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核三合会的日落? 战略核力量的海军陆战队

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核三合会的日落? 战略核力量的海军陆战队

战略核力量的海军陆战队



海洋成分稍后出现 航空 和战略核力量的地面部分。 原则上,美国计划对苏联进行核攻击,包括从航空母舰上起飞的飞机,但仍将带有核弹头的弹道和巡航导弹(CR)的潜艇视为战略核力量的海上部分。

第一艘核潜艇 武器 它的能力有限:必须从水面进行发射,这使得敌人可以在发射导弹之前迅速检测出弹出式潜艇并将其摧毁。 导弹的射程短促了这一点,因此潜艇被迫接近敌人反潜部队控制的领土。

里程碑 故事 水下战略导弹航母的出现是能够从水下发射的核潜艇(核潜艇)和洲际弹道导弹(ICBM)。


从水下开始的弹道导弹

因此,出现了一种新型的武器-SSBN(带有弹道导弹的核潜艇),在俄罗斯称为SSBN(战略导弹潜艇巡洋舰),上面装有弹道导弹潜艇(SLBM),以及带有核弹头的战略巡航导弹(目前)停止使用核弹头的潜艇的KR时间)。

像战略核力量的其他组成部分(空中和地面)一样,海洋部分也有其优点和缺点。 可以说,从某种程度上说,海上部分兼顾了战略核力量的航空和地面部分的利弊。 例如,与机场的轰炸机一样,码头上的SSBN几乎无法防御核武器和常规武器的突然解除武装打击,尽管与飞机不同,它可以直接从码头发射SLBM。


码头的667BDRM“海豚”和941“鲨鱼”项目的俄罗斯SSBN。 一次特殊的充电,敌人就能摧毁大约250-300枚核弹头,即 约占俄罗斯战略核武库的1/6

另一方面,出海后,探测和摧毁SSBN困难得多,这在某种程度上与移动地面导弹系统(PGRK)的这类武器有关。 因此,如果在敌方突然解除武装的攻击时能够确保SSBN的机密性,那么它可能会报复巨大的力量。 从理论上讲,给敌人造成的损失甚至会造成一个SSBN。

考虑到SSBN的生存是保密的,因此必须确保其在码头停留的最短时间,即高工作电压系数(KOH)。 通过提高SSBN的后勤和维护效率以及每个SSBN都有两名可互换的工作人员来确保这一点,这与美国的做法类似。

当离开基地区到巡逻区时,要确保SSBN的保密性要困难得多。 长期以来,苏联的SSBN明显落后于美国。 因此,相对于战略核力量的地面部分-战略导弹部队(战略导弹部队)而言,苏联战略核力量的海军部分一直排在第二位。 据推测,俄罗斯最新的SSBN的噪声特性可与美国SSBN媲美。 但是,由于不可能实现绝对的隐形,因此这只会影响敌方反潜部队对SSBN的探测范围。 不要忘记,探测潜艇的方法也在迅速改进。


俄罗斯最新的SSBN项目955(A)

增强战略核力量海洋部分生存能力的最重要因素是 舰队能够保护SSBN免受敌人的潜艇和反潜飞机的攻击。 因此,我们面临着严重的问题。 由于建造了新船,有可能确保SSBN从基地退出,但是对于俄罗斯海军而言,在不久的将来为巡逻地区提供高质量的掩护将更加困难。


美国SSBN刺客-弗吉尼亚潜艇和P-8波塞冬反潜飞机

战略核力量海军部分的最大缺点是,在执行战斗任务时,SSBN位于国际水域,无法限制敌人的活动。 换句话说,敌人可以无限部署他们的船,潜艇,飞机,自主传感器以及有前途的潜艇和水面无人系统。

SOSUS和FOSS


在冷战期间,美国在海洋中部署了SOSUS(声音监视系统,声音监视系统)以探测苏联潜艇。 SOSUS系统是大西洋和太平洋中巨大的声学天线领域。 在中北部,从挪威海岸到Jan Mine岛,整个Lofoten盆地都装有SOSUS传感器。 部署该系统后,苏联潜艇隐身进入大西洋和太平洋的通道被证明非常困难,因为在几百公里外发现了潜艇。


标记的反潜线是基于固定的SOSUS远程声纳监测系统的站,该系统用于大西洋(上)和太平洋(下)军事战区的水下状况。 固定系统得到基本反潜机,反潜舰和潜艇,声学侦察舰的补充,这些侦察舰在地区和边界搜寻苏联潜艇

目前,SOSUS系统处于滞留状态,重点在于有前途的可快速部署的多元素区域水下照明系统(FOSS),该系统由水面舰艇拖曳的发射器和众多接收器组成:水面舰艇的拖曳天线,潜艇声纳群(HAC),声纳浮标和声纳浮标以及在线性天线的地面上。

除声纳外,FOSS系统还通过其他方式搜索潜艇-通过改变静水压力,海床地震传感器的读数,水下底部的照度,磁场,地球引力场的变化以及船的波迹。


FOSS系统的原理

想象一下,侦察和信号装置,装甲车上部署的移动装置将被部署在PGRK的移动路线上,敌机将在空中巡逻。 战略核力量的这种组成部分将具有多大的可持续性?

可以假设,在短期内,能够搜索潜艇的自主传感器,水下,水面和无人飞行器的数量只会增加。 传感器的特性也将提高,包括基于神经网络的高性能计算工具将有助于实时有效地监视海洋中几乎所有大型物体。

在这种情况下,只有能够与敌方舰队相媲美的舰队,至少能够在有限的区域内建立A2 / AD区(反进入和拒绝区域-限制和拒绝进入与机动),才能确保战略核力量海上部分的生存程度令人满意。

如果无法做到这一点,则可以在整个路线中由敌人监视SSBN。 如果敌人决定突然解除武装,则所有SSBN都将被销毁,并且有关此方面的信息会大大延迟。 鉴于一个SSBN上的核弹头数量众多,至少要摧毁其中一个将对俄罗斯的核潜能造成重大损害。

在这种情况下,波塞冬无人驾驶飞机(UAV)的采用不会改变任何情况,因为甚至在无人机发射之前就已经摧毁了航母。 而且,波塞冬BPA本身的强大功能仍然是一个大问题。


双酚A波塞冬

可能的方案


如何增加SSBN的生存率? 建立强大而高效的机队是显而易见的答案。 唯一的问题是我们是否可以建立这样的机队,以及需要多长时间。

可以减少由于构造而跟踪SSBN的可能性 飞机-在一个带有SSBN的项目的基础上,配备巡航导弹的核动力潜艇。 显然地 俄罗斯联邦国防部考虑了SSAR项目955K的建设。 如果在一个项目的基础上同时退出SSBN和SSBN,敌人将很难理解需要追踪哪一个,并且在SSBN的露天场所迷失的可能性更高。 但是数量不多,因为不可能建造许多SSGN,而且我们的敌人拥有太多的反潜武器,这将使他能够追踪所有航母。 另一方面,他们自己 SSGN也可以是常规战争的有效武器.

SSBN本身的“啮合”可以增强战略核力量的海洋部分的生存能力。 首先,它为SSBN配备了现代鱼雷和反鱼雷。


通用深海自导鱼雷(UGST)口径533毫米


适用于水面舰艇的Antitorpeda M-15复杂“ Package-NK”

增强SSBN的安全性,以防反潜飞机可以 水下防空导弹系统 (SAM)。 在最新的法国核潜艇(核潜艇)“萨弗伦”级“梭子鱼SNA”上 安装了基于SAMS潜艇的自防御A3SM由MBDA和DCNS的联合部门开发,能够从水下发射带有双频红外寻的头的改良型MICA-IR中程空战导弹。 带有防空导弹的发射舱是从533毫米口径的鱼雷管发射的。


MICA-IR防空导弹发射舱A3SM

鉴于俄罗斯在创建各种级别的防空系统方面处于领先地位,因此可以假设我们完全有能力为潜艇配备防空系统,例如在Vityaz防空系统的基础上,配备带有主动归位雷达(ARLGSN)或红外归位头的导弹(IR GOS)。


9M100带有红外导引头的短程防空导弹(SAMs)和带有ARLGS的中程9M96 / 9M96E

或者,以法国为例,建立基于空空导弹RVV-BD和RVV-MD的防空系统。


RVV-BD和RVV-MD空空导弹

甚至更根本的解决方案是在一个项目的基础上创建SSBN和多用途核潜艇(ICAPL)。 根据未经证实的报道,国内开发商已经考虑过这样的决定,但是,目前尚未提及基于该项目创建SSBN。 显然,由于SLBM的尺寸很大,因此这种解决方案的实施存在客观困难,但是在制造有前途的导弹时很可能可以克服它们。


在这种情况下,可以创建一个既可以携带巡航导弹又可以携带弹道导弹的通用平台。 这种核潜艇上的SLBM的数量将被限制为例如四个导弹。 主要的优点是,在建造基于通用平台的大系列核潜艇时,实际上不可能将SSBN与MCLM区分开。 因此,有了主管核潜艇和SSBN入海的主管组织,对手将永远无法了解他是在追捕SSBN还是洲际弹道导弹。

应当指出,对于战略核力量的海军部分来说,导弹袭击预警系统(SPRN)至关重要,重要的是保留获得发动核打击的命令的可能性。 如果未检测到SSBN,则可以在摧毁战略核力量的其他组成部分之后进行发射,并且如果检测到SSBN,则即使在SPRN检测到敌方导弹发射之前也将销毁它。
作者:
使用的照片:
Militaryarms.ru,Army-news.ru,topwar.ru,flot.com,popmech.ru,mil.ru,bastion-karpenko.ru
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核三合会的日落? 战略核力量的空中和地面部分
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  1. 远在
    远在 2 1月2020 06:59
    -19
    美国人在喧嚣中屈服-他们没有在喧闹中屈服于美国人...如果我们的潜艇能够从北极的冰层下涌现,那又为什么呢? 是的,他们正在值班,主要是在鄂霍次克海和北北极无法进入的封闭盆地中。 Takshta ...
    1. donavi49
      donavi49 2 1月2020 10:21
      +2
      好吧,这就是描述冥王星着陆的方式。 每个人都在那里。 洋基队。

      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 2 1月2020 16:22
        +7
        Quote:donavi49
        每个人都在那里。 洋基队。

        您有一段视频,讲述了美国潜艇Hartford如何陷入困境
        这是pr.941的照片,感觉与众不同。
        1. alexmach
          alexmach 2 1月2020 16:59
          +2
          这是pr.941的照片

          停产...
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 2 1月2020 17:05
            -2
            Quote:alexmach
            停产...

            在TK-208中又增加了一个。 TK-17,TK-20可能正在重建中。
            1. SovAr238A
              SovAr238A 2 1月2020 17:35
              +5
              引用:saturn.mmm
              Quote:alexmach
              停产...

              在TK-208中又增加了一个。 TK-17,TK-20可能正在重建中。


              战斗编队什么也没有。 不会进行现代化或重建。
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 2 1月2020 17:50
                -1
                引用:SovAr238A
                战斗中无事

                2019年,TK-208在俄罗斯海军的战斗机中,XNUMX月在工厂维修后进行了测试
                引用:SovAr238A
                不会进行现代化或重建。

                这是奥利格·布尔采夫副海军上将宣布重建的。
        2. SovAr238A
          SovAr238A 2 1月2020 17:36
          +2
          引用:saturn.mmm
          Quote:donavi49
          每个人都在那里。 洋基队。

          您有一段视频,讲述了美国潜艇Hartford如何陷入困境


          不再重复关于屁股的屁股...
          这是库克和基彭的第二次转世...
          那里和那里都有谎言,但由我们愚蠢的乌里亚爱国者举起的旗帜扬起……
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 2 1月2020 17:59
            0
            引用:SovAr238A
            不再重复关于屁股的屁股...

            因此,如果用链锯将船切开并用镐将其挖空,那船真的会卡住,您对此有何看法?
            这是另一张照片,也许这次您会有所不同

            引用:SovAr238A
            这是库克和基彭的第二次转世...
            那里和那里都有谎言,但由我们愚蠢的乌里亚爱国者举起旗帜来提出的。

            我没有写任何关于库克的东西。
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 3 1月2020 02:03
              +9
              引用:saturn.mmm
              所以船真的卡住了,如果用链锯将船切开,再用镐挖空 你有什么意见?

              这被称为“正常工作流程”,我们的潜艇在发射导弹之前还从发射舱口清除冰层。 hi 还是您认为在我们的潜艇上,冰层被传送到了轨道上? 还是他的企鹅和北极熊带他回家?
              1. 评论已删除。
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 3 1月2020 06:46
                  +2
                  好吧,为什么这部影片?
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 3 1月2020 23:56
                0
                Quote:ProkletyiPirat
                还是他的企鹅和北极熊带他回家?

                北极没有企鹅。
          2. DMB_95
            DMB_95 2 1月2020 20:33
            +1
            引用:SovAr238A
            引用:saturn.mmm
            Quote:donavi49
            每个人都在那里。 洋基队。

            您有一段视频,讲述了美国潜艇Hartford如何陷入困境


            不再重复关于屁股的屁股...
            这是库克和基彭的第二次转世...
            那里和那里都有谎言,但由我们愚蠢的乌里亚爱国者举起的旗帜扬起……

            告诉我更多-什么和如何在这里写。 看起来更好的是“尤里亚爱国者”写的关于俄罗斯甚至我们可能(100%)反对者的面孔的话-简直就是一头雾水! 信息战争的进行是联盟从未梦想过的,因此有必要以某种方式抵御各方的反对。 然后,在国内有这样的非欢呼和非爱国者在工作。
          3. Sarmat Sanych
            Sarmat Sanych 4 1月2020 04:34
            -1
            SovAr238A足以证明欠发达的床垫套,已经记录了数十次已经被卡住并烧毁的情况。 从原则上讲,这并不奇怪,它们的单壳拨浪鼓实际上无法将我们的潜艇的厚度劈开一半。
            1. 缺口
              缺口 4 1月2020 11:47
              +1
              Quote:Sarmat Sanych
              SovAr238A足以证明欠发达的床垫套,已经记录了数十次已经被卡住并烧毁的情况。 从原则上讲,这并不奇怪,它们的单壳拨浪鼓实际上无法将我们的潜艇的厚度劈开一半。

              是的,因为与俄罗斯的核潜艇不同,其核潜艇的浮力低。
      2. Sarmat Sanych
        Sarmat Sanych 4 1月2020 04:29
        0
        donavi49,你在开玩笑吗?)北极人是俄罗斯人,一切都在我们的军事基地内,再加上俄罗斯联邦星球上100%的核破冰船,通常的80%,甚至是军事破冰船,而且床垫上只有很少的可怜的亲戚。 去年冬天,“ Impruvd Los Angeles”和“ Sea Wolf”在一次导弹打击训练中再次被困在阿拉斯加附近的冰里,猫在那里哭了-不到半米笑... 一张史诗般的照片:这两个被狼困住的麋鹿坐着,团队用链锯切冰,我们的团队派出Tu-142,他盘旋在他们身上,脱下了他需要的一切东西(也许有人被送往水底下),露出中指“异常”然后飞走了-训练破坏好.
    2. maks702
      maks702 4 1月2020 01:04
      +6
      VO上死了一大堆绿色的东西。人们吃了奥利维尔(Olivier)咬了一口香槟,突然间有人发现舰队全是..特别是战略核力量的海军部分。 这里的主要任务是了解战略核力量的海洋部分来自哪里? 那时的一切都很简单,火箭技术还处于起步阶段,无法按照理智的大规模规格执行任务,需要很多东西,而运载工具的体积也不小,但是运输中最重的负载是什么? 海上运输是正确的,铁路似乎适合承载能力,但是总体尺寸和路径有限的问题使这项任务非常困难,加上所需尺寸的小范围导弹,这导致决定将火箭放在船上并移到对手的岸边以得到它,并减少飞行时间。原则上,当时没有其他解决方案(例如在帆船赛时没有其他解决方案,枪支必须像这样在靠近敌方城市的地方交付)..认为他们得出的结论是SSBN非常适合这些目标,因此必须完成任务而且他们并没有真正考虑成本,这全都变成了滚雪球,这个概念真的行不通,如果车队还有足够的资源,那么维护人员和船舶本身的基础设施都已经不堪一击了。多年以来,机队中的BUT完全解决了导弹在可接受质量范围内的射程问题,尤其是投资于战略核力量 庞大的资金,尽管每个人都已经知道投资于回报的投资之间存在明显的差异,而且无处可去,但这一过程已经全面展开,承认万亿卢布的投资并不完全在那儿,因为很少有人想要,但它却大笔投资,但却没有大笔的钱。 佩雷斯特罗卡(Perestroika)袭击了,超昂贵的项目完全失去了其意义.. 30年来,战略核力量的观念彻底崩溃,使舰队的问题上升到一个新的水平,似乎有些东西但绝对没有用,在将来这是没有必要的,甚至对该国的国防有刑事危害..对于SSBN的部署需要一支成熟的机队,从理论上讲这是不可能的! 因此,SSBN浪费了少量资源,并试图建立必要的舰队,所有战略导弹力量都将由战略导弹部队完全解决,而筒仓和PGRK导弹技术都将允许这种战略导弹部队,战略核力量的组成部分更大,使用灵活,并且有可能使用常规手段而不使用战略核力量他们无能为力。对于战略导弹部队来说,灵活使用的任务不仅仅是因为该工具的最后通,,它们将引发和结束全球战争,与战略核力量不同,没有人会阻止它们。
      本文的结论和战略核力量的讨论无所不包,舰队几乎无所不包,我们正在太空,航空,火箭科学等领域投入资源。此外,这些任务已经完成。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 5 1月2020 22:45
        0
        我仍然认为,即使敌人在反击中浪费了资源,也不应该放弃战略核力量的海上力量
        1. maks702
          maks702 8 1月2020 20:56
          0
          多用途潜水艇非常适合这些目的。
    3. 每月
      每月 9 1月2020 00:05
      0
      可以在有限的冰厚度范围内进行搜索,但仍需要找到,但是您已收到订单,需要立即紧急发射。 您将花费多少时间找到足够的薄冰?
  2. Al_lexx
    Al_lexx 2 1月2020 07:01
    +12
    颜色明显变厚,几乎完全变黑。 虽然,当然有问题。 但是,还有一个客观现实,这表明我们尚未听到有关核袭击的警报,并且在可预见的将来不太可能听到。 而且,在现代世界中,战略核力量仅被考虑,并且只是使用核武器而不进行任何其他形式的全面战争的保证者。 美国人对苏联进行核轰炸的计划(例如投下枪等)早已被遗忘,因为报复性打击是不可避免的,这对美国人来说是显而易见的。 重点甚至不是他们将像一条线那样应对生命的丧失,而是最大的世界经济的基础设施将被摧毁,与此同时,还有更多的国家在这方面让美国大吃一惊。 从军事基地到发电厂,金融中心,加工厂等,一切都将被摧毁。 美国人主要担心自己的技术优势和工业潜力会因此而立即丧失,因而担心自己作为超级大国的地位。 他们根本没有机会追赶,这完全不是事实。 他们只是被那些不想参加这场斗争的人撕成碎片。
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 2 1月2020 07:11
      +7
      那就对了。 他们将具有朝鲜的世界影响力水平和中非的生活质量。
      1. 斯努斯穆里克
        斯努斯穆里克 3 1月2020 17:02
        +2
        同时,在俄罗斯,格陵兰岛的世界影响力和生活水平也很高。 因此,没有理由感到乐观。
    2. donavi49
      donavi49 2 1月2020 10:29
      +17
      颜色明显变厚,几乎完全变黑。


      如今,只有强大的覆盖面才能实现突破。 另一方面,世界上功能最强大的现代多级PLO系统。 即使考虑到AUG在这方面的破坏。 数百个数据库与部署路径重叠。 水下组件。 波塞冬 整个北约集团和其他盟国,也将被迫派遣船舶,水下和空中部队。 好吧,还有弗吉尼亚部落-以636的速度烘烤。

      部署只能由ICAPL完成。 由于636和各种信天翁长满了,它们将只能覆盖最近的区域-提供从基地的出口。 然后它们将成为标记和负担。

      ICAPL很小。 我已经对他们在任务中所拥有的一切保持沉默-确保他们的面纱和对俄亥俄州的热烈欢迎。 但是,即使仅涵盖SSBN,还远远不够。

      施工非常缓慢。 维修程序通常启动了。 根据最初的计划,同样的布拉茨克人和萨马拉人应该已经现代化并返回堪察加半岛。 实际上,他们只是被诊断出而工作甚至还没有开始。

      在这种情况下,机动土壤配合物在战斗情况下更便宜,更有效,更稳定。 因此,一般信息+/-是实用的。 如果没有钱来确保突破,并且发生了某些事情,那么您必须准备好从水里射击,因为出口=死亡,那么在轴距上铆接Yars会更有利可图。 在SSBN中仅保留一部分以保持能力。
      1. Al_lexx
        Al_lexx 2 1月2020 11:16
        +1
        Quote:donavi49
        如今,只有强大的覆盖面才能实现突破。 另一方面,世界上功能最强大的现代多级PLO系统。

        尽一切应有的尊重,但在核三合会和武装洲际弹道导弹使用核潜艇的背景下,这一因素并不重要。 创建反潜防御是为了保护海上通讯不受多用途潜艇的攻击。 它控制着远离海洋的整个区域。 最重要的是,这些交流绝不是任何洲际弹道导弹的目标。 目标是沿海结构(军事和民用),决策中心,能源,包括 水力发电站,采矿和加工业的大型企业等。 而且新旧世界之间的车队路线将相对安全这一事实将不再重要,因为没有东西可随身携带,也没有东西可装卸。
        1. donavi49
          donavi49 2 1月2020 12:12
          +6
          为什么是猎人? 也就是说,鲍里将去匕首凌空抽射将在另一个地球上???

          现实:
          1)从基地抽射-战略核力量的主要组成部分将执行它。 问题是,如果移动Yars能够更好地应对导弹方面的问题,为什么要为昂贵的SSBN付出代价,那就是更便宜(或者可以集结更多),而且对于今天的任何类型的失败而言,目标都更加复杂。

          2)一个小的KOH(再次出现)-据说在远区有1-2个SSBN,可能在受威胁时期出现。 同时,他们必须克服西方世界+日本(在远东地区-在受威胁时期也有可能弯曲的事实)这一事实,克服发达的巴解组织体系。 或去北极-但是这里有很多朋友(例如,不仅是弗吉尼亚州,而且还有Astyutes)。

          3)长期处于加勒比海危机的威胁期,在这里,理想情况下,您可以排除所有未解决的问题。 但同样,缺乏资金来确保取得突破。 在SSBN基地之外,他们将依靠上帝和1-2个分散注意力的ICAPL(即使在北部建立也无法充分发挥作用)。 同时,俄亥俄将部署在试验场上,并将能够为其提供SSBN来提供相同的Dagger打击。
          1. Vinni76
            Vinni76 2 1月2020 13:09
            +6
            Quote:donavi49
            问题是,如果移动式Yars能够做得更好,为什么要为昂贵的SSBN付出代价,就导弹组件而言,价格更便宜(或者它们可以被更多地集结)+对于今天的任何类型的失败而言,目标都更加复杂。

            总的来说,我同意,但是有一个很大的。 为了与洲际弹道导弹对付数艘核潜艇,合作伙伴被迫吸引疯狂的资源。 所有这些波塞冬(飞机),苏塞斯,弗吉尼亚,洛杉矶,海狼,海猎人,卫星星座等等。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +11
              Quote:Winnie76
              为了与洲际弹道导弹对付数艘潜艇,合作伙伴被迫吸引疯狂的资源。

              大约-一百架PLO飞机(高质量),几艘SURTASS船,卫星和几十艘潜艇。 我不会说。 那太疯狂了:))))
        2. 3danimal
          3danimal 3 1月2020 04:41
          0
          没事吗 您是否期望他们在海上的整个货运船队遭到破坏? 怎么样?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 3 1月2020 09:10
            -3
            Quote:3danimal
            怎么会这样呢?

            波塞冬 笑
            1. 3danimal
              3danimal 3 1月2020 12:24
              0
              不过实话说? 货运车队向多个方向行驶。 计划打平方? 您了解“超级鱼雷”的数量将受到极大限制吗?
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 3 1月2020 12:28
                0
                Quote:3danimal
                货运车队向多个方向行驶。

                我们没有机队。 90%的舰队shkandybayut在外国的破烂之下。
                1. 3danimal
                  3danimal 3 1月2020 12:40
                  +2
                  不是我们的,而是美国和盟国。
                  俄罗斯联邦缺乏任何可接受数量的货运和商船队,这是“该国最优秀的人民”的问题,他们如何在过去20年中处置数万亿美元的额外利润...
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2020 12:46
                    +1
                    Quote:3danimal
                    俄罗斯联邦缺乏任何可接受数量的货运和商船队,这是“该国最优秀的人民”的问题,他们如何处置数十万亿美元

                    在149(一百四十九)Sovcomflot船中,只有21船悬挂着俄罗斯国旗,其余的则在所谓的“方便旗”下注册:利比里亚-115,塞浦路斯-11和新加坡-2。 如果塞浦路斯和新加坡的一切情况都清楚,那么我相信读者会非常有兴趣了解在利比里亚旗帜下的注册。 如果您认为利比里亚名册位于非洲蒙罗维亚,那么您就大错特错了,因为它位于美国纽约市,地址为:

                    99 Park Avenue,Suite 1830

                    纽约,纽约10016-1601 USA

                    电话:86 21 3418 5292

                    传真:+1 212 697 5655

                    电子邮件:[email protected]

                    啊! 我没话说
      2. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 2 1月2020 12:02
        +1
        以及您如何使美国SOSUS系统为我们服务的想法...
        或创造特殊的水下噪声源,我称它们为“尖叫者”,如果有的话,它们可以为敌人安排“超级响声”。
        我认为还有1000多种便宜的选择可以抵消数十亿美元的支出……您只需要看一下……
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +7
          Quote:MstislavHrabr
          以及您如何使美国SOSUS系统为我们服务的想法...

          做什么的? 她每隔一段时间就会看到第三代船,她根本不会真正看到第四代船。 顺便说一句,SOSUS被封存
          Quote:MstislavHrabr
          或创造特殊的水下噪声源,我称它们为“尖叫者”,如果有的话,它们可以为敌人安排“超级响声”。

          从根本上说,这是没有帮助的。 声学,这不是雷达,那里的一切都更加复杂
          Quote:MstislavHrabr
          我认为还有1000多种廉价选择可以抵消数十亿美元的支出...

          由于您会发现至少有一种工作方式-紧急联系MO :)))))
        2. PSih2097
          PSih2097 2 1月2020 22:09
          0
          Quote:MstislavHrabr
          或创造特殊的水下噪声源,我称它们为“尖叫者”,如果有的话,它们可以为敌人安排“超级响声”。

          在水中撕裂一百万吨变得更容易,更便宜……一切瞬间变得盲目而聋。
      3. 贝亚德
        贝亚德 2 1月2020 14:56
        +4
        Quote:donavi49
        如果没有钱来确保突破,并且发生了某些事情,那么您必须准备好从水里射击,因为出口=死亡,那么在轴距上铆接Yars会更有利可图。

        沃特金斯克在容量方面也有其自身的局限性……在轴距方面,根据“马铃薯之王”的选择,一切仍不明确(卡玛兹正在努力)。
        同时,核潜艇建造计划存在一定的不平衡。 尽管“ Ash”也被称为多用途伴奏,但“ Boreyev”和“ Ash” \“ Ash-M”的布局是由十人计划的。 它是多用途的前锋-垂直筒仓中的XNUMX枚导弹意味着它们可用于打击敌方水面群和沿海基础设施。 因此,水下核猎人对敌方核潜艇的作用及其对SSBN的保护有些局促,对于这样的特定目的而言太大而又昂贵。
        如果您从中期的角度来看(既定系列的完成和72个锆石的警棍的现代化),则可能会发现,在10年内,俄罗斯将根本没有纯粹的猎人。 但是它们至少需要有两倍于SSBN的数量(理想情况下,是苏联的三倍),这样它们中的一部分将为战斗部署领域的SSBN提供战斗安全性,而另一部分则可以自由寻找潜艇和敌舰。 这样的核潜艇必须具有有限的排量(例如,高达6000至8000吨),高速和机动性,极低的噪音,相对便宜,以建造大型系列潜艇并拥有大量鱼雷在服役。 КР-作为通过鱼雷管发射的选项。 也就是说,它应该在新的技术水平上类似于Pike-B。
        “ Ash”的价格几乎是“ Boreus”的价格的两倍,并且它的(“ Ash”)尺寸等于“ Ohio”的尺寸的情况...好像不是很正常... 请求 因此,事实证明,该行业英勇地克服了所有困难,建造了专门打击核潜艇,而这些潜艇本身在生命中通常需要履行其任务,并且仍在服役的猎人不会进行维修和升级……希望是赫斯基犬。就是这样-一个排量有限的多功能猎人,看起来好像他们被一个铜盆覆盖着...宣布的特征为我们提供了约13吨的垂直矿,用于KR,这是一种新版本的灰烬,绰号为莱卡(Laika)。
        如果您真的想拥有KR的水下武库,那么就可以在眼镜中用KR建造4-6个“ Boreis”,每个人都会很高兴-最快,最便宜,最生气的选择。
        ...但是有希望“ Husky”是“ Lyra”的延续...
        为了确保该地区的巴解组织,有必要将重点放在巴解组织的护卫舰上(具有高度的自主权和适航性)和反潜航空...将相同的探测潜艇(飞机)的能力提高到美国现代能力的水平(采用相同的雷达方法)。
        1. 3danimal
          3danimal 3 1月2020 04:44
          +2
          关于银子弹-锆石..火箭的照片在哪里? 它的特征是什么,最重要的是尺寸? 为什么一遍又一遍只提供波音X-51 Waverider?
          1. 贝亚德
            贝亚德 3 1月2020 12:30
            0
            Quote:3danimal
            为什么一遍又一遍只提供波音X-51 Waverider?

            好吧,仅仅是因为X-51成为了美国对苏联冷战计划的实施。 但是美国人没有成功,因为那些。 “冷”的文档不完整,并且未带来任何稳定的结果-戈尔巴乔夫(Gorbachev)将其关闭。
            Quote:3danimal
            火箭照片在哪里?

            他们是秘密。
            Quote:3danimal
            它的特征是什么,最重要的是尺寸?

            这些特性是普京带给您的。 还是您不信任最高统帅? 和大小? 近似于“ On玛瑙”,因为它将被安装在相同的UVP UKSK中。
            没有人会更详细地告诉您,这个秘密就是国家。 是
            1. 3danimal
              3danimal 3 1月2020 12:42
              +1
              如果您注意的话,X-51比玛瑙大得多;尽管事实是第一个是空中发射且没有弹头。
              您是否建议盲目相信一个可靠,可靠和不可简化的人(来自阿富汗的影片《石头和其他》中的录像)?
              1. 贝亚德
                贝亚德 3 1月2020 13:31
                -1
                如您所见,您是好莱坞的杰出鉴赏家。
                然后,我们可以回想起库布里克(Kubrick)关于美国人飞往月球的工作... 感觉 眨眼
                那就是炒作和宣传的地方 同伴 即使眼中的煤油,一切都是“上帝的”露水。
                关于Zircon,您个人最好查看美国情报部门的报告,其总部关于地面发射器对Zircon进行测试的主题的报告-由于有足够的卫星,他们已经观察了很长时间。
                而且您知道,他们不会怀疑。 是
                您可以盲目相信它们。
                您可以怀疑它。
                最主要的是,在俄罗斯敌人的总部怀疑这个(锆石)帐户-不!
                1. 3danimal
                  3danimal 3 1月2020 13:54
                  +4
                  我看到您认为自己是“美国人的证人,没有飞上月球”))
                  真的很伤心 那世界的阴谋呢? )
                  我有更多理由相信苏联科学家和宇航员,而不是任何骗子。 此外,所有登陆点均已确认。
                  关于锆石。 不共享美国情报报告和总部报告吗? 就个人而言,我将非常有兴趣看到原件)
                  您将谁归功于俄罗斯的敌人,您如何看待他们的动机?
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 3 1月2020 14:29
                    -3
                    Quote:3danimal
                    我看到您认为自己是“美国人的证人,没有飞上月球”))

                    “土星1B”上的水手飞向月球。 但是没有更多。
                    也许我可以在某种程度上被称为这样的见证人,因为我熟悉了苏联“月球计划”的一些参与者-熟悉了开发苏联月球登陆船(Yuzhmash)的人们,以及一些从其基金会在贝科努尔服役的人。 我很小的时候就听说过“ Lunar Scam”(第一次)。
                    以及当美国人宣布逃跑时,“拜科努尔的所有地鼠都死于笑声”。
                    当我自己开始熟悉他们的计划的细节时,我也几乎笑死了-那是什么。

                    不要以列奥诺夫为例。
                    这是叛徒和犹大人。
                    真正的严肃专家和宇航员都没有试图不对这个(月球)话题发表意见。 没有人想成为骗子。

                    至于锆石...请耐心等待,今年应采用。
                    深入了解总部的报告-它们离您更近。 并且翻译应该没有问题。
                    1. 3danimal
                      3danimal 3 1月2020 14:54
                      +2
                      多么有趣)我无法进入“我的”总部(俄罗斯联邦国防部),也无法进入美国总部。 您可能认为这些机构是开放的? )))
                      带有“秘密”信息的排放(来源-REN-TV?)
                      1. 贝亚德
                        贝亚德 3 1月2020 15:47
                        +2
                        Quote:3danimal
                        来源-REN-TV?

                        资料来源-Yuzhmash(PMZ)固体燃料部门设计局...塞尔宾通道实验室的负责人(关于他的哥哥,他自赫鲁晓夫以来一直负责苏联的整个火箭和航天工业,我希望他们听到了吗?),嗯,还有更多。 是
                        并在指定时期内每周提交侦察公告“火箭和太空技术”(刨花板库)……尤其是关于“月亮太空服”带有闪电的照片报道(!!!)……使飞船“ Gemeni”的舱口在钢琴铰链上向外张开(!)和“飞船”本身,而没有热保护层可以通过大气层。
                        他们仍然无法为自己准备厕所。 LOL
                        但最重要的是,他们本身没有Saturn-5月球火箭。 她在几乎没有负载的情况下未能通过测试,但随后突然突然-到达月球...
                        这太荒谬了。 LOL
                        是的,大约三年来,我本人参与了确保所有苏联车辆从轨道着陆的工作。
                        包括布兰。
                        但是进入大气层后是雷达跟踪。
                      2. bk0010
                        bk0010 3 1月2020 17:26
                        +3
                        引用:贝亚德
                        来源-Yuzhmash(PMZ)固体燃料部门设计局...塞尔维亚清除实验室负责人
                        但是对我来说,当时还没有在幼儿园任职的一个人说,我们正在从月球收到美国的信号。
                        引用:贝亚德
                        但最重要的是,他们本身没有Saturn-5月球火箭。 她在几乎没有负载的情况下未能通过测试,但随后突然突然-到达月球...
                        什么,而Skylab不是?
                      3. 贝亚德
                        贝亚德 3 1月2020 17:40
                        -1
                        Quote:bk0010
                        说我们从月球收到了美国的信号。

                        当然,他们做到了-来自Mariner。 冯·布劳恩·土星1B火箭在此处交付了一个自动站。
                        对于Apolon而言,美国人没有生命支持系统,防热罩,Eagle登陆舰,太空服,Saturn-5运载火箭……以及几乎所有东西。 是的,在指定时间内创建,测试和准备任务实际上是不可能的。
                        也没有什么可以克服辐射带的。 到目前为止,现有和现有的质量控制人员都无法做到这一点。
                        您了解-人们将无法生存。
                        因此,月亮是什么 LOL
                        但是机器飞了。
            2. sniperino
              sniperino 5 1月2020 12:01
              +1
              引用:贝亚德
              最主要的是,在俄罗斯敌人的总部怀疑这个(锆石)帐户-不!
              它们的作用是破坏人们对我们武装部队总部的战斗力的信心,而不是根本上的水平。
  3. 瓦伦丁37
    瓦伦丁37 13 1月2020 14:46
    -1
    只有ICAPL可以提供部署
    部署过程包括EITI,从基地出口,diff-ku,进入潜水的步道。,错误路线的形成,雷达的提供……该事件非常困难,需要大型装备。 有时是为了执行KP或PPO以便秘密地撤出部队而举行的。 在BS上。
    您正在写的是“战斗稳定性”概念的一部分。
    我曾经“提供”过多少个。 仍然不舒服。 am



  • NordUral
    NordUral 2 1月2020 15:24
    +2
    颜色明显变厚,几乎完全变黑。

    相反,它仍然很轻声地说。
  • Saxahorse
    Saxahorse 2 1月2020 20:51
    +11
    Quote:Al_lexx
    颜色明显变厚,几乎完全变黑。 虽然,当然有问题。

    一个通用且非常精简的短语。 颜色并没有太浓,我什至会怀疑作者有些不合理的乐观。

    抱歉,我很粗鲁,但我会让您想起2015年的著名照片。


    Severodvinsk,我们在一个地方看到了北方舰队的五位战略家中的四位。 这不是90年代的聋人,这是2015年! 莫斯科地区要求加强检查制度也就不足为奇了。对于此类海军上将的照片,您必须立即被解雇,以免下达命令和职位! 尽管声明非常夸张,但仅通过照片即可清晰反映出舰队的真实战斗准备情况。

    必须长期忘记对核力量海洋部分的投资。 由于港口目标至少是愚蠢的,因此国家显然在海洋中占主导地位并建造船只。 实际上,我们只有对敌人仍然危险的地面核武器。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 4 1月2020 22:58
      +1
      引用:Saxahorse
      Severodvinsk,我们在一个地方看到了北方舰队的五位战略家中的四位。

      七分之五。 或六分之四-如果您不考虑刚刚服役的“近视眼”。
      Gadzhievo基地的SSBN照片确定为:K-51“ Verkhoturye”,K-84“叶卡捷琳堡”,K-18“卡累利阿”,K-407“ Novomoskovsk”和K-535“ Yuri Dolgoruky”。
      拍摄这张照片时正在修理:K-114“ Tula”。
      在DB上-唯一的SSBN:K-117“ Bryansk”
  • 瓦伦丁37
    瓦伦丁37 13 1月2020 12:08
    0
    美国人主要担心立即失去其技术优势和工业潜力
    潜力已经创造了数十年,记得1959年在莫斯科举行的著名展览。 即使在家庭层面,也落后一百年。 从那里翻录的歌曲,广播,汽车,电子产品几乎都应有尽有。
    船用的“救星”是什么,它们从哪里得到的? 从日本人那里偷走了。
    混蛋无一例外地统治,只有在国际合作中才有可能。 加上制裁,这是不可能的。
    因此,他们无所畏惧。
    1. 评论已删除。
  • 最善良的
    最善良的 2 1月2020 07:27
    +1
    我们无能为力,只有苏联的遗产将很快消失,我们是一个超级大国,那里拥有成堆的化石和百万富翁,只有乌克兰难民几乎全部返回了家园,因为我们无法与我们一起切断铺管机。
    1. 贝亚德
      贝亚德 2 1月2020 15:03
      -5
      Quote:种类最多
      我们无能为力

      你在哪里工作?
      你在做什么?
      如果您“无能为力”,他们将如何容忍您?
      ....甚至是管道层...
      也许那就是为什么
      Quote:种类最多
      和我们一起住他妈的

      ?
      1. 最善良的
        最善良的 2 1月2020 15:26
        +12
        好吧,我绝对不是来自博阿德,而是来自远东的前钢铁之都,那里有一个修船厂,一个造船厂以及残留的能量泥,也许还有几家商店还在工作,所以其他所有工厂都没有进入市场,但是毕竟,我们为舰队做了减速器,达迪尔工作了,似乎连潜艇都在造船厂加盖了邮票,然后在晚上带到了阿穆尔河,这仅仅是关于哈巴罗夫斯克本身的事情,在佩雷斯特里卡之前,还在阿穆尔河的尼古拉耶夫造船,而且还在推向市场。我适应了,他们还建造了潜艇,dm和其他远洋船,但是可惜的是,它没有奏效,现在人们正在生存,捕捉和破坏鱼类。 即使现在,俄罗斯天然气工业股份公司突然决定立即开始建造堆垛机,那么谁来建造呢? 即使在大石头城,现在也没有足够的熟练工人。 关于生活对我们有好处的事实,所以您看一下远东地区人口下降的统计数据,您可能会感到惊讶,俄罗斯人正在减少,现在定居点正在起飞,塔吉克人为他们开展这项业务提供了便利,他们将在莫斯科参加考试。在这里当医生,为什么要去莫斯科,鸭在那里比较容易远足,那里的检查员喜欢那里的钱,但是不是很。 因此,仍然有必要将国防工业私有化,将其交给洛普奇德和波音公司,然后他们才确切地知道如何赚钱和工作,就俄罗斯人而言,我们远东地区一个人也无能为力,因为即使卢甘斯克的难民也把我们甩在了家里。尽管他们射击
        1. 贝亚德
          贝亚德 2 1月2020 18:31
          +4
          Quote:种类最多
          由于即使是卢甘斯克的难民也被从我们这里丢回了家,尽管他们开枪

          我们也射击。 而且比卢甘斯克(Lugansk)的领导权还薄,因为我几乎每天都会听到。 我在顿涅茨克种植。
          对于Daldizel和其他Khabarrov财富...抱歉。 我从那里有朋友-在军事学校和服役期间仍是苏联人。
          抱歉,您永远不会知道网站上谁在嬉戏。 回顾联盟期间发生的事情是一个伟大的国家,这只会伤及神经。 伟大的事情正在发生。 而现在-在资本主义时代,只有通过法律来计划生活...
          管道工是在中国提前订购和建造的,他们将立即对其进行蒸馏。
          在谈论当今时代的领导人,尤其是经济领域的领导人时,他们充满了悲伤和渴望,这就是新主人提出的。
          但是还有其他。
          如果不是,我不会写这个。
          俄罗斯有句谚语:“我要死了,但这张脸是。” ,这就是生活方式。
          双腿屈服于顺从的自杀-您不需要太在意。 俄罗斯帝国崩溃时,许多人也以为一切都出现了,但最伟大的国家出现了……因为有意志,人们渴望有新的生活……在破裂的脉络上和通过“我不能” ...
          养育孩子,养育好人-完整,有目的,诚实...有家可归的人...他们的手艺大师...从我们的抱怨中,食尸鬼的力量不会崩溃。
          而且战争不会胜利!
          您只需要在现在的位置上完成工作即可。
          甚至不适合我自己。
          对于子孙。
          不是为了“天堂天堂”,而是为了简单地生活在我们这个地球上。

          新年快乐! 饮料
          1. 3danimal
            3danimal 3 1月2020 04:53
            +2
            关于“撕裂的静脉”。 我们记得,狂热者上台(通过可疑的资金),就“世界革命”(教条式的目的)而言,他们仅将他们继承的人们视为一种资源。
            1. 贝亚德
              贝亚德 3 1月2020 12:42
              +4
              如果您是关于托洛茨基,斯维尔德洛夫和其他像他们这样的人,那么他们并不是特别建立国家;在革命的篝火中,俄罗斯是一堆草丛。 在斯大林的工业突破计划获胜后,人们就产生了热情。 他提出的状态是为了人。
              人们感到了。
              因此,他们建立并捍卫。
              而“撕裂的静脉”……只是出于热情。 同一部电影《共产主义者》并非情节虚幻,有很多这样的人……可惜他们太多死于第二次世界大战。
              1. 3danimal
                3danimal 3 1月2020 12:48
                -1
                完全有理由认为,突破是同一计划的一部分。 对人口的态度也差不多。
                遗憾的是,共产党人和其他人的地质层都位于热热夫附近。事实上,许多人被洗脑了,目的是无条件地信任精英。 我已经提到过。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 3 1月2020 13:18
                  +1
                  斯大林不是外来力量的代理人。
                  因此,在他统治期间,形成了人们认为自己的状态。
                  我祖父的家人在1929年被剥夺了财产。到30岁时,他已经坏掉了所有坏血病的牙齿。 所以我知道我在写什么。 价格是多少,谁在那移动了什么计划。
                  我认为您所指的电影是诽谤,我不会看。 从根本上说。 我与那位战争中的退伍老兵进行了许多交谈,当时他们还不老而且还记忆中-从私人到将军。
                  Quote:3danimal
                  实际上,许多人被洗脑了,目的是争取高层的无条件信任。

                  你现在在几点?
                  如果是今天,那么是的-30年的自由媒体被洗脑了。 而且他们并没有在这个领域冷静下来-每个人都在侮辱和指责“被诅咒的斯大林”,他的声望和人们对他的爱只会越来越强烈 是 感觉
                  在玩具战争中,人们非常清楚地看到,自毁灭和农业落后以来的大约十年时间里,该国赶上了最先进的工业国家。 免费的普及教育,免费和最先进的药物,开放的社会电梯(我们回想起有多少农民儿童成为院士,以尤特金的兄弟扬格尔为例)。 这是最明显,最令人毛骨悚然的个人经历。 与此相反,Goebels和您这样的人不会洗脑。
                  因为他们打破了整个欧盟希特勒的骨干!
                  并在4年内康复!
                  并抵制核竞赛。
                  在冷战时期,到70年代初,他们赢​​得了...
                  ...然后-叛国罪来自您的兄弟,一个自由主义者。
                  此后,您的bahwalba和海岸的小屋就不再知道。
                  1. 3danimal
                    3danimal 3 1月2020 13:48
                    -2
                    显然,在这里,您被同样的宣传所俘获,您家中无知的受害者随时准备辩解。 森林被砍伐了-碎屑飞了吗? 有几百万与家人在一起的“拳头”被流放? 对于什么被认为管理不善并且普遍令人反感(农民!)对于新贵族而言,与懒汉和醉汉相反?
                    1. 贝亚德
                      贝亚德 3 1月2020 14:14
                      +1
                      那些剥夺了我祖父的权利并流亡国外的人在30年代后期开始回收。 关于超额,以及关于执行者的因素,都已经写下来。
                      我的祖父在那儿追赶,并获得了英勇的勋章,还有一大堆信件……他由祖国的爱国者抚养孩子,而不是像俄罗斯人民被压制的敌人的孩子那样仇恨自己。
                      联盟中的懒汉和醉汉起作用了(!),因为有一篇关于寄生虫的文章。 不同于现在-在发达的资本主义时代,他们遭到轰炸和殴打。 即使在我的国家,这样的人也没有被抛弃,而是被抚养长大并提供了工作。 等等-一块面包和一个完整的社交包。
                      住房!
                      所以你被宣传俘虏了。
                      被反对派的自由宣传所俘获。
                      我为你难过。
                      1. 3danimal
                        3danimal 3 1月2020 14:26
                        +1
                        您从哪里得出我讨厌别人的结论? 他什么时候谴责那些摧毁他们并像对待燃料一样对待他们的人?
                        派遣您祖父的人在上层安全概念的框架内进行处置(以免产生太大影响),在这些祖父中所占的份额非常小。
                        当然,宣传以各种可能的方式粉刷了“领导者和合作者”。
                      2. 涅姆奇诺夫
                        涅姆奇诺夫 9 1月2020 23:14
                        +1
                        Quote:3danimal
                        派遣您祖父的人在上层安全概念的框架内进行处置(以免产生太大影响),在这些祖父中所占的份额非常小。
                        相反。 被抛弃,最终返回,并且很正常地适应生活。 我的祖父也被剥夺了在农场里养两匹马的权利。 然后他回来了,用“我拥有了一切,我将拥有一切”这句话,他从4点到日落一直在自己的土地上耕作……不久,他就能正常地养家糊口! 但是,尤其是那些热心的无家可归者(酒鬼),他们自己在“跌倒在磨石底下”之后,却在监禁后没有站起来,因为闲人和告密者本质上不是勤劳的人……地球“倾向于自我清洁”。
                        Quote:3danimal
                        以免获得太大的影响
                        有怜悯之心...其中大部分是裘德,在革命口号和言论(和便鞋)的顶峰上
                        Quote:3danimal
                        他们在这些祖父中所占的份额很小。
                        因此-相反!
                      3. 3danimal
                        3danimal 10 1月2020 12:43
                        0
                        随着时间流逝的被剥夺者能够返回-人们只需要等待犯罪独裁者的去世(过去)。
                      4. 贝亚德
                        贝亚德 13 1月2020 07:55
                        0
                        独裁者是赫鲁晓夫-您的精神父亲。
                        因这些独裁习惯而把他带走。
                        讲价论。

                        斯大林的犯罪记录和流放是政治性的。

                        而且,如果您是关于性生活的,那么您不应将秘密工作与犯罪混为一谈。 反情报知道她在做什么。 他没有抢劫普通人,而是英国银行 是 ,巴库的富裕的暴发户,他们是外国人...被没收。 有这样一个巴库·罗宾汉-约瑟夫·朱加什维利。
                        斯维尔德洛夫被放逐到板凳席下。 是 他筋疲力尽。
                        人们喜欢这些。
                        即使他们不是总书记,但还是一个“高尚的强盗”……卧底。 眨眼
                      5. 3danimal
                        3danimal 13 1月2020 13:57
                        -2
                        喜欢这些的人,这样的人“爱”人。 如果为了“共产主义的胜利”,有必要从这个人中抽出第n百万人-“百万人死亡-统计资料”。
                        我认为是出于无知。
                        你从哪里得知赫鲁晓夫对我很珍惜? 另一方面,与斯大林相比,他绝不嗜血。
          2. dirk182
            dirk182 4 1月2020 03:53
            +1
            戈培尔在俄罗斯的方式已经出版。 他们甚至任命他为伟大的散文作家。 从一个小小的头脑,或者...
          3. 3danimal
            3danimal 13 1月2020 03:55
            -1
            您忘记了这些工厂是由美国人和瑞典人建造的,而他们却被数百万因饥饿而死的同胞所付钱(那年,工会创下了出口产品的记录!)。
            1. 贝亚德
              贝亚德 13 1月2020 07:28
              0
              Quote:3danimal
              你忘了工厂是美国人和瑞典人建的

              还有德国人。 相反,它们是由苏联人民建造的,设备,工程师和调节器以及整个技术过程都是交钥匙交付的。 并由专柜付款。 直到每个五年计划结束时才对它们进行计算-它们不干扰债务。
              对于乌克兰和其他地方的饥荒,感谢您的“解冻”图标-赫鲁晓夫和其他类似他的人。 以及那几年在全球范围内发生的歉收。 我也是在北美。 在欧洲。
              乌克兰的饥荒是由赫鲁晓夫和卡加诺维奇组织的,在贫瘠的一年里有组织向该州运送谷物。 以便
              Quote:3danimal
              那年的联盟打破了产品出口的记录!

              尽管如此,仍进行了工业化。
              并因此而赢得了战争!
              像您这样的人被从奥斯威辛火炉中救了出来。
              例如,在以色列,斯大林的画像仍然挂在许多房屋中-他们记得谁救了他们,国家给了他们。
              我的一个熟人(已经去世)-一位认真的科学家,地质学家,父亲于1938年被枪杀(他是一名牧师),他躺在Butovo训练场上。
              根据三驾马车的决定。
              以赫鲁晓夫为首。
              因此,他没有将斯拉夫与赫鲁晓夫,托洛茨基,雅各达等人的事务混淆。
              并没有确定。
              真正真正虐待人并为这些人服务的人非常了解。
              斯大林-服役。
              因此,我的熟人保留了他的全部作品。 活体内。
              还有多少个肢体没有在你的嘴里吐出来,以他的明亮名字吐口水,仍然cho住了。
              这是你的计划。
              hi
              1. 3danimal
                3danimal 13 1月2020 13:53
                -3
                例如我是从奥斯威辛集中营的烤箱中救出来的? 您能给我更多细节吗? 您以什么基础得出类似的结论? )
                在没有与希特勒缔结《公约》的情况下(包括波兰分区的秘密部分),有可能在很大程度上防止/限制了他的侵略。 (来自苏联)。
                斯大林有犯罪心态(过去的生活在任何地方都不会消失)。 因此,恐怖政治,蔑视人民,将人民视为一种资源。 他以多种方式对自己发挥作用,使自己保持权力的顶峰。 奇怪的是,他所有的竞争对手竟然是间谍(以便可以被处决)。
                还有一件事:必须克服这一俄罗斯斯坦尼雅传统,即认为沙皇是好人,只是不知道沙皇摆放的官员是坏人。 例如,启用逻辑。
  • 用户
    用户 3 1月2020 08:53
    +2
    .
    甚至不适合我自己。
    对于子孙。


    我同意,我们还活着。 尽管对于改革者来说这是一个很大的缺点。
  • 缺口
    缺口 13 1月2020 18:28
    0
    Quote:种类最多
    我们无能为力,只有苏联的遗产将很快消失,我们是一个超级大国,那里拥有成堆的化石和百万富翁,只有乌克兰难民几乎全部返回了家园,因为我们无法与我们一起切断铺管机。

    好吧,他们悔改了。
    只有悔改并向圣殿里的神父供认,他才会宽恕你的罪过。
  • 业余
    业余 2 1月2020 07:42
    +3
    码头的667BDRM“海豚”和941“鲨鱼”项目的俄罗斯SSBN。 一次特殊的充电,敌人就能摧毁大约250-300枚核弹头,即 约占俄罗斯战略核武库的1/6

    是! 早上阅读。 假期才刚刚开始。 最后要写什么,甚至可以想象! 哭泣
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 2 1月2020 10:48
      0
      最后要写什么,甚至可以想象!
      -没有宿醉-我向妻子投降
  • U-58
    U-58 2 1月2020 09:18
    +5
    又是40年前,在军事部门,我们接受了核意识形态基础知识的学习:
    如果以航空母舰为首的此类美国舰队进入海洋,则意味着该舰队提供并覆盖了核潜艇,使其能够安全航行并驶离定位区域。
    因此,我们海军的问题是海域缺少船只。
    即使没有航空母舰,拥有和维持这样的机队也是一笔不小的数目。
    但是没有钱,尽管你必须坚持。
    与以往任何时候一样,一切都取决于经济,预计未来15至20年内经济不会增强。
    谁应该怪,每个人都知道某个程度,但是该怎么办?
    要么创建具有不同意识形态的核武器海军舰艇(例如臭名昭​​著的水下固定式火箭炮),要么为核潜艇打下基础,发展战略核力量的两个干部-航空和弹道,机翼,气弹混合物的导弹范围。
    最后,爬上太空。
    制造一个超重型运载火箭,并在GSO发射一个潜在的敌方反导弹防御抑制站。
    1. Ugolek
      Ugolek 2 1月2020 09:57
      +2
      有趣的是,是否有可能仅对水元素实施某种电子战模拟? 比建造庞大的舰队便宜。 想象一下,数百只水下无人机漂浮在预定区域并被包围,然后追踪真实的船只和无人机的位置。 有趣的是,这真的有可能吗?
      1. 凡凡
        凡凡 2 1月2020 16:37
        0
        似乎还不切实际,因为他们尚未这样做,因此该技术可能使您能够在其他噪音的背景下识别出必要的噪音。
    2. donavi49
      donavi49 2 1月2020 10:17
      +10
      好吧,这至少要保持苏联的掩护标准,甚至是更早的样本。 多功能涵盖了部署阶段的策略师。

      不幸的是,这在远东地区是完全不可能的,仅库兹巴斯一家就应该部署Boreev和Dolphins,然后拖着Baton碾碎AUG。

      出口处将有来自弗吉尼亚和麋鹿+盟军船只的纠察队员。

      在北部,好一点,但不多。 通常,使用现有更新的RPKSNah-封面完全失败。 在承诺的7艘船中,有1艘已交付。
      1. LomKuvaldych
        LomKuvaldych 2 1月2020 11:03
        0
        也许这是普京的真正计划。
    3. NordUral
      NordUral 2 1月2020 15:28
      0
      谁应该怪,每个人都知道某个程度,但是该怎么办?

      思考,分析并得出结论! 并通过投票选出各级人民的候选人参加投票。
      1. 凡凡
        凡凡 2 1月2020 16:40
        0
        投票时,必须确定谁是受欢迎的候选人,以便不分散选票,因为敌人只有一名候选人,而敌人却为他投票,即 他们不会向几个候选人发出声音。
        1. NordUral
          NordUral 2 1月2020 17:13
          +1
          这是主要问题-一个真正的爱国反对派和一个候选人范范的团结。 毕竟,人民如何在2018年XNUMX月散布权力,fully毁Grudinin。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 4 1月2020 23:04
            0
            Quote:NordUral
            毕竟,人民如何在2018年XNUMX月散布权力,fully毁Grudinin。

            这仅是一回事:选民仍然相信权力,但共产主义资本家已不复存在。 为了使谎言有效,必须相信其来源。
            此外,许多人还记得祖父祖父坦率地失去了在EBN领导下屈服总统的机会。 因此,他现在被视为模仿“民主选择”的政府的另一个p。
            1. NordUral
              NordUral 5 1月2020 13:35
              0
              说谎与权力有关,但与格鲁迪宁无关。 即使有一点良心,齐尤诺夫也该离开了。 与Bortko Petersburg合并,至少是这样。
      2. dirk182
        dirk182 4 1月2020 04:01
        0
        从人民那里,谁让他们去那里? 等等,选举将被推迟。 看到同样的“群众动荡”。 因此,普京急于发布年度信息。 15月XNUMX日,我们将有机会进行思考。
        1. NordUral
          NordUral 4 1月2020 18:02
          0
          丹尼斯,是时候让人们醒来了,为时已晚。
          1. dirk182
            dirk182 4 1月2020 18:16
            -1
            我同意。 但是麻烦的是最近有太多的教teaching。 Alya“普京正在与第五纵队作战”,“敌人在大门口,必须要有耐心,”等等。也就是说,人们即使做出了决定,也会感到怀疑。 没有反对的希望。 一件好事是,当局知道,如果发生严重的事情,他们将无法动员社会。 在这方面已有研究。 我真的很期待15.01。 这次演讲很可能会为我们澄清未来5年的所有前景。
            1. NordUral
              NordUral 5 1月2020 13:36
              +1
              让我们看看,丹尼斯。 只是从他那里没想到对国家有好处,也没有期待。
    4. 医生
      医生 3 1月2020 00:12
      +2
      因此,我们海军的问题是海域缺少船只。


      它还没有拉。 但是覆盖鄂霍次克海,巴伦支和卡拉海的地区也是可以接受的。 由PLO护卫舰旅组成,至少由Varshavyanka旅组成,由基于IL-76的PLO飞机中队组成。 如果需要,可以满足6年的年限和20美元的年限(美元)的要求。 到这个时候,Boreas将成熟。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 4 1月2020 23:09
        0
        Quote:Arzt
        由PLO护卫舰旅组成,至少由Varshavyanka旅组成,由基于IL-76的PLO飞机中队组成。 如果需要,可以满足6年和20亿美元的需求(美元)

        从以前的PLO-IL-38飞机的制造历史来看,将反潜设备和基础飞机配对到工作中只需要五到六年的时间。
    5. 3danimal
      3danimal 3 1月2020 05:19
      -1
      反导弹防御站? 导弹的主要防御措施是对所谓的“您可以从中发射SLBM”的码头发动打击。
      它不适用于海底火箭电池:它们也已经确定,并且是在核冲突开始时首先被淘汰的。
      显然,必须建造和维护一支价格相对便宜且有足够数量的三角旗(以涵盖SSBN)的舰队。
      或者拒绝构建新的SSBN,而是引入“ Poplar”版本。
      最重要的是:有必要为经济的正常增长创造条件,否则谁将为此付出代价?
  • LomKuvaldych
    LomKuvaldych 2 1月2020 11:01
    +4
    普京在委内瑞拉损失了17亿美元。 就潜艇而言多少钱?
    50亿美元用于奥运会。 多少钱
    12亿美元用于足球。
    土耳其核电厂的投资为22亿美元。
    埃及核电厂的投资为25亿美元。
    债务冲销至100亿美元。
    从今年的预算中窃取2万亿美元。
    计算多少潜艇,轮船,坦克,飞机,导弹,学校,医院等。
    1. Aleks1973
      Aleks1973 2 1月2020 11:20
      -4
      您不会将雄鹿与卢布混淆吗? 例如,关于奥运会和足球?
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +9
        Quote:Alex1973
        您不会将雄鹿与卢布混淆吗? 例如,关于奥运会和足球?

        奥运会耗资约1,5万亿美元。 普京宣布的数字要小得多(214亿卢布),但这“实际上是为了奥林匹克设施”,基础设施等的成本已经超出了许多倍。
        1. 贝亚德
          贝亚德 2 1月2020 21:41
          +3
          安德烈(Andrey),这些支出不是来自预算,而是来自预算–来自国际货币基金组织(IMF)不可侵犯的钱箱,石油和天然气的全部收入都存放在这里。 这笔钱没有达到预算,这对于国家和经济的发展也是不可能的……但是对于国际项目和海外投资来说,这是不可能的。 因此,他们(如果可能)将其用于国际体育赛事以及该国不同地区,而这完全是为了基础设施的发展。 这些事件将被遗忘,但基础架构将保持不变。 因此,有“奥林匹克”,“斯巴达克”,“大运会”,“冠军”等原因。
          出于同样的原因,在土耳其,埃及的项目...您认为仅此而已吗? 在克罗地亚,印度,德国,委内瑞拉等许多国家。 此外,这些投资带来了实际收入,并受俄罗斯国家控制,这与制定这些规则的美联储和其他衍生工具的债券不同。
          普京无法更改规则。
          IT,到目前为止,IT是事实。
          但是,为了间接地为国家利益而使用这些规则(尽管是间接地),他才取得了成功。 深入探讨该主题就足够了,一切都会变得明显起来,充满光芒和痛苦。
          如果这些(体育)项目中的“被盗”资金的一部分用于某些善举...开发有用的东西,建造有用的东西...其中的哪些...可以预留资金不要挑...
          也许这就是为什么在索契奥运会之后,普京说:“我们将继续在俄罗斯不同地区继续举办国际比赛和论坛,以发展其基础设施。”
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +7
            新年快乐,亲爱的拜亚德!
            引用:贝亚德
            安德烈(Andrei),这些支出不是来自预算,而是来自预算–来自国际货币基金组织(IMF)不可侵犯的钱箱,在那里,石油和天然气的全部收入都被推迟了

            las,事实并非如此。 奥林匹克运动会的资金来自各级预算,包括联邦和市政府的预算,以及每个人的预算,包括那些在他们眼中看不见奥林匹克运动会的人。 我肯定知道这一点。
            引用:贝亚德
            这笔钱不用于预算,也不可能发展国家和经济……但要完全用于国际项目和海外投资。

            实际上,没有人打扰。 不应允许他们补充预算(因为当价格下跌时,预算将急剧减少),但是对于单个项目,包括经济发展,这不仅是可能的,而且是必要的。
            引用:贝亚德
            普京无法更改规则。

            能够。 但是他不想。
            引用:贝亚德
            深入探讨该主题就足够了,一切都会变得明显起来,充满光芒和痛苦。

            相信我,我“稍微”涉足了这个话题。
            1. 贝亚德
              贝亚德 3 1月2020 12:15
              +2
              新年快乐安德鲁! 饮料

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              能够。 但是他不想。

              那里的一切都有些复杂。 还有多少……整篇文章必须写。 碰巧的是,曾几何时(在90年代初……在1992年夏天),我有机会为领先的行业(石油和天然气)提供一项计划,以使它们免于崩溃。 那时就提出并采用了创建储备金(工资)的第一个建议及其形成方法。但是,作者是另一个受到我尊敬的人。 因此,我知道这种烹饪方法,也许更深一点……然后这些行业从破产和出售给“西方投资者”中解救了下来……后来对它们的控制权又重新回到了国家。
              至于奥运会,锦标赛,体育和田径比赛等,当然,预算都参加了这项工作,但随后印制了手提袋,出现了道路,机场,体育和基础设施。 如果不可能发展经济,那么至少要有基础设施。 此外,尽管是间接的,但通过合同,部分资金仍流入经济。
              而且,如果除了职业管理机构(一个经济集团)之外,俄罗斯政府别无他名,那么我个人对总统及其同僚有深刻而有意识的尊重。 如果这些“克里姆林宫塔”是一致和一致的……俄罗斯可能不再存在。 但是,我们直接看到了马克思列宁主义的“对立统一与斗争”,那里有许多公约和寓言,秘密斗争和外来力量的全面参与。
              试图打破这种恶性循环是在2005年秋天,当时,在果断地偿还了国际货币基金组织的几乎所有贷款之后,人们试图重新控制该国的金融部门。 所有商业银行都必须不断失去其执照,只有州立的执照仍然存在。但是普京任命的实施该计划的两人被杀。 明显地。 由于受到来自外部力量(而非公众)的最后通...……遭到破坏和内战的威胁……该计划立即被取消。 他们再也没有回到过...从那时起,金融部门就再也没有受到影响...而俄罗斯必须按照当时商定的规则生活...
              las,就是这样...
              顺便说一句,我在一场悲剧发生前一个半星期看到一个遇难者,当时发生在一个事件上……然后决定成立“ Sharapov经济协会”……

              因此,安德烈(Andrey),在这个世界上,一切都比看起来复杂得多……但我希望这并非没有希望。 hi
              新年快乐!
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                亲爱的巴亚德,很高兴再次欢迎您! 饮料
                引用:贝亚德
                那里的一切都比较复杂。

                好吧,我们每个人都有可能保持自己的观点。 因此,我并不是为了争辩,而是为了交换意见,我分享自己所知道的(也是我所看到的)。 hi
                引用:贝亚德
                至于奥运会,冠军赛,体育比赛等,预算当然参与其中,但随后印制了手提袋,道路,机场,体育和基础设施出现了

                据我了解,主要的资金来源是3。这是联邦预算的资金,市政预算的资金和大公司的资金。 市政当局和公司“相信”分享。 谁不同意...例如,汉蒂-曼西自治州州长的州长不得不放弃他的位置。
                引用:贝亚德
                试图打破这种恶性循环是在2005年秋天,当时果断地偿还了国际货币基金组织的几乎所有贷款,然后又试图重新控制该国的金融部门。 所有商业银行都必须不断失去其执照,只有州立的执照仍然存在。但是普京任命的实施该计划的两人被杀。

                亲爱的贝亚德,商业银行从未在该国的财务管理中扮演过角色,也从未扮演过角色,也不会扮演任何重要角色。 实际上影响着中央银行和四大国有银行的状况。中央银行的存在是为了引导前一天没有在该银行工作的妇女。 2005年发生了同样的事情。
                引用:贝亚德
                明显地。 由于受到来自外部力量(而非公众)的最后通...……遭到破坏和内战的威胁……该计划立即被取消。

                它没有以任何方式减少:))))纳比利纳夫人发起了所谓的银行业“重组”,这甚至完全破坏了商业银行的那些脆弱地位。 也就是说,我们有一个矛盾:如果纳比尤利娜是西方的一门妓女,那么根据您的逻辑,她本应该支持商业部门,但实际上她几乎摧毁了它。
                引用:贝亚德
                新年快乐!

                你也是! 总是很高兴看到您的评论! hi
                1. 贝亚德
                  贝亚德 3 1月2020 16:08
                  +1
                  Nabiulina是一个折衷的人物。 一个-任命,另一个-批准。 私人银行的重组还有其他事情,这正在全世界范围内发生,并且是有组织的。
                  当时,私人商业银行(现在还有很多人)向国外抽钱。 然后(在2005年),问题出在所谓的问题上。 “中央银行国有化”和将排放职能归还给财政部(顺便说一下,肯尼迪被杀害)。
                  现在,国际货币基金组织为预算中使用的收入设定配额,俄罗斯联邦中央银行仅控制指示的执行...
                  但是最好与Mikhail Khazin(他是一位讲故事的人)或Katasonov一起阅读。
                  hi
                  我正在等待有关海军主题的新出版物。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    -1
                    美好的一天,亲爱的贝亚德!
                    引用:贝亚德
                    我正在等待有关海军主题的新出版物。

                    谢谢! 我将在下周尝试在SSBN上布置下一个材料
                    引用:贝亚德
                    当时,私人商业银行(现在仍然有很多)是向国外抽钱的泵。

                    这里有细微差别。 事实是,从俄罗斯联邦提取资金的主要途径仍然不是通过商业银行,而是根据叶利钦家族的计划。 其实质是,我们的俄罗斯天然气工业股份公司不向欧洲的最终消费者出售石油和天然气,而是向在国外注册的铺设公司出售(尽管与在国外设有分支机构的俄罗斯“注册”公司开展业务很有可能)。 这使价格标签“扭曲”了一点,而大量的存储空间仍然可供她使用。 欧洲人不在乎-他们得到了约定的价格,而俄罗斯天然气工业股份公司则损失了部分利润。 结果,这些巨额的钱“合法合法地”留在了这些公司的所有者手中,您无法挖矿。
                    因此,弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)保留了这一计划,但将“政府re绳”移交给了他所在圈子的人民。 因此,他们开玩笑说他们没有在俄罗斯联邦成为亿万富翁,而是被任命为:)))))
                    引用:贝亚德
                    现在,国际货币基金组织为预算中使用的收入设定配额,俄罗斯联邦中央银行仅控制指令的执行

                    我认为,这是由于普京对总体经济及其管理方式的误解。 我只是看不到对我们海外朋友的真正影响 hi
                    1. 贝亚德
                      贝亚德 4 1月2020 13:50
                      +1
                      商业银行的工作方式不同。 通常,这是由银行,承包商公司(开发人员),一系列分包商和金融垫片公司组成的链。 说一小撮朋友-莫斯科国立大学经济学院的毕业生组织这样的\此类连锁店,并利用行政资源来获取土地来建设新的微型小区……当然是为了市民的钱。 贷款由设计局发放(可以使用外部资金),下属建筑组织承接建筑合同并与市民签订合同。 一段时间后,在竖立了基础以及可能的一部分墙壁之后,所有收到的款项都被带到了海外……建筑公司宣布破产。 合同的全部金额已被撤消,只花了一小部分-转移了视线,撤回的金额超过了发放的贷款额,因为人们将自己的积蓄投资了......所有受骗的股权持有人仍然是银行的债务人,它将挤奶,没收财产,迫使他们进行再融资。 ..沐浴在金钱和人间苦难中……或者也许是在发放的贷款担保下,自己获得贷款并在海外蒸发。
                      或者说,一个有兴趣的团体执掌市长,然后获得市政和州政府的合同,这些合同包括:维护城市基础设施,建设和更新道路网络,垃圾收集等,等等。也就是说,它坚持预算并将其投入通过商业\商业银行离岸...
                      这样的方案……没有数字。
                      在所有这些计划中,向海外注资的关键环节是一家商业银行,其中可能有很多,可能会有一日试用。
                      将这种联系排除在外(当只有少数几个州立银行的目的是为经济,企业和公民提供服务时),许多腐败计划将自行瓦解,并且必须继续进行现金......也就是说,要清淡一些。
                      但是,正如您已经了解的那样,这没有发生...
                      至于外部分配​​/任命/受过教育的“精英”的控制杆……在电影《睡梦》中很好地展现了出来。
                      ...关键人物-协调员是最负盛名的大学的教授和老师...不仅在电影中。 大学和教育系统是外国情报的最爱媒介。 是
                      此致 hi 我会感兴趣地等待您的新文章。
          2. dirk182
            dirk182 4 1月2020 04:04
            0
            基础设施仍然存在。 只是现在每个人都从内容负担中how叫
            1. 贝亚德
              贝亚德 4 1月2020 12:12
              +1
              机场,车站,道路,维修和重建的城市基础设施,房屋外墙,酒店,体育设施和城市交通……他们给了一个人一所房子,但他how叫自己需要清洁和照顾? 请求
              俄罗斯实际上生活在一个战争政权中,领导者中有一大批敌人破坏者,这是另一回事……即使允许支出的预算资金也没有花费在该国的发展上,并且即使没有被盗,他们也无人认领……这很活跃敌人的破坏活动...而您惊讶的是,没有足够的资金来支持某事。
              在这里,一项养老金改革值得。
              不是为了经济,而是为了社会爆炸,自我毁灭...
              1. dirk182
                dirk182 4 1月2020 13:06
                0
                在这里,出于兴趣,我看了看钱在何处流淌。 老实说,我还没有听说过敌人。 因此,一个有趣的事实。 当这些地区的预算为零时,莫斯科和秋明州地区正在吸收天文预算。 这不是第一年。 此外,在奥林匹克运动会期间,其他地区的投资可见一斑,仅此而已。 然后再次下降。 您很有可能对内层老鼠处于最顶端。 否则,无法澄清
    2. Al_lexx
      Al_lexx 2 1月2020 11:27
      -7
      Quote:LomKuvaldych
      计算多少潜艇,轮船,坦克,飞机,导弹,学校,医院等。

      废话没必要围起来!
      首先,如果一切都是由金钱决定的,那么我们自己早就应该建造一整队“米特拉尔”,而不是在一边订购。
      其次,作为一个狂热的自由主义者,您大声疾呼说您全都赞成,但您没有以百分比表示您从国家预算总额中引用的数字意味着什么,这些投资究竟给了我们什么以及这些数额与国防预算之间的关系。
      我怀疑这些数字根本没有出现在您的培训手册中。 是的,如果您仍然不了解其中的任何内容,就像您不了解所写内容的含义一样,为什么还要使用它们。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        Quote:Al_lexx
        首先,如果一切都是由金钱决定的,那么我们自己早就应该建造一整队“米特拉尔”,而不是在一边订购。

        因此,我们下令裁员,并改善与法国的关系:)))
        Quote:Al_lexx
        其次,作为一个狂热的自由主义者,您大声疾呼说您全都赞成,但您没有以百分比表示您从国家预算总额中引用的数字意味着什么,这些投资究竟给了我们什么以及这些数额与国防预算之间的关系。

        是的,请。 在2011-2017年(在2011-2020年GPV中断之前),用于购买武器的支出不超过9万亿美元。 擦。 现在大约花费了1,5万亿美元。 在一年中。
      2. 凡凡
        凡凡 2 1月2020 17:01
        +9
        因此,我没有培训手册,但是在互联网上有消息说,装有弹道导弹的博雷(Borey)超级潜艇耗资23亿卢布,在俄罗斯,仅其中三艘仍在服役。 在索比亚宁一个简单的副手那里,他们发现了价值5,5亿卢布的财产,这是一艘核潜艇的四分之一! 并想象在俄罗斯和财产中有成千上万的此类官员从其中一些中获得更多价值。 例如,最近从两名外勤局官员那里查获了价值超过12亿卢布的现金和贵重物品,比内政部著名上校德米特里·扎哈奇琴科(Dmitry Zakharchenko)的缉获量还多,后者仅被查获了9亿现金,只有这4名小偷从俄罗斯偷走了整艘潜艇!
        在这里,至少有一半的盗贼受到了挤压,就好像我们已经治愈了一样,我们不必动用养老金,但是可以建立多少条道路,房屋,城市,要投入多少新武器,也可以在波兰付款每个孩子成年后每月130​​XNUMX欧元? 但是,例如,梦-以求的事情,例如检察官办公室拒绝检查同一位副秘书长索比亚宁,他们甚至不问她从哪里得到这么多钱吗? 属于“埃德拉”将他们从监狱中解救出来。
        1. 招待员
          招待员 2 1月2020 18:30
          +2
          我同意你的看法,这些都是过去的人。 有多少这样的偷窃? 而且据称他们从法律上获得了多少,实际上是公平地偷走了。 我不知道,我认识一个人,RFP 1万卢布。 这里很有趣,不是很聪明,不是很有魅力,不是工程师,不会说话。 只是项目负责人,例如对他的责任,尽管他不了解自己在做什么。 和林ZP。 我通常很难过。
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:范范
          但是在互联网上有消息说,配备弹道导弹的“博雷”超级潜艇造价23亿卢布

          那是在2011年。今天...随意乘以2甚至更多。 通货膨胀 但是,这并不能消除您言语的公义
        3. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 4 1月2020 23:18
          0
          Quote:范范
          因此,我没有培训手册,但是在互联网上有消息说,装有弹道导弹的博雷(Borey)超级潜艇耗资23亿卢布,在俄罗斯,仅其中三艘仍在服役。 在索比亚宁一个简单的副手那里,他们发现了价值5,5亿卢布的财产,这是一艘核潜艇的四分之一!

          问题在于,在现实生活中,货币不会直接转换为商品。 只有自由派经济学家才能有钱就能立即收货或订购商品。 但是在生活中,突然发现军事领域没有世界市场,经济理论实际上是行不通的。 您可以在Sevmash码头上装满美元,但新潜艇不会从它们中凝结出来:工厂正在以什么速度建造,因此它将再建造几年。 有可能将“星形”柴油发动机的购买价格提高十倍,这无济于事,无论如何,该工厂每年的发行量不会超过两套。
      3. 医生
        医生 3 1月2020 00:34
        +1
        废话没必要围起来!

        奥运会耗资约1,5万亿。


        早在2013年,他们就算出具体例子和用这笔钱可以在该国建造的照片。

        https://omvesti.ru/2013/02/08/vmesto-olimpiady-v-sochi/

        对于那些懒得跟随链接的人。

        总结:有了在索契举办的奥运会中大量涌入的资金,就有可能在美国所有城市中建造新的游泳池,体育场,冰宫和体育娱乐中心。
        为每个5至25岁的男孩/青年提供足球,篮球,冰球鞋,旱冰鞋
        给每个5至25岁的女孩一个排球,​​花样滑冰鞋,旱冰鞋
        并且该国的每个居民都绝对会向您展示带有电子仪表的绳索。
        而且仍然会有大约20亿卢布!
    3. NordUral
      NordUral 2 1月2020 15:31
      +3
      如果是这样的话,Artem。 那行业和科学在哪里? 过去很不幸。 今天,我刚刚读到军事工业综合体的一半在乌克兰,而且是战略性或重点行业。
      1. D-ug
        D-ug 2 1月2020 15:40
        -18
        Quote:NordUral
        那行业和科学在哪里? 过去很不幸。

        看看有多少陌生人“相信”苏联存在科学和工业。
        他们并不关心这些嵌合体命运的真实故事。 最近的历史。 在零距离的范围内,他们没有注意到苏联从未有过科学,也从未有过。 还有生产狗屎的工厂(这是“苏联产品”的正确名称),一旦人们选择了购买商品,它们便倒闭了。
        1. NordUral
          NordUral 2 1月2020 15:58
          +9
          该死的是你,D-ug。
          1. D-ug
            D-ug 2 1月2020 16:01
            -17
            一个人不能期望拥有这样的化身的人另一个。
            1. NordUral
              NordUral 2 1月2020 16:03
              +6
              别犹豫,机器人西蒙。
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +7
          奇怪,春天还很遥远,季节性加剧已经如火如荼...
        3. ElTuristo
          ElTuristo 2 1月2020 18:19
          +2
          咬一口...
        4. 西伯利亚理发师
          西伯利亚理发师 2 1月2020 19:24
          +3
          去大脑后面的商店!))
          1. pin_code
            pin_code 3 1月2020 14:56
            +2
            而且他们不会在商店中出售。 让它无家可归,然后生活,很可能是在苏联建造的公寓中。
      2. LomKuvaldych
        LomKuvaldych 2 1月2020 19:35
        +1
        因此,对于这数十亿美元,有可能为科学和工业提供资金。
        20年前的中国是什么样的? 但是他们正在发展科学和工业,现在他们正在1年内建造驱逐舰,而我们和护卫舰都忙了10年。
        1. 凯伦
          凯伦 2 1月2020 19:41
          0
          Quote:LomKuvaldych
          20年前的中国是什么样的?

          亲爱的,我是1986年第一次了解中国的投资者...起初,我对部长之子的决定感到惊讶,但他们向我解释了不爱国事务的原因...
  • Pavel57
    Pavel57 2 1月2020 11:26
    +4
    根据该条的逻辑,战略核力量的海洋组成部分应尽量减少,因为不能确保其稳定性。
    1. 3danimal
      3danimal 3 1月2020 05:50
      0
      由于没有任何内容可涵盖,因此必须将其最小化。 或建立一支舰队(在合理的时间内无法使用)。
      然后的选择之一是增加土壤复合物和导弹发射井的份额。
  • Zaurbek
    Zaurbek 2 1月2020 11:56
    +4
    以及如何从水下寻找空中目标呢……带有AGSN的导弹需要什么来了解空中情况?
    1. AVM
      2 1月2020 12:54
      +4
      Quote:Zaurbek
      以及如何从水下寻找空中目标呢……带有AGSN的导弹需要什么来了解空中情况?


      潜望镜。 光学和电视频道。 从理论上讲,将来可以安装保形雷达。

      仅当潜艇指挥官了解到他很有可能被发现并发动攻击时,才使用防空系统。 例如,投下鱼雷。 在这种情况下,鱼雷可能会被反鱼雷拦截,航母从防空系统中被击落,以防止进一步追捕和定位潜艇所在的位置。 现在,当遇到反潜机时,只有一种情况-试图躲藏。 防空系统将为实施另一种方案提供机会-积极的自卫。
      1. 罗伯托卡洛斯
        罗伯托卡洛斯 2 1月2020 18:43
        -3
        波塞冬将比PL平面更早地从潜望镜中看到痕迹,并将掉下鱼雷。
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        Quote:AVM
        潜望镜。 光学和电视频道。

        也就是说,必须在潜望镜深度处遵循SSBN ....不可能从外国PLO那里得到最好的礼物。 据我所知,您是说温跃线,您从未听说过吗? 将潜艇置于潜望镜下方,有时可以简化其检测,即使不是数量级的话。
        Quote:AVM
        仅当潜艇指挥官了解到他很有可能被发现并发动攻击时,才使用防空系统。

        也就是说,首先我们替换为打击,然后英勇地回击?!:))))
      3. mik193
        mik193 4 1月2020 19:32
        0
        安德烈,美好的一天。 如果可能,请更正黑白照片的标题。 我在这里在评论中写下了RPK SN是什么样的项目。 提前致谢。
      4. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 4 1月2020 23:36
        0
        Quote:AVM
        潜望镜。 光学和电视频道。

        对于已经很老的航空AN / APS-134雷达,潜望镜的探测范围可达32海里。
        潜艇的另一个缺点是需要潜望镜深度。
        Quote:AVM
        从理论上讲,将来可以安装保形雷达。

        潜望镜没有足够的雷达标记,因此我们也将无线电发射源固定在它上面。 这样就保证了可以照亮潜水艇,并且已经很远了。 最糟糕的是-通过RTR探测雷达信号的范围始终大于雷达本身的工作范围:RTR安静地捕获距离雷达接收器中目标反射的信号淹没的距离的“直接”脉冲。
      5. 瓦伦丁37
        瓦伦丁37 13 1月2020 14:55
        -1
        这些是互斥的任务。 我们要么躲避鱼雷,要么我们击落飞机。
        但是有关更新潜艇的通知呢?
        在战斗环境中躲避航空是不现实的。 没有人会跟随这艘潜艇。
        波塞冬(Poseidon)可能会立即开始,也许无需使用RSL。
  • Zaurbek
    Zaurbek 2 1月2020 11:57
    +1
    这就是为什么需要在北舰队和太平洋地区进行几个AUG来掩盖核潜艇的部署。
    1. SVD68
      SVD68 2 1月2020 12:37
      +3
      Quote:Zaurbek
      这就是为什么需要在北舰队和太平洋地区进行几个AUG来掩盖核潜艇的部署。

      但是我们的低KOH价不是太贵了吗? 依靠矿山和移动土壤洲际弹道导弹会更好吗?
      1. PSih2097
        PSih2097 2 1月2020 22:21
        0
        Quote:SVD68
        依靠矿山和移动土壤洲际弹道导弹会更好吗?

        BZHRK的含义相同,只是轮廓相同-PGRK的监视方式与SSBN相同。
        1. SVD68
          SVD68 3 1月2020 06:25
          +1
          Quote:PSih2097

          BZHRK的含义相同,只是轮廓相同-PGRK的监视方式与SSBN相同。

          BJRK的追踪甚至更好。 尽管俄罗斯铁路是民用铁路,但所有交通时间表都将提前知道。
          PGRK的跟踪方式可能与SSBN相同,但是导弹对它们的飞行时间有所不同。 在这段时间里,PGRK可以有时间改变错位并进行射击。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 4 1月2020 23:43
          0
          Quote:PSih2097
          PGRK的监视方式与SSBN相同。

          如果部署迟到,那么PGRK仍然会获胜:如果战略核力量集中在PGRK上,情况将是“40%的战略UBC都是在两个边界的基础上组装的“不可能。但是使用SSBN确实可以。
          如果部署成功,那么PGRK也将从中受益:RPKSN启动器启动 套件 每个发射器有16个部件,因此PGRK可以部署单独的发射器,以使每个发射器都需要拥有自己的MFV。
          1. PSih2097
            PSih2097 5 1月2020 01:23
            0
            如果延迟部署,则PGRK仍会获胜

            PGRK最初是从在枪口创建卫星开始的,向右走-战争向左走,我告诉奥伦堡分部的参谋长,甚至那时,一位祖父(战略家)坐在地雷中-另一位正在经历防空/导弹防御...
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 5 1月2020 01:37
              +1
              Quote:PSih2097
              PGRK最初是从在枪口瞄准卫星,从右至左,从战争开始

              就像SSBN基地一样:潜艇的大量出口无疑是战争准备的信号。
              这只是SSBN中的两个基地。 他们俩-距边境12英里。 而且不在Mari El,阿尔泰地区,伊尔库茨克或斯维尔德洛夫斯克州的某个地方。 微笑
      2. 3danimal
        3danimal 3 1月2020 05:54
        0
        唯一合理的出路 好
    2. 3danimal
      3danimal 3 1月2020 05:53
      0
      和Storm核运载工具的数量为6件(用于轮换)。 和“比美国人更好”)
      到本世纪末有时间建造?
  • cherkas.oe
    cherkas.oe 2 1月2020 12:57
    -4
    从我的角度来看,作者有点过度劳累,难以捉摸,似乎我们赤裸裸地站在岸上,没有内裤,双手被绑着,等待龙的到来,并把我们抱起来。
    1. 凡凡
      凡凡 2 1月2020 17:06
      0
      您几乎正确地描述了我们,只有我们还有胆小鬼,我们不等龙,因为您确信俄罗斯可以轻易地在废墟上破坏整个世界……
      1. 3danimal
        3danimal 3 1月2020 05:55
        -1
        在电视上他们谈论核输血,他们不会说谎。
  • D-ug
    D-ug 2 1月2020 12:59
    -15
    核三合会的日落?

    现代条件下的核三合会是胡说八道。 现在是削减所有这些“天鹅”和“熊”废料的时候了。 他们没有收益,也永远不会有收益。 而且有成本。 而且相当。
    1. 贝亚德
      贝亚德 2 1月2020 22:54
      +4
      您说得对,约翰尼(Johnny),将三叉戟(Tridents)砍倒在第二位
      然后切俄亥俄。
      和航空母舰。
      没有用。
      而且费用很小。 是
      1. 3danimal
        3danimal 3 1月2020 05:57
        +2
        作者认为,几乎没有什么可以涵盖SSBN。 还有“准备从码头开枪”-以方便的目标形式进行礼物,以解除武装。
        1. 贝亚德
          贝亚德 3 1月2020 12:57
          0
          Quote:3danimal
          作者认为,几乎没有什么可以涵盖SSBN。 还有“准备从码头开枪”-以方便的目标形式进行礼物,以解除武装。

          导弹航母总数的一半到三分之二总是在基地。 发生战争时,它们只能从码头射击;没有时间进行部署。 因此,无论哪种情况,只要有可用的地面舰队,都存在问题。 在联盟领导下就是这样。
          没错,他们已经恢复了在基地内建造用于核潜艇的岩石掩体的工作-山中的湿船坞。 在堪察加半岛和北部联邦区,这种工作得以恢复,那里的战备率很高,为70%至90%。
          尽管由于缺乏发动机,该计划被拖延了4-5年,但仍在建造舰队以为部署提供掩护。 “纳希莫夫海军上将”将在今年发射升空,1155年的现代化已经开始,“卡萨托诺夫海军上将”正在完成测试。 去年放置了两台22350+,今年将再放置两台...
          当然,问题多于成就。
          但是海军已经建立了很长一段时间。
          这是一个公理。
          我们确实需要一个完整的航空PLO。
          1. 3danimal
            3danimal 3 1月2020 13:41
            0
            我们的机队的建造时间甚至更长……而发动机(我们自己的)存在很大的问题。 看来中国人没有回报。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 4 1月2020 23:54
            0
            引用:贝亚德
            导弹航母总数的一半到三分之二总是在基地。 发生战争时,它们只能从码头射击;没有时间进行部署。 因此,无论哪种情况,只要有可用的地面舰队,都存在问题。 在联盟领导下就是这样。

            在这种情况下,SSBN的构建是一种“货物崇拜”,所以就像州".
            SSBN存在的意义在于它们在海上存在。 如果我们想始终将2/3的船只保持在基地,那么我们只会撕裂自己,以保持足够的分组能力,以进行如此数量的SSBN的持续作战任务,以确保不可接受的损害。
            而且无需在苏联点头,因为我们的舰队就是“没必要做“。KON的SSBN联​​盟为0,23-0,25。只有在80年代,才有可能将其提高到0,35,这要以攻击和破坏为代价 耗尽所有船舶,沿海和人力资源 ©
            扬基队稳定地保持KOH为0,6,在80年代将其提高到0,7。
            1. 贝亚德
              贝亚德 5 1月2020 02:42
              +1
              引用:Alexey RA
              在这种情况下,SSBN的构造是一种货运狂热,“因此就像美国一样”。

              好吧,我们不是在真空中讨论球形马。 舰队拥有的SSBN-苏联的遗产,再加上已承诺并已经收到的Borei。
              他们只是已经。 因此,需要使用它们。
              而且,所有100%都不能一直在海里的事实是一个公理。 在我们的条件下,最大KOH不能高于30-40%,这是通过实践测试得出的。 但是,与此同时,站在敌人码头附近基地的巡洋舰很可能会在敌人突然发动打击的情况下值班-参加相互的打击。 幸运的是,现在使用的所有导弹都被带到了美国和基地。

              现在的问题不是是否要构建-它们已经在构建并且可以使用了。 没有人会把它们切成碎片。
              用这种方式提出问题是更正确的:在“堡垒”中,我们需要开发什么力量和手段来开发功能完善且受保护的SSBN手表。 舰船表面,PLO基本飞机,声学传感器的底场,卫星星座...
              即使在苏联后期,一只“海豚”型SSBN也可能会全力以赴摧毁美国70%的经济潜力。 因此,如果发生突然的......甚至错过(现在极不可能的)罢工的情况,至少一艘这样的核潜艇将在海中生存,那么通过报复性的罢工将把美国带入石器时代,而邻居和其他好心人将把他们赶走。 ..
              因此,这不是货真价实的组织,但如果您不按比例和平衡地发展舰队的剩余部队,它可能会成为一种。
              基于土壤和矿山的洲际弹道导弹已经在建设和部署。 这样,一切都很好。
          3. 瓦伦丁37
            瓦伦丁37 13 1月2020 15:08
            -1
            总薪资的一半到三分之二总是在基地
            第一行,其余的都没意思。
            完成基本航空PLO
            甲板上是否覆盖了巧克力? 我会告诉您,这是乌托邦。 我要满了。
            在堪察加半岛
            他们在什么地方建立了这样的庇护所? 顺便说一句,有一个地震带。
            1. 贝亚德
              贝亚德 13 1月2020 21:21
              0
              我实际上写了关于潜水艇的文章。 在和平时期和技术能力方面,我们在部署地区的战斗任务绝对不能超过30-35%。 因此,数据库将至少为70%。 永久性 。
              但是,如果组织了数据库中的计算数据库,他们将能够从码头击退。 往复运动。
              我是关于潜艇的。
              基本的反潜航空是极其必要的事情,但是使用它们会更容易。 如果有的话。 对于我们中的许多人而言,对此的战斗力存在强烈怀疑。

              关于岩层中的避难所-这也适用于核潜艇。 这些是在联盟日落时建造的。 差不多完成了。 差不多了。 战胜率达到70-80%。 但是联盟走了,工作也停止了。
              现在恢复,有点像去年。 无论在堪察加还是在旧金山。 根据巴拉克拉法帽的类型,只有最大的。
              这样一来,基地的潜艇就不会被突袭摧毁。
              尽管它比从头开始更容易完成,但确实有必要。
              引用:VALENTIN-37
              完成基本航空PLO
              甲板上是否覆盖了巧克力?

              但这更好,您回答-作为PLOSHNIK。
              我们在陆军和海军中仍然有很多不含巧克力的东西。
              以及AWACS和基础PLO飞机。 然后在修理“库兹涅佐夫”的甲板上,阅读没有的东西。
              还是您在谈论直升机?
              因此,那些人飞了起来,赞扬了阿赫拉·马自达。
              1. 瓦伦丁37
                瓦伦丁37 16 1月2020 11:06
                -1
                好吧,转盘,尤其是HCV,要比PLA差。
                虽然IL和“ Novella”都拉高了。
                直到2015年,我才听说维留琴斯克(Vilyuchinsk)的潜水艇岩石掩体。
                水上乐园对任何人来说都是不必要的,是的,已建成)))
                关于庇护所? 好吧,在适当的时候,我飞来飞去,覆盖了那里的一切。
                我只是无法从视觉上想象在哪里可以做所有这一切。

                1. 贝亚德
                  贝亚德 16 1月2020 15:51
                  0
                  引用:VALENTIN-37
                  我只是无法从视觉上想象在哪里可以做所有这一切。

                  询问Aristarkh Ludwigovich,他写了一篇有关此的文章并带来了一张照片。 从照片来看,它不是在海湾本身,而是在附近的某个地方……以及在湿码头入口前的弧形水坝-这样它就不会被暴风雨淹没。 为了完成这些设施(和建造新设施),现已恢复了建设营(军事建筑公司)。
                  1. 瓦伦丁37
                    瓦伦丁37 19 1月2020 13:18
                    0
                    到2015年为止,没有任何计划。 总的来说,他们从50年代就以某种方式得到了管理,当时我的堂兄从Kobzar的乘员那里乘臭名昭著的K-129开始了服务。
                    还有一个例子就是军事服务。
                    我认为要下一笔资金。 船向左浮动三。
  • 操作者
    操作者 2 1月2020 13:34
    -7
    超级双鱼雷如何从具有声纳浮标,海面监视雷达,量子磁力计和核深度炸弹的反潜飞机中救出潜艇? 是的-不提供S-500在核潜艇上的安装 笑

    “采用波塞冬(Poseidon)无人水下航行器(UUV)不会改变任何事情,因为甚至在发射UUV之前就已经摧毁了航母。而且,Poseidon UUV本身的无害性仍然是一个大问题。” -拥有无限巡航距离的NPA波塞冬仅在掌握新技术期间才需要核潜艇;在儿童疾病治愈之后,波塞冬将相当远地驶离俄罗斯码头。 关于不明飞行物的脆弱性:每个人都可以比较40吨“波塞冬”和14000吨“灰”的物理场的水平。

    俄罗斯海军潜艇部队的前景清晰可理解:
    -拥有100公吨弹头的战略性NPA“海神号”;
    -多用途核潜艇“莱卡”,配备高超音速巡航导弹“锆石”和超空化RT“掠食者-M”(“ Shkval-2”)。
    1. Nehist
      Nehist 2 1月2020 14:06
      +3
      你又在谈论波塞冬吗? 首先,您要仔细阅读自己! 关于波塞冬(Poseidon)及其功能的文章。 它的排量必须不少于1600吨。您不能容纳40吨的声明重量
    2. 罗伯托卡洛斯
      罗伯托卡洛斯 2 1月2020 18:44
      -2
      他们不会以任何方式保存。 除非她很幸运,否则一架飞机会淹死船。
    3. 3danimal
      3danimal 3 1月2020 06:04
      +1
      波塞冬应该是高速且响亮的。 借助深度炸弹和鱼雷(包括带有核弹头的鱼雷),您可以淹没很多“超级鱼雷”。
      Zircon:它在哪里,看起来像什么(到目前为止只有X-51 Waverider可见),什么样的野兽? 成功的超燃冲压发动机测试在哪里?
      超级空洞...乱舞无法瞄准目标,因此拥有JBCh。 第二版可以吗?
      而所有这些计划都是由于成为神童的愿望而放弃的,因此,国防工业的发展并不顺利。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 2 1月2020 14:19
    -2
    一切都简单得多。

    1.港口同时有一艘船,另外两艘在海上。 他们会秘密地离开,而不是秘密地-没关系。 好吧,由于解除武装而损失的弹头中有三分之一是可以接受的。

    2.在解除武装的罢工中,最重要的是确保有报复性的罢工。 从码头,从深处,从冰下-并不是很重要。 最好找出敌人是谁,但这不是那么重要,您可以均匀地扑灭所有人,情况不会更糟。
    1. 3danimal
      3danimal 3 1月2020 06:09
      0
      均匀扑灭一切-弹药不足。 但是“所有”力量(包括核力量)将拥有更多。 情况-您的导弹已经结束:被攻击的国家(全部)可以继续对军事设施,基础设施和城市进行核攻击吗?
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 3 1月2020 13:10
        0
        什么还不够? 对于现有的核武器国家来说,一些弹头已经是无法接受的破坏。
        1. 3danimal
          3danimal 3 1月2020 13:42
          -1
          您是否相信他们的军队不会开始打击俄罗斯联邦的核武器以防止其他袭击?
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 4 1月2020 12:43
            0
            我相信,如果他们开始罢工,那么其他一切都将不再重要。

            威慑使用核武器的本质是 гарантированный 对每个人造成不可接受的损害。
            1. 3danimal
              3danimal 4 1月2020 21:22
              +1
              但是,接下来就不应该谈论对拥有核武器的国家进行轻松和退休的核打击的可能性。
              我确信所有交流不会结束。 幸存者会发现自己处于可怕的境地。 每个人都需要彼此的帮助。
              但是那些开始“连续”发射导弹的人不太可能有所帮助。
              1. Sancho_SP
                Sancho_SP 6 1月2020 01:41
                0
                不,不是那样。 核战争的参与者将相互摧毁。 那些待在旁观的人将开始划分被摧毁者的财产和权力。

                因此,他们离开的越少,所追求的力量平衡就越多。


                坦率地说-我们只有一个核对手-北约。 如果发生混乱,北约成员国应保证有十二枚弹头。 对于中国,我无法想象他们使用炸弹的设想方案
                1. 3danimal
                  3danimal 9 1月2020 10:08
                  -1
                  您认为俄罗斯联邦或美国的整个领土都将被烧毁吗? )没有足够的费用。 整理
                  但是朝着向四周发射导弹的方向,将会有更多的“礼物”到达。
                  您可能会认为“俄罗斯联邦的所有居民都立即不复存在,因此您不能考虑幸存者(至少20%至30%)吗? (在理想的理论模型中)
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 5 1月2020 00:05
      +1
      Quote:Sancho_SP
      一切都简单得多。

      1.港口同时有一艘船,另外两艘在海上。 他们会秘密地离开,而不是秘密地-没关系。 好吧,由于解除武装而损失的弹头中有三分之一是可以接受的。

      "老鼠,成为刺猬“。©
      对于海军来说,仅第1点是最困难的。 即使是强大的苏联也能够提供KOH = 0,25: “港口同时有三艘船,一艘在海上。”
      在我们的海军上将不再考虑沿海基础设施之前,下沉和维修的条件(以及船员的生活条件和战役后的恢复)纯粹是无关紧要的,也不值得他们给予最高的重视-情况将会如此。 而且,拥有的船舶越多,KOH就会越少,这是因为随着船舶数量的增加而没有考虑到沿海基础设施,下沉条件只会恶化,并且船厂将保持不变。

      到目前为止,唯一能够提供该政权的人 “港口同时有一艘船,另外两艘在海上”-这是我们的对手。 KON PLARB USA = 0,6(在80年代升至0,7)。
      1. 瓦伦丁37
        瓦伦丁37 13 1月2020 15:14
        -1
        我会澄清。 并且,如果不能确保机密性,则例如KOH的意义不是0,5。
  • 罗伯托卡洛斯
    罗伯托卡洛斯 2 1月2020 15:12
    +3
    我再次重申我的想法。 与美国海军的猫和老鼠游戏是持续不断的与知名赢家的军备竞赛。 您可以通过更简单的方式节省相对安全的SSBN。 关闭鄂霍次克海作为俄罗斯联邦的战略安全区。 我们会同意日本人的看法。 其余的无事可做-球很大,水很多。 法律上的海洋几乎完全是俄国人,仍然有必要挤压一些对我们很重要的观点。 这些纯粹是俄罗斯联邦可以采取的外交措施。 在那之后,任何非我们的潜水艇或军舰都会自动淹死在那里。 像波罗的海一样,海洋并不小,也不是水坑,也不会完全结冰。 要在萨哈林岛上建立几个带有地下受保护机库的基地,以进行维护,加油和小型维修,是一项成本高昂的事情,但却是一项不断提高的业务。
    就这样。 那里没有别人的航空PLO。 对抗外星潜艇,您可以放上Sosus。 有什么风险? 水中有一打核打击? 他们绝对不会淹死所有人。 他们会在发射阶段将Berkov放在千岛岭的边界拍摄BR吗? 沿海导弹和基本航空可以将海岸带近1000公里。 什么是乌托邦?
    1. donavi49
      donavi49 2 1月2020 16:02
      +4
      但是为什么这一切呢? 相同的问题将得到更好的解决(您表示应该将SSBN带到鄂霍次克海)-堪察加半岛的100辆机动Yars。 导弹总数甚至更多。 他们的失败更加复杂-对于路线,可用的掩护计划(对于这些而言,购买没有什么特别昂贵的),分散。 在这种情况下-飞行段甚至更短(堪察加半岛比鄂霍次克海更靠近美国)。

      好吧,这一切都是以2 SSBN Borey的价格强制执行的。
      1. 罗伯托卡洛斯
        罗伯托卡洛斯 2 1月2020 16:16
        -1
        可以从海上战斧中发现并攻击人造卫星。 核潜艇-不与基地绑在一起,必要时它们也可以离开鄂霍次克海。 但是,要使SSBN的主要基地位于自己的保护区内,有什么更好的办法? 去那里没有声纳的船。 此外,千岛岭是一个自然防御工事区,可以部署防空/导弹防御/导弹防御,并且可以在距海岸200英里处连续巡逻RTO和潜艇。 更好地保护船是不可能的。
        1. 3danimal
          3danimal 3 1月2020 06:13
          +1
          从卫星上,您遭受了折磨,无法找到Yars(例如海洋中的AUG)-他们并没有停滞不前。 战斧只能击中静止的目标(码头处的SSBN)。
          1. 罗伯托卡洛斯
            罗伯托卡洛斯 3 1月2020 13:26
            -3
            在堪察加半岛,雅尔森(Yarsam)方便四处走动的地方并不多。 所以它没有开始,有技术能力。
            1. 3danimal
              3danimal 3 1月2020 13:49
              +1
              俄罗斯联邦境内有足够的空间。 范围是洲际。
      2. bk0010
        bk0010 2 1月2020 18:22
        -1
        有必要为“亚尔人”的SLBMs做一个模拟,以便当水手站在码头时,这些火箭会四处飞散。 水手们完成了修理工作,火箭被送回了船上,船又被送回了大海,还有汽车要修理。 但是,恐怕海军陆战队的导弹必须最终敲定以履行陆上职责-为了弥补纵向载荷而需要对其进行加固。
        1. 3danimal
          3danimal 3 1月2020 06:15
          +2
          此类产品不应多次摇动。 尤其是考虑到许多同胞,包括最近成为他们的那些人的勤奋,准确和脚。
    2. 瓦伦丁37
      瓦伦丁37 13 1月2020 15:19
      -1
      关闭鄂霍次克海作为俄罗斯联邦的战略安全区
      如果您从维留琴斯克到乌斯特-博尔谢列茨克​​挖掘一个频道,它将起作用。
      他们仍然需要被带到海峡。
      一切都已经尝试了数十次。 不行!!!
  • bars1
    bars1 2 1月2020 16:25
    +1
    Quote:罗伯托卡洛斯
    我们会同意日本人的

    好吧,你说! 在这种事情上日本人是谁? 在军事政治中,他们完全依赖美国人。 您认为美国人不会给我们SSBN这样的机会吗?
    1. 罗伯托卡洛斯
      罗伯托卡洛斯 2 1月2020 16:51
      -2
      他们要去哪? Yapov有自己的兴趣,可以玩此卡。
      而且,可以与各国达成一致。 将所有SSBN留在鄂霍次克不是问题。 让他们考虑一下。 仅此任务将已由他们承担。
      1. 瓦伦丁37
        瓦伦丁37 13 1月2020 15:21
        -1
        Yapov有自己的兴趣,可以玩此卡。
        自从1945年以来在法律上一直处于法治国家的裸体,裸体...行动... 此外,第一个签署人违反了苏联。
  • bars1
    bars1 2 1月2020 16:30
    -1
    为什么SSBN在国际水域进行巡逻,比方说离我们海岸不超过100公里? 在这样的深度建立反潜堡垒是很现实的,是的,在4-6的小SSBN的想法也不错。
    1. 罗伯托卡洛斯
      罗伯托卡洛斯 2 1月2020 16:57
      +1
      因为在开阔的海洋中,我们的船只处于枪口之下。 北约基地的飞机飞到那里,并由水下猎人守护,他们的数量比我们的船只还多。 结果,美国人在线了解了我们的SSBN的运动,这在“时间H”中意味着可以在数分钟内销毁。
      竞争有明确的结果。
    2. vladimir1155
      vladimir1155 5 1月2020 22:50
      0
      因为在这种情况下,标枪更方便,也就是说,只有核潜艇才能靠近敌人
  • bars1
    bars1 2 1月2020 16:33
    +1
    Quote:罗伯托卡洛斯
    我们会同意日本人的看法。

    美国人禁止美国人自己决定此类问题,就像其他许多人一样……上个骄傲的武士于1945年XNUMX月自杀。
    1. 罗伯托卡洛斯
      罗伯托卡洛斯 2 1月2020 16:54
      -2
      但是,在大多数情况下,日本是主观的。 以及关于岛屿和和平条约的抱怨。 当然,不能放弃任何岛屿,但是可以有一块大陆。 在北海道非军事化的条件下。 并禁止进入OM外国海军。 在这家商店和和平条约下签字并不是罪过。
      1. 凡凡
        凡凡 2 1月2020 17:49
        -1
        我们不能禁止外国船只进入鄂霍次克海。 我们签署了一些国际法律,根据这些法律,我们距海岸仅20公里。 千岛海峡某些海峡的宽度为50-60公里。 联合国公认的那部分海洋是我们的小部分,即使到那时,它也只是我们从事经济活动的一部分,每个人都可以去那里。
        1. 罗伯托卡洛斯
          罗伯托卡洛斯 2 1月2020 18:12
          -4
          国际法可能会发生变化。 联合国几乎将整个鄂霍次克海运送到俄罗斯的专属经济区。 鄂霍次克海是俄罗斯联邦和日本的内陆海域(在其中很小的一部分),因此有一条可以精确穿越外交道路的地方。
        2. 罗伯托卡洛斯
          罗伯托卡洛斯 2 1月2020 18:32
          -4
          好吧,不要忘记图兹拉。 清洗岛屿之间的辫子是技术问题。 反对拉佩鲁斯-40公里。 也就是说,只有俄罗斯联邦和日本,没有其他人可以问。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 5 1月2020 22:51
            0
            我研究了这个主意,那里不是芬兰湾
          2. 瓦伦丁37
            瓦伦丁37 13 1月2020 15:35
            -1
            清洗岛屿之间的辫子是技术问题。
            笑
            有多岩石的土壤和令人敬畏的潮流。 如果不是他们的话,那么一切都会被冰块撕毁,所有的洗涤物都被洗掉。
            在网上找到鄂霍次克海的位置并结识,但我看到了它的生命。


        3. 季克西,3
          季克西,3 3 1月2020 09:37
          +1
          Quote:范范
          我们不能禁止外国船只进入鄂霍次克海

          如果海洋被确认为内陆!而Okhotskoye被确认为这样,我们还能怎么做!
          1. 罗伯托卡洛斯
            罗伯托卡洛斯 3 1月2020 13:30
            -2
            我们在谈论什么呢。 这是外交工作。 复杂但可行。 通常,拉珀鲁斯的溢流可以通过像刻赤这样的桥梁来封闭。 然后,未经许可,将不会有任何船只爬行。 Yapy还将在欢呼声中架起一座桥梁,以与非洲大陆建立联系。 并让他们的船在千岛山脊上组织一些隐藏的通道。 因此,让美国人在公海或封闭海域寻找SSBN。
    2. Ugolek
      Ugolek 2 1月2020 18:39
      +2
      看看有多少陌生人“相信”苏联存在科学和工业。
      这些不需要的嵌合体的命运的真实故事。 一个最近的故事。 空白,他们没有注意到苏联从来没有,也从来没有任何科学。


      病人的话在他的头上..

      有诺贝尔奖获得者的事实并非如此。 飞机飞了,火箭把宇宙飞船送入太空的事实,这并不算什么。 世界上第一个核动力破冰船,世界上第一个核电站建于苏联这一事实也已经过去。 注意到一个由苏联科学家组成的整个星系创造了整个理论并使世界科学向前发展,这并不方便。

      是的,你只是个怪胎..
    3. 3danimal
      3danimal 3 1月2020 06:16
      +1
      这对我们来说是一件好事。
      至于最和平的日本人,我们不要忘记,现在它是世界第三大经济体。
  • bars1
    bars1 2 1月2020 18:23
    -1
    Quote:罗伯托卡洛斯
    因为在大海中,我们的船就在眼前。

    好吧,为什么我们的SSBN如此 固执地 如果他们保证在那里有基尔迪克,他们想把它推入大海。
    1. 罗伯托卡洛斯
      罗伯托卡洛斯 2 1月2020 18:49
      -1
      是的,并为已停运的船舶和ICAPL提供担保。 我也不明白
  • 招待员
    招待员 2 1月2020 18:24
    -3
    Quote:LomKuvaldych
    普京在委内瑞拉损失了17亿美元。 就潜艇而言多少钱?
    50亿美元用于奥运会。 多少钱
    12亿美元用于足球。
    土耳其核电厂的投资为22亿美元。
    埃及核电厂的投资为25亿美元。
    债务冲销至100亿美元。
    从今年的预算中窃取2万亿美元。
    计算多少潜艇,轮船,坦克,飞机,导弹,学校,医院等。

    您在说什么废话,这些假货早已暴露。 这些不是从字面上看的债务,也不能转换为真实货币,尤其是在核潜艇中。 您不喜欢足球和运动什么? 他们不建造体育场,他们在体育比赛中得分不高,他们建造体育场,他们尖叫着钱。 你不喜欢吗? 虽然我本人不喜欢运动,但仍然跟随他。
    1. 罗伯托卡洛斯
      罗伯托卡洛斯 2 1月2020 18:50
      -2
      我的城市建了一座体育馆。 假期过去了。 谢谢大家。 现在每天的维护费用为一百万卢布。 由于预算不足。 这样的东西。
      1. 3danimal
        3danimal 3 1月2020 06:20
        +2
        他们现在会告诉您,“伟大”值得任何未经治疗的儿童和饥饿的老人...
    2. bk0010
      bk0010 2 1月2020 20:22
      +5
      引用:亚瑟小子
      这些不是从字面上看的债务,也不能转换为真实货币,尤其是在核潜艇中。
      是啊 我们原谅免除了非洲国家100亿美元的债务,而中国却没有。 例如,他们正在肯尼亚撤走建在这100亿美元中的一部分的蒙巴萨港口。
      1. 招待员
        招待员 3 1月2020 10:55
        -3
        Quote:bk0010
        引用:亚瑟小子
        这些不是从字面上看的债务,也不能转换为真实货币,尤其是在核潜艇中。
        是啊 我们原谅免除了非洲国家100亿美元的债务,而中国却没有。 例如,他们正在肯尼亚撤走建在这100亿美元中的一部分的蒙巴萨港口。

        到底是什么 我不知道)))谢谢。 显然你也可以低调然后不知道)))
  • 招待员
    招待员 2 1月2020 18:25
    -2
    Quote:Zaurbek
    以及如何从水下寻找空中目标呢……带有AGSN的导弹需要什么来了解空中情况?

    用天线推动潜望镜并看)))
    1. 罗伯托卡洛斯
      罗伯托卡洛斯 2 1月2020 18:51
      -3
      波塞冬看着你,投下鱼雷)
  • bars1
    bars1 2 1月2020 19:32
    -1
    引用:亚瑟小子
    用天线推动潜望镜并看)))

    波塞冬只需要这个!
  • evgen1221
    evgen1221 2 1月2020 19:33
    -5
    我们在和平时期秘密地躺在海神波塞冬号上(由于好奇而自我毁灭),我们在必要时进行改变,他们躺着无动于衷,并在必要时将其航行在应有的位置。
    1. 3danimal
      3danimal 3 1月2020 06:22
      +1
      你要生产一百个吗?
  • Staryy26
    Staryy26 2 1月2020 19:37
    +2
    引用:bars1
    为什么SSBN在国际水域进行巡逻,比方说离我们海岸不超过100公里? 在这样的深度建立反潜堡垒是很现实的,是的,在4-6的小SSBN的想法也不错。

    当然,您可以创建100公里深度的反潜堡垒。 昂贵,但可能。 这只是SSBN巡逻的区别。 在100公里或20公里处?甚至站在码头上?

    用于4-6枚导弹的小型SSBN的想法简直就是乌托邦式的。 为了获得与单船相同的结果,必须对金钱进行不适当的投资。
    让我们来看看。 这样的小船的排水量当然要比“大型”船的排水量小,而且建造船体的成本肯定要少。 甚至有可能使这种船的噪音降低。 所以? 如果船上有4枚导弹,那么至少要制造出与16枚导弹等效的现代SSBN,就需要建造1艘船。 代替2-4个反应堆-8-3个反应堆。 您还将需要多四倍的机器和机制集。 这样的主意是什么意思? 好的,就像在START-1条约中那样,对船的数量没有限制。 而且,如果该条约包含一项规定,如《 SALT I条约》中的规定,该规定确定了导弹艇的最大数量和海军组成部分中导弹的最大数量?
    1. 罗伯托卡洛斯
      罗伯托卡洛斯 2 1月2020 19:53
      -2
      乌托邦,当然。 无需重新发明轮子-小船,超小型。 不对称的答案将决定是否要对船进行物理保护,以使您不会靠近船。
    2. 3danimal
      3danimal 3 1月2020 06:23
      +1
      在码头,这些潜艇很容易成为解除武装打击的目标。 立即失去2-3是什么感觉?
  • Staryy26
    Staryy26 2 1月2020 19:43
    +2
    Quote:evgen1221
    我们在和平时期秘密地躺在海神波塞冬号上(由于好奇而自我毁灭),我们在必要时进行改变,他们躺着无动于衷,并在必要时将其航行在应有的位置。

    而且,您还会秘密执行核收费规定吗? 还是您认为敌人是完全的傻瓜? 波塞冬计划仅部署32件。 您将为谁更改?
  • bars1
    bars1 3 1月2020 00:10
    +1
    Quote:Old26
    这只是SSBN巡逻的区别。 在100公里或20公里处?甚至站在码头上?

    您的建议是“站在码头”,距离海岸100公里的距离是5倍,因此巡逻面积增加了数倍。让SSBN在海岸附近吃草,在这里您可以为他们提供可靠的保护,使其免受敌人的所有防空武器的攻击。
    顺便说一句,通常,“便宜”是没有好处的。
    1. 3danimal
      3danimal 3 1月2020 06:25
      +2
      我同意,无赖的职位(希望实现超高效)存在缺陷。
  • 终生沙发土豆
    终生沙发土豆 3 1月2020 01:26
    -2
    第一个也是主要的问题:当人们和所有自然资源遭受抢劫时,愤世嫉俗地砍伐戈尔迪诺的结。 沙皇坐上多年宝座,不会使他的所有官员,寡头,军队和为他们工作的各种特殊服务受到侵犯。 您可以简单地将所有这些寄生虫交给从人民那里偷来的国库。 各级教育故意下降,社会方案,医学等方面的问题。 俄罗斯人快要死了-比蟑螂还要糟。 官员人数至少应减少10倍-这将是积极的。 各级仍然有害虫叛徒。 人们沉默不语,着鼻涕:比较平静。
    一个开玩笑的笑话,但几十年来,如果没有外国人的参与,他们就无法制造自己的汽车(卡车和汽车)。 这样的例子-很多!
    第二是军事问题。 甚至在公开媒体上也正式宣布,几乎所有潜艇(包括导弹潜艇,猎人潜艇和特种潜艇)(至少)都会掠过美国潜艇舰队。 每艘导弹航母后面紧跟着两艘美国潜艇,它们在离开基地阶段都在等待导弹航母。 没有足够的普通船只,飞机,直升机和小船驱赶对手或提供100%的秘密出口。 如果在北部仍然有机会,那么在堪察加半岛,可以看到进出的船! 仅表面位置加上起伏不定:您可以用自己的眼睛看到。 在北部,美国人甚至在冰冷的团体中仍在与强大的主力进行比赛:他们正在为战争和在冰下做准备……道德:在X或igrek时期,坦克的寿命长达15分钟,有多少枚导弹运载工具可以到达并有时间至少发射两枚火箭? 我不想代表其他舰队(和军队)发言:请看第一个问题。
    我同意,所有的天鹅和熊都会飞得很快,羊毛很快。 有必要发展流动和固定的综合体,不要让最后一分钱都陷入水下滞后。
  • 亚历克斯·杜什曼
    亚历克斯·杜什曼 3 1月2020 08:13
    0
    ……“ 667BDRM项目的俄罗斯SSBN”“海豚”和941“鲨鱼”在码头上。有了一项特殊的冲锋,敌人就能摧毁大约250-300枚核弹头,即俄罗斯战略核武库的1/6……” -T ee,“ Andrey Mitrofanov”,“我们将自己锤击”? 恭喜你! 我给你我的心理医生门票...运气不好,不知道,不能接受治疗...
  • 评论已删除。
  • 招待员
    招待员 3 1月2020 10:54
    -3
    Quote:罗伯托卡洛斯
    波塞冬看着你,投下鱼雷)

    火箭比飞机快,甚至鱼雷快得多,这对永恒有何影响? 为什么问,知道答案后问如何发射火箭? 有什么愚蠢的问题? 如果需要潜水艇,即使存在NEPTUNE,波塞冬也不是波塞冬,但是为此,需要防空。 降低。
    1. 罗伯托卡洛斯
      罗伯托卡洛斯 3 1月2020 13:22
      -3
      从一个箭头射出的波塞冬将开玩笑地跳下,但在下浮动的船上将在几分钟后收到鱼雷,并且没有时间发出窥视声,因为它在您的手掌中可见并且操作受限。
      1. 招待员
        招待员 5 1月2020 15:27
        -1
        箭头在哪里? 这根本与Strela无关。 以及完善的防空系统。
  • mik193
    mik193 3 1月2020 12:18
    0
    好吧,这是照片的错误。 照片中的是17 CH“ TK-941”导弹发射器和193BD SN“ K-667”导弹发射器。 Lip Olenya,90年代初,我记不清了。
  • Staryy26
    Staryy26 3 1月2020 13:45
    +1
    引用:bars1
    Quote:Old26
    这只是SSBN巡逻的区别。 在100公里或20公里处?甚至站在码头上?

    您的建议是“站在码头上”。

    您是否愿意以我们的导弹巡洋舰及其狩猎船的一定比例向他们提供出海服务? 至少他们有时间在某些情况下回击...

    引用:bars1
    Quote:Old26
    这只是SSBN巡逻的区别。 在100公里或20公里处?甚至站在码头上?
    100距离海岸5公里多20倍,因此巡逻面积增加了数倍。

    您刚刚向我睁开眼睛,说100是5公里的20倍。 甚至,面积将增加数倍。 更。 但是在20公里处-就是在其领海区域内,而在100公里处-...……您至少可以在绳索上与对手建立某种平衡,但是现在我们在外面几乎无能为力了。

    Quote:3danimal
    在码头,这些潜艇很容易成为解除武装打击的目标。 立即失去2-3是什么感觉?

    解除武装是非常相对的。 全球冲突不会立即开始,将有一个受威胁的时期。 当然,如果什么也不做,那么敌方导弹的发射将是“意外的”。 如果您至少采取了章程和指示中要求的那些措施,那么很有可能实现SSBN并为发射做好“分钟准备”。 一分钟-会的。 在北部舰队上,有一个核潜艇基地“半岛内”,距可乐湾出口仅三十几公里。 加上therweds,将在这种情况下巡逻。 即使OVR部队无法摧毁敌人的船,他们也将能够修复战斧发射。 然后一切都掌握在防空系统中...
    如果ICBM / SLBM受到这种打击,则时间甚至更长,数分钟甚至数十倍
  • Pavel57
    Pavel57 3 1月2020 14:56
    0
    没有人会清楚地告诉我们战略核力量的海洋部分。 它不能完全维护。 不满-实际上,它变成了稻草人。 军方不会放弃它,而这一步骤对工业的后果也不是完全显而易见的。 所以什么似乎是最佳-最小化,以便Bulo。
    1. 前世
      前世 3 1月2020 15:45
      -2
      减小潜艇规模是以某种方式使机会均等的唯一方法,这里别无选择,还有一些无法克服的技术难题。 大船的时代已经过去,那条船应该是“小”一词的船。 如果将941“鲨鱼”项目按比例减少三倍,那么我们得到的排水量小于2000吨(而不是48000吨),长度为50 m,并且在船体之间仅水平放置一枚导弹,至少二十米长,并像鱼雷一样沿着航向前进。 现在让我们来计算一下阿库拉一枚火箭弹的排量为2400吨,而这里的一枚火箭弹的排量为1900-2000吨,这是有区别的...不需要在这种微型导弹航母上安装反应堆,因为它很可能藏在我们北海浅层的冰层下和鄂霍次克海,甚至进入大河的下游,并带有反应堆,都可能在“伙伴”的海岸外奔波,
  • Staryy26
    Staryy26 3 1月2020 15:23
    +3
    Quote:Pavel57
    没有人会清楚地告诉我们战略核力量的海洋部分。 它不能完全维护。 不满-实际上,它变成了稻草人。 军方不会放弃它,而这一步骤对工业的后果也不是完全显而易见的。 所以什么似乎是最佳-最小化,以便Bulo。

    原则上毫无疑问需要战略核力量的海军部分这一事实。 当然需要 您不能将所有鸡蛋都放在一个篮子里。 现在的问题是,由于情况的原因,我们不能确保该组件的全面运行。 但是她是需要的。 而且,原则上 现在 我们在海上部分拥有约50%的弹头
    1. Pavel57
      Pavel57 3 1月2020 19:08
      0
      如果我(C)将担任董事(总裁),我问了一个问题,但是海事部门真正给了我们什么? 否则-每个组成部分的成本/有效性,其中效率是指对可能的对手的各种抵制的抵抗。
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 3 1月2020 17:13
    0
    这里向业余者解释这样的事情。
    例如,Nord Stream正在建设中。 为什么不在管道旁边开发并淹没几个装有导弹的容器,并进行自动发射。 可以通过沿管道铺设的电缆发送信号。
    如果有人偷窥无人机以检查管道路线,请用无人机拦截它们并向全世界大喊破坏企图。
    1. Pavel57
      Pavel57 3 1月2020 20:29
      0
      纳拉克-泽姆波(Narak-zempo),您在这里发现了北溪的主要秘密。
  • lopvlad
    lopvlad 4 1月2020 00:39
    0
    我总是被聪明的人打动,这些人在这里胡说八道
    整个路线中,敌人都可以跟踪SSBN。 如果敌人决定突然解除武装,则所有SSBN都将被销毁,并且有关此方面的信息会大大延迟。

    试图掩盖“深奥的”深奥的技术信息。

    即使是海洋中部的水面航空母舰,也像大海捞针一样,他将在整个航行过程中追踪每个SSBN。
    1. 前世
      前世 4 1月2020 10:10
      0
      Quote:lopvlad
      SSBN轨道

      SSBN实际上太大了,如果今天仍然很难追踪它们,那么明天肯定会更简单,因为很长一段时间有必要减小它的大小。 通常,您应该考虑整体上改变水下弹道武器的学说,如果将装有导弹的容器隐藏在海底3公里的深度处,则原则上不需要SSBN,但是需要微型船中继器将发射命令传输到容器。或者完全没有武器,甚至没有船员。
      1. lopvlad
        lopvlad 6 1月2020 22:25
        0
        引用:agond
        如果今天仍然很难追踪到他们,明天肯定会更容易


        目前,水下环境是唯一一个卫星看不到的环境,即使在XNUMX公里以下,水下物体的回声定位(确定)次数也不理想,而三十年前SPRN电台的空域被观测了数千公里。

        引用:agond
        如果将装有导弹的集装箱隐藏在海底3公里的深度处,则原则上不需要SSBN,但是需要使用小型潜艇中继器将发射命令传输到集装箱


        所有海军基地全天候受到数十颗卫星的监视,从这种导弹被装载到您藏身的那一刻起,敌人就会立即知道这一“招”,在美国的所有军事地图上“ Rushen rocket”都会立即出现一个十字架。世界海洋是门户,即中性水域,然后位于其底部的一切,世界上任何国家都可以捡起来并自行研究。美国将愚蠢地提高我们的“启示录藏匿处”并将其自己研究。
        而且,您的“用于将启动命令传输到容器的微型船中继器”将充当想要找到装有导弹的容器的人的漂浮物。
  • 缺口
    缺口 4 1月2020 11:44
    0
    尽管作者提供了大量的信息,但他非常倾向于提交。 作者错过的主要事情是,即使在码头墙处或领海内,我们的SSBN也会成为潜在的对手。 如果没有一个敌人将获得他们的船只。
    1. 前世
      前世 4 1月2020 13:27
      0
      Quote:尼克
      作者允许这样做,以使我们的SSBN即使在码头的墙壁上也可以抓住潜在的对手,

      如果从码头出发,那么为什么要建造SSBN,则可以用普通驳船来做
      1. 缺口
        缺口 4 1月2020 13:32
        0
        引用:agond
        Quote:尼克
        作者允许这样做,以使我们的SSBN即使在码头的墙壁上也可以抓住潜在的对手,

        如果从码头出发,那么为什么要建造SSBN,则可以用普通驳船来做

        我解释说,与驳船不同,核潜艇可以增加其隐身性,从而增加其无敌性,隐藏并在水下移动。 但是,例如,如果有必要,例如在更换机组人员时,他可以从码头抓获敌人。
        1. mik193
          mik193 4 1月2020 19:27
          0
          基地的战斗任务是在90年代进行的,当时该船由于故障或船员不齐全而无法出海。
        2. 瓦伦丁37
          瓦伦丁37 13 1月2020 16:09
          -1
          可以增加你的隐身性
          隐身是 1.
          她不在0.
          不知何故不适合您。
          一半船可见,另一半不可见? 隐身0,5? 扎绳
          1. 缺口
            缺口 13 1月2020 18:07
            0
            引用:VALENTIN-37
            可以增加你的隐身性
            隐身是 1.
            她不在0.
            不知何故不适合您。
            一半船可见,另一半不可见? 隐身0,5? 扎绳

            它不适合您的头部。 二进制代码失败。 隐身程度不同。 即使在水下,船的隐身性也不等于统一,但是在水下位置,先验的探测难度更大。
            1. 瓦伦丁37
              瓦伦丁37 13 1月2020 18:26
              -1
              嗯,当然。 我考虑了搜索和跟踪的多年概率。
              告诉导航员隐身。 笑
              Be-80年代12年代的二进制代码是什么?
              请记住,保密是一个战术概念。 她在那儿或者她不在。
              1. 缺口
                缺口 13 1月2020 18:30
                0
                引用:VALENTIN-37
                记住,保密是一个战术概念。 她在那儿或者她不在。

                然后您对定义有疑问。
                1. 瓦伦丁37
                  瓦伦丁37 16 1月2020 11:07
                  -1
                  为什么是我? 因此,在教科书中。 有一个战术概念,但有一个数学概念。
  • Staryy26
    Staryy26 4 1月2020 20:49
    +3
    引用:Narak-zempo
    这里向业余者解释这样的事情。
    例如,Nord Stream正在建设中。 为什么不在管道旁边开发并淹没几个装有导弹的容器,并进行自动发射。 可以通过沿管道铺设的电缆发送信号。
    如果有人偷窥无人机以检查管道路线,请用无人机拦截它们并向全世界大喊破坏企图。

    而且,这个管道不仅是我们自己考虑的事实? 您确定同一FRG将允许将无人机放置在管道上的某个位置吗? 您如何想象无人机检测系统? 它们会是核潜艇或航空母舰的大小吗? 另外,管道大部分处于中性水域。 如果无人驾驶飞机不会威胁到管道,可以在什么基础上拦截它?
    您可以“淹没”导弹。 您是否知道禁止在底部的容器中放置导弹。 而且这种回应对我们来说可能更加危险...

    引用:agond
    Quote:lopvlad
    SSBN轨道

    SSBN实际上太大了,如果今天仍然很难追踪它们,那么明天肯定会更简单,因为很长一段时间有必要减小它的大小。 通常,您应该考虑整体上改变水下弹道武器的学说,如果将装有导弹的容器隐藏在海底3公里的深度处,则原则上不需要SSBN,但是需要微型船中继器将发射命令传输到容器。或者完全没有武器,甚至没有船员。

    如果导弹被“隐藏”在海底,那么所有现有的和先前缔结的战略协议都必须被“破坏”。 考虑到我们的敌人拥有更强大的经济,我们可以期望当敌人将10或20放在我们放置的一个集装箱中时会做出反应,谁会因此而受益。 此外,他们可以将这类集装箱放置在俄罗斯领土附近,而我们仅靠近自己的领土。
    此外,该集装箱的深度为3公里-该集装箱的大小必须为潜艇的大小,因为需要哪种类型的压载舱才能用火箭将这种集装箱从3 km的深度提升至进行发射的深度。 另外,这些容器必须定期提起到地面,拖到基地,在那里将使用弹头进行例行维护。 简而言之,“死胎”的想法
    1. 前世
      前世 4 1月2020 22:09
      0
      Quote:Old26
      那么当我们的对手将10或20放在我们放置的一个容器中时,我们可以期待一个响应。

      他们不需要水下容器,潜水艇一切都很好
      Quote:Old26
      集装箱应为潜艇的大小,用什么压载舱将装有火箭的集装箱从3 km的深度提升至深度

      1容器不应从储罐的冲洗中出来,您可以倾倒压载物。
      2容器可以非常小,例如直径小于1.5 m,长度约15 m的管子形式,壁厚为20 mm,足以用于3 km的深度,因为Mir设备(浸入6 km)的壁厚为40毫米
      3理想的自推进式集装箱,由于移动而能够浮出水面,如有必要,它可以改变位置,并独立到达工作地点,然后返回(如果不是返回到基地,则至少返回)水面舰艇。
    2. 瓦伦丁37
      瓦伦丁37 13 1月2020 16:12
      0
      那么我们可以期待一个答案
      答案很简单。 停止购买碳氢化合物并出售您的产品。 完全没有。
      除了在国外逮捕俄罗斯领导人的资产和房地产。
      在索契,有人会被撕成碎片。
  • Staryy26
    Staryy26 5 1月2020 13:52
    +1
    引用:agond
    他们不需要水下容器,潜水艇一切都很好

    除非有这样的容器,否则不需要。 俄罗斯违反该条约的条款将导致敌人制造这种容器。 而且,鉴于其盟国的领土靠近我们的领土,他们可以轻松地在我们的领土附近部署此类集装箱(这对我们的导弹防御系统来说是一个巨大的负数),而且数量更大

    引用:agond
    1容器不应从储罐的冲洗中出来,您可以倾倒压载物。

    完美。 当火箭的发射重量为40吨加上容器主体时,压载物(相同分数)将占据多少? 一定体积的液体将位于何处,从而使容器的浮力为零? 我不再问这样的问题:在例行维护期间,需要定期用弹头重置镇流器,然后再次用镇流器向该设备填充...。

    引用:agond
    2容器可以非常小,例如直径小于1.5 m,长度约15 m的管子形式,壁厚为20 mm,足以用于3 km的深度,因为Mir设备(浸入6 km)的壁厚为40毫米

    您打算在这种容器中放入哪些导弹? 她是那样吗? 这种火箭的尺寸,以及射程和投掷重量。 实际上,不可能制造一个小容器,因为火箭本身,导弹制导系统的仪器和设备都应位于其中。 提供TVR导弹的仪器和设备已有数年历史。 一个压载物的地方,一个装有相同气体的容器的地方,因为您不想为吹扫罐配备压载物

    引用:agond
    3理想的自推进式集装箱,由于移动而能够浮出水面,如有必要,它可以改变位置,并独立到达工作地点,然后返回(如果不是返回到基地,则至少返回)水面舰艇。

    我们已经在该项目的602个产品上完成了此操作。 “ Stillborn”选项。 事实证明,不再是您用来启动版本的容器,而是功能强大的功能强大的水下航行器
    1. 前世
      前世 5 1月2020 22:48
      0
      Quote:Old26
      需要创建这样的容器和敌人。

      他们不需要也不需要这样的东西,他们可以将所需的东西放在欧洲的任何地方,对他们来说,这样做更容易,我们只需要发明它,然后我们就被北部冰层下的浅层架子和西部浅层的波罗的海包围着,远东地区有什么意义

      Quote:Old26
      完美。 当火箭的发射重量为40吨加上容器主体时,压载物(相同分数)将占据多少?

      如果浮力接近零(在工厂组装时获得),直径为1.5 m,长15 m,壁厚26毫米,位移20吨的自推进式集装箱,则该集装箱的重量在X-12巡航导弹内部约为101吨,重2400千克,其余11艘吨将用于电池和其他设备,如果不自行推进,则直径为1 m,长度为10 m,位移为8吨;如果20毫米的墙重约5吨,则可以降低3 km。 而且它不是装满汽油箱的深船,他们倾倒了500公斤的重物,然后安全弹出容器以发射火箭或将其捡起,而且火箭本身必须具有制导系统,为什么他们需要容器。
      待机模式下设备运行的能源可能应该是放射性同位素,这在整个时间内就足够了(主电池应该不断充电),并且火箭在这种稳定的存储条件下可以长时间保持运行。



      .
  • Staryy26
    Staryy26 6 1月2020 13:45
    +1
    引用:agond
    他们不需要也不需要这样的东西,他们可以将所需的东西放在欧洲的任何地方,对他们来说,这样做更容易,我们只需要发明它,然后我们就被北部冰层下的浅层架子和西部浅层的波罗的海包围着,远东地区有什么意义

    不要答应。 违反这些条约条款将需要在美国建立类似的制度。 您必须非常愚蠢,不要利用这个机会。 将相同的容器放在日本东海岸(我们将无法控制它们的放置,提取和类似操作)-在距俄罗斯边界500公里的距离处,我们可以“拥有”十二到两个装有洲际弹道导弹的容器,或者在极端情况下,中程导弹。 而且对此类武器的反应时间将最短。
    在陆地上放置导弹可能更容易,更便宜,但我们将了解部署的大致范围。 容器将不知道在哪里。 这很危险。 因此,有一篇关于禁止这种系统的文章。

    引用:agond
    如果浮力接近零(在工厂组装时获得),直径为1.5 m,长15 m,壁厚26毫米,位移20吨的自推进式集装箱,则该集装箱的重量在X-12巡航导弹内部约为101吨,重2400千克,其余11艘吨将用于电池和其他设备,如果不自行推进,则直径为1 m,长度为10 m,位移为8吨;如果20毫米的墙重约5吨,则可以降低3 km。 而且它不是装满汽油箱的深船,他们倾倒了500公斤的重物,然后安全弹出容器以发射火箭或将其捡起,而且火箭本身必须具有制导系统,为什么他们需要容器。
    待机模式下设备运行的能源可能应该是放射性同位素,这在整个时间内就足够了(主电池应该不断充电),并且火箭在这种稳定的存储条件下可以长时间保持运行。

    在这种容器中放置巡航导弹是否有意义? 战略核力量的海军部分是BALLISTIC导弹,绝不是巡航导弹。 此外,我没有听说过X-101的地面版本。 为了实现这一点,将需要改变巡航导弹的质量和尺寸(添加启动器)
    1. 前世
      前世 6 1月2020 18:59
      0
      Quote:Old26
      在距俄罗斯边界500公里的距离处,我们可以“拥有”十二或两个装有洲际弹道导弹的集装箱,或者在极端情况下可以拥有中程导弹

      朝鲜,中国和其他许多国家/地区都可以在领海中分解此类集装箱。您必须承认,这种集装箱比建造潜艇更容易,更可靠,因此,在12英里区域的底部放置了一个集装箱,一条电缆连接到该电缆,另一端则是岸边的房屋,房子里有一个纽扣,海岸的长度很大,原则上不可能追踪,而且那里的海洋不会结冰,这特别有价值。 对于沿海浅水区来说,容器将非常简单且便宜,并且在安全性方面将超过任何一枚地雷,因为没有人甚至不知道它的隐藏位置,没有全新的武器方向,只是不适合我们,沿海被冰覆盖了六个月。
  • Staryy26
    Staryy26 6 1月2020 19:35
    +2
    引用:agond
    Quote:Old26
    在距俄罗斯边界500公里的距离处,我们可以“拥有”十二或两个装有洲际弹道导弹的集装箱,或者在极端情况下可以拥有中程导弹

    朝鲜,中国和其他许多国家/地区都可以在领海中分解此类集装箱。您必须承认,这种集装箱比建造潜艇更容易,更可靠,因此,在12英里区域的底部放置了一个集装箱,一条电缆连接到该电缆,另一端则是岸边的房屋,房子里有一个纽扣,海岸的长度很大,原则上不可能追踪,而且那里的海洋不会结冰,这特别有价值。 对于沿海浅水区来说,容器将非常简单且便宜,并且在安全性方面将超过任何一枚地雷,因为没有人甚至不知道它的隐藏位置,没有全新的武器方向,只是不适合我们,沿海被冰覆盖了六个月。

    如果朝鲜人或中国人放置这样的容器,会产生什么影响? 他们是否已证明有能力到达美国领土的导弹? 这种容器的意义何在? 如果它们是使用洲际导弹射击的,则拦截此类容器中的导弹的时间将最大。 除其他外,存在可能对此类容器进行破坏行动的危险。 但最重要的是,您仍然不了解它。 美国将能够容纳的集装箱数量远远超过俄罗斯和中国的总和。 这就是为什么要禁止使用集装箱,以及在任何非潜艇的船舶上放置弹道导弹,以及在底部(固定式和机动式)底部放置这种“基地”的原因。
    1. 前世
      前世 6 1月2020 21:43
      0
      Quote:Old26
      但最重要的是,您仍然不了解。 美国将能够放置的集装箱数量远远超过俄罗斯和中国的总和。

      是的,他们可以(很难与中国合作),但是在哪里呢? 在北海,波罗的海地区,在盟军附近的海岸上更容易,仍然在北部的冰层下,但是对他们而言,这与普通潜艇就足够了。
      Quote:Old26
      禁止将此类“底座”放置在底部(

      哪些国家签署了协议? 而且它不适用于领水,对于许多国家来说,这已经绰绰有余,然后,如果可以将底部的地雷放在靠近海岸的底部,那为什么不能装集装箱呢?我怎么知道里面有什么?
      而且,特别是在带有Yars的地雷和Topolii中放置武器时,最好不要将这类东西放置在许多人居住的国家中部,而应将其放置在无人居住的地方,堪察加半岛的Novaya Zemlya,岛屿,水下同样的方法,这很明显,这适用于任何国家,甚至更好地保持武器更靠近敌人,在距海岸500公里的2至3.5公里深度处,您甚至可以完全掩埋在水库底部,让敌人寻找,就会发现他的。 如果他能提高它。
      顺便说一句,容器并不需要像Mir设备中那样总是用高强度钢制成,甚至可以用常规炸药为火箭制造橡胶,例如,将装有合适液体的橡胶“袋子”装进袋子,将专门适合此情况的巡航导弹或鱼雷放入袋子,液体将填充其中的所有空隙而且没有外部压力是可怕的,至少6 km。
  • Staryy26
    Staryy26 7 1月2020 12:23
    +1
    引用:agond
    是的,他们可以(很难与中国合作),但是在哪里呢? 在北海,波罗的海地区,在盟军附近的海岸上更容易,仍然在北部的冰层下,但是对他们而言,这与普通潜艇就足够了。

    在任何地方,如果我们要用集装箱代替船。 此外,黑海海岸足以在北约国家领海之外容纳(即使不是数百个)数十个这样的集装箱(如果它们突然“陷入困境”并反对)。 日本海波罗的海有足够多的地方对我们不利...
    当然,将其放置在岸上更容易,但与此同时,此类复合物的PPD也将是已知的。 但是确切的位置将是未知的。 因此,我们不尝试使用此选项,因为它对我们没有好处。 在这种情况下,我们会输。

    引用:agond
    哪些国家签署了协议? 而且它不适用于领水,对于许多国家来说,这已经绰绰有余,然后,如果可以将底部的地雷放在靠近海岸的底部,那为什么不能装集装箱呢?我怎么知道里面有什么?

    签署了有能力这样做的两个国家-苏联和SALT-9.1协议的美国(EMNIP第9.1a和2b条)。
    可以将带有容器的火箭放置在绳索中。 但是与此同时,存在一个限制,那就是所有这些导弹都不能以非潜艇的任何方式进行部署。 发射距离不超过600公里。 这样的无线电通信局可以放置在自己的河流的集装箱,驳船上以及民用舰队的船只上。 只有在这种情况下,才可以将射程不超过600公里的此类导弹包括在内
    您可以在任何地方放置地雷。 虽然在自己的游泳池里。 如何找出容器中有什么? 好吧,你不应该认为你的对手这么愚蠢。 这样的容器是复杂的工程结构。 这不是要丢到船外的桶或水泥块。 定位应该很高。 此外,这些容器必须定期上升到地面以进行日常维护。 因此会有很多不掩饰的迹象。 此外,敌人总是可以尝试至少检查一下底部的东西。 有办法。

    引用:agond
    而且,特别是在带有Yars的地雷和Topolii中放置武器时,最好不要将这类东西放置在许多人居住的国家中部,而应将其放置在无人居住的地方,堪察加半岛的Novaya Zemlya,岛屿,水下同样的方法,这很明显,这适用于任何国家,甚至更好地保持武器更靠近敌人,在距海岸500公里的2至3.5公里深度处,您甚至可以完全掩埋在水库底部,让敌人寻找,就会发现他的。 如果他能提高它。

    但是事实证明,人口密度低于该国的中心,而您建议保留该国的周边地区。 此外,将这类武器放置在同一Novaya Zemlya或堪察加半岛上将增加销毁这些武器的可能性。 就是说,从本质上讲,您建议放置“用于屠宰”的战略综合体。 为了在Novaya Zemlya或Kamchatka上击败此类复合物,可以在使用命令通过之前发生...
    我们已经与您讨论了水下放置的问题。 无论如何,与现在相比,在这些地方(诺瓦亚·泽姆利亚,堪察加,楚科奇,在水下)的住宿费用会更高,有时甚至在战斗准备方面也要比现在昂贵。
    由于政治和技术能力,我们根本无法成功地将敌人拉近。 在这个范围内,我们在美国附近没有国家可以放置类似的物品。 埋在池塘底部-这当然很壮观,但是在那里找到了这样的池塘。 在2-3,5公里的深度-实际上,它不仅是一个集装箱,而且是一个或多个导弹的复杂结构。 在复杂性上可与常规潜艇相比,它可能更复杂,但没有潜艇的优势

    引用:agond
    顺便说一句,容器并不需要像Mir设备中那样总是用高强度钢制成,甚至可以用常规炸药为火箭制造橡胶,例如,将装有合适液体的橡胶“袋子”装进袋子,将专门适合此情况的巡航导弹或鱼雷放入袋子,液体将填充其中的所有空隙而且没有外部压力是可怕的,至少6 km。

    好吧,童话故事的问题不在此资源上。 VO中没有“科幻小说”部分。
    1. 前世
      前世 7 1月2020 19:23
      0
      一切都是多么悲观,无论您将其扔在何处,或昂贵或不可能,尽管相反,不可能检测到隐藏在底部的东西,但是在2 km的深度或更低的深度,却“埋在”水库的底部,这项任务超出了人类的能力根据定义,但是可以并且应该重新考虑合同。 顺便说一句,Skiff导弹系统的情况到底如何,毕竟它似乎已经超出了条约的框架?
      1. 前世
        前世 9 1月2020 18:45
        0
        Quote:Old26
        靠近敌人,我们根本不会起作用

        为了使所有事情都能解决,应该减少在计划,目标设定,问题陈述中犯错误的次数。 如果我们放弃了教条,即在SSBN上垂直放置导弹的方式,那么我们就不必建造自己拥有的巨人,而同时继续天真地认为不会马上发现它们。我们研究的是941万吨排水量的鲨鱼项目! 后来比48和955A小,但也有955吨,这真的不可能只用一艘单潜艇建造小型潜艇,而是水平部署大型导弹并向前发射。 减少三倍的24项目是理想的选择,如果在坚固的船体之间放置一个浮动的自推式集装箱,则有可能在敌方海岸附近被忽视而放牧,而经过两次缩减的设计将允许一枚萨玛特导弹以相同的方式装配。总体而言,海军水手对大型船只有一种奇特的渴望,至少要给他们941 m,即使驱逐舰至少不重要,这里的每个人都忘记了如何掌握160米帆船上的海洋。 他们在这里建造了别尔哥罗德长达40公里! 直到他们注销为止,他将全部为私人。
  • 瓦伦丁37
    瓦伦丁37 16 1月2020 15:29
    0
    刚才我读到:“俄罗斯战略导弹潜艇将受到新型装甲车的保护。太平洋舰队的沿海部队,涵盖堪察加半岛的潜艇,获得了最先进的步兵战车........据专家称,这种新型载具将成为抵御破坏分子和海上袭击的可靠盾牌着陆....“
    实际上,维留琴斯克是一个半岛。 有一条路。
    在冬天和雪地摩托上,您不会四处走动,而在夏天,只有腿有过马路。 什么是BMP? 谁写这样的废话?
    两个古老的IPC留在了两个战略家。

  • j
    j 19 1月2020 14:20
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    核三合会的日落?

    核三合会是过去的事。
    现在,战略轰炸机通常无法胜任严重的对手。 任何。
    作为海军的表面组件。 目前正在销毁。
    海军的水下部分也有问题。 但是它们已经小得多了。 因此,在保留某些内容的情况下,可以认为该组件是合格的。
    战略核力量的陆上部分也有能力。 也并非没有问题,但是有能力。