军事评论

运营商问题。 库兹涅佐沃起火以及俄罗斯联邦航空母舰的未来

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库兹涅佐夫海军上将的大火引起了社会各界以这艘船已经结束为主题的出版物。 同时,他们回顾了这艘不幸船发生的所有事故和紧急情况。


值得将古老的观众带回现实。 在这方面,有少量“近乎禽类问题”的“摘要”加上一些“过去的重复”。

关于火的一点


首先,起火了。 我必须说,在我们的船舶修理中,总是有东西燃烧。 这是由于国内船舶维修的严重恶化。 以一种有趣的方式,在海洋发展中担任造船董事会董事的那些人 武器 以及各州的学院和委员会。 那些影响一切的人会从一切中获得好处,但他们不对任何事情承担个人责任。

实际上,修船仍然是那些不关心大型钟楼效果的角色的“养料”。 在许多方面,这解释了维修厂人员的短缺和“前敌后”(例如战前)设备的短缺,以及整个维修基础设施,建筑物,构筑物等的总体状况。

海军上层的道德分解,自然而然地变成了“英格兰女王”,被叠加在了“从上方”的位置上-它执行的仅仅是仪式性的任务。 总司令,总司令或海军总参谋部均未管理 舰队,他们对军事技术政策负责,但不能总是对其施加影响。 舰队事实上已经转变成 “地面部队的海军单位”,这不仅会影响其高级官员对服务的态度。

所有这些都在上面和下面,我们要修理的船上是一群杂乱无章的人,执行者“傻瓜”签署了宽容令,尚不清楚在开始工作前未清洗掉危险污染物的情况下该船的修理技术是否受到违反或没有正式化,并且没有将防火帽披在电缆电缆的轴上。

所有这些都是舰队严重“生病”的众多指标之一,但仅此而已。

火灾本身并未对船造成致命伤害。 Kommersant报纸发表的95亿卢布是胡说八道,对任何知道如何思考的人来说都是绝对显而易见的。 如此数量,根本没有什么可以燃烧的。 船上的起火区等于四个不同的甲板上的四个好的三室公寓。 在大气压下,氧气供应有限的密闭空间中,化石燃料的燃烧温度绝不会超过900摄氏度,即使在火灾中也是如此。

以上所有这些都清楚地表明该船没有受到致命伤害。 当然,某些设备已损坏,可能并不便宜。 是的,现在该船停产维修的时间将会增加,其成本也会增加。 但这不是注销的理由,当然也不是95亿卢布。 该船可能会严重破坏船体以使其退役,但是即使个别钢结构元件失去了韧性并变得更加脆弱,然后以技术上合格的方式进行维修时,该问题的价值也可以降至零。 但是,钢的导热性很好,即使在燃烧区,人体热量也不大可能达到某些钢参数的危险值-燃烧区外其他结构元件的散热太强。

唯一真正无法弥补的损失是死者。 其他所有东西都不是可修复的。

您可以与A.L. USC负责人拉赫曼诺夫(Rakhmanov)不得不承认,在这种情况下,他对大火后果的初步评估是正确的。

当然,调查工作以及即将审查该船的委员会的结论都尚未到来。 提前是对损害的充分而准确的评估。 但是,由于这场大火,毫无疑问可以取消库兹涅佐夫的事实现在显而易见。

这意味着每个人都应该停止重新散布别人的废话-当前没有任何东西妨碍船舶的恢复,尽管可惜的是额外的金钱和时间。

因此,必须将其还原。

接下来是什么?


在正确的版本中–正常维修,包括一般的电厂更新,尤其是锅炉的更新以及电子武器的现代化。 您无需脑子里就对这艘船进行投资,它已经很陈旧,不走运,而且并不是以最佳形式发明的,但是有必要使其进入战斗状态。 维修之前,库兹涅佐夫的作战价值是有条件的,这不仅是因为其状况,而且还在于其机组人员的训练-从指挥官到驾驶舱的水手,坦率地说,在训练航空兵方面。

正确完成航空母舰的维修,使其有可能在正常条件下操作,在高速下过渡并在海上长时间停留而不会失去使用性,这将有可能组织第100和第279个单独的海军战斗机团的全面战斗训练。

值得一提的是:我们以前在准备团方面所拥有的东西是绝对不能接受的。 最初,库兹涅佐夫(Kuznetsov)被创建为带有导弹武器的防空舰。 RCC“花岗岩”从来都不是他的主要武器;在苏联国防部的古老教育影片中,对此的所有叙述都相当清楚。 但是,影响反射的细节 航空 从海中得知,为此所需的反应时间应该非常短。

文章 “我们正在建设一支舰队。 错误的想法,错误的概念” 分析了一个实例,该实例分析了沿海战斗机航空兵从地面上的监视位置向水面舰艇发动的反射,结果表明,在距离要保护的船群深700公里的雷达场的存在下,该航空兵团设法同时飞往“受其攻击”的船只如果受保护的船只离机场不超过150公里,请与攻击者联系。

如果船只远离沿海机场,那么唯一可以使敌人的进攻混乱的因素就是确保空中空中作战。 随着敌对行动远离海岸的地区,此类战斗任务的成本和复杂性不断增加,此外,空中拦截器失去了应要求接受增援的机会,敌人不仅会发动“攻击者”,也是护送 而且他会坚强

航空母舰可以在空中拦截器和直升机AWACS以及配备集装箱雷达的战斗机中永久存在机载打击组,从而部分取代AWACS飞机。 此外,在空战中,相当数量的拦截器可能在一分钟左右就可以准备起飞了。

即使对手数量多于对手,拦截机的反击也将迫使他“打破”战斗编队,导致损失,进攻混乱,最重要的是(及时)增加攻击机的导弹齐射幅度,但这不是这样就可以制造出如此高的导弹齐射密度,从而使被攻击舰队中的舰队防空系统无法应对。

此外,从攻击中出来的敌方攻击飞机将面临这样一个事实,即它们遭到了航空母舰的拦截器的攻击,该飞机在敌方卸下武器之前没有设法进入战斗。

我们回想起福克兰战争:在大多数袭击中,水面舰艇受到了第一击(这证明了它们在空袭中生存的能力),但大部分阿根廷飞机在袭击事件的阿根廷出口处被甲板Har架摧毁,这使英国赢得了消耗战。在皇家海军和阿根廷航空之间。 因此,对敌方即将起飞的攻击机进行“射击”至关重要,并且除了舰载米格机之外,如果我们必须在海上作战,将没有人可以执行这项任务。

因此,作为防空舰,“库兹涅佐夫”必须与水面舰艇一起进行一次大规模空袭的反思,并且在接近真实的条件下,即敌人进行的大规模攻击,其力量明显优于敌方发射时我们的航空母舰可以对空的力量导弹,沿中队将战机引入战斗,“追赶”工作,从敌方导弹打击中逃避航母。 自然,所有这些都应该在白天和黑夜以及冬季和夏季进行。

在所有这些情况中,最好的情况是第279辆okiap机枪对空中目标进行了群发拦截,而且很长一段时间都没有全力拦截。 这样的训练不是定期进行的,因此Su-30SM的海上灾难确实会与“库兹涅佐夫”号上的舰队以及舰队上的航空兵团真正“战斗”。 没有这些教义,就没有,也不会了解我们是否在做正确的事情以及这些行动的有效性。

有趣的是,在反潜Tu-142的护航下使用舰载飞机,这符合舰载运输集团的利益。 在空中侦察中护送一列巡航导弹(如果不拦截,敌方拦截器很可能会击落缓慢的反舰“口径”),在空中侦察中,既以“纯”侦察兵形式,也以AUGRU形式袭击被探测的目标。

在发生全球战争的情况下,俄罗斯海军的主要打击力量将是潜艇,而在其作战用途区域对空域进行“清洗”将至关重要。 现代的基本巡逻航空对潜艇构成了巨大的威胁,因此不应在我们的潜艇将运行的地区上空。 即使俄罗斯联邦在准备措施中占领了斯瓦尔巴群岛和挪威北部,由沿海航空组织的防空区和海上防空导弹部队之间仍然存在巨大差距,除水面舰艇外,其他任何东西都无法掩盖。 而库兹涅佐夫将是其中最有用的,也是唯一一个能够抑制猎户座和波塞冬对我们的潜艇的行动,并提供Tu-142和Il-38对敌潜艇的相对自由的行动。 所有这些对于确保俄罗斯的国防能力至关重要。

但是为此,有必要使船舶本身,其航空业以及岸上总部的战斗准备就绪,将航空母舰群管理到尽可能高的水平。 武器本身不会战斗,使用武器的人会战斗,因此必须对其进行适当的训练。

这些问题已在本文前面提出。 “海岸防卫舰”。 然而,航空母舰的任务不能简化为防空和与强大敌人的假定战争的任务。 在如此残酷的叙利亚战役之前,库兹涅佐沃的用于储存飞机武器的地窖已经过现代化改造,可以储存大量炸弹,这在这艘船上是从未有过的。

国内甲板飞行员在真实战争中执行的唯一真实战斗任务是震惊。

不仅如此。

当然,我们必须牢记与美国及其盟国可能发生的战争,这是我们可能要面对的最大挑战。 但是,与此同时,发生战争的可能性很小,而且,我们为战争做好准备的能力越好,发生这种可能性的可能性就越低。

但是,在一些欠发达地区发动进攻性战争的可能性正在不断增加。 自2014年以来,俄罗斯开始走扩张主义外交政策之路。 我们正在奉行比斯大林去世后的苏联更具侵略性的政策。 从未进行过类似于叙利亚苏联的行动。

这项政策引起了极高的军事冲突可能性,远远超出了俄罗斯联邦的边界。 例如,一张俄罗斯联邦在非洲国家中的存在的地图。 值得记住的是,它们每个人都有广泛的商业利益。 这仅仅是开始。

运营商问题。 库兹涅佐沃起火以及俄罗斯联邦航空母舰的未来

在存在商业利益的地方-来自“合作伙伴”的不正当竞争,人们试图通过在客户国中平庸组织政变来使俄罗斯的努力和投资无效,西方对此一再重复。 俄罗斯忠实国家内部冲突的加剧和亲西方政权发动的军事袭击都是很可能的。

在这种情况下,迅速进行军事干预的可能性非常重要。 而且,一方面,可能需要比在现场部署固定空军基地要快得多,另一方面,在没有老旧机场的地区,这可能需要更快的速度。

这不是科幻小说-当我们的部队到达叙利亚时,战斗在大马士革本身进行。 叙利亚国防崩溃之前很短。 如果无法使用Hmeimim,我们将如何干预?

这样的呼叫只能有一个答案,被称为“航空母舰”一词。 叙利亚光荣地表明,库兹涅佐夫和海军航空兵都未做好打击任务的准备。

这意味着我们也必须朝这个方向努力-对陆地进行空中侦察,成对起飞,几个环节,一个中队以及整个航空团进行罢工。 进行最大程度的攻击,在距战区5-10分钟之内的空中执行战斗任务,以尽可能最大的组成练习离场,从航空母舰上进行飞机联合打击,从URA船上进行巡航导弹的练习,在白天和黑夜以最大强度进行战斗飞行-我们什么也没做。

而且,由于我们已准备好进攻海岸,因此有必要解决航空母舰舰队最基本,最经典的任务-攻击水面舰艇。

这个空白也必须填补。

值得一提的是反潜作战。 在库兹涅佐夫第一次去地中海旅行期间,他们进行了练习,试图同时进行防空和防空的行动,然后发现同时做这些事情是不可能的,只是一件事。 这个例子很好地说明了在实践中必须借助航空母舰进行战争的理论构想。

也就是说,库兹涅佐夫将有事要做。 而且,无论结果如何,例如到利比亚分发时,这艘船都还没有准备好。 对于我们国家来说,这将是一个巨大的胖“负”。

基础设施问题


las,除了上述所有以外,还有另一个长期问题-基础设施不足。 因此,从苏联海军第一艘能够搭载作战飞机的航母战斗舰开始服役以来,已经有将近XNUMX年的时间。 好多 坦率地说,这很多。 而且在这段相当长的时间内,我国还没有掌握不同船队的正常泊位的建造方法,而这类泊位可以在这里停泊。

真可惜 有一种表达方式是,所有类型的武装部队都可以指示一个国家如何作战,舰队也可以表明其思考能力如何。 从这个角度来看,一切都对我们不利。 几十年来,机队和两个机队中都有飞机船,这并没有迫使负责任的领导人为他们提供基本的停车位。

到现在为止,人们不得不听取海军上将的意见,即在北方运营一艘大型船在某种程度上是一个特殊的问题。 但是,为什么这不是破冰船的问题? 有什么问题 事实是,整个庞大的俄罗斯无法在其旁边设立泊位,建造锅炉房,涡轮压缩机车间,水泵站和变电站。 我们可以建造索契,我们可以向中国输送数千公里的管道,并在远东的针叶林产生新的造船术。 但是我们不能泊位。 当然,这既反映了我们的思维能力又体现了我们的人民的组织能力,我们不应该愤慨,“近舰队”中的个人不是来自火星来的,我们和他们是同一个社会的一部分。

但是,另一方面,意识到问题是开始解决它的第一步,我们仍然别无选择。 因此,除了恢复航空母舰的繁琐任务,使其进入运营状态,使航空兵的训练达到舰载航空兵的“世界平均水平”之外,我们还有一项更艰巨的任务-最终建造一个泊位。

另一个问题是海军航空兵团的基础。 负责任的指挥官的抱怨通常如下:极地夜晚,不训练技能,在北极寒冷,我不想在那服役,飞机经常在克里米亚的尼特卡河伸出,要训练飞行员进行真正的徒步旅行,您已经必须追逐航母到地中海,那里温暖而明亮。

这里值得再次回顾一下“一个国家的思想水平的指标”。 下一次针对此类投诉需要提出的问题是:

1.为什么舰队不是在某些方便地区永久性地服役? 航空是一种机动力量,例如从拥有高生活水平的圣彼德堡圣彼得堡下面的奥基亚人的转移大约需要一天。 仅仅需要将架子从北方全部撤出-如果仅仅是因为它是前线区域并不断将它们放在那儿,在这种情况下,我们冒着在冲突的第一分钟失去所有海军航空人员的风险,如果没有时间将一架飞机转移到航空母舰上,航空母舰本身将在这种冲突中幸存下来。 仅此一项考虑就足以将海军航空兵团“迁移”到南部,并在必要时将其迁移到船上。

2.为什么我们需要一部关于在极夜无法进行战斗训练的戏剧? 该船也是可移动的。 它可以转移到北海,也可以转移到波罗的海。 例如,是什么阻止了将“库兹涅佐夫”转移到波罗的海,在那里他们可以接收航空兵,训练飞行员在飞机上起降,白天和黑夜,在与战斗者尽可能接近的条件下飞行-但在波罗的海地区则比较安静? 有日出和日落,不是极夜吗? 然后只有带着已经受过训练的人员返回北部,继续在那里进行军事训练吗? 有什么问题 航母对波罗的海的挑衅性做法? 但是,首先,这个过程可能会尽可能开放,其次,他们迟早会习惯它,其次,我们没有太多损失,我们已经为此不负任何责任。 当然,波罗的海是选择之一,还有其他选择。

以一种方式或另一种方式,将航空母舰置于北方是纯粹的技术问题,可以解决。

展望未来


一旦我们需要航空母舰并能够为它们提供支持,就值得考虑建造这种新型舰船的可能性。 这里的一切都很复杂。 目前,俄罗斯有两个严格限制航空母舰建造的因素-一个合适的造船厂的存在和一个合适的主要发电厂(GEM)的可用性。 这些因素是相互联系的。

目前,俄罗斯有两种建立电厂的主要选择。 第一种是基于M-90FRU燃气涡轮发动机制造的燃气涡轮发动机,但采用了行进式燃烧器,而不是加力燃烧器,针对长期运行进行了优化。 当然,这种涡轮机必须被创造出来,而不是从零开始,而是基于大规模生产中众所周知的设计。 这样的发电厂有多真实? 航母够吗?

答:足够,但是容易。 以印度维肯特人为例,俄罗斯参与了这一活动。 它配备了四台通用电气LM2500燃气涡轮发动机,容量为27500 hp。 每个-就功率而言,都是M-90FRU的类似产品,该产品也具有27500 hp的功率。 即使是近似的“估计值”也表明,来自四个此类涡轮机的排气能量足以使用回收锅炉为弹射器(甚至一个)获取适量的蒸汽。 印第安人确实没有,但是在维肯特号大小的船上弹射了两架弹射器,在这种情况下它会大大提高其效力。

“初学者”的抒情离题:弹射器永不冻结,在船上因它们而永不冻结,在寒冷的天气中,飞机能完美地从航空母舰上飞过,他们欺骗了您。

因此,俄罗斯有机会在五年内为轻型航空母舰购买合适的涡轮机。 问题可能出在变速箱上-除了Star-gearbox之外没有人制造它们,并且每年都会由护卫舰收集每个单元,但是我们有机会解决这个问题-最新的原子破冰船配备了完整的电力推进系统,这意味着俄罗斯从技术上讲,能够为燃气轮机发电厂提供相同的功能。 这消除了变速箱的问题-变速箱根本就不会出现。

第三个问题仍然存在-在哪里建造。 我必须说这并不容易-波罗的海工厂可以为这种船重建,但是圣彼得堡的西部高速直径和海床上存在的管道严重限制了在那里建造的任何船舶或船舶的高度(52米,仅此而已)吃水(正常条件下-9,8米)。 从理论上讲,可以恢复位于刻赤的扎利夫工厂-其干船坞允许您为此类航空母舰建造船体,必须在船坞外进行一些最小的船体工作,这是可以做到的。

但是,这里出现了“海湾”状态的问题,这是老生常谈,还不愿建造任何更坚硬的东西来原谅项目22160的“巡逻舰”,而政治问题是建造的航空母舰通过博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡。 这完全是出于土耳其的善意而进行的,这使在克里米亚建造一艘船极具风险。

符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的SSK Zvezda由于物流昂贵而不适合-那里的设备和组件的交付使成品船的成本增加了1,5-1,8倍,这几乎是无法接受的。

因此,最快的选择是在波罗的海造船厂重建滑道,并创建带有燃气涡轮发动机和全电动运动的轻型(40吨)航空母舰(如果不可能解决齿轮箱的问题,如果可能的话,电动运动是可选的),并允许高度和吃水深度从波罗的海工厂出海。

在极端情况下,可以使用未拆除的雷达撤离该船,例如,将雷达拆除,然后将其安装在其他位置。

但是这里出现了我们的地理问题:在巴伦支海,在与我国直接领土交战的情况下,航空母舰必须执行战斗任务,通常令人兴奋,而这艘40万吨的航空母舰简直太小了以至于无法继续使用航空。

于是出现了一个问题:例如,利用克雷洛夫国家科学中心的发展,就船舶水下部分的轮廓,各种类型的俯仰阻尼器以及类似的技巧,是否可以“迫使”一艘40万吨级的航空母舰至少在库兹涅佐夫水平上跟随波浪“还是不。 如果没有,这个想法就消失了。

然后,问题就不同了。

然后,您必须建造一艘排水量为70至80万吨的船舶和一座核电站。 我必须马上说-与燃气轮机相比,有可能甚至更容易,更快地为此类船舶建立原子能发电厂-为破冰船生产核能发电厂。 这样的船比假设的“俄罗斯维克兰特”号更好地满足了任何潜在战区的气候条件。 而且很有可能在其下创建一个基于舰载的DRLO飞机,例如运输机和油轮,并且这种船每天的出勤次数可以毫不费力地提供给Khmeimim空军基地。

但是只有在“俄罗斯维克兰特”号下可以重建成品时,才必须为这种船建造-在俄罗斯的欧洲部分,此类船没有干船坞或滑道。 没有起重能力为700-1000吨的起重机,还有更多。

而且,最烦人的是,除了不需要航母外,什么都不需要-俄罗斯将设法完成建造任何东西的任务。 这种船的建造所必需的基础设施本身是无法承受的-只有航母才需要,否则您可以不用这些费用。

这里我们处于这种情况。

现在正在建造的22350M项目的“大型”护卫舰和949AM项目的现代化核潜艇,将有能力成为未来俄罗斯航母的成熟护航。 但是由于上述原因,航空母舰本身的未来非常模糊。

而且尽管如此,值得停止有关所谓“库兹涅佐夫海军上将”被取消的所有讨论。 尽管需要此类船只,但很长一段时间以来,我们只有一艘航母是没有其他选择的。
作者:
使用的照片:
RBC的Defense.ru
176 评论
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  1. Sergey39
    Sergey39 20十二月2019 04:56
    -3
    也就是说,俄罗斯在北极地区至少需要一架轻型航空母舰。 对于斯瓦尔巴特群岛的假设捕获。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 20十二月2019 05:14
      -2
      二,不算储备! 太平洋舰队别忘了。
      1. 李大爷
        李大爷 20十二月2019 05:28
        +4
        引用:Vladimir_2U
        太平洋舰队别忘了。

        永久而言,在太平洋舰队中,您至少需要四个!
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 20十二月2019 05:29
          +4
          是的,在当前情况下,两个都是乌托邦! ((
          1. 李大爷
            李大爷 20十二月2019 05:31
            +4
            引用:Vladimir_2U
            乌托邦!

            我们拥有一切,关于一切-只有一个! 他生病了...
            1. roman66
              roman66 20十二月2019 07:23
              +8
              并伴随着什么?? 二! 四! 也许第一个驱逐舰可以,至少,一个.. Volodya,你好 hi
              1. 李大爷
                李大爷 20十二月2019 07:27
                +2
                罗马 hi 梦,梦....所以让我们喝酒,以确保欲望与可能性一致! 饮料
                1. roman66
                  roman66 20十二月2019 07:28
                  +3
                  好,还是梦想中的机会 LOL 问! 饮料
                  1. 李大爷
                    李大爷 20十二月2019 07:32
                    +4
                    做梦!
                    需要做梦
                    鹰部落的孩子们!

                    这是我们唱的歌!
                    1. roman66
                      roman66 20十二月2019 07:34
                      +5
                      好吧,当时他们做了他们梦dream以求的事情
                      1. 李大爷
                        李大爷 20十二月2019 07:38
                        +5
                        引用:小说xnumx
                        在那个时候

                        这个习惯仍然存在。 哭泣
              2. SVD68
                SVD68 20十二月2019 08:31
                0
                引用:小说xnumx
                并伴随着什么?? 二! 四! 也许第一个驱逐舰可以,至少,一个.. Volodya,你好 hi

                这个问题是不正确的。 与攻击型航空母舰相反,防空母舰本身是护送的。 正确的问题是:伴随什么? 什么罢工军舰将构成基地的基础?
                1. roman66
                  roman66 20十二月2019 08:32
                  +3
                  也有这个问题...不是MRK陪他
                  1. Serg65
                    Serg65 20十二月2019 10:04
                    +4
                    健康的一流技术飞行员! hi
                    引用:小说xnumx
                    也有这个问题

                    什么 航母已经开始建造了吗? Cheto我一生都想念..
                2. arkadiyssk
                  arkadiyssk 20十二月2019 09:51
                  +1
                  Kuzya将与Nakhimovs和一对经过修补但与BOD作战的人一起行走。 规范将成为战斗部队。 尽管到那时,随着库兹亚(Kuzya)和纳希莫夫(Nakhimov)的去役,似乎所有的董事会都将被写下来以备不时之需
              3. timokhin-AA
                20十二月2019 10:12
                +5
                现代化的纳希莫夫号护卫舰22350,未来的护卫舰22350M,生化需氧量(BOD)仍然有效。
                1. LeonidL
                  LeonidL 21十二月2019 23:02
                  0
                  皮带需要多少辆油轮,救援人员,拖船,补给船和其他物品? 咨询罗兹德斯特文斯基海军上将。
          2. alexmach
            alexmach 20十二月2019 20:45
            0
            是的,在当前情况下,两个都是乌托邦! ((

            如果我们假设最大可能值只有2,那么两个人都应该属于同一班机,以换班。
        2. 季克西,3
          季克西,3 20十二月2019 08:08
          +4
          Quote:李叔叔
          永久而言,在太平洋舰队中,您至少需要四个!

          北方舰队2架,太平洋舰队2架,每个舰队2个UDC!
          1. bk0010
            bk0010 21十二月2019 17:03
            -1
            SF上有1个永久性AUG,Pacific Fleet上有1个永久性AUG(少没有意义)。 为此(基于美国KOH),需要12艘航空母舰。 只是一件事。
        3. 评论已删除。
      2. 塞蒂
        塞蒂 20十二月2019 10:08
        +2
        非常正确的文章。 我仍然会尝试与埃尔多安开始谈论在刻赤黑海建造一艘航空母舰的问题。 我认为海峡问题正在决定中。 没错,缺点很多,但也有很多好处。
        临时而言,这是《蒙特勒海峡地位公约》(关于航空母舰的段落)。 但是有一个很好的老“航母”巡洋舰。 同样,还有一个问题,即海湾工厂及其码头的状况,所有基础设施的可用性以及缺少专业人员的问题。 遗憾的是,在这4–4个国家/地区逗留期间,该植物严重退化。 因此,您首先需要对企业本身进行投资,并聘请我们所没有的专家。 远离中心和必要的产业。 因此,该项目的费用。 我们也不会轻视政治上的复杂性。
        的好处。
        干坞的存在。 到目前为止,工厂的产能几乎没有被使用过。 便捷的地方。 新铁路。 气候温暖。 便捷的出海通道。 俄罗斯整个南部地区发生了严重的变化,东部克里米亚和塔玛尼(Tamani)的居民参与其中,为他们提供了工作。
        附近有两个军事基地-新罗西斯克和塞瓦斯托波尔。 克里米亚附近的每个人的另一个提示。 我们真正需要的企业及其码头的改造,不仅为飞机船,而且为黑海舰队建立了强大的维修基地。 鉴于我们越来越关注非洲和中东,这种维修单位的存在将对我们将来有所帮助。
        1. Graf56
          Graf56 20十二月2019 11:06
          +1
          一篇文章提出了至少一个问题。
          但是首先,您需要记住2个已知事实。
          库兹的致命弱点一直是发电厂。 正是由于她,库兹亚才将大部分时间都花在了空转和修理上。
          2.燃烧的是能源舱。
          现在的问题是:如何将上述事实与作者的激动人心的陈述结合起来? GEU Kuzi在大火扑面而来之前。 大火过后,如果撰文人乐观,她会好起来吗?
          某些圈子希望通过这种乐观的举止为自己辩解并免除内gui的愿望是可以理解的。
          但是言语本身并不能解决问题,您可以说任何话。
          库齐亚在大火之前已经是一个问题。 一个大问题。
          现在有人可以向我证明,大火过后问题已经减少了吗? 好吧,美丽的侯爵夫人?
          是时候从根本上重新考虑对这种没有手柄的手提箱(称为Kuzey)的态度了吗?
          1. 塞蒂
            塞蒂 20十二月2019 12:07
            +1
            如果您听,那么您需要注销并报废。 这是错误的决定。
            它是昂贵的 ? 是的,维护和维护成本很高。 是的,他没有基础设施。 上面没有现代飞机。 但是我们别无他物,未来10-15年将不会。 意味着所有人都需要使用什么。 为什么? 是的,因为我们需要远离这里的航空,所以作者是100%正确的。 这艘船还没有耗尽资源。 我们完全可以修理他的电厂。 我们需要对此进行研究,并需要对其进行培训。 因为到了大型或护卫航母,我们都来了。 在全球战争中,可能不需要他,但在利比亚这样的冲突中,我们需要他。 他和他的护送。 通用登陆舰。 如果我们开始扩张,我们需要一支海上舰队。 以及2架配备AWACS飞机和强大飞机的优秀航母。 它将得到回报。 这个国家有钱-我们需要意志。
            1. Graf56
              Graf56 20十二月2019 13:27
              0
              它不仅昂贵。 对于俄罗斯联邦的经济而言,这是非常昂贵的。 即使对于美国经济而言,这也将是昂贵的。
              有没有人考虑过这个手提箱里的东西要花多少钱去俄罗斯预算呢?
              1994-1995年的维修费用是多少?
              修理1996-1998年?
              修理2001-2004年?
              修2008年?
              在去叙利亚之前要修理吗?
              有人试图在这笔巨款中加上在叙利亚溺水的两架飞机的费用吗?
              一个带有两台塔吊的独特浮船坞的成本? 但是浮船坞现在需要寻找替换物,扫除下一个主轴箱。
              再次维修的费用? 但是考虑到修理起重机损坏的甲板并消除火灾后果,这将是禁止的。
              但是重点不是金钱。 我们在何时何地合理地计算了人民的一分钱? 我们的钱被无节制地浪费了,只看一下寡头游艇的船队,这些船很快将与俄罗斯海军的吨位相当。
              这是常识。
              如果不履行其职责,为什么还要投入巨额资金来维护船舶呢?
              对于我们的飞机,他们还无法在满载战斗力和满载燃油的情况下从飞机上起飞呢? 谁需要这些出击?
              非常高兴我们的指挥官在叙利亚了解了这一情况,停下了摊位,将库兹亚送回家了。 因为他没有任何意义。 由于陆上飞机场承担着主要的战斗负荷,因此他们继续承担着这一战斗负荷。
              现在是时候从Kuzey那里根本解决一些问题了。 过去一无所知,现在该休息一下了。
              至少从对手到我们海军的嘲笑会更少。
              建造新船来代替这种残废是另一回事。 顺便说一下,它不太可能在不久的将来得到积极解决。
              1. Sergey_G_M
                Sergey_G_M 20十二月2019 14:38
                +3
                至少从对手到我们海军的嘲笑会更少。

                在这种情况下,每个人都最少兴奋
        2. timokhin-AA
          21十二月2019 08:38
          -1
          非常正确的文章。 我仍将尝试与埃尔多安开始谈论在刻赤黑海建造一艘航空母舰的问题。


          如果埃尔多安先同意然后重试? 如果他们在施工期间扔掉它? 然后该怎么办?
      3. 评论已删除。
    2. 贝亚德
      贝亚德 20十二月2019 08:12
      +2
      俄罗斯至少需要4架这样的航空母舰-北方舰队和太平洋舰队各需要6架,用于轮班服务,最理想的是XNUMX架。 ,以便在不影响服务质量的情况下一对一撤出维修。
      至少在波罗的海,至少在刻赤,但在这些造船厂进行现代化改造之后,才有可能建造轻型飞机(40吨)。 和原子-仅在大石头上。 但是,所有这些都不早于中期-下一个十年的结束(书签)。 还有另外50-7年的建设时间。
      在此期间,库兹涅佐夫别无选择。 请求
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 20十二月2019 09:26
        +2
        这么多的航空母舰对我们来说很昂贵。
        我认为,库祖(Kuzyu)需要搬到克里米亚,有良好的条件来训练飞行员,他将在地中海地区和非洲海岸外散步以展示国旗,但他不应该为自己的创业板而烦恼,但周围的每个人都会知道并写信给他,以及Kuzya将能够在燃烧的石油钻机的背景下完美掩饰自己))
        对于轻型航空母舰,首先要逐步为太平洋舰队装备,然后再为北方舰队装备,那么多少钱就足够了,并且不会损害其他舰船的建造。
        1. 贝亚德
          贝亚德 20十二月2019 09:55
          +1
          引用:Sergey_G_M
          这么多的航空母舰对我们来说很昂贵。

          好吧,这是怎么说的。 USC威胁说,如果订购轻型燃气轮机,它们准备以1,5-2亿美元的价格建造。 排量为40-45万吨,甚至最高-纳希莫夫海军上将的现代化价格。 但是需要为这些订单的船厂做好准备,而这次的时间和金钱都超过了上述价值。
          引用:Sergey_G_M
          我认为,库祖(Kuzyu)需要搬迁到克里米亚,那里有训练飞行员的良好条件,他将在地中海地区散步,并在非洲沿海展示一面旗帜,

          这是我在以前文章的评论中建议的。 在北部,没有他的船坞,也不会再有3-5年的时间,而且他的条件也不一样。 因此-将他拖到刻赤(Kerch)那里,进行适度的现代化维修,在那里为他服务-教飞行员。 在此期间(维修时间和空中翼飞行员的准备),为在北方舰队和太平洋舰队上建造此类舰艇奠定基础。 此基础结构对于新的UDC也很有用。
          引用:Sergey_G_M
          并且在燃烧石油钻机的背景下,Kuzya能够完美掩饰自己)

          太荒谬了 但是在维修之后,他不太可能继续以烟熏的表演取悦我们。但是在石油钻机的背景下,它看起来会非常好,这正是我所希望的。

          而建造航空母舰(如果我们决定的话)则需要一系列精确的航母。 这是一个密集的系列,然后我们将进行12-15年的管理(从奠定头一刻起)
          当然,如果做出这样的决定。
          应该在不久的将来做出这样的决定,并且必须在5年之内下达负责人(为该计划做好行业准备将需要造船厂和承包商的现代化,这意味着时间和金钱)。
          1. Sergey_G_M
            Sergey_G_M 20十二月2019 10:14
            +1
            我们很可能不敢。 我们甚至没有一个正常的机队发展计划,而这一计划一直在受到违反和不断变化-因此请注意,这并没有。
            俄罗斯不是苏联,我们没有那么多资源,俄罗斯的军事预算等于法国或德国,我们当然希望我们的AUG能够耕种海洋,但我们不会将其拖得太老。
            如果我们已经建造,作为中队的旗舰的几架轻型航空母舰/直升机母舰将覆盖潜艇从其本国基地撤出的情况,这将是巨大的成功。
            1. 贝亚德
              贝亚德 20十二月2019 10:56
              +2
              引用:Sergey_G_M
              我们很可能不敢。 我们甚至没有一个正常的机队发展计划,而这一计划一直在受到违反和不断变化。

              好吧,在我们的现实中,即使存在这样的程序,我们也不太可能在公开场合听到它,尽管……您至少长时间不能隐藏这样的“象素”。
              但是,如果您回顾过去(最近),那么以前的计划是相当健康和一致的,但是问题在于乌克兰被认为是一个友好国家和欧亚联盟的未来成员,因此不能复制飞机发动机和带有变速箱的船舶涡轮机的生产。 ..现在看来,所有这些问题都已成功克服/克服,因此有可能再次梦想。 此外,地面部队的整备工作已成功完成,新的造船计划不会太繁重。 此外,消极经历也是一种非常有启发性的经历。
              现在最主要的是启动22350M线,以及替代进口的发电厂以正常使用22350。
              我吐口水的人似乎有节奏地走着,以免烦恼它。
              UDC于春季在刻赤奠定。
              为了解决反潜护卫舰,反潜飞机和小型反潜舰的问题,舰队仍然可以成功。 hi
  2. 716
    716 20十二月2019 05:33
    +7
    俄罗斯的航母没有未来。只有进一步的退化才有未来
    1. roman66
      roman66 20十二月2019 07:29
      +2
      有可能,但不在当前概念的框架内
    2. kepmor
      kepmor 20十二月2019 07:33
      +6
      在镜头前的下一个“主角”放映后,很难反驳您的假设...
      对作者的高度敬意...一切都是周到且能干的...
      但是,我真不敢相信库兹涅佐夫会从我们南加州大学的耙爪中逃脱到我们“镶木地板”海军上将的张开双臂中……
      在舰队中,他们只是怕他……没有奉献者的命令……没有一个黑社会……
      从堪察加的一艘新船上划了很多笔钱,用力“拉”了……是的,在球上有气味的油漆护卫舰上……用“神圣的”锆石拥抱着,照亮了……这就是服务的喜悦……您的位置和您的头衔...不是服务,而是一种天堂般的愉悦...
      因此,这里的造船和船队利益奇迹般地重合...
      通过稳定的融资实现首次产能利用...
      第二是缺乏战斗训练和在工厂外进行维护的问题。 “老迷彩男子”的准备情况...
      没有力量可以拖动,也没有欲望...但是没有退出的许可...
      军队,特别是舰队,是对我们国家所有问题和疾病的集中预测...
  3. 节俭
    节俭 20十二月2019 05:51
    +1
    亚历山大“库兹涅佐娃”号不仅必须被恢复,而且还必须通过从其上移除导弹和其他多余武器而恢复为“清洁轻型航空母舰”。 不断有事情在燃烧着我们这一事实表明,一般而言,对维修的实施缺乏控制。 为此,必须严惩。 对于库兹涅佐沃同样的大火,有必要对进行巡洋舰维修的组织的领导负责。 让他们用自己的钱来修理。 燃烧掉的东西,即使他们用自己的双手重建,他们也会购买被火烧毁的设备。 然后我们迅速找到极端,将责任归咎于死者! 现在该使负责此控制的人员圈负责所执行工作的控制了。
    1. 节俭
      节俭 20十二月2019 07:18
      -2
      从音调上看,防空舰的教派没有睡着,它正在处理钱 LOL
    2. roman66
      roman66 20十二月2019 07:25
      +2
      如果从预巡洋舰中移除
      导弹和​​其他多余武器

      他不会成为航空母舰,但需要强大的护航,从哪来? 而且所有疾病(缺少弹射器和AWAC)都不会消失
      1. bk0010
        bk0010 21十二月2019 17:08
        -1
        他已经需要护送。 而且它将成为更多的航空母舰:由于主要口径(仍然被击毁-充满了燃料),有可能增加弹药和航空燃料的空间。 只有Kuzya可以携带和使用这种物品,还有火箭-还有更多。
    3. Vadmir
      Vadmir 20十二月2019 08:20
      +6
      亚历山大·“库兹涅佐娃”不仅要恢复,而且还必须恢复为“清洁轻型航空母舰”
      我同意必须恢复库兹涅佐夫,因为我们还没有另一个,但是对于未来,轻型航空母舰这一概念是有缺陷的。 KUG防空舰仅被监禁一项任务,这与与美国北约的战争无关,在任何冲突中都绝对无关紧要。 但是与美国的无核冲突是有害的,显然失去了乌托邦。 在核冲突中,航空母舰实际上什么也做不了,无论是轻型还是重型。
      但是,大型的,成熟的航空母舰将不仅能够为一组船只提供防空能力,而且还可以在当地冲突中使用第一架小提琴,与沿岸的飞机一起工作。
      是的,重型核子航母要贵得多,但轻型航空母舰通常是浪费金钱。
      对于库兹涅佐沃同样的大火,有必要对进行巡洋舰维修的组织的领导负责。
      我在这里也同意,但可惜,将他们绳之以法是行不通的。 如果您正在生产中,那么您就会知道什么是安全说明-通常,它是正确的,但过分规范化和再保险,纸张带有大量禁令,几乎使它无法工作或非常缓慢。 因此,很少有人在签名前先阅读该签名,并且签名完全免除了主管部门的责任,而将其转移给表演者。
      当然,有必要认真改变遵守安全预防措施的方法,更重要的是,确保当局采取全面措施保障工作安全。
    4. timokhin-AA
      21十二月2019 08:40
      -1
      “从火箭上卸下火箭和其他多余武器。


      花岗岩很久没有在这里使用了,PU空了并且已断开连接,并且无法完全拆除(请参阅船舶布置图)
  4. 红人队的领袖
    红人队的领袖 20十二月2019 07:28
    +6
    作者举了一个稍微错误的Falklene冲突事例。
    首先...阿根廷人使用了老式的美式炸弹,其中大约一半(!)在被目标击中时未爆炸。
    其次,阿根廷空军的主要力量,也是一支过时的机队:天鹰,幻影……还有一些新的SuperEtandar。 正是后者可能与“ exosets”发生冲突,这使英国人头疼不已。
    好吧,准备。 在面对技术上更先进的敌人的反对时,阿根廷人缺乏战斗经验。 在此之前,航空只参加过宫廷政变...
    1. 的Avior
      的Avior 20十二月2019 08:32
      +8
      让我在某件事上同意你的看法。
      阿根廷飞行员接受了很好的训练,他们的航空业是精锐的。 他们从非常低的高度发动的进攻说明了他们的良好准备。
      至于炸弹,阿根廷人别无选择-他们必须从很小的地方进攻,否则他们将是船舶防空系统的受害者,但使用很小的炸弹是有问题的,因为他们根本没有时间拆除代表炸弹的保险丝。没有损坏你自己的飞机
      1. 红人队的领袖
        红人队的领袖 20十二月2019 08:36
        +4
        他们知道如何飞行)))但是没有与Profi进行空战,实际上也没有进行防空演习。 他们的勇气树立在纪念碑上)))
        顺便说一下关于炸弹的婚姻。 至少那是西班牙裔人所说的。 因为进行了顶桅。
        1. 的Avior
          的Avior 20十二月2019 09:42
          +3
          他们和英国人特别没有进行很多空战
          是的,他们为此加油
          空中防御在很低的高度进行了打击
          至于婚姻,那一定有某种借口
          1. Alex_59
            Alex_59 20十二月2019 10:49
            +4
            但是,对于英语方而言,发生的一切都不能称为失败。 Timokhin写道,在甩负荷后击落飞机至关重要。 只是不。 重要,但这是次要的。 第一项任务是在降低负载之前击落。 英国人完全没有完成这项主要的防空任务,如果阿根廷人爆炸了所有坠落的东西,对英国人来说将是一场灾难。 自第二次世界大战以来,防空的任务就是“不允许轰炸”。 实际上,我们在第二次世界大战中的胜利,以及与此同时,对德国王牌胜利的高度个人评价,是由于我们的航空业比敌人更成功地完成了其主要任务。 这是一项任务-不要让炸弹爆炸。 您不能射击,也不能射击,但不要让他们向自己的头上投下炸弹。 让你的炸弹成为敌人。
            英国人的胜利正是由于阿根廷的炸弹没有爆炸这一事实,而不是因为其防空系统成功解决了他们的任务。 阿根廷人提出了关于引信的借口这一事实并不能否定the子无法阻止对其船只发动袭击的事实。
            1. 的Avior
              的Avior 20十二月2019 11:07
              +2
              。 如果阿根廷人爆炸了所有倒下的东西-

              它并没有爆炸,仅仅是因为机队的防空系统将阿根廷人推到了极低的高度,也就是说,防空系统并不完善,但是它完成了任务,并且不允许阿根廷人在对他们有利的条件下进行进攻。
              关于炸弹没有时间摆脱引信的事实,这不是借口,这是现实
              借口是所谓的婚姻。
              当然,最好不要在发动袭击时就击落,而是在击落前击落,但即使这种方法也逐渐削弱了阿根廷航空
              当然,如果英国人拥有预警飞机,这将大大简化the架的任务。
              我注意到,在AWAC的第一阶段,阿根廷人虽然年龄较大,却是他将上级总监带到谢菲尔德和普利茅斯的
              1. Alex_59
                Alex_59 20十二月2019 11:45
                +2
                但是它并没有爆炸,仅仅是因为机队的防空系统将阿根廷人推到了极低的高度
                我不确定这是纯粹的形式,仅仅是因为英国人拥有用于近空低空拦截的舰船和防空系统,而且事实证明它们非常差劲。 相反,阿根廷人并不想在飞向高空目标时露面。 但这是任何飞机在与至少拥有某种防空系统的敌人进行现代战争中的行动技术。 我的意思是说一个例子,在真空中为球形,如果阿根廷人使用适当的翘曲和起爆算法来攻击炸弹,那么英国人将很难。
                阿根廷人正确地进攻,但没有使用正确的武器。 英国人没有正确地为自己辩护,但他们很幸运。 因此,后者获胜。
                1. 的Avior
                  的Avior 20十二月2019 12:06
                  +2
                  英国人在低空拦截方面遇到问题-当时的防空系统工作时间过多,他们反应的时间太短
                  如果当时英国人急于投放最新的美国方阵,那么阿根廷人绝对不会有轰炸的机会。
            2. timokhin-AA
              21十二月2019 08:41
              0
              Timokhin写道,在甩负荷后击落飞机至关重要。


              错了,蒂莫金写道,击落敌机至关重要,由于不能在使用TSA之前击落敌机,因此必须在追赶航线上击落敌机,这一点的重要性已得到英国人的出色证明。
    2. 帆船
      帆船 20十二月2019 10:19
      +3
      引用:红人队的领袖
      作者举了一个稍微错误的Falklene冲突事例。

      我同意,并想补充一点。 阿根廷飞机在战斗半径的极限处向英军舰队发起了攻击,只有一次攻击所需的燃料就足够了。 这次袭击后,即将到来的战斗没有经过计算的燃料,因此他们尽量躲开,机动性有限且脆弱。 这部分解释了攻击的损失。 在某些情况下,它们没有到达机场而掉入大海(我以复数形式写此内容表示歉意,因为我清楚地记得只有一次这样的事件-可能是复数)。
      1. timokhin-AA
        21十二月2019 08:43
        0
        这次袭击后,即将到来的战斗没有经过计算的燃料,因此他们尽量躲开,机动性有限且脆弱。


        几乎总是以“注入”的方式对船只进行攻击-在战斗半径的极限内进行攻击,以便尽可能从其船只或海岸攻击目标。 如果发生某些事情,美国人也会这样做。 没有人会在攻击表面上拥有用于机动,垃圾掩埋等的燃料力量。
  5. LeonidL
    LeonidL 20十二月2019 07:55
    0
    乍看起来,蒂莫金先生写的是正确的文章。 首先……。因此:“在全球战争中,俄罗斯海军的主要打击力量将是潜艇,而在其作战用途区域对空域进行“清洗”将至关重要。现代基础巡逻航空对潜艇构成了严重威胁,而且不应在我们的潜艇将要作战的地区上空。” 也就是说,假设俄罗斯将成为侵略者? 毕竟,船只需要在巡逻地区提早运出,并部署在一定的位置(根据Timokhin)。 而且,所谓的对手错过了部署? 他不会注意到不会像往常一样巡逻一次或两次,但是会全部分解吗? 是的,这是按下战略核力量大规模攻击按钮的机会! 但是,假设……所有船只都以一个库兹涅佐夫的名义成群结队? 和他的陪同下退出不会被注意到吗? 我们进一步读到:“即使俄罗斯联邦在准备措施中占领了斯瓦尔巴群岛和挪威北部,沿海航空组织的防空区与海上防空导弹部队之间仍然存在巨大的差距,除水面舰艇外,其他任何东西都无法覆盖。” 再次推动俄罗斯的侵略思想。 俄罗斯将如何“俘获”斯匹次卑尔根州和挪威北部,以及在多长时间内“俘获”北斯普林斯届时?这种挑衅性的侵略,战争的要求绝对属于俄罗斯联邦刑法的规定。.顺便说一下,他们将在挪威移交该条款,抓住国防部长的心脏,这是增加国防预算,指责俄罗斯进行侵略,占领等的良好理由。但是呢?毕竟,俄罗斯军事国防部写了!!!世界上最受尊敬的国家之一!
    1. Vadmir
      Vadmir 20十二月2019 08:46
      +2
      也就是说,假设俄罗斯将成为侵略者? 毕竟,船只需要在巡逻地区提早运出,并部署在一定的位置(根据Timokhin)。 而且,所谓的对手错过了部署? 他不会注意到不会像往常一样巡逻一次或两次,但是会全部分解吗?
      首先,如果打架不可避免,那么您必须先打败。 此外,在还没有战争的情况下,所谓的“受威胁时期”是可能的,但其可能性急剧增加。
      第二,在没有前一个“受威胁时期”的报复性或互惠性的全球核打击中,从理论上甚至无法考虑舰队的作用;它将没有时间下海。 只有位于水下且在敌方船只侧面没有“尾巴”的潜艇才能进行打击。
      俄罗斯联邦的军事学说并不意味着侵略。
      好吧,是的,您需要转动另一个脸颊。
      在我们现代的狼世界中,不可能有一只白色而蓬松的绵羊-它们会定期剪羊毛,甚至不让肉走。
      1. LeonidL
        LeonidL 21十二月2019 03:03
        0
        “首先,如果打架是不可避免的,那么你必须先打败。” -仔细阅读该学说。 击败第一名已经和第二名或第十名差不多...不会有太大区别。 在任何情况下,“周长”(“死手”)都会起作用。 事实是,这种武器的研制使战争不再可能。 也就是说,舰队在战争中的胜利就是预防战争。 因此,俄罗斯联邦的领导层集中于不对称,最新和低成本类型的武器。 如果很明显这实际上是对非射击武器的投资,那么建造大量航空母舰群的用途是什么。 除了一个例外,如果您确实设法重新进入非洲大陆并保护您的投资。 但是出于这样的目的,“库兹涅佐娃”就足够,很好而且享有声望。 与北约和中国的舰队在数量上(甚至在质量上)竞争显然是经济崩溃的问题。 是的,这是空的-您可以在Kerch中构建,但不能退出。 您可以在北部撤军,但无处可建...总的来说,我同意这里的结论-值得维修。 但是您需要找出问题-这是什么? 在海上解释是偶然,破坏,破坏,刑事过失,未能履行公职吗? 但是,实践表明,“事故”的主要发生在修理过的船舶上-失调下降,加重...
        1. Vadmir
          Vadmir 21十二月2019 08:33
          0
          击败第一名已经和第二名或第十名差不多...不会有太大区别。
          一方面,我同意在核战争中不会有赢家。 但另一方面,对整个武库的打击与幸存的事实的打击根本不是一回事。
          如果您确实设法重新进入非洲大陆并保护您的投资。 但是出于这样的目的,“库兹涅佐娃”就足够,很好而且享有声望。
          不是为了这个目的而创建的,不是为了沿海的实际工作,就像美国的航空母舰在所有沿海地方战争中所做的那样。 库兹涅佐夫根本不是航空母舰;它是航空母舰巡洋舰。 即使不是在叙利亚发生一系列事故,库兹涅佐夫也可能只在那里为新闻界建立了一家公共关系公司。 他的真正贡献微不足道。 他的飞机太少了,没有弹射器。
          与北约和中国的舰队在数量上(甚至在质量上)竞争显然是经济崩溃的问题。
          关于我同意的数量,考虑到定期维修船舶的需要,需要足够数量的航空母舰。 例如,现在,我们似乎拥有一艘航空母舰,但实际上它不存在并且很长一段时间都不会在那里,因此,一艘船绝对是不够的。
          我不同意质量,特别是与中国相比。 如果船只很少,它们必须对船队尽可能有用,这意味着它们的质量应该很高。 我们负担不起,所以我们需要建造很少的,但一流的。
  6. LeonidL
    LeonidL 20十二月2019 08:00
    -5
    Timokhin先生-试图将自己介绍为俄罗斯海军的超级爱国者和主要监护人。 让我们忽略他在文章开头散布的关于海军,国家和造船厂领导层的所有污垢。 好的,就足够了。 但是当像Timokhin这样的泥泞的人不断重复时...我专门对Timokhin先生进行了测试...称他为“先生”。 是什么使立即成为超级爱国者? 至少他会分散并大声喊叫:“不是我先生,而是一个公民,同志,最坏的主人”……但是他保持沉默。 为什么? 不是因为Timokhin先生习惯于被称为先生。 是不是?
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 08:55
      -1
      供参考-用自己的话对列奥尼德尔的性格进行分析,并对他为什么会成为“ VO”表示个人认可-在这里:

      https://topwar.ru/165313-fregat-perri-kak-urok-dlja-rossii-sproektirovannyj-mashinoj-massovyj-i-deshevyj.html#comment-id-9923471

      不要屈服于列昂尼德的挑衅。

      现在,这是您对每条评论的签名,莱昂妮德。 笑
      1. LeonidL
        LeonidL 21十二月2019 22:57
        -1
        Timokhin先生-您是不是先生? 好吧,承认,你是军官吗? 但是,答案很明确-第一个问题是“是”,第二个问题问题是“否”。 您可以挥舞有关武器的参考,以及有关二手弹药贸易的纸条。 但是,它可以提供帮助,您会认识到CAR的上将! 会给lompas,漂亮的鸭舌帽……还本付息,还有一个傻子。 你摆脱阳imp和愤怒的事实使我发笑,使我快乐。 祝你们一切顺利,最成功,一切顺利,尤其是从熊中逃生以及在家中制作凝固汽油的过程中。
        1. timokhin-AA
          21十二月2019 23:14
          -1
          外国人正在联系我先生。 那些不太了解我的人。 与我有长期业务往来的人以名字联系我。 那些给我写商务信函的人用“先生”来称呼我。 这没有什么特别的,这是通常的礼节规则。

          关于军官,我已经详尽地回答了你。

          现在,让您-从您自己的话语中,您如何设法为42年至1972年提供1995个日历服务,其中不超过1986年,而后来您遵循通常的时间表,而没有任何“三年制”? 您是如何与一个9-10岁的儿童一起潜水的,该儿童装备了防风肺潜水装备,其尺寸和重量比普通儿童要大,甚至没有浮力补偿器(它们是后来发明的)? 在第59年的苏联,您从哪里得到的? 爸给了吗

          我向您暗示“武器证书”是白费的-它伴随着来自专家的两次调查,其中一项您不会通过。

          在具有这种诊断的苏联武装部队中,他们甚至没有把他们当兵,现在却没有。 那么,为什么您要在这里给自己讲个故事,以为您应该是海军的一名前军官,而他已经因Timokhin的著作而患病了? 价格过高的想法压倒了?
          1. LeonidL
            LeonidL 21十二月2019 23:59
            +1
            您正在处理的事实-我毫无疑问,您有证书-我毫无疑问(例如,前最高拉达议长也有证书)。 您按订单工作的事实-现在我毫不怀疑。 您对有罪不罚的信心很可能由您的居住地证明。 但这就是所有的小事。 以及您努力发表对坐在“角与蹄”办公室中的“分析师”的猜想。 军事分析家们坐不住了-分析家汗流sweat背。 好吧,好吧,我根据两个原则来处理这种胡说八道:“狗叫声-风在磨损”和“聪明人输掉比愚蠢人输掉更好”。 现在介绍主要内容。 您在上次的选择中犯了两个不可原谅的错误,两次穿刺:“波罗的海的采矿”和“挪威北部和斯瓦尔巴特群岛的占领(占领)”。 这就是您最能体现的特征。 这就是为什么您没有发挥比中非共和国海军上将更大的力量的原因,但是为您提供讲台的“ VO”会在其上非常非常灼伤。 我不打算在下一次大惊小怪之前与您讨论,我只保留一些好吃的东西。 是的,尽管您认为所有启示都已删除,但我保留了。 圣经中所有的美好和成功!
            PS:如果您是个忙碌的商人,与外国人之间的交流如此紧密,那么秘密如何信任您? 如果是这样的商人,那么您在哪里有那么多时间来快速撰写有关海军所有问题的冗长文章?
            1. timokhin-AA
              22十二月2019 14:28
              -2
              一切都很清楚-一个诊断出的疯子发现自己是敌人。 好吧,碰巧的是,尽管我们不需要为进入互联网而接受精神病医生的检查,例如您将成为俄罗斯言论自由的必然代价。 好吧,好的,我很高兴您至少停止对自己的服务撒谎,这当然是无法诊断的。

              不断在我身上堆积污垢 笑
              如何保存-写信给Sportloto,请人们
              笑 笑
              1. LeonidL
                LeonidL 22十二月2019 19:30
                0
                蒂莫欣先生! 你自相矛盾-你丢下了污垢。 在您的允许下,我个人引用您的言论“不是海军军官,其他人都在谈论这件事”……但蒂莫欣先生谦虚地保持沉默。 Napalm摆动,从熊中逃脱,VUS-射击者,用过的炮弹,sc着脚,与分析部门中通常使用的前缀“先生”和“先生”密切交流,但最重要和最可悲的是,这是不合适的想法:开采波罗的海,占领挪威北部和斯瓦尔巴特群岛,然后建造大量潜艇,然后建造大型舰队,然后重组海军管理,然后是最新的海军艺术理论....我认为这可能会导致情况恶化国际局势的局限性。 你是为了战争,我是为了和平。 我再说一遍-舰队将通过消除作为rkshkie地缘政治矛盾的战争而赢得战争。 ....亲爱的,我非常正确地与您沟通,没有歇斯底里的紧张。 而且,仅基于您关于您的人的和ami可亲的个人陈述。 相反,您和您的手工制作的小朋友马克西姆(Maxim)愤怒不已,更喜欢人身攻击....对我而言,他们的荒谬之处可笑。 作为一个人,您对我不喜欢也不感兴趣。 但是您的作品令人非常震惊。
                1. timokhin-AA
                  22十二月2019 21:30
                  -2
                  但是您的作品令人非常震惊。


                  就您而言,这纯粹是医疗问题。
                  1. LeonidL
                    LeonidL 22十二月2019 22:15
                    0
                    亲爱的Timokhin先生/先生! 您的选择令我感到震惊,您根本无法回答,您是我们挪威和波罗的海矿工的占领者。 你又一次谈到我的健康! 也有一个好人
                    1. timokhin-AA
                      23十二月2019 11:11
                      -1
                      我没生病,莱昂尼德尔,不是我在9岁的海军潜水和42个日历的潜水中挥霍了13年,不是我,而是在整个《军事评论》中追逐您,向您抛出数十条毫无意义的评论的人,归因于您,你从未声称过

                      你来弄吧。 由于医学原因,我们已经发现。
                      1. LeonidL
                        LeonidL 24十二月2019 00:52
                        0
                        蒂莫金先生/先生,您的病情正在恶化。 我告诉您波罗的海的开采以及挪威和斯瓦尔巴特群岛的占领。 这些是您在“文章”中的建议。 您,而不是我,承认您没有在海军中服役,没有官衔,没有学习海军科学和学科,并且总体上与舰队无关。 你怎么这么歇斯底里 是的,我第一次进入这个年龄,然后有了个人的“乌克兰”和“潜艇”。 是的,我担任过各种职务,不仅在海军任职,而且人数如此之多,这真是令人惊讶吗? 在这里,伊格纳季耶夫伯爵中将服务了50年。 不相信我-阅读“行列50年”。 有什么好惊讶的? 您的回应挥手帮助! 从精神病诊所还是从性病? 我真的不需要这样的证明,上帝是仁慈的。 更进一步...我们什么也没发现,也没有一起吃草。 照顾好您的神经,直到下一篇文章。 如果我发现那里不允许的东西,那么我会再次写信。 先生/先生Timokhin先生本人。 不要生病或担心。 阿迪耶 抱歉! 而是,再见!
                      2. timokhin-AA
                        24十二月2019 13:11
                        0
                        在这里,伊格纳季耶夫伯爵中将服务了50年。 不相信我-阅读“行列50年”。


                        我读过,但事实并非如此。 您的证词有如此出入,以致您的服务问题会自动删除。 并自动产生法律行为能力的问题。

                        骗子先生,您再一次声明-您声称自己在1972年获得了头衔。所以那时您在22-25岁左右。 好吧,让21,让我们从这个数字开始吧。 您还声明解雇前已送达42个日历。
                        然后,您会以蓝色的眼睛告诉您传记的详细信息,这些详细信息仅在1985-1991年发生,并且没有任何热网。

                        因此,从1986年的最高年份开始,直到1991年,您的年复一年地被计数。
                        同时,至少未长到海军上将的人的年龄上限是50岁+ 5年,具体由国防部长或海军司令或其他相当水平的人决定。

                        我们得到您不能在2006年以后继续任职,并且由部长,NHS等决定。 实际上,考虑到您带来的评论垃圾,没有国防部长会按部就班地任职您。 因此,这是真实的-2001。

                        2001-1972年= 29个日历。 其中有七个,分别是扎布拉瓦人,候选人,理性主义者和创新者,从1972年至1986年,然后从1991年至2001年,您有机会轰炸一年或三年左右,但第二个时期已经与年龄有关,1991年,您不能不到40岁(并且考虑到需要在遥远的童年里进行大型而沉重的前陆式水肺潜水游泳而没有浮力补偿器,即使这是不现实的,您必须年纪大一些,但是,哦,好)它应该奇迹般地使您从赚取额外收入的zablava创新者中脱颖而出在晚上的大学里,由于海军崩溃和人员总数的减少,他们再次成为热门话题。
                        因此,从1991年到2001年,年复一年。

                        总计:从1986年到2001年,您已经服务了15个日历。 您声称自己总共有42个人。
                        因此,从第一天开始,您应该在14-1972年的1986个日历年中服务27个。

                        所以我问-你在那里做什么? 反应堆堆芯区域人满为患?

                        下一个问题是,您什么时候进行了这样的主动服务? 薪水是苏联的,所以这只是八十年代的结尾:

                        在服役期间及之后,他再也没有坐过屁股,当他意识到国家不愿为发明付费时,他就成为了科学界的候选人(+50)-他成为了一个理性主义者,像派子(+100)一样介绍了他们,成为了荣誉(+50),弱点,副教授。


                        它在2001年之前如何与电击服务配合?

                        所有这一切都带有一堆假设,例如您赢得了斗篷,根据我的深信不疑,这是不可能的,考虑到您的胡言乱语,我反复与这个级别的人交谈,这些都是温和的,其他人们不喜欢你。

                        如果没有capra,您将必须在42年之前填满1996个日历。然后,通常来说,您在海军中的所谓服役是不现实的。
                        还要说明一下您9岁时如何穿上潜水装备并与之一起游泳? 潜水用具的重量约为19至25公斤,旧的潜水用具在水下会给游泳者的背部增加10公斤的额外重量。

                        现在,一个9-10岁的孩子重22-25公斤。 一个9-10岁的孩子,于1951年出生 它的重量更轻-战后的饥荒直到1948年才结束,而且直到1949年才在世界各地消失。那时的人民还很小。 对于10岁的孩子,即使举起5公斤重的体重也是一项测试。 而且您的水下背负着10颗,对吧?
                        那么,LeonidL呢?

                        你是个骗子。 就这样。 同时,您真正地搜寻了我的文章,并将您在VO中的所有活动中的一半奉献给了我,尽管我从未对自己的传记欺骗过。
                        这是在说什么 只有诊断,列昂尼德·L。 它不能谈论其他任何事情。

                        您是一个有病的人,已经说服了自己所声称的过去,而您确实没有过,也无法记住。
                        尽管自1950年以来就没有使用“ Glavmorstab”一词,但您一直在使用它-您是否在海军服役了整个生命,还没有学会主要指挥结构的名称?

                        这是您与真正的潜艇人员的对话-https://topwar.ru/156502-30-let-so-dnja-gibeli-apl-k-278-komsomolec.html#comment-id-9265192

                        还是很明显吧? 那么,您以哪种知识水平为哪个机队服务?

                        因此,我告诉您,在您仍将计算机与燃气灶区分开的同时,寻求合格的帮助。 Leonid会突然失去意识,Leonid担心,为时已晚。
  • Nehist
    Nehist 20十二月2019 08:31
    +1
    亲爱的亚历山大! 这篇文章一点儿也不乱,你们都扔进了堆……毫无疑问,需要航空母舰的事实。 都一样,让我们​​等待火灾发生后对库兹涅佐夫造成的破坏的估计,同样,电缆轨道的烧毁非常严重。 从您提供的事实来看,这不是必需的维修,而是库兹涅佐夫的完整改组,这比铺设新的鸣鸟要花费更多。
    1. 貘
      20十二月2019 18:05
      +2
      完全同意你! 通常我会很愉快地阅读Timokhin,但是这里出现了几个相互排斥的时刻。 因此,例如,首先,您的同名给出了一个长期而详尽的论据,说明航空母舰为何如此重要和需要:它使您可以转移对船只的攻击边界(即使它们远离海岸),并且如果发生这种情况,则可以为沿海航空兵的到来提供先机,以帮助被攻击者。 然后他尖锐地说
      仅仅需要将架子从北方全部撤出-如果仅仅是因为它是前线区域并不断将它们放在那里,我们就有在冲突的第一分钟失去整个海军航空人员的风险...这艘船也是可移动的。 它可以转移到北海,也可以转移到波罗的海。
      好吧,如果航母既不能提供指定的雷达场,又是什么意思
      离要保护的船群700公里深
      飞机在战场上的战斗职责都不是因为在战区是平常的,即使是这样,也有不同的因素起作用,即气候因素:巴伦支海和波罗的海的条件不同(采取相同的极地夜晚),这意味着飞行员将无法适应这种条件,也将无法执行面对他们的战斗任务。 最近的一个例子是,当我的阿尔泰地区的SU-34飞行员由于没有防溅技能而在日本海遇难时,雄辩地说飞行员与飞行员意见不一致。 另一个问题是,有必要考虑一下从北部的直接地点到同一圣彼得堡下的“冬季公寓”的季节性迁移。 但是,在哪里可以保证不会将这一特定时刻选为打击我们领土和舰队的最佳时机? 毫无疑问,航空一天之内从一个地方飞到另一个地方的能力。 我担心其他事情:事实上,一直以来,舰队都会留在自己的设备上。 几乎在这种情况下,都同意,其中一名机长会冒险到离海岸很远的地方,海岸能够通过地面防御提供至少某种掩护。 反过来,如果没有护卫舰,潜艇也将留在码头。 从表面上看,多米诺骨牌原则:一个指节(在这种情况下,是防御中的缝隙)需要另一个。 我们会过这一天吗? 这个问题仍然悬而未决。 此外,没有人像往常一样考虑人,然而经过数小时的飞行后,他们的身体状况却很难使他们有尊严地“与”敌人相遇。

      至于库兹涅佐夫本人和他的维修计划,我认为,对他来说最有趣的建议来自一个绰号为维克托·列宁格勒兹的参与者,他在上一篇文章中曾在罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)撰写的关于我们唯一的航空母舰上表达过。 它包括让两个GTZA和四个锅炉在外轴上工作,以提供23-24节的速度,两个内轴将转换为柴油发动机以进行经济运行,将电力传输到柴油发电机组,以及将船舶本身转换为单一柴油燃料。 同时,正如Victor所指出的,仅将KTU用于执行战斗训练任务成为可能,而对于基地间过渡和海上航行,只能使用柴油。

      我试图问有关可能安装KVG 6M和6M-1的问题,但没有人回答我这个问题。 哭泣
      1. timokhin-AA
        21十二月2019 09:01
        -1
        同时,正如维克多(Victor)指出的那样,仅将KTU用于执行战斗训练任务成为可能,而对于基地间过渡和海上航行,只能使用柴油。


        放哪种柴油? 他在经济课程中拥有数万马力。 是必需的。
        顺便说一下,那里的锅炉非常紧凑。
    2. timokhin-AA
      21十二月2019 08:56
      -1
      都一样,电缆线的烧坏很严重


      电缆线烧坏了,根据合同必须更换。

      从您提供的产品来看,这不是必需的维修,而是库兹涅佐夫的完整重组


      不,那里需要的船体工作最少,而且,合同已经规定了所有这些工作,并且已经预制了一些设备-一切都适合于修理库兹的价格。
      也许我没有说错,但这是我的“措施”-在大火之前进行维修是很重要的。
  • SVD68
    SVD68 20十二月2019 08:51
    0
    关于防空舰。
    防空舰不能保护较大的水域。 由于目标的分布,航空母舰本身将成为敌机的优先目标。 那些。 防空舰将被迫从事自身的防空。 同时,航空母舰附近的物体自然会受到保护。 但仅此而已。 因此,防空航母原则上不能保护潜艇的部署。 它只能保护与攻击舰的连接,而攻击舰的攻击必须中断对我们潜艇的攻击。
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:03
      -1
      因此,防空航母原则上不能保护潜艇的部署。 它只能保护与攻击舰的连接,而攻击舰的攻击必须中断对我们潜艇的攻击。


      他不是唯一这样做的人;他正在关闭沿海航空没有时间的那些地区。

      至于敌人的攻击,反之亦然。如果我们明智地采取行动,而不怕水面舰艇遭受损失,我们可以安排一次屠杀舰载敌机,然后愚蠢地打断它。 也就是说,要玩美国人想和我们的海上导弹飞机玩的游戏。
      1. SVD68
        SVD68 21十二月2019 11:15
        0
        引用:timokhin-aa

        至于敌人的攻击,反之亦然。如果我们明智地采取行动,而不怕水面舰艇遭受损失,我们可以安排一次屠杀舰载敌机,然后愚蠢地打断它。 也就是说,要玩美国人想和我们的海上导弹飞机玩的游戏。

        美国人可以提供敌人的四倍优势吗?

        引用:timokhin-aa

        他不是唯一这样做的人;他正在关闭沿海航空没有时间的那些地区。

        他将无法关闭。 同时没有足够的力量来击退敌人对自己的攻击,保卫AWACS飞机和寻找敌人的反潜飞机(简单地说,MIG将通过战斗连接)。
        1. timokhin-AA
          21十二月2019 12:50
          -1
          好吧,他不会孤军奋战,有沿海航空。 无论如何,尽管现在海军陆战队需要略微降低对效率的乐观态度,但对于海军在战斗中的就业情况的看法现在完全是这样,我也普遍同意。 但总的来说,思考的方向是正确的,没有教s,这很糟糕。
  • Vadmir
    Vadmir 20十二月2019 09:01
    0
    目前正在建造的22350M项目的“大型”护卫舰和949AM项目的现代化核潜艇,将有能力成为未来俄罗斯航母的成熟护航。
    根据949AM,我同意,但是22350M并不完全-对于无核紧凑型航空母舰,它当然适合于成熟的核航空母舰,需要原子驱逐舰,我们没有美国那么多基地。 他不会因为拖船而丢脸,以拖曳的速度执行战斗任务。 我们仍在讨论未来。
    1. Cympak
      Cympak 20十二月2019 10:20
      0
      为什么要使用原子驱逐舰? 看看他在美国。 他们还急于为原子航空母舰建造核护航。 建造,开发了……并让所有核动力巡洋舰退役。 相反,他们开始建造燃气轮机,但建造了大型巡洋舰和驱逐舰。 核驱逐舰是小型“白象”,舰队需要大型主力马。 另外,核船需要适当的沿海基础设施。
      他的海军在操作原子巡洋舰pr.1144方面具有相同的经验。 它不能被称为成功。 2个针头中有4个将用于针头,但如果正确使用它们也可以使用
      1. Alex_59
        Alex_59 20十二月2019 11:33
        +2
        Quote:Cympak
        原子驱逐舰是小型“白象”
        美国海军的核潜艇是这头大象吗?

        Quote:Cympak
        另外,核船需要适当的沿海基础设施。
        美国潜艇如何在基地生存?
      2. Vadmir
        Vadmir 20十二月2019 18:27
        +2
        建造,开发了……并让所有核动力巡洋舰退役。
        实际上,世界各地的美国基地并不需要范围无限。 我们有不同的情况。 是的,我们无法提供数量,俄罗斯不是苏联,也不是中国。
    2. timokhin-AA
      21十二月2019 09:07
      -1
      好吧,我们的航母是无核的,仍然有很多东西可以看到未来假想的护航。
  • VicktorVR
    VicktorVR 20十二月2019 09:14
    +1
    在任何情况下,建造核航空母舰都是一项漫长的工作,显然,有必要(以一种很好的方式)并不孤单,即 新生产的产品将被装载20年,也许在这段时间内(对于几艘航空母舰)会得到回报吗?

    不可能在同一工厂(油轮等)建造民用船只吗?
    1. LeonidL
      LeonidL 22十二月2019 19:34
      0
      您能否预测20年后武器的质的飞跃? 在已经过时十年的10-12年的建造中,谁会需要航空母舰?
      1. VicktorVR
        VicktorVR 24十二月2019 07:26
        0
        一个奇怪的问题……但是,即使最初的任期是10年,但在动工建设中是否有任何意义? 如果航空母舰确实每个机队至少需要4架,则建造时间最多应为5-20年,理想情况下为XNUMX年。 并提供XNUMX年的生产负荷。

        另一方面,中国和印度的航母已经“过时”了十多年,由于某种原因,它们在该地区的竞争对手对此一点都不满意。
  • 的Avior
    的Avior 20十二月2019 09:14
    +3
    这篇文章很有趣,因为航空母舰被认为是对抗较弱敌人的远征军的基础
    老实说,库兹涅佐夫在海上打击美国人的一些能力引起了怀疑,这似乎是有一定原因的。
    但是,我认为作者省略了几个重要问题。
    1.沿着库兹涅佐夫有一条电报频道,特别是根据其航空集团。 我不知道那里写了多少真相,但我在任何地方都没有看到反驳。 我们正在谈论的事实是,一个航空兵团的团员们没有完成完整的战斗训练课程,而是将飞行时间的主要时间专门用于练习起降,并且存在着少校和中校没有相应班级的情况。 那些感兴趣的人可以自己阅读它,很高兴看到专家对此发表评论。
    2它还表示,实际上,在相对较短的时间内,库兹涅佐夫就不能将超过7辆车送入空中-再次,我想看到一条评论,知道这是真的。
    3.恕我直言,人们普遍低估制造弹射器的问题。 实际上,今天它们仅由美国人制造。 这是一个复杂的设备,会产生电磁辐射。 在创建和操作方面都很复杂。 实际上,叙利亚战役的经验表明,即使使用更简单的航空发动机,一切也并非如此简单,而使用弹射器则存在更多问题。
    同时,中国人的航母计划表明,他们认为非弹射航母只是向弹射器过渡。
    4.将库兹涅佐夫归功于训练舰和战斗舰是正确的,他的主要作战任务包括参加远征战役,而不是与北部的AUG和北约航空作战。
    此外,与远征北约的战斗相比,执行远征任务所需的护送和一个空中小组以及训练一个空中小组的水平要少得多。
    在北部打击北约的框架内,只剩下相对简单的任务,如巡逻,在必要时加强沿海航空的运行等。
    在将来的第5步中,需要基于现有的和能够接收它的UDC创建一个VTOL飞机。 我认为,这比100万吨航空母舰的项目要现实得多。
    特别是如果您像西班牙人那样基于民用技术构建它。
    而且,对于那些没有足够资金来购买成熟的航空母舰或不想在其上花钱的国家来说,这种UDC在世界范围内正在成为一种趋势。
    对于远征任务,这样的UDC将是一个合适的解决方案,其余部分(例如,覆盖海岸)是必不可少的辅助单位,能够在必要时在可能的战场附近提供作战储备。
    与成熟的拉尼米兹号航空母舰相比,确保这种UDC的构造和操作无比简单,便宜。
    hi
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:13
      -1
      我们正在谈论的事实是,一个航空兵团的团员们没有完成完整的战斗训练课程,而是将飞行时间的主要时间专门用于练习起降,并且存在着少校和中校没有相应班级的情况。


      关于战斗训练的必要性,文章中有,但可以修正。

      它还说,实际上,在相对较短的时间内,库兹涅佐夫就不能将超过7辆车送入空中-再次,我希望看到一条评论,知道这是真的。


      普通计算器很容易反驳这一点。

      恕我直言,人们普遍低估制造弹射器的问题。 实际上,今天它们仅由美国人制造。


      原型是1990年在无产阶级工厂生产的,我什至看到一张照片。

      将库兹涅佐夫归因于训练和战斗舰,而他的主要作战任务包括参加远征战役,而不是与北部的AUG和北约航空作战,这将是更正确的。


      一个人不会干扰,足以让多个航空兵团接受不同的训练
      1. 的Avior
        的Avior 21十二月2019 10:38
        +2
        。 普通计算器很容易反驳这一点。

        我有一个计算器,但是我们正在谈论真正的飞行支持选项
        是否有任何信息可以迅速传播出现实中但理论上没有多少?
        原型是1990年在无产阶级工厂生产的,我什至看到一张照片。

        30年前?
        忘了它意味着一切都是新的
        是的,那个版本从来没有真正将飞机举到空中,地面上的最大手推车以及随后发生的事情,而且它真的适合实际使用,没人知道
        1. timokhin-AA
          21十二月2019 12:48
          -1
          我认为,这样的教义根本不存在,但我们可以估计Twitter上所写内容的准确性。

          3个开始位置,其中预装飞机+ 3架气体检测仪后面的飞机最多可以在10分钟内安装到该位置,另一架飞机可以抽到跑道上,使其以自己的推力开始。 总共我们有7架飞机。 然后-开始,前三个每30秒从升降机上起飞一次,共1,5分钟,然后在两到三分钟内,接下来的三个滚动到停靠点到起始位置,最后一个引擎在加油时跟随,再继续1,5分钟开始,然后是最后一架飞机的相同周期。

          预装在甲板上的汽车总计-1,5 + 3 + 1,5 + 3 = 9分钟。

          如果一辆大约有7架飞机的自行车是真实的,那么直到此时此刻第一个飞行的人都必须被带上滑行道。

          这显然是胡说八道。

          但是,例如在行驶350公里半径时,一次起飞实际能升起多少辆车是一个有趣的问题。
          我希望他能在一些锻炼中长大。

          30年前?
          忘了它意味着一切都是新的
          是的,那个版本从来没有真正将飞机举到空中,地面上的最大手推车以及随后发生的事情,而且它真的适合实际使用,没人知道


          它似乎是由飞机在地面上拉动的,但没有从地面起飞到空中。 然而,即使如此-远非零。 我们不会从头开始。
          1. 的Avior
            的Avior 21十二月2019 13:21
            +2
            这全是理论,但现实情况如何?
            某人出于某种原因准确地写了7。
            那就是那里的样子
            1.浮动机场的关键参数是多少架飞机以及能够升空多长时间。 航空母舰可以在海上集中什么空中力量?

            根据库兹涅佐夫第一次服兵役的结果,许多研究机构的代表举行了一次特别的非公开科学会议。 所有船舶系统的研究和测试的主要结论令人失望。 事实证明,TAVKR同时升空超过七架飞机是不安全的。 换句话说,库兹涅佐夫(Kuznetsov)无法安全服务同时从其起飞的七架以上飞机。 关于整个机翼的TAVKR大规模上升的可能性的所有讨论-至少有24部设备-都是海军故事。

            https://t.me/s/voenvz?q=%23%D0%9A%D1%83%D0%B7%D1%8F
            我当然知道没有签名也没有印章,但是我没有看到相反的证据
            是的,没有它,有一些东西需要阅读,而不是最终的真理,而仅仅是为了提供信息
            它似乎是由飞机在地面上拉动的,但没有从地面起飞到空中。 然而,即使如此-远非零。 我们不会从头开始。

            专门翻炒过的,只有手推车
            曾经与安德烈(Andrey)和车里雅宾斯克(Chelyabinsk)争论过这个问题,有些地方有些联系,懒得翻找
            1. timokhin-AA
              21十二月2019 14:16
              -1
              我当然知道没有签名也没有印章,但是我没有看到相反的证据
              是的,没有它,有一些东西需要阅读,而不是最终的真理,而仅仅是为了提供信息


              相反的情况由计算器证明。

              七是Chakri Narubet的水平。

              甚至手推车也不是零。 无论如何,还是有东西要建立的。
              1. 的Avior
                的Avior 21十二月2019 15:59
                +2
                计算器是一种理论
                实践就是实践
                1. timokhin-AA
                  21十二月2019 17:21
                  -1
                  没有关于最终生产力的练习,所以七个不亚于理论而不是七个。
                  1. 的Avior
                    的Avior 22十二月2019 09:41
                    +1
                    也许我们只是不知道什么?
                    1. timokhin-AA
                      22十二月2019 14:37
                      -1
                      有一种可能性,但是我认为海军以一种或另一种形式会提供一些信息,或者会泄漏信息。

                      但是她不是-一点也不。 鉴于苏联解体后,我们从来没有一支100%的现成团,而且驾驶舱仍然一片混乱,很可能他们从未尝试过。
                2. LeonidL
                  LeonidL 22十二月2019 19:36
                  0
                  算了! 在AI时代多么可爱! Timokhin先生做得好!
                  1. timokhin-AA
                    22十二月2019 21:32
                    -1
                    每个任务都有自己的工具。
  • vladimir1155
    vladimir1155 20十二月2019 09:18
    +2
    将他驻扎在北海的想法特别动人....可能是在一个桶上,或者在波罗的海,他的吃水正好是海道深度的三厘米....但是,任何负担都可以放在不干扰的地方..但是不在海里!
    1. Saxahorse
      Saxahorse 20十二月2019 21:28
      +2
      当然,我们记得您不喜欢水面舰艇,但在这里您可能是对的。 侯爵夫人水坑里的航空母舰看起来很荒谬。 这充其量是最好的,最坏的情况是他们将以最快的速度将他搁浅,我们将再进行一个大型项目。 从克伦施塔特到阿尔汉格尔斯克的深水运河。 wassat
      1. bk0010
        bk0010 21十二月2019 17:21
        -1
        排水量为140000万吨的邮轮进入圣彼得堡。
      2. timokhin-AA
        21十二月2019 17:22
        -1
        侯爵夫人水坑里的航空母舰看起来很荒谬。


        谁说需要将其驱动到那里? 您显然在书面中看到了某种意义。
        1. Saxahorse
          Saxahorse 21十二月2019 19:39
          +1
          引用:timokhin-aa
          谁说需要将其驱动到那里? 您显然在书面中看到了某种意义。

          所以你说了! 笑

          您确定库兹涅佐夫甚至可以在桥下挤过丹麦海峡吗? 您回想起不幸的塞瓦斯托波尔式四艘波罗的海战舰,总共有6艘,所有战争都停留在赫尔辛福斯的基地,只剩下进行演习,但与此同时发生了六(23!)次海军事故,并在码头进行了几个月的维修。 排水量仅为40万吨。 可怜的鲁里克二世在比雅克耶列夫的努力下,将17吨波罗的海小石子运入了他的肚子,在克朗施塔特码头维修了六个月,排水量仅为53吨。 而且,您不需动弹,就建议将一艘XNUMX千吨的航母转移到波罗的海。

          好吧,还有一个针对航空团队的问题。.如果他们不知道如何在极地夜晚飞行,那么为什么需要他们!
          1. timokhin-AA
            21十二月2019 21:39
            0
            所以你说


            不在文字中注明位置吗?

            您确定库兹涅佐夫甚至可以在桥下挤过丹麦海峡吗?


            考虑到正常VI的吃水深度,Bolshoi皮带桥的通航高度为65米,Kuznetsov的总高度为64,5。 情绪低落62,5。必须通过。

            而且,您最好不要动弹,将53吨的航母转移到波罗的海..


            您是否已经阅读了您评论的文章? 他不是53000吨,而是更多。

            好吧,还有一个针对航空团队的问题。.如果他们不知道如何在极地夜晚飞行,那么为什么需要他们!


            为什么我们需要不知道如何驾驶飞机的人? 为什么需要军事学校和军事学院? 为什么要花煤油做准备? 学员不能飞吗? Nafig把它还给公民,做点事。
            仅让那些已经可以将飞机升空并举起并降落的人到达。
            是吗?
            1. Saxahorse
              Saxahorse 21十二月2019 22:21
              +1
              引用:timokhin-aa
              不在文字中注明位置吗?



              您确定要在发布前重新阅读文章吗? 还是文学黑人?

              2.为什么我们需要一部关于在极夜无法进行战斗训练的戏剧? 该船也是可移动的。 它可以转移到北海,也可以转移到波罗的海。 例如,是什么阻止了将“库兹涅佐夫”转移到波罗的海,在那里他们可以接收航空兵,训练飞行员在飞机上起降,白天和黑夜,在与战斗者尽可能接近的条件下飞行-但在波罗的海地区则比较安静? 有日出和日落,不是极夜吗?
              1. timokhin-AA
                21十二月2019 23:02
                -1
                我不喜欢别人的地方是不愿思考,以及渴望大声说出来。

                您认为什么是“侯爵水坑”?
                1. Saxahorse
                  Saxahorse 22十二月2019 20:52
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  我不喜欢别人的地方是不愿思考,以及渴望大声说出来。

                  请照照镜子..我提醒您,这些战舰在赫尔辛福斯(赫尔辛基)。
                  1. timokhin-AA
                    22十二月2019 21:33
                    +1
                    您评论文章没有和没有的内容。 充满热情,一闪而过。

                    好吧,谁应该为你负责?

                    从原理上讲,除非您找出水坑侯爵是什么,以及在哪里,否则我不会为您指出一个错误。
                    1. Saxahorse
                      Saxahorse 22十二月2019 23:11
                      0
                      引用:timokhin-aa
                      您评论文章没有和没有的内容。 充满热情,一闪而过。

                      您是在狂欢还是未真正阅读您的文章? 我为您引用了整个段落,但据我所知仍然没有..
                      1. timokhin-AA
                        23十二月2019 11:09
                        +1
                        波罗的海不是侯爵夫人之池(芬兰湾的一部分)并没有告诉您
                      2. Saxahorse
                        Saxahorse 23十二月2019 21:56
                        -1
                        引用:timokhin-aa
                        波罗的海不是侯爵夫人之池(芬兰湾的一部分)并没有告诉您

                        这就是您要说出荒谬想法的全部理由吗?
                      3. timokhin-AA
                        23十二月2019 23:02
                        0
                        多么荒谬的想法?
  • Alex_59
    Alex_59 20十二月2019 10:33
    +4
    在大多数袭击中,水面舰艇受到了第一击(证明其具有在空袭中生存的能力),但在袭击事件发生后,阿根廷飞机的大部分飞机在袭击事件的阿根廷出口处被舰载Har舰摧毁,这使英国赢得了皇家海军和航空兵之间的消耗战阿根廷。
    在我们的生活中,并非所有逻辑链条都是直截了当的。 英国舰船接受了袭击,但他们的生存能力无法证明这一点,the架部队在那里袭击了很多事情,但是很难考虑这种成功,尽管英国方面发生了明显的惨败,但他们还是赢了。 正常生活状况。 其实不是第一次。 采取相同的越南。 在所有方面,美国人在各个方面都更加优越和高效-完全是优越的-但他们输了。
    迄今为止,有必要听取海军上将的意见,即在北方运营大型船在某种程度上是一个特殊问题。 但是,为什么这不是破冰船的问题?
    这是直接射击的主题! 总的来说,我认为提高北方舰队的战斗力不应该从建造航空母舰开始,而不是从获得航空兵团开始。 您需要从排序开始(大致来说)。 我想每个人都可以想象这些地区中任何一个军事城镇的外观。 谁不代表-可以谷歌。 并与距我们的维迪耶夫村和极地村200公里的挪威村庄的外观进行比较。 这种比较将是致命的。 即使没有这种比较,粗略地瞥一眼我们北部城镇的气氛,也是rash花一现,是世界末日。 你不能住在那儿! 在这样的条件下生活是不可能的,这是对人的嘲弄。 航空母舰的泊位-是的,我需要。 但是,我们必须从一个事实开始,即水手和军官的生活不应比挪威人差。 我们不仅在谈论沥青(一种公共公寓),还在谈论这样一个事实,即您可以像用燕窝一样愚蠢地用明亮的颜色粉刷房屋! 这就是整个国家赖以生存的人民,以及莫斯科所有官员的生活-他们生活在艰难的气候中,充满了毁灭性的气氛。
    为什么舰队不是在某些服务友好的地区永久驻扎?
    因为如果货架位于便于维修的区域,则所有货架都将位于克拉斯诺达尔地区。 我们有这样一个国家。 海军团应以距其母舰10分钟的飞行为基础。 而且该区域不适合该服务,这一事实是有必要在另一个地方“破坏”以进行修复。 方便一点! 装备! 可以将空军团转移到克拉斯诺达尔,住在那的平民不必为“服役带来便利”还是什么?
    第三个问题仍然存在-在哪里建造。
    为什么作者不记得有关Sevmash的事,我不清楚。 该国唯一的永生植物能够不停地演奏,并且能够完成所有工作。 巨大的积木可以形成,大量驱动金属,它们可以与原子和涡轮一起使用,它们具有所有基础设施,该地区有自然保护区,可以通向海洋,而且可能的朋友的边界距离非常远(显然比在刻赤或波罗的海地区要远) 建造一个新的“航空母舰”车间,而不是白海海军基地。 这是最少的成本和时间。 或者,还是“不舒适”的气候? 因此,有必要移民到基韦斯特,不要考虑航空母舰。 在这种气候下,我们有90%的国家/地区-在上面给出的位置安定下来,否则就消失out尽。
    1. 的Avior
      的Avior 20十二月2019 11:17
      +1
      。 采取相同的越南。 在所有方面,美国人在各个方面都更加优越和高效-完全是优越的-但他们输了。

      不知道这是否是有效的示例。
      在越南失​​去美国人是美国人自己的政治决定。
      它与战斗能力无关。
      如果英国人决定不派船前往福克兰群岛,或在冲突期间将其召回,它们也将输掉
      1. Alex_59
        Alex_59 20十二月2019 11:39
        +3
        Quote:Avior
        在越南失​​去美国人是美国人自己的政治决定。
        也就是说,如果美国人做出了在越南获胜的政治决定,那么他们会赢得胜利吗? 笑
        1. 的Avior
          的Avior 20十二月2019 12:09
          +1
          毫无疑问
          即使越南一无所有
          其实,如果您知道的话,他们会正式离开那里
          1. Alex_59
            Alex_59 20十二月2019 12:16
            +2
            Quote:Avior
            毫无疑问

            好吧,这又是一种“真空中的球形”场景,从手指上吸取了核爆炸。 但实际上,根据政治决定“胜利”,他们在那里住了将近10年,却一无所获。 因为在实践中,取得胜利的努力与可能取得成功的价值不相称。 在这种情况下,越南是不可能获胜的。 没门。
            Quote:Avior
            即使越南一无所有

            他只剩下很少。 如果您还记得这个小国的生态受到了多大破坏。
            Quote:Avior
            其实,如果您知道的话,他们会正式离开那里

            是的我知道。 纯粹是将直升机从航空母舰上正式掉入海洋。 一点点的生活。 没了 自愿
            1. 的Avior
              的Avior 20十二月2019 13:49
              0
              他们为此不需要核武器
              足够的政治意愿
            2. 的Avior
              的Avior 20十二月2019 15:26
              +3
              。 纯粹是将直升机从航空母舰上正式掉入海洋。

              您混淆因果关系
              活动日期看
              hi
    2. timokhin-AA
      21十二月2019 09:16
      +1
      因为如果货架位于便于维修的区域,则所有货架都将位于克拉斯诺达尔地区。 我们有这样一个国家。 海军团应以距其母舰10分钟的飞行为基础。


      含义? 在这方面的军事意义是什么? 如果AB在其上执行战斗训练任务,并且有一个空中部队,那么如果有空中部队的旋转演习,则“ okiap”可以在北方,但其余时间实际上可以在“克拉斯诺达尔”,我看不到任何问题。

      为什么作者不记得有关Sevmash的事,我不清楚。


      因为我们不仅需要建造航空母舰。
  • 亚瑟85
    亚瑟85 20十二月2019 11:38
    +1
    用涡轮机五年。 目瞪口呆。
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:17
      +1
      从决定到准备大规模生产。
  • 外
    20十二月2019 12:03
    +1
    在我看来,这是一篇很好的客观文章,很有趣,但是在北方,我们没有造船厂可以建造航空母舰吗? 一样,Severodvinsk。 但是核动力船可以在圣彼得堡建造。 幸运的是,对于布里奇斯市来说,它们的高度和吃水不是问题。
  • dgonni
    dgonni 20十二月2019 12:05
    0
    我在许多方面同意Timokhin。 但是,我强烈不同意仅航空母舰需要新能力的结论。 但是,现代散货船,液化天然气船,油轮呢? 它们的大小类似于航空母舰。 而且重要的是,这种船只在不断需求中。
    尽管作者根本不在乎这个主题,因为他对海军更加执着
    1. LeonidL
      LeonidL 20十二月2019 22:40
      -1
      没有海军教育,没有而且从来没有担任过海军军官,乃至一般的军官,“不依附于海军”的人又是怎样,怎么办?
      1. timokhin-AA
        21十二月2019 09:18
        +1
        这是你自己,对吧? 我至少有武器证书,您甚至看不到。 笑
  • iouris
    iouris 20十二月2019 12:19
    +1
    一个人口不足250到300亿的国家。 无法发展。 首先,对未来XNUMX到XNUMX年的人口数量和质量结构做出科学的预测。 之后,将有可能谈论国家及其舰队的未来。
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:19
      +1
      您在说韩国吗? 还是什么? 世界上有三个国家,人口超过300亿。
  • MaxWRX
    MaxWRX 20十二月2019 12:42
    -1
    95亿可能是非常真实的数额。
    它烧掉的不是4间好的三室公寓(每间3米是稀有品),而是150平方米。 并烧了一整天。
    没有什么特别有价值的东西,但表壳本身就是金属。 而且,如果它被认为不适合运行,那么您将必须切掉整块来构建新的并重新连接一切(拉伸所有电缆)
    当英国人加长航母时,维修费用高达新航母的一半。 考虑到一个新的铁匠将价值5亿美元,因此1,5亿美元是成本的三分之一。 与英国相比,总体价格合理。
    再次,如果委员会宣布该队的一部分不合适,而这一切都是基于咖啡理由的算命
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:20
      +1
      而且,如果它被认为不适合运行,那么您将必须切掉整块来构建新的并重新连接一切(拉伸所有电缆)


      必须根据合同更改那里的电缆线路,这样的大火不足以失去强度。
      1. MaxWRX
        MaxWRX 23十二月2019 19:09
        0
        我们不是专家来说明是否足够。 我租了一个450米的房间,我可以想象火势很大,似乎很大。 实际上,同等水平的船的十分之一燃烧了一天。 那里将没有金属强度,问题是整个零件会改变还是只切割该隔室。
        1. timokhin-AA
          23十二月2019 21:26
          +1
          请不要发明。 在没有加压的情况下,密闭空间中的火温度可能不足以使钢失去结构性能。
          1. MaxWRX
            MaxWRX 23十二月2019 23:43
            0
            好吧,我要说的是,正如我现在特别阅读的那样,它们主要使用st3,它绝不是结构性的,但是与st 45不同,它的烹饪和加工速度更快,更便宜。 将st3放入烤箱中一天,然后在一天后将其取出(请确保将其剧烈炖煮,不要冷却),然后将其与另一块进行比较。 St3,熔点为1300˚С,不加压燃烧的燃油为1125˚С(+/-取决于成分),差别不大。
            1. timokhin-AA
              24十二月2019 12:16
              0
              燃油在不充气的情况下燃烧-1125˚С(+/-取决于成分),相差不大。


              在那里,将燃油倒入货舱并在120平方英寸的面积上燃烧,在其余地方,更衣室和电缆线路被燃烧。 此外,您会忘记空气流通到火中这样重要的事情。 在密闭空间中,燃烧温度由氧化剂(在我们的情况下为大气)的存在下精确确定。
              不能错过那里,这意味着密闭空间中的火灾通常具有燃烧温度,通常为700-900度,调整后的燃油将为900度。
              您没有考虑的下一点是文章中提到的良好的热传递。 电缆通道的火不仅加热了一块“钢材”,还加热了一块重达数万吨的钢材。 钢中的热传递非常好,传递到船上结构部件的热量立即沿船的设计进一步“传递”,从而减少了钢结构在加热处的加热。

              举一个家庭的例子,找到一个大型的整块钢铁制成的物体,例如一个挖掘机铲斗,将一桶燃料油倒在其上,放火,然后将燃料倒入火中几个小时,然后将可燃垃圾倒回那里-例如纸板-这样的例子离火很近在库兹涅佐沃。

              在最坏的情况下,您将不得不将一块皮肤割掉一百吨,并用旧的电源包将其消化。 尽管我对此表示怀疑。
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 20十二月2019 12:49
    0
    那些影响一切的人会从一切中受益,但他们不对任何事情承担个人责任

    这些人在这里定居。 我想要那个。 没有影响,只有分红是可能的。
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 12:54
      +2
      他们没有丢进那破旧的九十年代。 他们努力工作,结果很明显,例如,在3年代后期未能对第三代潜艇进行现代化改造,采用鱼雷UGST延误了八年,交付了Boreev舰队,以及他们无法使用现代鱼雷的状态(例如,UGST或UET)在90年至2008年成功破坏了扫雷舰的现代化,他们不得不像该死的那样耕种。

      但是似乎他们“开始”问问题,但这全是破坏活动吗?
  • S-400
    S-400 20十二月2019 12:53
    +3
    为了健康起见,为了和平而写了很多封信:(
    报价:
    当然,我们必须牢记与美国及其盟国的可能战争。

    当然,他们不应该。 上帝禁止,如果关于“九十九”的“与美国及其盟国”发生冲突,作为一个战斗单位可以被遗忘,那么它在严重冲突中的战斗价值在误差范围之内为零。

    恰恰需要“ Kuzya”来展示国旗和假想的(目前为止,但还不知道)在英国和阿根廷之间发生的局部冲突。 而且那里将需要他,以及如何!
    1. LeonidL
      LeonidL 20十二月2019 22:38
      -3
      所以我写了它! 好吧,只是“ VO”为人们提供了一个平台,使他们对像上个世纪那样的海战渴望着迷,而根本不惧怕原子弹这样的朝气蓬勃的军国主义者。 但是他们到处阅读文章和评论,并轻松地将其用作俄罗斯人野蛮侵略性的例证。 Timokhin关于占领挪威的经历有哪些? 关于开采波罗的海! 是的,只是当地媒体的金矿! ...也许这是众多批评的主要目标?
      1. timokhin-AA
        21十二月2019 09:22
        0
        供参考-用自己的话对列奥尼德尔的性格进行分析,并对他为什么会成为“ VO”表示个人认可-在这里:

        https://topwar.ru/165313-fregat-perri-kak-urok-dlja-rossii-sproektirovannyj-mashinoj-massovyj-i-deshevyj.html#comment-id-9923471

        不要屈服于列昂尼德的挑衅。

        现在,这是您对每条评论的签名,莱昂妮德。 笑
    2. timokhin-AA
      21十二月2019 09:22
      0
      当然,他们不应该。 上帝禁止,如果关于“九十九”的“与美国及其盟国”发生冲突,作为一个战斗单位可以被遗忘,那么它在严重冲突中的战斗价值在误差范围之内为零。


      不,这不是真的,他的任务是赢得数十个小时,在此期间北约BPA将无法自由沉没留在冰下的潜艇。 至少在当前军事学说的框架内。
      好吧,通常来说,您可以与您争论,但是您需要一张带中介人的卡)

      恰恰需要“ Kuzya”来展示国旗和假想的(目前为止,但还不知道)在英国和阿根廷之间发生的局部冲突。 而且那里将需要他,以及如何!


      一个与任何其他都不矛盾。
  • 5-9
    5-9 20十二月2019 13:29
    -1
    舰队事实上已经变成了“地面部队的海军部队”,这不得不影响其高级军官的服役态度。


    哦...可怜的东西,他们如何受苦,是什么心理创伤...创建海军总部,将所有受苦的军官转移到海军上将....同时暴露出坏舞者通常会干扰甚至通过多年以来,事实证明,即使这样也可以防止他们溺水,不燃烧,甚至不在名单上……

    是! 让他们做自己想做的事。 在这里,渐进的戈林并没有强迫他的宠物为地鼠的利益而奋斗……他们随意飞翔! 随着飞机的停飞,他们建立了机场部门,并把它们部署在OKH和OKV上并进行了战斗,使他们感到满意。 我们的海员(战争结束时,我们所拥有的船只比与德国人所乘坐的飞机相比要差得多)也被归类为海事师-让他们自己决定做什么
    1. 的Avior
      的Avior 20十二月2019 15:29
      0
      可能在OKH,但他们将OKV作为一个组成部分
    2. timokhin-AA
      21十二月2019 09:23
      +1
      而且,这是特征-本质上不是一个反驳的论点。

      舰队可以看见吗?
  • 米哈伊尔德拉布金
    米哈伊尔德拉布金 20十二月2019 15:20
    +1
    感谢作者撰写的一篇精巧,周到,合理的文章。 在主题上,带着灵魂!
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:24
      +1
      请。
  • karabass
    karabass 20十二月2019 19:12
    -2
    他修理那个死了的膏药。 天国属于我们的航空母舰。 累
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:24
      +1
      再加上一年半的维修时间,仅此而已。
  • 安德烈
    安德烈 20十二月2019 20:15
    0
    一般而言,吨位不影响俯仰,船舶的大小,与波长的比值会影响俯仰,航空母舰相对于波浪的大小就是起飞的大小,吃水随吨位而变化。 顺便说一下,发电厂也可以是燃油锅炉的蒸汽轮机。
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:26
      +1
      一般来说,吨位不影响俯仰,船舶的大小会影响俯仰,


      它们是相互联系的。
      我以某种方式就是否有可能与第一中央研究院的一位高层人士进行对话,以给轻型AB灯提供与“库兹涅佐夫”相同的俯仰行为这一话题进行了对话。

      答案是不。
      1. 安德烈
        安德烈 21十二月2019 14:13
        0
        这与轮廓无关,只是大小上的问题,如果波长不超过船长的一半,则波浪不会泵动船。 当然,您不能进入国际水域,我的意思是有时没有这个机会可能并不方便,您无法穿越海峡或躲避恶劣的天气在海湾避难进行维修,这是您永远不会知道的。
        1. timokhin-AA
          21十二月2019 14:47
          +2
          这与轮廓无关,只是大小上的问题,如果波长不超过船长的一半,则波浪不会泵动船。


          不是流体力学专家,但我想指出,俯仰有几种类型
          1. 安德烈
            安德烈 21十二月2019 15:40
            0
            关于轮廓,您可以像在潜艇上一样在鼻子上添加水平方向舵。
  • 安德烈
    安德烈 20十二月2019 20:52
    0
    对于航空母舰来说,核电厂在国际航行中不是很方便,就进入某人的水域达成协议更加困难。
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:27
      +1
      你根本不能去那里。
  • 测试
    测试 20十二月2019 22:01
    +4
    亲爱的exo(Aleksey),大约10年前,有人在谈论Severodvinsk工厂的现代化建设,但无非是chat不休。 奥林匹克运动会和世界杯足球赛对该国而言更为必要。 “ Vikramaditya”是在Sevmash水工车间的拖船上工作的人员的技能之一,才从Sevmash散水池中取出-水池的大门非常狭窄。明天Sevmash已有80岁的历史。 最终,他们想起并在电视上播出了Sukhon浮船坞,第55车间的命令被送往游泳池,就像勃列日涅夫(Brezhnev)的一句老苏联笑话“明星,非常,非常老,超老!”。 现在该认真修复它了。 然后突然“发现”这艘新船将不会下水……在圣彼得堡,他们已经交出废料,在将近30年的时间里,许多机器无法建造潜艇,而且Ni下在尼日尼没有人员诺夫哥罗德和阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克....
    是的,昨天在城市电视台上宣布,在第一稿的研究和生产公司中,在塞夫马什(Sevmash)工作的50名人员中,有45名是DMB之后在塞夫马什(Sevmash)定居并工作的。 即使解决了工人的人事问题,它还是令人高兴的。
    在Chekists日,还有其他令人高兴和困扰的事情。 1.取悦! 该市找到了这笔钱,并在库德玛河河堤上的9号房屋(这是根据塞弗玛什计划为其员工建造的第一座抵押房屋)上的银行保护,然后将下水道的水井冲洗干净,其中一个悬挂在空中,距离沥青不到10米,到房子的墙壁-多一点... 2.心烦! 由于某些原因,基奇主义者的后代没有向塞夫马什(Sevmash)基本建设部门和该市首席建筑师部门的专家询问问题,他们允许在河水转弯之前用河水退潮和冰冻之前建造一栋多层建筑。 莫斯科Sevmash的基本建设部门在住所三年后,试图从OSK乞讨资金以进行银行保护,并得到了一个合理的答案,即首先设计了银行保护,然后加固了海岸,然后在3个冬天之后,对土壤进行了冻融,进行调查,并考虑可以在几层楼的基础上放置多少层房屋。
  • LeonidL
    LeonidL 20十二月2019 22:33
    -2
    VO的讨论从历史上让我想起了上个世纪的事件。 然后,对马汉学校的“海洋所有权”的赞美也继续了-以对马结束。 Timokhin在其中一篇文章中崇尚这种理论,但它在一个非常特定的国家(美国)工作并起作用,并且首先与门罗主义一起进行了测试。 季莫欣称美国为与俄罗斯一样的大陆大国。 只有在非洲大陆上,美国才没有对手,无处不在,无处不在。 还有俄罗斯联邦? 只看地图-一切都被完全封锁。 对马之后,他们决定重新建造舰队……他们一如既往地开始解决争端,需要什么,比GMS或MGS更重要? 就像第一次革命后的路线一样,它像是自由,杜马,自由……这就是为什么杜马“会说话的人”中的所有“专家”都与法学,女大学生,女招待,考夫和地板抛光机的圣彼得堡知识分子聊天的原因…… “当然,我不是海事专业人士,但我认为……”这些计划震惊了所有人-“最大计划涉及建造40艘战舰,20艘巡洋舰和180艘驱逐舰!” 用航空母舰取代战舰-像什么? 另一计划-与波罗的海相反,是72艘小型(100吨)驱逐舰和30艘(80吨)潜艇-例如烘烤更多。 科尔恰克海军上将(未来)还“注意到”了一项理论上的创新:放弃除……战列舰之外的所有级别的所有舰船:“海上战役是由巡逻员发动的,而其余只是或多或少有用的补充”……我们将用航空母舰代替……有些事使我想起了……他们聊天直到1912年才真正开始做某事。 结果,他们进行了一次穿越-第一旅的波罗的海战舰在赫尔辛基无所事事,开始了一场革命...而戈本则因战舰进入推迟而在黑海嬉戏。 顺便说一句,唯一的经典海战是在那儿进行的,当时英勇的海军上将埃本加德(Ebengard)并没有诱使德国人陷入前无畏旅的伏击,而是自己乘坐着一艘老式的战舰担任诱饵。 在同一场战斗中,老犰狳的俄罗斯炮兵没有从第一次齐射就开枪掩盖了德国人,他没有参加战斗就逃离了……但是原定于1916年在海峡的着陆被转移到1917年,....上面盖着一个声明盖下一个会说话的人的临时政府“为苦战而战……却没有吞并和赔偿”! 太棒了,为什么要再与俄罗斯作战? 这种“没有”不是布尔什维克发明的。 关于公众和业余爱好者在讨论此事的战略和策略,造船及其他所有事物时的“好处”的历史性参考文献很小。
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 09:29
      +1
      供参考-用自己的话对列奥尼德尔的性格进行分析,并对他为什么会成为“ VO”表示个人认可-在这里:

      https://topwar.ru/165313-fregat-perri-kak-urok-dlja-rossii-sproektirovannyj-mashinoj-massovyj-i-deshevyj.html#comment-id-9923471

      不要屈服于列昂尼德的挑衅。

      现在,这是您对每条评论的签名,莱昂妮德。 笑
    2. 评论已删除。
    3. bk0010
      bk0010 21十二月2019 21:17
      -1
      我的评论不见了,我重复。 在对马岛和整个近东地区管理“专业人员”之后,公众担心与舰队有关的问题就不足为奇了。 至少,这并不能再次降低大公who子的海军经费,而是被迫制造一支理智的舰队,这与“专业”舰队不同,在第二次世界大战期间并未沉没(尽管虽然也没有取得太大的成功,但力量平衡在波罗的海,这是正常的)。
  • g1v2
    g1v2 20十二月2019 23:29
    0
    不是航空母舰的爱好者,也不是航空母舰的制造商,但这篇文章加了一个优点。 纯粹是为了争论。 逻辑至少存在。 请求
    好吧,依我之见,我认为应该将库兹尤人转移到太平洋舰队或黑海舰队-在那里温度更高,飞行员至少会受到一些袭击。 对于太平洋舰队来说,这更合乎逻辑,因为它是海洋舰队。 但是黑海舰队更接近可能的应用场所。 但是库齐亚不属于该公约,因为他不是航空母舰,而是航空母舰巡洋舰。
  • 集成电路
    集成电路 21十二月2019 00:15
    0
    在许多方面,本文的作者可以达成共识。
    航母和其他大型潜艇仅在局部战争,军事外交和阅兵时才需要。 在今天的大战中,它们将被立即摧毁。
    讨论中的大多数参与者都忘记了主要内容。 该国经济处于停滞状态。 无需与中国进行比较。 尝试与美国在海上竞争也是徒劳的,这在美国的舰队发展计划中也犯了许多错误。 但是他们的国防预算是700亿美元。
    在苏联,有足够的资金来建造大型舰队,但始终没有足够的基础设施来运营和维修舰队。 一个典型的例子是库兹涅佐夫的码头。
    1. LeonidL
      LeonidL 22十二月2019 19:42
      0
      如果您阅读我的评论,您会发现我坚持大约相同的立场。
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 21十二月2019 07:18
    +1
    关于科幻小说。
  • SVD68
    SVD68 21十二月2019 13:46
    0
    引用:timokhin-aa
    无论如何,尽管现在海军陆战队需要略微降低对效率的乐观态度,但对于海军在战斗中的就业情况的看法现在完全是这样,我也大体同意。 但总的来说,思考的方向是正确的

    这种观点不足为奇。 ``农奴舰队''的想法是``绝对是俄罗斯的''。 于是农奴航空母舰出现了。
    但是人们对这种思维的正确性存在很大的怀疑。
    1. timokhin-AA
      21十二月2019 17:25
      -1
      好吧,在与美国的假设冲突中,潜艇的部署将需要包括在内。 然后,Kuzyu的使用方式可能有所不同,但首先他必须活着才能看到它。

      虽然,如果您训练得好,您可能会生存。
  • LeonidL
    LeonidL 21十二月2019 23:09
    -1
    引用:贝亚德
    而建造航空母舰(如果我们决定的话)则需要一系列精确的航母。 这是一个密集的系列,然后我们将进行12-15年的管理(从奠定头一刻起)

    在12至15年间,您能想象军械和飞机将如何前进,地缘政治局势将如何变化? 今天的运营商是浮动目标。 AUG对第三世界国家的影响很大。 甚至对朝鲜,他们都去威胁了……但是结果却是那样的笑话,他们转身了,那又如何呢? 让恢复的“库兹涅佐夫”扮演代表的角色(无能为力)。 即使俄罗斯联邦试图非常紧密地重新进入非洲,它也会遇到早已进入非洲的中国人……在这里,他们很可能不得不抵制……
    1. timokhin-AA
      22十二月2019 14:42
      -1
      今天的运营商是浮动目标。 AUG对第三世界国家的影响很大。 甚至对朝鲜,他们都去威胁了……但是结果却是那样的笑话,他们转身了,那又如何呢?


      这个人自称是退休的海军军官,这个笑话只是某种笑话。
      1. 评论已删除。
        1. timokhin-AA
          22十二月2019 21:22
          -1
          Timokhin先生最亲爱的航空母舰是上个世纪的稀有物。


          海军对此有不同的看法。

          完全不说话


          您是在自言自语,好吗? 您是一个生病的人,由于完全的医疗不适和无能为力,一次甚至被愚蠢地禁止进入军事登记和征兵办公室。 不要让其他人与自己保持一致。
          是的,我的证书允许我拥有武器和驾驶执照,而您的证书不允许您拥有相同的东西。
          抓住差异?

          总的来说,我通常都算过你。 您已经没有否认 笑
          1. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 康纳·麦克劳德
    康纳·麦克劳德 22十二月2019 19:53
    0
    昨天我在下一个分支中写道,我重复:

    航母很昂贵……我们需要建造登陆直升机航母。 双方各有一个配备了装备和10架攻击直升机的海军陆战队营。 3架登陆舰在陆军航空旅的支持下降落了海军陆战队旅。 着陆之前,船只和潜艇用巡航导弹进行了大规模打击。 这是一个学说。 便宜又开朗。

    https://topwar.ru/165981-dorogoj-nash-tavkr-admiral-flota-sovetskogo-sojuza-kuznecov.html#comment-id-9957100
    1. timokhin-AA
      22十二月2019 21:26
      +1
      这样的战斗是非常困难的。 如果没有航空,那么即使是受困的空军,敌人也将在空中防空覆盖范围以外的任何地方占据主导地位。 有了或多或少的足够数量,他将能够迫使URO船在几次攻击中射击防空导弹,然后整个舰队将成为目标。
      您可以在狭窄的“利基”情况下不用航空母舰进行战斗。 一个好的总部可以创造一个。
      但着陆操作未包括在此可能情况列表中。 UDC不是航母的替代品,而是UDC。
      巡航导弹也不是万能药;敌人可以在威胁时期驱散航空,并不断进行转移,以防止其坠落在地面上。
      1. 康纳·麦克劳德
        康纳·麦克劳德 22十二月2019 22:33
        -1
        好吧,事实是,大多数发展中国家的空军人数通常很少。 该法案付给数十架飞机。 特别是对于那些遭受内部武装冲突摧残的国家。

        例如,有多少架阿萨德飞机? 哈夫塔尔有多少? 二十? 三十? 简而言之,这种空军的很大一部分都可能因突然的导弹打击而被摧毁。 无声地集中了几辆柴油机或一棵灰树,并击中了它。 例如,以一排灰就可以中和距着陆点最近的20个空军基地(每个30口径)。

        即使在这种攻击后敌人将拥有十几架飞机,他们也不大可能对我们的打击远征军构成至少某种威胁。 一艘护卫舰携带32枚导弹,护卫舰-16枚导弹。 三艘护卫舰或两艘护卫舰和两艘护卫舰共计96枚导弹。 好吧,让我们看看用我们的火箭或飞机更快地结束什么?
        1. timokhin-AA
          23十二月2019 11:14
          +1
          例如,有多少架阿萨德飞机? 哈夫塔尔有多少? 二十? 三十? 简而言之,这种空军的很大一部分都可能因突然的导弹打击而被摧毁。 无声地集中了几辆柴油机或一棵灰树,并击中了它。 例如,以一排灰就可以中和距着陆点最近的20个空军基地(每个30口径)。


          您实际上是在提议建立一支能够完全完成一项任务的舰队-在某些资不抵债的国家领土上建立桥头堡。

          我注意到,它可能会在此桥头堡上造成严重的野蛮袭击,因为这将需要提前销毁航空。
  • 康纳·麦克劳德
    康纳·麦克劳德 22十二月2019 20:16
    -1
    另一个引用:

    好吧,穷人有一个选择-对于海军陆战队大队,我们已经拥有伊凡·格伦的装备,我们继续进行多达9艘的系列(黑海舰队,太平洋舰队和北方舰队各3艘),我们只能算出排水量为10吨至000吨的小型直升机航母,它将搭载15-000架直升机,没有伞兵(黑海舰队,太平洋舰队和北部舰队各一架)。 这是很现实的。

    https://topwar.ru/165981-dorogoj-nash-tavkr-admiral-flota-sovetskogo-sojuza-kuznecov.html#comment-id-9958883
  • 康纳·麦克劳德
    康纳·麦克劳德 22十二月2019 20:23
    -1
    使用灭绝性冲击群的可能情况:

    以利比亚为例。 在哈夫塔尔军队的打击下,国际公认的政府声名狼藉。 您可以向PNE提供任何数量的武器,这不会改变情况,就像无底洞。 我们需要对LNA编队采取军事行动。 这样的情况,例如:

    我们在哈夫塔尔部队(例如,托布鲁克,班加西,苏尔特)的后方降落了三个营的海军陆战队。 该行动得到了地中海黑海舰队行动小组的支持,向沿海目标发射了导弹打击。 主要在定向指挥所上,使敌人士气低落和混乱。 攻击直升机直奔海军陆战队,打磨敌人的人力和装甲车。 由于部队从PNE控制的领土转移,我们加强了桥头堡。 我们扩大了桥头堡,切断了补给线,并将哈夫塔尔部队分为相互隔离的几个小组。

    行动开始几周后,哈夫塔尔将要求和平。 情况翻转了180°。

    https://topwar.ru/165981-dorogoj-nash-tavkr-admiral-flota-sovetskogo-sojuza-kuznecov.html#comment-id-9959181
    1. timokhin-AA
      22十二月2019 21:28
      +1
      我们向哈夫塔尔提供武器和雇佣兵。

      好吧,总体而言,情况看起来像这样-看到了所有这些,“ Haftar”将一对MiG升空,然后我们的西方“伙伴”的飞机开始匿名工作。 风格是“飞翔的绿色男人”。

      作为一种选择。
      1. 康纳·麦克劳德
        康纳·麦克劳德 22十二月2019 22:55
        -1
        他越来越多地与波斯湾君主制合作,这无异于与美国人合作。 如果所有这些俄罗斯之行只是眼前的尘土,我不会感到惊讶,而在最后一刻,他破坏了我们。 请注意,卡塔尔和土耳其支持PNS。 这里很可能涉及到一些天然气利益团体,例如,有计划从西非建设一条天然气管道,他们可能想阻止该项目。 顺便说一句,这个项目对我们也没有好处。 更不用说PNS支持国际法这一事实,因此支持合法的政府并加强该地区的稳定将是很好的。

        至于“绿色飞行的人”,好吧,无论是在乌克兰还是在叙利亚都看不到它们。
        1. timokhin-AA
          23十二月2019 11:16
          0
          不在叙利亚...


          我们突然到达那里,并立即控制了空中状况。
          而且您提供的东西完全不同。
          他们不太可能给我们更多的机会来从像这样的美国爪子上猎食。 他们还从错误中学习。
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    1. 评论已删除。
  • Sckepsis
    Sckepsis 26十二月2019 22:43
    0
    恢复库兹涅佐夫不会阻止任何事情! 而且缺少坞站也不会干扰? 作者只是在他的曲目中-我在这里是最多的,而你坐着听我说。
  • rica1952
    rica1952 19 1月2020 14:03
    0
    所有这些带有航空母舰的项目对于当今的俄罗斯来说都是不现实的,原因有两个尚未克服的原因:1俄罗斯经济处于停滞状态,俄罗斯没有钱也无法摆脱这种情况; 2从技术上讲,由于缺乏技术,俄罗斯联邦不准备建造这种军事装备在许多方面,通过这种技术解决的任务差异不是唯一的,因此,所有这些项目都将保留在纸上,直到更好的时机。
  • 雷玛尔
    雷玛尔 18二月2020 02:32
    0
    因此,俄罗斯有机会在五年内为轻型航空母舰购买合适的涡轮机

    五年来,俄罗斯有机会以与以前相同的方式修理后获得库兹涅佐夫。