并雇用能够培训工人以使用它来提高劳动生产率的专家? 最后,持续聘请此类专业人员吗? 让每个人都得到体面的薪水?
          1. 瓦迪姆 237
            瓦迪姆 237 4 1月2020 15:02
            -1
            这种最现代化的设备可能缺少钱-这就是为什么他们借钱购买它,但这是培训新设备的员工所需麻烦的一半,并且由于该季度生产力的下降,这已经是生产能力的一部分,并且您需要每月还贷,类似含税的情况下,这种情况下的薪水不会增加,例如军工综合体的1500家企业-他们收集了价值1,4万亿卢布的贷款,Roscosmos拥有130亿美元的赫鲁尼切夫债务。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 4 1月2020 18:41
              +5
              Quote:Vadim237
              您需要培训新设备的人员

              培训系统去了哪里?
          2. 维克多N.
            维克多N. 4 1月2020 16:50
            -1
            相同的定律会干扰,这是普遍的:在石器时代,现在。
          3. 端粒
            端粒 5 1月2020 00:17
            +1
            做什么的? 如果逻辑上说母牛更有利可图,那么应该减少饲喂的次数,增加泌乳的次数,然后在肉方面,现在有效的管理者将拥有提高劳动生产率的最佳工具)
            1. 瓦迪姆 237
              瓦迪姆 237 5 1月2020 21:09
              0
              这是白痴的逻辑-它仅在燃烧的办公室中起作用。
      2. victor50
        victor50 4 1月2020 12:09
        +7
        引用:Victor N
        高薪低生产率会导致成本和价格上涨。 产品停止购买,公司停止-破产。 正是由于这个原因,企业已经并且将停止。 初级! 这不是资本主义的法则,而是生活的法则:如果吃多了就死了。

        同时,我不必见到贫穷的所有者和生产经理。 请求
        1. 维克多N.
          维克多N. 5 1月2020 15:36
          0
          您很不高兴见到前者,许多人破产后不会活很久....
    2. victor50
      victor50 4 1月2020 12:08
      +3
      引用:Mikhail M
      需求低导致产量下降,

      会增加或降低其质量。
  3. 李大爷
    李大爷 4 1月2020 04:49
    +14
    “干部就是一切!” 谁说的 ? 而已 ....
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 1月2020 05:00
      +10
      Quote:李叔叔
      “干部就是一切!”

      现在我有一个问题要问,”斯大林说。 -你拿多少薪水?

      “根据人民委员会的决定,作为苏航首席飞行员,[25]我每月确定了四千卢布,”我有些困惑。

      -航空兵团的指挥官能得到多少? 斯大林问,指的是苏联季莫申科元帅的药物防御。

      “我们没有得到这样的薪水。” 季莫申科元帅说:“团长从我们这里收到一千六百卢布。”

      变得安静了。

      -你到底赚了多少? 问斯大林。 谈话使我不愉快。

      -斯大林同志,我没有追求金钱,也没有追求金钱。 应该是一千六百卢布-我将得到这样的薪水。

      -但是,您仍然能赚多少钱?

      “很多。”我语调略带回答,沉默了一下。
      https://e-libra.ru/read/164994-dal-nyaya-bombardirovochnaya.html
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 4 1月2020 09:32
      +6
      Quote:李叔叔
      “干部就是一切!”

      特别是当国家被这种“人员”统治时!
      我不知道这是不是一个话题,但是在YouTube上,我与KB Kamov的总设计师进行了一次“乐观”采访。
      1. 瓦迪姆 237
        瓦迪姆 237 4 1月2020 15:04
        -1
        到52年,卡莫夫西(Kamovtsy)可以欢欣鼓舞,他们订购了2027多辆Ka XNUMX MO。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 4 1月2020 15:38
          +5
          在您的另类未来中,您会和其他人分道扬V地去瓦迪克吗? 在苏联的统治下,每年生产300-400辆汽车。
          1. Artemiy_2
            Artemiy_2 4 1月2020 15:44
            -2
            没有这样的事情。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 4 1月2020 15:44
              0
              Quote:Artemiy_2
              不是那样的。

              什么啊
              1. Artemiy_2
                Artemiy_2 4 1月2020 15:45
                -3
                一年没有300-400个垂直模型。
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 4 1月2020 15:49
                  +5
                  我没有谈论一种模型。 我说的是汽车总数。 在联盟期间,只有Mi-24的产量超过一百年。
                  1. Artemiy_2
                    Artemiy_2 4 1月2020 15:50
                    -3
                    现在无需如此多的版本
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 4 1月2020 15:56
                      +9
                      你为什么这么认为? 我偶尔会与Syzran直升机上的人交流-他们说相反。 而且,将美国和俄罗斯的转盘数量进行比较显然不赞成俄罗斯-六比一。 这是您的“不需要”吗?
                      1. 瓦迪姆 237
                        瓦迪姆 237 4 1月2020 22:41
                        +1
                        拥有3万以上军队的苏联已不复存在-相应地,不再需要这种数量的俄罗斯直升机,无论如何,它们都会生产190架,300架和更多型号的直升机。
                      2. Artemiy_2
                        Artemiy_2 5 1月2020 00:08
                        +2
                        向他们解释是没有用的。 这里宗派聚集
          2. 瓦迪姆 237
            瓦迪姆 237 4 1月2020 22:37
            -4
            不,您只需要进入冰冷的Internet infoblyvotin,并随身携带所谓的“巨魔”和其他抱怨者“人群”即可。
        2. 阿尔夫
          阿尔夫 4 1月2020 18:44
          +3
          Quote:Vadim237
          到52年,卡莫夫西(Kamovtsy)可以欢欣鼓舞,他们订购了2027多辆Ka XNUMX MO。

          100年内提供7架直升机,每年14个转盘,每月1架直升机……万岁!
          1. 瓦迪姆 237
            瓦迪姆 237 4 1月2020 22:38
            +1
            我只写了Ka 52的特定型号,而不写了MO计划购买的所有直升机型号-学习如何阅读。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 5 1月2020 17:00
              0
              Quote:Vadim237
              我只写了Ka 52的特定型号,而不写了MO计划购买的所有直升机型号-学习如何阅读。

              我能读,但是现在是一些人停止为这种“伟大”成就感到高兴的时候了。
              卡莫夫的办公室现在还生产什么转盘? 不修复,但会发布新的吗? 它将装载多少?
              1. 瓦迪姆 237
                瓦迪姆 237 5 1月2020 21:16
                0
                Ka 226,Ka 62,Ka 31,一架正在建造的新型攻击直升机,一架正在建造的新型舰载直升机以及出口订单-就像迈尔斯将无法工作一样。
                1. 阿尔夫
                  阿尔夫 5 1月2020 21:22
                  0
                  Quote:Vadim237
                  Ka 226,Ka 62,Ka 31,一架正在建造的新型攻击直升机,一架正在建造的新型舰载直升机以及出口订单-就像迈尔斯将无法工作一样。

                  具体来说,您订购了多少? 关于第52个,您给出了数字,现在给出了其余的订单,这与GDP有所不同,GDP也隐约地承诺了一些东西。
    3. knn54
      knn54 4 1月2020 10:15
      +9
      根据23年1921月XNUMX日的法令,确定负责任的同事的工资不得超过企业或机构中从事上述“同志”工作的平均工资的一半以上。
      ...
      1955年,中央统计局局长弗拉基米尔·斯塔诺夫斯基(Vladimir Starovsky)编写了一份关于该国工资规模的秘密证明。 据他介绍,超过42%的工人每月收入不到500卢布-低于平均月薪。 那些月收入在2000卢布以上的人,在该国只有2%-900万人。
      如今,最富有的俄罗斯人中10%的人和最贫穷的人中10%的人的工资比率达到了官方指标1到25。
      Rogozin的日薪高于航天工业工程师的月薪
      我想指出勃列日涅夫时代已经存在的一点,工程师的声望开始下降。
      年轻专业人员的工资低。 失败的职业是在党和共青团区/市委员会的讲师那里指导“如何工作”的。
      如今,大学不为知识付费,而是为课程付费。
      矛盾在于职位空缺,失业率正在上升。
    4. WIKI
      WIKI 4 1月2020 10:28
      +7
      Quote:李叔叔
      “干部就是一切!”

      根据他们的决定,我们生活:
  4. 爱宝
    爱宝 4 1月2020 05:01
    +8
    作者简单地解决了这个问题,只给钱。 那里...将有一只松鼠和一个哨子。
    什么薪水 在苏联时期,突破1.5。 今天是2倍,但是如果没有长期计划或计划,一切都在进行中。今天我们需要明天购买,那么谁需要航空航天业?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 1月2020 05:09
      +8
      Quote:apro
      什么薪水 在苏联时期,突破1.5。 今天是2倍,但是如果没有长期计划或计划,一切都在进行中。今天我们需要明天购买,那么谁需要航空航天业?

      好吧,我会补充。
      其中一位同志建议派一名副委员,一个有力的组织者,工厂负责人,他可以纠正那里的情况。

      斯大林问:

      -工厂负责人能得到多少?

      他们打电话给他。

      -副政委?

      事实证明更多。

      -他有家人吗? 随后是肯定的答案。

      “如果他是一个好工人,您将如何派他担任工厂主管并降低他的薪水?”

      -他是共产党员,必须执行决定。

      斯大林说:“我们还不是社会革命者。” “他在这里管理工作吗?”

      - 完全。

      你告诉他你想推荐他担任工厂主任一职吗?

      - Нет。

      出现了长时间的停顿。 最后,斯大林说:

      -在这里,我们有一些绅士共产党人以这种方式解决问题:既然您是共产党员,无论您被送往何处,无论他们对您做了什么,都为他们欢呼并为苏联政权投票。 当然,每个共产党人都将履行党的任何决定,然后将其送往何处。 但是党必须采取合理的行动。 [46]如果您让他突破,那么这个共产党或那个共产党不太可能会喊“万岁”,并且因此将他的薪水减半,尽管他可能不会对您说什么。 您从哪里得知我们有权对人们这样做? 显然,如果我们真的想改善这个问题,建议将他所获得的所有收益留在这里给他的家人,并把他送到工厂,然后让工厂主管在那里工作以领取薪水。 把植物放在脚上-会回来的。 看来,有了这个决定,事情就会移动,这个人将拥有更多的精力。

      https://e-libra.ru/read/164994-dal-nyaya-bombardirovochnaya.html
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 4 1月2020 09:18
      +13
      Quote:apro
      作者简单地解决了这个问题,只给钱。 那里...将有一只松鼠和一个哨子。

      但是,问题远非工资,或者不仅限于工资。 职业教育体系被彻底杀死。 现在到处都是雄心勃勃的直言不讳,我们需要有上进心的专业人员。 同样的情况无处不在,包括医学领域。
      1. victor50
        victor50 4 1月2020 12:21
        +6
        Quote:英格瓦72
        但问题远非工资

        但是作者不仅谈论工资,还谈论金钱。 如果我们想从中获得有用的东西,就需要将它们倒入该行业。 好。
  5. Squelcher
    Squelcher 4 1月2020 05:16
    -21
    厨师胡子不见了!!!!!
    是的,空间存在问题,不仅是
    但是倒脏了?????
    1. SKIF
      SKIF 4 1月2020 09:43
      -6
      我要对水说。 从臀部。
      1. Squelcher
        Squelcher 4 1月2020 12:44
        -6
        共产党人和自由主义者的现任拥护者随时准备在俄罗斯的现在和过去扔泥泞,然后想知道为什么我不认真对待他们。 苏联有很多好事,但也有坏事。 但是,由于低谷的愤怒,他们试图一次又一次地呼吁革命,因为谷底已经关闭。 我记得日本垃圾场里的政治工作者是如何为免费冰箱和音响设备而乱扔的,车牌上挂着俄语的“不要去俄罗斯人”和“不要偷”,在苏联非常好,以至于水手进入日本港口时可能是出于“良心”做事。共产党和共产党在这个国家创造的繁荣?
    2. 的Avior
      的Avior 5 1月2020 08:49
      0
      什么,在2014年,生活被缩短了?
      1. Squelcher
        Squelcher 5 1月2020 09:31
        +1
        包括大脑或分析思维是没有必要的吗? 数据透视表已有10年了,已经是2024年了? 但是从文章中已经可以看出,当他们让数百人在苏联和俄罗斯放任不管时,会感到很烂吗? 许多? 当前的自由主义者在苏联上浇灌泥土,当前的“共产主义者”-失败者毫不犹豫地倾注过去和现在,这令人恶心。
        1. 的Avior
          的Avior 5 1月2020 09:55
          -1
          我的大脑很好,你跟随你的
          仅在最近5到10年间,航空航天领域就出现了重大突破,但这种滞后才开始出现,但这并没有出现,因此非常成功
          1. Squelcher
            Squelcher 5 1月2020 15:24
            0
            5年至2015年的2019年中,发射了97枚导弹,平均比苏联时期还多。
            打开脑袋,共产党员,他们习惯了自己认为会为您组织的事情,然后再为俄罗斯的现在和过去浇灌泥土。 苏联之死归功于像你这样的人。
            1. 的Avior
              的Avior 5 1月2020 18:11
              -2
              我厌倦了读你的废话。 您的图表是一封filkin字母,以及您的推理
              在联盟领导下,每年发射100次,而不是5年
              在80年代,不到10年就推出了上千次。

              https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков
              1. Squelcher
                Squelcher 5 1月2020 20:53
                +1
                在撰写之前,请仔细阅读您的链接,这是世界上所有太空发射的清单,而不是苏联。 还是您生活在世界革命胜利的另类故事中? 托洛茨基头上没拿到冰块吗?
                事实证明,直接在拉夫罗夫。
                1. 的Avior
                  的Avior 5 1月2020 20:55
                  -1
                  适可而止
                  表格中有三列-世界上第一列总数,第二张苏联国旗是苏联,第三列美国国旗-美国
  6. pmkemcity
    pmkemcity 4 1月2020 05:33
    +22
    作者直接超过了乌里扬诺夫和列宁! 政治经济学中的一个新词。 一切都更加简单-如果客户不需要它,那么承包商也将不做任何事情。
    而且,如果我们认真地回到政治经济学中,那么应该指出,在俄罗斯,这个小时就是“初始资本积累期”。 从同一科学上,每个人都知道大笔钱只能以不正当的方式赚钱。 在这里,我们还将国民财富重新分配给私人手中,可以说是对被布尔什维克摧毁的资本主义阶级的重新娱乐。 这是国家的政策。 在我们当中谁能说“国家就是我”? 正确! 只有执政党(我之所以说“政党”,是因为“帮派”一词在科学中不适用)。
    现在,“宝座的支持”有些虚张声势,因为在给雇员支付薪水之前,是“州”,现在是他自己的,即相同的“州”,但是已经是“他的”,因为如果您可以不受惩罚,或者直接鼓励,则是适当的那为什么给...
    我们从来没有在任何地方留下过封建制度。 封建主义的特征不是自由企业,而是劳动力的“实力”。 在这里,您有“远处的牧场牛繁育”,即“后备农民”,他们不仅轮流在北方,而且在莫斯科和其他“中心”(已经相对于内陆地区)轮流工作。 国家内部没有劳动力的自由流动。 员工无法摆脱“坏老板”而变成“好老板”。 首先,所有人都是“坏人”,其次,该雇员被居留证,公寓(在其他地区无法出售),年迈的父母,难以承受的全国旅行费用等奴役。
    在任何状态下,都有一层“无动于衷”的人。 但是只有当敌人在莫斯科的城墙,甚至更糟糕的情况下-在乌拉尔山脉的山麓上(这是肯定的),才有需求。 如果有“主权”的意志,新的守卫者(NKVD)将到来,就不会有意志,米宁和波扎尔斯基将经历溃败和屈辱(他们所导致的状态尚不清楚)。
    1. 16329
      16329 4 1月2020 13:05
      -5
      好吧,现在是什么样的奴役,人们正在大量迁往莫斯科,彼得斯堡,在那里购买公寓,另一方面,有些人离开首都,迁往各省,宁愿北方地区的“降薪”或高薪,这是问题所在
      我们的工厂由大型公司所有,私营和国有企业参与,外国所有者参与。
      工会必须捍卫工人的权利,这种方法是众所周知的
      国家仅立法最低关税和社会福利。
      相反,如果您通过立法限制管理人员的工资,则会导致经济违规行为增加,虚拟公司数量增加,行贿受贿等。
      我曾与独联体国家和卢克石油公司(Lukoil Overseas)的国有石油和天然气公司合作过,我猜那里的薪水更低,回扣要求更高。
      当然,尽管在独联体一些国家,这些公司的管理层不断进行清洗和大规模着陆,但在国家石油和天然气控股中
      1. pmkemcity
        pmkemcity 4 1月2020 14:28
        +9
        是的,你看着镜子。 这些“ CIS”是谁? 我们的肉是我们的。 只是俄罗斯的肥厚漫画。 卢克石油公司是一家小公司,收费不高。
        他们没有“搬家”到莫斯科,而是逃跑了。 他们逃走了一切。 只有那些年轻但仍希望像人类一样过着余生的人。
        北部地区的高薪? 它在哪里? 这个多少钱? 也许您的工厂由“有私人和国家参与的公司”所有,而美国很长一段时间都没有工厂。
        关于“工会”-让别人向你吐口水(如果有的话,我来自库兹巴斯,矿工就是这样)。
        1. 瓦迪姆 237
          瓦迪姆 237 4 1月2020 15:08
          -5
          “而且我们很久没有工厂了”-这在哪里?
    2. 唐纳
      唐纳 4 1月2020 14:34
      +4
      pmkemcity,列宁已经过时了!
      我们现在不是资本的初期积累期,而是俄罗斯在西方资本初期积累期。
      猪是贪婪和繁殖。 这个时期可以永远持续下去。
  7. KIG
    KIG 4 1月2020 05:53
    -1
    您沿着Superjet行驶,但与此同时:

    “ Superjet”促进了当地航空公司的普及[i] [/ i]是报纸Vzglyad。

    这是正确的PR的示例。 期待火箭。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 1月2020 06:12
      +5
      Quote:kig
      “ Superjet”促进了当地航空公司的普及

      是的,数十亿美元的补贴正在蓬勃发展。 一架小型飞机,我们根本不放过。
      An-2和An-24型飞机现在已无可替代;外国汽车更昂贵,更不适应我们的气候;此外,无处可聘飞行员–很少有人愿意在该地区飞行”

      这是来自您自己的示例。
  8. NEXUS
    NEXUS 4 1月2020 06:06
    +21
    船长明显......
    没有人愿意在价值一百万欧元的数控机床上工作并获得两万卢布。 这没意思。 导演们实际上是在呼喊。 为什么工资很少? 而且因为货币分配系统是经典的封建制度。 机械师的收入是“根据剩余原理”形成的。 那些想参与这种空前慷慨的吸引力的人越来越少。

    我们的舵手完全支付了工人可以买到的东西而不会丧命,但他无法购买卡拉什尼科夫突击步枪来射击他们的改革和工资。
  9. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 4 1月2020 06:08
    +15
    为什么我们的火箭坠落而飞机却失败了

    因为……但是……无缘无故,就像山上的辣根一样长大,长大了以前未知的“人物”,除了在现实事务和项目中没有什么可证明的, 发展 预算资金的拨款。
    至于飞机。 记住有一首歌:
    我们学会驾驶飞机
    我们教会他们害怕获胜的恐惧。
    这是我们的工作-
    学习驾驶飞机。


    所以在这里。 感谢上帝,俄罗斯的土地并未因测试人员而变得贫穷。 至于创造者……人们不可能在一个工业潜力被破坏的国家创造杰作,以期建立“伙伴关系”的纽带和组成部分。 因此,在我们的使用中,前景广阔,真正有意义的项目也很少。
    也可以教鸡飞。 只有非常低... wassat 熊-骑自行车。
    不同行业的不专业,不合适的人会摧毁我们 国民 资本主义经济。 打扰一下,但要称呼专业,美元亿万富翁和百万富翁的成长既不是“一只手不转”,也不是“一种舌头不涨” ... 含
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 1月2020 06:20
      +13
      Quote:ROSS 42
      打扰一下,但要称呼专业,美元亿万富翁和百万富翁的成长既不是“一只手不转”,也不是“一种舌头不涨” ...

      斯大林同志被召回...
      “好吧,你在那里好吗?” 问斯大林。

      -指挥官提出了一个问题,即前部总部非常靠近国防前线。 必须撤离莫斯科东部的前部总部,并在莫斯科东部郊区组织KP!

      长时间的沉默占据了统治地位...

      -Stepanov同志,请同志们-他们有铁锹吗? 斯大林从容地问。

      “现在……”又停了很长时间。 “铲子,斯大林同志?”

      “无论如何。”

      -现在...-Stepanov很快报道:-铲子,斯大林同志!

      “告诉你的同志,让他们自己拿铁锹和挖坟墓。” 前部总部将留在Perkhushkovo,我将留在莫斯科。 再见

      我会借给我们有缺陷的铲子...
  10. 高
    4 1月2020 06:19
    -1
    一次,作家Prilepin参观了俄罗斯科学院太空研究所(RAS),并在该研究所的大厅中看到了第一颗人造卫星的开发者名单,随后他写道:
    我认为卫星的首席设计师是科罗廖夫是一件罪恶的事情,在这里甚至不存在犹太人和科罗廖夫。 奇怪.....

    这是清单:
    瓦伦丁·塞梅诺维奇·埃特金
    Pavel Efimovich Elyasberg,
    Yan Lvovich Ziman,
    Yakov Borisovich Zeldovich,
    乔治·伊万诺维奇·彼得罗夫(Georgy Ivanovich Petrov),
    Yakov Samuilovich Shklovsky,
    乔治·斯捷潘诺维奇·纳里玛诺夫,
    康斯坦丁(Konstantin Iosifovich Gringauz),
    Yuri Ilyich Halperin,
    Semyon Samoilovich Moiseev,
    瓦西里·伊万诺维奇·莫罗兹(Vasily Ivanovich Moroz)。

    https://www.ixbt.com/live/oldkadet/tak-kto-zhe-izobrel-pervyy-sputnik-gde-te-sovetskie-evrei.html
    1. 的Avior
      的Avior 5 1月2020 08:57
      +5
      一个例子,作家不需要写他们不了解的东西
      第一颗卫星具有尽可能最简单的设计,并且在将其发射到太空的运载火箭的背景下,看起来像系统的最简单部分
      但是火箭的开发商-航母,著名的皇家七号战舰...
      一般而言:S.P. Korolev
      DU:VP Glushko
      SU:M.S. Ryazansky,N.A. Pilyugin
      但是:V.P. Barmin
      KP:V.I.库兹涅佐夫
      1. kiril1246
        kiril1246 5 1月2020 21:15
        -2
        Quote:Avior
        作家不需要写自己不理解的东西的例子
        第一颗卫星具有尽可能最简单的设计,并且在将其发射到太空的运载火箭的背景下,看起来像系统的最简单部分
        但是火箭的开发商-航母,著名的皇家七号战舰...
        一般而言:S.P. Korolev
        DU:VP Glushko
        SU:M.S. Ryazansky,N.A. Pilyugin
        但是:V.P. Barmin
        KP:V.I.库兹涅佐夫


        这是第一颗卫星的真正开发者:
        1. 的Avior
          的Avior 6 1月2020 07:20
          +1
          我没有反对
          但这只是系统的一部分,相对较小且
          Sutnik-1是第一颗人造地球卫星,这是苏联于4年1957月1日发射升空的航天器。 卫星的代号为“ PS-1”(“最简单的人造卫星-5”)。 发射是在苏联防卫部Tyura-Tam(后来称为Baikonur Cosmodrome)的第7个研究基地使用Sputnik运载火箭进行的,该运载火箭是在R-XNUMX洲际弹道导弹的基础上制造的。

          另一件事是,第一颗卫星的复杂性无法与将其发射到太空的运载火箭的复杂性相提并论。
          但最困难的部分,即“七个”的创造者
          第一颗卫星的创建影响了很多人,除了那些照片悬挂着的人,包括为太空飞行和其他方面建立了地面基础设施
          科学家M.V. Keldysh,M.K。Tikhonravov,O.G。Ivanovsky,N.S。Lidorenko,G.Yu Maksimov致力于创建人造地球卫星,该卫星由实用宇宙航行学创始人S.P. Korolev创立。拉皮(V.I. Lappo),格林高兹(K.I. Gringauz),切库诺夫(B.S. Chekunov)学士,布赫蒂亚罗夫(A.V. Bukhtiyarov)等许多人。

          https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Спутник-1 hi
  11. 范xnumx
    范xnumx 4 1月2020 06:30
    +11
    文章中的所有内容都是正确的。 该系统已经发生了巨大变化,首要任务是董事和上级的薪水,而不是工人和工程师的薪水。 而不是新技术和设备。 而且这不会发生-您不用花钱就能得到结果。
    1. victor50
      victor50 4 1月2020 12:26
      +3
      Quote:范16
      而且这不会发生-您不用花钱就能得到结果。

      他们付钱。 为了忠诚和奉献。 为了增加付款人的收入。
  12. 范xnumx
    范xnumx 4 1月2020 06:36
    +4
    顺便说一句,例如,在苏联时期,一个人离开国防工厂去了另一家企业(这很罕见,薪水还不错,还有其他bun头),所以他被手撕掉了,因为一个好专家并且知道所有新机器。好吧,即使只是大幅减少,从同一座工厂抽出的时间也不会浪费,他到处都在问第一个问题:“哦,你们都在处理同一旧东西吗?”
  13. sagitch
    sagitch 4 1月2020 06:45
    +6
    在所有从事这种发展的国家中,不仅在俄罗斯,还会发生事故。
    对于人们来说,也许人们遇到了害虫,所以这不是因为工资。 看看,例如,我们的经理,经理们收到数十亿美元以及所有一种有害生物。
  14. nikvic46
    nikvic46 4 1月2020 06:50
    +8
    现在还不清楚,为什么做珠宝工作的工人比做很多粗糙工作的工人的收入要少。我在电视上听说雅库特是该国补贴最高的地区,但是钻石开采又如何呢? 该国95%的开采钻石还是钻石变得更便宜? 到处都有问题,问题。
    1. popuas
      popuas 4 1月2020 07:42
      +8
      工人与它有什么关系! 他们不出售钻石,而是开采钻石! 但是谁在卖,他们的口袋里占了最大的份额,而工人则遵循剩余原则! 现在,在医疗保健和教育领域也发生了同样的事情,导演和宠物都知道了,其余的都从桌子上剩下了!
  15. Strashila
    Strashila 4 1月2020 06:52
    +9
    猫Matroskin的话“我们有钱,我们没有大脑”在这里很恰当。
    在与共产主义思想斗争的旗帜下,计划中的国家社会主义经济体制被摧毁。
    飞机或火箭,是数百家公司的工作的结果,许多重要公司在90年代由年轻的改革家在国务院同志的指导下从零开始进行了能力优化。
    尝试在国外购买商品并不能证明其可及性和质量。
    现代企业家既不能制造Yo-mobile,也不能制造在建设阶段破产的绿色猪油工厂。
    因此,设计人员和生产人员一起工作是什么。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 1月2020 10:44
      +8
      Quote:Strashila
      飞机或火箭,是数百家公司的工作的结果,许多重要公司在90年代由年轻的改革家在国务院同志的指导下从零开始进行了能力优化。


      但是这种机器在我们学校里。 让Rogozins到车库去找这个人,学习工作。
      1. Strashila
        Strashila 4 1月2020 13:33
        +2
        斯大林的口号比所有生物还活着……“员工正在决定一切。”
        而我们的家用工具则配有凿子和大锤。
        这个人需要学习的事实是事实。
        这样的人必须得到保护,就像是一颗眼睛的苹果。
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4 1月2020 13:49
          +2
          Quote:Strashila
          这个人需要学习的事实是事实。
          这样的人必须得到保护,就像是一颗眼睛的苹果。

          是的,这家伙的手从正确的地方伸出来。 它已经令人羡慕。 我喜欢自己动手,但我几乎想不出来。 对于这样的设备不以为耻地给予奖励。 非常好 设计人员要么超重飞机,要么从俄罗斯邮政获得一架无人机。 然后,一个跪在车库里的家伙用一台学校机器创造了一件杰作。
          1. Strashila
            Strashila 4 1月2020 14:35
            0
            在苏联飞机模型界。
            简单的任务需要简单的解决方案,而不是牵强附会的麻烦。
            此外,一切都从商店收集。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 1月2020 15:05
              +2
              Quote:Strashila
              在苏联飞机模型界。

              小时候,我也去了飞机模型俱乐部“ Young Technician”,但是我们做了更多原始的事情,只有导弹的尖端可以刻在机器上。 在这里,他有一个图纸,一个磨床,一个焊接,一个焊接,一个涂漆,一个滚动,一个钻孔和锯切。 很高兴看到它是如何工作的。
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 1月2020 15:23
              +1
              Quote:Strashila
              此外,一切都从商店收集。

              您刚刚看了视频吗?
              1. Strashila
                Strashila 4 1月2020 17:53
                0
                是的,我看了一下……或者按照您的旧传统,他从附近的一家机器工厂拿走了所有东西。
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 4 1月2020 18:28
                  -1
                  Quote:Strashila
                  是的,我看了一下……或者按照您的旧传统,他从附近的一家机器工厂拿走了所有东西。

                  您想知道,但他在飞机的引擎上哪里可以买到相同的不锈钢,怎么不买呢? 还是他转过身来的空白? 但是,您不仅可以在商店里买到,我最近还建造了围栏,在废旧金属收集点的杆子上买了烟斗。 顺便说一句,例如,我用一个古老的中国不锈钢热水瓶制作了一个露营涡轮炉。 他没有扔掉一个破损的热水瓶,他放开了。 在您找不到的接待处,我们的资产阶级有时也会在那里便宜地购买毛坯。
          2. 瓦迪姆 237
            瓦迪姆 237 4 1月2020 15:17
            -2
            在苏联,重型飞机不是很多,这也不是一个无法解决的问题。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 1月2020 15:42
              0
              Quote:Vadim237
              在苏联,重型飞机不是很多,这也不是一个无法解决的问题。

              飞机已经制造了一百年。 IL-112V设计师指责年轻一代。 学会了数数。 我的邻居是材料科学老师,证实学生人数有所下降。 有些人甚至不知道线程连接是什么。 问题是,为什么这样的人来技术学院? 简而言之,要获得硬皮,尽管他一生中从未修理过自行车。 邻居发疯了:“如果你一生中从未扭过螺栓或螺丝,那你是个什么样的孩子?” 好吧,关于IL,这里是链接。
              http://militariorg.ucoz.ru/publ/publ_1/vzlet_i_padenie_rossijskoj_aviacii_my_razuchilis_stroit_samolety/15-1-0-92352
              1. 瓦迪姆 237
                瓦迪姆 237 4 1月2020 22:45
                -2
                您是他的完整访谈,请阅读其中没有的所有指控-设计和生产中的所有问题都与苏联一样。 然后您将线程连接告诉其他人。
          3. region58
            region58 6 1月2020 02:26
            +2
            引用:Mordvin 3
            它已经令人羡慕。

            是的...我想-我会快速看一下的...一口气一个多小时...羡慕的是,当然。 尽管他也涉足自制食品。
            引用:Mordvin 3
            让Rogozins到这个男人的车库

            但这绝不是。 停止 否则kirdyk到整个车库。
  16. Sahalinets
    Sahalinets 4 1月2020 06:55
    +26
    啊,作者,一切都比你想的要糟!
    您是否认为,如果您将资金带入这些领域,那么一切都会奏效吗? 没有人付钱给他们! 那些。 有文凭的人,但是这些文凭的价值...
    我在高等教育系统中工作了很多年,坦率地说-它处于灾难性状况,其所有“改革”都是在泰坦尼克号甲板上重新布置椅子。 当今大学的主要任务是赚钱。 老师的主要任务是保持队伍! 结果,任何人都获得了文凭,只是为了付钱,这甚至导致了聪明的学生的堕落。 在当前的大学中,我们正在培训铁路技术人员。 我不敢想这些懒惰的人开始建造桥梁和隧道时会发生什么。 最好让SIM卡出售...
    而且我确信转移会遍及整个系统。 航空大学也不例外。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 4 1月2020 09:28
      +7
      Quote:Sahalinets
      而且我确信转移会遍及整个系统。 航空大学也不例外。

      退化在医学上最明显-新一代的医生为了赚钱而找工作,他们希望尽快与他们抗争。 十年前一位熟悉的老派医生说:“如果有什么严重的事,那就直接去萨马拉。” 但是曾经的托利亚蒂医疗镇曾经是该地区最好的医院。 hi
  17. bober1982
    bober1982 4 1月2020 07:04
    +1
    正是在2010年代,俄罗斯的科学技术失败终于变得清晰起来,版权报价。
    很难不说,但是-如果他只知道2010年代的最后失败,那他就会很无聊。
    而且,关于日本和封建制度,他也“堆积如山”,而不是称职,而且不合时宜。
  18. 亚列维尔
    亚列维尔 4 1月2020 07:06
    +3
    因此,一切似乎都是正确的,但事实并非如此。

    以及更多(引用):“一个半世纪以后,结果显示了自己在我们的爱国者所钟爱的克里米亚沿海(和沿海)的所有荣耀。”
    这是什么问题是的,可以理解的是,在19世纪,由于政府和公共关系体系的落后,俄罗斯在技术上落后于英格兰和法国,但是为什么要写克里米亚的“被我们的爱国者爱戴”呢? 或者,根据作者的说法,如果您尊重并钦佩掌握和捍卫克里米亚的祖先,那么您是一个落后的愚昧主义者吗? 也许一个单词“克里米亚”中的所有“先进,先进和握手”应该皱眉并大喊:“克里米亚是乌克兰!我们在这里有力量!俄罗斯将自由!” 实际上,与克里米亚统一是俄罗斯在该系统中所做的少数正确的事情之一,如果在发展和经济方面做出正确的决定(与自由主义范式相反),那么我们的国家将会相当发达和繁荣。 ...
    1. Olezhek
      4 1月2020 19:13
      +3
      是的,可以理解的是,在19世纪,由于政府和公共关系体系的落后,俄罗斯在技术上落后于英格兰和法国,但是为什么要写克里米亚的“被我们的爱国者爱戴”呢?


      回顾克里米亚战争及其失败原因并不是多余的。
      在那里,第一尼古拉斯(帕金)竭尽全力统治军队和海军,统治了整个议会...
      他把所有的钱都投入了那里,君士坦丁堡被迫接受...
      然后突然-汽船和配件...
      这样的霍乱...
      1. 亚列维尔
        亚列维尔 4 1月2020 19:58
        +3
        技术落后不是放弃自己利益的理由,更不是把俄罗斯人民推翻一切恶魔的理由。 至于2014年的克里米亚,即使是温和的乌克兰也不会比这眼泪好得多。 至于克里米亚半岛1853-1856年,尽管有汽船和配件,西方联盟甚至没有实现它所指望的一小部分。 顺便说一下,英国人只是有宏伟的计划,但他们在彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加,波罗的海和白海断了牙。 法国人参加了这个联盟(这可能是他们整个历史上最雄心勃勃的联盟),根本算错了,他们和他们的愚蠢的皇帝在1870年至1871年间就充分感受到了这一点。 因此,通常,巨大的技术优势无法提供理想的结果,而且,也没有赋予落后的一方不加争斗地放弃其利益的任何权利。
        我不以任何方式为尼古拉斯1辩护。我认为他损失了大量的历史时间。 没有开始开发,相反却冻结了它; 在俄罗斯的管理中太信任外国人了; 过度尊重并对“我们的西方伙伴”的风度充满信心; 没有及时消灭奥地利帝国,帮助她镇压了匈牙利人的起义等等。
        1. Olezhek
          4 1月2020 20:15
          +2
          至于克里米亚半岛1853-1856年,尽管有汽船和配件,西方联盟仍没有实现它所指望的一小部分。 顺便说一句,英国人有宏伟的计划,但后来他们断了牙


          问题恰恰是-尼古拉第一阵线参军,又是陆军。
          然后事实证明……技术时代已经改变

          他浪费了大量的历史时间; 没有开始开发,而是冻结了它


          这正是这场对话的目的-醒来令人不愉快
          说说这个
          1. 亚列维尔
            亚列维尔 4 1月2020 20:57
            +4
            我在您的文章中同意,由90年代的自由主义者建立的,实质上在普京领导下保持不变的整个当前国家政策和外围资本主义体系,导致俄罗斯陷入落后。 这些问题引起了一些看似细微的差别,这些细微差别是有价值的,因此也是最重要的。 此外,我相信,只有在俄罗斯摆脱其新殖民主义和外围国家的地位时,俄罗斯的真正发展才会真正开始,这可能不会吸引许多人并导致许多冲突。 尽管落后,但仍需要为这些冲突做好心理准备。
  19. 苏联2
    苏联2 4 1月2020 07:25
    +13
    在所谓的市场经济体制下,首先削减了“非目标支出”:工资和社会支出。 普通员工的市场趋于蓬勃发展,色彩绚丽:每个人的薪水几乎相同。
    没错! 然而! 有些使我们陷入社会主义的烙印!
    但是,即使在被日本击败后,尼古拉斯二世也没有为这种决定性的逆转做好准备(贵族,大地主–宝座的支持)。
    即使在美国实施制裁之后,俄罗斯仍不准备从西方进行决定性的逆转!
    而且,与苏联时代不同,它们生活在相同的经济体系中。 要买公寓吗? 抵押!
    别说! 有些人生活在社会主义和共产主义体系中,而有些人则处于之上。 资本主义制度中的其他人。 一种是福利和社会保障,另一种是要求。 社会保障制度不是社会主义和共产主义吗? 好吧,老板,副手,官员想拿这样的薪水。 这是什么? 您不会造成模板新闻中断吗? 资本主义是一种经济原理! 那么,业务案例在哪里? 为什么最低工资是确切的12,而不是120万? 官员或代表的薪水为何如此? 什么业务案例? 老板根据什么经济理由给自己写了工资或奖金? 你不是问自己这样的问题吗? 那么,如果从手电筒中将补丁分配给自己,效果如何? 如果需要为家庭提供收入? 好吧,到底有什么效率!? 在现代历史上,抵押不就是农奴制吗?
  20. rocket757
    rocket757 4 1月2020 07:30
    -6
    躲闪者来了。 情人有自我鞭打的攻击。
    原则上,没有什么新的东西可以写……。原则上,有不止一个原因,但是自我鞭flag对任何事情都没有帮助。
  21. 2112vda
    2112vda 4 1月2020 08:42
    +4
    航空工业中所有破坏的原因非常简单。 一切都由“有效”或“有缺陷”的经理来管理。 现在,正在为民用飞机的“ Aurus”发动机雕刻出另一个“杰作”。 我对他们有一个简单的问题。 先生们,您还读书吗? 同样,按照“斯库库亚人”的最佳传统,同样都是“在耙子上跳舞”。 好吧,我们已经在上世纪40年代经历了所有这一切。 在1945年之后的世界范围内,民航飞机使用的是风冷飞机发动机,这是在过渡到燃气涡轮发动机和战区之前。 现在又是“过去的重复”。 多少钱
  22. U-58
    U-58 4 1月2020 09:00
    +6
    我不能代表整个国家,但可以代表航空业。
    作者提出了最相关的话题。
    沃罗斯(Voros)薪水是目前人事问题的关键。
    那些劳动之手,将被称为“金手”。
    企业以“股份公司”为傲,正在建立通常的资本主义做法:以最低的成本获得更大的利润。
    首先,由于员工(表演者)的薪水。
    高管们不限制自己,同时让最近的可汗圈子活了下来。
    现在,正在调整工人的工资水平,而不是根据所执行任务的重要性来调整,而是根据该地区,该地区的行业,邻近企业的工资平均指数,而不考虑行业的隶属关系。
    因此,在马路对面的无轨电车仓库中的工人通常所获得的收益与生产火箭,发动机,控制系统的零件的工人所获得的收益相同甚至更多。
    属于航空或航天行业不会引以为豪。
    这导致了这样一个事实,即随机的人出现在此类企业中。
    他们不会对产品的高水平,最高的要求给予任何评价。
    他们来赚钱。
    好吧,它不会“滚动”,所以他们去了同一个无轨电车仓库,到蜡烛厂...
    那里的要求少得可怜,工资是一样的...
    薪水和声望都不能控制工人(控制者,工头,技术人员)。
    同样,正在进行的“优化”导致人员减少。
    随后有一组相同的职员单位。
    而且他们减少了或多或少的合格人员并对其进行了评分,这一事实尚不知道是什么(是的,众所周知,与谁有关)会导致生产文化的下降,大众的排斥和结果。
    好吧,很明显,是什么导致的。
    为了节省预算而进行的一般性资金不足,事实证明,这种资金并不那么贫乏,主要影响基层表演者。
    当局,在任何财务状况下都不会冒犯自己。
    因此,不可能将自己局限于对低薪的罕见抱怨。
    有必要转变意识,为培训和稳定人员制定具体的政策。
    如果现在是赚钱的时候,那就“从卢布”开始吧。
    1. 唐纳
      唐纳 4 1月2020 15:04
      +4
      同事,您忘了提及经理无知地允许用强度较低的廉价产品代替昂贵等级的材料,事故发生率正在增加。 已经有案例了。
      但是,将已保存的钱放入口袋的机会也会增加。
      1. U-58
        U-58 4 1月2020 15:48
        +4
        我知道如何用负担得起的和便宜的工具替代渐进工具,以及它的结果。
        我还没有听说过更换结构材料的事...
        除非符合标准
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 4 1月2020 18:59
          +4
          Quote:U-58
          我还没有听说过更换结构材料的事...

          在库兹涅佐沃,这是按顺序进行的。
          花了钛进行冲压,买了下来,开始冲压,破裂了。 他们开始了解,发现了这个品牌的钛金属,但是很旧,但是买了便宜。 该怎么办,零件会破裂吗? 制造细节,焊接裂纹,抛光细节。 每个人都知道一切,但他们假装是这样。
          为什么飞机(火箭,汽船,蒸汽机车)坠毁,爆炸,破裂? 但是魔鬼知道,制裁可能是罪魁祸首...
  23. parusnik
    parusnik 4 1月2020 09:14
    +8
    ……好吧,正如作者指出的那样,这是硬币的一面。在极权主义政权下,我们地区有专门为拖拉机驾驶员授课的职业学校,八年级后,一个同学去那里学习,以优异的成绩毕业,去莫斯科地区分配工作,显然,那里的工作人员不够。。。已经从克拉斯诺达尔理工学院毕业的侄子,没有派他去任何地方,自己找工作,也许你会适合他,直到他参军为止。但是他不是唯一的一个……是的,需要他们经验丰富的专家...父亲正在尝试自己的作品,被告知我们有我们的孩子...
  24. 高
    4 1月2020 09:19
    +11
    棺材刚打开:
    -2年2017月XNUMX日,Dmitry Rogozin的儿子Alexei Rogozin被IL总经理批准。
    -小总统谢尔盖·伊凡诺夫(Sergei Ivanov)是前总统府行政首长的儿子,后来成为ALROSA钻石开采公司的新负责人。
    -安全理事会秘书尼古拉·帕特鲁舍夫的长子德米特里·帕特鲁舍夫于18年2018月XNUMX日被任命为农业部长....
    -安全理事会秘书的小儿子安德烈·帕特鲁舍夫(Andrei Patrushev)是CenterKaspneftegaz董事会主席
    -联邦委员会主席瓦伦蒂娜·马特维琴科(Valentina Matvienko)的儿子谢尔盖·马特维琴科(Sergey Matvienko)是八家公司的共同所有人。
    -帕维尔·弗拉德科夫(Pavel Fradkov),前政府首脑米哈伊尔·弗拉德科夫(Mikhail Fradkov),总统副总经理。

    https://www.rbc.ru/photoreport/06/06/2017/58b416609a7947e593629ec0
  25. 斯塔涅夫
    斯塔涅夫 4 1月2020 09:23
    +11
    美好的一天!
    我将在本文中表示自己是一家小型制造公司的负责人。
    1.大幅降低工资税;
    2.在计算增值税时应考虑工资支出;
    3.最后,迫使国家真正减少其在全国官僚机构运作中的运营支出,作为对前两个点国家收入不足的补偿。
    然后在200-300卢布中支付一个好的工程师。 这不会是虚构的。
    从财务角度来看,因为企业负责人是将公司的部分利润用于增加公司员工的工资单,还是要支付与增值税和所得税相同的钱,这并不重要。
    从实践的角度来看,一个积极进取的工程师可以为公司带来很多好处。
    现在,我们的“美丽”状态实际上从企业中提取了所有的自由资金,作为直接税和间接税! 员工有什么样的发展和激励...
    对于消费品的生产,产品价格有一个非常明显的界限。 如果您的产品价格高于中国类似产品的价格+俄罗斯联邦的运输成本,那么您的商品很可能不会大量出售。
    因此,您可以考虑,或者租用一台新机器,或者聘请一位优秀的专家,或者缴纳所有税款。
    在这种状态下,所有操作都无法完成。
    1. naidas
      naidas 4 1月2020 12:15
      +1
      Quote:starev
      然后在200-300卢布中支付一个好的工程师。 这不会是虚构的。

      工程师会他妈的:
      一个熟人正在开发火箭-一旦他随机发誓并打了个洞,是的,要从特纳车上做点事情,您不仅需要鞠躬,还需要在膝盖上爬行。
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 4 1月2020 19:02
      +2
      Quote:starev
      所以您认为,或者租借一台新机器,或者聘请一位优秀的专家,

      但是,如果在薪资基金中没有该机器的优秀专家来支付RFP,那么购买一台新机器又该如何呢? 因此,我们研究了31年的NTs-1982。
  26. ignoto
    ignoto 4 1月2020 09:26
    +11
    权力掌握在商人手中。
    更确切地说,由于无休止的一系列“橙色”革命(称为“资产阶级”,“社会主义者”,“民主”),贸易阶级抓住了这一权力。
    商业地产对生产力的发展不感兴趣。
    创建新产业困难,耗时且昂贵。
    交易更有利可图。
    从事高利贷,以利息借钱甚至更有利可图。
    这是高利贷,当一个带有地产标志的宗教派别变成一个“分离的人”,并成为迫害“自选”的主要原因。
    1. 弓翼
      弓翼 4 1月2020 10:37
      +3
      这些非常自觉的宗教宗派主义者是苏联科学的代表人物。 杰出的科学家,才华横溢的工程师,最好的医生...革命后,这个“教派”的代表为他们提供了正常发展的机会,在大约30年中,对国家的发展做出了绝对不相称的贡献。 ,Mi,La有其“宗派”姓氏的大写字母。 然后像您这样的人开始将他们挤出各个领域,拒绝录取最优秀的大学才能,侮辱,将所有麻烦归咎于他们...所以他们离开了,现在他们的孩子会记住您潜在对手对科学所做的同样贡献。
      1. pmkemcity
        pmkemcity 4 1月2020 14:53
        +1
        确定要离开吗?
        “大写字母”并不总是应有的。 而当一个“宗派主义者”结束时,很快就会有一个“应许之地”
      2. 超
        4 1月2020 20:12
        +1
        Quote:弓箭
        然后像您这样的人开始将他们挤出各个领域,剥夺了最好的大学的人才

        废话。 wassat
    2. 2112vda
      2112vda 4 1月2020 20:58
      +2
      一切都正确。 民主是“民主”的规则。 在古希腊,示威者被称为商人,小型奴隶主和也有奴隶的小型工匠。 然后交易者统治了,现在也是如此。
  27. 维克多N.
    维克多N. 4 1月2020 09:44
    -2
    您想写些什么? 我会使用培训建议,但是.....
  28. nikolaj1703
    nikolaj1703 4 1月2020 09:52
    +5
    关系系统必须更改。 不计算GDP,发展生产和培训。 斯大林四世说:“干部决定一切!” 您需要更好地喂养,否则它们将不会飞走!
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 4 1月2020 22:50
      -2
      生产随着市场需求而发展,有需求-将有工厂,工厂-将有报价。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 5 1月2020 17:14
        0
        Quote:Vadim237
        生产随着市场需求而发展,有需求-将有工厂,工厂-将有报价。

        工厂大喊大叫-需要锁匠,车工和铣刀,而大学由于某种原因只会驱使律师-经理。 “市场之手”在哪里?
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 5 1月2020 17:30
          +1
          Quote:阿尔夫
          工厂在尖叫,我们需要锁匠,车工和铣刀,但由于某些原因,大学只会驱使律师和经理

          是。 这个艰难的时期是今年的开始。 这么多的假期,太多的理由不喝酒 眨眼

          1.谁是工厂正在“喊叫”的“铣刀”?
          2.这些工厂在“尖叫”什么? 他们很愚蠢,工厂-告诉他们手中至少有五十美元的薪水-并且您将拥有“铣刀” ...为什么大喊大叫?
          3.大学什么时候准备“铣刀”? Buddy Vasily,小心点,小心点...新年就是这样,在这里你需要变得聪明 笑
  29. 1536
    1536 4 1月2020 10:00
    +7
    是的,一切都很简单:在研究机构或设计局与生产工程师交谈。 所有问题都会得到解答。 没有来自该州或我们光荣的《福布斯》会员的命令。 成功的初创公司可以去西方或中国。 没有选择那些或零件,零件,原材料等的自由,因为要么不存在,要么它属于某个叔叔想要从高钟楼上开飞机的叔叔,他有自己的。
    在苏联时期,政府制定任务,分配资金,控制截止日期并接受工作。 如果这项工作没有按时完成,那么充其量就是设计局,研究所或工厂没有收到更多的订单,最糟糕的是,它与一些更成功的企业合并了,花掉的钱没有退还预算,人们继续保证会收到他们没有赚到的钱。 无论好坏,它都能奏效。 在苏联经济中被称为“ A”集团的分支机构,不能仅由市场管理原则来管理。 在当今世界上,没有任何一家企业在没有国家支持的情况下生产先进的技术,机床和设备。 今天,根本没有必要谈论B集团的企业,因为它们在苏联这个词中已经不复存在了。 如今,这些企业完全以市场为导向,但为了生产某种产品,他们屈服于西方投资者,以便至少获得某种可以使他们生产产品的产品,或者只是从事转售东南亚或中国产品的产品。
    问问在1980年代工作的工程师,他们一生中缺少什么,这是什么方式? 他们中的许多人今天还活着,他们对这些年记忆犹新。 有些人甚至还记得为什么他们选择了劳资集体委员会,把他们当成醉汉董事或党委书记的负责人。 在听完他们的回答,记下并分析之后,您可以在数年之内使一切变得更好。 当然,如果需要的话。
  30. NAIT
    NAIT 4 1月2020 10:03
    -1
    好吧,在苏联统治下,商店经理甚至无法获得比一个好工人多5到8倍的收入,他不能! 在饥饿的特纳和技术人员的背景下,一家大型工厂的主管无法享受奢华。 因此,结果是。 在医学和教育方面令人失望的结果不太明显。 但是飞机和导弹...您无法将其隐藏。 实际上,不仅是新的,旧的和外星人都难以被利用。


    就像罗戈津(Rogozin)和老板们降低工资并在整个行业中将其平均分配一样,情况将会发生变化。 柯克将被添加到工资中。
    仅仅是俄罗斯拥有如此庞大的宇宙而已。
    这也是一个军事单位 支持和发展-否则,您将不会感到悲伤。
    总的来说,我对如何保持现有水平并以某种方式发展它感到惊讶。
    毕竟,GLONASS受支持(您不需要外出,不需要,也不准确-只是愚蠢)
    这些战舰被改装成数字战舰,制造了助推器,正在建造宇宙飞船,
    制作Angara-5,锯 顶点 Soyuz-5(Irtysh),...推出了Spectrum-RG-就这样,该死,这很糟糕-对吗?
    还是载人航天飞行-只有俄罗斯拥有正常形式的飞行。

    简而言之,火箭开始坠落。 而这早在罗戈津发生之前就已开始。 每次调查,审判... 据称 采取了措施

    没想到,但是采取了措施-去年所有发射都成功了。
    张开你的眼睛。
    1. 凡凡
      凡凡 4 1月2020 17:52
      +2
      就像罗戈津(Rogozin)和老板们降低工资并在整个行业中将其平均分配一样,情况将会发生变化。
      如果工人不熟练,那么对,这将无济于事。 但是您会误解这种情况,您只需要为熟练工人支付很多钱,这是其中的一项措施,必须允许该行业的职业教育和培训人员有钱。 好吧,高薪是必须的,这样干部就不会分散。
      不清楚吗?
      1. Olezhek
        4 1月2020 19:09
        +3
        您只需要向熟练工人支付很多钱,这是其中的一种措施,并且必须允许该行业中的职业教育和员工培训有钱。 好吧,高薪是必须的,这样干部就不会分散。


        那样,但是现在...

  31. erofich
    erofich 4 1月2020 10:06
    +3
    它仍然需要路障。 在我看来,这似乎要多一点,许多人会支持它。
    1. 16329
      16329 4 1月2020 13:19
      +3
      谁打给你? 还是大型企业,通常与它相关联的官员和将军,或者密封货车的乘客,或者术语的“高级”部分,您希望作为路障人士吗?
  32. jekasimf
    jekasimf 4 1月2020 10:11
    +4
    一切都不会改变,政府有“有效的管理者”,王位的支持又是他们,所有闯入酋长的人都将有一天生活,英国的孩子,海外的钱。
    1. 16329
      16329 4 1月2020 13:21
      0
      英国的孩子正在吸收,钱会被转移到海外,然后呢?
      1. 凡凡
        凡凡 4 1月2020 17:54
        -1
        然后我们的国家将崩溃。
      2. 瓦迪姆 237
        瓦迪姆 237 4 1月2020 22:53
        -1
        这些在国外学习的孩子只有10000,在俄罗斯学习的孩子则超过一百万。
      3. jekasimf
        jekasimf 5 1月2020 23:30
        0
        然后,新一代将成长,渴望动力和美好生活。
  33. NAIT
    NAIT 4 1月2020 10:19
    -5
    他们创造了Vanguard,超音速,Sarmat(通过了掷球测试)的事实……说
    该系统可以动员并创造先进的技术。
    这意味着有些人可以创造这种技术。
    我不想说还有什么-我认为我们也需要成长,做饭
    并保留行业专家。

    我们希望这将反映在平民宇宙中。
    去年没有麻烦,这一事实表明我们正忙于解决这一问题。

    总体而言,由于实行了制裁,他们清除了仍然经营经济的人的自由思维。
    显然,世贸组织的原则行不通-拥有更多俱乐部的人-是正确的。
    俱乐部不仅是军人。

    例如,我看到突然突然在楼上看到俄罗斯航空公司根本不使用俄罗斯飞机。 完全可以说。
    然后,人们对MS-21,IL-114给予了更多关注。
    至少,已开始的项目将完成-毫无疑问。
    1. UserGun
      UserGun 4 1月2020 14:48
      +4
      Quote:奈特
      他们创造了Vanguard,超音速,Sarmat(通过了掷球测试)的事实……说
      该系统可以动员并创造先进的技术。


      这非常好,但是! 由于什么?

      您不必是个先知或金融专家,就可以看到这是怎么发生的,这是由于从本来就不太丰富的面团中取出了面团而造成的:

      1.养老金“改革”
      2.提高公民直接税和间接税。
      3.完全拧紧所有螺母。

      您不能无休止地扭曲绳索并伸展最后的脉络。 也许,您不仅可以给人们提供至少一些在他们的祖国定居的东西,而不仅仅是这些疯狂的炫耀和同样的疯狂的神童吗?
    2. 凡凡
      凡凡 4 1月2020 17:59
      +2
      该系统可以动员并创造先进的技术。

      尽管该系统采用了共产党人的旧做法,但不知道会发生什么。 看看Bulava是如何产生的,发生了多少事故,许多人已经不相信它将投入使用。
  34. Aleks2000
    Aleks2000 4 1月2020 10:29
    +4
    好文章。 虽然伤心
    1. Olezhek
      4 1月2020 19:08
      +3


      是的。
  35. 祖苏尔
    祖苏尔 4 1月2020 10:47
    +9
    总的来说,我同意作者的观点。 辛勤工作的人在我们的航空航天业中付出的方式是完整的。 以一个(真实的)Energomash工厂为例,一个70k的巫师(必须杀死自己),一个2,5喇嘛的总经理(这是减少类型之后),一个普通的车间30-40 kp ...在这种背景下,需要2-3倍每年减少人员(来自车间或工厂管理层的猜测)以降低成本。 然后,他们哭了起来,因为没有足够的人,没有人可以工作,而混乱局无法
    1. 凯伦
      凯伦 5 1月2020 23:14
      0
      真是奇怪。。。一个助手告诉他以前的勤奋工作,特纳。。。他说这位祖父搬到俄罗斯联邦从事国防工业,从他的话说,他每月能得到稳定的2500美元,如果你必须工作到深夜,然后三公斤
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 6 1月2020 16:54
        0
        引用:凯伦
        如果您需要大量工作直到深夜,那么要花三公斤...

        180万特纳? 他自己不好笑吗? 这个爷爷在哪里工作? 在他说之前,他买了几杯?
        1. 凯伦
          凯伦 6 1月2020 16:57
          0
          不,这很可笑……他不考虑他和“左”工作丢在那里的选择吗?
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 6 1月2020 17:08
            0
            引用:凯伦
            不,这很可笑……他不考虑他和“左”工作丢在那里的选择吗?

            他这么左手,脑子这么大是什么意思?
            从您的信息中可以很明显地看出,他不做任何工作就可以得到希望。 也就是说,他去ZP呆了八个小时,然后他们带给他一个左派分子,他有180万人? 我再问一个问题,他在做什么,在什么数量和时间? 他一天有48个小时吗?
            再一次,它在哪里工作? 在工厂,尤其是在私人贸易商处,此选项不起作用。
            您可以在工厂呆2-3个小时,然后自己工作,但是现在加班时间的控制越来越严格,他不会得到这么多钱。 将您的朋友叫作托洛茨基(Trotsky)...然后听他的故事。 在我的萨拉加(Sharaga)库兹涅佐沃(Kuznetsovo),有车工,虽然有CNC工人正式拥有60-70人,但是他们不能按时间表连续工作12个小时。 所以不要让你的朋友..这是最。
  36. NAIT
    NAIT 4 1月2020 10:58
    -6
    引用:erofich
    它仍然需要路障。 在我看来,这似乎要多一点,许多人会支持它。

    如果他们不支持它,那将是您的“糟糕生活”,没有地方把它放在院子里。
    1. 凡凡
      凡凡 4 1月2020 18:05
      +5
      如果我买了一辆二手外国汽车,节省了一半的生命,那我已经有钱了吗?
      这样想必须具备什么样的智力?
  37. NAIT
    NAIT 4 1月2020 11:04
    -8
    Quote:祖苏尔
    总的来说,我同意作者的观点。 辛勤工作的人在我们的航空航天业中付出的方式是完整的。 以一个(真实的)Energomash工厂为例,一个70k的巫师(必须杀死自己),一个2,5喇嘛的总经理(这是减少类型之后),一个普通的车间30-40 kp ...在这种背景下,需要2-3倍每年减少人员(来自车间或工厂管理层的猜测)以降低成本。 然后,他们哭了起来,因为没有足够的人,没有人可以工作,而混乱局无法

    这是作者,在您看来,这就像三个木匠一样,像皮诺曹一样教的数学....
    您将导演的2.5磅山羊肉分为整个工厂-那又如何呢?
    努力的人会过得好吗?
    将这2.5个Lemas除以Energomash中工作的人数,然后在此处写下。
    还不愿意拖延这个话题吗?
    毕竟,这一切都是来自“选择,划分和管理厨师……”系列。

    勤奋的员工和董事都必须有体面的薪水。
    这样一个办公室的主任本人就是他本人,必须赚更多的数量级。
    1. 迪万卡2020
      迪万卡2020 4 1月2020 11:44
      -5
      奈特(伊万)在我看来,您似乎将书呆子与市民混淆了,我承认。 有一部分书呆子-非利士人,但其中大多数仍然是可以吃苔藓的精神分裂怪胎
    2. 评论已删除。
    3. 凡凡
      凡凡 4 1月2020 18:10
      +5
      这样一个办公室的主任本人就是他本人,必须赚更多的数量级。

      为什么在美国错了,为什么在挪威没有那么多,而在其他地方却没有呢? 为什么在发达国家,工资差距要小得多?
      应该将钱花在该行业的职业教育和员工培训上。 好吧,高薪是必须的,这样干部就不会分散。
      不清楚吗?
  38. Ros 56
    Ros 56 4 1月2020 11:14
    -11
    新年解放后,疫情没有恢复。 我可以送绳子和肥皂。
    1. 凡凡
      凡凡 4 1月2020 18:11
      +3
      如果没有争论,那就只是粗鲁。
      1. Ros 56
        Ros 56 5 1月2020 16:20
        +1
        别骗任何白痴说谎。 这是你的犹太时尚,要怪一切苏联和俄罗斯人。
  39. 瓦西尔·K。
    瓦西尔·K。 4 1月2020 11:15
    +3
    是的,我正在敲定我的``任期'',直到在该系统上的机器上退休为止。而且我没有想到要呆在那里,尽管当然是因为比我的朋友(他们不敢脱离他们的避暑别墅,温暖的气候)的退休金更好。 现在,当他们不健康时,命运驱使他们成为守望者。
    1. 16329
      16329 4 1月2020 13:26
      +1
      甚至在现代化的加工中心,要捍卫转变,甚至在现代化的加工中心,都很难进行任何工作,尤其是要呼吸金属蒸气,冷却乳液,润滑剂等。
      整天在手机沙龙或大型电子卖场中与不同性别的同事聊天更加容易。
      在这里,即使是薪水的差异也会帮助解决
      1. Olezhek
        4 1月2020 19:05
        +3
        甚至在现代化的加工中心,要捍卫转变,甚至在现代化的加工中心,都很难进行任何工作,尤其是要呼吸金属蒸气,冷却乳液,润滑剂等。


        1还不错
        2工作 更复杂和 更有趣的

        但是随着付款... 请求
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 5 1月2020 00:04
          +3
          引用:Olezhek
          2工作变得更加复杂和有趣。

          Egorov,如果您在不加热的车间(零下20点)站在机器后面,用乳液倒入零件,并在早上用切割机熔化机器,我会看看您的热情。 与围困的列宁格勒一样。 在一个车间没有供暖,在另一个车间没有供暖-桶式火炉从桶中伸出来……薪水为一万五千。 金工。 在苏联,这甚至不是梦night般的梦想。 但是资产阶级抱怨没有暖气的钱。 尽管在我自己的企业中使用电池在联盟中,仍然可以煮熟鸡蛋。
          1. pischak
            pischak 5 1月2020 13:14
            +3
            hi 莫德文3同志,完全正确,您正在画一幅“油画”,这是一个“噩梦”和一个可怕的现实,无论是过去还是现在(在乌克兰,对于勤劳的人们来说,这比在俄罗斯更难过!)!
            在冬天,在霜冻(少霜的情况下,不用刀,用手,像杠杆一样在卡盘上挥动长键,我“移动并行走”旧的1K62 含 因此,在启动电动机时,驱动器“楔块”不会被烧毁),在车间中,从周围结冰的固态金属,骨头疼痛和手指粘到金属上,但是您必须工作...
            在轮班期间,这种寒冷几乎令人筋疲力尽,因为大型冷冻车间的“资产阶级”几乎得不到好处-只有一个能见度,只有一氧化碳(在工厂办公室,冬天有独立的中央供暖系统,橱柜空调配备了“有效的管理人员”及其相对人员) “仆人”-这些寄生虫在一年中的任何时候都很开朗,脸色红润,他们不在乎!
            在苏联时期,他们在冬天的同一家工厂工作,工作时穿着轻便的工作服,并用热蒸汽加热的电池工作,晚餐前给他们加了刹车(还有一些狡猾的“工人”,来自前任c / c工,裸露的四肢靠在加热管上,起泡了)烧“修补”到“病假”到处乱扔...)。
            在苏联统治下,梦“中的“数月拖欠工资”简直是梦dream以求,但有了“独立”,它就成了普遍的“现象”! 请求
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 4 1月2020 19:19
        +5
        Quote:16329
        在这里,即使是薪水的差异也会帮助解决

        这就是为什么在苏联时期,电影,书籍,报纸正好地夸耀了“劳动者”,也就是那些创造出某种东西的人,无论是工人还是工程师。 这就是所谓的“宣传”,现在人们以银行家,广告商或官员的形式建立了一个人的理想,也就是说,这个类别不产生任何东西,但实际上是寄生虫。
  40. Givi_49
    Givi_49 4 1月2020 11:21
    -9
    作者的努力在问题的规模上崩溃了。 脑束。
    1. 前世
      前世 4 1月2020 12:01
      -1
      他们说要成为一个出色的特纳人,您需要工作15-20年,一个已经工作48年并表示仍在学习的朋友,福特说您可以在街上教任何一个人做几门课,而且做起来很不错,但是只有一个在美国,它是在一百多年前就被理解的,而我们却无视它,到处都是全民工人,而他们却想知道为什么一切都歪曲了,为什么跌了下来。
      1. Olezhek
        4 1月2020 19:04
        +3
        他们说要成为一个好的车工,您需要工作15-20年


        该死的-你有点过头了...
        但是五年是必要的(从职业技术学校毕业之后)
  41. 迪万卡2020
    迪万卡2020 4 1月2020 11:41
    -10
    特斯拉面罩带来了利润,这很可能是一个成功的超级商业领域,
    也就是说,工作人员书呆子的成本得到的回报超过
    而在苏联,一切都无法比拟。
    1. 16329
      16329 4 1月2020 13:34
      -1
      特斯拉带来亏损而不是利润
      电动汽车一般不买,而是租用
      与现代ICE汽车相比,电动汽车是带轮子的低技术推车
      例如,德国向电动汽车生产的过渡将导致高素质人才数量的减少和行业就业人数的减少。
      一旦工业被杀死,生活水平就会立即下降,因为在服务和贸易部门,没有人向工人支付高薪
      例如,同一德国的鲁尔州
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 4 1月2020 19:21
      +3
      Quote:divanka2020
      而在苏联,一切都无法比拟。

      在哪个苏联,赫鲁晓夫早期或勃列日涅夫晚期?
  42. 祖苏尔
    祖苏尔 4 1月2020 11:47
    +2
    Quote:奈特
    Quote:祖苏尔
    总的来说,我同意作者的观点。 辛勤工作的人在我们的航空航天业中付出的方式是完整的。 以一个(真实的)Energomash工厂为例,一个70k的巫师(必须杀死自己),一个2,5喇嘛的总经理(这是减少类型之后),一个普通的车间30-40 kp ...在这种背景下,需要2-3倍每年减少人员(来自车间或工厂管理层的猜测)以降低成本。 然后,他们哭了起来,因为没有足够的人,没有人可以工作,而混乱局无法

    这是作者,在您看来,这就像三个木匠一样,像皮诺曹一样教的数学....
    您将导演的2.5磅山羊肉分为整个工厂-那又如何呢?
    努力的人会过得好吗?
    将这2.5个Lemas除以Energomash中工作的人数,然后在此处写下。
    还不愿意拖延这个话题吗?
    毕竟,这一切都是来自“选择,划分和管理厨师……”系列。

    勤奋的员工和董事都必须有体面的薪水。
    这样一个办公室的主任本人就是他本人,必须赚更多的数量级。

    然后带走并分开? 对于真正的员工来说,提高薪水也许更合乎逻辑,这样一句话:“对于这样的薪水,我不仅不应该做任何事情,而且还应该造成一点伤害”,从苦涩的真理范畴转移到愚蠢的笑话范畴?
  43. 寡聚体32
    寡聚体32 4 1月2020 11:53
    -7
    他以为在平行宇宙中的某个地方,尤其是在密歇根州,这样一个星状的爱国者坐在膨胀的沙发上,并解释了为什么他们的星际客座无法到达给定的轨道,以及圣伊利昂的奇夫华夫饼在起跑台上因向罐子施加压力而爆炸的原因用大锤组装屋顶毡。 一切都输了! 特朗普FSE泄漏! 如果我们有一个繁荣的自由主义俄罗斯和2019年无故障的Roskosmos。 虽然不是,但是胡说八道
    威胁超重IL-112和无法到达轨道的星际大飞机是腐败或缺乏适当能力的结果,而在这个国家,迪斯尼的资本是俄罗斯天然气工业股份公司的很多倍? 虽然没有,但情况有所不同,您需要了解!
    1. 迪万卡2020
      迪万卡2020 4 1月2020 11:56
      -3
      我想您不知道他们的想法,美国拥有300年的市场,与我们相比,他们是大脑
      1. 16329
        16329 4 1月2020 13:42
        -1
        有趣的是,现在人们真诚地相信盎格鲁-撒克逊人对所有人的优越性,并真诚地崇拜他们,因为他们遇到他们时,他们通常来自俄罗斯和东欧国家之间的领土
        1. 凡凡
          凡凡 4 1月2020 18:18
          +1
          是的,相反,他们没有太多优势,但是为什么他们能够创造一个更加公正的社会? 为什么他们的生活富裕4倍(我在网络中的平均统计数据中发现了此类数据)? 为什么?
          1. 瓦迪姆 237
            瓦迪姆 237 4 1月2020 23:09
            -2
            与俄罗斯相比,美国在市场上的优势是该公司最引人注目的例子,而且美国品牌已经占领了从齿轮到飞机制造和电子产品的整个世界。 现在比较一下苏联留给俄罗斯的相同品牌数量。
          2. 16329
            16329 5 1月2020 00:31
            0
            我在他们的社会中没有找到太多正义,有人生活更富裕,人民生活更贫穷,其他人绝对是气候,领土,文化,宗教,思想,经济的开放程度和一体化程度,市场,再融资率,在全球经济中的地位等。
            我从内到外尝试了他们的系统,我知道得足够多,我从来都不喜欢它,但是这就是我职业发展的方式,现在我真的很后悔那件事发生了,我会看看将来会怎样
            从我的角度来看,我们需要清醒地评估自己,我们的利弊,了解我们的利益以及内部和外部对手的观点。 保持一致而不沉迷于沮丧,因为沮丧是一种致命的罪恶
      2. Olezhek
        4 1月2020 20:38
        +2
        美国有300年的市场,与我们相比,他们是大脑


        没有
    2. Olezhek
      4 1月2020 20:39
      0
      他以为在平行宇宙中的某个地方,尤其是在密歇根州,这样一个星状的爱国者坐在膨胀的沙发上,他们的星空无法到达给定轨道的原因以及来自圣伊洛尼的奇夫饼华夫饼在向油箱施加压力的情况下在屋顶毡的起始桌上爆炸用大锤组装屋顶毡。


      顺便说一句,是的-美国人坦白地抱怨缺乏现代战斗机。
      有这样一个话题。
      有什么令人惊讶的?
  44. Olgovich
    Olgovich 4 1月2020 12:08
    0
    回忆一下“钉头锤”的史诗就足够了。 顺便说一句,它是如何结束的? 结束了吗? 也就是说,我们突然想到了一种事实,那就是用于潜艇运载工具的新型有前途的导弹 只是不飞.

    多么了不起的作者:它涵盖了一个话题,.....一无所知,甚至被迫向....读者问。 扎绳 请求
    然后启发关于凌空的水钻 4x-钉头锤:
    如果他们不“飞行”,那么有人可以安全地站在那里...不跌倒。 含

    顺便说一句,我们将告诉作者 钉头锤 成功发射的百分比高于类似的SOVIET潜艇导弹的百分比 R-29RM

    顺便说一下,杨树也飞。

    新飞机(各种级别)的制造非常定期

    美丽!
    只是..同志,他们为什么在铁幕倒下后不征服整个世界。 作者?
    他们为什么不急着购买如此出色的产品呢? 而且,您是否被禁止飞往飞机场?

    作者显然不知道他们在西方被称为...”煤油销毁厂",其噪音和排放量远远超出了所有可能的标准。

    顺便说一句,没人真正知道苏联发生了什么事和什么事,所以“一切都很好”
    1. 犯规怀疑论者
      犯规怀疑论者 9 1月2020 18:06
      0
      顺便说一句,我们将告诉作者,布拉瓦的成功发射百分比要高于R-29RM潜艇的类似SOVIET导弹的成功发射百分比

      你好,安德鲁
      你怎么看? 然后怀疑您对这个问题有点了解。 也许我错了,但是有这样一个想法的先决条件。
      只是..同志,他们为什么在铁幕倒下后不征服整个世界。 作者?
      他们为什么不急着购买如此出色的产品呢?

      例如,DS-90就是一架好飞机。 为什么他没有收到分配? 这个问题的答案与您上面的答案是相同的。
      谁要征服? 有兴趣的人吗? 我不记得了由于您是建筑公司的董事,因此您必须了解何时是真实的,何时不应该在已经形成的市场中占据一席之地。 “第三百三十四”在效率和成本上都比巴西航空工业公司,空中客车公司和波音公司都差。俄罗斯联邦征服了世界吗? 没有。 尽管拥有当前的全部实力,中国仍无法推动C919或ARJ21。 即使通过租赁。 由于竞争的不是飞机及其技术特性,而是基础设施以及维修和修理的可用性(更确切地说,是维修备件)的竞争,因此市场上的老公司总是比新公司更具优势。
      而且,您是否被禁止飞往飞机场?
      作者显然没有意识到,在西方,它们被称为“破坏煤油的工厂”,其噪音和排放远远超出了所有可以想象的标准。

      被禁止? 什么时候? 在2000年代? 1970年代的飞机? 在联盟崩溃时,是不是被禁止了? 不是。 然后,想象一下,DS-8也已经被禁止了。 一切都有时间。 当然,这并不意味着麦当劳制造了糟糕的飞机。 国际民航组织一遍又一遍地收紧标准的事实可能是正常的。 但是将现在的规范推向过去可能是不正常的。
      为了取代苏联80年代的飞机,出现了90年代的一代产品-Tu-204,Tu-334,An-218。 您如何评价这些飞机如何适应“规范”(甚至是现代规范)?
  45. NAIT
    NAIT 4 1月2020 12:10
    -2
    Quote:祖苏尔
    然后带走并分开? 对于真正的员工来说,提高薪水也许更合乎逻辑,这样一句话:“对于这样的薪水,我不仅不应该做任何事情,而且还应该造成一点伤害”,从苦涩的真理范畴转移到愚蠢的笑话范畴?

    为什么然后对董事薪水大打折扣呢?
    这实际上被称为煽动社会不和谐...。
    而且除了本文之外,它不会产生任何成果。

    为了提高所有薪水,有必要提高经济,因此,自由派兄弟会不是很好。
    这种资本主义某种程度上不符合俄罗斯的现实。
    更准确地说,他们在这里正确地说-资本积累阶段。
    阅读西奥多·德莱瑟(Theodore Dreiser)-甚至在20世纪初,一切都在那里。
    屁股上的工人,偷走了所有可能的东西和所有可能的东西。

    但是,再次根据先进军事装备的制造结果来判断,
    仍然有人员并且有潜力。
    足够的大脑不会完全爆发。

    有趣的是,旧的社会主义模式在俄罗斯将不再有效,
    但是没有新的发明。
    中文版也不会滚动。
    确实,许多人不知道这不是一种社会状态。
    例如,养老金最近开始全额支付,只有“养老金领取者”的一小部分。
    但是在那里,他们学会了有针对性地进行有效支出,从数十亿美元中进行选择
    祝一切顺利。

    当退休年龄改变时,我们有很多how叫。
    并估算一下,如果您根本不支付养老金,那么宇宙将有多少钱?
    当然,它不仅会在月球的另一端。
    :)
  46. 缺口
    缺口 4 1月2020 12:11
    -4
    再次prosralipolymers。 Superjet飞行了很长时间,并销往国外。 IL-112还不是一架飞机。 我仍在测试并完成它。 罗斯科斯莫斯(Roscosmos)在2019年不允许发生任何事故。 虽然虚弱,但舒适。 阿托在苏联解体后损失了很多,所以是的。 看看乌克兰。 整个国防工业综合体和最强大的航空航天工业被摧毁。 明智的领导者最好在2000年代在俄罗斯上台,以使他们得救,并开发出新的东西。 培养了国防工业和科学。
    1. Artemiy_2
      Artemiy_2 4 1月2020 15:47
      +1
      是的,每周都会在这里发布此类文章。 没关系。 奇怪的是,不是斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)撰写的,他喜欢歪曲事实,并且已经在该国掩埋了大约XNUMX倍的知识库,植物等。
      1. 缺口
        缺口 4 1月2020 16:01
        0
        Quote:Artemiy_2
        是的,每周都会在这里发布此类文章。 没关系。 奇怪的是,不是斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)撰写的,他喜欢歪曲事实,并且已经在该国掩埋了大约XNUMX倍的知识库,植物等。

        是的,我收到了接下来的2条警告,要求您对Skomorokhov的文章提出批评并删除评论。 他的几乎所有文章都是以A.G. 鼓,就聚合物而言 LOL
        真诚的, hi
    2. Olezhek
      4 1月2020 19:02
      -3
      再次prosralipolymers。 Superjet飞行了很长时间,并销往国外。

      非常好
      非常好
      饮料
  47. 舒宾
    舒宾 4 1月2020 12:26
    +1
    该死,好吓到! 我仍然必须乘超级喷气机飞行! 愤怒
  48. sergo1914
    sergo1914 4 1月2020 12:29
    +10


    PS主持人,这不是关于普京的文章。 那时他还没有出生。
    1. sergo1914
      sergo1914 6 1月2020 19:38
      0
      但另一方面。 有什么区别?
  49. vit670
    vit670 4 1月2020 12:48
    +7
    Quote:alta
    棺材刚打开:
    -2年2017月XNUMX日,Dmitry Rogozin的儿子Alexei Rogozin被IL总经理批准。
    -小总统谢尔盖·伊凡诺夫(Sergei Ivanov)是前总统府行政首长的儿子,后来成为ALROSA钻石开采公司的新负责人。
    -安全理事会秘书尼古拉·帕特鲁舍夫的长子德米特里·帕特鲁舍夫于18年2018月XNUMX日被任命为农业部长....
    -安全理事会秘书的小儿子安德烈·帕特鲁舍夫(Andrei Patrushev)是CenterKaspneftegaz董事会主席
    -联邦委员会主席瓦伦蒂娜·马特维琴科(Valentina Matvienko)的儿子谢尔盖·马特维琴科(Sergey Matvienko)是八家公司的共同所有人。
    -帕维尔·弗拉德科夫(Pavel Fradkov),前政府首脑米哈伊尔·弗拉德科夫(Mikhail Fradkov),总统副总经理。

    https://www.rbc.ru/photoreport/06/06/2017/58b416609a7947e593629ec0

    因此,在俄罗斯各地自上而下! 而且您还想通过这些无知的空间来实现某些目标! 鱼从头上腐烂了!
  50. EUG
    EUG 4 1月2020 13:17
    +6
    在本科课程中,一位读过我们的执业老师说,只有当我们经历两个周期“设计-开发-生产-消除操作问题-分析思想,最终发生的事情以及结果为何那样”时,我们才会成为专家。 只有这样,才有可能考虑我们的专家,这是相对的。 据我了解,现在我们甚至没有在谈论一个完整的周期...