我们亲爱的TAVKR“苏联库兹涅佐夫海军上将”

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12年2019月XNUMX日,重型航空母舰Admiral发生大火 舰队 苏联“库兹涅佐夫”号对每个对俄罗斯海军现状无动于衷的人都是沉重的打击。 我们为两名在灭火中献出生命的人的死亡感到悲痛,并希望所有十四名受害者(其中有七人住院)迅速康复并恢复体力。

众所周知,这种紧急情况是自2017年30月开始的TAVKR维修期间连续第二次发生。2018年50月XNUMX日晚上,库兹涅佐夫所在的PD-XNUMX浮桥下沉。 las,这里也有人员伤亡。 一个人失踪了,但尚未被发现-VO的读者无疑知道这意味着什么。 在其他四名受害者中,有一人死于摩尔曼斯克的一家医院。



当然,除了处于紧急状态的人员外,船舶本身也遭受了损害。 在12月13日至600日的大火中,火焰覆盖了500平方米(根据其他来源-XNUMX平方米),该区域的房屋被烧毁。 迄今为止,OSK主任A. Rakhmanov并未评估损失,他说,大约只有大约两周的时间才能进行讨论,也就是说,在专家目前正在对损害进行初步评估之后。

但是,USC的一位不愿透露姓名的消息人士说,根据初步数据,损失远远少于预期。 据他说,里面有垃圾的家庭房屋被烧毁了(为什么在焊接前不进行倾斜是一个单独的问题),但是辅助柴油发电机以及装有柴油和机油的油箱都没有被烧毁,它们离火不远。 因此,也许这次的船只本身只有“轻微的惊吓”逃脱了。 至于PD-50的死亡,所幸的是,发生了如此大规模的灾难,这艘船遭受的意外不足为奇:当一台70吨的起重机掉落在甲板上时,甲板和几个内部房间被损坏了。


同一台起重机,在那个甲板上

也许这就是为什么A. Rakhmanov对我们唯一的TAVKR返回的时机非常乐观。 当我们谈论将这些术语“向右”移动不超过一年时,也就是说,如果最初假设该船将在2021年重返舰队,那么现在将提到2022年。

同时,在电子媒体中


12月13日至XNUMX日发生的大火,引发了许多互联网出版物的令人心碎的标题,例如:“停止折磨他”。 它们的本质归结为以下事实:携带巡洋舰的飞机不需要投入运行。 参数如下。

“ Kuznetsov”是没有把手的经典旅行箱。 显然,飞机是一种状态,我想将其保存在机队中。 但是TAVKR实际上是无法操作的,仅适合甲板飞行员培训 航空,并且对此事实进行的修复不会改变。 我们也将无法为他组装航空母舰,因为SF根本没有足够数量的水面舰艇。 也就是说,Tavkr没有军事潜力,其维修和保养成本很高,甚至可能很高。 用同样的钱建造一对“ Ashen”或“ Boreev”更好,从中我们的舰队将更加有用。

这种声音听起来有很多变化。 例如,如果TAVKR修理按计划进行,那么一切都会好起来的,但是淹没了唯一一个可以在库兹涅佐夫北部进行修理的浮船坞,这导致需要建造一个新的浮船坞,并考虑到这些额外费用,将TAVKR-而且系统看起来不再合理。

还有一个更激进的立场。 苏联和俄罗斯联邦只是“不能成为航空母舰”。 该船的项目很糟糕,他们还没有学会如何操作,一件事或另一件事不断出错,在地中海吸烟,飞机坠毁,空气整理器被撕裂,甚至正在进行固体修理。 一般来说,这不是我们的,航空母舰通常是 武器 对香蕉共和国的侵略,在高超音速导弹时代就已经过时了。 我们不需要航空母舰,我们将使用匕首……哦,对不起,“匕首”,“锆石”,潜艇和“蚊子”舰队。

让我们尝试解决所有问题。 对于初学者...

TAVKR的维修费用是多少?


在这种情况下的公开印刷中,给出了各种数量。 例如,2017年,塔斯社(TASS)报告说,库兹涅佐夫的维修和现代化费用约为40亿卢布。 然后确定了50亿卢布的数额。据国际文传电讯社报道,2018年60月,这一数字增加到约10亿卢布。 但是,这并没有成为最终数字-根据USC A.Rakhmanov于2019年XNUMX月XNUMX日发布的消息,修理该船所需的资金甚至更多。 不幸的是,拉赫曼诺夫(A. Rakhmanov)没有具体说明多少。


为什么修船量如此奇怪地增长-一半半甚至更高? 至少具有一定生产经验的人都可以毫无问题地回答这个问题。

首先,不可能准确地计划维修复杂工业产品的成本。 只有在对已修复的组件和组件进行故障排除之后,即在拆解它们并查看内部零件,哪些零件需要维修,哪些零件需要更换以及哪些零件仍可以使用之后,才可以理解。

众所周知,船是非常复杂的工程结构,船上带有大量机构。 这些机制中的每一种都有其自己的资源,其自身对不同程度的复杂性进行定期维修的需求。 而且如果严格执行预定的预防性维修计划,那么船的状况是完全可以预测和理解的。 因此,计划定期维修的费用并不难。 当然,仍然会有一些偏差,但是它们已经相对微不足道了,不是百分之几十。

但是,如果这艘船反复“飞过”计划制定者设定的“资本”,将自己限制在平均甚至整容的范围之内,甚至根本没有修整,即使这些“半”修理的资金都被延长了,部件的质量也无法得到保证,并且等,因此很难预测维修成本。 您拆卸了该装置,认为有必要在那里更换两个零件,但事实证明是五个。 此外,在拆卸过程中还发现,与此单元相互作用的其他机构也需要紧急维修。 而且您甚至都没有计划它,因为它可以正常工作。 但是他们打开了它,看到了里面的东西并抓住了它的头,因为现在还不清楚为什么它还没有爆炸并杀死周围的所有人。

这正是我们的库兹涅佐夫所发生的事情。 我只想提醒您,从调试之日起至27年投入维修之前的2017年间,TAVKR均未进行过一次大修。 许多“ VO”的读者发誓,TAVKR经常闲置在墙上,但是,对不起,您如何保养设备,为您服务。


因此,在TAVKR确定必要工作的范围和数量,直到对所有维修单元和组件的缺陷陈述进行汇编之前,维修总成本突飞猛进,这绝对不足为奇。 您不需要在这方面看到USC的过度贪婪:很明显,公司的经理们不会错过他们的观点,但是在这种情况下,维修成本的增加是很客观的原因。 因此,缺陷识别过程终于在2018年70月完成,尽管没有公布确切的数字,但可以假定修理库兹涅佐夫TAVKR的成本不包括消除火灾后果和可能掉落的60吨起重机的成本。他的套票将在70到XNUMX亿卢布之间。

坠落的起重机和大火有多少?


PD-50码头的洪水对TAVKR造成的损失有多少? 我将用一个问题回答这个问题:“到底是谁?” RF国防部对这个码头的死亡完全不认罪,这意味着他无力负担这一损失。 也许联合造船公司将不得不退出? 可能是这样,但事实是,乍一看,她对所发生的事情无罪。 Flooddock PD-50以及进行库兹涅佐夫维修的第82造船厂本身都不属于OSK。 这是一家“私人商店”,其主要股东是著名的俄罗斯石油公司。 2018年XNUMX月,南加州大学对俄罗斯石油公司(Rosneft)提起诉讼,以补偿库兹涅佐夫塔夫克(Kuznetsov Tavkr)遭受的损失,然而,提交人不知道一切如何结束(以及是否结束)。

但是从法律的角度来看,这种损害不是由客户(即国防部)支付的,而是由承包商(USC)支付的,后者可以从共同执行人(82造船厂)处获得损害赔偿。 无论是否有可能从A. Rakhmanov的Rosneft处取钱,这个问题固然很有趣,但是对于俄罗斯联邦国防部的预算来说,一台起重机的投降将不会花费任何费用。

有趣的是,火也是如此。 不同之处在于,在这里USC不太可能能够弥补对某人的损害,但国防部将不承担因承包商的过失而发生的紧急情况的费用。

新码头多少钱?


这很有趣。 事实上,即使您花了很多钱,PD-50显然也无法投入使用。 该建筑相当中年,于1980年投入使用,显然在洪水期间因与地面的碰撞而严重变形。


浮桥PD-50

因此,解决该问题的唯一方法是在第35造船厂(SRZ)建造新的干船坞。 更确切地说,不是构造,而是将现有坞站的两个独立的干燥相邻腔室合并为一个。 这将为第35造船厂修理包括Kuznetsov Tavkr在内的大容量船只提供机会。

当然,快乐并不便宜。 据专家介绍,这项工作将使该国损失约20亿卢布。 再者,那些预示着我国最后一个TAVKR的快速利用的人包括简单的算术:“ 60亿卢布。 修理巡洋舰,是10亿美元用于修复损坏,20亿美元用于码头成本……哦,一点都不赚钱!”

好了,我们已经计算出消除火灾和吊起起重机的成本。 成本是巨大的,但是只有RF国防部不承担这些费用,因此在此计算中它们等于零。 和建造码头的费用?

对于某些人来说,这听起来可能有些奇怪,但是在计算将TAVKR投入运营的成本时,新船坞的成本等于(作者作了一张鬼脸)(正好是0(零)卢布,00戈比)。 怎么了

关键在于,仅在一种情况下,建造成本,或者说是码头的改建,可能会增加到TAVKR的维修成本中:如果仅对库兹涅佐夫(Kuznetsov)专用且仅此一个现代化的码头,仅此而已。 但是,同一架PD-50存在并服务于许多不同的舰艇,绝不是只有库兹涅佐夫TAVKR。


PD-50重型核导弹巡洋舰彼得大帝

我们在北方的舰队,无论是军用还是民用,都需要一个大型码头来装载大吨位的船只,而我们已经不再需要它了。 因此,无论库兹涅佐夫是留在俄罗斯海军还是从俄罗斯海军撤出,仍然有必要在第35造船厂建立一个大型码头。

我还必须说,即使PD-35漂浮在海上,而且正如他们所说的那样,预示着波澜不惊,仍计划对第50个造船厂的码头进行现代化改造。 而且,作为这种水利工程结构的“客人”,不仅考虑了LK-1核破冰船,而且排水量达到了60万吨,甚至没有考虑使用大型33,5级军舰。他们计划在35年开始对第2021造船厂的码头进行现代化改造。因此,您需要了解PD-50的死亡并没有导致对第35造船厂的码头进行现代化改造的需要,而只是将其开工时间缩短了大约3年。

停靠Tavkr的需求只影响了工作开始的时间,而没有重建第35造船厂的船坞的需要-后者与在船队中寻找库兹涅佐夫无关。 如果是这样,没有理由将建造该码头的费用与维修我们的TAVKR的费用挂钩。 实际上,这是荒谬的,例如,建造轮胎店,并向第一位开车使用其服务的汽车的驾驶员支付建造的全部费用。

那么多少都一样?


事实证明,对塔夫克·库兹涅佐夫(Tavkr Kuznetsov)的维修将使该国损失约65-70亿卢布。 但是维修的最后期限很可能会“向右移动”,因为拉赫曼诺夫(A. Rakhmanov)对第35个造船厂的“联合”大型船坞的准备情况非常乐观。 USC负责人建议,这将需要一年的时间,但是,正如我们已经知道的那样,在任何事物的构建中,我们的一年很容易变成三年。 从理论上讲,这甚至可以减少为国防部修理库兹涅佐夫的费用,因为首先,交付船的最后期限会导致相应付款的转移,而且由于通货膨胀,后者可能会变得更便宜(1年支付了2021亿在2023年,这是两个不同的十亿)。 此外,俄罗斯联邦国防部有机会对USC进行罚款,以扰乱船上的工作。 但是,另一方面,USC可能会达成协议,并且仍然可以补偿长期维修的部分费用,而这要以国防部为代价。 因此,有理由假设维修库兹涅佐夫TAVKR的最终费用将约为70-75亿卢布。 是很多还是一点?

这个问题的答案很难给出。 20380号项目的巡洋舰于2017年制定,也就是库兹涅佐夫开始现代化的那一年,该国将花费约23亿卢布。 (2014年,我们的合同价格超过17亿卢布,加上通货膨胀)。 看来,有希望的20386计划“勇敢”护卫舰的价格在2016年估计为29亿卢布,但明年将全部撤出30亿卢布(尽管事实上,它实际上很可能会更加昂贵)。 系列“ Ash-M”的成本在2011年宣布为30亿卢布,即约885亿美元。 但这是初始价格,似乎谢尔久科夫设法“推高”了价格,后来很可能上涨了。 可以说,2011M喀山项目的领头船在47年的估值为65亿卢布。 也就是说,以今天的金钱计算,一个连续的“ Ash-M”很可能花费70-XNUMX亿卢布。 甚至更贵。

总的来说,我认为在评估库兹涅佐夫TAVKR的维修费用上,建造2-3艘护卫舰或一艘多用途潜艇的成本不会太误会。

TAVKR“库兹涅佐夫”-不准备战斗吗?


假设库兹涅佐夫(Kuznetsov)得到了成功的修理,他于2022年或2024年回到俄罗斯海军。 舰队最终会得到什么?


这将是一艘能够提供基于MiG-24KR / KUBR型多功能战斗机的空战团(29个单位)的舰船。 实际上,TAVKR可以为类似规模的航空小组提供更早的服务,但是出于客观原因,永远不可能将其“组装”在船上,因此也没有迫切需求。 同时,即使在叙利亚战役之时,甲板上的米格机也没有被采用。

同时,在20年代初期,MiG-29KR / KUBR将由舰载飞机的飞行员完全掌握。 负责确保飞机运行的TAVKR机制的一般维修以及新的起飞/着陆控制系统将能够提供所需的服务。

突击武器塔夫克“库兹涅佐夫”将不再携带。 现有的Granit RCC综合大楼无法正常运行,维修项目未提供UKKS船径在Calibre,Onyx和Zircon下的设备。 一般来说,这是正确的,因为TAVKR-a的关键任务是支持舰载航空的工作,而不是巡航导弹的攻击。 当然,口袋不会拉扯,发射导弹打击的能力显然是最好的,但是你必须付出一切。 重新安装发射器,部署适当的战斗哨所和设备,重新路由通信,将其整合到CIU以及为库兹涅佐夫UKKSK配备必要的其他工作将花费大量金钱。

至于防御性武器,尽管可以从公开出版物中判断出来,但Dagger防空系统仍将保留,尽管它可能已经过现代化。 但是ZRAK“ Dagger”的8个装置可能会被替换为“ Shell”-数量相同。
维修后船的速度将是很难说的。 尽管如此,根据作者所掌握的信息,可以假设,库兹涅佐夫返回舰队后,将能够在无张力的情况下产生至少20节的结,并且持续时间很长,但可能更多。

这样的船能说些什么? 很多时候,在出版物和对它们的评论中,必须阅读以下内容:按照这种形式,TAVKR绝对不及任何美国航空母舰,并且将无法在公开战斗中承受后者。 同时,美国人有10艘航空母舰,而我们有XNUMX座库兹涅佐夫。 由此可以得出一个简单的结论:如果与北约发生战争,我们的最后一架TAVKR将无法带来任何意义。

实际上,这个结论是完全错误的。 事实是,不应通过“真空中的球形马匹”来衡量一种或另一种武器的有用性,而应通过在完全特定条件下解决特定问题的能力来衡量。 作为消灭敌人人力的一种手段,猎刀在各方面均不如草原上的狩猎步枪,但在城市房屋的电梯中,情况却发生了根本变化。 是的,毫无疑问,处于决斗状态的美国AUG能够摧毁以库兹涅佐夫为首的航空母舰多用途小组。 但是问题是,没有人会把我们的TAVKR的任务定为打败海洋中的这种美国编队。

北海堡垒


在发生全球战争的情况下,北方舰队的任务将是在巴伦支海及其东部建立限制进入和禁止进入以及A2 / AD机动的区域,这已经很流行了。 首先,这对于确保SSBN部署的安全性是必要的。 当然,这并不是要给每艘战略潜艇巡洋舰分配一艘多用途潜艇和两艘护卫舰。 北方舰队将需要识别,阻止和限制水面和潜艇以及北约在巴伦支海的飞机和直升机的行动。 因此,可以大大降低敌方防空导弹部队成功拦截我们的SSBN的可能性。 部署家用核和柴油多用途潜艇也是如此。

简而言之,在俄罗斯海上导弹飞机不复存在之后,潜艇也许是唯一能够对敌人造成至少某种伤害的手段。 但是我们很少,而且,实践已经长期反复证明,潜艇无法与由多种部队执行的组织正确的防空导弹战斗。 因此,无论我们的地面和空军力量多么薄弱,但是在冲突开始时正确使用它们将能够限制北约PLO等重要要素的活动,例如反潜飞机和声纳侦察舰-从而为潜艇制造者创造更多的机会和机会。

我们要面对什么敌人? 根据自苏联时代以来存在的美国军事计划,美国AUS(2艘航空母舰,一堆超载的飞机和安全舰)应接近挪威海岸。 在那里,部分飞机原本应该飞往挪威的飞机场,然后在海,空和陆目标上运行。

换句话说,美国人根本不热衷于让他们的AUG进入巴伦支海。 他们的计划更简单-确保一流的航空器(低于XNUMX架舰载飞机)的空中优势,将其征服到水下,用其一流的多用途核潜艇将水淹没,并用反潜飞机和直升机将领空带入太空。 我们能否仅凭地面航空抵制这些计划?

让我们采用像预警飞机这样重要的情报要素。 俄罗斯联邦有这样的飞机:我们正在谈论A-50,现代化的A-50U,甚至是A-100 Premier。


一个50U

是的,它们并不在海军航空兵中服役,但是据提交人称,它们定期参与海上空间侦察,至少在远东地区,没有什么阻止他们在北部这样做。 A-50U能够​​在距机场7公里的范围内巡逻1000个小时。 很好,但是Su-30从同一飞机场起飞,甚至挂着悬挂的燃料箱,也不太可能在巡逻模式下陪伴他至少一个小时。 总共需要至少50架Su-14来护卫一架A-30U,前提是几架战斗机将陪伴AWACS飞机。

但是,例如,A-50被敌方巡逻机发现。 怎么办 派出战斗机进行攻击,保持自己的防御能力,既然Su-30即使成功,也会燃烧燃料,消耗武器并被迫返回飞机场? 与他们一起进攻后离开,放弃对空域的控制? 从地面呼唤增援部队是行不通的-到达太迟了。 只剩下一个选择-与您一起不是一对,而是四架战斗机,但是为了确保一架飞机的运行,AWACS不需要14架战斗机,而是28架。 但这根本不现实-我们将无法分配这样的航空小组来仅支持一个预警机。 总计-我们要么放弃在海上使用远程雷达侦察机,要么使它变得非常分散,将巡逻时间与战斗机掩护能力联系起来。 显然,这两种选择都会对空气覆盖率和地面状况产生非常不利的影响。

如果在AWACS巡逻地区,海上至少有一个战斗机中队,则大大简化了空域控制的任务。 他的飞机甚至具有较小的作战半径,仅仅因为TAVKR靠近巡逻区,他们仍能够陪伴“飞行总部”更长的时间。 他们将能够快速反应并拦截在预警飞机巡逻期间确定的目标。 从TAVKR侧面操作的直升机相当有能力显着增强对距海岸相当远的外国潜艇的控制。


当然,美国人有能力在巴伦支海发现并摧毁库兹涅佐夫。 但是作为TAVKR一部分的AMG的销毁,至少只有2-3艘支援它的水面舰艇,是一项非常艰巨的任务,无法立即执行。 这是一项复杂的行动,需要准备,侦察和进一步探索俄罗斯的搜查令,组织一次大规模的空袭,也许不只是一次...总的来说,这是一项最乐观的假设,对美国人来说将需要很多小时。 只要TAVKR未被销毁,或者至少没有丧失能力,其存在的事实将严重限制PLO的北约巡逻航空的行动。

换句话说,即使只有一个半战斗机中队,甚至没有自己的预警机,即使有不超过20节的移动,现有的TAVKR仍是北方舰队的一部分,这将大大提高舰队对战前地面和水下状况的态势意识期间,并且至少在最初的军事时刻可能严重阻碍敌机PLO的行动。

是否可以假设TAVKR的行动将在战争初期挽救至少一艘原子潜艇免于死亡? 不止于此。

结论


想象一下在十字路口的俄罗斯国防部代表。 这里有一定的资金(70-75亿卢布),有可能建造另一个885M项目的现代化灰树。 或者,您可以省下三角旗,获得运营航母的经验,继续发展家用舰载航空器,同时完全不减少舰队的潜艇力量,因为如果涉及战争,所有这些将至少使一艘核潜艇免于死亡。战争的头几个小时。

对于本文的作者来说,选择是显而易见的。 对您来说,亲爱的读者?

234 评论
信息
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  1. +19
    21十二月2019 05:46
    绝对没有保留,在这方面,我同意作者的意见!
    1. +13
      21十二月2019 06:06
      我希望“库兹涅佐夫”有一个更好的命运,但这种感觉使他们试图以各种方式使他脱身,而紧急情况并不是最后一次。 修复的结束看不到。
      1. +6
        21十二月2019 10:06
        一次,两次巧合,第三次,LAW。
        在这种情况下,有一个三十分钟的飞船。
        现在关于干船坞:
        -由于缺少柴油,柴油无法启动。
        -由于没有断电,电缆损坏导致电力“消失”。
        备用电缆被盗很长时间,然后移交给废铜。
        没错,至少当地人有工作,他们按时付款。
        问题在于(由20岁的受害者判断),不是专家工作,而是连续工作。
        1. +13
          21十二月2019 10:50
          Quote:knn54
          现在关于干船坞:
          -由于缺少柴油,柴油无法启动。
          -由于没有断电,电缆损坏导致电力“消失”。
          备用电缆被盗很长时间,然后移交给废铜。
          没错,至少当地人有工作,他们按时付款。

          我不明白您对柴油和干船坞的含义。 浮动的两塔式坞站PD-50沉没了,因为它已经烂了,坞站只能在主排水泵运行的情况下保持给定位置,液位控制系统有故障等等。 码头不是普通的船,它以不寻常的方式沉没。 PD-50(和许多其他同类产品一样)已经永久沉没多年了。 即,水不断地通过非标准孔到达。 泵不断地将其抽出。 日夜不停地昼夜运转。 越来越多的孔,泵变得越来越老。 在扩展坞操作期间,扩展坞塔的镀层无法承受,因为由于腐蚀而变得像筛子一样。 就是这样,码头终于在地面上了。 我的意思是,在海军中很难找到更可预测的过程,例如下沉码头。 关于第35造船厂干船坞的现代化费用,应该牢记,不仅PD-50修理了“库兹涅佐夫海军上将”号,而且还修理了“彼得大帝”号巡洋舰和SSBN。 此时,Andrey来自车里雅宾斯克,在本文中引起了人们的注意。 “ PD-551”中的“ K-50 Vladimir Monomakh”。
          1. +4
            21十二月2019 12:12
            我同意NSR每年仍需要维修100亿吨货物,实际上是在5年内
            罗莎顿(Rosatom)要求另一艘超级游艇
            1. +6
              21十二月2019 12:19
              最近,我看了RIA Novosti的报告“巨人的摇篮。俄罗斯最大的造船厂-RIA Novosti的报告”。 看起来超棒。
              https://ria.ru/20190709/1555695268.html
          2. 0
            22十二月2019 14:51
            为什么水泵必须不断抽水? 修补船厂“异常孔”有哪些问题?
    2. +18
      21十二月2019 06:06
      他们说我们不生活在苏联遗产中...
      1. +4
        21十二月2019 15:11
        Quote:Finches
        他们说我们不生活在苏联遗产中...

        首先,苏联的基础是俄罗斯! 其次,苏联的前身是俄罗斯帝国! 傻瓜 wassat wassat 笑
        1. -11
          21十二月2019 16:19
          俄罗斯帝国?
          这是不是偶然地被苏联摧毁了?
          1. +3
            22十二月2019 11:05
            Quote:Nkv3
            这是不是偶然地被苏联摧毁了?

            别胡扯。 自从印古什共和国倒台直到苏联成立,已经过去了将近20年。 苏联,这只是帝国的复兴。
            1. 0
              8二月2020 02:26
              这20岁几岁? RI于15年2017月30日停止存在,苏联于1922年XNUMX月XNUMX日成立。 这是法律上的。 事实如此,因此很明显,在印古什共和国倒台时,最活跃的人民参加了战争,然后创建了苏联。 但是,布尔什维克在印古什共和国倒台中的作用几乎没有决定性作用。
        2. 0
          21十二月2019 18:53
          你的帖子是什么?
    3. +4
      21十二月2019 11:48
      在我们的交易世界中,一切都转移到了金钱上,但是荣誉要比金钱贵得多,无论修复它需要花费多少成本。
    4. 评论已删除。
      1. -3
        22十二月2019 08:52
        无论您花多少钱,都来自预算。 即以牺牲人民为代价。 让我们继续在教育,医院等方面花费大量精力。 死于医学的人比死于北约袭击的人更有可能死。
    5. -3
      22十二月2019 08:49
      但不是我。 关于久住久被注销的信念得到了加强。
    6. 0
      28十二月2019 14:01
      毫无疑问,我完全不同意作者。 他只是不想相信发生了什么,他不想忍受库兹涅佐夫的失落,整篇文章都是关于这一点的。 接下来是猫头鹰地球公式。
  2. -4
    21十二月2019 05:50
    交出废金属,然后将钱花在其他需求上,您可以想象有多少被盗,并且将在维修时被盗。
    1. +12
      21十二月2019 06:42
      您确定“废金属”中的钱将被合理地使用,并且不会以相同的方式被盗吗?
      我同意作者...
      是的,一个不成功的项目...是的,不是幸运的船,因为他出生并学会了进入地狱的90年代...在2000年代,石油美元给他带来了丰厚的收益,头脑还不足以将“库兹涅佐夫”资本化,而那笔钱在那里,价格比当前价格低了好几倍...最终,金钱和时间都被浪费了...所以叙利亚因非战斗损失而丢脸是自然的结果...
      不能用于柴火的课桌……对舰队的未来而言,这是犯罪的……“海军上将”必须投入使用,肯定……
      1. -3
        21十二月2019 14:58
        “我同意作者的意见。”
        这很有趣。
        这意味着“里面有垃圾的家庭房屋被烧毁,但位于火源附近的辅助柴油发电机以及装有柴油和机油的容器都没有受到损坏”。
        听到消息真令人高兴。
        这意味着垃圾使火灾面积达到了600平方米? 如此强烈的火力无法通过ALMOST A DAY扑灭?
        这是垃圾吗? 难道不是装有燃料和润滑剂的油箱吗?
        我一个如此卑鄙的谎言中的一个人已经困扰我了吗?
        1. 还有什么让您困惑600平方的数字? 是大火吗? 当一栋住宅楼的大公寓燃烧时,它就是120平方。
          “垃圾烧毁的房屋”-根本不等于“垃圾烧了火”,无需发明,然后对发明大为惊讶:)整整一天的时间……火灾发生在内部,这是浓烟,消除了火源+在这种情况下进行了33次检查大约一天,他们会给
          1. -16
            21十二月2019 16:24
            你不讨厌自己吗?
            美白力量的所有缺陷?
            不休的话题?
            同意任何谎言吗? 有理由吗?
            听着,好吧,至少应该对自己有一种自尊吗?
            1. 只是,与您不同,我对船上起火的想法不多,仅此而已:) Peter Zhitnikov,被烧了三天但是关于自尊心...我不确定您是否知道这个概念。
            2. +10
              21十二月2019 21:10
              Quote:Nkv3
              美白力量的所有缺陷?

              功率与它有什么关系?
              这是舰队和USC的荣幸! 就像真正的海军一样,安德烈(Andrei)代表... 含
              所以,不要怪异的眉头! am
          2. +5
            22十二月2019 07:54
            安德烈,很抱歉干涉。 但是如何理解呢?
            是的,它们不在海军航空兵中服役,但据提交人称,它们至少定期参与海上空间的侦察,至少- 在远东

            您知道上一次A-50在远东的时间吗?
            1. Quote:邦戈
              您知道上一次A-50在远东的时间吗?

              几年前,他与MiG-31和Tu-95一起飞往日本看... hi
              1. +4
                22十二月2019 11:26
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                几年前,他与MiG-31和Tu-95一起飞往日本看...

                上次是2014年10月在Yelizovo。 总的来说,以我的记忆,过去50年来,A-27两次降落在远东机场。 它不是“常规”的,它非常罕见。 Su-30SM,Su-2M35,Su-31S和MiG-95(常驻符拉迪沃斯托克和堪察加半岛附近的科姆索莫尔斯克)会定期飞行。 有时:Ukrainka的Tu-142SM和Kamenny Brook的Tu-XNUMX。
                1. 0
                  24十二月2019 20:34
                  Quote:邦戈
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  几年前,他与MiG-31和Tu-95一起飞往日本看...

                  上次是2014年10月在Elizovo。 总的来说,以我的记忆,过去50年来,A-27两次降落在远东机场。 它不是“常规”的,它非常罕见。 Su-30SM,Su-2M35,Su-31S和MiG-95定期飞行-驻扎在符拉迪沃斯托克和堪察加半岛附近的科姆索莫尔斯克。 有时:Ukrainka的Tu-142SM和Kamenny Brook的Tu-XNUMX。


                  欢迎光临! hi

                  在我看来,这更常见。
                  极端时间是:
                  22年2019月95日-Tu-35MS飞越日本,黄海和东中国海的中性水域,由Su-50S战斗机以及A-XNUMX飞机导航飞机陪同飞行。

                  23年2019月95日,俄罗斯和中国的联合巡逻在竹岛群岛上进行。 我们有两个涂50和A-6,中国两个有N-XNUMX。
                  记住,还有一个故事,朝鲜士兵用流氓拦截并射击。
                  1. +3
                    25十二月2019 13:05
                    Quote:Orkraider
                    欢迎光临!

                    你好! hi
                    Quote:Orkraider
                    22年2019月95日-Tu-35MS飞越日本,黄海和东中国海的中性水域,由Su-50S战斗机以及A-XNUMX飞机导航飞机陪同飞行。

                    23年2019月95日,俄罗斯和中国的联合巡逻在竹岛群岛上进行。 我们有两个涂50和A-6,中国两个有N-XNUMX。

                    也许是过去了,我已经有一段时间了。 但是我没有听说过远东地区50年的A-2019。 我可以仔细看看吗?
                    1. +1
                      25十二月2019 14:07
                      hi
                      我本人从新闻中了解到了这一点,但是我认为由于有许多消息来源,它必须是:

                      警告! 您无权查看隐藏文字。
                      1. +2
                        25十二月2019 14:17
                        Quote:Orkraider
                        我本人从新闻中发现了这一点,但由于很多原因,我感到:

                        我的许多同事仍在服役,但没有人提到A-50降落在远东机场。 Su-35S可能来自第22 IAP(中央角落),但A-50绝对不在这个空军基地。 也许A-50降落在乌克兰空军基地的阿穆尔州地区。 但是远东地区没有用于部署预警机的基础设施,而且即使在欧洲地区,也无法组织巡逻。
                      2. +1
                        25十二月2019 14:45
                        我不知道关于降落的任何事,我不知道。 我读了新闻,记得中国媒体(这是当他们与他们一起飞过有争议的站点时),并看到了一段录像,好像是在《星空》上。 我同意持续巡逻,在欧洲也不能组织巡逻,茹科夫很少。

                        我写信给你,共同找出细节并加以澄清。 毕竟,他可能会被误认为。 如果有时间,那么我将推迟从茹科夫的公开来源飞往PM远东地区的航班日期。
                        是的,没有话题))))
                        我期待新的文章,我也非常喜欢您的文章。
        2. +2
          23十二月2019 11:31
          Quote:Nkv3
          这意味着垃圾使火灾面积达到了600平方米? 如此强烈的火力无法通过ALMOST A DAY扑灭?

          从火中查看消防员的滚轮。 当扑灭任何垃圾时,他们在扑灭火焰后,还“溢出”了火源(以避免再次点燃),并检查了所有人。 而且,在困难的情况下(并且没有热成像仪),这种“后点火”工作有时需要一整天。

          而600平方米只有20x30米。 微笑
      2. +7
        21十二月2019 20:58
        引用:kepmor
        头脑还不足以将“库兹涅佐夫”大写,而这笔钱却是

        您可能还记得这是怎么发生的:要么紧急释放紧急船只,要么按照太阳总参谋部的计划,RPKSN突然退出 他站起来为自治系统做准备...所以他们把它推到了一边,直到他们前进到失去路线的耻辱...
        引用:kepmor
        叙利亚人因非战斗损失而感到羞耻是自然的结果...
        抱歉,同事,我不同意你的看法。 MiG的失败完全是飞行主管的错,他没有及时意识到要把他送到沿海机场。 Su-shkoy航空器的电缆断裂完全取决于传单的良心:剩余燃料的着陆速度(飞机很重!)应该更少……(至少其他朋友向我解释了)。
        引用:kepmor
        不能用于柴火的课桌……对舰队的未来而言,这是犯罪的……“海军上将”必须投入使用,肯定……

        但是在这里我会订阅!
        1. +1
          22十二月2019 18:59
          亚历山大 hi ,您提出了不参加战斗的两个理由,并描述了我们拥有这艘船的必要性。 是的,这是一张桌子,或者说是一张桌子,他们可以在上面学习如何飞行和控制飞行。 尽管如此,克里米亚THREAD和Yeisk中的模拟器仍不能代替真正的甲板。 为了避免将来发生此类错误,我们需要这艘船。 我记得90年代中期出版的《 Morskoy Sbornik》杂志,据报道,我们只有十几名飞行员可以起降并降落在甲板上。 现在情况显然好了,但是如果我们取消钉子,那么我们将迅速回到同样的情况。 在大约五,六年前的《大众力学》一文中,对现有或几乎(关于中国和印度人)航空母舰进行了比较。 得出的结论是,库兹涅佐夫当然更像是一艘用于开发技术解决方案和应用其方法的船……那时我并没有真正同意这一点,但是现在,即使是这样,很明显,如果没有这种船,舰队将是有缺陷的。
          最重要的是,我尝试了很多次并以各种方式写出了明显的内容。 感觉
          1. +5
            22十二月2019 20:21
            引用:volodimer
            描述了我们拥有这艘船的必要性。

            海上作战部队的稳定需要携带者。 它们是BALANCED机队的组成部分。 据教授。 在和。 Nikolsky他们至少需要4个单位。 (到2050年对船队的组成进行评估)。但是没有钱,没有人员,学校(能力)已经丢失,并且您需要寻找力量……Sevmash专门研究小船。 这是刻赤(Kerch)和莫斯科大假面(Bolshoi Kamen)站起来收割的十万分之一的时候!
            因此,有必要恢复库兹涅佐夫,以免失去舰队的海军航空和T. Apakidze奠定的传统...
            但不知怎的,...... hi
            1. +1
              22十二月2019 20:41
              由于造船厂的问题,即使在尼古拉耶夫斯基号返回的情况下也无法解决,现在每艘大型船对我们来说都是宝贵的。 在这些计划中,我从来没有听说过Bolshoy Kamen,他们对Primorie的兴趣如何,但是我会马上说,很难招募到这里的工人,因为现在时髦地说“合适的能力”。 如果有国家目标,则可以通过将塞夫马什(Sevmash)的专业人士带到全国各地的造船厂,来提高当地人员的水平,但是他们将需要兴趣(公寓工资),但是目前,当地人将很快提高他们的资格,兄弟将迅速工作。
    2. +4
      21十二月2019 08:32
      美国的航空母舰似乎也为维修和保养动了很多钱。 这篇文章的作者显然对该主题很困惑。 在这篇文章之后,我可以写一篇关于与对手作战的类似舰艇的文章,并与操作库兹的经验进行比较。 尽管着眼于维护航空母舰的成本,但是当然会出现经济效率问题。 好吧,这不是在给航空母舰带来多少美元的投资。 。
      总的来说,我认为在评估库兹涅佐夫TAVKR的维修费用上,建造2-3艘护卫舰或一艘多用途潜艇的成本不会太误会。
      投资建造2-3艘护卫舰真的能带来更大的利润吗? 确实,在发生战争的情况下,航空母舰无法再迅速修理。 数量有限的码头和维修费用将迅速使航母瘫痪。 淹没码头会使怪物无法修复吗? 还是战争会带来其他技术解决方案? 键入用于飞机的驳船和用于运输驳船的推杆。 这样的海洋设计师。 推杆推着沿河的驳船,火车推着汽车,卡车推着半挂车。 维修非常方便。 也许现代航空母舰最好做成不同的部分? 这不能是因为不能吗? 三艘驳船。 用于存储飞机,用于起飞,用于着陆的模块组合在一起。 电机部分连接到它(即使有原子反应器)。 航空母舰准备就绪。 为了保护他免受攻击,他用一个独立的掩护物遮盖了他,不需要在航母上放任何导弹! 轻率地告诉我? 更好地在步行距离内建造十几个码头? 还是没有人能碰到我们,而我们自己正在为所有人铺上刀片? 但是还是! 今天修复库兹不是战争。 但是有很多问题。 这是在和平时期。 如果发生战争,如何解决维修问题?
      1. +2
        21十二月2019 13:15
        对于一个年收入为250万的人来说,维护巡洋舰的费用似乎过高,但收入却是5万? 这是两国预算的比率。
        1. +7
          21十二月2019 15:09
          Quote:3danimal
          对于一个年收入为250万的人来说,维护巡洋舰的费用似乎过高,但收入却是5万? 这是两国预算的比率。

          如果您有两个孩子,每月收入400万,Kruzak更好卖掉))。 至于航母-支持友好政府-再也没有。
          1. +1
            21十二月2019 15:42
            有一个孩子在普拉多上就足够了)
            1. +4
              21十二月2019 15:49
              与一个-当然))
          2. 0
            21十二月2019 15:54
            但是,航母战斗群(根据其分类,是航母战斗群)是最强大和通用的船舶连接。 Aviki-现代化的战舰,恕我直言,具有更多的多任务处理能力。
            1. +5
              21十二月2019 16:00
              他们负担得起,而Amers的任务则不同。
        2. +4
          21十二月2019 15:16
          Quote:3danimal
          对于一个年收入为250万的人来说,维护巡洋舰的费用似乎过高,但收入却是5万? 这是两国预算的比率。

          最后,如果我的记忆能为我服务,阿米尔的整个军事预算将是该预算中的一个漏洞,另外一个约300猪油的漏洞将成为一个难题! 眨眼 wassat wassat wassat 唯一的问题是,整个计划何时将停止工作而问题开始了!!! 请求 请求
          1. +8
            21十二月2019 15:43
            请不要去美国即将崩溃的目击者的会议)
            1. +8
              21十二月2019 15:47
              Quote:3danimal
              请不要去美国即将崩溃的目击者的会议)

              为什么去那里??? 什么 您不相信美国预算赤字不仅涵盖军事支出。 wassat 笑 笑 笑
              1. +1
                21十二月2019 15:49
                从百分比来看,这一赤字并不是很大。
                以及与GDP相关的公共债务。
                1. +5
                  21十二月2019 15:54
                  Quote:3danimal
                  从百分比来看,这一赤字并不是很大。
                  以及与GDP相关的公共债务。

                  斯玛丽亚(Smarya),您所看的百分比是多少……如果对预算本身而言,那么这个数字是令人望而却步的……如果对GDP而言,则该数字要低得多,但那里的GDP计算令人怀疑! wassat wassat 至于公共债务-这最终是一首单独的歌……他们说没人知道它的确切数字,而浊音全是从天花板上发出的! wassat wassat wassat
                  1. 0
                    21十二月2019 15:56
                    因此,您可以谈论任何计算。 例如,在计算购买力平价GDP时有很多批评。
                    1. +3
                      21十二月2019 22:15
                      Quote:3danimal
                      所以你可以谈论任何计算

                      你可以说很多话! 眨眼 wassat wassat wassat
                      Quote:3danimal
                      例如,在计算购买力平价GDP时有很多批评。

                      少了,按面值计算是什么! 舌 笑 笑 还是您认为在2014-2015年间,根据GDP的现值动态,俄罗斯经济下降了一半? 扎绳 眨眼 笑 笑 笑
                      1. -1
                        21十二月2019 22:32
                        对于进口,是的。 您的包括。 购买力在过去5年中如何变化。 (等量的卢布)
                      2. +4
                        22十二月2019 00:50
                        Quote:3danimal
                        对于进口,是的。 您的包括。 购买力在过去5年中如何变化。 (等量的卢布)

                        追索权 追索权
                        Quote:3danimal
                        还是您认为在2014-2015年间,根据GDP的现值动态,俄罗斯经济下降了一半?
                2. +1
                  22十二月2019 11:13
                  Quote:3danimal
                  从百分比来看,这一赤字并不是很大。

                  您知道,与3之间的36,6度小于10%。 但是由于某些原因,医生认为温度39,6不正常...
                  1. +1
                    22十二月2019 12:38
                    经济不是体温。 如果公共债务占GDP的100%以内,则被认为是正常的。 像美国。 如果我们谈论“崩溃”,那么第一个将是日本的崩溃率是160%。 这就是日本发生特大危机的方式,有可能考虑一下美国,而不是更早。
                    1. +1
                      23十二月2019 00:03
                      Quote:3danimal
                      经济不是体温。


                      是的,当然可以,但是数学不是,那里有抽象的数字与现实无关。

                      Quote:3danimal
                      如果公共债务占GDP的100%以内,则被认为是正常的。 像美国。

                      有考虑吗? 通过谁? 美国经济学家? IMF专家? 您了解“国家债务等于GDP的100%”的含义吗? 这意味着社会一部分人的债务与整个国家一年内的债务一样多。 鉴于GDP参数本身是非常可疑的,并且也是在美国发明的。 您以证据证明了国家经济学家的发明,他们实际上提出了国家债务增长的制度。 就像相信酒鬼的话,伏特加对身体有益。
                      此外,美国公共债务的动态并不令人鼓舞。 它以非常快的速度增长。

                      Quote:3danimal
                      如果我们谈论“崩溃”,那么第一个将是日本的崩溃率是160%。


                      日本有非常特殊的经济和金融市场。 对于美国经济理论,这不是标准的。 因此,尽管全世界都在与通货膨胀作斗争,但日本却在与通货紧缩作斗争。 日本公司的股票股息收益率极低,但它们在日本证券交易所积极买入。 因此,日本不太可能首先崩溃。 就在美国之后-也许。
                      1. 0
                        23十二月2019 01:08
                        Quote:3danimal
                        如果公共债务占GDP的100%以内,则被认为是正常的

                        这真的没有意义。 您无需考虑债务额,而要考虑服务成本。 如果利率为负(在某些地方名义上为负),则您至少可以负担GDP的1000%。 你拿卢布,给99,7戈比,什么不好?
                        Quote:abc_alex
                        您了解“国家债务等于GDP的100%”的含义吗? 这意味着社会一部分人的债务与整个国家一年内的债务一样多。

                        这意味着(任期为10年),社会将在未来10年内从自身获得一笔年薪。 这就好比您要进行一笔为期10年的抵押贷款,其金额等于您的年收入(每年2%)。

                        但这不是一个完全正确的比较。 与家庭不同,美国有能力不偿还您正在谈论的债务。 在宏观经济学中,许多事情是违反直觉的。

                        Quote:abc_alex
                        此外,美国公共债务的动态并不令人鼓舞。 它以非常快的速度增长。

                        真令人失望。 他们在这种公共债务的增长下印钞,以加速通货膨胀并降低利率,但它没有增长,但利率却越来越高。 相反,资产价值泡沫不断膨胀。

                        但是,在俄罗斯,这些白人问题轻而易举。

                        Quote:abc_alex
                        就在美国之后-也许。

                        这是诀窍。 国家是先天最可靠的,因为任何事物都会崩溃-它们可以承受,如果崩溃-任何人都无法承受。

                        PS。 您脑海中浮现出一张来自俄罗斯的公共债务图片。 其中公共债务是外债并以外币计价。 您很难了解美国的情况-美国的国债是内部的,甚至在您自己的中央银行之前,都以本国货币计价。
                      2. +1
                        24十二月2019 22:54
                        Quote:八达通
                        这意味着(任期为10年),社会将在未来10年内从自身获得一笔年薪。 就像是 如果您进行10年抵押,其数量等于您的年收入(每年2%)。


                        好吧 抵押被当作房地产抵押。 并按其市场价格发行数量。 您花了10万,买了一套价值10万的公寓,可以在市场上以这笔钱出售。 以信贷购买的房地产中包含的价值被兑换成金钱。 此外,您的交易不超过物料生产量,不超过GDP,但会增加。

                        此外,这并不意味着您已领取年薪。 美国已经多次收回了这笔债务。 那意味着你 累积债务 一年的薪水 这意味着经济无法产生与消耗金钱一样多的价值。 您一年比一年吃的钱多于收入,并且已经吃掉了年收入。

                        Quote:八达通
                        但这不是一个完全正确的比较。 与家庭不同,美国有能力不偿还您正在谈论的债务。 在宏观经济学中,许多事情是违反直觉的。


                        不,他们负担不起不偿还债务。 他们还给了它。 他们定期偿还债券。 您还可以在还款时获得美元。 同样,一个家庭可以再次贷给另一家银行。 用另一种取代一种联系。

                        Quote:八达通
                        相反,资产价值泡沫不断膨胀。
                        但是,在俄罗斯,这些白人问题轻而易举。


                        啊,只要! 2008年的危机始于美国金融市场泡沫破灭这一事实。 它给我们留下了深刻的印象。 我们的经济在很大程度上是在为服务;美国市场的下降导致整个美元和欧元区发生金融危机。 美国市场的容量将下降。 接下来将是欧元和欧盟,然后是人民币和中国。 全球市场的容量将下降,我们将无处可逃。

                        Quote:八达通
                        这是诀窍。 国家是先天最可靠的,因为任何事物都会崩溃-它们可以承受,如果崩溃-任何人都无法承受。


                        不,不是这样。 微笑 这与美国的可靠程度无关。 事实是,它们的经济和股票市场是全球金融体系的核心。 不是依靠可靠性,而是依靠采用的协议。 而且无论如何,但没人对它们的崩溃感兴趣。 中国和欧盟都不会故意推翻美国。 至少直到出现新的全球金融体系的替代基础为止。 即使美国达到顶峰,每个人都会假装一切都将安定下来,而评级机构将借此获得AAA评级,并提出更高的评级。


                        Quote:八达通
                        您很难了解美国的情况-美国的国债是内部的,甚至在您自己的中央银行之前,都以本国货币计价。


                        好吧,我能理解的是,我只有两条腿,而不是八条! 眨眼
                        您是否真的认为以国债和美元形式在美国以外的6,6万亿美元轮换还不足以使经济崩溃? 而且,顺便说一下,俄罗斯的公共债务与国家债务没有什么不同,并且分为内部债务和外部债务。 国内以卢布计价。 外部贷款货币。 对您来说不太难吗?
                      3. -1
                        25十二月2019 00:07
                        Quote:abc_alex
                        没有。 抵押被当作房地产抵押。

                        好的,我们将抵押贷款更改为无抵押的消费贷款。 现在,我的个人帐户中提供的个人贷款要高于我的年收入。
                        Quote:abc_alex
                        这意味着经济无法产生与消耗金钱一样多的价值。

                        这意味着部分经济主体扩大了消费,而部分剩余积累了。 您经常忘记联邦政府的债务不等于经济的债务负担。 例如,俄罗斯几乎没有联邦预算债务,但是如果您查看一些VEB ...
                        Quote:abc_alex
                        他们定期偿还债券。

                        实际进行重组。
                        Quote:abc_alex
                        金融市场破灭泡沫。

                        在美国,一种极其特殊的金融工具和参与其中的几名投机者存在问题。
                        Quote:abc_alex
                        中国和欧盟都不会故意推翻美国

                        您高估了幕后世界。 没有人会想到这样的类别。 在列出的经济体中,美国是迄今为止最稳定和自给自足的国家。 特别是在债务问题上,中国和欧盟都处于更加危险的境地。 中国是因为其VEBs的可怕余额,而欧盟是因为资金充裕但尚未解决的PIGS问题。 与美国不同,一些意大利不能简单地提取必要的资金,其GDP /债务比率要差得多。
                        Quote:abc_alex
                        足以使他们的经济崩溃?

                        当然不是。 如果您说服中国人明天出售其所有国债,那么这只会打击中国经济:每个人都会围成一圈,喊中国人是土人。 没错,第二天,这些中国人,即您的朋友,将被枪杀。 你们也不要生气。 如果没有自还,这根本不会影响美国的公共债务。 仅仅花5分钟的时间就可以理解。
                        Quote:abc_alex
                        国内以卢布计价

                        谁对世界各地的卢布债务感兴趣? 但是您是对的,这个比喻是合适的:因为卢布债务正在将钱从一个国家的口袋(例如,Sberbank)转移到另一个国家的口袋,再转移到财政部,在美国几乎相同。
                      4. +1
                        24十二月2019 15:23
                        我准备争论,例如,100000卢布,到2030年不会崩溃。
                        认真地讲,这完全类似于对阴谋论的信仰。
            2. +3
              22十二月2019 01:14
              在1980年,没有人认为苏联会在大约十年后瓦解。
              1. -1
                22十二月2019 04:04
                指令经济,加上油价暴跌。 您是否认为通往西欧的管道是美好的生活?
              2. +1
                24十二月2019 15:32
                您知道,在第二次世界大战期间在德国的凯泽,宣传工作非常有效。 直到最后一刻的居民都确信(即使在1918年)胜利即将来临。 而“突然的”失败,很多人纯粹被视为是内部的背叛(我们赢了)。 后来,许多骗子想出了一切归咎于犹太人……
          2. +4
            21十二月2019 16:02
            Quote:尼古拉格雷克
            Quote:3danimal
            对于一个年收入为250万的人来说,维护巡洋舰的费用似乎过高,但收入却是5万? 这是两国预算的比率。

            最后,如果我的记忆能为我服务,阿米尔的整个军事预算将是该预算中的一个漏洞,另外一个约300猪油的漏洞将成为一个难题! 眨眼 wassat wassat wassat 唯一的问题是,整个计划何时将停止工作而问题开始了!!! 请求 请求

            在可预见的将来,这不是世界上最高的消费能力,占地球总产量的30%以上。
      2. +5
        21十二月2019 13:33
        Quote:苏联2
        在这篇文章之后,我可以写一篇关于与对手作战的类似舰艇的文章,并与操作库兹的经验进行比较。

        可悲的是。
        合作伙伴有30个月的EMNIP航空母舰服务周期,包括维修,培训和军事服务。 在码头的这30个月中,他度过了6个月。严格遵守。
        Quote:苏联2
        投资建造2-3艘护卫舰真的能带来更大的利润吗?

        如果任务确实是:“我们需要航空母舰”,那么行动计划就显而易见。
        1.没有$ 1.5G足够了。 金钱将完全需要,而不是一分钱。
        2. Kuzyu死了,无法保存30年未服役的船。
        3.落入中国人的双腿,从中订购案件和机制。 这是达到明确定义的期限和成本的唯一方法,他们仅在三年内就建立了Shandun(从书签开始,就开始进行金属切割)。
        4.彻底改革基础条件,不仅是KitoKuzi,将需要超速驾驶资金。 有了这个,从最早的俄罗斯/苏联时代开始,这种生物就没有足够的服务和足够的基础就可以在最长10年的时间内运送任何船只。

        好吧,别的什么。 例如,如何防止KitoKuzu在海军上被称为“达吉斯坦”。 就像现在的九十九。


        这些都不会完成。 出于明显的原因。
        1. +5
          21十二月2019 15:20
          Quote:八达通
          合作伙伴有30个月的EMNIP航空母舰服务周期,包括维修,培训和军事服务。 在码头的这30个月中,他度过了6个月。严格遵守。

          看来他们最近八月没有航母就航行了!!! 眨眼 LOL LOL LOL soooooooooooo ........ !!!!!!!!! 请求
          1. 0
            21十二月2019 15:35
            Quote:希腊的尼古拉
            他们最近八月没有航母就航行了!

            还等什么?
            1. +4
              21十二月2019 15:45
              Quote:八达通
              Quote:希腊的尼古拉
              他们最近八月没有航母就航行了!

              还等什么?

              您关于“严格遵守”的论点不会受到批评! 眨眼 wassat wassat wassat
              1. -1
                23十二月2019 11:39
                Quote:希腊的尼古拉

                您关于“严格遵守”的论点不会受到批评!

                此案仅证实了对USN维修和保养要求的严格遵守-在维修完成之前,AB不会离开基地,无论他们在华盛顿计划什么。
                尽早完成维修“不”用准备就绪状态恢复计划的维修“-一旦您需要完成一定数量的工作,便会完成。
          2. -2
            21十二月2019 21:45
            “最近”-什么时候? “ aug”-连接号?
            1. +3
              21十二月2019 22:20
              引用:Evgeny Goncharov(smoogg)
              “最近”-什么时候? “ aug”-连接号?


              关于...的所有问题,您可以在这里向他们提问/从他们那里!! 眨眼 笑 笑 笑

              美国“ AUG”在没有航空母舰的情况下露营

              在12九月,形成攻击航空母舰组“哈里·S·杜鲁门”护航的水面的船只离开了他们的家乡港口开始巡逻海洋。 AUG的核心 - 美国海军司令Harry S. Truman航空母舰(CVN-75) - 不在其中。 在这方面,“载体罢工组”的概念应该受到质疑。 它上面有一个翼,但这显然不是Harry S. Truman本人所拥有的那个翼。
              https://topwar.ru/162396-chudovische-ostalos-na-beregu-amerikanskaja-aug-ushla-v-pohod-bez-avianosca.html
              1. -3
                21十二月2019 23:16
                没有航空母舰的AUG是KUG。

                他们说,看到85月XNUMX日波罗的海军官与爱荷华州和蒂卡的库格峰首次访问波罗的海时,他们参加了射击民法典的演习,从那以后,他们使苏联妇女和白发女孩感到惊讶。
              2. -1
                22十二月2019 01:25
                如果您因VO而喜闻乐见,您将无所适从。 杜鲁门(Truman)已经追上了他的伴游,AUG完成了,您要做什么?
        2. +4
          21十二月2019 21:52
          Quote:八达通
          落入中国人的双腿,从他们那里订购箱子和机制。 只有这样

          同事章鱼! 您是否不知道担保人的决定,即莫斯科州的预算资金应在国内使用。
          莫斯科地区决定将其用于国防工业企业!
          您需要养活您的工人,而不是“ kitais” ...
          AGA。
          1. +4
            21十二月2019 22:22
            Quote:蟒蛇conAA
            您需要养活您的工人,而不是“ kitais” ...
            AGA。

            我写的任务是“我们需要航空母舰”。 如果没有这样的任务,那么您可以做任何您想做的事情。 在俄罗斯,不会为您命名(特别是那些类似于“ 3年”的词)(苹果树还没有在火星上开花吗?),甚至更多。
        3. 0
          21十二月2019 22:01
          Quote:八达通
          合作伙伴有30个月的EMNIP航空母舰服务周期,包括维修,培训和军事服务。 在码头的这30个月中,他度过了6个月。严格遵守。
          我听到以下消息:一个33个月的周期,其中AB在海上度过了6个月,其余时间-在码头(处于不同的准备程度)或在码头度过。
          1. +1
            21十二月2019 22:27
            Quote:bk0010
            我听到以下消息:一个33个月的周期,其中AB在海上度过了6个月,其余时间-在码头(处于不同的准备程度)或在码头度过。

            你听错了 6-7个月是 作战服务。 船和机翼的研究不包括在其中。 自然,在学习时,船将大部分时间都花在海上,但在下沉区域,而魔鬼并不知道在哪里。

            周期过去是2年,后来变成了XNUMX年。

            https://vova-modelist.livejournal.com/273643.html
      3. +5
        21十二月2019 21:20
        Quote:苏联2
        淹没码头将使怪物无法修复

        那么DRY码头呢? 你也会淹死他们吗?
        顺便说一下,北部很快将有2个干船坞(在35个造船厂和Kamenka定居点地区-可乐湾对岸的Rosta定居点对面)能够接收MONSTROV ...
      4. +2
        22十二月2019 19:22
        “毕竟,一旦发生战争,航空母舰就不能迅速修理。” 在发生现代战争的情况下,将不再需要维修。 因为一切都会很快归结为核武器打击的交换。 安德烈(Andrey)在谈到维修“库兹涅佐夫将军”的权宜之计时曾写道,因为如果他以牺牲自己的生命为代价,允许将SSBN部署到位,这可能会造成打击,无论听起来多么残酷,这都是合理的损失。 但是,如果有2-3艘护卫舰能够提供这样的结果(甚至以牺牲它们的生命为代价),答案是肯定的。
        对于复合航空母舰来说,这是一个有趣的话题,尽管有一个明显的缺点:要单独移动,需要三个电机部分,此外,大海不是河流,在恶劣天气下很难在那儿聚集,结果是在有甲板的地方,甚至更多。敌人的沿海航空将已经能够飞行,它将在海上发现三艘拥挤的驳船。结果很明显。
        1. 0
          22十二月2019 20:23
          现代战争是在没有核武器的情况下进行的。 政治家和军队不是自杀。 因此,我对核武器战争持怀疑态度。 我不知道在战争中使用航空母舰的策略,也不知道如何使用它。 理论上,复合航空母舰是可行的。 如果您用力按压它,也许它会被创建。 三个驳船和三个推进器。 我们创建了集装箱式火箭发射器。 我在驳船上遇到集装箱,现在导弹巡洋舰已经准备好! 感谢您对评论的回复! hi
          1. +1
            22十二月2019 21:05
            以防万一:我没减 眨眼 现代世界正在发生的事情,直到它推高了该国的前额,拥有核武器的人并感谢上帝。 因此,它仍然是局部冲突。 但是如果出现问题,我们应该 保证的 造成不可接受的损坏的能力,这是描述的情况。
            关于集装箱船上的导弹巡洋舰,在VO进行了讨论,也许专家们会考虑eratz版本的航空母舰,我们将看看他们会提出什么反对意见。 饮料
      5. 0
        23十二月2019 11:35
        Quote:苏联2
        美国的航空母舰似乎也为维修和保养动了很多钱。

        最近有一篇关于美国AB的生命周期的文章。 这些浮动机场的维修时间为四分之一(年轻时) 微笑 ),最多可达服务时间的三分之一
  3. +2
    21十二月2019 05:59
    可怜的库齐亚,在我看来,他已经很烂了,很有趣,他身上的一切都已经被践踏了((
    关于养老金改革,增值税的增加以及文章和辩论的腐败,这种情况很少,库齐亚将以这样的步伐很快超越乌克兰的话题!
    1. +3
      21十二月2019 06:10
      而您想要的是,俄罗斯海军中唯一的此类船只,甚至没有直升机母舰。 自然,注意力将坚定不移。
      1. +5
        21十二月2019 06:23
        我们在莫斯科有一个导弹防御系统-在那里投入了多少资金+维护成本难以理解,SevMor方式-投入了多少面团并将被投入并且冰只能在一百年后融化,格洛纳斯系统似乎已经存在,但没人使用它,并且如果它是用来纠正弹药的不是事实会比没有它更准确。 有些项目投资了很多资源,效果不明,可以讨论什么,但到目前为止,可怜的库斯((
        1. +5
          21十二月2019 06:31
          更好的是将“拉扎列夫海军上将”和“纳希莫夫海军上将”进行维修并投入使用。
        2. +5
          21十二月2019 06:34
          好酷:
          引用:Sergey_G_M
          SevMor方法-投入多少面团,将投入多少,冰只能在一百年后融化

          您是否认为破冰船正在建设,希望冰会更快融化? 强大的逻辑。
          1. 0
            21十二月2019 06:38
            破冰船很好,但是为什么极地版本中有雷神和壳牌呢?
            现在,我们拥有世界上没有类似物的短程防空系统,但是那里到底是什么还不清楚。
            1. +7
              21十二月2019 07:02
              空气的极性连接和底座根本不需要遮盖吗? 例如,巡航导弹“ Ax”的冻结温度完全偏向侧面。
              引用:Sergey_G_M
              有必要绝对无法理解
              纠正:你不明白。
              1. -5
                21十二月2019 07:16
                当然,目前还不清楚,这完全是胡说八道,就像疯子将斧头砸向我们领土深处的军事蛋白酥皮一样,你不能写这样的话来对付恐怖分子。
                1. +6
                  21十二月2019 07:22
                  从挪威乃至巴伦支海航行时的航程为2000-2500公里,是吗? 自然,我想送你去学校。
                  1. -5
                    21十二月2019 07:30
                    就像我们发射带有多个五角大楼弹头的洲际弹道导弹,并告诉每个人我们不是在使用核武器,而是他们只是想像这样使这些家伙伸展那样,这是真实的。
                  2. 0
                    21十二月2019 13:17
                    此范围适用于带有YABCH(较浅)的版本
                2. -3
                  21十二月2019 11:17
                  在俄罗斯联邦深处的物体上射击斧头有什么问题? 显然,这是一场战争,但是如果您冷血地看着局势而没有大喊“向所有人的骨灰!”,那么在这种情况下,核学说就行不通了。 没有对国家生命的威胁,没有试图夺取领土的企图。 因此,对面包的答案将是过度使用武力,这将与疯子的答案相同。
                  1. -3
                    21十二月2019 11:49
                    射击没有问题,有可能掩盖一切,您不会掩盖很多物体,提供北海航线的物体也不是优先考虑的事情,因此它们将开发防空系统(尽管有所改进)。
                    发展就是金钱,那里有钱在值班,而这些综合体没有雷达覆盖和目标指定系统-那是盲目的小猫-即 更多雷达系统,更多资金。
                    遮盖次要物体贵吗?
                  2. +1
                    21十二月2019 22:06
                    Quote:arkadiyssk
                    因此,对面包的答案将是过度使用武力,并且与疯子的答案相同。
                    这只是一个普通人的答案。 否则,他们会选择一点。 当他们向您戳刀时,化解这两个shot弹枪作为回应是很正常的做法,最好是让他们稍后告诉您,他们只想吓you您,而不是埋葬未被俘获的敌人。
            2. +4
              21十二月2019 22:32
              引用:Sergey_G_M
              为什么在极地版本中有雷神与壳牌?
              现在,我们拥有世界上没有类似物的短程防空系统,但是那里到底是什么还不清楚。

              直到最近,北方在导弹防御/防空方面通常还是“赤裸裸的”。 Ams计划精确地通过以下方向向CD发出罢工:
              但这是一个防空目标。 但是MiG-31BM将在边界与吉尔吉斯共和国会面...
  4. +15
    21十二月2019 06:30
    据他说,里面有垃圾的家庭房屋被烧毁了(为什么在焊接之前不进行倾斜是一个单独的问题)
    我只是听不懂,《劳动保护法》在这里不适用? 我们有一个核电站,我在这里工作(根据工作条件,根据工作顺序来准备工作是我的工作),我填写了一堆表格,与消防局协调,让观察员反过来,我OT检查员等。 等等。 顺便说一句,在热工的工作顺序中,第一项是-清洁工作场所中的可燃物质,并且在开始工作之前先检查该项目 一次,并通过各种服务.
    1. +2
      21十二月2019 09:35
      Quote:72jora72
      据他说,里面有垃圾的家庭房屋被烧毁了(为什么在焊接之前不进行倾斜是一个单独的问题)
      我只是听不懂,《劳动保护法》在这里不适用? 我们有一个核电站,我在这里工作(根据工作条件,根据工作顺序来准备工作是我的工作),我填写了一堆表格,与消防局协调,让观察员反过来,我OT检查员等。 等等。 顺便说一句,在热工的工作顺序中,第一项是-清洁工作场所中的可燃物质,并且在开始工作之前先检查该项目 一次,并通过各种服务.

      当然,核工程师目前还没有获得此类评分是件好事。 而在其他行业,一切早就讨价还价了。 但是,您的目标将迎来年轻的转变。 这一切都与青年有关-叶利钦时代的孩子无能力回答任何问题,也无法吐口水。
      1. +1
        21十二月2019 12:22
        开个玩笑-ser 90hgg中一个熟悉的音符:
        是一家胶合板厂主要生产车间的大师(维修),他们煮了旋风。 他们都抽了出来,吸了灰尘,装满衣服,把人放进去,后来又洒了出来,在第二班倒做饭,直到晚上2点,早上有些不舒服,一点点来到22点,-一磅的污垢开始冒出来。 仍然会有几个小时,满负荷工作的人,尘土飞扬等等。
    2. +1
      21十二月2019 12:05
      分布式的。 只有在有人观看的地方,而是在他们吐的地方。
      然后,您阅读了说明性注释,指出每个人都尊重所有人,但事故本身就发生了。

      我父亲在核工业(以Khlopin命名的NII)工作,在Mayak事故(安装爆炸后)后,以某种方式表现出这种涂鸦。 但是事实证明,当地人很聪明。 结果,他们在平稳增加压力的情况下工作,但没有爆发力。 所以它爆炸了。 最好不要造成严重后果。

      他说他自己在适当的时候写了这样的信。

      因此,这完全取决于特定的权限。
    3. +5
      21十二月2019 13:18
      该炼油厂由Rosneft拥有,他的老板不沉。
    4. 0
      23十二月2019 12:22
      Quote:72jora72
      我只是听不懂,《劳动保护法》在这里不适用?

      而您想要什么-在这些部分中,PUE不起作用。
      根据PUE,相同的PD-50属于第一类电接收器:
      1.2.18
      为了确保电源的可靠性,受电者分为以下三类。
      第一类电力使用者-电力使用者, 可能会危及生命的电源中断对国家安全的威胁, 重大财产损失复杂技术过程的混乱,公共事业,通信设施和电视等特别重要元素的功能中断。

      作为第一类电接收器,PD-50需要具有两个独立的电源并具有自动电源恢复功能:
      1.2.19
      正常情况下,第一类用电设备应从两个独立的相互冗余的电源提供电力,并且在一个电源断电的情况下,只能在自动电源恢复期间中断其电源。

      这是哪里啊 技术检查员在哪里检查坞站?
  5. -5
    21十二月2019 06:32


    库兹很久没有前途了。 和码头是必需的,但对于这个瘫痪的人来说,并不是必须的
  6. -6
    21十二月2019 06:36
    A-50U能够​​在距机场7公里的范围内巡逻1000个小时。 很好,但是Su-30从同一飞机场起飞,甚至挂着悬挂的燃料箱,也不太可能在巡逻模式下陪伴他至少一个小时。 总共需要至少50架Su-14来护卫一架A-30U,前提是要有几架战斗机陪伴AWACS飞机。

    某种更高的算法。 就像“如果将9名孕妇放在一起,她们将在1个月内生下一个婴儿”。
    1. +7
      21十二月2019 07:07
      不幸的是,您无法将数字汇总在一起
      Quote:业余
      A-50U能够​​在7秒内巡逻1000个小时
      и
      Quote:业余
      o Su-30,从同一个机场起飞,甚至挂着悬挂的燃料箱,都不可能在巡逻模式下陪伴他至少一个小时
      1. -6
        21十二月2019 07:44
        尊敬的! 我不明白你的想法。 我引用了这篇文章的作者(引号中就是这样)。 您从这些“引号”中提取了个别引号,并向我展示
        不幸的是,您无法将数字汇总在一起
        。 因此,请结合数字或用理智地解释您想在评论中说些什么。
    2. 0
      23十二月2019 00:52
      是的,我听到了这个笑话,尽管学期很小,但女王还是准时生了 笑
    3. -1
      23十二月2019 12:24
      Quote:业余
      某种更高的算法。 就像“如果将9名孕妇放在一起,她们将在1个月内生下一个婴儿”。

      不,这是沿海航空的标准海军算法,适用于海上人员: 船只上方的链接在岸上需要一个中队.
  7. -2
    21十二月2019 07:07
    如果您关闭鄂霍次克海,使其成为SSBN的巡逻区,那么三合会将不会受到影响(也有Kartsevs海),这足以思考如何处理远区船队。 现在,整个动作与怀孕的大学生的哀叹非常相似-无论是堕胎,生育还是人们的想法。 Kuzya-有人试图向普京证明不需要拉橡胶。 我认为这是一个绝望的人。
  8. -9
    21十二月2019 07:12
    作者根本没什么可写的,Kuzya,Kuzya,别管他。 航空母舰已经寿终正寝,新武器出现了。 而且不需要航母。 但这并不意味着必须将其发送给指甲。
    1. +9
      21十二月2019 08:17
      Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
      电信运营商已经寿终正寝。

      航空母舰-一个浮动的机场。 不多,但不少。 那是航空业过时的时候,航空母舰将离开舞台。
  9. +3
    21十二月2019 07:48
    Quote:罗伯托卡洛斯
    (也 卡采夫海 有))

    太棒了! 星期六早上! (还有伊尔琴科海峡和兹瓦涅茨基岛)
  10. +3
    21十二月2019 10:03
    。 我将用一个问题回答这个问题:“到底是谁?” RF国防部对这个码头的死亡完全不认罪,这意味着他无力负担这一损失。

    不用手。
    如果此损坏不包括在维修范围内。
    突然发现它并没有耗尽,而只是磨损了。
    至于库兹涅佐夫,很难想象没有航空母舰的机队。
    即使他的能力很小,也比没有能力更好。
    许多是建造的或航空母舰或UDC。
  11. +9
    21十二月2019 10:26
    在一个国家,公民的福利很重要的国家,选择是显而易见的。 在一个以掌权者代表国家的主要地位的国家-大型俱乐部的存在-选择也是显而易见的。
    显然,该国的经济状况决定着一切-以及普通公民(而不仅仅是官员)的体面生活,教育,科学以及车队的质量和数量。 掌握了权力的人显然失去了建立/维持经济的指导方针,如果有的话,对他们来说,主要的事情就是削减自己和外部属性-这就是我国,我拥有航空母舰。 以此名义,可以坚持面对一切世界的强大力量的原则。
  12. -4
    21十二月2019 10:26
    肉眼可以看到我们的行李箱可以处理航空母舰的事实,而叙利亚清楚地表明了这种船的所有好处。 它的作战用途令人怀疑,因此将其用于测试新型航空母舰(如有需要),海军航空兵(特别是无人驾驶飞机)的节点是有意义的。
    1. -1
      21十二月2019 10:42
      这是个好主意。 如果在十年内成为喝杯饮料的天堂,那么就可以制造出优质的东西。
    2. +1
      21十二月2019 12:08
      不使用战斗进行测试和使用战斗进行测试是两个很大的不同。

      因此,即使在训练船版本中,战斗使用也是非常可取的。 特别是对于承运人而言风险较低。
    3. 0
      22十二月2019 15:46
      如果您无法举起沉船坞,请原谅“青葡萄”,这是一个有趣的前景。 现在,他们热情地粉碎了两个干船坞,希望他们能解决一个简单的问题。 如果可以,怎么办?
  13. +2
    21十二月2019 10:27
    我看,农奴舰队的想法正在蓬勃发展。 现在在这里出现了一个航母的地方。
    有了这样的数量优势,美国人将进行驱逐A-50,寻找潜艇并同时攻击航空母舰的行动。 因此,没有时间会起作用。
    但是,即使我们接受本文所述的那样,这种策略的真正意义还是令人怀疑的。 首先,除非我们所有的SSBN都瞄准他们的杀伤人员地雷,否则美国人不会发动战争。 战争将以摧毁我们的SSBN和洲际弹道导弹开始。 即 这种使用航空母舰的战略将无法保护我们的海军战略核力量。
    其次,令人怀疑的是,可能部署我们的核潜艇的收益(已经没有SSBN!)超过了像航空母舰这样的牺牲。

    根据在这种情况下空中至上和海上至上的战略,必须采取进攻行动。 也就是说,要袭击挪威机场和AUS。 在机场,可能是伊斯坎德斯。 由AUS进行的大规模反舰导弹齐射。 在第二种情况下,防空航母将是有用的,它将能够用反舰导弹以及反舰导弹本身掩盖自身和船只。 防空航母需要联合攻击舰。 更确切地说,打击舰需要防空舰以确保其防空能力。 就其本身而言,他不是战士,他是目标。
    1. +4
      21十二月2019 11:19
      很难在机上提供完善的防空防空系统
      1. +1
        21十二月2019 11:31
        在这种情况下 在巴伦支海,可以使用来自海岸的A-50 / A-100进行远程侦察。
        1. +2
          21十二月2019 11:31
          。 具有如此数量上的优势,美国人将进行驱逐A-50,寻找潜艇并同时攻击航空母舰的行动

          他们不会等待很长时间,他们会在攻击之前到达攻击线
        2. 0
          23十二月2019 12:41
          Quote:SVD68
          在这种情况下 在巴伦支海,可以使用来自海岸的A-50 / A-100进行远程侦察。

          这是空军向海军提供的飞机。 我提醒你,我们在整个国家只有一个团,空军将首先解决其任务。
          通常存在一个大问题-如果发生什么情况,机队会拥有自己的航空吗? 因为随着战争的爆发,海军空军被派往陆军已经有先例了。 因此,例如,一支精锐的海军鱼雷战斗团被投掷炸弹-下午,没有战斗机掩护。
      2. +5
        21十二月2019 14:43
        Avior(谢尔盖)
        好吧,这里有一个“选项”……为什么不呢?


        重做“稍微”并且不需要弹射器...跳板就足够了。
        1. +9
          21十二月2019 17:23
          德米特里 hi 在针对此类“孩子”的AWACS设备方面是否有任何发展? 它比A-50U小得多,这意味着能量,射程,跟踪目标的数量以及控制中心的传输量都较小。 我在这里了解了A-100及其在VO上的测试,但没人提到用于舰载航空的AWACS飞机。 您给出了第一个提示。 非常好 该主题与通过乌克兰的天然气运输同样重要。 我什至会说-VO的更多“本机”。
          1. +4
            22十二月2019 08:04
            Quote:Svarog51
            在针对此类“孩子”的AWACS设备方面是否有任何发展?

            谢尔盖,好! hi 没有朝这个方向做任何工作;也没有飞行中的S-80。
            1. +7
              22十二月2019 09:30
              和你同名,好! hi 可惜的是没有进行这样的工作。 并且至少在原型中需要载具并对其进行“填充”,以便以后不会在不可抗力的情况下开发它。
          2. +4
            22十二月2019 11:30
            Quote:Svarog51
            关于舰载航空的预警飞机,甚至没有人提到过。 您给出了第一个提示。 好这个话题与通过乌克兰的天然气运输同样重要。 我什至会说-VO的更多“本机”。

            雷达巡逻中唯一的家用甲板飞机是Ka-31。 没有关于飞机的讨论,在可预见的将来也不会。
        2. +3
          22十二月2019 08:03
          Quote:NN52
          好吧,这里有一个“选项”……为什么不呢?

          车子很有趣,我什至碰巧坐在飞行员座位上。 但是现在没有复苏S-80的前景,这个项目被放弃了。 KnAAPO中存储了几辆汽车。 但是,他们是否会飞向空中还不得而知。 但是,与Be-103的情况相同。
          1. +3
            22十二月2019 14:35
            邦戈(谢尔盖)
            是的,它们正在存储中...
            因此,“从存储和修改中获取”,没有人打扰...如果对MiG 31(木柴)进行了现代化改造,那么我认为这没有任何问题..
            1. +2
              22十二月2019 15:03
              Quote:NN52
              是的,它们正在存储中...
              因此,“从存储和修改中获取”,没有人打扰...如果对MiG 31(木柴)进行了现代化改造,那么我认为这没有任何问题..

              德米特里(Dmitry)是的,但是...但是MiG-31被正式采用,是大批量生产的,并且已经运行了很长时间。 相反,S-80没有买家,飞机没有运行,GSS也没有通过。 部分障碍是美国发动机,此外,在Superjet 100项目启动后,开发商对这台机器失去了兴趣。 在这种情况下,制造S-80预警飞机绝对是不现实的。 没有客户的兴趣,没有它将基于的船,没有航空电子设备。
              1. +1
                22十二月2019 15:08
                谢尔盖
                因此,我们有一个基于运营商的AWACS(串行。通常,没有……我认为布局中没有。)
                好吧,你必须从某个地方开始。
                就像来自远东的人一样57 ....
        3. +1
          22十二月2019 09:46
          以及如何翻拍?
          负载能力:3300 kg
          巡航速度:430公里/小时
          最大速度:470公里/小时
          飞行范围:1300 km
          实用升限:7600米
          起飞跑道:930 m
          里程:640 m

          航空母舰增加了三倍? 微笑
          谁将出售美国发动机?
          1. -3
            22十二月2019 14:01
            Quote:Avior
            以及如何翻拍?

            我几乎脱口而出“弹射器” 同伴
          2. 0
            22十二月2019 14:45
            Avior(谢尔盖)
            我不知道你从哪里得到这样的“曲线”数据。
            起飞运行(最大起飞重量为12500公斤,有效载荷为3000公斤)-560 m
            管道的长度为280 m。
            天线和2个操作员的重量可能更小...)
            引擎有两种版本:向致敬TVD-1500。 不只是美国人...
            1. 0
              22十二月2019 14:50
              来自维基百科
              https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-80
              560 m仍不会起飞,但实际飞行距离为1300 km-实际在侧面巡逻1,5-2小时-再次有600 km
              1. 0
                22十二月2019 14:51
                为什么要带重量数据?
                1. 0
                  22十二月2019 15:17
                  我不知道您是从哪里获得的,链接不是。

                  我的体重不同300公斤
                  而且你需要注意燃油供应
                  都一样,运行不匹配,美国人
                  那用航母加油又如何呢? 特别是每个半小时
                  1. 0
                    22十二月2019 18:51
                    加油是什么意思? Mig 29 KUB自然...
                    1. 0
                      22十二月2019 19:51
                      我不知道,但是即使没有这些障碍,它也充满了
              2. +3
                22十二月2019 14:57
                所以? 如果加油? 更好吗?
    2. +2
      21十二月2019 13:16
      实际上,正是在这个概念下设计了库兹涅佐夫。
      他所有的麻烦是,它是在非常糟糕的变革时期建立的。
      离造船厂未完成。 再过了几年,他几乎没有所有权,没有钱去完成和维护。
      然后永久性的出租维修。
      这一切现在都严重影响了维修。
    3. +1
      21十二月2019 13:35
      对于大量的反舰导弹,有必要建立适当的部队和手段。 并且暗地里。 在大型航母上有预警飞机的情况下如何组织这一活动?
      第二个重点:对美国人有什么意义? 考虑到使用核武器的风险?
      PS伊拉克和利比亚-举个例子,不同的部队和风险。
      1. -2
        21十二月2019 14:00
        Quote:3danimal
        对于大量的反舰导弹,有必要建立适当的部队和手段。 然后偷偷地...
        第二个重点:对美国人有什么意义? 考虑到使用核武器的风险?

        1.为什么偷偷地? 我们的反舰导弹的射程等于其舰载飞机的射程。 适用于攻击线的美国AUS正在同时达到我们的反舰导弹的攻击线。
        2.自然,只有在美国人第一次解除武装后,这种情况才有可能。
        1. +1
          21十二月2019 15:41
          这不能回答问题:为什么他们需要第一次解除武装罢工?
          恕我直言,只有在经过恐吓测试(“床垫会被吓到”)之后才有可能。
          无需带来所有情况。
        2. 0
          22十二月2019 09:50
          加油的飞机的长度可以达到1,5-2千公里
          但是即使是一千枚,侦察距离也不会允许使用导弹
          但是对于航空而言,这不是最大的问题。
          1. -1
            22十二月2019 11:21
            在1公里的距离内,他们将无法组织大规模的罢工。 和小团体将被成功击退。 从两到三架美国航空母舰进行全空联合进攻的真实航程将为700公里,而我们的攻击舰将比我们的防空舰提前50-100公里。 那些。 可以保证敌人可以代替火山,口径,玛瑙和锆石的射程。
            确定数百架飞机的起飞位置并不是那么困难。 如果起飞飞机被保持在较低的高度,那么它们的攻击线将更近,并且已经可以用A-50检测到AUS(创建MQ-4C的类似物甚至更好)。
        3. 0
          23十二月2019 12:47
          Quote:SVD68
          1.为什么偷偷地? 我们的反舰导弹的射程等于其舰载飞机的射程。

          早在80年代,美国AUG的典型任务就被考虑了。 其中之一是在600英里外对敌人的KMG(即KMG-仅基于防空系统的防空系统)进行打击。
          洋基队绝对不是傻子,而且众所周知,在发射前先击落反舰导弹比追逐导弹要好得多。
    4. -1
      21十二月2019 19:37
      根据Andrey AV的想法,它通常有20个节点,没有导弹,也没有武器和燃料的几架飞机,因此感觉很“恐怖”,因为甲板上的起飞很短,........将以50 km / h的速度保护“无防御”的A850 ,加上满载的战斗机和护卫舰防空系统?
      1. 0
        23十二月2019 12:59
        Quote:vladimir1155
        和几架没有武器和燃料的飞机,因为甲板很短,无法起飞

        谁告诉你的?
        从1143.5起飞的所有问题都与发电厂的死亡状态有关。 因为在跳板起飞期间,船速的每一个结节都很重要。
        年轻的“库兹涅佐夫” EMNIP仍从第三个发射位置将Su-33装满。

        顺便说一句,如果库兹涅佐夫(Kuznetsov)上有弹射器,那么如果发电厂被杀死,它将无法正常工作。 对于弹射器,是在船全速航行时以脉冲方式提取蒸汽。
  14. +2
    21十二月2019 10:37
    有趣的是,如果所有的火箭都从库兹涅佐夫撤下,他会不会失去前缀巡洋舰?
    1. +3
      21十二月2019 11:17
      实际上,它没有任何区别。 微笑
    2. +8
      21十二月2019 12:25

      我给牙齿,驱逐舰!:)
  15. +1
    21十二月2019 11:27
    必须保留机队(或者说,剩下的机队),尤其是因为到目前为止我们还不能制造任何新机。 经过25年破坏和淘汰合格人员后,事故和故障很自然。
  16. +2
    21十二月2019 11:28
    对于本文的作者来说,选择是显而易见的。 对您来说,亲爱的读者?

    重建! 相反,如果在可预见的将来注销库兹涅佐夫,我们什至不会有这样的事情,更不用说一个更完美的了。
  17. +2
    21十二月2019 11:30
    12月13日至XNUMX日发生的大火,引发了许多在线出版物的令人心碎的标题,例如:“停止折磨他”。 其本质归结为以下事实:携带巡洋舰的飞机不需要投入运行。 参数如下:
    “ Kuznetsov”是没有把手的经典旅行箱。 显然,航空母舰是一种身份,

    “ Kuzya”不是地位问题,它是增加远离远洋的公海中舰艇编队战斗稳定性的必要措施!
    状态项目是抹布,各种汽车,手机和巴马干酪! 傻瓜
  18. +2
    21十二月2019 11:34
    好吧,由于其他原因,您能对Kuzey满意多少,所以必须在该国下达命令,首先是政府的最高职位。 所有这些事故和灾难,都是混乱的产物。
    1. +2
      21十二月2019 18:40
      恐怕要把东西整理好,可能要向“航空母舰征税”,数额为五千个广告,每五个广告。
      我真的不想。
  19. +1
    21十二月2019 11:54
    我同意 前景比金钱更昂贵。 我们现在正在失去航空母舰-我们将永远不会回来。
  20. 0
    21十二月2019 12:16
    苏联,建造航母-莫格! 虽然,这个问题纯粹是修辞。
    建立的是军事政治领导小组的决定,而不是缺乏联盟的能力。 同时,通过系列建造(只要该术语适用于此类船舶),就可以解决大多数问题。
    该船需要恢复,自苏联时代以来,其任务没有改变。 也许除了使用“花岗岩”。 恐怕我们不会等待新的航空母舰。 至少,至少:我这一代。
    谢谢你的文章!
  21. 0
    21十二月2019 12:38
    主要问题:根据作者的说法,既然库兹涅佐夫只需要站在巴伦支站而不必离开他,那么利用巴西的经验并建立一个固定的航空母舰平台难道难道不是吗? 地带可以做得更宽和更长,能够容纳更大的飞机,防御性武器。
    1. +7
      21十二月2019 17:37
      您可以构建,但不能移动。 那是区别。 克里米亚有一个线程,但是如果有需要就不能转移到叙利亚。现在那里不需要了-有基础。 但是,可能会得出另一种情况。
      1. -3
        21十二月2019 18:15
        至少在船舶的设计,基础设施的建设,护送的选择过程中,巴伦支将被覆盖,而不会损失质量且价格可承受。
  22. 0
    21十二月2019 12:41
    引用:Sergey_G_M
    似乎在那里但没有人使用的GLONAS,如果将其用于更正弹药,这并不是没有它会更准确的事实。

    你不是一个聪明人,对吗?
    不需要GLONAS,对吗?
  23. 评论已删除。
    1. 0
      22十二月2019 18:47
      我像这里的许多人一样,是舰队的忠实拥护者。 从所有读物来看,给人的强烈印象是,库兹涅佐夫的最佳命运就是成为博物馆。 在目前的权力范式下,总的来说,不需要舰队,就像军队一样,最好邀请美国人,但如果允许该国发展,就需要建造大规模的简单军舰,正如这里多次讨论的那样。
  24. 0
    21十二月2019 12:47
    我们机队中所有航空母舰的反对者都必须阅读! 感谢您的文章。
  25. -2
    21十二月2019 13:22
    谁能解释为什么“重型核导弹巡洋舰”是TAVKR和TARK的缩写?!?!
    通常,这种abra cadabra听起来不愉快。
    1. 可能是因为TAVKR是重型飞机巡洋舰:)
    2. +6
      21十二月2019 17:44
      有一个RKR-导弹巡洋舰,但它不是航空母舰,也不重。 TARKR-如果有纪念意义,那就是Peter the Great-重型核导弹巡洋舰。
  26. -1
    21十二月2019 13:24
    关于Rosneft拥有的造船厂。 恕我直言,USC不会介入,更昂贵。
  27. +8
    21十二月2019 14:06
    无论您身在何处,都有航空母舰的国内辩护律师-所有的障碍:
    -一个简单的想法,即AB只能在十几艘水面和潜艇的护航舰队的保护下运行,而这将花费比航空母舰更多的费用;
    -不愿为建立在科拉半岛和堪察加半岛无冰港口的航空母舰建立沿海基础设施所付出的巨额成本空白,气候条件比美国要差很多倍;
    -在完全不具备以作战为基础的沿海国家的情况下,AB对海洋作战的需求缺乏逻辑;
    -我们的许多对手以两个数量级的更大机会出现,它们使用各种导弹,舰载和沿海飞机,水面和潜艇舰队销毁国内飞机;
    -在国内部队参加越南,阿富汗和叙利亚的局部战争的情况下,至少不需要AB。
    -TMV中家用AV绝对无用。

    然而经典:“刺猬注射了,哭了,但是吃了仙人掌” 笑
    1. 0
      22十二月2019 00:22
      真实的论点,除了“众多对手”。 你是认真的吗
      1. +1
        22十二月2019 01:18
        北约,日本,韩国,澳大利亚和新西兰的国家很多。
        1. +1
          22十二月2019 04:07
          韩国,澳大利亚和新西兰对我们有领土要求吗? 还是我们对他们? 美国呢?
          1. +2
            22十二月2019 12:30
            美国是我们的地缘政治对手,所列国家是其军事盟友。

            我不懂幽默:就像他们轰炸时没有领土要求那样,那么就没有盾牌吗? 欺负
    2. 0
      23十二月2019 13:49
      Quote:运营商
      -一个简单的想法,即AB只能在十几艘水面和潜艇的护航舰队的保护下运行,而这将花费比航空母舰更多的费用;

      而且无论是使用AB还是不使用AB,都将必须构建。 因为确保从舰队中确保SSBN的“工作”的任务从未取消过。
      Quote:运营商
      -不愿为建立在科拉半岛和堪察加半岛无冰港口的航空母舰建立沿海基础设施所付出的巨额成本空白,气候条件比美国要差很多倍;

      也就是说,其余的北方舰队和太平洋舰队的船只都不需要沿海基础设施,而只有AB才需要吗? 眨眼
      普通的SSBN在岸上需要多少钱?
      Quote:运营商
      -在完全不具备以作战为基础的沿海国家的情况下,AB对海洋作战的需求缺乏逻辑;

      海洋作业AB是第三个重要程度的问题。 AB的主要任务是在沿海航空有效运行半径(约400-500公里)以外的附近区域为其舰船提供防空和高空防御。
      Quote:运营商
      -我们的许多对手以两个数量级的更大机会出现,它们使用各种导弹,舰载和沿海飞机,水面和潜艇舰队销毁国内飞机;

      AB的任务是给SSBN 30分钟的生命。 因为对位置区域的覆盖力的攻击就是对SSBN的攻击。 这意味着-来到了“ Cheget”。
      如果海军有能力撤出基地,部署和30分钟的SSBN,那么对俄罗斯战略核力量进行解除武装打击的巨大诱惑就消失了。 因为SSBN甚至可以报复敌人 不能接受的损失率.
      Quote:运营商
      -在国内部队参加越南,阿富汗和叙利亚的局部战争的情况下,至少不需要AB。

      这是如果您计划建立一支舰队而不考虑大型企业的利益。 现在所有国家在国外行动时都得到国家的支持。
      例如,同一名中国人正在建立一支舰队,以支持其公司在非洲的活动。
      我们的人民进入非洲-他们需要一支舰队。
  28. +1
    21十二月2019 14:31
    安德烈,欢迎回来! 感谢您进行平衡而合理的分析!
  29. +1
    21十二月2019 16:58
    是的,他(航空母舰)的命运决定了下一步该怎么做! 已经发送到针头了! 不健康的
  30. -2
    21十二月2019 19:21
    亲爱的安德烈,部分正确,首先,您需要仔细对待船舶,并在进行修理时尽可能长时间地使用它们。
    但是,安德烈(Andrei)进一步不准确(他只是根据自己的学说来摆弄事实)。 首先,只有一艘船的码头现代化是一个巨大的浪费,拥有两个船坞要方便得多,它们可以在没有紧急情况的情况下轮流填充,并且无需立即收集大量船只进行维修以徒劳地排干码头。 其次,国家的口袋肯定不同,MO,USC,Rosneft,但它们全都挂在人民的脖子上,因此必须从人民身上撕下额外的20亿美元。 第三,飞机肩膀上著名的恐怖故事不起作用。 而用防空护卫舰和防空护卫舰来保护,则50的利润更高。 例如,美国人为航空母舰设定目标不是从防空的角度出发,而是作为对和平国家的袭击。 为了防空,他们在伯克斯(Berks)拥有宙斯盾……。而俄罗斯联邦在海上防空中保留3-4艘护卫舰和防空护卫舰的利润更高,护卫舰将在沿海飞机接近之前保护A 50。 (从这个意义上讲,即使纳希莫夫也会有用,尽管我是大型水面舰艇的对手,但我还是1144修理的发起人,因为它比几艘护卫舰更有利可图。但是新巡洋舰和新兴市场肯定毫无意义。 )。 最后,幸运的是,甲板飞机的战斗负荷和燃料问题尚未解决……因此,安德烈的所有论点都可以简单地扔进垃圾桶,因为这些飞机无法飞走并战斗(并且导弹在那里被拆除).....最后作为AB派系概念中的最后一个钉子,.......包含一艘190艘护卫舰x 2护卫舰是更有利可图的。防空,打击武器,进入几乎任何港口的能力几乎可以在任何地方进行串联维修。 或30 0
    1. +1
      21十二月2019 19:25
      或3000人加上一个泊位,再加上一个独特的码头? 再加上数十亿的维修费用? 当然,对护卫舰而言,水盆的保护更为方便,除车里雅宾斯克州的安德烈·安德烈外,全世界每个人都知道这一点,特别是因为这种想法至少在某种意义上是出于防空目的使用AB ....这是我的想法,现在在印度将其出售给中国已经过时了...没有本质上的回答,这意味着他没有反对Kostya Saprykin的论点。
      1. -2
        22十二月2019 14:02
        Quote:vladimir1155
        现在把它卖给中国印度更有利可图

        他们不会一无所获。
    2. +1
      22十二月2019 00:25
      包括1991年的伊拉克在内的和平国家)
      让我提醒您,包括欧盟在内的大多数国家都谴责当时吞并科威特的企图。 尽管有人说这是地方事务,没有必要干预...
      关于航空母舰的积极作用:这只是一种工具,功能强大且用途广泛。 海洋中任何地方的机场,具有现代战斗机的所有功能(不会因从跳板起飞而受到削弱)。
  31. -1
    21十二月2019 19:31
    俄罗斯联邦的理论是,如果在与北约作战时发动战争,首先要进行核打击。 官员说,船只可以在不出海的情况下从码头发射弹道导弹。 因此,这里的不可采原则在理论上是不合适的。 而且,船上的小伙子们将无法朝那个方向反对北约航空舰队。 至少他们需要配备新的雷达,并在某处安装类似于欧洲流星的火箭。
  32. -1
    21十二月2019 19:43
    RF国防部对这个码头的死亡完全不认罪,这意味着他无力负担这一损失。

    我很尴尬地问...而OSK,第82工厂,Rosneft是私人商店吗?难道难于说出这些组织的“私人”所有者和将用来赔偿损失的“私人”口袋? 还是它们与RF国防部本身都属于相同的州政府,并且是袖珍的名称-国家预算?
    1. +1
      21十二月2019 21:38
      截至1年2019月XNUMX日,Rosneft PJSC的股东​​(股东)构成
      股东 股份数量 章程中的股份
      资本,%
      JSC ROSNEFTEGAZ1(股东) 5 299
      BP拉山投资有限公司/
      BP俄罗斯投资有限公司(股东) 2 092
      QH Oil Investments LLK /
      QH Oil Investments LLC(股东) 2 006
      非银行信贷机构 股份公司 国家结算存管机构(名义持有人中央存管机构) 1 163
      其他法人 1 182
      由联邦国家财产管理局(股东)代表的俄罗斯联邦1小于0,01
      个人 35 221
      身份不明者账户 154 小于 333
      合计 10 598
      1. 0
        21十二月2019 21:43
        嗯...你的胡子脱落了。

        Quote:读者2013
        股份公司玫瑰花»1(股东)5 299
        ...
        由联邦国家财产管理局(股东)代表的俄罗斯联邦1小于0,01

        Rosneftegaz是Rosneft的控股权,Gazprom的10,97%的股份和OJSC Inter RAO的26,36%的股份的所有者。 俄罗斯联邦石油管理局(Rosneftegaz)100%的股份由联邦财产管理局(Federal Property Management Agency)代表的国家拥有

        这样的事情 请求
    2. Quote:利亚姆
      还是与俄罗斯国防部本身以及零邦预算的名称都由同一国家赞助?

      这些公司不是由国家预算资助的:))))俄罗斯石油公司一半属于俄罗斯石油公司这一事实并不意味着俄罗斯石油公司至少会分配一分钱来支付俄罗斯石油公司的任何费用
  33. -3
    21十二月2019 20:19
    去了叙利亚,没有两架飞机返回。
    “飞机在哪里?”
    -不行 请求
    我去了码头。 Doc被淹死了。
    焊工来了-一半的船被烧毁了。
    是的,让Kuzya休息。 对他没用。 而且将没有更多
    好像他甚至没有以这样的速度变得更糟。
  34. 0
    21十二月2019 21:23
    同事们,别忘了常识:航空母舰是海军航空的一种。 这意味着不仅有“船只改装”的战斗机,攻击机和直升机,而且还有经过训练能够在海上起降,降落,飞行和战斗的基础设施,后勤服务和飞行员! 通过删除航空母舰的侧面,我们将摧毁武装部队的子类别。 并将在2030年晚些时候需要新的航空母舰吗?
    1. +1
      22十二月2019 00:50
      完全没有,飞行员将从沿海机场起飞(在满载战斗力的情况下),并停止从悬空的空气整理器淹没
  35. 0
    21十二月2019 21:42
    航母很昂贵……我们需要建造登陆直升机航母。 双方各有一个配备了装备和10架攻击直升机的海军陆战队营。 3架登陆舰在陆军航空旅的支持下降落了海军陆战队旅。 着陆之前,船只和潜艇用巡航导弹进行了大规模打击。 这是一个学说。 便宜又开朗。
    1. 0
      21十二月2019 21:55
      好吧,或者您可以继续梦想10艘新的Storm航母...
    2. +1
      22十二月2019 00:32
      最重要的问题:我们打算占领谁的海岸?
      此外,请参阅预算:因此为俄罗斯警卫队和其他人员削减了医药和教育方面的开支。 对于您的计划,您必须完全杀死社交网络(
      对于10次暴风雨,没有任何牺牲会有所帮助),但是您可以拍摄有关它们的CG卡通漫画,甚至可以制作高预算的动画片。
      1. -1
        22十二月2019 15:39
        Quote:3danimal
        最重要的问题:我们计划占领谁的海岸

        其他任何人...支持友好政府在第三世界国家(主要在产油区)发动政变。 或支持针对同一地区不友好国家的政变。 好吧,或者在极端情况下,在特种部队不足以进行行动的情况下,还会对不友好国家进行突袭。 出乎意料 赛跑 很快 完成任务并 礼貌 退休了

        Quote:3danimal
        此外,请参阅预算:因此为俄罗斯卫队和其他人员削减了医药和教育方面的开支。 对于您的计划,您必须彻底杀死社交网络(对于10次暴风雨,没有任何牺牲会有所帮助)。但是,您可以拍摄有关它们的CG卡通漫画,甚至制作一系列预算很高的漫画。

        好吧,穷人有一个选择-对于海军陆战队大队,我们已经拥有伊凡·格伦的装备,我们继续进行多达9艘的系列(黑海舰队,太平洋舰队和北方舰队各3艘),我们只能算出排水量为10吨至000吨的小型直升机航母,它将搭载15-000架直升机,没有伞兵(黑海舰队,太平洋舰队和北部舰队各一架)。 这是很现实的。
        1. +2
          24十二月2019 15:19
          谈论“不友好”:选项-登陆以失败告终,有10000多名死囚和第n名囚犯。 下一步是什么? “他们不在那里”? 完全隔离和禁运该怎么办? 像日本的30至40岁?
        2. +1
          24十二月2019 15:20
          最重要的是:是否计划在这些项目中促进经济发展? 还是由于更高的税收和废除养老金而使用了所有的“玩具”和促销?
    3. +1
      22十二月2019 00:51
      为什么要降落在哪里? 顺便说一句,2 dvvd并不是很便宜(甚至比修Kuzi还贵)..也不便宜...而且一点也不生气,它们会破坏您的旅队如何喝酒,敌人的营以及DKVD将在3分钟内被淹死( DKVD的问题是一个地雷或一枚火箭没有隔层,稳定性低),您将得到整齐的穿着。 最好做成几棵灰树或三艘护卫舰
      1. -2
        22十二月2019 17:33
        Quote:vladimir1155
        为什么要降落在哪里?

        任何地方……例如利比亚。 在哈夫塔尔军队的打击下,国际公认的政府声名狼藉。 您可以向PNE提供任何数量的武器,这不会改变情况,就像无底洞。 我们需要对LNA编队采取军事行动。 这样的情况,例如:

        我们在哈夫塔尔部队(例如,托布鲁克,班加西,苏尔特)的后方降落了三个营的海军陆战队。 该行动得到了地中海黑海舰队行动小组的支持,向沿海目标发射了导弹打击。 主要在定向指挥所上,使敌人士气低落和混乱。 攻击直升机直奔海军陆战队,打磨敌人的人力和装甲车。 由于部队从PNE控制的领土转移,我们加强了桥头堡。 我们扩大了桥头堡,切断了补给线,并将哈夫塔尔部队分为相互隔离的几个小组。

        行动开始几周后,哈夫塔尔将要求和平。 情况翻转了180°。

        Quote:vladimir1155
        而且顺便说一下2 dkvd并不是很便宜(甚至比修复Kuzi还贵)..也不便宜...

        航空母舰的排水量为60-000吨,而直升机母舰的排水量为100-000吨,减少了15-000倍。 好吧,建造什么便宜?

        Quote:vladimir1155
        并不会生气,他们会摧毁您的旅团如何喝酒,敌人的营,

        他们将在没有防空罩的情况下将其摧毁,这是我们目前无法提供的。 因此,至少直升机会阻止。

        Quote:vladimir1155
        而DKVD将在3分钟内被一枚地雷或一枚火箭淹死(DKVD的问题是没有无法穿透的舱室且稳定性低),您将一无所有。

        远征打击组织应包括将在登陆区提供防空和导弹防御的水面舰艇。

        Quote:vladimir1155
        最好做成几棵灰树或三艘护卫舰

        让我们回到利比亚的例子。 那么,在这种情况下,仅护卫舰和水下导弹运载器该怎么办? 好吧,他们会做得很好。他们会发行几十张CD。 地球上的情况不会改变。
        1. 0
          23十二月2019 11:45
          您似乎已经读过内战的回忆,关于利比亚要塞的草稿......仅在那里死了19万人,您显然在推理并派遣伞兵2泰铢致死,您自己不会去那里……这位年轻人当兵了……还有什么? 除了可能寄送锌棺材和母亲的眼泪,俄罗斯在利比亚还有什么? 请记住,步兵仅在用尽所有其他方法后才使用!
          Quote:康纳·麦克劳德
          那么,在这种情况下,仅护卫舰和水下导弹运载器该怎么办? 好吧,他们会做得很好。他们会发行几十张CD,那又如何呢? 地球上的情况不会改变。
          您低估了现代打击武器的威力,尤其是特殊弹头的威力。 REPAIR Kuzyu比从头开始构建两个DKVD便宜几倍,这是司空见惯的。
          1. -2
            25十二月2019 04:21
            Quote:vladimir1155
            您似乎已经读过内战的回忆,关于利比亚要塞的草稿......仅在那里死了19万人,您显然在推理并派遣伞兵2泰铢致死,您自己不会去那里……这位年轻人当兵了……还有什么? 除了可能寄送锌棺材和母亲的眼泪,俄罗斯在利比亚还有什么? 请记住,步兵仅在用尽所有其他方法后才使用!

            是的,没人会派战士去屠杀! 您更仔细地阅读了文字-我是说,当哈夫塔尔的主要部队扎扎在的黎波里时,您需要从后方走。 那么,LNA在这些后市中可以拥有多少力量? 地方政府和一百名激进分子本质上是与卡拉什(Kalash)一起在皮卡车中的民兵。 好吧,如果在装甲车,攻击直升机和URO船的支持下,合同士兵突然袭击有人,他们该怎么办?

            我再说一遍,我不建议参加固定式绞肉机! 他们突然来了,抓住了桥头堡,确保从的黎波里之下转移了PNE部队,并立即离开。 然后,只有攻击直升机和URO船只才能工作。

            Quote:vladimir1155
            您低估了现代打击武器的威力,尤其是特殊弹头的威力。 REPAIR Kuzyu比从头开始构建两个DKVD便宜几倍,这是司空见惯的。

            但是,库扎(Kuzya)在像利比亚这样的情况下如何应对您的20架飞机?

            好吧,让我们比较一下库兹涅佐夫的维修费用和建造与伊万·格伦相同排水量的直升机航母需要多少费用? 不知道伊凡·格伦要多少钱?
            1. 0
              25十二月2019 14:36
              Quote:康纳·麦克劳德
              我再说一遍,我不建议参加固定式绞肉机! 他们突然来了,抓住了桥头堡,确保从的黎波里之下转移了PNE部队,并立即离开。

              又为什么呢? 你真正需要树桩胜利做什么? 他是你的叔叔吗? 通常来说,这对您来说有多容易,如果您在车臣的阿富汗,那么他们可能会了解叛军是什么以及他们能流多少血……为什么?
              Quote:康纳·麦克劳德
              不知道伊凡·格伦要多少钱?
              我们似乎在讨论udk,而不是bdk
              1. -2
                25十二月2019 23:58
                Quote:vladimir1155
                又为什么呢? 你真正需要树桩胜利做什么? 他是你的叔叔吗? 通常来说,这对您来说有多容易,如果您在车臣的阿富汗,那么他们可能会了解叛军是什么以及他们能流多少血……为什么?

                然后,在一个充满能源的地区保护友好,合法的政府。

                Quote:vladimir1155
                我们似乎在讨论udk,而不是bdk

                从一开始,我就提出了两种选择:

                1)大型登陆直升机母舰



                2)除项目11711的登陆艇外还有小型直升机母舰
                1. 0
                  26十二月2019 00:12
                  幕后世界控制着包括俄罗斯在内的所有能源,在任何情况下都不会将它们提供给您。 卡扎菲的合法政府被幕后世界的力量消灭了,该国陷入混乱和死亡之中……现在您想为罗斯柴尔德家族和试图抛弃美国人的人民流血吗?
                  Quote:康纳·麦克劳德
                  在一个充满能源的地区保护友好,合法的政府。
                  好吧,关于您在算术方面的差距,年轻人,更准确地说,您拥有一个“小” udk加bdk ...联系您的学校数学老师,让他教您如何添加,以及自己搜索价格
                  1. -2
                    26十二月2019 00:22
                    最近在叙利亚的“世界后台”表现出强大的力量。在您看来,我们还派兵在那里徒劳吗? 只对您的意见感兴趣?
                    1. 0
                      26十二月2019 11:37
                      我参与了有关叙利亚的决定,美国人要求俄罗斯做中东事务,但我坚持认为,您只能参加叙利亚,接管这一领域,而不能走得更远。 美国人决定用不正确的手阻止热量,从波斯湾到红海创建了一个伟大的以色列,当然包括苏伊士运河,已经为此准备了两次世界大战,而第三次世界大战将为这一问题的最终解决方案做准备。
                      1. -2
                        26十二月2019 16:47
                        Quote:vladimir1155
                        我参与了有关叙利亚的决定美国人要求俄罗斯做中东事务, 但我坚持您只能参加叙利亚,接管该领域,但不能进一步攀升。 美国人决定用不正确的手阻止热量,从波斯湾到红海创建了一个伟大的以色列,当然包括苏伊士运河,已经为此准备了两次世界大战,而第三次世界大战将为这一问题的最终解决方案做准备。

                        ????? 扎绳
    4. +1
      23十二月2019 13:59
      Quote:康纳·麦克劳德
      航母很昂贵……我们需要建造登陆直升机航母。 双方各有一个配备了装备和10架攻击直升机的海军陆战队营。 3架登陆舰在陆军航空旅的支持下降落了海军陆战队旅。

      三个营的海军陆战队-这不是一个旅。 这是三个营。
      由于该旅仍拥有隶属的部队,其数量可能甚至超过该旅中所包括的营的数量。 一个例子是美国海军陆战队远征旅,其中共有14500名人员。
      Quote:康纳·麦克劳德
      着陆之前 巡航导弹的大规模打击 来自船只和潜艇。 这是一个学说。 便宜的 和生气。

      是的,是的,是的...在装有生锈的DShKM的机枪巢上或在古老的M-30榴弹炮上,其剩余价值在过去几年中已变为负值,我们将花费一百万美元购买一种全新的巡航导弹。 便宜又开朗。 微笑
      因为在目标成本可与导弹成本相媲美的地方,没有人会降落-这是核动力或其附庸国的海岸。
      1. -2
        25十二月2019 04:44
        Quote:阿列克谢RA

        三个营的海军陆战队-这不是一个旅。 这是三个营。
        由于该旅仍拥有隶属的部队,其数量可能甚至超过该旅中所包括的营的数量。 一个例子是美国海军陆战队远征旅,其中共有14500名人员。

        好吧,让三个营战术小组一起。 400-500人有多少? 每艘登陆舰上有一个。

        Quote:阿列克谢RA

        是的,是的,是的...在装有生锈的DShKM的机枪巢上或在古老的M-30榴弹炮上,其剩余价值在过去几年中已变为负值,我们将花费一百万美元购买一种全新的巡航导弹。 便宜又开朗。 微笑
        因为在目标成本可与导弹成本相媲美的地方,没有人会降落-这是核动力或其附庸国的海岸。

        好吧,为此目的,一枚30毫米Ka-52加农炮就足够了。 如果推出了生锈的BMP或T-55,则可以使用旋风式。 在此完全不需要口径。 KR适用于总部,BP基地,防空站,空军基地,桥梁和隧道。 好吧,作为最后的选择,如果一大批激进分子is立在高层建筑中,您还可以选择shandrah,以便立即整座房子。
  36. -1
    21十二月2019 23:44
    你为什么不能爱红场的一个姨妈? 因为路人受到忠告的折磨!
  37. 0
    22十二月2019 01:06
    我完全同意作者的看法。 非常平衡的文章。 但是作战使用的问题引起很大争议,因为撤离海上的一群人,异常的航空活动,加速海底航行的准备……所有这些都不是一时的事件,将立即引起北约的反应。 为什么作者认为反应会与苏联时代完全一样? 我认为,今天任何一方的身体过度运动,都不会导致名义上的动员,准备,撤回一切和所有东西的“威胁期”,而只会给一切造成沉重打击。 人工智能的广泛引入在此尤其危险-人工智能仅计算机会,而不是人们的生命。 因此,我仍然认为,恢复后的帅气的“库兹涅佐夫”的大部分都将更加镇静-军事和政治行动,至多是在第三国的行动。 顺便说一句,由于某种原因,每个人都认为北约是主要敌人,但是在这个敌人的帮助下,俄罗斯和苏联成功地生活在整个战后历史上。 发生战争的原因有很多,但战争没有发生……每个人都忘记了中国,但徒劳无功。 也许这个地方是反对中国“朋友”的唯一AUG?
  38. 0
    22十二月2019 11:11
    Quote:BoA KAA
    但这是一个防空目标。 但是MiG-31BM将在边界与吉尔吉斯共和国会面...


    您甚至能想象有多少apl可以释放cr? 在固定雷达看不见的低空,或者更确切地说,这些固定雷达的第一个齐射,cr会变成什么并帮助归零? 几架旧式战斗机将如何在数千公里的前方找到并击落数百枚cr? 尽管事实证明,在地球背景下铬的检测范围还是很小的。
  39. 0
    22十二月2019 13:53
    问题不在道德上和物理上过时的航母上。 问题在于,由于美国,平庸的普京政府,反大众的杜马和联邦委员会强加给我们的盗贼资本主义极其无效,在这里,百万富翁,甚至是除了自己的利益不在乎一切的亿万富翁大多得到了解决,您只能梦想拥有一支现代化的舰队。 该国需要重建和现代化,转入社会主义轨道,应该引入计划经济,而不是野蛮的集市经济,这已经证明了28年的彻底失败。 来自自然资源的收入(我们还有很少的其他收入)应该进入国家的腰包,而不是普京寡头的腰包。 是时候结束寡头和大资产阶级的想法了,即``尽可能地致富''的想法,否则它们将使这个国家瓦解。 我们在国家和经济管理中需要不同的力量,不同的人。
    1. 0
      23十二月2019 14:12
      Quote:北极熊
      该国需要重建和现代化,转变为社会主义路线,应该引入计划经济而不是狂放的市场经济,这已经证明了28年的彻底失败。 来自自然资源的收入(我们还有很少的其他收入)应该进入国家的口袋,而不是普京寡头的口袋。

      它已经是。 一切都以改革,宣传,台词,空白柜台和1991结尾。 该国已经耕种了所有可能的耕种作物,而耕作面积却不足。 最大的捕鱼船队-甚至与鳕鱼一起鳕鱼,都变成了稀有鱼,一种海藻和羽衣甘蓝。 每个村庄都有农场-炼乳只在食品包装中。
      每个人都很忙,排气量几乎为零。 那你要多少钱 我没有解决这个计划 -您将一无所有,只会提高生产标准。
      1. 0
        24十二月2019 09:06
        它已经是。

        不允许通过合作社建立消费品企业,包括 在国外,外汇销售显着增加,该国的商品赤字加剧,而经济中的货币数量急剧增加。 在80年代后半叶,社会金融和经济原理遭到了尽可能多的违反,自然就覆盖了该体系。
  40. ABM
    +1
    22十二月2019 23:24
    Quote:abc_alex
    Quote:Nkv3
    这是不是偶然地被苏联摧毁了?

    别胡扯。 自从印古什共和国倒台直到苏联成立,已经过去了将近20年。 苏联,这只是帝国的复兴。


    -1917年崩溃,苏联创建-1922年
  41. 5-9
    -2
    23十二月2019 09:56
    霍斯帕德(Hosspad)再次讲述了对手将与AUG交战的事实……算了,这是60年前的计划。 击败AUG的问题是在北大西洋搜寻它的问题,在这里他们自己将来到挪威的海岸淹死...而原谅200架AB的2架攻击机的状态下降是什么原谅? 典型组成-48个SuperHornets。
    好吧,蛋糕上的樱桃-答案是什么,考虑到机库的崛起,在库兹群岛上释放Su-33的实际实际速度是多少...您如何回答,您将了解它的含义,不是什么-没什么区别
    1. 0
      23十二月2019 14:15
      Quote:5-9
      AUG失败的问题是在北大西洋寻找它的问题,在这里他们自己将来到挪威的海岸溺水..

      以及如何-在峡湾中找到我们的``美国''? 甲板正在飞行,但是甲板不可见。
      Quote:5-9
      典型组成-48个SuperHornets。

      这是苏联解体的沉重遗产,此后由于经济原因,各甲板集团被合并并缩减了一半半。 微笑
      1. 5-9
        -1
        23十二月2019 15:04
        是的,开车进入AB峡湾-这样一来,在其上研制核武器将更加方便...
        因此,SuperHornet比Hornet高出25%,这70架飞机都是机翼由A-4,A-7,F-4甚至F-18组成时。 F-14只是很大。 是的,并且有超过48个补习班可用-特殊含义是什么? 立即承担亏损保证金? 进行更多的飞行将更加困难..
        1. 0
          23十二月2019 15:35
          Quote:5-9
          是的,开车进入AB峡湾-这样一来,在其上研制核武器将更加方便...

          所以他仍然需要在那儿找到。 这就是为什么他们在海洋野生动物园期间冲走了我们侦察的枯萎的原因:从``美国''飞来的飞机,但是找不到``美国''本身。
          Quote:5-9
          因此,SuperHornet比Hornet高出25%,这70架飞机都是机翼由A-4,A-7,F-4甚至F-18组成时。 F-14只是很大。

          他们还忘记了维京人-船上有十个人。
          “ Superlet”的长度为18,3 m,而“ Prostosher”的长度为17,1 m。
          翼展-13,6 m和12,3 m。
          原则上,相同的“ Nimitz”将轻松适合5个“ Super”中队。
    2. 老实说,斯塔斯对这种文盲的反应是懒惰的。
      Quote:5-9
      他们自己在这里淹没挪威海岸

      他们没有在那里淹死,折磨着寻找。
      Quote:5-9
      怎样宽恕200架AB上2架攻击机的状态衰退? 典型组成-48个SuperHornets。

      “轻巧”的机翼。 如果需要,可以向其中添加来自ILC的超级大黄蜂中队。 并且您忘记向其中添加“咆哮者”和“ E-2C / D”。 而且对于同一位Nimitz来说,这根本不是一个限制-采用指示的裁减人员是因为它足以应付现代警察行动。
      Quote:5-9
      好吧,蛋糕上的樱桃-回答,考虑到机库的增加,Su-33在Kuz上的实际实际释放速度是多少...

      的确是樱桃。 为什么-从机库呢? 让我们立即从制造商的工厂考虑一下,飞机的制造需要多长时间,飞行员培训需要多少时间,等等。
      简而言之,任何航空母舰在机库中都有飞机-这是对死者/损坏者以及在甲板上工作的那些飞机的备用+替换。 我在文章中反复提到的空中团队崛起的时机(甚至带视频)
      Quote:5-9
      .answer,了解他是,他不是-绝对没有区别

      到目前为止,我仅了解一件事-您对此事的原始无能,您将做出绝对的判断
  42. +2
    23十二月2019 14:00
    引用:Alexey RA
    AB的主要任务是在沿海航空有效运行范围(约400-500公里)之外,在附近区域为其船只提供防空和高空防御。

    在500公里的防空和防空区,提供了基本的航空和防空部队。
    1. +2
      23十二月2019 14:13
      如果非洲发生局部冲突,美国反对我们的车队,冲突将立即成为全球性冲突,此后,我们将乘坐坦克进入臭名昭著的非洲。
    2. 0
      23十二月2019 15:42
      Quote:运营商
      在500公里的防空和防空区,提供了基本的航空和防空部队。

      这完全取决于敌人的侦察范围:有效的沿海航空半径大约等于敌人的侦察距离。
      如果发现敌人的距离小于从隐蔽目标到最近飞机场的距离,那么他的清理小组将有时间拆除任务单位,而打击小组将在近海增援部队到达之前发射武器。
      1. +2
        23十二月2019 16:25
        至于检测敌人的有效半径:
        -ZGRLS“容器”(计划数量为4个单位)可检测3000公里处的空中目标,6000公里范围内的护卫舰等地面目标;
        -水声消音器在深水区最远700 km的距离内探测潜艇目标(例如核潜艇)和水面目标(例如驱逐舰),并从重型航行的后部区域(即。 在挪威,白令海和日本海的条件下。
        -沿海反潜航空装备了雷达,用于通过其在水面上的波足迹搜索潜艇,最重要的是,配备全天候(且不依赖于冰盖)量子磁力仪,以其磁足迹以盐水水团的干扰形式搜索潜艇,提供20公里宽的地带,速度为每分钟10公里(覆盖巴伦支,卡拉,东西伯利亚,拉普捷夫,怀特,波罗的海,黑和鄂霍次克海)。

        加上S-500防空系统,射程+500 km,覆盖海军基地,沿海城市和工业区

        如果有四个ZGRLS,十二个SOPO,几十个S-500目标飞机和6艘反潜飞机,为什么我们要投降防空和反潜水面舰艇(护卫舰除外),而所有FOSS和反潜飞机的总和成本却完全丧失,海浪以超过XNUMX点的力在冰盖期间?
        1. +1
          6二月2020 00:16
          +100500,完全同意
        2. +1
          6二月2020 00:27
          运营商的未来:报价
          但是,在2019年XNUMX月,美国华盛顿考官发表了一篇文章“梦m武器”:参议员。 金警告说,高超音速导弹是现代战争的长弓,它描绘了安格斯·金参议员与美国海军联合参谋长,海军上将迈克尔·吉尔迪之间的对话,唐纳德·特朗普建议他担任海军行动负责人。

          对话的实质是国王参议员指出俄罗斯GPRK“锆石”的危险,并列举了阿辛库尔战役(1415)作为顽强的海军上将的例子,其中6名英国人用弓箭武装击败了000名法国骑士和步兵... 进一步类推,金指出,锆石火箭与阿金库特的英国长弓是一样的。 当金问作为最新的航空母舰杰拉尔德·R·福特的指挥官吉尔迪会做什么时,当锆石先进的飞机从摩尔曼斯克抵达时,这位勇敢的副海军上将回答:“先生,我将尽我所能捍卫自己!”
          https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2019/12/09/otvaga-protiv-giperzvuka-est-li-budushchee-u-novyh-avianoscev-vms-ssha.html
          阅读,航空母舰的未来非常幽灵,您必须短视才能跳入Kuzya
  43. -1
    23十二月2019 21:42
    Quote:5-9
    他们自己在这里来到挪威的海岸淹死...
    甲板航空将被转移到飞机场,AB将开始购买新一批大黄蜂。
  44. 0
    25十二月2019 20:04
    需要保存航母,直到我们制造5-10架带有直升机的UDC,然后您才能从中制造出博物馆飞船。 他将永远不会游泳。

    直升机更适合从船上起飞;用于飞行飞机的油轮也可以由直升机制成。
  45. 0
    26十二月2019 15:07
    这篇文章是反爱国的。
  46. 0
    28十二月2019 13:55

    好了,我们已经计算出消除火灾和吊起起重机的成本。 成本是巨大的,但是只有RF国防部不承担这些费用,因此在此计算中它们等于零。 和建造码头的费用?

    在这里,作者开始鞭打绝对胡说八道。 将从您或您的妻子借记的资金与谁的帐户有什么区别? MO,Rosneft-这都是一个钱包。
    您是否需要其他用途的底座? 太酷了,它如何减少其建造成本? 在这里,您有300猪油来修理车队。 您需要在码头的结构上增加30,但这并不意味着我们现在的预算为330,这意味着您必须在程序中添加一些内容。 最合乎逻辑的模样正是库兹涅佐夫。
    附言 我本人是航母机队的支持者,但固执的事实却说明了一件事:我们不再拥有库兹涅佐夫。 而且,您和其他喜欢的人越早接受它,您就越可以继续前进。
  47. 0
    6二月2020 00:40
    #{武器}一次,霍拉索·纳尔逊海军上将评论道:“没有什么比尝试与沿海堡垒作战更愚蠢了。” 但是,反舰导弹的发展及其低成本的发展使航空母舰成为这种傻瓜。 据美国专家称,中国可以生产1227枚DF-21D型反舰弹道导弹,其价格相当于一艘航母的价格。 这种导弹的破坏范围迫使航母远离航母,超出了舰载机的航程。 例如,F / A-18E超级大黄蜂的半径仅为390-450海里,而F-35的半径达到730海里,但提到的DF-21D可以命中至少1000海里的目标。 在这种情况下使用“浮动机场”将失去所有意义。
    https://www.google.com/amp/s/vz.ru/amp/society/2016/12/28/851766.html
  48. 0
    6二月2020 14:09
    在充分尊重作者的前提下,无法确保带有掩护的预警飞机进行海域巡逻的论点是完全错误的。
    增加战斗机覆盖范围的方法很简单:在空中加油。
    1)IL-1000加油箱在距飞机场78公里处,可传输65吨燃油。 这是6架SU-35战斗机的全部加油。 进行多次加油时,巡逻的局限性是战斗机人员的身体能力,而不是技术难题。
    2)解决A-50飞机的掩护战斗机的范围,从加油箱向空中加油的战斗机比单独的SU-33和可能的MiG-35宽得多。 您只需要记住,在航母版本中甚至都没有考虑过SU-57(有前途的飞机)和MIG-31(当前的防空防空马)。
    3)反应速度:MiG-31将在1000分钟内克服24公里的距离,在这段时间内它会从航空母舰升起多少? 8名战士? 但是地面上的MIG可以分散在许多已经建好的跑道上,它们将同时从2-3架航空母舰上起飞。
    4)战斗稳定。 航空母舰是一个很大的脆弱目标。 A-50基地的地点可以位于敌军航空器通常无法到达的地方,而战斗机所在的地方则有必要的防空能力(顺便说一下,必须这样做)。
    5)A-50哨兵的类似物大大超过了E-2鹰眼的效率。 更不用说我们拥有A-50,但是没有鹰眼类似物。
  49. 0
    7二月2020 03:41
    在先前的评论中,我提出了在没有航空母舰参与的情况下组织预警飞机的可能性的观点。
    不过,对于本文的主要问题,库兹涅佐夫是否需要一个答案:“绝对可以。”
    1)库兹涅佐夫旨在为24架反潜直升机KA-27提供基地。 我认为,在传感器和HAC信号处理系统的灵敏度完全优越以及生活水浮标效率低下的情况下,使用主动HAC路径进行的大群直升机搜索是检测敌方潜艇的最有效,最快和可靠的方法。 另外,在我看来,为了驱逐被发现的敌人,几架直升机是最好的解决方案(持续接触,速度优势,无敌能力)。 这种机动直升机基地的存在使进行搜索活动的可能性成倍增加。
    2)KMG空中掩护的任务(包括旨在攻击航空母舰的MAPL部署区域),不在沿海航空范围之内。 如果在空中为DRLO飞机的安全巡逻加油并没有什么特别的困难,那么为空中加油以反映空中攻击是一项不平凡的任务,并且按照敌人的已知技能,这项任务可能会导致灾难性的损失(击落空中加油机比摧毁航空母舰要容易得多)也包括在KUG防空系统中)。