军舰。 最新的英国轻型重型

军舰。 最新的英国轻型重型

在上一篇文章中谈到“德国之国”,包括“斯佩海军上将伯爵”之后,我们现在通过在拉普拉塔河口的战斗来转向他的对手。 今天我们的角色是像约克这样的重型巡洋舰。 主要是关于埃克塞特,因为约克真的很快就赢了。


“ York”的类型非常值得注意,恰恰是因为在整个程序中它是模棱两可的。 他们只是没有试图与之比较,但我要表达我的个人看法,他们并不是真正的重型巡洋舰,而是轻型巡洋舰。

总的来说,巡洋舰似乎是基于剩余原则建造的。 就是说,只剩下一艘半普通巡洋舰的吨位和金钱限制,而英国人则选择了:一艘普通重型巡洋舰或两艘不知道什么。 显然,金钟选择数量损害了质量,结果就是约克。


在创建County系列之后,这对York夫妇看起来就像是座右铭“节省一切!”

可以在任何照片中看到节省。 他们只是拿走并拆除了一个主口径塔。 经济性要高得多,但是用XNUMX支枪代替了XNUMX支枪-这是与“县”的主要区别。 当然,两者合在一起会降低战斗力。


总的来说,令人反感的昵称是“小华盛顿”,“轻型”,“轻型”,但实际上都是这样。 毕竟,排水量也低于允许的万吨。

约克的某些作者习惯将其与德国或Myoko进行比较,这也在我们的页面上。 好吧,我们只能表示困惑,因为203毫米的283个行李箱与203个德国XNUMX毫米的行李箱或XNUMX个日本XNUMX毫米的行李箱都是愚蠢的。

与之相比,日本的Furutaki或阿根廷的Almirante Brown等船只也是如此。 在这里,它们确实具有可比性。 正如在拉普拉塔(La Plata)的战斗所表明的那样,埃克塞特(Exeter)为斯皮(Spee)只是一个目标。 但是我们将回到战斗的结果。

我们决定在1925年建造约克。 最初计划建造一系列7艘巡洋舰,但资金不足,1930年《伦敦海条约》缔结,结果证明分配给英国的重型巡洋舰对排水量的限制实际上已经用完了。

极限的其余部分转到创建两个轻型巡洋舰,通常进入 历史 就像最后两艘配备203毫米炮的英国巡洋舰一样


尽管这些船属于同一类型,但它们在外观上有所不同。 显然,这只能通过以下事实来解释,即在轮船铺设之间经过了将近一年半的时间,并且时尚发生了一些变化。

但是,通过烟囱的倾斜这样的重要细节可以轻松地区分船舶。 在“ York”处,它们是倾斜的,“ Exeter”是用直管建造的。

让我们从数量上看船。 但是,最好还是举一个例子,以便任何人都可以确保至少说一句将约克与Myoko或Deutschlands进行比较是不公平的。


我们的基洛夫(Kirov)特别被插入那里,因为他也是像德意志群岛(Deutschlands)一样奇怪的船。 但是在大多数消息来源中,他都被认为是轻型巡洋舰,但马歇尔除外,他列出了基洛夫以及其他26和26之二重型项目。

不能说这不是没有道理的。 如果召开“基洛夫”和“埃克塞特”会议,很难说谁会给谁。

但是,在真正的重型巡洋舰的背景下,我们的被告看上去有些虚弱。 因此“轻重”仍然是完全正常的特征。 “轻量级”仅适用于约克,“轻量级”适用于基洛夫。

尽管如此,轻/重的差异不仅在于枪的口径(以及基洛夫应再次放置其180毫米的位置),还必须结合其他特性进行观察。

其他特征...

我没有在表格中输入防空武器,因为这是可变的。

最初,防空系统包括四门102毫米机枪,两门40毫米Pom-Pom机枪和十二把7,62毫米机枪。 在战争之前,他们没有使用机关枪,而是安装了12,7毫米重型机关枪的四联装置。

总的来说,高射炮的评估并不令人满意,实际上,从某种意义上讲,这足以使约克人受益。

埃克塞特号与约克号的区别在于船体的宽度,它宽了一个英尺(0,3048 m),一种新型的塔形上部结构,直桅杆和管道,用于它们的水上飞机和弹射器的数量(埃克塞特号有2和2因此,“约克”只有一架飞机和一个弹射器)。

埃克塞特号上的这种塔式上部结构后来成为英国巡洋舰的标准配置,被证明是一项非常有用的发明。 在射击主口径的弓形塔时,她减少了轮廓并大大降低了粉尘气体的影响,并减少了烟斗中的烟气。

其主要口径还不错,的确像所有英国海军炮兵一样。 当然,六门203毫米口径的火炮不是八门,而是发生了什么。 并且有六把203毫米的1923年型号的维克斯BL MkVIII枪,枪管长度为50口径,质量为17,19吨。

平均射速为每分钟3-4发,最大为70发。 炮塔装置为火炮提供了XNUMX°的仰角,可以在水面和空中目标上射击。 从理论上讲。 在实践中,由于坦率的低射速和慢速炮塔旋转驱动,发现对空中目标射击无效。

直接射击范围相当大,在256°仰角的116磅(45千克)射弹为26,5公里。

约克号的保留是根据“全有或全无”的原则进行的,只涵盖了船舶的重要部分。 火炮塔的装甲壁及其倒钩的厚度为25毫米,塔的装甲横移为76毫米,所有GK塔的地窖侧面横移为111毫米。

这些船的速度为32节,这是英国巡洋舰通常的速度(“ York”号甚至达到了32,3节),巡航距离可达10英里。

原则上,与“县”船的前身相比,除了武器和保留地以外,所有特征都略有不同。 他们坦率地保存了下来,因为事实上,这些船的服役时间不是很长。

“约克。”


他于1930年开始服役,1939年开始认真工作,参加了护卫舰的调遣。 1940年,他参加了对挪威的入侵,从德国空军拖了损坏的日蚀驱逐舰,并在德国人赢得了挪威之战时从南索斯撤离了部队。

然后,他参加了英国舰队在地中海的所有行动,掩护了车队,掩盖了Illastries航空母舰,其飞机在塔兰托港运送了意大利舰队,将部队运送到希腊,并护送了护卫队到埃及。

一般来说-巡洋舰的平常生活。

但在26年1941月10日,十号位的小伙子们参观了克里特岛上的法院海湾,“约克”号与其他船只并肩作战 船队 意大利海军的MAS。 这些是使用MTM船用地雷的破坏者。


MTM船(Motoscafo Turismo Modificato)装有300千克爆炸物,带有冲击静液压保险丝。 MTM击中目标时以24节的速度前进,随后破裂并下沉,此后在一定深度(装甲带以下),保险丝被静水压力触发,主炸药被引爆,这导致在敌舰水下部分形成大洞。

同时,飞行员在爆炸发生前的某个时间将船送到目标后离开了船。 他必须有时间爬上一个特殊的救生筏,以免在船爆炸时因流体动力冲击而丧生。

其中两艘船选择了约克作为目标。 巡洋舰无法承受打击,被困。 机舱被水淹没,船上没有能量。 在讨论在何处以及如何更好地进行维修的问题上,罗孚号潜水艇被停泊在巡洋舰上,从巡洋舰上供电,以便巡洋舰的枪支可以用于防空系统。


“约克”在港口搁浅

las,德国空军开始在这里开展业务。 最初,炸弹损坏了流动站,必须拖拽船进行修理。

18月22日,利用巡洋舰只能击退机枪的事实,德国空军的勇敢者像鳕鱼一样屠杀了它。 结果,在XNUMX月XNUMX日,离开克里特岛的英军只是炸毁了巡洋舰的塔,然后将其扔进海湾。

埃克塞特的生活更加丰富多彩。


自1931年以来,巡洋舰一直服役,参加演习,游行和运动。 1939年XNUMX月,他与巡洋舰阿贾克斯(Ajax)一起被送往南大西洋。

1939年XNUMX月,他与Cumberland和Ajax巡洋舰一起被分配到G猎人小组,以搜寻南大西洋的敌舰Admiral Count Spee海军上将。 后来,巡洋舰阿喀琉斯号加入了巡逻。


阿喀琉斯 “ Ajax”看起来完全一样

13月XNUMX日,一支巡逻队发现了Spee ...

埃克塞特首当其冲是德国入侵者。 很难说,如果阿贾克斯和阿喀琉斯听从哈伍德的命令,没有发动自杀式和自大的进攻,他的命运将如何决定。




结果,Spee被炸死并锁在蒙得维的亚,在那里他成功地自行砍下了脚,埃克塞特设法爬到了福克兰群岛。


爆炸并沉没“海军上将司佩”

在那里,检查了巡洋舰的损坏之后,所有人(机组人员和基地人员)都对自己通常漂浮并到达基地感到非常惊讶。 德国人击败了巡洋舰,因此值得给他们应得的。 因此,这艘船确实是-并非超级,但事实证明它非常坚韧。 拍摄283毫米羽流仍然不像听起来那样容易。

尽管如此,埃克塞特人一直奋战直到水从孔中进入而关闭了线路,并留下了没有能量的喷枪转向机构。 另外,巡洋舰着火了。

总体而言,埃克塞特急忙在斯坦利港(Port Stanley)进行了修补,因此被派往英国进行大修。

在1941年进行维修后,埃克塞特号被送往印度洋,在那里他作为美英荷舰队的一部分进行例行巡游工作。


27年1942月XNUMX日参加了爪哇海的第一次战役。

在与日本巡洋舰“ Haguro”,“ Naka”,“ Nachi”,“ Gintsu”和14艘驱逐舰的护航战中,一枚203毫米炮弹击中了机舱,速度急剧下降,巡洋舰仅因英国驱逐舰“木星”的鱼雷攻击而得以保存,日本中队的伊莱克特拉和En。 伊莱克特拉(Electra)被日本人击沉,但埃克塞特(Exeter)得以爬行。

受损严重的巡洋舰在泗水港,他在那里紧急维修。 然后决定将这艘船送往科伦坡进行维修。

1年1942月XNUMX日,这艘船和护卫舰驱逐舰掉入陷阱,导致在爪哇海进行了第二次战斗。

一群盟军的船只带着一对驱逐舰穿越了那智,黑毛,阿西加拉和妙高。 日本船只自然会开火。 “埃克塞特”号再次在锅炉室被击中,失去了航向和塔的电源。

盟军驱逐舰试图放烟幕并组织鱼雷攻击,但没有成功命中。 尽管有烟幕,但埃克塞特号又获得了来自日本巡洋舰的203毫米炮弹的重击。 船员无法扑灭大火,火势中断了电网,结果,巡洋舰司令官下达了下船的命令。

“埃克塞特”号的命运的最后一点是从驱逐舰“ Inazuma”发射了610毫米鱼雷。


不久之后,飞机从“Rudzз”号航母抵达,并将护航驱逐舰,美国的“ Pope”和英国的“遭遇”号运送到底部。

最后可以说什么?

贪婪是应受惩罚的,而储蓄的欲望并不总是会导致预期的结果。

今天,很难理解下令订购这些船只的英国金钟上议院的逻辑。 对于一流的海上力量而言,拥有这种打折巡洋舰的意义并不明显。

是的,西班牙和阿根廷可以而且确实为自己建造了这种舰船,但不管怎么说,它们仍然是海上第二大国。

我不明白,“轻型”巡洋舰可以为英国解决什么任务。 如果我们谈论殖民地的可怕状况,那么光是轻型枪,即所谓的“殖民”巡洋舰就足够了。

如果您选择真正的对手,那就是意大利,德国和日本的重型巡洋舰,那么约克将完全没有竞争力。 首先,装甲不足,其次是火力。


而且,如果与孤独的德国入侵者埃克塞特的相遇能够以某种方式幸存下来,那么数量超过一艘的日本Meko对于轻型巡洋舰来说是致命的。

奇怪的项目。 随着战争的进行,有可能吐露所有条约,建造正常的船只,而不是坦率的争斗。 但是-已经完成了,发生了什么。

结果,“约克”号和“埃克塞特”号成为英国建造的最后一批重型巡洋舰,并在战斗中结束了与巡洋舰相适应的世纪。
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93 评论
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  1. 节俭 28十二月2019 05:49
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    建造它们的目的可能不是为了与平等的对手作战,而是为了突袭和保护沿海边界,以便有时它们可​​以在更强大的巡洋舰和战列舰的保护下逃脱。
    1. Vladimir_2U 28十二月2019 06:09
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      Quote:节俭
      并用于突袭
      英国巡洋舰进行突袭。 简直是个英语幽默的笑话! )))
      1. 杀毒软件 28十二月2019 13:15
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        也许只计算了一半来自美国的可能并发症? 丘吉尔和张伯伦自然有分歧,对未来对手的看法也一样(直到有德国)。
        需要力量对抗盟友..
        1. Vladimir_2U 28十二月2019 13:17
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          也许吧,但是英国对航运的依赖是生死攸关的问题,而美国对航运的依赖只是一种利润。
          1. 杀毒软件 28十二月2019 13:25
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            不是军事。
            在机芯和VI上正确看待一切是否正确,或者他们对德国和美国,日本....和苏联不对称地搞清楚了,发现折中方案低于平均水平

            甚至更简单:“仅用于嫁妆”或其他类似的东西-印度(?)到英国的距离+时间意味着这样的项目就足够了(考虑到航路和海军航空兵的基础)
    2. 阿列克谢RA 28十二月2019 10:13
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      Quote:节俭
      他们的建立可能不是为了与平等的对手作战,而是为了突袭和保护沿海边界

      相反,对于反突袭-与敌人的突袭者战斗(按照PMV的精神-首先是KRL,然后是VSKR)。
      1. vladcub 28十二月2019 19:52
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        也许你是对的:没有人能预见金钟会发生什么,但第二次世界大战和自然而然的他们以为新战争将以第二次世界大战的名义进行。
        有人正确地说:“将军正在为最后一场战争做准备”
  2. 节俭 28十二月2019 05:54
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    罗曼(Roman),关于26号巡洋舰“基洛夫”号,他们在苏联建造了可以建造的东西,而不是舰队所需的东西。 因此,苏联类型的未完成战舰,马克西姆·高尔基(Maxim Gorky)和瓦罗希洛夫(Varoshilov)类型的未完成重型巡洋舰!
    1. mark1 28十二月2019 06:26
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      如您所见,“ Kirov”和“ Voroshilov”(公关26),“ Maxim Gorky”(公关)26 bis,两者之间并没有太大区别(加强了装甲防护),并且它们是建造的。
      1. Ryaruav 28十二月2019 19:58
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        例如基洛夫(Kirovs)不错,轻型巡洋舰在重型英国巡洋舰的背景下看起来非常好,尤其适合预订
    2. 阿列克谢RA 28十二月2019 10:17
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      Quote:节俭
      罗曼(Roman),关于26号巡洋舰“基洛夫”号,他们在苏联建造了可以建造的东西,而不是舰队所需的东西。

      在“ VO”上有uv的一系列文章。 来自车里雅宾斯克的安德烈(Andrei)参与了该项目26。简而言之,“基洛夫”是“小舰队”的天鹅之歌,是在过渡到“大舰队”时就建立的。 该KRL被认为是未来舰队中最大的舰艇,是轻型部队的领导者-因此渴望比同学更强大。
      随后的“大舰队” KRL应该已经位于“ CRT”和“ LC”之后,因此它们被设计为“轻巡洋舰护送中队”,在传统版本中带有6个“ GK”。
      1. Ryaruav 28十二月2019 20:03
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        这不是我们第一个结果的地狱小舰队领袖轻型部队已经被移除的绝唱
    3. 阿尔夫 28十二月2019 18:35
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      Quote:节俭
      未完成的重型巡洋舰,例如“马克西姆·高尔基”和“瓦罗希洛夫”!

      高尔基和伏罗希洛夫大惊小怪地成为重型巡洋舰?
      1. Ryaruav 28十二月2019 20:05
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        根据华盛顿协议的罗勒,所有巡洋舰的总重超过155毫米
        1. 阿尔夫 28十二月2019 20:07
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          Quote:里亚鲁夫
          根据华盛顿协议的罗勒,所有巡洋舰的总重超过155毫米

          苏联是否签署了华盛顿协议?
    4. 阿斯特拉狂野 28十二月2019 20:54
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      节俭的同事,实际上是Klment Efremovich的姓氏是Voroshilov。 至少出于对他在革命中的功绩的尊重,不要歪曲姓氏
      1. 铁城 29十二月2019 17:11
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        节俭的同事,实际上是Klment Efremovich的姓氏是Voroshilov。 至少出于对他在革命中的功绩的尊重,不要歪曲姓氏

        好吧,为什么你这么扭曲一个受人尊敬的革命者的名字,他是克莱门特,而不是克莱门特(如果你把他的功劳算作他)
  3. mark1 28十二月2019 06:09
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    巧合的是,在设计苏联重型(大型)巡洋舰时,为了在保护和火炮的要求之间取得平衡,总是出现了克朗斯塔特或斯大林格勒。
    原直射范围为
    大概都一样-最大射击距离。 坦克的直接射击范围更大。
    1. 阿列克谢RA 28十二月2019 10:23
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      Quote:mark1
      巧合的是,在设计苏联重型(大型)巡洋舰时,为了在保护和火炮的要求之间取得平衡,总是出现了克朗斯塔特或斯大林格勒。

      没有什么可责备的,但心愿清单上的将领们却很谦虚。 一切都从经典的SRT开始,然后海军想要在敌方SRT上具有决定性的优势,然后目标清单包括查尔斯与格尼或阿拉斯加-都以小型LC,第pr.69或第pr.82结尾。
      1. mark1 28十二月2019 12:08
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        Quote:阿列克谢RA
        没有什么可责备的,但心愿清单上的将领们却很谦虚。

        对于任何心愿单,他们仍然试图“保持”主要战术特征之间的平衡,从而导致VI的增长。 是的,就维和而言,即使是为了保持平衡的KRL最终也超过了华盛顿KRT(公开不平衡)
  4. OHS
    OHS 28十二月2019 10:50
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    直接射击范围相当大,在256°仰角的116磅(45千克)射弹为26,5公里。
    什么是45°仰角的直射? 直接射击是指最高点上的弹丸轨迹不超过目标高度时。
  5. 高级水手 28十二月2019 11:38
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    通常,具有攻击性的昵称,例如“小华盛顿”,“轻型”,“小重型”,但实质上都是这样。

    某种奇怪的短语。
    1. vladcub 28十二月2019 20:05
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      水手,您对罗马的期望是什么,他不是水手,也不是舰队的专业历史学家,尽管我们来自车里雅宾斯克的安德烈也不是专业人士,但是他热爱舰队的历史。
      罗马人忠实但没有灵魂,谈论轮船
      1. 高级水手 29十二月2019 14:53
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        不是这种情况。 在我看来,缺少“没有”的借口。 即昵称 没有 曾经是,但本质上是“
  6. 章鱼 28十二月2019 12:55
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    最后可以说什么?

    1.您不能将两品脱的啤酒倒入一品脱的杯子中。 不可能在203K(尤其是10K)中创建平衡的8毫米飞船。 如果有人尝试这样做,他们必须牺牲一些东西。 通常,他们只是牺牲了对协议的遵守。 战争期间的意大利人,日本人,德国人,美国人。
    2.没有接待废料的地方。 如果对付1名德国人,fortanulo,然后对付4名日本人,每个人的收入是英国人的1,5倍,甚至是抢劫令,甚至是阿维克(Avik),也没有。
    3.英国人押注船只的数量,能够确保在同一时间在每个特定地点对德军越过大西洋的优势,但在大西洋和太平洋的同一时间却是不可能的。 敌人的个人优势开始决定。
    1. 阿列克谢RA 28十二月2019 16:54
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      Quote:八达通
      您不能将两品脱的啤酒倒入一品脱的杯子中。 不可能在203K(尤其是10K)中创建平衡的8毫米飞船。

      Chihiks ...我立即想起了美国通用6英寸轻型巡洋舰,根据传统知识,他们想以8 kt的速度进行装载。如果枪手准时通过了6英寸通用型,这很有趣-就像海军上将一样 在战争之前 解释了巡洋舰的排水量从8 kt增加到16 kt? 好吧,这不是战后时代,即使20 kt的巡洋舰对任何人都已经不足为奇了。 微笑
      Quote:八达通
      英国人依靠船只的数量,能够确保在每个特定时间同时在大西洋上空对德军的优势,但是在大西洋和太平洋上却是不可能的。

      好吧,考虑到Kriegsmarine舰的数量,英国人要确保部队的优势并不难。 甚至在地中海地区,RN部队就足够了-直到Borghese嬉戏的“青蛙”。
      但是有了SEA-BYAD ...突然弹出-然后Somerville只能和日本人玩捉迷藏。 但是他踢了法国人。 微笑
      1. 章鱼 28十二月2019 17:32
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        Quote:阿列克谢RA
        我立刻想起了美国通用6英寸轻型巡洋舰,他们希望在技术要求方面以8 kt的速度推进。

        仅取决于这些海军上将的适当程度。 自然并没有矛盾,三顶王冠拥有7,5K的射击性能。

        根据我的选择,知道购买后,KRL的最佳选择将是机械化的船。 非普遍的 配备6英寸整体火炮。连4桶ROF 20也足够了。防空能力为40和75-90mm。
        Quote:阿列克谢RA
        海军上将如何解释战前巡洋舰的排水量从8 kt增加到16 kt?

        我没问题。 费舍尔的大型巡洋舰过去了,相对于他们的表亲,英国人是理智的人。
        Quote:阿列克谢RA
        好吧,考虑到Kriegsmarine舰的数量,英国人要确保部队的优势并不难。

        捍卫其无量纲通信的一方所处的位置要比袭击者低得多。
    2. ignoto 29十二月2019 09:36
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      法国人成功了。 巡洋舰阿尔及利亚。
      1. 章鱼 29十二月2019 12:29
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        Quote:ignoto
        法国人成功了。 巡洋舰阿尔及利亚。

        是的,不是。

        阿尔及利亚是一艘优秀的船,也许是最好的“诚实”华盛顿。 出色的PTZ,水平保护。 特别值得一提的是防空,包括与自负的美国人相比。

        但是,它仍然是轻型巡洋舰,带有重炮。 塔的横梁和前额的厚度对此毫无疑问。 事实上,他的TTZ还保留了6英寸的保留空间,因此一切都很公平。
  7. Undecim 28十二月2019 14:14
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    总的来说,巡洋舰似乎是基于剩余原则建造的。 就是说,只剩下一艘半普通巡洋舰的吨位和金钱限制,而英国人则选择了:一艘普通重型巡洋舰或两艘不知道什么。 显然,金钟选择数量损害了质量,结果就是约克。
    今天,很难理解下令订购这些船只的英国金钟上议院的逻辑。 对于一流的海上力量而言,拥有这种打折巡洋舰的意义并不明显。
    这样的印象和仅仅由于缺乏信息而难以理解金钟上议院的逻辑。
    因此,首先必须不对巡洋舰进行比较,而应首先分析建造约克式巡洋舰的条件以及海军上将必须展示其逻辑的条件。
    最好从财务开始。 第一次世界大战后的英国金融处于灾难性的状况。 在1920年代中期,建造这些巡洋舰时,仅政府债务利息就支付了大英帝国公共支出的44%。 因此,确实必须节省一切,包括国防费用。 英国的军事开支从47年以来的GDP的1919%下降到2,65年的1925%。前景远非光明。 但是,巡洋舰是非常需要的。 很多。 根据上议院的估计-至少70件。 毕竟,没有人取消英国极为依赖的保护海上通信的任务。
    因此,试图用最少的钱和对总吨位的限制来建造满足英国海军所面临任务的最大数量的舰船。 人们可以争辩说这些尝试是多么成功,但是金钟上议院的逻辑是很清楚的。
    首次尝试是建造13艘县级巡洋舰。 是的,他们携带了八门203毫米主炮。 但是预订这些船只可以称为防碎。 因此,逻辑促使海军部上议院减少了火炮,增加了装甲以执行相应的任务。 因此诞生了约克级巡洋舰。 并被上议院认可为成功! 并在萨里课项目中开发。
    但是后来1930年的《伦敦条约》及时到来,将巡洋舰分为重型和轻型两类。 根据这份协议,英国对重型巡洋舰的限制已经用尽。 约克级巡洋舰停止建造,萨里级计划仍保留在纸上,英国人开始用152毫米大炮建造轻型巡洋舰。
    附言 为了在任何领域得出结论,您都需要适当的知识。
    1. 阿列克谢RA 28十二月2019 18:07
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      Quote:Undecim
      英国的军事开支从47年以来的GDP的1919%下降到2,65年的1925%。前景远非光明。

      将来,皇家海军发生了1931年的因弗戈登起义-在下一次预算削减之后,麦克唐纳政府决定将舰队人员的工资削减10-25%。 并在传统上大放异彩。 微笑
      1. 章鱼 28十二月2019 18:19
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        Quote:阿列克谢RA
        并在传统上大放异彩。

    2. vladcub 28十二月2019 20:17
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      还是渴望了解情况,而了解给了很多
      1. Undecim 28十二月2019 20:20
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        没有足够的信息和知识进行分析,就不会有正确的理解,最终将导致错误的结论。
    3. 27091965i 29十二月2019 12:52
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      Quote:Undecim
      但是,巡洋舰是非常需要的。 很多。 根据上议院的估计-至少70件。 毕竟,没有人取消英国极为依赖的保护海上通信的任务。


      除此之外,美国渴望在巡洋舰上与英国实现同等地位。

      此外,我们力求将授权计划减少到一定程度,以确保与英国平等。 但是,这能走多远取决于英国政府本身是否愿意限制自己的巡洋舰级别。 “ 1929年
  8. Narak-zempo 28十二月2019 17:49
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    今天,很难理解下令订购这些船只的英国金钟上议院的逻辑。 对于一流的海上力量而言,拥有这种打折巡洋舰的意义并不明显

    第一次世界大战之后,该国从全球债权人转变为债务人。 所以我不得不把腿伸到衣服上。 实际上,《华盛顿协定》本身就是以此为准的。 好吧,总的来说,不赞成建立一支舰队。 新的特拉法加(Trafalgar)无法正常工作,海上力量也未能将英国人从西线的绞肉机中救出。
    1. ignoto 29十二月2019 09:41
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      大英帝国崩溃后进行的审计得出了一个完全出乎意料的结论:大英帝国是一家完全无利可图的企业。
  9. 工程师 28十二月2019 18:46
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    您可以写很多关于节约和限制的文章,但是在我看来,英国人无法在第二次世界大战之后制造一流的舰船。 一切都很难过。 权力下降的最好标志。 日本人带着他们的“迪莱塔纳造船学校”,自信地装备了“开明的水手”。 英国人很幸运,德国人部分丧失了建造船只的能力,否则将完全沉闷。
    1. 章鱼 28十二月2019 18:55
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      Quote:工程师
      但是在我看来,第二次世界大战后英国人无力制造一流的舰船,这是显而易见的。 一切都很难过

      很奇怪的说法。 英国人以非常微薄的金钱获得很多像样的船的能力是惊人的,尤其是在美国人的背景下。
      1. 工程师 28十二月2019 19:17
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        对于非常谦虚?
        考夫曼写道,希珀比“县”贵两倍,而比s斯麦便宜仅两倍。
        总的来说,我看到了。
        “国王”和“尼尔森”获得最差LC的头衔。 “ Wangard”通常看起来像白痴的顶峰
        巡洋舰很虚弱,甚至是“小镇”。 英国人的无牙恐怖是
        承运人虽然带有装甲飞行甲板,但运载的飞机却比同类载运器少1.5-2倍。 而载体成分以震动成分为准。
        除“部落”和“ J”外,这些驱逐舰都非常恐怖,并以摇摇欲坠的废话Q和R等结尾。
        船舶的反鱼雷保护可能是所有海军力量中最差的。 尽管英国进行了最大的测试
        匿名非优化机箱。
        错误的测距仪。
        除了船舶的性能特征,RN在其他关键方面还遇到了基本困难:
        战争开始之前还没有现代化的船只。 胡德的“投射功率”是如此强烈,以至于他甚至没有得到新的测距仪。
        无法降落。
        一次单独的交谈是完全无法创建具有竞争力的甲板飞机。
        最后两点实质上是对前“海洋女主人”的野心的一句话。
        1. Ryaruav 28十二月2019 19:51
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          您在1939年说什么,十几个伊丽莎白女王和p型女王甚至可以在海上磨碎自吹自kes的洋基科夫斯基铁杆
          1. 工程师 28十二月2019 19:55
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            老实说,我不记得那时候(甚至不知道)阿默尔的胸部状态。 升级,SLA等 但是仍然会穿上床垫。 仅仅因为我不相信在旧英国人的大炮和作战训练中受命。 但这当然是主观的。
            1. BORMAN82 28十二月2019 22:53
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              Quote:工程师
              仅仅因为我不相信在旧英国人的大炮和作战训练中受命。 但这当然是主观的。

              您可以在默斯·埃尔·基比尔(Mers-el-Kebir)战斗的例子中评估英国大炮的准备水平和状况-法国人感到非常难过)
              1. 工程师 29十二月2019 09:30
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                las,我不能。 在默斯·基比尔战役中,没有人能做到。 因为角度射手站在闲置状态,而不是机动目标,拥挤在有限的空间内,无法完全回应。
          2. 章鱼 28十二月2019 20:17
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            Quote:里亚鲁夫
            您在1939年说什么,十几个伊丽莎白女王和p型女王甚至可以在海上磨碎自吹自kes的洋基科夫斯基铁杆

            在第39届,甚至没有日本人,没有阿维克人,龙兰人和他们所有的假人,洋基人的铁杆也将被日军压碎。 威斯康星州,两个纽约州和两个内华达州,即使在R型或刚果的背景下也没什么特别的。 仍然有10个相对有竞争力的标准,但科罗拉多州距离长门和纳尔逊很远。
            1. 工程师 28十二月2019 20:57
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              连日本人

              没有航母的老式战舰的力量将磨碎10颗老石灰加上纳尔逊。 在35-38年。 对于所有现代化的人(反复地,你好,旧胡德),要有更好的平衡性,尤其要为夜间战斗做好准备。
              1. 章鱼 28十二月2019 21:17
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                Quote:工程师
                在35-38年。

                只是英国人有15个体面的LK对抗10个日本人,他们全都是15和16。 对抗日军14“,除了里帕尔人外,他们的装甲很好。
        2. 章鱼 28十二月2019 20:04
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          Quote:工程师
          “国王”和“尼尔森”获得最差LC的头衔。 “ Wangard”通常看起来像白痴的顶峰

          纳尔逊是迄今为止他最好的LC。 您只能与他比较长门。
          金是一艘非常出色的战舰,可以对抗fighting斯麦号以外的所有地区。 新LK最便宜,但要与之抗衡,您仍然需要另一个LK,而不是Scharnhorst,事实证明。
          如果不考虑施工条件,Vengard通常是世界上最明智的LC。 这就是爱荷华州需要建立的方式,而不是女性马戏团。
          愚蠢的高峰是南达科他州4,而华盛顿的程度较小。
          Quote:工程师
          巡洋舰很虚弱,甚至是“小镇”。 英国人的无牙恐怖是

          我不知道您需要寻找辅助巡洋舰并领导EM。 嗡嗡声恐怖通常是该系列中最好的战舰。 殖民地绝对比克莱夫更好。
          Quote:工程师
          承运人尽管带有装甲飞行甲板,但运载的飞机却比同类载具少1.5-2倍

          谁告诉你他们的飞机比同行的飞机少?
          Quote:工程师
          而载体成分以震动成分为准。

          谁告诉你的?
          Quote:工程师
          以摇摇欲坠的Q和R等结尾

          比起什么病?
          Quote:工程师
          船舶的反鱼雷保护可能是所有海军力量中最差的。

          你对国王是正确的。 LC中最差的。
          Quote:工程师
          匿名非优化机箱。

          与您要“优化案例”相比? 和德国人在一起?
          Quote:工程师
          错误的测距仪。

          他们从哪里得到的?
          Quote:工程师
          战争开始之前还没有现代化的船只。 胡德的“投射功率”是如此强烈,以至于他甚至没有得到新的测距仪。

          美国人的16个“标准”也有同样的问题。只有日本人得到了适当的现代化。
          Quote:工程师
          无法降落。

          在哪里?
          Quote:工程师
          完全无法创造有竞争力的甲板飞机。

          关于谁有竞争力? 关于沿海反弹?
          1. 工程师 28十二月2019 20:38
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            纳尔逊是迄今为止他最好的LC。

            8(或10)年的HA儿童疾病? 不知何故不适合。
            金是一艘非常出色的战舰,可以对抗fighting斯麦号以外的所有地区。 新LK中最便宜的


            正如德国人的经验所表明的那样,节省尖峰资本完全是胡说八道。 沙恩霍斯特仅比Bi斯麦便宜30%,但战斗稳定性却有巨大差异。 顺便说一句,我不会打赌金将与长门,利托里奥和让·巴拉
            如果您提出建筑条件,那么Vengard通常是世界上最合理的LK

            您不能放括号,因为这条路是吃饭的汤匙。 从根本上讲。 因此,我将给予英国人持久的愚蠢奖。
            殖民地绝对比克莱夫好

            没有。 我们根据太平洋标准装载防空殖民地,情况会更糟。 将克利夫兰卸载到英国标准,情况会更好。
            错误的测距仪。

            将双重图像合并为一个的原理。 德国人是立体的。 借助PMV,几乎没有什么改变。
            第二点是KDP中测距仪的基础很小。
            美国人的16个“标准”也有同样的问题。只有日本人得到了适当的现代化。

            当舰队中最强大的战舰没有经过任何现代化改造时,谈论海军上将先生的正常性是正确的。

            与您要“优化案例”相比? 和德国人在一起?

            与日本人。 部分是法国人和美国人。 尾板船尾很晚。 灯泡未使用。 波弯拉大和没有掌握。 瓶套形状也是如此。
            在哪里?

            从迪耶普到新加坡。
            关于谁有竞争力? 关于沿海反弹?

            关于日本人。 关于德国人也是如此。 还是您认为,美国人不会由可比部队(一个任务小组)实施英国的“坦格斯顿”行动,就不会把提皮兹(Tirpitz)当作鲱鱼吗? 还是不是由日本的两个Kido Butai部门完成的?
            1. 章鱼 28十二月2019 21:11
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              Quote:工程师
              8(或10)年的HA儿童疾病?

              英美两国之间的根本区别在于,英国人爱抱怨,而美国人则自夸。
              那里和那里都不总是合理的。
              Quote:工程师
              不会押金与长门,立托里奥和让·巴拉

              五王与长门2 или 3 Litorio или 1个战斗就绪的黎塞留(Richelieu)? 如果这两个长门位于不同的海洋怎么办?
              Quote:工程师
              您不能放括号,因为这条路是吃饭的汤匙。 从根本上讲。 因此,我将给予英国人持久的愚蠢奖。

              南达科他州。 LC根据在铺设前2年(阿拉巴马州)取消的限制建造。 Vengard是的,买了这个主意。 后来,在已完成的信用证中,仅借用了阿拉斯加。
              但是这个主意很美,而且船还不错。
              Quote:工程师
              将克利夫兰卸载到英国标准,情况会更好。

              因此,根据英国的标准,可以构建普通的KRL,而根据“太平洋”标准,则可以使用两个GK来构建某种游戏。
              Quote:工程师
              借助PMV,几乎没有什么改变。

              第二次世界大战中最长的两次射击:沙恩霍斯特和沃斯佩特。
              Quote:工程师
              当舰队中最强大的战舰没有经过任何现代化改造时,谈论海军上将先生的正常性是正确的。

              是的,但是这个问题不仅与他们有关。 当然,德国等根本没有任何旧药品的国家也没有这样的问题。
              Quote:工程师
              波弯拉大和没有掌握。 瓶套形状也是如此。

              我不认为Wangard的案子比一瓶爱荷华州还糟。
              Quote:工程师
              从迪耶普到新加坡。

              很奇怪的礼物。 战略性着陆主要是物流业务。 种族能力+后勤的100%当然是美国人的责任。
              Quote:工程师
              还是您认为,美国人不会由可比部队(一个任务小组)进行英国的“坦格斯顿”行动,就不会把提皮兹当作鲱鱼吗?

              仅因炸弹重。 另一方面,如果哈尔西(Halsey on Enterprise)试图在41年带着野猫对付Messers前往马耳他,那么他将别无选择。
              1. 评论已删除。
                1. 章鱼 28十二月2019 23:19
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                  Quote:工程师
                  我提醒你,英国舰队压力太大。 战争刚开始时的轴心国拥有主动权,可以更有效地集中力量。 包括海洋。

                  在大西洋/地中海,这并没有真正帮助他们。 日本人是,集中得那么集中。
                  Quote:工程师
                  如何保卫这个怪胎之王?

                  2爱荷华州= 7国王。
                  Quote:工程师
                  北开普省与民法典之战有什么?

                  民法典有什么内容? 您是说德国人进入桅杆吗?
                  Quote:工程师
                  手无寸铁,尺寸过大,令人毛骨悚然。

                  然后将其与巴尔的摩KRT进行比较。 头有点贵。
                  Quote:工程师
                  南达科他州-我会在地中海看她的。 查看防空系统。 德国人本来会等待今年的惊喜。

                  在41中? 在第42届秋天? 绝对没有惊喜。
                  Quote:工程师
                  英国舰队根本不拉太平洋战区。 一点也不。 甚至百分之五十。

                  是的,运载火箭尚未准备好同时在大西洋和TO作战。 美国人准备好了。 到第43年年底。
                  Quote:工程师
                  甚至只要他有一个(我们不包括amers)。

                  我的意思是,仅英国对日本? 这是非常有争议的,它取决于可以在此处提取哪些资源。 零与防空等级英国之战无能为力。 当然,面对欧洲的威胁和亚洲的殖民力量,日本人很难抗拒。 这些准备得很好。
                  Quote:工程师
                  迪耶普(Dieppe)和新加坡都不是战略登陆。

                  值得商。的。 如果您不期望果断的结果,那么什么都可以声称。
                  Quote:工程师
                  梅瑟斯没有参与轰炸机的秘密掩护。

                  因为他们在那里无事可做。
                  Quote:工程师
                  Enter,Sodak,York也有选择。 为德国人安排一个屠宰场。

                  美国的航空母舰远不如英国的航海。 第45年已清楚显示。 它们的优势在于战斗机,但美国甲板航空并没有决定反冲,尤其是41-43 gg。
                  Quote:工程师
                  顺便说一句,提尔皮茨不仅会因为炸弹重而被捕。 命中次数有时会更多。

                  如果 像第42届美国人一样,美国人也为之奋斗-提尔皮茨(Tirpitz)根本不会受苦。 就像他们在第45届比赛中一样,他们可能会更成功,但在第45届比赛中,他们将不再经营4个AB。 您想让我相信相对于同期的所有其他飞机,TF38 / 58-44战机是历史上最强大的机队吗? 事情是这样的。
                  1. 工程师 28十二月2019 23:41
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                    2爱荷华州= 7国王。

                    迟到并要求提供虐待狂的证明,但如果不是很难的话,我将不胜感激。
                    民法典有什么内容? 您是说德国人进入桅杆吗?

                    我说的是延误GK,失败和错射。
                    然后将其与巴尔的摩KRT进行比较。 头有点贵

                    只有巴尔的摩战斗,而旺加德没有参加
                    我的意思是,仅英国对日本? 这是非常有争议的,它取决于可以在此处提取哪些资源。

                    在太平洋和印度洋的英国对日本。 在新加坡,科伦坡和亭可马里的英国之战没有,也没有任何级别的防空系统。 英国人也没有基多·布泰(Kido Butai)。 因此,海上将有一场不停的跳动。
                    争议。

                    好吧,有什么要争论的。 Dieppe-战术,新加坡可操作(应该如此)。
                    您想让我相信相对于同期的所有其他飞机而言,38-58的TF44 / 45是历史上最强大的机队?

                    我想说的是 一组 (我特别强调了这一点,即使 )该特遣部队比所有英国航空母舰的总和甚至更有效。 而且,如果您将Amer飞机从英国甲板上撤下,您将得到一个出气筒,可以抵御任何普通敌人。 至少有两个第八航空兵中队,至少两个基多布泰师。
                    美国的航空母舰远不如英国的航海。 第45年已清楚显示。 它们的优势在于战斗机,但美国甲板航空并没有决定抵制,特别是41-43年

                    我相信对抗轰炸机的战斗机总是比任何盔甲都要好。 即使英国人获得了Amer的飞机,美国的航空母舰也具有更大的打击能力。 这更重要。
                    实际上,装甲飞行本身并不能解决任何问题(以Illastries为例),但战斗机却是解决问题的两倍(不是Sifayers,gee)
                    1. 章鱼 28十二月2019 23:56
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                      Quote:工程师
                      但如果它不复杂,我将不胜感激。

                      说谎 6王
                      国王7,4万英镑,爱荷华州100亿美元。 课程4,68。 盎格鲁瓦。
                      Quote:工程师
                      我说的是延误GK,失败和错射。

                      所以呢? 即使在战前,甚至在战后,也可以通过GK射击来查看任何演习的结果。
                      Quote:工程师
                      而旺加德不是

                      是的,我们一点都没做。
                      Quote:工程师
                      英国人也没有基多·布泰(Kido Butai)。 因此,海上将有一场不停的跳动。

                      没有人有Kido Butai,让我提醒您。 所以是的,直到第43年年底,任何对手都将受到殴打。 是的,日本人41-42岁的素质比公海上的任何敌人都要优越。 中途是意外。
                      Quote:工程师
                      在新加坡,科伦坡和亭可马里的英国之战没有,也没有任何级别的防空系统。

                      那就是抗日殖民力量? 哇,什么新闻。
                      Quote:工程师
                      好吧,有什么要争论的。 Dieppe-战术,新加坡可操作(应该如此)。

                      那对车队有什么要求呢?
                      Quote:工程师
                      该工作队比以往所有英国航空母舰的总和更有效。 而且,如果您将Amer飞机从英国甲板上撤下,您将得到一个出气筒,可以抵御任何普通敌人。 至少有两个第八航空兵中队,至少两个基多布泰师。

                      再次。 以中途岛(Midway)为例,看看此事将如何对付德国人。 同时,我们已经是一个脆弱的德国人,已经是第44年了。
                      Quote:工程师
                      如果从英军甲板上卸下阿米尔飞机

                      是的,海军航空不是很成功。 虽然直到第42届夏天比美国人都成功得多。
                      Quote:工程师
                      我相信对抗轰炸机的战斗机总是比任何盔甲都要好。

                      紧紧地关上神风是不可能的。 如果您是英国人对德国人,而不是美国人对日本人,则无法通过基于航空母舰的飞机在基础基地上创造优势。
                      1. 工程师 29十二月2019 00:24
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                        国王7,4万英镑,爱荷华州100亿美元。 课程4,68。 盎格鲁瓦
                        .
                        挺有趣的。 谢谢
                        再次。 以中途岛(Midway)为例,看看此事将如何对付德国人。 同时,我们已经是一个脆弱的德国人,已经是第44年了。

                        您还记得讨论过的内容吗? 如果在第44届,而不是由英国人组成的amas由2名Esexes和2名独立人士组成,那Tirpitz会像苍蝇一样大满贯(它不会下沉,但会在战争结束前失败)怎么办? Midway与它有什么关系? 如果在第44届英军以最小的干扰进行唐斯滕行动,那么美国人的行动也将不受干扰。 但是效果更好。

                        谢谢您的劝告。 但是现在睡觉。
                      2. 章鱼 29十二月2019 00:44
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                        Quote:工程师
                        由2名Esexes和2名独立人士组成

                        那将是他们拥有2000磅炸弹的Ewegers手中的武器。 这是唯一的显着差异。
                        至于美国的alfastrike,您大大高估了它们。 恩甘约角(Cape Enganyo)上最大的TF38浪-170辆。 我记得有16艘航空母舰。 玛丽亚地区的新芽发动了200艘航空母舰的15多架飞机的攻击。 大和号上有200多架飞机,其波长与11艘航母相同。 因此,英语尝试并没有您所想的那么可悲。
      2. Saxahorse 28十二月2019 21:38
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        Quote:工程师
        尼尔森(Nelsons)夺得最差LC的头衔

        与您达成共识非常困难。 这些是首批获得体面水平防御或多或少足以提高战斗距离的LC。
        1. 工程师 28十二月2019 22:42
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          那是在战争开始之初。 鉴于目前的状态和对竞争对手的升级。
          1. 章鱼 29十二月2019 00:15
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            Quote:工程师
            那是在战争开始之初。

            在第39年,胡德和尼尔森的问题是尼尔森错过的现代化。 感谢鲍德温政府。 是的,这是车队的麻烦,不是车队的麻烦。
            按计划完成机器,按时进行Nelsons现代化-Bi斯麦会遇到其中一台,而Hood正在进行现代化。 尼尔森(Nelson)的Lakishot可能性要小得多。
      3. ignoto 29十二月2019 09:49
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        “国王”很奇怪,武器还不错。
        金与Bi斯麦。
        十枪对抗八。
        弹丸重量720公斤和800公斤。
        356毫米弹丸的口径为“重”,而380毫米弹丸的口径为“轻”。
        怎么可能不记得关于REV中俄罗斯12支“枪”的“轻”弹的“愚蠢”歌。
        “轻型”炮弹没有干扰德国人。
        1. 工程师 29十二月2019 09:53
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          可靠性破坏了一切
          1. 章鱼 29十二月2019 12:43
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            Quote:工程师
            可靠性破坏了一切

            我认为,您对整个民法典的可靠性不感兴趣。
            决定将“爱达荷州”从战区的撤离用于共同事业。 美国海军司令金海军上将选择他进行一次非常有趣且罕见的实验,以最大射速射击主口径的所有弹药。 这测试了美国战舰进行长时间战斗和轰击海岸的能力。 真的,这艘船是在10月XNUMX日上午释放的 100弹 弓塔的所有枪支中

            在所有齐射中 全部六把枪只开了20次排球的47倍是5杆,22倍是4杆,31到3杆,25两倍和11倍单臂。 齐射之间的间隔平均为84秒,但有可能在5-49秒内进行67枪齐射。 在实验结束时,由于难以发射炮弹和炸药,射击被延迟了,因此第148到156的齐射是单臂的(除了2支枪以外),间隔为2分钟。 齐射时射击的失误主要是由于以下原因:需要调整或更换垫圈(78次),调整夯锤(75)或失火(13)。

            齐射之间的间隔平均为84秒,但有可能在5-49秒内进行67枪齐射。

            射速每分钟约1.75发
  10. mmaxx 28十二月2019 20:45
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    只是英国人意识到没有必要制造最好的船只。 而且,您需要执行任务和更多任务的战舰。 不成功的英语船也很成功地完成了任务。 当然,在这里,水手们还没有让我们失望。
    1. 工程师 28十二月2019 20:53
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      不成功的英语船也很成功地完成了任务。

      事实是,没有。
      挪威史诗般的失败。 虽然在敦刻尔克(Dunkirk)恢复了原貌。 然后在希腊和克里特岛打耳光。
      东南亚完全泄漏给日本人。
      在地中海中,他们以某种方式向马耳他提供了物资,而盎格鲁人则不想注意到削减轴心国(RN)国家间交流的任务 实现。
      最重要的是,英国人没有选择就输掉了水下战争。 在这里,只有美国的援助才拯救了阿尔比恩。 靠自己 RN无法完成关键任务。
      1. 章鱼 28十二月2019 21:22
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        Quote:工程师
        挪威史诗般的失败。

        政治家的错误,而不是机队的错误。
        Quote:工程师
        然后在希腊和克里特岛打耳光。

        车队在山区做了什么? 成功的克里特岛是如此成功,以至于德国人紧追其后。
        Quote:工程师
        东南亚完全泄漏给日本人。

        是的,对车队有什么要求?
        Quote:工程师
        关于削减Axis RN国家的通讯不遵守。

        那不勒斯-突尼斯线,还是什么? 在沿海航空领域? 是的,我没有。
        Quote:工程师
        英国人在没有选择的情况下输掉了海底战争。

        英国潜艇战 韩元我提醒你。 他们的吨位不断增长,“幸福时光”圆满完成。 只是美国人进入战争,以他们对巴解组织的替代方式导致了“第二次幸福时光”。
        1. 工程师 28十二月2019 22:02
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          政治家的错误,而不是机队的错误。

          好吧,当舰队在海上正式占优势时,由于敌人的战略着陆行动而遭受了更大的损失,因此该舰队停运了。
          车队在山区做了什么? 成功的克里特岛是如此成功,以至于德国人紧追其后。

          意大利人通过海上降落了几个单位。 这就是弗赖贝格直到最后一次才动用储备金的原因之一。 机队仅消散了25-30万士兵中的一半,这表明航空实力更强。 机队与德军损失140架登陆机无关。 原则上,仅着陆操作过于昂贵。
          是的,对车队有什么要求?

          没有怨言,是的。 王子,里帕斯,埃克塞特和底部的一堆小东西。 登陆部队没有受到任何打击。 日本溜冰场有一个星期没有减速。 42岁时,安格尔斯就从印度洋逃脱了。
          我们可以说,在这两种情况下,它们都较弱,存在不利的作战情况,但这并不能消除事实-英格兰舰队表现出完全无助,没有完成任务。
          那不勒斯-突尼斯线,还是什么? 在沿海航空领域? 是的,我没有。

          精细。 虽然他们同意。 顺便说一下,潜艇和地雷也没有完成任务。
          我记得,英国人赢得了海底战争。 他们的吨位不断增长

          不,他们甚至没有赢得一轮比赛。 通过在其他TVD上进行操作(与Barem和Ark Royal告别),德国人分心了,解决了鱼雷的问题。
          是的,美国人的参战使德国人增加了胜利的次数,但正是美国人带动了战争,没有他们,英国人就无法获胜:
          所需护送员数量(从50辆快速甲板车开始)
          卡塔利娜(Catalina),尤其是解放者(关闭大西洋的空洞)
          护航商业数量的航母,终于将孔封闭。
          我的观点是,没有美国,德国就在1944年赢得了与英国的战争,甚至拥有了东部阵线。
          只是美国人在利用很长一段时间。 但是他们走得无与伦比。
          顺便说一句,英国海军为生存而进行的斗争仍然很艰难。 虽然这不是给舰船的,但是给舰队的
          1. 章鱼 28十二月2019 22:41
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            Quote:工程师
            美亚正式控制海面,允许敌人进行战略性登陆作战

            好吧,为了防止进行战略操作,您需要在执行该操作的位置。
            Quote:工程师
            也遭受了更严重的损失。

            认真吗 您只是考虑航母吗?
            Quote:工程师
            表明航空业更强大。

            是的,航空业更强大。
            Quote:工程师
            王子,里帕斯,埃克塞特和底部的一堆小东西。 登陆部队没有受到任何打击。

            在这里您部分正确,机队行动不成功。 首先是飞利浦。 丘吉尔的想法是提普兹(Tirpitz)等舰队驻扎,而飞利浦则陷入了麻烦。
            Quote:工程师
            英格兰舰队表现出完全的无助,没有完成任务。

            好吧,没有人设定反对Weser运载火箭的目标,在东南亚,飞利浦和Percival表现得很差,这的确没有成功。 像Kimmel,Short,MacArthur,Wavell和Hart。 一些不幸的岛屿。
            Quote:工程师
            顺便说一下,潜艇和地雷也没有完成任务。

            是的,在某种程度上,英国人并没有为水下执行战争做准备,你是对的。
            Quote:工程师
            不,他们甚至没有赢得一轮比赛。

            40年第四季度,损失了1,1吨吨位和3艘德国潜艇。
            第41年第四季度,损失了0,587万吨的吨位和17艘德国潜艇。
            Quote:工程师
            美国人发动了战争,如果没有这场战争,英国人将无法取胜:
            所需陪同人数

            美国第一批大规模护送-埃瓦特-43月XNUMX日。
            Quote:工程师
            没有美国,德国在1944年赢得了与英国的战争,甚至赢得了东部阵线。

            我完全看不出德国比第40年更好。 如果您取消对英国和苏联的法学硕士,那么也许他们会同意。
            Quote:工程师
            只是美国人在利用很长一段时间。

            比必要的时间长得多。
            Quote:工程师
            但是他们走得无与伦比。

            在陆地上,它比在海上证据少得多。
            Quote:工程师
            顺便说一句,英国海军为生存而进行的斗争仍然很艰难。

            为什么会突然出现这样的说法? 福克兰群岛1982年?
            1. 工程师 28十二月2019 23:00
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              第41季度第四季度的吨位为0,587万吨,德国潜艇为17艘。

              据我所记得,英国商船队的补给限额是600万。 同时,德国人增加潜艇舰队的能力是英国人建造新船和护卫舰的能力的几倍。 在第二次世界大战的条件下,与潜艇作斗争需要比其建造更多的资源。
              顺便提一下,沉没在船上的货物必须分别补充(订购)。
              德国人将克服鱼雷危机,进一步提高自己的地位。
              由于在水下战争条件比大西洋恶劣的地中海工作,造成17艘潜艇的损失。 同时,如我所写,由于这种重新定位,CF在战舰上遭受了惨重损失。 因此,英国人失去了不可替代的吨位或军舰。 未来,鉴于德国工业的优势和潜艇的大规模建造的部署,两者都有。
              [
              1. 章鱼 28十二月2019 23:39
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                Quote:工程师
                据我所记得,英国商船队的补给限额是600万。

                从39月41日到17,7月20,5日,英国商船队从XNUMX吨增加到XNUMX万吨。 是的,包括由于抢劫。
                41月186日亏损40万吨,445月39日亏损235万吨,XNUMX月XNUMX日亏损XNUMX万吨。
                Quote:工程师
                同时,如我所写,由于这种重新定位,CF在战舰上遭受了惨重损失。 因此,英国人失去了不可替代的吨位或军舰。

                似乎有人打了另一个故事。
                Quote:工程师
                未来,考虑到德国工业的优势

                鉴于此的优越性,很多事情都可以幻想。 假设英国人放弃了战略航空(完全没用),并增加了巴解组织的优先地位。
                但是在现实生活中,发生了什么事。 英军因潜艇行动而遭受的损失稳步下降,直到美国人用滑梯将多伊尼兹碎片击穿在男孩身上。
                1. 工程师 28十二月2019 23:54
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                  似乎有人打了另一个故事

                  没有。 重新定向到地中海和失去CF的结果是众所周知的事实。
                  鉴于此的优越性,很多事情都可以幻想。 假设英国人放弃了战略航空(完全没用),并增加了巴解组织的优先地位。


                  为什么幻想? 德国人在工业上更强大。 德国人加快了潜艇的建造速度。 这些都是事实。 对于英国人来说,是没有幻想的。 但是在任何情况下,为了应对水下威胁,都需要增加数量级的力量和手段。 而这在英国

                  而您始终会忽略鱼雷危机及其解决方案。 顺便说一句,不再有吨位抢劫。 英国女人只是在拖尾。

                  仍然有问题。 人们认为仅填满吨位就足够了。 但实际上,也有必要以某种方式补偿商品损失。 通常这是一个单独的问题。 没有英国人的支持让英国人难过
                  1. 章鱼 29十二月2019 00:00
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                    Quote:工程师
                    为什么幻想?

                    那么,在现实生活中,吨位的动态及其损失是一样的,而且没有什么不同。
                    Quote:工程师
                    而您始终会忽略鱼雷危机及其解决方案。 顺便说一句,不再有吨位抢劫。 英国女人只是在拖尾。

                    贸易吨位没有减少,海底损失正在增加。
                    Quote:工程师
                    但实际上,也有必要以某种方式补偿商品损失。

                    可怕。 有必要赔偿货物损失,德国完全海上封锁不需要赔偿。

                    要击败英国,您的替代方案需要与真实存在极大差异。 在现实生活中,第41届英国大败后的41月是不可能的,第XNUMX届英国胜利后的XNUMX月是不可避免的。
                    1. 工程师 29十二月2019 00:11
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                      贸易吨位没有减少,海底损失正在增加。

                      局部波动。 仅仅是德国人,他们越集中精力从事海底战争。 潜水艇的损失远远超过了CF造成的损害。

                      可怕。 有必要赔偿货物损失,德国完全海上封锁不需要赔偿。


                      没有完全的封锁,您对此非常了解。 瑞典害羞地看着别处。 另外,德国经济的权威度远高于英语。 英格兰甚至没有为自己提供食物。 那里一切都很难过。
                    2. 章鱼 29十二月2019 00:24
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                      Quote:工程师
                      仅仅是德国人,他们越集中精力从事海底战争。

                      Quote:八达通
                      41月186日亏损40万吨,445月39日亏损235万吨,XNUMX月XNUMX日亏损XNUMX万吨。

                      43月179日亏损44万吨,56月XNUMX日亏损XNUMX万吨。

                      您有一个传统的错误,即没有经验的替代方法。 您更改一个玩家的动作,而不更改其他玩家的动作。 如果您的想法(如果没有美国人,英国会很难),那么对此提出异议很奇怪。

                      Quote:工程师
                      没有完全的封锁,您对此非常了解。 瑞典害羞地看着别处。

                      好的,不是“海洋”而是“海洋”。 这样好点吗
                      Quote:工程师
                      另外,德国经济的权威度远高于英语。 英格兰甚至没有为自己提供食物。

                      还是会的。 德国人不习惯吃香蕉。
                      再一次,你忘记了。 英国根据现有机会平衡经济。 从海上贸易的角度来看,在最困难的时期,它们是德国无法比拟的。
                    3. 工程师 29十二月2019 09:22
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                      您更改一个玩家的动作,而不更改其他玩家的动作。

                      没有。 绝对不。 德国正在做与现实完全相同的事情。 潜艇部署正在以相同的速度进行。
                      要击败英国,您的替代方案需要与真实存在极大差异。

                      究竟。 我要删除美国。 真的非常重要。 建立边界条件(是否有土地租赁,数量多少等)也很重要。
                      但是我不想改变。 另一种选择涉及游戏。 我这样设定任务:分析与水下威胁的斗争,并强调美国的贡献,以了解CF自身是否能够应对这一最重要的任务。 在这种情况下,我将不得不放弃初步的结论以及通常的任何结论(我之前曾表示,它没有作用,但是如果您进行个人研究,则需要忘记它)。 有了这个问题的表述,您就不会为替代方案所困扰。
                      在现实生活中,第41届英国大败后的41月是不可能的,第XNUMX届英国胜利后的XNUMX月是不可避免的。

                      谁吵架。 如果您得到了美国的完全支持,那么一切都会变得清晰起来。
                    4. 章鱼 29十二月2019 12:33
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                      Quote:工程师
                      究竟。 我要删除美国。 真的非常重要。

                      40日与德国和约。 苏联结束。
                      Quote:工程师
                      如果您得到了美国的完全支持

                      德国对美国宣战,几乎同时输给了莫斯科。
      2. 工程师 28十二月2019 23:14
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        认真吗 您只是考虑航母吗?

        英国人损失了1 AB。 1 KRL,1 KRL防空。 8 EM(1波兰语,但作为CF的一部分)
        德国人。 2 KRL和10 EM
        法国人的损失不算在内(仅德国人和英国人比较)
        Blucher没有表明TKR丢失(CF不在工作中)
        事实证明,德国人对角钢的总体损失平衡略胜于第一个
        1. 章鱼 28十二月2019 23:26
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          Quote:工程师
          1 AB。 1 KRL,1 KRL防空。 8 EM(1波兰语,但作为CF的一部分)
          德国人。 2 KRL和10 EM

          很有意思。 也就是说,我们不考虑Blucher,因为 运载工具与它无关,但我们认为是埃芬汉,因为我们自己应该受到指责。 好吧
  • ignoto 29十二月2019 09:42
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    以“城镇”开头的英国轻巡洋舰非常壮观。
  • ser56 28十二月2019 19:04
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    很好看的照片很好奇...但是会伤害眼睛的错误:
    “范围 直射 相当,在仰角为256°的情况下,一颗116磅(45千克)的弹丸为26,5公里。 ”
  • Ryaruav 28十二月2019 19:39
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    一切都很简单英国是唯一一个试图遵守华盛顿协议以及经济危机的国家
    1. 工程师 28十二月2019 19:43
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      更确切地说,唯一对观察它非常感兴趣并因此观察到体面的人比其他人要好。
      1. Ryaruav 28十二月2019 19:45
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        丹尼斯(Denis)纯粹是出于财务原因
        1. 工程师 28十二月2019 19:48
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          关于经济,是的。 因此,我真的很想看看其他Lyp,G-3,这是Gop公司的其余成员。
  • 阿斯特拉狂野 28十二月2019 20:41
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    “很难说是谁,如果召开基洛夫和激励人会议,如果按照表比较性能特征,那么它们几乎是相等的,但是除了火力和舰速之外,仍然有勇气和船员训练
    1. 章鱼 28十二月2019 21:14
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      引用:阿斯特拉狂野
      仍然有勇气和船员培训

      也就是说,英国人别无选择。
      另一方面,请注意板上的“范围”。 26号是黑海和波罗的海的一艘船,约克号是一艘海洋巡洋舰。 英国人打过仗的地方,第26届根本无法到达。
      1. 阿斯特拉狂野 31十二月2019 19:53
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        章鱼,你告诉罗曼,基洛夫把它塞进去做比较
        1. 章鱼 31十二月2019 21:43
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          引用:阿斯特拉狂野
          罗马人说,作为比较,基洛夫陷入困境

          来自Ch的Andrei进入了第26个循环,其中有很多歌曲。 以我的拙见,第26届的领导人有点过分了,苏联的La Terribble,Tromp或Atlanta。 但是安德烈在任何事情上都没有达成共识。 正式的小型SRT,没有选件,无法用手搬运97,5公斤的贝壳。
  • Saxahorse 28十二月2019 21:43
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    正如在拉普拉塔(La Plata)的战斗所表明的那样,埃克塞特(Exeter)为斯皮(Spee)只是一个目标。 但是我们将回到战斗的结果。

    正如拉普拉塔(La Plata)的战斗明确表明的那样,斯皮因此丧生。 笑

    顺便说一下,我不明白为什么作者将船的全部排水量准确地带到了盘子里。 这是不正确的。 所有参数(例如速度和保留)都是针对标准排量计算的。

    好吧,在我看来,作者本人回答了约克流离失所人数减少的原因。 这是最后两艘巡洋舰,它们被包括在合同和预算限制的其余部分中。
  • vladimir1155 29十二月2019 01:11
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    您可以无限期地讨论战舰或巡洋舰更好...但是无论您如何坐下,每个人都不擅长音乐家....所有事实都无可辩驳地证明了大型水面舰艇有两个出口这一事实的恶性,一个是英勇牺牲,并因潜艇的打击而迅速死亡,飞机,地雷和船只1整个港口都停留在战争中
  • 格拉夫娃伊琳娜 29十二月2019 11:10
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    分类是相当确定的事情。 而且其中没有“轻重”。 这些只是重型巡洋舰。 就是这样。 因为按照所有正式标准,它们都对应于此类船舶。 就像古铜章和“ Aobes”一样。 而“ Kirov”和“ Almirante Brown”则不再适用。 他们可以区分为一些“平均”巡洋舰。 我认为这将更加真实
  • 格拉夫娃伊琳娜 29十二月2019 11:14
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    是的,请注意作者...表格中指示的“ Myoko”(“ Myoko”)装有203,2毫米火炮。 但是一点也不为230mm。 我建议修复。 英国人之间用于战争的防空武器是4x2 102mm枪
    1. 章鱼 29十二月2019 12:02
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      引用:格拉夫娃伊琳娜
      但一点也不230mm

      最后注意到)))
      昨天我想写,但我想,好吧,他...
  • voyaka呃 29十二月2019 11:20
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    根据作者本人的描述,世界上任何战舰都能羡慕他们的战斗传记。
    所有服务-持续的海战! 此外,还需要使用大口径枪支与大型敌舰作战。
    而且尽管巡逻艇预订量很低,但两艘巡洋舰的生存能力仍然很高。
    从航空业来看,装甲厚的战舰也灭亡了-这不是一个指标。 但是从大型炮弹中,这对巡洋舰存活得很好。
    1. ignoto 1 1月2020 19:27
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      顺便说一句,坎宁安非常缺少8艘“巡洋舰”。因此,他也对“约克”等巡洋舰感到满意。