军事评论

Bronislav Omelichev:“历史不会原谅考虑不周的决定”

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Bronislav Omelichev:“历史不会原谅考虑不周的决定” - 亲爱的Bronislav Aleksandrovich,几乎你的整个服务都是在苏联武装部队举行的。 今天,在俄罗斯社会的某个部分中,它几乎已成为不分青红皂白地改变我们过去,特别是苏维埃时期的良好形式的标志。 故事。 它流向苏联军队,在流行歌曲中被称为“无敌和传奇”。 我们的军队是什么样的?

- 我曾参加过42年度武装部队。 他指挥了一个排,公司,团,师,军队,是列宁格勒军区的参谋长,担任总参谋部主任和总参谋部第一副主任。 这些年来,我,我的下属,最高级别的指挥官 - 我们都绝对相信,如果有必要,苏联武装部队能够完成为他们设定的任务,能够保护国家的边界​​,任何人的独立性。时刻和任何情况。

- 今天有这样的信心吗?

- 我经常和同事一起问他们同样的问题:请告诉我,如果你今天需要它,如果有任何严重的地区冲突,武装部队是否能够保护国家边界,防止入侵? 在我看来,不幸的是,我的大多数经理都没有这种信心。 这让我们担心,退伍军人。

- 但毕竟 и 苏联军队备受批评......

- 批评那些知之甚少或不记得她是谁的人。 我们清楚地认识到,我们在德国的部队唯一的地面分组是这样,它使所有北约部队在欧洲陷入悬念。 但部队也驻扎在匈牙利,捷克斯洛伐克和波兰;这并没有考虑到地区内的力量和手段。 部队已准备就绪,装备齐全,训练有素,配备最新技术和武器,并配备完善的控制系统。 北约从来没有机会在军事对抗中击败华沙条约。 并没有使用核 武器 为了击败我们不需要的敌人。

明确的政治路线被阐明并非巧合:永远不要先使用核武器。 今天,我们在常规武器领域没有这样的潜力,而且目前的军事理论规定在俄罗斯面临严重威胁的情况下就使用核武器作出决定的可能性是正确的。

- 但是, 我们确信,军队必须减少。 然而,俄罗斯联邦的官员比苏联的官员多两倍......

- 当然,军队需要减少,但在实践中会发生什么? 我们解雇军官,打破所有提供的结构,却没有意识到没有这些结构就无法战斗。 结果,从一个好的大,我们得到了一些小而难以理解的东西。

- 前财政部长库德林为军队的所有资金感到遗憾。 今天,当他清楚地表明自己是一个“橙色”人物时,他对武装部队的政策变得清晰起来。

- 充其量,这可以被评估为缺乏对主要任务的理解,在最坏的情况下 - 这些是行动,我们会这样说,来自其他一些声音。 如果战争明天开始,明天晚些时候将投入军队。 我们今天需要投资,以便我们能够保护我们的家园。

- 让我们回顾一下这个故事:在拿破仑的1812中,虽然他在其他人之前躲到了巴黎,却创造了这样的条件:大约有两千名军官离开了俄罗斯 - 从中​​尉到将军,几乎是15的一千名士官。 也就是说,拿破仑保留了指挥人员的支柱,这使他能够迅速恢复军队,并在新西兰国立大学中,在所谓的“国家之战”中与莱比锡的盟军作战。 和他在一起的另外两年不得不打架。

- 那是对的,现在你还记得我们的军队如何从前社会主义国家撤出。

- 这就像一个逃脱。

- 我仍然无法理解它可以被称为什么词。 部队的撤离,特别是我们在民主德国的主要集团,已经进行,说得温和,没有组织。 他们不想考虑克里姆林宫总参谋部专家的意见。 德国人准备做出巨大的让步 - 甚至将我们集团的一部分留在德国东部地区很长一段时间。 即便是美国人也不反对这一点。 我们仍然可以在那里。 我们去见面并从经济角度出发提出具体建议。 但戈尔巴乔夫没有回应所有这些提议。 他通过了一切。 我说过那里有什么样的一流师,他们被带到乌拉尔的某个地方,和技术一起进入树林......他们几乎被命运放弃了。 但是俄罗斯境内装备齐全的军营足以让撤军提供最低限度的军营。

- 现在 - 国防秩序的中断。 一般来说,你了解发生了什么吗? 这个防御秩序如何被打乱?

- 在我看来,国防秩序的失败是一个政治时刻。 我不想对此发表评论。

- 某种政治斗争的后果......

- 是的 我现在无法理解怎么样? 如果国防部对价格不满意,那么国防部 - 我认为,部长特别向最高指挥官报告:我不会也不能下订单,因为他们的价值高于我的分析师计算的价值。 事工是沉默的。 这意味着武器不会进入我们的军队,但它确实进入了我们可能的对手的武装部队。 那么,怎么看呢? 最高指挥官必须坚定地向工业家说:要么以这样的价格向俄罗斯武装部队提供装备,要么明天我们将把你的执照从你身边带走。 有人必须做出决定。 好吧,你再也不能容忍这种情况了。

- 事实上,在加强国家的防御能力,作战能力和武装部队的战备能力方面,是否有更重要的任务?

- 武装部队,军队,以及执行历史上任何国家武装部队面前的任务 - 以保护主权和国家的完整。 顺便说一下,我们的宪法说:“保卫祖国是俄罗斯联邦公民的神圣职责和义务。” 公民既是总统,又是政府主席,也是国家杜马的代表......

- 基辛格说:傻瓜是不听战鼓的人。

- 这是问题的正确表述。 我们的政府领导人需要预测10可能发展的情况 - 15未来几年。

- 这些问题很可能会提前出现......

- 国家的领导和武装部队的领导不会否认在世界其他地区出现的危险。 今天的外交政策形势使他们开始谈论南方的战争。 我不排除它需要一些时间,并将谈论东部,东南部的战争。 毕竟我们已经通过了它。 在Damansky岛的东部15年的武装冲突之后,建立了一个强大的军事团体。 现在这个群体已经大大削弱了,如果有必要,几乎没有任何东西可以强化它,乌拉尔之前就没有更多的军队了。

- 什么阻止?

- 原因很多。我举一个例子。 在我们这个时代,可以说,与祖国保卫有关的主体是国防委员会。 它必然包括国防部长,总参谋长和武装部队的所有指挥官。 提交给国防委员会的所有关于国防的文件都是在总参谋部制定的。

理事会包括政府主席,克格勃主席,外交部长 - 总的来说,是一个坚实的组织。 当与国家防御能力有关的问题得到解决时,专业人员就解决了这个问题。 今天安全理事会没有一支专业军人! 国防部长应该得到应有的尊重,不能称之为军事专业人员。 因此在我看来,今天我们没有这样一个可以密切参与保护国家军事利益的机构。

- 好吧,让我们不要磨砺......

- 我无法磨砺! 目前的安全理事会有各种各样的任务:经济安全,环境和核安保等。 但我们只是说圣洁的神圣是军事安全。 那么谁在我们的安理会处理这种安全问题呢?

- 事实证明,并没有人问?

- 我们的旧结构有什么好处? 它建立在最高责任之上。 我永远记得我的老师Marshal Sergey Fedorovich Akhromeyev。 有时,他收集了我们并说:你知道什么,因为它取决于我们以及武装部队将会发生什么,以及故事迟早会问的每个人。 谁今天会问这个故事?

我不是国家或武装部队改革的参与者,我认为干涉内部政治进程不是由军队决定的。 但灵魂受伤是因为我把自己全部都献给了军队。 完成10课程,戴上肩带并在60年中将其移除。 国家教我:我毕业于伏龙芝学院,毕业于总参谋部, - 国家信任我担任职务,我必须承担很大的责任。 我们没有逃避责任。

现在很多人认为自己是军事领域的专业人士。 我们据说拥有核武器,如果我们无法用通用力量解决问题,我们将以可能使用核武器的方式解决这个问题。 这是一条非常危险的道路。 自核力量建立以来,它们一直是并且是一种威慑力,不允许敌对方甚至试图使用这些武器对付我们。 应该清楚地理解:如果在现代条件下使用核武器,你将立即得到相同的答案。 如果我们想发动核大屠杀,那里根本既没有输家也没有赢家,那么是的,申请。 但我认为,我们的领导人和其他世界大国的领导人都有理由不使用核武器。 因此,我们必须从国家必须拥有能够建立联合力量的武装力量 - 陆地,空军,海上群体 - 来保护国家利益,即履行其所包含的任务。 但事实证明:我们花了很多钱,但退出时我们有什么? 你不能把衣服藏在袋子里,如果我们谈论苏联武装部队与现在的俄罗斯军队的比较,那么,对不起,没有什么可比的。 唉!

- 也就是说,部队训练的总体水平有所下降? 这里的主要原因是什么?

- 它不可能发生。 毕竟,军官的成熟度如何增长? 一般,没有人出生。 九年来,你卑微的仆人指挥着一个排和一个公司。 短短九年,然后为士兵奔跑。 但你指挥一家公司 - 你了解一家公司,你指挥一个营 - 你了解一个营,等等。 今天,似乎没有像以前那样的排和公司。 但是为了“成熟”到一个允许你快速思考的水平,你需要指挥团,成为师的参谋长,指挥师,军队......现在也没有师,军队。 军队管理,我不知道多少,仍然存在。

- 尽管广泛宣传了武装部队的改革? 他们说,虽然一些政治家已经设法发表了大声的声明,但所有的“改革”都已成功完成。 的确,有一天,总参谋长马卡罗夫将军承认改革并没有经过深思熟虑......

- “改革”一词本身就意味着这些措施,这将显着改善一种或另一种结构。 据我了解:两国和武装部队的领导都希望做得比实际更好。 但首先,它有明确的计划,何时开始改革,什么时候结束,应该在什么阶段完成,最后我们应该做什么。

马卡罗夫将军在武装部队任职已有相当长的一段时间,他是一名真正的军事专业人士,这意味着他应该知道改革后的预期结果。 好吧,改革不能连续多年走20,没有无休止的改革。 对于这个问题 - 改革的结果是什么? - 对我来说,答案并不具体。

不幸的是,改革被简化为军官军团被无情地减少的事实。 很长一段时间,军官们都以最真实的方式受骗,而军官们都是义不容辞的人,他们已经习惯了如果他向高级经理承诺了什么,他肯定会这样做。 承诺即将到来,实际行动不是。 当然,官员之间的服务仍然不满意,因为对于服务结束时等待一个人的内容以及这项服务将如何进行,我们并不清楚。

- 但是现在这些官员大幅提高了工资。

- 加薪和退休金。 最后,国家和武装部队的领导层看到了光明。 如果他们没有采取这一步骤,军官队伍的退化将继续下去。 有一次,我的工资 - 军队中的钱,例如一名中尉和一名上校让我有机会过上有尊严的生活。

- 现在还有奖金制度。

- 我完全反对任何高额资金。 想象一下:你获奖,但不是给我。 所有其他事情都是平等的。 我想知道:为什么? 我们曾经有过一个鼓励的原则:官员检查完好 - 这是给你的宝贵礼物:手表,电动剃须刀,接收器。 有人获得了订单和奖牌。 有人授予非凡的军衔。 有强烈的激励措施。 但是 - 道德。 和奖金? 今天,主观性因素经常起作用,分别导致军官队伍分裂,对服务的一般态度没有改善。

或者住房问题。 通过2010,他们承诺向11提供所有军官,他们承诺由12承诺,但我相信15,他们不会履行这些承诺。 国防部在哪里建房或买房? 是的,没有人想住。 他们将建造房屋,那里没有学校或幼儿园,没有人去那里。 公寓多年来一直空着。 这是一个解决方案吗?

- 但确实发生了结构性变化。 旅出现而不是分裂。 那只是设备和武器,主要是旧的。 当然,新编队的作战能力显着下降,任务仍然不复杂。

- 在我看来,当你决定解散分裂并创建旅时,没有人关注你所谈论的问题。 只是机械地完成了。 其中一个原因是划分的军事生物太大,难以管理,旅更具流动性,这意味着更容易管理等。 毕竟,管理任何团队都很困难,你需要不断学习。 当然,该旅比团大,但在火力和机动方面,它远远不如分区。

分裂就是这样一种结构,经过了大量的战争经验,特别是伟大的卫国战争。 我们师有机会使用战术核武器。 它是一个能够独立战斗三到四天的单位,为自己提供物质手段。 她可以在两个或三个独立的方向上战斗,该团在一个。 一个旅没有分裂。

三年来,我指挥了一个全面的师。 而且他清楚地想到,在接到战斗信号之后,该部门将会进入它所订购的地方,并且将会战斗三到四天。 这些部队经过培训,可以使用便携式燃料,弹药和其他物资在白天和夜晚的任何环境中进行操作。 实际上,在敌对行动中,需要弹药,燃料,将伤员带走,为设备加油。 谁今天会这样做? 在该旅中没有这样的手段。 一般来说,在武装部队中,他们几乎被淘汰了。

什么,后方没有军队? 怎么打?

- 弹药和燃料旅将持续不超过两天。 谁不会带来物资,我不知道。 两天后,该旅将停止战斗。

- 旅提交给谁?

- 在大多数情况下,根据我的数据,这些旅直接隶属于地区部队的指挥官。

- 但这样的系统能干吗? 地区指挥官如何管理每个旅?

- 显然,他控制......我不知道控制方案是什么。 但是,他们说新旧的被遗忘了,这并非毫无意义。 在我的家乡列宁格勒军区,军队管理正在恢复,以前与两个兵团一起存在,我们所有的12师都是军队或军团的一部分。 然后所有这些分裂都被解散了,甚至是驻留在北部的挪威边境的科拉半岛上的分裂。 他们在那里建了一个旅。 挪威是北约的成员。 自从我们开始讨论控制问题以来,人们早就知道,训练最好,装备精良的军队如果无法控制,就会变成战场上的人群。 在我们这个时代,非常重视军队的管理。 从营开始,指挥和工作人员进行了培训。 指挥官必须感受到他的下属,下属必须了解指挥官。 所以 - 最重要的是,总参谋部。 我认为现在没有指挥人员培训这样的事情。

- 在2008格鲁吉亚进行了为期五天的行动之后,我们的军队表现得很好,他们突然宣布部队在这场战争中没有实现目标,因此我们需要进行军事改革。

- 与格鲁吉亚的战争非常响亮。 冲突! 改革就在那之前。 但正是这场冲突向军方表明他们正在走向错误的方向。

- 然后他们说 移动总部与部队进行了沟通。

- 失去了管理效率,而在最高层他们做出决定的时间很晚 - 这次。 他们匆忙,但没有什么可以管理 - 这是两个。 当时所有现有的通信设备都被抑制或无法执行任务。 你说,正确如此,手机管理已经开始。 当然,这不能让任何人满意,有必要得出一些结论。 但是我今天得出的一个结论是:人们在被教导时进行了战斗。 他们没有放松自己,他们执行战斗任务,不放过生命,但为了以更少的损失执行这些任务,他们需要由他们巧妙地指导 - 这还不够。 根据这些结论,改革必须开始,包括军事国防部长在内的真正的军事专业人员应该领导改革。

- 但在其他国家,平民被任命为国防部长,例如,在同一个美国。 有什么区别?

- 一件事的不同 - 历史上,在俄罗斯,国防部由一名军事部长领导。 从历史上看,在美利坚合众国,它是不同的。 是的,他们的国防部长是一名平民,但他没有深入了解军队的军事建设,发展和军备的实质,因此有一个由主席领导的工作人员委员会。 这些是最高标准的军事专业人员,部长参与政治 - 在资助武装部队方面,仅此而已。 我们有这样的吗? 我们真的有总参谋长领导武装部队吗? 总参谋部是权力,它是智能,训练有素的人的焦点,他们不断监测和分析情况,控制武装部队的发展。 如果今天的情况是这样的,那么改革可能会有所不同。

这位文职部长,至少在他的额头上有七个跨度,他不了解武装部队发展的生活,生活,建设和前景的基本原则,也不知道这一点。 朱可夫,马林诺夫斯基,格雷奇科,乌斯季诺夫和所有其他部长 - 这些都是军人,他们长大后知道武装部队的生活方式。

- 军事教育系统会发生什么?

- 我们模仿西方模式的训练官员,特别是美国人,打破了整个国内军事教育体系。 引导武装部队的训练不是一个专业人士。 我们的主要人事部门由国防部副部长领导,他是国防部学院的一名成员,多年来一直为35-40服务。 他知道如何训练军官,并在此基础上建立了一套训练系统。 现在,军事人员的培训由一名妇女领导......

- 也就是说,在这里他们会做事,然后他们将不得不再次回到过去。

- 已经吓坏了。 武装部队的训练系统已经中断。 我们到了军校的副官们完成的地步,他们找不到一个地方。 他们来到部队,而不是军官,他们被提供军士。 对我来说,这是一场悲剧。 这些是什么东西? 您首先要计算出您需要多少人员,哪些类别。 这么多,做饭。

在适当的时候,我们为我们的军事教育感到自豪。 在加拿大,英国,瑞典和其他国家的国外执勤期间,我到处都听到了对苏联军官人员培训制度的钦佩。 我们的系统被认为是世界上最好的。 在国外,我们从未感到有缺陷。 相反,他们总是知道我们的知识足以代表俄罗斯军官在任何团队中获得荣誉。

- 引入合同服务系统是否值得花费巨额额外费用,如果我们的军队在此之前是30的专业人员:军官,准尉,额外士兵 - 这些都是合同兵。 在这里 - 盲目模仿西方,以及过渡到旅团系统?

- 是的,30-35%的军队由专业人士组成。 第一次严重冲突将使一切恢复正常。 旅团系统不会扎根,也不会扎根......

- 再次,必须付出很多血?

- 我能说什么? 很难向我们的领导人解释这个系统没有解决主要任务,而且在我看来他们很快就会回到分区系统。 历史不会原谅我们今天的决定,不会原谅。

- 感觉就是一切都要开战了。 他们会给我们时间进行这次军事“重组”吗? 八年的和平发展会给予什么? 只有2020,我们才能承诺一切 - 重新设备和现代化设备。

- 事实上,我们承诺这五年了。 让我们回到我们领导人的演讲并找到那里:在2013年度之前将70%的新设备投入使用。 现在这些相同的70%已经想要提供给2020-mu。

- 什么指导改革的开发者?

- 我不知道他们是什么引导。 在最高指挥官和政府的积极支持下,军事改革的主要开发者应该是总参谋部。 我再说一遍,总参谋部应该在改革中发挥主要作用,并应听取其意见。 我们正好相反。 任何不承担任何责任的人都参与军事改革的决策。

- 不知何故,将俄罗斯武装部队与北约的联合力量进行比较甚至是不正确的 - 当然,这种比较显然不会对我们有利。 你觉得北约可以平衡CSTO吗?

- 必须开发CSTO。 该组织必须包括来自每个国家的武装团体,这些团体能够执行分配给他们的任务。 如果正式有这种关联,那么它必须由特定的部队填补。 不幸的是,今天在集体安全条约组织中没有可以解决某项严肃任务的部队,但北约确实如此。 集体安全条约组织不是拥有强大团体的华沙条约。

“但最近,与叙利亚事件有关,一份出版物出现在一家美国报纸上,其作者,记者和军事分析家声称俄罗斯已准备好迎接世界大战,如果它始于东南部。 你如何评论这个结论?

- 我无法对这位作者发表评论,因为我不知道他以此为基础,谈论俄罗斯已准备好进行世界大战。 但是我要说:如果对俄罗斯发动侵略,那么无论准备好与否,俄罗斯自然都会保卫自己的领土。 她会战斗。 但是为此,有必要增加军队的作战能力, 舰队.

俄罗斯的一般部队极为薄弱。 并且有必要发展其所有组成部分:土地分组,海军和空军。 现在,进行大型土地运营的时间已经过去了很多。 现在最主要的是使用精确武器,在这方面,空军的作用有时在不断增加。 我不介意。 确实,可以禁用控制点,某些战略设施,工厂等,但是,如果领土仍在您要与之作战的州的手中,那么您必须首先将其分组或者至少将其扔到您所在州的边界之外。 一个 航空业 无论有多少枚精确武器,都无法做到这一点。

我对我们的军事领导作出的一些决定感到惊讶,包括总参谋部和空军总参谋部的领导。 例如:让我们把所有航空都放在几个大型航空基地上。 尽管我们刚刚谈到了可能的对手可以获得精确武器的事实。 伟大卫国战争的经验表明,在一个特殊时期,航空应该从主要的机场飞到散布的机场,在那里应该准备跑道,燃料和弹药。 在这种情况下,随着侵略的释放,航空的某些部分将保持战斗准备。 现在正是通过这种计算,我们开发了机场网络。 如果所有航空都集中在三个或四个基地上,那么毫无疑问,正是在这些基础上它们才会被击中,然后谁会飞?

- 一般来说,无论你扔到哪里,到处都是楔子!

- 今天甚至我们的对手也开始谈论战争。 如果俄罗斯的血液再次流失,那将是痛苦和冒犯的。 军队必须能够执行它所存在的任务。 总的来说,军队的设计目的只是为了保护国家的领土完整,不受任何外来敌人的侵犯。 如果她还没有为此做好准备,那么我们就是在浪费金钱。 好吧,告诉我,这有什么逻辑吗? 今天,在我看来,我们的武装部队无法完全解决这一主要任务 - 保护国家边界。

原文出处:
http://www.stoletie.ru/obschestvo/bronislav_omelichev_istorija_ne_prostit_neprodumannyh_reshenij_774.htm
40 评论
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  1. 脱钩
    脱钩 19 July 2012 09:51
    +7
    好吧,奥梅利切夫说。 +
    1. Vadivak
      Vadivak 19 July 2012 16:15
      +5
      Quote:Delink
      好吧,奥梅利切夫说。


      有人不喜欢这样,他们认为如果护卫舰来到里海,那么防御的问题就解决了,商人只控制军队这一事实看不到盲人
      1. Dmitriy69
        Dmitriy69 19 July 2012 17:13
        +10
        而且“北约从来没有机会在军事冲突中击败华沙条约”这一事实更加正确。
    2. nokki
      nokki 19 July 2012 20:00
      +7
      伙计们 我只是坐在那里哭泣:俄罗斯军官,对我来说真的是上帝给我看的! 我相信并希望直到最后。 而且,如有必要,我将为祖国献出生命。
      但是我不明白为什么,阁下,您离开了俄罗斯? 你为什么让贪婪的白痴成为你的军队的负责人? 为什么俄罗斯的真正女儿和儿子被鸡奸和小偷责骂? 为什么在俄罗斯的广大地区,像瘟疫一样,外国人正在蔓延,这些人不需要俄罗斯,而我们俄罗斯人只需要我们的财富...
      为什么呢?
      1. 迪米特尔
        迪米特尔 19 July 2012 23:52
        -1
        Quote:nokki
        但是我不明白为什么,阁下,您离开了俄罗斯? 你为什么让贪婪的白痴成为你的军队的负责人? 为什么俄罗斯的真正女儿和儿子被鸡奸和小偷责骂? 为什么在俄罗斯的广大地区,像瘟疫一样,外国人正在蔓延,这些人不需要俄罗斯,而我们俄罗斯人只需要我们的财富...
        为什么呢?

        每个人都会根据自己的行为得到回报。 我们要磨练这种精神,俄罗斯军官一直以这种精神而闻名。 “任何不会杀死我们的东西都会使我们变得更强大。” 我不记得是谁说的,但是很合适。 俄国官员将生存一切,家具制造商和床制造商都将幸免。 我们的街道上将有一个假期!
      2. mind1954
        mind1954 20 July 2012 03:33
        0
        每个人都去其州长!

        每个人都去其州长!
        1. Ruswolf
          Ruswolf 20 July 2012 07:26
          +1
          文章巨大的“ +”
          甚至复制到电脑。

          看来我们网站上的那个人正坐着! 从一锅汤汤!

          事实上,他说了我们在这里不断讨论的一切!.....
  2. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 19 July 2012 15:50
    +7
    他们再次说这是一个老年的抱怨...
    1. KamikadZzzE
      KamikadZzzE 20 July 2012 07:46
      0
      所有这些粉红色眼睛的男孩都不知道他们注定要去吃CANNON MEAT,他们越早摘下这些眼镜,他们就会看到得越快
  3. maratenok
    maratenok 19 July 2012 15:56
    +6
    胜过辛酸的谎言
  4. 特雷克
    特雷克 19 July 2012 16:04
    +10
    任何不承担任何责任的人都参与军事改革的决策。- Omelichev是对的哦,多么正确......
  5. 敖德萨
    敖德萨 19 July 2012 16:10
    +6
    同时,在出版物中,作者分析了SA的所有优势以及当今军队的弊端,一切都是正确的,一切都是真实的!
    “历史不会原谅错误的决定”

    否则,它们会回荡,今天的所有缺点都是明天混乱的直接前提!
  6. 默克尔1961
    默克尔1961 19 July 2012 16:29
    +6
    射频武装力量的最大防御能力下降是美国和北约的一份大礼物。致力于改革的傻瓜比彻底的敌人更糟糕。如果您查看武器出口的统计数据,事实证明武装外国军队比您自己的武装更有利可图。
  7. PatriotizTAT
    PatriotizTAT 19 July 2012 17:10
    +1
    按照计划,所有人……我们不会感到沮丧,因为居民是个好人!!!他们不会They毁我 追索权
    1. vezunchik
      vezunchik 19 July 2012 21:26
      0
      是的,然后接受法律。 但是敌人的律法不会抛出...
  8. 阿什平
    阿什平 19 July 2012 18:50
    +4
    “我仍然无法理解该词的含义。部队的撤出,特别是我们在德国民主共和国的主要集团的撤离,使之显得有些混乱。让步-甚至长时间离开我们小组的一部分到德国东部地区,甚至美国人也不反对这一点。我们仍然可以在那里。我对所有这些建议都没有反应。他把一切都通过了。”

    许多人都证实了这一点……但是为什么我们的政府无法解释为什么他与统治者一起参加游行,他诚实地把一切都瓦解了,也许我们不知道是什么,但是为什么不能解释原因呢? 让人们冷静下来...
  9. patriot2
    patriot2 19 July 2012 19:03
    +2
    PatriotizTAT,不用担心-我们所有人都被我们的指甲所挤压,我们仍然不能原谅我们对祖国-苏联所做的一切。 现在我们要说并警告,像那样进一步加强俄罗斯的防御能力是一个重大错误,它可能会再次变成大量人民的鲜血。
    没有人听我们的话,一切都按照为俄罗斯绘制的情景滚动。
    1. vezunchik
      vezunchik 19 July 2012 21:25
      +2
      这就是我们纠正“领导者”错误的方式。 他们全都散布在敌人领土上徒劳的儿童和房地产中
      1. 阿尼克文
        阿尼克文 4 1月2014 17:38
        0
        Quote:vezunchik
        这就是我们纠正“领导者”错误的方式。 他们全都散布在敌人领土上徒劳的儿童和房地产中

        一切都有自己的时间-最主要的是领土仍然存在。 将会有一个祖国-其余的将会跟随。 我们不是贼和叛徒,所以我们的后代会从他们偷走的东西中找到。
        如果这些人去另一个世界,那么那些盗窃者将仍然存在,这很可能是同样严重的刑事犯罪。 好吧,认罪应比自愿投降更能减轻罪魁祸首的命运。 让大家坐下。 我必须指出,普京拒绝坦白(忽略了这样的提议)。 没错,“您早坐-早退”不是这种情况。
    2. 根纳迪·里加(Gennadii Riga)
      +2
      进一步加强俄罗斯的防御能力是一个大错误...

      没错! 还有更多!
  10. 弗伦格尔上尉
    弗伦格尔上尉 19 July 2012 19:05
    +4
    真正的专业人士撰写的有力文章。 希望让国防部长和周围的部长们对本文进行笔记研究,并安排一次研讨会,使他们了解军队,指挥和控制的实际情况,以及当业余爱好者解决问题时灾难性地结束的一切。
    1. Igarr
      Igarr 19 July 2012 20:34
      +4
      Vrungel上尉,你好。
      哪个工作坊? 注意什么?
      现在主要的是什么? 报告将是有序的!
      审计 - 没有深究。
      预算是以100%执行的。
      如果没有实现,那么应该有支持文件。
      这就是全部。
      而且它根本不是为了保卫祖国,因为曾经有过职业。
      ....
      想象一下战争的开始。
      我们不打架。 我们通过电子邮件丢弃合同副本,付款单,必要条件,来袭控制行为,代理订单/合同以及一堆废话...... - 参加参谋长联席会议,北方司令部,布鲁塞尔总部北约。
      并自豪地宣布 - 我们不能打架,我们的报道很干净。
      我们有外包......来自NATA的吸力。
      根据谢尔久科夫的说法,这是一场战争。 那些在这篇文章中抱他的人。
      ......愤怒地窒息
      1. 谢韦尔斯克
        谢韦尔斯克 20 July 2012 04:44
        0
        至此 伤心
        1. 谢韦尔斯克
          谢韦尔斯克 20 July 2012 06:33
          0
          他在陌生人中间,他自己之间的陌生人)))
      2. 弗伦格尔上尉
        弗伦格尔上尉 20 July 2012 08:15
        +2
        伊加尔,你好。 你不能说得更准确。 整个命令和控制系统已经变得荒谬至极,以至于当出现实际情况时,最后的决定将由私人做出-“该怎么办?”
    2. 阿泰列捷夫
      阿泰列捷夫 20 July 2012 07:47
      +2
      如果我们的父亲司令官们读过这个网站,他们可能会大哭起来。 但是他们有对象...
  11. patriot2
    patriot2 19 July 2012 19:15
    +3
    Yasen Pin戈尔巴乔夫是一个软弱而意志薄弱的人,他完全漠不关心,将权力移交给叶利钦并出卖了苏联以换取保证他的豁免权。 现在,他的生活像“巧克力中的李子”一样-非常无耻和机智的人。 上帝是他的法官,但是许多人瓦解后,普通百姓得到的“自由”降到了社会的最底层,这也影响了俄罗斯的军官。
    1. 谢韦尔斯克
      谢韦尔斯克 20 July 2012 04:51
      +3
      根据米哈伊尔·戈尔巴乔夫(Mikhail Gorbachev)在伊斯坦布尔美国大学的一次研讨会上的讲话:我一生的目的是消灭共产主义,这是对人民的难以忍受的专政。 这就是为什么我的妻子不断推动我在该国不断占据越来越高的地位。 当我个人熟悉西方时,我意识到我无法脱离自己的目标。 为了实现这一目标,我必须更换苏共和苏联的全部领导,以及所有社会主义国家的领导。 叶利钦摧毁苏联时,我离开了克里姆林宫,一些记者建议我哭泣。 但是我没有哭,因为我结束了欧洲的共产主义。
      1. sergo0000
        sergo0000 20 July 2012 06:47
        +2
        谢韦尔斯克,
        是的!这只被标记为俄罗斯女犬的狗已经有一个世纪的历史了,您将不会纠结!
  12. 沃尔坎
    沃尔坎 19 July 2012 19:20
    +4
    向军事专家低头。
    不是眉毛,而是眼睛。
    我第一次从如此高(虽然曾经是)军事指挥官的嘴里听到真实的事情。
    谢谢大家!
    1. 迪米特尔
      迪米特尔 19 July 2012 23:55
      0
      引用:volkan
      我第一次从如此高(虽然曾经是)军事指挥官的嘴里听到真实的事情。

      没有前者。 强大的专业人士,现在很少。
  13. 缺口
    缺口 19 July 2012 20:49
    +1
    我阅读了所有评论,并意识到绝对多数意见都支持作者的所有想法。 作者在很多方面都是对的。 尤其是当他谈到需要对军队进行专业培训时。 活到老,学到老。 这句俄罗斯谚语已有数百年历史。 但是我有一个问题-为什么在利比亚的土匪编队在相对较小的支队中作战,击败了卡扎菲的常规部队? 是的,有空中支援,但有小型支队与陆上的师作战。...为什么强大的叙利亚正规军(他们的许多军官在苏联军事大学学习,具有绝对的空中优势)仍然不是“她向所有这些没有重型武器的恐怖分子小支队转过脖子,更不用说航空和海军了。 此外,叙利亚军队无法阻止轻型轻武装武装小队占领单个大定居点。 也许师在现代战斗中确实缺乏机动性? 我还记得俄罗斯的历史,我们的游击队如何能有效抵抗常规的德国军队,对其造成严重破坏,甚至在敌人占领的土地上占领广阔的领土?
    我在军事方面并不擅长,我只是误解了SA的事情,也许是两年前,但是我在战斗行动中给予军队更大的机动性,机动性和自主性,包括建立旅和营而不是师和团不是那么简单。 或许军队需要两种选择? 毕竟,现代军队的任务是广泛而多样的。
    我想听听这方面专业人士的意见。
    1. Igarr
      Igarr 19 July 2012 20:58
      +5
      答案在文章中。
      直到士兵踏上敌人的地面 - 没有胜利。
      日本他妈的是原子弹爆炸。 但是,我们的伞兵占领了港口 - 导致了投降。
      伊拉克的两场战争证实了这一点。
      对于正常的战争,需要一支军队。 要赢,你需要一支军队。
      对于警方的行动 - 这是合适的旅。
      正如目前的学说所阐述的那样。 警方采取核武器行动。
      如果突然间,军队如此脆弱......那个糟糕的私人军队会把它......放在失败的边缘。
      ...
      耻辱。
      1. 特雷克
        特雷克 19 July 2012 21:57
        +3
        Quote:Igarr
        耻辱。

        伊戈尔,耻辱正在等待,如果一切都如此......你是对的,部队在特定地区的警察行动中锐化,关于军事力量的大规模数据库,不愿意思考,你了解预算,煎饼...... 。
    2. 沃尔坎
      沃尔坎 19 July 2012 23:06
      +3
      缺口

      你提供的所有例子都不过是游击战。
      这是一件可怕的事。 我对第二次世界大战保持沉默,但记得阿甘,车臣......
      很难与那些没有参加军事学校开放的全面武装斗争的人进行斗争。 航空,步兵,坦克和火炮的相互作用在哪里?
      因此,任何参加党派行​​动的军队都会遭受损失。
      他们的战术是伏击,陷阱。 突然“从拐角处”袭击,造成最大的火害并撤退。
      实际上,这样的策略是双赢的。 战斗结束后,游击队员隐藏了武器,成为“平民”。
      因此,反对党派行动的行动总是极其困难和无效的。
      如果在同一叙利亚,“反对派(他们是恐怖分子,就像车臣一样)参加公开战斗,他们将立即被卷成薄煎饼,加黄油加香料,并由第一类邮政派往华盛顿……但可惜。
      陆军在与游击队的斗争中是一个贫穷的帮手。 这些更有可能是警察行动,而不是军队行动。
      好吧,据您的军官说,如何将您的知识运用到与城市游击队的战斗中突破了深陷的敌人防御中来。 当用AK(或RPG)射击这种食尸鬼时,他跑到拐角处,扔出武器,坐下来抽烟。
      麻烦在于,此类行动的严重性往往在于针对“自己的人民”的行动,这自然不允许针对游击党的力量采取惩罚性和威吓性的行动。
      尽管根据第二次世界大战的经验,所有惩罚性行动(如果成功的话)都是微不足道的。

      因此,祸to于面对游击队的军队。
      可以击败他们,但是非常困难。
      1. 缺口
        缺口 19 July 2012 23:45
        0
        引用:volkan
        你提供的所有例子都不过是游击战。
        这是一件可怕的事。 我对第二次世界大战保持沉默,但记得阿甘,车臣......
        很难与那些没有参加军事学校开放的全面武装斗争的人进行斗争。 航空,步兵,坦克和火炮的相互作用在哪里?

        但在某些情况下,不能通过游击队方式对国家发动敌对行动吗? 也许在这种情况下,武装部队目前的结构会更有效吗? 问候......
    3. Trex公司
      Trex公司 20 July 2012 07:30
      +1
      缺口! 我来到中将,但不了解俄罗斯军队的主要任务是保卫祖国。 正如您所写,它不是“广泛而多样的”,而是首先是我们居住的国家。
      现代化的结构是为任何事物而设计的 - 打击恐怖分子,警察行动,保护首都的天空,奥林匹克运动会的安全(......需要......),无论如何,甚至是山区污水的洗涤。 Krymsk ......但目前形式的主要任务是 无法表演。 如果不是因为核武器的存在,俄罗斯将长期被拆散。
      该国的领导层只希望战略导弹部队和海军(我不会对Tu-160和Tu-95感到冒犯,飞行员今天会被空军冒犯,他们不会到达美国,他们仍然会被海洋击中)不敢碰。 他们有时间尝试......而且鲁莽,就像从GSVG撤军一样。 我个人在鄂木斯克地区看到过 公里的T-72坦克, 站在无人看守的地方,在空旷的地方...如果核小行李箱被带走或者油箱包装用完了? 完整的kabzdets ......
    4. 根纳迪·里加(Gennadii Riga)
      +1
      尼克我不是专业人士,但据我所知,我会尽力回答您。
      您是否认为,在没有北约国家强有力和直接支持的情况下,利比亚的机动团伙可以用常规部队做任何事情! 回顾越南战争-支持苏联! 阿富汗-美国的支持! 结果,我想,您知道。 但是俄罗斯甚至不是利比亚,越南和阿富汗。 而且我不想一生穿过森林,让敌人下坡训练。 我希望像苏联时期那样,潜在的敌人甚至没有这样的意图-袭击我的祖国!
      PS:顺便说一句,如果没有正规的红军,第二次世界大战期间的游击队迟早也会被摧毁!
  14. Igarr
    Igarr 19 July 2012 20:51
    +3
    我不知道为什么总参谋部做出这样的决定。
    旅,在警察职能的决定下监禁部队。
    想到的只有一件事。
    开始真正的战争,而不是与精神,塔利班,一场需要军队的战争的小冲突。
    好了俄罗斯大队。 旅不是一个可操作的链接。
    这些旅将解决他们与战略分离的任务,从操作任务中解脱出来。 旅将死亡,或将被撤回进行改革。
    我无法想象前方,包括旅。
    结果 - 大量人员的死亡,编队的死亡 - 在一个不起眼的绞肉机上进行战术任务将导致声明 - 关于人道主义和生命的保护,关于持续敌对行动的公正性。
    将导致..快速和无条件投降。 从侧面......谁? DG,当然。
    ..
    俄罗斯在其千年历史中并未知道这种耻辱。
    ...
    上帝赐予她不承认。
    或者,为了不生活......那样。
  15. vezunchik
    vezunchik 19 July 2012 21:19
    +2
    前财政部长库德林(Kudrin)为军队花了所有的钱。 如今,当他明确表明自己是“橙色”领导人时,他关于武装部队的政策就变得清晰起来。
    当然,他们付了钱..他怎么能不服从业主
  16. sergskak
    sergskak 19 July 2012 21:20
    +2
    您无法将这类人送去退休,所以我以为谢尔久科夫会回答同样的问题? 没门! 我只会拒绝关于缺乏预算资金的流鼻涕,而且箭头已经转移给任何人。
  17. suharev-52
    suharev-52 19 July 2012 22:31
    +3
    好文章。 分析和总结了正在进行的改革的所有弊端。
    沉重的叹息。
    泪小气。
    不相信言语
    友。
    真诚。
  18. 马加丹
    马加丹 20 July 2012 04:32
    +1
    没什么,伙计们,突破。 所有没有杀死我们的东西都会让我们变得更强大。 军队将比苏联更强大
    1. 弗伦格尔上尉
      弗伦格尔上尉 20 July 2012 08:22
      +2
      今天比昨天糟,明天比今天糟。 按照这一原则,我们生活并安慰自己,拥有光明的未来,却没有注意到我们目前正飞入深渊。
  19. 替补
    替补 20 July 2012 09:55
    +1
    Quote:上尉冯格
    今天比昨天糟,明天比今天糟。 按照这一原则,我们生活并安慰自己,拥有光明的未来,却没有注意到我们目前正飞入深渊。

    非常精准。 唉。

    从德国撤军……德国人到达了,-我们准备以每吨120马克的价格报废。 我们在给莫斯科打电话...不! 只有160! 德军转身离开。 金属随处可见,部队正在撤离,价格下跌。德国人准备接受90,无论价格如何波动。 我们到莫斯科...不! 他们出价120。...结果,废金属要么被简单地扔掉,要么以3-5个品牌出售。 一些财产清算组通过“以俄国人的方式做生意”已经很好地“崛起”了。 离开垃圾填埋场后,组织了安全工作,并提出了更多的法案……以及扔了多少法案……为此,有必要在没有限制的情况下散布它!
  20. DMB
    DMB 20 July 2012 10:02
    +1
    你知道,同志们,让我们闭嘴。 采访中的关键词是:“我既不是国家改革也不是武装部队改革的参与者,我认为干涉内部政治进程不是军队的责任。”那你为什么吟? 拥有强大力量的你是沉默的。 当戈尔巴乔夫(Gorbachev)和谢瓦尔德纳泽(Shevardnadze)削减该国和军队时。 那我们中谁公开呢? 我们都保持沉默。 谁公开辞职? 没有。 91年在白宫的一堆混乱决定了一个大国的命运,尽管我们每个人都宣誓,但我们为自己的立场发抖,保持沉默,而对于大多数人来说,誓言并不只是一张纸。 如今,敦促悔改已经成为一种时尚。 因此,我认为只有我们应该悔改,并且只有在我们的孩子面前才悔改。
  21. Trapper7
    Trapper7 20 July 2012 10:25
    0
    - 现在 - 国防秩序的中断。 一般来说,你了解发生了什么吗? 这个防御秩序如何被打乱?

    - 在我看来,国防秩序的失败是一个政治时刻。 我不想对此发表评论。

    - 某种政治斗争的后果......

    - 是的 我现在无法理解怎么样? 如果国防部对价格不满意,那么国防部 - 我认为,部长特别向最高指挥官报告:我不会也不能下订单,因为他们的价值高于我的分析师计算的价值。 事工是沉默的。 这意味着武器不会进入我们的军队,但它确实进入了我们可能的对手的武装部队。 那么,怎么看呢? 最高指挥官必须坚定地向工业家说:要么以这样的价格向俄罗斯武装部队提供装备,要么明天我们将把你的执照从你身边带走。 有人必须做出决定。 好吧,你再也不能容忍这种情况了。


    未能破坏辩护命令是订购部门的普遍疏忽。 当企业开始责怪我时,这简直让我生气。 我本人已经在类似的工厂工作了很长时间,我可以看到所有的东西。 尝试履行当前年度的订单,此时国家合同仅在XNUMX月签订,交付在XNUMX月完成。 工厂只需提前储备产品库存,而要牺牲为AWS支付的贷款-突然他们将订购。 否则他们可能不订购。 他们会认为今天没有必要,仅此而已,您就可以用产品搭建另一个篱笆,因为没有其他人需要它们。 国家合同的价格处于主要成本的边缘。 然后他们说-我们将拿走许可证。 来吧继续你会给谁? IP伊万诺夫? LLC“ Serdyukov and Co”? 减号,仅此而已。
    1. 阿尼克文
      阿尼克文 4 1月2014 23:07
      0
      Quote:Trapper7
      未能破坏辩护命令是订购部门的普遍疏忽。 当企业开始责怪我时,这简直让我生气。 我本人已经在类似的工厂工作了很长时间,我可以看到所有的东西。 尝试履行当前年度的订单,此时国家合同仅在XNUMX月签订,交付在XNUMX月完成。 工厂只需提前储备产品库存,而要牺牲为AWS支付的贷款-突然他们将订购。 否则他们可能不订购。 他们会认为今天没有必要,仅此而已,您就可以用产品搭建另一个篱笆,因为没有其他人需要它们。 国家合同的价格处于主要成本的边缘。 然后他们说-我们将拿走许可证。 来吧继续你会给谁? IP伊万诺夫? LLC“ Serdyukov and Co”? 减号,仅此而已。

      我会加上PLUS。 这就是为什么。
      状态命令不能在一小时内得到保证。 而且,如果国家规定了多聚合产品,那么该产品可以生产数月甚至数年。 而且是否还规模小? 例如,在苏维埃领导下,下放了10艘“鲨鱼”,只有4艘进入了“鲨鱼”舰队,其余的则按照美国人在“ Zvezdochka”的命令被砍掉了(我看到了其指挥官如何谈论并哭了)...
      其他企业其余的工作-充其量属于非流动资产。 为了使您更容易理解,在布局期间在成品仓库中占位是有偿的,这简单而直接地增加了成本。 而且,如果考虑到在购买标准产品和购买的产品之前,材料是由各个国家机构提供的,那么现在还没有这样的机构,但是有中间人,甚至是他们的连锁店,那么成本价格正因此而上涨。 在苏维埃时期,同类产品的价格是西方产品的2-3倍,而现在是7-8倍甚至更多。
      因此,仅在大规模生产中才需要积压。 因此,奥梅利切夫(Omelichev)只是在比您或我更大的角度思考。 我shtafirka在军事,电子方面一无所知,但另一方面,我在军事情报部门工作,与侦察员交谈,与电子部门合作-始终在这些问题上找到了解决方案。 但是我精通经济学和程序设计。 眨眼
  22. 阿尼克文
    阿尼克文 4 1月2014 16:54
    0
    Quote:nokki
    伙计们! 我现在就坐在那里哭泣:真的,对我来说,是一名俄罗斯军官,主让我看看这个! 我相信并希望到最后。 而且,如有必要,我将为祖国献出生命。
    但是我不明白为什么,阁下,您离开了俄罗斯? 你为什么让贪婪的白痴成为你的军队的负责人? 为什么俄罗斯的真正女儿和儿子被鸡奸和小偷责骂? 为什么在俄罗斯的广大地区,像瘟疫一样,外国人正在蔓延,这些人不需要俄罗斯,而我们俄罗斯人只需要我们的财富...
    为什么?

    因为。 如果我们回想起苏联成立的历史,那最初是在那时,还有苏联苏联。 并且,托洛茨基以完全相同的方式以高昂的价格“购买”了瑞典的蒸汽机车,当时它们很容易在Putilov工厂制造。 但是后来被撤消了-我们已经知道了民用方面的胜利以及联盟经济工业化的重大突破,尽管如此,我们的武装部队尽管损失惨重,却能够完成战斗任务。 但是在斯大林去世后,同样的力量再次像最初一样在该国上台。 斯大林无法解决主要问题(人员)。 但是,由于先前取得的成就-该国沦陷了近40年,人们的大脑被粉磨了。 然后,又有20个人抢劫了它,并摧毁了它的经济。 那里有一部电影-“楚科奇酋长”,那里的商人斯滕森先生正在将留声机的烟斗卖给楚科奇地区以供毛皮使用。 和楚科奇从来没有听过音乐。 本届政府不是自行建造,而是在警戒线以外以“机车”价格购买武器。 我担心它会和那些留声机喇叭一样好。
    顺便说一句,谢巴欣在90小时内将叛乱分子从德国和克格勃赶出了德国和克格勃,直到24年。 为什么只踢出去-他可能不想从小屋中取出垃圾。 现在您不能问他-他们最近杀了他(合同谋杀)。 祖国的叛徒和掠夺者的这种力量所造成的损害是巨大的,但我们有理由思考...
    如果您有任何疑问,我有一个非常罕见的姓氏-Anikeichev(Google会为您提供帮助)。