军事评论

默西·基比尔之战。 事实与数据

119

弹射器



1940年XNUMX月上旬,英国海军 舰队 进行了一系列行动,杀死了1多名法国水手。 他们以“ Catapult”的总称联合起来,提供了在英国和法国殖民地港口捕获或摧毁其昨天盟友的船只的条件。

在执行上述操作期间的主要事件如下。 英国人于3月8日在朴次茅斯占领了库尔贝特战舰,第二天在巴黎,战舰轮到巴黎,反毁灭者Le Triomphant,驱逐舰Mistral和世界上最大的潜艇Surcouf。 英国人还计划对Pointe-à-Pitre港口进行突袭,贝恩号航空母舰,巡洋舰ÉmileBertin和轻型训练巡洋舰Jeanne d'Arc在那里,但攻击定于XNUMX由于美国总统富兰克林·罗斯福的亲自干预,XNUMX月在最后一刻被取消。 XNUMX月XNUMX日,英国人在亚历山大港威胁法国战舰洛林,巡洋舰Duquesne,Tourville,Suffren和Duguay-Trouin的船员,以及驱逐舰Forbin,Fortuné,Basque和Persée潜水艇为他们提供船舶燃料,枪锁和鱼雷战斗部。 法国舰船的部分船员被拘留。 三天后,海军少将普兰森拒绝了英国的最后通atum,XNUMX月XNUMX日上午,位于达喀尔的黎塞留号战列舰遭到来自爱马仕航空母舰的六架英国鱼雷轰炸机的袭击。 其中一枚鱼雷落下,损坏了船尾,从所产生的约XNUMX平方米的洞中吸收了大量海水,该船坠毁。

涉及线性力量的最大海战


在一个案例中,它在默斯·基比尔(Mers al-Kebir)发生了武装冲突,在第二次世界大战期间,线性力量的参与成为欧洲战区最大的海战。

3月XNUMX日凌晨,“ N”大院的现金由旗舰战列巡洋舰“ Hood”(副海军上将D. Sommerville的旗帜),战舰“ Valiant”和“ Resolution”,航空母舰“ Ark Royal”和巡洋舰“ Arethusa和“ Enterprise”接近Oran。

在06:31(以下简称为英语),仙女箭鱼双翼飞机(以下简称箭鱼)从方舟皇家航空母舰的甲板升起,前往侦察并跟踪未完成的海军基地梅斯·基比尔)和奥兰港口。 根据铁砧(Anvil)计划,航空母舰应该用炸弹和鱼雷攻击部署在这两个港口的法国水面舰艇和潜艇。 同样在 航空 委托方舟皇家航空母舰集团确保调整重型战舰的火力

两个小时后,侦察员报告说,法国战舰和反破坏者正在繁殖。 四十分钟后,他收到一条消息,说法国战舰的帐篷已经关闭,四架箭鱼双翼飞机飞赴法国港口进行侦察。 在11:05,H大将的指挥官D.萨默维尔海军上将(詹姆斯·法恩斯·萨默维尔)下令将680枚Mark I航空电磁地雷(重340千克,炸药重13千克)下放,并于07:24降到Mears el-五架箭鱼双翼飞机从凯比(Kebir)起飞,六架布莱克本B-90 Skua飞机(以下称“贼鸥”)在其中,其中一枚地雷投在阻挡海港入口的反潜栅栏前面,另外四枚落在障碍物后面。 地雷的排放是在175米高空以XNUMX公里/小时的飞机速度进行的。

在方舟皇家甲板的13:45,在三架Skua飞机的陪伴下,七架箭鱼双翼飞机升空–四架进行侦察,一架进行侦察,两架进行反潜巡逻。 15:25,两架箭鱼双翼飞机(No.4K和No.4M)进入了奥兰港的入口。 这两个地雷都是从距港口入口45米的高度处从60米的高处掉落的,因此,排水量超过一千吨的任何一艘船都不可能离开港口而不会被地雷炸毁。 英国飞机在大约六十米高的地雷上放下地雷,接近法国舰艇并自由计数(十七艘驱逐舰和阿维索斯舰,大量运输工具和一艘排水量为11吨的“狮身人面像”医院船),而法国方面对昨天的行动表现出完全的冷漠盟友。

16点20分,皇家方舟正全面展开-必须确保13架箭鱼双翼飞机,9架贼鸥飞机和XNUMX枚箭鱼浮标返回。 抬起三只箭鱼来代替空气,出发去对付Mers al-Kebir。

17点15分,在与法国人进行了XNUMX小时的正式谈判未能成功完成之后,法国人拒绝了英国的最后通,,在海军部的敦促下,萨默维尔下令向法国大院开火,其中包括敦刻尔克,斯特拉斯堡,不列塔尼和普罗旺斯等战列舰,指挥官Teste,反破坏者Mogador,Volta,Terrible,Kersaint,Lynx和Tigre。 不久之后,英法联军的指挥官之间进行了无线电信息的交换。 对于英语威胁,如果不接受最后通,,则对法国人开火,海军上将M. Zhansul副将军(Marcel-Bruno Gensoul)简短地回答:“不要创造无法弥补的问题”(“不要创造无法弥补的问题”)。

在17:54,第一个开火的是“决议”。


然后,“ Valiant”和“ Hood”依次进入战斗。 在法国方面,一分半钟后,第一个还击的是普罗旺斯。

在接下来的17分钟与火的接触中,这艘英国重型战舰最大射程为500码,进行了15​​144次齐射。 英国旗舰公司在沿海炮台卡纳斯泰尔堡(Canastel)上又制造了15辆齐射炮弹(可能是137个15“炮弹)。“ H”型大炮总共发射了XNUMX个XNUMX”炮弹,其中包括“ Hood”巡洋舰XNUMX(根据其他来源,五十六)。 考虑到沿海炮台的射击,可以假设有XNUMX枚XNUMX英寸炮弹直接向法国船只发射。

默西·基比尔之战。 事实与数据

总共三艘法国战舰发射了67口主要口径的炮弹,包括“敦刻尔克”号-四十个330毫米炮弹(六个齐射,红色爆裂),“斯特拉斯堡”-四枚330毫米炮弹(蓝色爆裂),“普罗旺斯” “-二十三个340毫米炮弹(十个齐射,一阵绿色)。 “布雷塔涅”号战舰也向敌人开火(英国观察到黄色的飞溅),但他发射的炮弹数量未知。

英国人的火力与法国人不同,法国人的火力没有达到一次击中的高度,结果是非常精确的-法国船只被十枚15枚“炮弹”击中(一个在反毁灭者“莫加多”中,四个在“不列塔尼”中,四个在“敦刻尔克”中,一个在“普罗旺斯”)。

在不太有利的条件下进行了射击复合“ N”的步伐,前进了7,3个节点。 目标位于海岸附近,最初观察炮弹下落是因为要塞和高墩的存在,而在第一枚炮弹掉落之后,港口立即被烟熏雾和薄雾所笼罩,这加剧了局势,使得无法观察到炮弹掉落,因此以英国人为向导灯塔被用来瞄准。 显然,考虑到即将发生枪击事件的条件,英国人根据飞机突击队员的数据(GIC-个人船舶管制)来控制船舶的开火。 结果达到的射击精度(XNUMX%)令人印象深刻,尤其是在另外两个已知案例中,战舰的射击精度很高的情况下。

在日德兰海战期间,英国战舰Barham,Valiant,Warspite和Malaya发射了1枚主口径炮弹(射程为099-17码),其中000枚被击中。 22-000年期间,“马里兰州”和“西弗吉尼亚州”发射了十二发炮弹,发射了29枚1930轮“炮弹”(七次齐射)。目标(浮动盾牌)的距离约为1931码,这是三艘战舰的精确度分别为16%,12%和800%。

法国沿海炮兵及其陆基防空系统也表现出射击无效。

从陆地到法国海军基地的海路被分布在四个部门之间的八个沿海防御工事所覆盖。

1)欧兰德区:

-拉圭角(Cape Laguy):两门95毫米海防炮(佳能G de 95毫米Mle 1888)。

-卡纳斯泰尔堡:来自“丹顿”型战列舰的三门(据詹森称,为两门)240毫米火炮(佳能de 240毫米耐力1902)。


-Battery Espagnole:两把75毫米长枪。

-Battery Gambetta:四门120毫米长炮。

2)A区奥兰:

-圣雷戈尔炮台:四门95毫米海防炮(佳能G de 95毫米Mle 1888)。

3)Ouest d'Oran部门:

-桑顿堡:四门(据詹瑟称,有两门)194毫米火炮(佳能号194毫米耐力1902)。

-猎鹰角(Cape Falcon):两门95毫米海防炮(佳能G de 95毫米Mle 1888)。

4)Mers ElKébir部门:

-两枪75毫米电池(佳能de 75mm Mle 1897)。

根据停战协定的第二天收到的命令,按照停战协定的规定,将所有沿海炮兵从部分枪支上撤下,设法取下了枪锁。第二天,在英国人提交了最后通after后,他们不得不紧急拆开枪袋,使其处于战备状态。 沿海的Fort Fort Forton军用194毫米炮弹向英国旗舰发射了30发炮弹,但未命中一击。 阿雷修萨号巡洋舰的回火射击了四发6轮(两发凌空),胡德战列巡洋舰向炮弹发射了三发凌空,也失败了。英国驱逐舰摔跤手的密集火力被卡纳斯泰尔堡沿海炮弹击中(240 “丹顿”型战列舰的主炮,以及Espagnole(2门75毫米主炮)和Gambetta(2毫米主炮),但是,像摔跤手一样,它们都没有达到目标,就像法国人发射的另一架战斗机一样,藏在烟幕后面。

梅尔斯堡基地的武器还包括第159防空连(Mle 75-1915坐骑上的四门34毫米高射炮)。

此外,在奥兰-默斯埃尔基比尔的防空系统中,它们还包括:

-第157防空电池(四门75毫米高射炮Mle 32);

-第158防空电池(四枚75毫米高射炮Mle 1915-34);

-第160枚电池(四枚75毫米高射炮Mle 1915-34)。

这三个炮弹以及第159炮弹在组织上是第53 RAA团(非洲大炮团-非洲炮兵团)第66编的组成部分。

以下部队从属于海军在岸上:

-海军移动N°2电池(四枚90毫米Mle 32高射炮)。

-海军移动电池N°8(四枚90毫米Mle 32高射炮)。

-奥兰(Oran)的一个站点,被8毫米Mitralechis Hotchkiss(Hotchkissmodèle1914)覆盖。

应该强调的是,停战后没有一个防空部队没有进行裁军。 他们几乎都向英国飞机开火,但是,由于人员培训不足,特别是与低空目标作战,他们都没有被击落。

法国航空尽管在数量和质量上都具有优势,但也没有达到标准。

反对方舟皇家航空母舰的飞机编队,其中包括3月45日的800架飞机(第12中队-803贼鸥;第12中队-810贼鸥;第12中队-818箭鱼;第9中队-406箭鱼),法国人可能会反对法国空军和海军的联合部队,分别位于距离Mercy el-Kebira六公里和三十五公里处的塞尼亚(LaSénia)和达泽(d'Arzew)军事机场。 第一架基于75架Morane-Saulnier MS.4和柯蒂斯鹰45A-174战斗机,以及8架中型和轻型Lioré-et-OlivierLeO 130和Bloch MB.XNUMX轰炸机。 第二架上有XNUMX架卢瓦尔河XNUMX水上飞机。

如果根据该基地的指挥官参议员Rougevin(Rougevin)的命令,轰炸机的船员不准备针对海军目标进行军事行动,并且轰炸机本身只是部分准备就绪(根据XNUMX月份收到的命令,其中的一些仪器已从战斗机中取出),据他说,他们状况良好,飞行员准备执行战斗任务。

在18:05-18:20的时间间隔内,为了轰炸英国船只,起飞了75架水上飞机,其中XNUMX架被英国飞机追赶,成功到达目标并投掷了XNUMX枚XNUMX千克炸弹。

傍晚时分,两个返航到皇家方舟的贼鸥与宝Bre 521 Bizerte飞船相撞。 在一名英国战斗机的第二次袭击之后,法国人停用了三台发动机中的一台,并弄坏了一个汽油箱,向英国驱逐舰摔跤手摔落了几百公斤重400千克的炸弹,该炸弹从船上坠落了XNUMX米。

在17:20,Jensul接到命令,将战斗机升空,在五十架可用飞机中,有四十二架起飞了。 但是,正如英国观察家所指出的那样,法国战斗机的袭击虽然具有数字和物质上的优势,但据詹瑟尔的报告称,尚无明确的命令,但这种袭击并没有持续下去。

十分钟之内,“ N”大院开火时,两名侦察员无阻地执行了任务,直到18:04英国人接到了停火的命令。 后来,两架双翼飞机都遭到了法国战斗机的攻击。 他们中的第一个以低速机动设法逃脱了进攻的法国战斗机,第二个被英国水面舰艇的防空炮所掩盖。

18:30,五名法国寇蒂斯战斗机发现了一个贼鸥连接点,再次袭击了方舟皇家骑警。

经过短暂的战斗,法国人成功击落了一只贼鸥,两名机组人员被打死。 法国人没有取得成功,就返回基地,其余的贼鸥护航第二艘箭鱼到航空母舰上。

下午19时10分,在3650米的高度,九名柯蒂斯和莫拉尼族战士从后半球袭击了一条箭鱼;在随后的“狗斗”中,两名英国护卫战士战斗机受伤,两架法国飞机(科蒂斯和莫拉尼族)受伤并离开战场。 二十分钟后,又出现了两个柯蒂斯,随后发生了一场“狗斗”,双方均无明显结果。

白天行动中,方舟皇家飞机的损失共计2架-XNUMX艘箭鱼(轰炸机和侦察机)被法国前往土伦的船只的防空炮火击落,一架贼鸥在空战中被击落,另外两架侦察机箭鱼和贼鸥被制造被迫降落在水面上。

法方在飞机上没有损失。

发现


客观和主观原因的结合使法国武装部队尽管有足够的资源和机会,但仍无法充分抵抗昨天盟友的叛逆袭击。 作者认为,造成悲剧的原因很大一部分是法国指挥官,他在关键时刻表现出不是担任中队的作战指挥官,而是作为海军上将制服的官员,从本质上讲,他是。

应用


法国船只热门:

战舰“敦刻尔克”。


第一个15英寸炮弹击中了主口径II型塔炮的屋顶。


没有爆炸发生,撞击产生的炮弹分成了几个部分,朝着不同的方向跳动。 装甲板的外部(150毫米厚)上形成了一个凹痕,内部有一块厚度为100-120毫米,重量超过200公斤的装甲飞出,损坏了8号枪。


第二个15英寸的壳体也没有爆炸,穿过飞机机库,在飞机机库中留下一个通孔,并损坏了甲板区域。







第三个15英寸长的炮弹刺穿了右舷主装甲带的225毫米板,穿过多个房间,并在医疗设备仓库中爆炸。


这次袭击的后果使他们感到自己直到夜幕降临:五到六个130毫米炮弹爆炸,加剧了英式炮弹造成的伤害并造成了严重的火势,因此必须先淹没普通口径的3号塔的地窖,然后再淹没类似IV号塔的地窖。

第四个15英寸炮弹击中了水线以上的主装甲带。刺穿装甲板(225毫米厚)和装甲甲板的倾斜部分(40毫米厚)后,炮弹穿过一个装有燃料油的燃油箱,几乎到达顶部,并在2号锅炉房的舱室中爆炸。

由于最后两次命中,三个锅炉房中的两个停止工作,船尾舱断电。 右舷网络停止工作,口径330毫米和130毫米的火炮的火控柱以及主火炮的II号塔由于缺电而停止运行。

普罗旺斯号战列舰。


一颗未爆炸的15枚“炮弹”击中了战舰“敦刻尔克”塔,撞击时分成几部分,其中一部分(几乎是炮弹的整个主要部分)击中了普罗旺斯的聚焦桅杆,其结果是中央指挥部和测距仪哨所和该船的高级炮兵切里耶尔中尉受了重伤,失去了腿。

后来,由于未识别的物体,可能是碎片,又损坏了两个测距仪,其中一个安装在主口径II炮塔上,并且右侧340 mm炮塔的炮口已变形。


击中17:03时,击中战舰的唯一15英寸炮弹掉入船尾(在照片中,您可以看到进气口,从另一侧爆炸的蒸汽棍吸引了注意)。



炮弹穿过军官舱并突破装甲甲板,损坏了蒸汽分配歧管,然后在左舷内侧的一个仓库中爆炸。 一块装甲板(厚度160毫米)在爆炸力的作用下从座架上吹下来;船的船体上形成了一个洞。 由于军官舱内的大火和烟囱漏出的蒸汽迅速升高了多个房间的温度,给主要口径火炮地窖的舱壁加热,因此决定先淹没V塔,然后再淹没IV塔。

当饲料浸入水中时,产生的孔开始进入水中,这增加了进入容器的水量。 海军上将布克森(JacquesFélixEmmanuel Bouxin)担心战列舰的命运,下令该舰的指挥官降落普罗旺斯,在那里,紧急救援人员和接近的两艘拖船之间的战斗再进行了两个小时,以抵御围绕船尾绕的大火。

反毁灭者“莫加多尔”。

作为旗舰(拉米尔海军上将(Émile-MarieLacroix)的旗帜),该船带领六艘驱逐舰离开了停车场,驶向港口出口。

由于在船尾直接击中一枚15英寸的弹丸,引爆了16枚炸药(重250公斤,其他资料显示是200公斤)。


有趣的是,直接靠近爆炸地点并由装甲舱壁保护的主要口径主炮的严厉火炮地窖幸免于难。 船上的汽车也不受影响。




信使船(建议)Rigault de Genouilly。


3年1940月XNUMX日,建议说明在奥兰。 在收到英国人袭击法国中队的消息后,这艘船迅速离开港口,试图加入“斯特拉斯堡”号战舰的护航,但是低速航行使他无法实现自己的计划。 在不成功的操纵之后,该船面对英国中队,并且由于与Enterprise巡洋舰进行了短暂的小冲突,因此受损。 命中数未知。 第二天,里约热内卢号被英国潜艇潘多拉鱼雷击沉。 船搁浅约一个小时,船破了一半沉没了。

使用的来源和文献

1.约翰·坎贝尔。 日德兰半岛:战斗分析。
2.沃伦·图特。 致命中风。
3. Williams J. Jurens。 1920-1945年美国海军战舰炮兵的演变。
4.布鲁斯·泰勒。 荣耀的尽头:HMS Hood中的战争与和平1916-1941。
5.大卫·布朗(David Brown)奥兰之路:英法海军关系,1939年1940月至XNUMX年XNUMX月。
6.查尔斯·D·佩蒂伯恩。 第二次世界大战中的军事战斗组织和顺序:第六卷意大利和法国。
7.在日德兰海战役中的HMS Warspite会议论文集。
8.在日德兰海战役中HMS英勇的会议记录报告。
9.胡德参与期间,H部队的官方金钟战争日记。
10.海军上将在Mers El-Kebir采取的正式行动。
11.英国皇家海军陆战队胡德皇家海军乐队下士沃尔特·里斯(Walter Rees)所写动作的第一手资料。
12. HMS Hood的Paymaster中尉罗纳德·菲利普斯(Ronald G. Phillips)所写动作的第一手资料。
13.罗伯特·杜马斯。 LescuirassésDunkerque et Strasbourg。
14.让·穆林。 Lescuirassésfrançaisde 23500吨。
15.勒芒·阿苏尔·根苏尔总理总理。
16.勒芒·阿苏尔·根苏尔音乐节。
17. air-defense.net。
18. laroyale-modelisme.net。
19. sudwall.superforum.fr。
20. merselkebir.unblog.fr。
21. dynamic-mess.com。
22. 3dhistory.de。
作者:
119 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 21十二月2019 05:56
    +3
    详细地说,清晰但干燥。 你能问一个问题吗? 在“普罗旺斯”茎的下部,什么是方巾架? SAC天线不太可能出现,错误的时间和错误的船级,可能只是修饰时切出轮廓的缺陷?
    几个短语的描述:一只with蛇蟾蜍正在战斗。
    1. 评论已删除。
    2. 弗拉迪斯拉夫73
      弗拉迪斯拉夫73 21十二月2019 11:28
      +11
      杆下部的突出部分是滑翔伞(标准船的扫雷车)的固定点,当时的许多船只都具有此属性。 例如,这里是意大利的“ Littorio”,如果仔细观察,您会在“ Dunkirk”模型的图形中看到轻型客车的连接点。 hi
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 21十二月2019 18:50
        +1
        谢谢。 表示有点不同,但看了看电路,一切都正确。
    3. 同志
      22十二月2019 03:04
      +7
      引用:Vladimir_2U
      非常详细,清晰,但干燥。

      这是我的风格:信息量最大,情绪最少。
      引用:Vladimir_2U
      在“普罗旺斯”茎的下部,什么是方巾架?

      不只是普罗旺斯,邓克克也有。
  2. 胡志明市
    胡志明市 21十二月2019 06:03
    +6
    再一次,在这里,我们看到了英军对他们的盟国的一切行动,与德国的战争虽然处于一边,但为了以防万一,盟军的舰队被击碎了。
    我无法回想起所谓的封闭时期,对我们的盟友采取如此卑鄙的行动。
    尽管回顾了大英帝国形成和发展的历史,但有许多卑鄙的例子。
    1. Grossvater
      Grossvater 21十二月2019 06:52
      +18
      不要与盟友,与在任何时候,各州被枪杀的逃兵相对!
      实际上,法国客观上成为德国最重要的盟友,以这种身份仅次于捷克。
      因此,一个非常大的问题是流氓在这里! 好吧,可以相信德国不想将法国舰队掌握在自己手中,而法国也不会天真地放弃它。
      嗯! 谁能记得法国总体上履行对盟国的义务的情况? 在她的整个故事中?
      1. 胡志明市
        胡志明市 21十二月2019 11:45
        +7
        好吧,法国机队在非洲,叙利亚或马提尼克岛的机队有什么机会得到解决? 尤其是在英国港口!
        法国人如何以这种方式逃跑呢?可能是他们从敦刻尔克(Dunkirk)那里拿来的披肩扔了英勇地击败英国人?
        实际上,英国利用这种机会,消灭了盟国的舰队,并在未来让我们说说他们的竞争对手。
        您可能注意到了我对英国人的特别爱?
        请注意,我个人非常尊重英国(我们在那场战争中的盟友)的士兵和水手,但是我对英国政治人物的态度是明确的-人们没有良知。
        噢,是的,我忘记了保卫柏林的查理曼大区,基本上消失了,尽管值得记住在柏林的其他欧洲SS。
        好吧,请原谅胡说八道,将失败的国家与逃兵进行比较,然后如何对未与您所爱的英国交战的国家采取侵略行动(我认为,以地狱攻击他的前盟友的侵略者无法再为盟友辩护没有什么原因)
      2. knn54
        knn54 21十二月2019 16:41
        +3
        阿列克谢,敦刻尔克的DESTERS被疏散了。 并具有德国人非常奇怪的行为。
      3. 同志
        22十二月2019 03:11
        +5
        Quote:Grossvater
        不要与盟友,与在任何时候,各州被枪杀的逃兵相对!

        法国人有自己的真理。
        当德国人前往敦刻尔克(Dunkirk)时,英国人撤离了战斗机,而法国人当时则阻止了德国人。
        客观地 英国人 然后 荒废的 从战场上
        Quote:Grossvater
        好吧,可以相信德国不想将法国舰队掌握在自己手中,而法国也不会天真地放弃它。

        战后,法国专门研究了这个问题,德国人当时是否想占领其舰队? 因此,在德国档案馆中没有发现有关这辆自行车的文献证据。 在1940年夏天,德国人没有打算也没有计划在法国船只上放爪子。
        1. Undecim
          Undecim 22十二月2019 09:32
          0
          战后,法国专门研究了这个问题,德国人当时是否想占领其舰队? 因此,在德国档案馆中没有发现有关这辆自行车的文献证据。 在1940年夏天,德国人没有打算也没有计划在法国船只上放爪子。
          英国人怎么能找到这个呢?
        2. 赛尔
          赛尔 23十二月2019 09:02
          0
          当德国人前往敦刻尔克(Dunkirk)时,英国人撤离了战斗机,而法国人当时则阻止了德国人。


          根据英国海军部的官方数据,在“迪纳摩行动”期间(26年4月1940日至338月226日),从敦刻尔克地区的法国海岸撤离了总计6的盟军[21] [XNUMX]。 在这笔费用中,在“迪纳摩行动”开始之前,敦刻尔克地区已撤离到不列颠群岛 59,3英军[5],在“迪纳摩”行动中,又从同盟国中抽出了139,8万英国人[5]和139万军事人员[5](约90万法语[6], 以及比利时和其他盟国的军事人员)。

          一个非常有趣的“决心”:

          -《沙漠人》撤离60万。

          -《法国人阻挠德国人》疏散90万

          这是我的风格: 信息最多,情绪最少.
          -这句话听起来很奇怪。
          1. 赛尔
            赛尔 23十二月2019 09:16
            -1
            抱歉,我没有完成:在“迪纳摩行动”中取出了140万英国人。 总体而言,这并没有真正改变问题的实质-出口法国的90枚硬币都没有销路。
        3. Romka47
          Romka47 30十二月2019 13:17
          +1
          我喜欢它! 这篇文章绝对是加号,继续努力! 和风格!
    2. vladcub
      vladcub 21十二月2019 09:52
      +2
      西贡,不要忘记在“弹射器”行动之前发生的事:法国投降了,实际上已经移到了德国一边。
      在这种情况下,请勿与叛徒一起参加仪式
      1. knn54
        knn54 21十二月2019 11:26
        +5
        Pathen在Svyatoslav没有向英国宣战,要结束前盟友是盎格鲁-撒克逊人的“ FIRM风格”。 不是德国人,是的,将来会减少“竞争对手”。
        有趣的是:如果法国真正对英国发动战争(一次绰绰有余),会发生什么?
        值得戴高乐赞誉的是,他没有忘记这位英国的“弹射器”。
        1. 同志
          22十二月2019 03:22
          +3
          Quote:knn54
          有趣的是:如果法国真正对英国发动战争(一次绰绰有余),会发生什么?

          不会宣布。
          法国的舆论站在英国一边。 乡亲们-他们伟大祖先的破碎而懒散的后裔-不敢相信英国人曾这样做,并指责他们的水手应该受到谴责,这可能是有人说过或做错了什么。
          从默斯·基比尔逃脱的法国水手对同胞的这种态度感到震惊。
          1. 赛尔
            赛尔 23十二月2019 08:44
            -2
            这是我的风格:信息量最大, 情绪低落.


            非利士人- 切碎和懒惰的后代 他们的伟大祖先


            完全没有情感。
      2. 胡志明市
        胡志明市 21十二月2019 12:11
        +2
        再次,法国实际上是如何与德国对立的,哦,是的,海盗袭击了法国在叙利亚的基地,德国飞机似乎在帮助法国驱逐舰与英国作战。
        好吧,再一次,一个失去并签署投降的国家怎么会转向敌人一边?
        也许法国人抓住了英国人的船只并袭击了其海外海军基地,或者一切都有些不同?
        现在,为了使我的想法在战略和政治的高度上更加清晰,我们将局势降低到两个人进行简单的街头搏击的水平(英格兰和法国与德国发生混战),在此行动中,法国人抽分牌并摔倒,即使在美好的时刻,战斗也无法继续他的朋友,一个英国人,在混战中休息了一下,开始踢法国人的肋骨,阴囊,并敲掉他的牙齿。
        您如何看待此人以及叛徒是谁?(情况被夸大了,但非常清楚地描述了Aglichans的行为)
    3. 杀毒软件
      杀毒软件 21十二月2019 13:31
      +3
      被淹死的人服从了Peten。 DeGol和其他人-英国之友
      所以法国的殖民帝国灭亡了
      10年后,英国从盟友那里收到了一颗药丸-美国

      我写了很多书,在博斯普鲁斯海峡行动中得到了随地吐痰的“需要对盟国施加压力”
    4. 三叶虫大师
      三叶虫大师 21十二月2019 15:11
      +7
      Quote:西贡
      我无法回忆起所谓的关闭时间,对我的盟友采取如此卑鄙的行动

      我可以举出相反的例子:对敌人采取高贵的行动,而这个敌人就是俄国人。 我们谈论的是1807年-1808年的事件。 在里斯本,当一个“中尉”的“海军上将塞尼亚温”中队被一个英国中队抓获。 英国人没有发动进攻,但宁愿进行为期六个月的谈判,此后他们才允许俄国人以自己的旗帜来到朴次茅斯,并在那里解除了武装。
      1. ElTuristo
        ElTuristo 22十二月2019 10:07
        -2
        是的,...高尚的英国人。英国追求自己的利益,想牵制RI和FI,最终在1812年发生。
    5. maden.usmanow
      maden.usmanow 21十二月2019 19:56
      +5
      哈哈 英国人与德国面对面。
      1到1。
      这是生存的问题。
    6. mmaxx
      mmaxx 26十二月2019 16:28
      +1
      为什么是法国盟友? 当时他们是德国人的盟友。 略中性。 好吧,希特勒想团结欧洲。 因为没有太多冒犯法国。
      英国人的举止非常正确。 他们只是问:你是为了谁? 如果您与我们在一起,请。 法国人反对。 他们也大胆地进攻。 他们甚至被提议离开美国并为美国的战争辩护。 而且,他们没有对同样的美国人发脾气。 事实证明,这对他们来说是可能的。 D'Artagnan树枝。
  3. 72jora72
    72jora72 21十二月2019 06:39
    0
    顺便说一下,今天的欧洲人实际上不知道发生了什么。
  4. tlauikol
    tlauikol 21十二月2019 06:51
    +8
    布列塔尼的流行和死亡在哪里?
    1. 同志
      22十二月2019 03:32
      +5
      Quote:Tlauicol
      布列塔尼的流行和死亡在哪里?

      它将在另一篇文章中进行讨论,在此我们将详细讨论所有内容。
      有理由相信,“布雷塔涅”号战舰死亡的普遍接受版本与现实不符。
      1. ElTuristo
        ElTuristo 22十二月2019 10:09
        +1
        法国人的行为以及法国最重要的海军(大约75-90毫米,微不足道的数量)的防空能力令人惊讶,这是令人惊讶的。
        1. 同志
          23十二月2019 01:27
          +1
          引用:ElTuristo
          法国人的举止令人惊讶

          在那里,一切都没有被詹瑟尔束缚,但他只是海军上将制服上的一个谨慎官员。
          引用:ElTuristo
          以及最重要的法国海军的低空防御能力-大约75-90毫米,数量可忽略不计

          该基地正在建设中,还有很多地方要建立。 顺便说一句,即使码头建造不到一半。
  5. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 21十二月2019 07:09
    +14
    感谢作者,一口气阅读! 真诚地希望更多地参加此类工作!!!
    问候,弗拉德!
    1. vladcub
      vladcub 21十二月2019 09:43
      +6
      我同意说:双重工作是件好事。 车里雅宾斯克的安德烈(Andrei)停止宠爱我们有关舰队历史的工作后,形成了一种特殊的真空状态。 他参加了一个鲜为人知的话题,因此是一个有趣的话题。
    2. Dimka75
      Dimka75 21十二月2019 13:53
      +4
      在开玩笑关于巡洋舰的最后一系列文章的笑话之后,这位作者阅读得更好,更精彩。
    3. 同志
      22十二月2019 03:36
      +2
      Quote:Kote窗格Kohanka
      感谢作者,一口气阅读!

      弗拉德,非常感谢您的客气!

      Quote:Kote窗格Kohanka
      真诚地希望更多地参加此类工作!!!

      我很高兴,但是这么少的工作要花费数十个小时。 目前正在撰写有关“不列塔尼”之死的文章,但今年可能无法完成。
  6. tlauikol
    tlauikol 21十二月2019 07:11
    +5
    没有足够的损失来评估“数字和事实”
    1. 同志
      22十二月2019 03:38
      +2
      Quote:Tlauicol
      没有足够的损失来评估“数字和事实”

      抱歉,我不明白您的损失是什么意思?
      1. tlauikol
        tlauikol 22十二月2019 05:23
        +1
        Quote:同志
        Quote:Tlauicol
        没有足够的损失来评估“数字和事实”

        抱歉,我不明白您的损失是什么意思?

        人力,人
        1. 同志
          22十二月2019 05:32
          +2
          知道了
          没有一个答案。
          一些来源考虑了3月6日和3日的人员伤亡,而另一些损失则按日期区分,但给出了不可挽回损失的总数(死伤和死于伤口)。 在第三步中,显示了战斗结束时分别被杀和分别受伤的情况;在第四步中,将XNUMX月XNUMX日死亡的人添加到后来因伤等死亡的人中。
          因此,那里有足够的资料,但是为了整理出来,您还需要几百个单词。
          我尽量不要超过2字。
          法国维基百科具有以下板块,

          但是,考虑到上述情况,这款平板电脑太笼统了。 在默斯·基比尔(Mers al-Kebir)战斗中的人员伤亡问题更为严重,您需要在此详细了解。
  7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +12
    只是超级:)到目前为止,我对角线已经读过了,因为智能仍然不是很方便,但是这篇文章很火。 晚上,我将品尝:)))
    1. 海猫
      海猫 21十二月2019 15:21
      +3
      安德烈,大家下午好! hi 您什么时候回到我们这里领导我们公司的聚会呢? 没有你,它是空的。 请求 微笑
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        问候,康斯坦丁! hi 饮料
        Quote:海猫
        当你回到我们身边

        我希望不会很快-我目前正在从事专业工作:))))定期为我准备一些单独的材料和稀有评论。
        1. 海猫
          海猫 22十二月2019 17:32
          +1
          希望不会很快


          “ ...我真的很抱歉,Your下。”(c) 请求 饮料
          1. 野猫
            野猫 22十二月2019 17:48
            +3
            Quote:海猫
            希望不会很快


            “ ...我真的很抱歉,Your下。”(c) 请求 饮料

            hi
            现在加入!
            糟糕的欢呼声... 追索权
          2. 海猫
            海猫 22十二月2019 17:55
            +2
            野猫(Wildket)今天17:48
            +1
            Quote:海猫
            希望不会很快


            “ ...我真的很抱歉,Your下。”(c)要求喝酒

            hi
            现在加入!
            糟糕的欢呼声...求助


            安德鲁,环顾四周,让野猫和海猫都感到悲伤。 可怜的动物! 眨眼
    2. 同志
      22十二月2019 03:43
      +6
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      只是超级:)到目前为止,我对角线已经读过了,因为智能仍然不是很方便,但是这篇文章很火。

      亲爱的同事,非常感谢您的赞赏。
      我忘了附一张法国方面的弹药消费表。 我知道你喜欢这种东西:-)

      British,英国人并没有设法收集到同样的东西,不幸的是,档案馆要钱来购买英国舰队司令的报告副本。 相当可观的:-(
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        问候,亲爱的同事!
        Quote:同志
        我忘了附一张法国方面的弹药消费表。 我知道你喜欢这种东西:-)

        我就是喜欢它,非常感谢:))))
        一般来说,根据该文章...好吧,我能说什么? 您给我带来了一层有趣且难以获得的信息,所以我很高兴:)我从来没有对Mers-el Kebir感兴趣,但是重新阅读这些事件的标准描述,从一个地方走到另一个地方,实在太累了-突然间,这样的礼物从您那里:))))我知道会有一篇有趣的文章,我一直期待着,知道您传统上的材料水平很高-但您仍然令我惊讶,这是一个真正的新年礼物:)))) hi
        我完全同意您对这些事件的解释-我认为Zhansul的举止不佳,我完全同意法国人没有给予英国任何理由强行占领该舰队
        特别感谢美国战舰射击的性能数据。 亲爱的瓦伦丁(Valentin),您是否偶然知道-是朝站立式或拖曳式盾牌开火?
        1. 同志
          23十二月2019 02:03
          +1
          亲爱的安德鲁!
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          我认为,詹苏尔(Zhansul)表现不佳,我完全同意法国人没有给予英国人任何理由强迫占领该舰队

          是的,詹苏尔感到惊讶。
          他亲自命令战斗人员在没有他命令的情况下不得起飞。 当他第一次在基地上进行敌人侦察时,是什么使他宣布对海域上空为禁飞区(按照现在的惯例),并向Sommerville汇报这一情况(以避免不希望的空难),是什么原因阻止了他?
          为了加强他们的话语,将几十架战斗机升空。
          下一步。
          国内消息来源传统上声称,据称两艘战舰的水上飞机已被拆除,以免冒险。
          实际上,根据法国的消息来源,这四架水上飞机起步很慢,只在等待侦察目的朝英军总部方向飞行的命令,然后-注意-调整法国战舰的火力。 但是,命令没有遵循,没有人去任何地方调整火力,法国战列舰像一分钱一样,被白光击中。
          是什么导致Jensul无法下令安装烟幕呢? 毕竟,我看到英式飞机在空中悬了好几个小时,完全理解了原因。
          顺便说一下,这是英国驱逐舰设置的烟幕照片。 这是在沿海炮台的截击开始好转之后。
          照片是从“ Hood”拍摄的。


          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          而您不知道这件事-是朝着站立的或拖曳的盾牌开火?

          盾牌长140英尺乘40英尺,它们被另一艘战舰,拖船或驱逐舰缓慢拖曳(在源头)。
          战列舰指令允许在射击练习中使用标准水上飞机。 但是我不知道这篇文章中描述的美国射击训练中的飞机射击是否得到纠正。
  8. bubalik
    bubalik 21十二月2019 08:07
    +9
    感谢作者!
    ,,,这么多炮弹,如此大惊小怪 笑
    ,,,古根伯格在U-81上发射了四枚鱼雷,瞧 LOL 马来亚战舰被毁,皇家方舟沉没。 感觉
    1. 海猫
      海猫 21十二月2019 12:40
      +1
      谢尔盖,你好! hi 这很有趣,但是昨天在另一个分支上,我对德国突袭者的行动提出了完全相同的论点,只提到了其他船长。 我们都一样,我的朋友。 饮料
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +7
      真。 如果一个游击队员可以使整列新坦克出轨,为什么军队需要反坦克大炮?:)))
      1. bubalik
        bubalik 21十二月2019 12:52
        +3
        扎绳 好吧,如果航空母舰和坦克一样多 什么 那么你的例子是指示性的 含
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          您是否尝试过计算德国人投入到海洋中的潜水艇的数量?:))))您是否尝试过计算潜艇的碎片和人员人数?:)不,他们没有。 因为说潜艇被航空母舰沉没是一个印象,但是说德国人已经建造了XNUMX艘潜艇,淹没了多达三艘航空母舰和三艘护卫舰,那么印象就不同了。
          1. bubalik
            bubalik 21十二月2019 14:02
            +3
            安德烈,我不会和你争论 停止 (因为您是船舶和海战领域的杰出专家 hi )
            ,但是,尽管如此,潜水艇的沉没量比航空母舰,基础飞机和水面舰艇的总和还多。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +3
              Quote:bubalik
              ,但尽管如此,潜水艇的沉没量比航空母舰,基础飞机和水面舰艇的总和还多。

              不用说:)))因为潜艇是对抗敌方商船队的理想武器。
              但是在潜艇舰队中,只有当舰队的其他部队提供行动时才有可能这样做。 美国海军设法将日本人赶出了防御时期,将先进的基地归还给了潜艇手-那时开始了对日本通讯的大屠杀。 德军取得了成功,直到盟军建立了足够的防空系统-然后他们为沉没的运输支付了一艘潜艇。
        2. 海猫
          海猫 21十二月2019 15:27
          +3
          Seryozha,战争将持续数年,而美国人将使铆钉的航空母舰数量超过所有交战国的坦克总数(我们不认为日本的坦克是坦克)。 笑
          1. bubalik
            bubalik 21十二月2019 15:33
            +4
            ,到战争结束时,他们的产业像淹死一样投入 饮料
    3. 同志
      22十二月2019 03:46
      +2
      Quote:bubalik
      感谢作者!

      并感谢您对本主题的关注。
      Quote:bubalik
      古根柏格(Guggenberger)向U-81发射了四枚鱼雷,瞧瞧,战舰马来亚(Malaya)受损,方舟皇家号(Ark Royal)沉没

      可以肯定的!
  9. tlauikol
    tlauikol 21十二月2019 08:51
    +3
    在许多资料中,对进入登基船尾的描述有所不同:车厢泛滥,转向驱动器损坏,出口的水下洞。 但是在文章的照片中可以看到,如果这些照片是贝壳,则外壳高度要高得多
    1. 同志
      22十二月2019 03:54
      +2
      Quote:Tlauicol
      在许多资料中,对进入登基船尾的描述有所不同:车厢泛滥,转向驱动器损坏,出口的水下洞。

      假的 или 替代.
      在国内资料中,有两种对法国15英寸炸弹击中法国船只的命中情况的描述不可靠。
      如前所述,在第一种情况下,由于某种原因,改变了弹丸的飞行路径,并且 表面 演变成 水下的.
      在第二种情况下,“普罗旺斯”中的某个热门歌曲只有一次 发明的。 之后,该发明被复制到俄语的书籍和文章中。
  10. fa2998
    fa2998 21十二月2019 09:16
    +4
    Quote:西贡
    对他们的盟友犯规。

    是的,他们不是盟友!法国向德国投降了,他们的舰队会给德国人很大的帮助;他们没有大型战舰;而且法国遭到了“叛逆”攻击,继续与德国人作战,但他们已经驻扎在英国,但他们宁愿在德国人的统治下-ihnie齐射向英国人的方向有利于德国人。

    就像在战争中一样,我们拿出不在力所能及的范围之内的东西,我们摧毁了它,以使敌人不会得到它! hi
    波兰,荷兰等的RS-尼科里号船全部与德国人作战。
    1. 胡志明市
      胡志明市 21十二月2019 12:23
      +3
      与德国人作战真是太美了! 太好了,但是法国水手以投降国的军队,也许是雇佣军的身份最终处于何种法律地位?
      而他们在英国的凌空抽射,对回应英国的凌空抽射已经是自大的高度了。
      法国没有与英国交战,英国人从不尴尬地抚摸法国船只并杀死其水手,这使我想起了海军上将霍拉肖海军上尉射击丹麦舰队并在哥本哈根射击的壮举。
    2. vladcub
      vladcub 21十二月2019 14:37
      +3
      在杂志《苏联战士》中,我曾经读过一篇关于波兰巡逻队的文章,1939年2月,他来到塔林。 爱沙尼亚人从船上拿走了航海家的地图和弹药,放置了XNUMX个哨兵,波兰人在晚上解除了哨兵的武装并接管了他们。 导航员根据星星和随机保存的沿海灯塔方案引导了这艘船。
      哨兵在英格兰获释,但他们决定不返回爱沙尼亚
  11. igordok
    igordok 21十二月2019 09:21
    +6
    谢谢,有趣。
    前几天,我碰到了一张带签名的照片。 -“ 1942年。一个法国中队被英军在土伦击沉,以防止它落入德军手中,27.11”
    我必须记住,袭击发生在1940年和1942年。 当德国人进入土伦时,法国人自己击沉了船。
    1. 同志
      22十二月2019 04:34
      +3
      Quote:igordok
      谢谢,有趣

      谢谢,很高兴我喜欢它。
      Quote:igordok
      前几天,我碰到了一张带签名的照片。 -“ 1942年。法国中队被英军在土伦击沉,以防止其落入德军手中

      法国人答应对英国人这样做。 就像,如果德国人有企图拿起船。 我们将沉没它们。
      但是丘吉尔陷入了歇斯底里,此外戴高乐把它扭曲了。 看起来,德国人将乘坐舰队。
      我想问丘吉尔,如果德国人未能在1942年占领法国舰队,为什么他们在1940年能够做到这一点?
      1. 赛尔
        赛尔 23十二月2019 08:50
        -2
        我想问丘吉尔,如果德国人未能在1942年占领法国舰队,为什么他们在1940年能够做到这一点?


        嗯...你有某种奇怪的逻辑。 英国人是否在1940年知道德国人在1942年做不到的事情? 2年的差异不打扰您吗?
  12. Olgovich
    Olgovich 21十二月2019 10:48
    +4
    当然是悲剧。

    英国人被迫采取这种行动,挽救了自己:他们仍然缺乏法国人。 为纳粹服务的战列舰。

    法国司令部对受害者完全负责:他们为与德国的共同斗争提供了体面的出路,他们实际上更喜欢与德国合作
    1. 胡志明市
      胡志明市 21十二月2019 12:32
      +1
      法国在德国国旗下的战舰是什么? 你在说什么 ? 法国人在土伦泛滥,德国人将如何在北非四十年中获得法国战舰? 隆美尔和装甲部队将召集战列舰(尽管稍晚些),但是德国人没有想像要奇迹般地获得的战列舰的发展这个术语,水手们将汉莎人带到哪来呢?
      1. Olgovich
        Olgovich 21十二月2019 12:40
        -3
        Quote:西贡
        法国在德国国旗下的战舰是什么? 你在说什么 ?

        关于文章。 那你呢
        Quote:西贡
        在北非的第四十年中,德国人将如何获得法国战舰?

        德国的维希木偶。
        Quote:西贡
        而德国人并没有试图想象奇迹般获得的战舰的发展这个术语,而水手们将汉斯带到了这些“兰戈尔”呢?

        “问题”,是的...

        查找不仅已经转移,而且已经与船员一起使用的高架敌舰的例子。 例如,BPK“ Prut(又名Medzhidie)
        1. 科里砂光机
          科里砂光机 21十二月2019 21:47
          +2
          根据许多西方消息人士的说法,丘吉尔从情报中验证了信息,在某些情况下,埃塔特·弗朗盖斯(法国佩坦州)成为帝国的成熟盟友,并带来了所有后果,丘吉尔的主要任务是将一支强大而现代化的法国舰队过渡到英格兰的敌人营地。 在对抗Kriegsmarine + Regia Marina + Dai-Nippon Teikoku Kaigun联盟后,英国人独自一人处于少数群体和阴郁的境地。 当时,美国的立场根本没有被预料到,苏联是德国的盟友,所以温妮·普赫爵士做出了明确而正确的决定,在不利的条件下先占并摧毁了一个很可能的敌人,总的来说是正确的
      2. 还干净
        还干净 21十二月2019 20:10
        0
        好吧,实际上斯特拉斯堡Lcr从北非逃到了土伦! 而且德国人很可能已经占领了那里。 达伦海军上将将命令下达给土伦的舰队,这一事实无人知晓! 达伦还是那个! 但是,法国人拒绝投降至少要用枪支弹药和城堡的事实-应该归咎于它们。 在战争中的战争
  13. Undecim
    Undecim 21十二月2019 11:04
    +10
    客观和主观原因的结合使法国武装部队尽管有足够的资源和机会,但仍无法充分抵抗昨天盟友的叛逆袭击。 作者认为,造成悲剧的原因很大一部分是法国指挥官,他在关键时刻表现出不是担任中队的作战指挥官,而是作为海军上将制服的官员,从本质上讲,他是。
    在描述此类事件的文章之前,应先分析事件发生时盛行的军事政治局势。 在这种情况下,“对盟友进行叛逆性攻击”的论点至少是有争议的。
    22年1940月2日,法西斯德国和法国,以总理佩坦为代表签署了贡比涅停战协定,佩坦政府同意完全停止抵抗,法西斯解散和大约3/XNUMX的法国领土(包括巴黎)被法西斯德军队占领,法国军队和海军的解除武装和复员除了“维持秩序所需的部队”,向法西斯德国司令部交出所有武器,偿还德国占领军的维护费用等外,其他措施都没有。
    如您所见,事实上,前盟友已经成为对手。
    至于车队,必须将其复员并在占领军的监督下放在港口。 根据第八条,德国人正式承诺不将其用于军事目的。
    但是,如随后的事件所示,德国人的计划略有不同。 早在1940年XNUMX月,就制定了消灭维希法国的阿提拉计划。 Attila计划的制定是Anton计划。 这个想法本身并没有改变,增加了意大利人的参与。 该计划的一部分是法国舰队的俘虏里拉行动。
    因此,英国人有充分的理由担心,世界第四的法国舰队会落入德国人的手中。 在法国政府政策的背景下,Petain和Darlan海军上将的这种保证并没有激发人们的信心。
    1942年XNUMX月,盟军在北非登陆之后,德军立即实施了安东计划,并占领了其余的正式独立领土。 维希法国军队投降而没有战斗。 唯一下令抵抗的将军是J. M. de Latre de Tassigny,他的军官被捕。
    但是,舰队并未落入德国人的手中。 共有77艘船被击沉或炸毁。 法国人损失了3艘战舰(旗舰“斯特拉斯堡”,“敦刻尔克”和“普罗旺斯”),水母“ Commandan Test”,4艘重型和3艘轻巡洋舰,16艘驱逐舰,14艘驱逐舰,15艘潜艇。 德军占领了4艘潜艇,3艘驱逐舰和XNUMX艘小型舰艇,其中许多武器是由于法国水手的破坏而被摧毁的。
    一些船没有服从自我淹没的命令,设法离开了被德国人包围的海港:卡萨比扬卡号和马苏恩号潜艇到达了阿尔及利亚,格洛里厄-奥拉纳,鸢尾-巴塞罗那。 飞行员莱昂诺·菲涅尔(Leonor Fresnel)也设法离开土伦,到达了阿尔及利亚。

    但这已经是1942年1940月。 没有人能保证XNUMX年XNUMX月事件的发展。
    因此,英国人完全有理由担心并采取相应的行动。
    1. vladcub
      vladcub 21十二月2019 14:43
      +2
      V.N.,我正在等待您的评论补充
    2. 同志
      22十二月2019 04:39
      +1
      Quote:Undecim
      英国人完全有理由担心法国舰队会落入德国之手。 在法国政府政策的背景下,Petain和Darlan海军上将的这种保证并没有激发人们的信心。

      这些是丘吉尔的问题。
      真理的标准是事实。 事实证明,德国人没有占领法国舰队。
      因为法国人淹没了他,所以他不会去德国。
      1. Undecim
        Undecim 22十二月2019 09:30
        +2
        真理的标准是事实。 事实证明,德国人没有占领法国舰队。
        因为法国人淹没了他,所以他不会去德国。

        哪个机队和哪一年? 1940年的事件和事实-1942年。丘吉尔没有时间表,因此,考虑到1940年的事实,他采取了行动。
        您已经确定自己是谁-宣传家或历史学家。
        1. 27091965i
          27091965i 22十二月2019 12:36
          +2
          Quote:Undecim
          丘吉尔没有时间机器,因此考虑到1940年的事实,他采取了行动,您可以决定自己是谁-宣传家或历史学家。


          有许多出版物描述了此事件。 例如,如果我们采用1943年出版的Alec de Montmorency和1942年出版的P. Schubert的作品,我们会注意到它们表现出相反的观点。 在这种情况下,作者在撰写文章时将重点放在他所拥有的信息上。 因此,您不应得出这样的结论,我们也不捍卫科学学位。
          我认为,英国人的目标是摧毁法国舰队。 法国人根本没有足够的时间在最后通atum中作出决定。
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:Undecim
          您已经确定自己是谁-宣传家或历史学家

          从历史作为一门权利科学的角度来看,它是情人。 如您所知,历史不知道虚拟语气,事实上,英国人决定进行无端侵略,法国人没有将船只交给德国人
        3. 同志
          23十二月2019 02:14
          +2
          Quote:Undecim
          您已经确定自己是谁-宣传家或历史学家。

          您首先了解到有宣传。
          1. Undecim
            Undecim 23十二月2019 02:49
            0
            您首先了解到有宣传。
            您是由Lasswell,Jeffkins还是Taylor定义的? 您适合所有三个。
      2. 赛尔
        赛尔 23十二月2019 08:52
        -2
        这些是丘吉尔的问题。
        -这是法国领导层的问题。 并非英国人与德国人缔结了贡比涅停战协议。
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:Undecim
      北韩政府同意完全停止抵抗,法西斯解体和法西斯德国军队占领法国领土(包括巴黎)的约2/3,法军和海军的解除武装和复员,但“必须维持秩序”部队向德国法西斯投降指挥所有武器,偿还德国占领军的维护费用等。
      如您所见,事实上,前盟友已经成为对手。

      原谅我,但我看不出它是空白。 从以上所述可以看出,法国实际上屈服了希特勒,变成了一个微小的“主权”国家,如果有的话,它将来完全无法抵抗德国的侵略。 但是,法国已根据《贡比涅协定》成为英格兰的整个领土,这一事实并非源自“以任何方式”一词。
      Quote:Undecim
      因此,英国人有充分的理由担心,世界第四的法国舰队会落入德国人的手中。

      抱歉,在这里我看到了逻辑错误。 法国舰队落入德国人的手中并不取决于德国的计划,而取决于法国的行动。 法国人没有任何理由相信他们能够将船只转移到希特勒。
      是的,法国人投降了。 但是他们再也别无选择了-他们一声巨响输掉了战争,他们无法阻止德国人占领2 / 3、3 / 4或整个法国领土(不包括殖民地)。
      1. Undecim
        Undecim 22十二月2019 16:46
        +4
        抱歉,我看不到这一点空白。
        抱歉,在这里我看到了逻辑错误。
        因为你不是政治家和政治家,总理的职位显然对你来说并不光彩。
        丘吉尔(Churchill)作为当时仅与轴心国作战的国家元首,其生存直接取决于车队是否能够防止大都市的入侵并确保其供应,因此无权“扮演雏菊”和猜测-法国将不论德国人与否,世界第四大海军。 从形式上讲,这种可能性存在并威胁着灾难。英国人采取措施防止这种可能性是很自然的。
        您的推理是带有宣传偏见的外行人过时,例如“阴险的阿尔比恩”。 他并不阴险,他在这种情况下为自己的存在而战。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:Undecim
          因为你不是政治家和政治家,总理的职位显然对你来说并不光彩。

          不发光,我同意。 是的,我本人会拒绝
          Quote:Undecim
          丘吉尔(Churchill)作为国家元首,当时独自与轴心国作战,其存在直接取决于车队能否防止大都市的入侵并确保其供应

          无端攻击前盟友,尽管他们根本不值得。 以英国最高利益的名义,是的,没有人对此表示反对:)
          Quote:Undecim
          您的推理是带有宣传偏见的外行人过时,例如“阴险的阿尔比恩”。

          不确定,我在您的推理中向您指出了两个逻辑错误。 他们的事实是,Compiegne协议并未使法国成为英国的敌人,而您的结论“法国人可能因为德国人计划夺取舰队而放弃了舰队”,这是不合逻辑的。
          实际上,法国人只犯了一件事情-他们拥有庞大的舰队。 这使他们成为英国侵略的受害者。 这是一个历史事实。 可以讨论这种侵略对英国人有多大的压力,但事实是问题不在于法国的意图,而在于英国的恐惧。
          关于“阴险的阿尔比恩”,您自己发明了所有东西,不需要因为我没有说话或写作的事实而责备我。
          1. 赛尔
            赛尔 23十二月2019 08:22
            -1
            他们的事实是,《贡比涅协定》并未使英格兰成为法国的敌人,
            -但不再是盟友。 仅此一点就使关于英国的“叛逆袭击”的论点是错误的,实际上是正确的。 宣传。

            而且您得出的结论“法国人可能因为德国人计划夺取舰队而放弃了舰队”这一事实是不合逻辑的。
            -为什么不能呢?

            实际上,法国人只犯了一件事情-他们拥有庞大的舰队。
            -法国人责怪他们“仅因”他们与德国缔结了贡比涅停战协议,结果法国大部分地区被占领a,并且在未占用的领土上 创造了人偶, 纳粹控制州。

            真的,为什么英国必须将法国视为潜在的对手?
        2. vladcub
          vladcub 22十二月2019 18:32
          +3
          B. Na。,我同意你的看法,丘吉尔无权冒险。 敦刻尔克之后,英国军队温和地说,没有达到标准水平,只是打尾巴
      2. 赛尔
        赛尔 23十二月2019 08:56
        +2
        但是,事实是法国从《贡比涅协定》成为英格兰的对手
        -它至少不再是英格兰的盟友。 敢于天真地确保100%贡比涅停战后的the政府不会与任何专门针对英国的“东道国”签署任何条约。
  14. vladcub
    vladcub 21十二月2019 11:59
    +3
    情人,纯粹出于伤害:“萨默维尔下令开火于17,15”,然后我们读到:“ 17,54首先开火”决议”。所以当英国人开火时:17,15或17,54。
    如果是这种情况,则戏水池会爆满。 英国人在教s中将其堵塞。
    双翼飞机的最高速度不超过150 km,最高飞行距离为60 m,没有任何区别。任何机枪都可以到达那里。 Mithrallesa的特殊射速没有差异,但可以使用双翼飞机进行扑救。
    1. vladcub
      vladcub 21十二月2019 12:04
      +3
      迈尔斯·基比尔(Meers el-Kebir)的行动使我想起了珍珠哈伯(Pearl Harbar):美国人无法组织抵抗日本航空的行动,这里的戏水池坐着并拍了拍手的耳朵
      1. Undecim
        Undecim 21十二月2019 12:54
        -2
        很遗憾,您Svyatoslav没有指挥法国中队。 您一定会组织英勇抵抗,而不是“拍打耳朵”。
        1. vladcub
          vladcub 21十二月2019 14:47
          +3
          V. N.同意法国人有机会组织抵抗运动,但他们没有。
          1. Undecim
            Undecim 21十二月2019 14:59
            -2
            全部掌握在您手中。 我期待着您对法国舰队对英国舰队采取有效行动的评论。
            1. vladcub
              vladcub 21十二月2019 19:43
              +5
              V.N,缺点不是我的。 我表达我的意见。 从海湾撤出整个船队很困难,但是有一部分船可以撤出。 法国人做了什么:六艘驱逐舰。
              但是您可以组织防空系统。 我从作者写的内容出发:英国人在不超过60的高度上使用了双翼飞机。如果有严重的障碍物,如果不击落,它可能会阻碍采矿,但本文并没有说法国的防空力量提供了强大的抵抗力。 当然,您自己也会读懂法国人拥有的防空手段+舰上的防空手段
              1. Undecim
                Undecim 21十二月2019 20:44
                +2
                V.N,缺点不是我的。
                我没想到你的 这些是我的朋友。
                至于赞萨里海军上将的行为,像作者一样,仅根据对敌对行动的描述来评估它们是错误的。
                就像了解英国的行动需要分析当前的军事政治局势一样,了解詹萨尔的行动也需要分析事件发生时法国领导层的政治局势,同时考虑到默斯·基比尔的舰队尚未处于战斗状态,但正在准备中根据贡比涅停战协议解除武装。 没有人要与基地作战,也没有人要与任何人作战。
                Zhansul被指示将舰队撤回美国,或在企图将其捕获时将其淹没。 但是对于英国人来说,没有人期望这样的行动。 当联系N接近Mers-el-Kebir并开始谈判时,最矛盾的信息来自上级当局,并遵循完全没有考虑到现场情况的指示。 所有这些导致了这样一个事实,即只是浪费时间,而撤出舰队的决定为时已晚。
                1. vladcub
                  vladcub 22十二月2019 18:02
                  +2
                  当从上方有相互矛盾的方向时,总是这样。
                2. 同志
                  23十二月2019 03:15
                  +2
                  Quote:Undecim
                  Mers-el-Kebir的舰队未处于战斗准备状态,但正在按照孔比涅停战协定的条款进行裁军

                  3年1940月,在默斯·基比尔(Mers al-Kebir)有一支法国海军陆战队部队的部队,如果它正在准备解除武装,则与沿海炮台不同,继续前进。 没有 即将。 没有卸下枪锁,没有卸下弹药,没有拆除消防装置,没有燃油耗尽,并且没有遣散人员。
                  Quote:Undecim
                  没有人要与基地作战,也没有人要与任何人作战。

                  不是那样的
                  В 小时 上午 振苏尔海军上将向该大院的船只发出了如下命令:英国舰队来了最后通atum,准备用武力应对"
                  振苏尔在早晨及时发出命令,要求将沿海炮台恢复战斗状态,即安装前一天取下的锁。

                  Quote:Undecim
                  来自上级当局的最矛盾的信息

                  没有人欺骗Jensul,这是一个神话。

                  Quote:Undecim
                  所有这些导致了这样一个事实,即只是浪费时间,而撤出舰队的决定为时已晚。

                  同事,您在逻辑上进行推理,但是由于基础是错误的信息,因此您的结论是错误的。
                  被您提及 决定 是及时采取的。 另一件事是他的处决被拖延了。 但是在这里您需要了解法语字符,在任何情况下都没有人赶时间。
                  1. 利亚姆
                    利亚姆 23十二月2019 03:30
                    0
                    Quote:同志
                    但是在这里你需要知道法语字符

                    法语字符(您显然认为自己是专家)怎么了?
            2. 高级水手
              高级水手 22十二月2019 18:18
              +1
              有点不一样了,而是类似的话,来自我们尊敬的同事Andrei,来自一个严酷的城市。
              http://alternathistory.com/vive-la-france-bitva-za-dakar/
              1. 同志
                23十二月2019 03:34
                +2
                Quote:高级水手
                有点不一样了,而是类似的话,来自我们尊敬的同事Andrei,来自一个严酷的城市。 http://alternathistory.com/vive-la-france-bitva-za-dakar/

                出色,引人入胜的工作。 那个时候光彩照人,AI网站随后亮了起来。
            3. 同志
              23十二月2019 05:06
              +1
              Quote:Undecim
              我期待着您对法国舰队对英国舰队采取有效行动的评论。

              您介意尝试重建可能的事件过程吗?
              在这种情况下,我对理论方面很感兴趣,无论法国人是否真的注定要失败,还是可以做些希望得到不同结果的希望。
              英国开火 16:54 当地时间,3月XNUMX日是日落 20:23.
              首先,从形象上讲,我们将英语独眼巨人弄瞎了。
              一共有三架英国侦察机,可以对付五十架战斗机。 如果还不够,您可以致电西班牙。 法国航空基地设在这里(第二天轰炸了直布罗陀的英国船只)。
              之后,我们在港口上方放了一个烟幕。 有理由相信,法国的烟幕并不比英国的差。 而且,如果英国人使法国沿海炮台的火力失效,我们有权从法国的烟幕中得到同样的期望。
              然后,我们将四架法国水上飞机升空,如有必要,它们可以调整英军观察员驱逐舰上沿海炮台的火力。
              在奥兰,我们称为第14潜艇师(“黛安”,“阿丽亚娜”,“丹娜”和“尤里迪斯”)。 英国人“挂”在奥兰上,他们看到了,索默维尔被告知。
              三个半小时过去了,太阳已经落山了。 在此期间,扫雷人员不得不对付XNUMX个电磁地雷,而现在,法国潜艇占据了对英国船只发动攻击的位置,但您可以尝试在黑暗的掩护下逃往土伦。
    2. Olgovich
      Olgovich 21十二月2019 13:55
      +1
      Quote:vladcub
      如果是这种情况,则戏水池会爆满。 英国人在教s中将其堵塞。

      我想说,他们不想打架,尤其是与英国人打架,因为他们是昨天对希特勒的盟友。 和希特勒好几个星期了,他们没有学会爱.....
      1. vladcub
        vladcub 21十二月2019 14:49
        +2
        奥尔戈维奇,总的来说,我同意你的看法:法国人真的不想抵抗
    3. 同志
      22十二月2019 04:44
      +2
      Quote:vladcub
      情人,纯粹出于伤害:“萨默维尔下令开火于17,15”,然后我们读到:“ 17,54首先开火”决议”。所以当英国人开火时:17,15或17,54。

      Svyatoslav,一切都很好。 索默维尔下达了命令,但后者的实施并未立即开始。
      Quote:vladcub
      如果是这种情况,那么桨会爆满

      确实如此,但是如果取代扎尔苏尔(Zhansul)出现战斗和进取的海军上将,事件可能会有所不同。
      Quote:vladcub
      双翼飞机的最高速度不超过150 km,从60 m的高处也没有差异,任何机枪都可以到达那里。

      坦率地说,防空炮手的准备工作没有达到标准。
      1. vladcub
        vladcub 22十二月2019 18:09
        +1
        防空专家的准备是毫无价值的事实是显而易见的。 这间接表明Zhansul不是作战指挥官。
  15. 海猫
    海猫 21十二月2019 12:43
    +3
    精彩的文章,谢谢,情人! 非常好 尽管这个故事已经读过不止一次了,但它却令人兴奋地阅读。 我们期待着新的会议。 hi
    1. 同志
      22十二月2019 04:48
      +4
      Quote:海猫
      精彩的文章,谢谢,情人!

      康斯坦丁,非常感谢您提供小费。 我尽力了。
      Quote:海猫
      我们期待着新的会议。

      新年过后,我将再次尝试发表有关俄罗斯战舰的文章。 也许这次会过去。
      1. 海猫
        海猫 22十二月2019 16:28
        +1
        晚上好,情人。 hi

        上一次俄罗斯战舰出了什么问题,为什么没有过去? 我认为,即使是那时的“政治”现在也不会被禁止。 破解这些内容的人的思路很有趣。 但是,尽管如此,我希望您能有一些“美味”。 微笑 饮料
        1. 同志
          23十二月2019 02:25
          +2
          我的尊敬,君士坦丁!
          Quote:海猫
          上次俄罗斯犰狳出了什么问题,为什么不去呢?

          正式原因是GUKiS的缩写,据说这在俄语中不存在。 指向Wikipedia文章的链接(说明内容)无效。
          我不知道工作为什么要上篮。
          1. 海猫
            海猫 23十二月2019 02:48
            +1
            确实,某些人类行为被黑暗所遮盖和遮盖。 仍然只有遗憾和希望,这只是意识的暂时模糊。
  16. 章鱼
    章鱼 21十二月2019 15:00
    +1
    加。

    当然,清洁politot会更好,但是其余的写得很详细,谢谢。
    1. 同志
      22十二月2019 04:55
      +2
      Quote:八达通
      详细写,谢谢。

      同事,谢谢您的客气话。
  17. 测试
    测试 21十二月2019 16:53
    +2
    vladcub(Svyatoslav),亲爱的,我必须纠正你。 1939年1940月,爱沙尼亚人拘捕并解除了因德国人的深度炸弹炸毁的波兰“ Oryol”潜水艇的武装。 波兰人记得真正的波兰水手的壮举。 我不知道现在的情况。“鹰”号(Eagle)于1940年以英国为基地,击沉了前往挪威的德国运输工具。 XNUMX年夏天,这艘船失踪了,今天不知道它的死地点。 最好的问候,Testov。
    1. vladcub
      vladcub 21十二月2019 19:10
      +3
      感谢您的澄清。 我大约35年前读过它。 也许您是对的,大约在同一时间,我读到一艘在英国海军作战的波兰船。 我把两个故事都结合了。
    2. 海猫
      海猫 22十二月2019 16:20
      0
      尤金,你好,晚上好。 hi
      电影“鹰”在波兰拍摄。 我看了这部电影,很高兴地看了下来。 XNUMX年代,他去了整个联盟的票房。 它详细描述了船从塔林的逃逸,波罗的海第一运输的沉没以及夜间在海峡表面的无礼通道。 看看是否还没有。
  18. 赛尔
    赛尔 21十二月2019 21:32
    +1
    击退昨天盟友的阴险袭击


    好吧,从数据本身的可靠性的角度来看,这是一篇不错的文章,但是为什么有必要在其中插入这个荒谬的策略呢? 好吧,如果发生以下情况,那就是“叛逆性攻击”:
    a)手术时,法国不再是英国的盟友?
    b)英国人以前发出了警告,警告中有很多选择?

    作者知道“奸诈”一词的含义吗?
  19. Rurikovich
    Rurikovich 22十二月2019 10:11
    +3
    非常好 五! 亲爱的瓦伦丁,我欢迎你 hi 材料加脂肪-非常有趣。 尽管有充分的理由使备受尊敬的A&H失踪,但您的文章就像是关于海军历史的新鲜空气 含 我们期待继续 hi 饮料
    1. 同志
      23十二月2019 05:21
      +2
      尊敬的安德烈,亲爱的,很高兴认识您!
      引用:鲁里科维奇
      我们期待继续

      接下来是“不列塔尼”之死。 有一些暗示,可能表明战舰死亡的真正原因与当今流行的原因有所不同。 但这是初步的,工作尚未完成。
      不要以为是双关语,但是工作会使我无法工作。 今天是星期天,当局要我上班,我必须同意。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 23十二月2019 06:27
        +1
        Quote:同志
        不要以为是双关语,但是工作会使我无法工作。

        AiCh还“干扰” VO的工作 眨眼 hi 感觉
        我们都是人,因此,我个人从不准时要求任何东西。 无论如何,阅读您的资料总是非常有趣和有益的。 饮料
        考虑到尽管我对海战的历史很感兴趣,但我一经阅读就知道了第二次世界大战中法国海军的悲剧,但相识只是笼统地说,因此无论如何我至少要等一年才能继续下去。一两个 微笑
        在所有方面,安德鲁 hi
  20. ElTuristo
    ElTuristo 22十二月2019 10:20
    0
    有一篇很好的专着《敦刻尔克》和《斯特拉斯堡》,关于这种类型的船只的历史以及关于“斯特拉斯堡”向土伦的突破的描述都有有趣的信息,因此该专着的作者认为,“斯特拉斯堡”在突破期间已接近“ Arc Royal”号在有效射击距离内,甚至包括-130mm中型火炮,但没有开火。
    1. 同志
      23十二月2019 03:31
      +1
      引用:ElTuristo
      有一个很好的独角兽“敦刻尔克”和“斯特拉斯堡”。 该专着的作者认为,斯特拉斯堡在突破期间接近皇家大圆弧,距离有效射程不远

      这是一个幻想,或者只是一个美丽的小说。 有消息说史特拉斯堡和方舟游走了不同的路线,它们之间相距数十英里。
  21. 赛尔
    赛尔 23十二月2019 09:10
    -2
    亲爱的情人。 鉴于您对英国对法国海军的“叛逆攻击”的言论,我想提出一个问题-1939年苏联对芬兰的攻击是否是为了确保列宁格勒在德国可能发动的攻击下安全进行的?
  22. KIG
    KIG 28十二月2019 14:50
    0
    四架进行了侦察,一架进行了侦察

    侦察(军事事务)-由情报人员获得敌方情报的情报,由指挥官和参谋人员在即将发生的敌对行动之前亲自进行。

    侦察(军事事务)-由情报人员获得敌方情报的情报,由指挥官和参谋人员在即将发生的敌对行动之前亲自进行。

    似乎是同一回事吗? 但是,似乎在英国宪章中这些概念是不同的... 眨眨眼睛
  23. Major48
    Major48 16 March 2020 00:13
    0
    提醒您,谢谢您,Mers-el-Kebir-一个美丽的海湾,正在卸货。