军事评论

展示了2C38“衍生”自推单元的测试框架

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有关于对俄罗斯最新的自行式装置2C38“衍生”进行“现场”测试的信息。 我们正在谈论该项目的实施,该项目是在Army-2017军事技术论坛上首次向公众宣布的。 该项目涉及制造带有火炮武器的自行式高射炮。


频道“ Zvezda”发布了自行火炮“ Derivation”的测试录像。 框架显示,自动测试枪用于测试向地面目标射击。 射击是直接射击。 这个事实说明了战斗车辆的多功能性,它最初是专门为自行火炮设计的。 以前有报道说,躯干的最大角度是75度。

装甲车装有57毫米主炮 同时,在射击时可以看到该技术的特殊稳定性,这可能表明击中目标的准确性很高。

在TTX“衍生品”中,它可以击中高度高达4500 m的目标。

演示了带护套的装甲车在雪地上以不超过40 km / h的速度运动。


关于测试结束的时间以及“衍生品”何时开始以批量生产版本正式进入部队,尚未报告。
189 评论
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  1. 厉害的
    厉害的 17十二月2019 10:27
    +14
    是的,这种“脱粒机”具有巨大的出口潜力-装在轴距上,非洲和拉丁美洲的整个军队只能用它武装
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 17十二月2019 10:32
      -33
      从30毫米到57英寸的偏差
      这又是一把小汤匙,放入MIC钱包中。
      国家会拉这样的过渡吗?
      1. 厉害的
        厉害的 17十二月2019 10:33
        +4
        所以我对出口一无所知
        1. Shurik70
          Shurik70 17十二月2019 13:28
          +14
          在照片中,当我短暂浏览一下而没有时间阅读文章标题时,我认为它是对第二次世界大战的德国“老虎”的某种修改。
          轮廓有点像 笑
          1. 厉害的
            厉害的 17十二月2019 13:32
            +1
            顺便说一句,这符合出口的概念-许多国家习惯于使用“西方”设计来开发武器,这可以被视为一种营销策略。
          2. 厉害的
            厉害的 17十二月2019 13:39
            +1
            总的来说,在我看来,设计与英国第二次世界大战时期相似,当然要考虑现代性,也许是因为塔楼?
          3. 保罗·西伯特
            保罗·西伯特 18十二月2019 03:36
            +3
            第二次世界大战期间德国“虎”的一些修改

            1943年,在库尔斯克附近,一门57毫米的ZIS-2加农炮被这些德国“老虎”炸得很好。
            历史重演。
            我们正在经历传奇般的机芯的重生。
            他总是“革命性的”。
            还记得我提到的ZIS-2,它贯穿了德国人的一切。
            或战后的ASU-57,它成为第一个能够直接从天堂上阵的装甲车。
            今天没有必要像1941年目光短浅的机会主义者那样大放异彩。 他将用信念和真理为祖国服务!
            1. serg.shishkov2015
              serg.shishkov2015 18十二月2019 08:33
              +1
              这是57毫米的第三或第四返回! 57毫米Nordenfelt,在1927年的最后四年中被运送来保护Volkhov水力发电站(我在记忆中,我很久没读Shirokorada了!)
          4. 档案管理员Vasya
            档案管理员Vasya 18十二月2019 10:54
            0
            那不是很多,但是甚至很多,阅读评论-很多人都这么认为)))
      2. vvvjak
        vvvjak 17十二月2019 10:40
        +14
        Quote:杀毒软件
        从30毫米到57英寸的偏差
        这又是一把小汤匙,放入MIC钱包中。
        国家会拉这样的过渡吗?

        离开或搬家有什么关系? 该装置主要用于带有遥控保险丝的壳体,以摧毁无人机。
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 17十二月2019 11:00
          -20
          所有可换股债券的数量,多少? 谁来支付?
          1. vvvjak
            vvvjak 17十二月2019 11:15
            +23
            Quote:杀毒软件
            所有可换股债券的数量,多少? 谁来支付?

            您可能不了解某些内容。 “派生”是一个多用途系统,它将在部队中占据自己的位置并发挥作用。 是什么让您认为它应该取代俄罗斯军队中的所有30毫米装置。
            1. sivuch
              sivuch 17十二月2019 14:45
              +1
              严重的是,目前尚不清楚她在职业安全与卫生中的地位。 他们写道,树林将取代Shilki和Arrows-10,但Shiloks并不多,并且Arrows正在升级,很有可能将被Pine取代。
              1. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 17十二月2019 23:47
                +1
                至少它们能有效对抗无人机和转盘,因此它们将作为防空车而进入,如果很快出现新型的57毫米+护航护甲的甲壳式飞机,我不会感到惊讶。
                1. 邪恶的摊位
                  邪恶的摊位 18十二月2019 17:53
                  -1
                  排除))))的所有原因,包括回扣。
                  1. 鲍里斯切尔尼科夫
                    鲍里斯切尔尼科夫 20十二月2019 00:46
                    -1
                    由于什么原因?
                    1. 邪恶的摊位
                      邪恶的摊位 20十二月2019 13:44
                      0
                      舌 例如所有)))))))))),例如,最初他们可以一次完成57))
                      1. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 20十二月2019 23:50
                        -1
                        好吧,实际上,S-60是用于防空的),但是由于喷气航空时代已经在美国出现,并且在苏联时代就是火箭技术时代,我们决定使用导弹和短程速射炮来打破高空和高空的破坏……顺便说一句,对于派生人员来说,安装全景瞄准镜和gsh-23l仍然是一件很不错的事情……特别适合与敌机相识
                      2. 邪恶的摊位
                        邪恶的摊位 21十二月2019 12:02
                        +1
                        以30 km / h的速度生效。 https://rg.ru/2019/12/21/rossiia-ispytala-novejshij-kompleks-pvo-gibka-s.html
                      3. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 21十二月2019 22:21
                        -1
                        众所周知,便宜而开朗,就像是MANPADS单位的汽车-最重要的是,如果这些机器配备了辅助机枪武器
              2. 伊兹·古宾斯坦(Izzy Gubinstein)
                0

                爬进总部,立即追赶伪造的追逐
            2. 邪恶的摊位
              邪恶的摊位 18十二月2019 17:52
              0
              饮料 只是他这么文盲提出了putensl这个词。 但是事实证明他们泄漏了它。
          2. sivuch
            sivuch 17十二月2019 14:42
            -6
            而且,如果以整个宇宙的规模来看,那么总的来说 什么
            像谁 ? 所以你会付钱
            1. 杀毒软件
              杀毒软件 17十二月2019 15:19
              -16
              可以肯定,我只会付款
              给缺点。
              当然该站点不是讨论的地方,但是...
              从老师那里得到的钱,再到40美元的退休金。
              它已经是41克了-“他们没有给新的坦克”,然后失败了42克,有了新的坦克。
              军队只是被用小学生可以生产的武器杀死。
              现在应该是-如果您与老师和水管工住在同一国家
              现有的30毫米外壳没有向上拉到距水面5公里处的无人机吗? 为什么是57毫米而不是76毫米? 而不是对旧塔进行现代化改造?
              1. venik
                venik 17十二月2019 15:54
                -3
                Quote:杀毒软件
                给缺点。

                ========
                轻而易举! 通缉-获取! (没有什么可碰到“赞美”的!!!!!!
                -------
                Quote:杀毒软件
                本质上,30毫米的弹丸没有从水面拉到无人机5公里吗? 为什么是57毫米而不是76毫米?

                =======
                好吧,也许是因为57毫米弹丸(来自改进型S-60大炮)具有 最好的 弹道技术(以及准确性!),以及枪支本身-极大的射速?
                也许是因为 畏缩 -少(因此 射击精度 -更高!
                你觉得怎么样? (除非您当然有能力(思考)???
                1. 杀毒软件
                  杀毒软件 17十二月2019 15:57
                  -5
                  我想不到
                  一年前,我们在这里讨论了美国的57毫米-“这是什么钱?”
                  大约30毫米呢?
                  和模块的高度?
              2. Souchastnik
                Souchastnik 17十二月2019 19:40
                0
                ...给这样的英雄+ 40年以上的退休金...

                看来大人了,你和军队有关系吗? 现在陆军将在50岁时退休,上校(拥有55个通关和40个星星的“像你一样的坟墓”)已有XNUMX年历史。 您的XNUMX岁朋友中有很多养老金领取者吗? 对感染的耻辱蔓延到群众。
                我很抱歉失去话题。 刚刚已经废话了。
              3. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 17十二月2019 23:49
                -1
                弹药,炮弹的威力与步兵战车的武器统一没有太大区别
              4. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 18十二月2019 10:02
                +1
                Quote:杀毒软件
                现有的30毫米外壳没有向上拉到距水面5公里处的无人机吗? 为什么是57毫米而不是76毫米? 而不是对旧塔进行现代化改造?

                因为膝盖高的插件不适合45毫米枪支。
        2. 切鲁斯金
          切鲁斯金 17十二月2019 11:06
          -1
          不仅有“远程点火”(通过从枪管离开时对点火计时器进行编程)。 有一个制导弹丸。 实际上,是第二阶段导弹的类似物 贝壳 松树。 仅具有较短的射程和功率弹头。

          对于便宜的短程防空系统(如果需要的话),派恩(Pine)更好,辅之以一副精巧的30毫米加农炮,并带有可编程引爆的炮弹(好吧,出现时为40毫米)。

          1. venik
            venik 17十二月2019 16:03
            +1
            引用:Tcheluskin
            不仅有“远程点火”(通过从枪管离开时对点火计时器进行编程)。 有制导炮弹.

            =======
            好吧,这还没到……......但是要“在轨道上进行远程爆破”-它似乎已经实现了!
            毕竟,主要是指导的准确性!!! 以海岸系统为例! 毕竟,一门普通的130毫米加农炮! .......也就是说,由于有制导系统,在试验期间-带有13枚炮弹的驱逐舰-目标​​“ ugrohala”!
          2. alexmach
            alexmach 17十二月2019 17:23
            0
            有一个制导弹丸。 实际上,这是松壳弹第二阶段的类似物

            木柴从哪里来?
            1. 切鲁斯金
              切鲁斯金 17十二月2019 21:57
              -1
              从有关此“衍生防空”的先前新闻:



              确实,对于“防空”来说,谷歌搜索显然已经创建了具有可编程起爆时间的“简单”非制导炮弹。 据我了解,这是速度传感器和安装在喷枪上的编程器:



              当然,这种炮弹比制导炮弹便宜得多。 但是低射速也有一个缺点:120发/分钟。 欧瑞康喷枪以可编程的AHEAD爆炸时间发射35毫米炮弹,发射速度为1000发/分钟。
              1. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 17十二月2019 23:54
                -1
                您将有多少个目标,您的1个重要比率是多少? S-000炸弹重60公斤,爆炸物2,8克,这使得可以更有效地击中目标..如果Oerlikon发射153-5枚炸弹进行销毁,S-6可以持续60-2次
                1. 切鲁斯金
                  切鲁斯金 19十二月2019 18:04
                  0
                  Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                  de Oerlikon发射5-6枚炮弹进行销毁,S-60足以发射2-3枚

                  是的,因此,对于57毫米,射速要低2-3倍。 但不是8次。
                  1. 鲍里斯切尔尼科夫
                    鲍里斯切尔尼科夫 20十二月2019 00:45
                    -1
                    这里的问题是不同的..为什么高射速?对于典型目标,是否有标准的弹丸消耗量,无论如何射击都将在短时间内进行,最多可发射4枚炮弹,
                    1. 切鲁斯金
                      切鲁斯金 20十二月2019 14:46
                      0
                      假设您需要击落数个MLRS Grad类型的非制导炮弹,发射间隔为1 s。 它们的速度约为600 m / s。 防空复杂的单通道。 让第一研究生院的炮弹在1公里的距离上被击落。 如果我们在一个目标上花费3.5-1枚炮弹,以3枚炮弹/秒的速度发射,加上捕获下一个目标的时间,那么第二个目标将有时间飞向我们约4公里,而我们根本无法射击第四个目标。 (前提是我们不等待确认第一个目标失败才能切换到第二个目标,在这种情况下,为提高可靠性,值得增加目标上的弹壳消耗。)
                      1. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 20十二月2019 23:44
                        -1
                        是的,它不是用于射击MLRS导弹的。)
                      2. 切鲁斯金
                        切鲁斯金 21十二月2019 09:57
                        0
                        如果给定的“防空防御”综合体“无意”用于这种目的,那将是非常糟糕的。 MLRS导弹是一种典型的威胁,其规模足够大,并且并非很难击落。 新设计的短程防空系统必须能够击落此类目标。 而且,仅炮兵群是必须的。 用火箭弹将它们击落是昂贵的,弹药将很快用完。
                      3. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 21十二月2019 22:27
                        -1
                        为了反射这些导弹,他需要拥有一个他没有的雷达..近战综合体应该提供对无人机和敌方直升机的保护
          3. EvilLion
            EvilLion 18十二月2019 11:32
            0
            用于控制爆破的设备不适合30毫米,它太小。
          4. 邪恶的摊位
            邪恶的摊位 18十二月2019 17:55
            -2
            最初是用松木+ 40mm LONG TIME制成的,CIA从中下载了哪种外壳? 台球证明在哪里?
          5. sh3roman
            sh3roman 19十二月2020 12:07
            0
            为什么不37毫米? 一次有经验,竞争对手Yenisei
        3. 厉害的
          厉害的 17十二月2019 11:15
          -1
          那么很明显,实际上,这是全球修订的zsu-57-2,顺便说一句,是否可以在“老妇人”身上使用这种弹药?
          1. sivuch
            sivuch 17十二月2019 14:49
            -2
            他们有谁,即 S-60和ZSU-57-2还剩下吗? 有了CAS,我相信他们不会打扰。 是的,他,NJA,还没有。 远程爆破-m。 , 眨眨眼睛
          2. venik
            venik 17十二月2019 16:11
            +5
            Quote:糟糕
            那么很明显,实际上,这是全球修订的zsu-57-2,顺便说一句,是否可以在“老妇人”身上使用这种弹药?

            ========
            标准的“高爆碎片”和“穿甲弹”- 适合像家人一样! 至少-他们是这样说的!
            而且,生产技术和机械-允许!
            好吧,“远程爆炸”的炮弹是相同的OFS,但带有特殊的保险丝!
            1. 鲍里斯切尔尼科夫
              鲍里斯切尔尼科夫 17十二月2019 23:55
              -1
              壳在任何情况下都会做新的)
          3. 邪恶的摊位
            邪恶的摊位 18十二月2019 17:55
            -2
            并以为不是缘分? 在这里,在zsu57-2外观中放了一个新的),它是带有炮塔的运输坦克
        4. Boa kaa
          Boa kaa 17十二月2019 23:08
          +1
          Quote:vvvjak
          打败无人机。

          “衍生”的主要任务很可能是与北约攻击直升机作斗争。 最重要的是,德国虎队和Amsky超级眼镜蛇,阿帕奇人……军事单位的复合装甲对于30毫米非盟来说变得太坚固了。 但是从一个57毫米的弹丸上-“不要躲在任何地方,不要躲藏”!
          因此,我相信“ Derevatsiya”将被包括在机动步枪团的战斗编队中,作为对战场的防空手段,那么它将在步入轻型装甲目标时发挥作用! 他还挑选了带有掩体的药箱-57毫米弹丸的威力足以满足此要求。
          关于无人机-上面说过,我不会重复自己。
          1. EvilLion
            EvilLion 18十二月2019 11:35
            0
            甚至Ka-50都保持约20毫米。 没有直升机能够向30毫米的炮弹加油,相比于23毫米(需要更少的5倍的打击来摧毁目标),它的破坏力要大得多,直到金刚合成后才自然存在。
          2. 邪恶的摊位
            邪恶的摊位 18十二月2019 17:57
            -1
            30 同伴 停止 感觉 但是你之前已经回答了
      3. PROXOR
        PROXOR 17十二月2019 11:02
        +4
        逐渐是。 BMP2,BMD2,BMP3(Bahcha),BMD4(Bahcha)。
        是的,不会移除30mm的弹药。 我们拥有30毫米口径的所有战斗装备。
        1. 糁
          17十二月2019 11:26
          +4
          Quote:PROXOR
          逐渐是。 BMP2,BMD2,BMP3(Bahcha),BMD4(Bahcha)。
          是的,不会移除30mm的弹药。 我们拥有30毫米口径的所有战斗装备。

          我不明白在整辆车上竖起57毫米的愿望。 从老虎出发。 一切和逻辑合理性都有局限性。 好吧,告诉我为什么装甲车57甚至30毫米。 毕竟,为此有23毫米机枪,还有14毫米机枪。 毕竟,这都会影响重量,弹药,并因此影响所有其他性能特征。
          简单的逻辑表明,这项技术越重,越强大,摧毁最前沿的装甲车和行动所需要执行的任务越多,其能力就越大。 而且,您可以将机枪放在皮卡车上,这样会更好。
          1. PROXOR
            PROXOR 17十二月2019 12:51
            +5
            好吧,如果可能的话,那为什么不呢。 叙利亚的经验表明,由于房屋的混凝土墙,需要能够冒烟的设备。 与30毫米自动炮相比,自动大炮57毫米炮弹的高爆炸作用没有任何区别。 是的,圣战机动部队(那些用自杀式轰炸机预订的人)的57毫米枪口比30毫米的枪口要可靠得多。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 17十二月2019 14:52
              +3
              Quote:PROXOR
              叙利亚的经验表明,由于房屋的混凝土墙,需要能够冒烟的设备。

              如果MCO的标准武器-57毫米串行BMP-100枪-能够胜任这项任务,又为什么我们需要3毫米的围栏呢?
              1. 勇敢
                勇敢 17十二月2019 15:21
                +6
                您绝对正确:57毫米的唯一优势是旅行车适用于任何大肚子,地面和空中的琐事
                1. 邪恶的摊位
                  邪恶的摊位 18十二月2019 14:36
                  -2
                  引用:prodi
                  唯一的优势

                  那些男人不知道 微笑 IRL的飞行范围比直升机的ATGM要多,尤其是当直升机接近先前已知的固定目标等等时,如果您不对真空中的球面范围进行座头雕刻,而枪支的飞行时间会比ZSU投射物长很多倍相同的范围。 另外,这个主题是普遍的。 而且它的adlsnost不逊于防空火箭。
                  1. 勇敢
                    勇敢 18十二月2019 15:11
                    +1
                    我不是射击游戏者,也不太了解您:但是我想说,没有雷达的30mm,57mm甚至对慢速移动的空中目标实际上都是无用的,空中目标变得越来越重要,甚至连直升机和无人机也变得越来越重要
                    1. 邪恶的摊位
                      邪恶的摊位 18十二月2019 17:46
                      -3
                      眨眼 但是您很了解,您对这个主题的了解比没有了解的要少! 的确不是主题,这样的将军们正在建造各种各样的AUG和其他必要的东西),并且纯粹出于偶然观众的考虑,空中的主题范围比ATGM的范围要大得多,尤其是那些没有花费一百万吨死浣熊的ATGM。 她在炮弹的真实战斗距离上的飞行时间比Ptur的飞行时间少了几倍。 然而,对象本人却用自己的精疲力尽使自己完全失明,即使在风中,从vidos也可以看出这一点。 顺便问一下,您在那里了解什么? 他们通过行李箱指着她吗? 姆亚亚亚亚
              2. PROXOR
                PROXOR 17十二月2019 17:02
                +4
                100mm的火力不会达到57mm枪的重量。 再将弹药改为100mm,将弹药改为30mm。 然后是单个57mm的弹药。 100毫米ATGM不再与装甲好的目标相关。 有更好的ATGM菊花。
              3. Cottodraton
                Cottodraton 17十二月2019 17:02
                -1
                枪口速度100mm?
              4. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 18十二月2019 10:10
                0
                引用:Alexey RA
                如果MCO的标准武器-57毫米串行BMP-100枪-能够胜任这项任务,又为什么我们需要3毫米的围栏呢?

                然后,它是时髦的,时髦的,年轻的,可以替代进口的,锯过的。
            2. Rzzz
              Rzzz 17十二月2019 15:45
              +1
              30毫米的圣战车,甚至挂有俄国式茶炊装甲-绰绰有余。 她有更多的炮弹,射速更有趣。
              1. 勇敢
                勇敢 17十二月2019 15:53
                -1
                而不是笨拙的100毫米口径-标准122(125),而不是30毫米-KPTV,这是更合乎逻辑的,如果没有雷达和专职能力对空目标进行射击,那将绰绰有余
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 17十二月2019 16:53
                  +4
                  引用:prodi
                  而不是难以理解的100毫米口径,这是更合乎逻辑的-典型122(125)

                  因此100毫米只是自1944年以来地面部队的典型口径。 微笑
                  122毫米和125毫米当然是不错的……但是我们会牺牲什么-公元前还是降落? 不要忘记,在BMP中还需要另外10个人。
                  1. 勇敢
                    勇敢 17十二月2019 17:12
                    0
                    牺牲着陆。 常规重型地面部队旁边的两栖攻击甚至都不是胡说八道,它是(...!)BMP-3-就像后备役储藏区中的轻型两栖坦克一样,以防设置水闸并造成桥头堡
                    1. aws4
                      aws4 17十二月2019 22:24
                      0
                      简而言之,章鱼也要添加KPVT是的,你是一个天才 笑
                2. aws4
                  aws4 17十二月2019 22:22
                  0
                  哦,这是胡说八道))))))))))))))))))))))
          2. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 17十二月2019 23:57
            -1
            谁说他们要穿上老虎呢?我们是在谈论Eurotiger直升机的失败
      4. figvam
        figvam 17十二月2019 11:03
        +3
        Quote:杀毒软件
        从30毫米到57英寸的偏差

        今天,30毫米可能不足以击败装甲车
      5. venik
        venik 17十二月2019 11:03
        +9
        Quote:杀毒软件
        从30毫米到57英寸的偏差
        这又是一把小汤匙,放入MIC钱包中。
        国家会拉这样的过渡吗?

        ========
        为什么马上要“过渡”? 还没有人愿意放弃30毫米!
        国家会拉吗? 为什么在那里“拉”? 57毫米是一种老式的弹药(包括用于S-68加农炮的“衍生”的改型),因此这里无需“围栏花园” ...而是新的弹药(具有远程爆炸性)在轨迹上)已经被开发出来了 便宜得多比MANPADS)...
        好吧,我们还没有在讨论制导(可调)弹丸,但与Igla或Verba导弹相比,我认为这将是一个更便宜的选择。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 17十二月2019 19:38
          +5
          引用:venik
          57毫米是一种老式的弹药(包括用于S-68大炮的“衍生”的改型),因此这里无需“围墙”。

          在交付给S-57和ZSU-60-57仓库后,这批2毫米弹药仅留在机队中。 然后,在有限的规模上-因为在AK-725之后,海军断然拒绝携带任何57毫米口径的炮,而宁愿使用稍重但功能更强大的AK-176。
          实际上,这具57毫米炮的车身自60年代后期以来就一直在运转,当时该舰队首先放弃了当时由Petrel开发的新型舰载A-220。 然后“ Petrel”升级了它-舰队第二次放弃了它。 以及他和FSB。 然后,“ Petrel”决定将具有57年历史的XNUMX毫米口径的炮弹推向陆军部队,以生产陆用炮弹。
          1. venik
            venik 17十二月2019 20:01
            0
            引用:Alexey RA
            在交付给S-57和ZSU-60-57仓库后,这批2毫米弹药仅留在机队中。 然后,在有限的规模上-因为在AK-725之后,海军断然拒绝

            =======
            在仓库中,它的数量可能有限。
            但在这里 技术, 生产能力 и 文件 -然后保留!
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 17十二月2019 20:42
              +2
              引用:venik
              但是这里有剩余的技术,生产设备和文档!

              好吧,是的,他们留下来了-60年代的机器,60年代的材料以及60年代的合作。 微笑
          2. 杀毒软件
            杀毒软件 17十二月2019 20:27
            -1
            您在房间里越深,就越接近本质。 从诸如“至少做一些新的事情是一件好事”和“像年老的石油工业一样撕掉一块馅饼”这样的争吵

            !!!!!!!!!!!!!!! 这就是人格在历史中的作用-从60年开始!
            否则一切“都要求缺点”
            我没想到会遇到这么大的打击-退出了旧的开发并提出了
            我在第一个房间里太想“将所有设备转移到57”了。
            如果不是这样(那会很贵),那么提供的是-???? 替代什基和通古斯?
            T90 karachYat 20岁而不是从“老”那里移植过来的,然后还有57mm的BMP(所有数字)
          3. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 18十二月2019 00:02
            -1
            好吧,对...苏联的概念是``武装部队所有分支都使用单个弹丸'',这并不能证明自己的理由...鉴于潜在敌人的BMP装甲厚度不断增加的事实,由于射速和弹丸的力量,向57毫米的过渡是最佳的。现在已经开发出来的那些炮弹从80公里处以60度角刺入约2毫米……实际上,任何现代BMP,除了基于以色列坦克的重型炮弹,原则上都无法抵抗。
            1. 邪恶的摊位
              邪恶的摊位 18十二月2019 14:33
              0
              Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
              “为所有类型的部队配备一个炮弹”并没有为自己辩解。

              那些男人不知道 有证据吗? 关于一个关于不合理的概念的单身
              1. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 20十二月2019 00:51
                -1
                GSh-30-2用途:
                OFZ-30,OFZT-30,BR-30,ME-30
                2A42用途:
                3UBR6和3UOF8
                AK-306和AK-360用途:
                OF-84或OR-84
                1. 邪恶的摊位
                  邪恶的摊位 20十二月2019 13:45
                  0
                  非常好 矛盾自己)))然后一个是不同的。
                  1. 鲍里斯切尔尼科夫
                    鲍里斯切尔尼科夫 20十二月2019 23:46
                    -1
                    航空,海军和陆地之间的差异需要具有不同射速的自动加农炮,从而导致产生不同的炮弹,“ S-60 for BMP”和“ S-60 for防空”之间几乎没有区别...并且会有带有dist的炮弹。 爆炸,到处都会有穿甲弹……唯一的区别是BMP版本将具有更多的穿甲弹和常规手榴弹,而防空版将具有更多的远距离爆弹弹,很少有穿甲弹和手榴弹,并且会有火箭
                    1. 邪恶的摊位
                      邪恶的摊位 21十二月2019 12:02
                      0
                      导弹发射器既昂贵又效率低下。 一种黄昏的瑞典天才。 就像一个完美的坦克,但真的很烂
                      1. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 21十二月2019 22:21
                        -1
                        1)您已经宣布价格和测试结果了吗,多少钱?
                      2. 邪恶的摊位
                        邪恶的摊位 22十二月2019 07:27
                        0
                        眨眼 没关系)))它总是比火箭弹贵,因为它需要承受重载荷,并且仍然没有网址,例如鱼或肉。 顺便说一下,谷歌价格,类似物。 相当接近。 他们没有制造导弹,而是因为上面有导弹或炮弹。 没有。 只是一艘大游艇。
                      3. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 22十二月2019 20:36
                        -1
                        那些。 火箭比导弹便宜吗?您知道导弹的本质要比火箭便宜吗,因为发射时没有发动机和最初的冲动?底线是,如果普通弹丸沿着一条路径飞行并且可以沿着该路径引爆,那么火箭发射器可以在一定范围内操纵吗?您显然不在主题范围内..实际上,在祖姆沃尔特上确实有火箭从发条盒中发射出来..它像普通的炮弹一样飞,然后发动机打开了,火箭又飞了..这增加了成本,这是另外一个原理
                      4. 邪恶的摊位
                        邪恶的摊位 23十二月2019 14:19
                        -1
                        哈哈哈三遍。 现在举一个比火箭弹便宜的火箭弹的例子。 所有出于某种原因都使用or,并且从不使用ito。
                      5. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 23十二月2019 16:57
                        -1
                        “出于某种原因” ..谁是所有人?使用远程制导弹丸的想法很新鲜,实际上只有美国人和每个人才在火炮中使用它,然后他们搞砸了..那一刻是你很愚蠢,不知道发生了什么创建并提议实施什么...将很荣幸
                      6. 邪恶的摊位
                        邪恶的摊位 23十二月2019 17:42
                        -1
                        wassat Vasya没有找到证据,他继续攻击你们所有人,以一个Vasya球为半径)))))))))))))))))))))))))))) bgggg低级巨魔
                      7. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 26十二月2019 22:27
                        -2
                        闲逛,这个..少Alconaftera看到)
                      8. 邪恶的摊位
                        邪恶的摊位 27十二月2019 01:25
                        0
                        舌 是的,我们知道先生们决定听一句话)))))))))))))))战士不在战in中吗?
                      9. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 27十二月2019 21:36
                        -2
                        我已经为自己服务,现在有现货)
      6. knn54
        knn54 17十二月2019 11:11
        -4
        也许我错了,但是30毫米的火花会更好。
        1. venik
          venik 17十二月2019 16:37
          +1
          Quote:knn54
          也许我错了,但是30毫米的火花会更好。

          ========
          不,不是更好! 更准确地说,对于某些任务-可能会更好.....但是对于失败 现代的 装甲车(免受30毫米炮弹的伤害),以及“转盘”和无人机的销毁-损害和装甲穿透范围(以及-和效率)-更高!
      7. svp67
        svp67 17十二月2019 17:30
        0
        Quote:杀毒软件
        从30毫米到57英寸的偏差

        为什么要在意呢? 为什么不是30和57?
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 17十二月2019 20:36
          -5
          从一个月前突然学到了-速度的开始,火药,没有防具...等等。
          (基于生产文化和化学原理)Wehrmacht的重量提高了1/3,重量为41g,即使没有防弹装甲,也无法将T34与没有外壳的T3相提并论。
          可以将30 mm的弹丸“泵”到指定的57mm特性上。
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 18十二月2019 00:04
            -1
            一切皆有可能,但贝壳价格的问题就来了。
          2. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 18十二月2019 00:04
            -1
            是的..写得更清楚
      8. SID
        SID 18十二月2019 14:50
        0
        如果您在谈论经济潜力,那没问题。 关于“将军队的弹药从30毫米替换为57毫米是一种可怕的浪费”的论点……。在俄罗斯几年来进行的大型项目(例如克里米亚大桥,重建北海路线的基础设施或至少将所有东西都打成一片)之后,这样说并不严肃。例如,全部带有摄像机。 想想,比较什么是什么...

        所有这些都是对过去的故事的不恰当的重述,这些故事是关于用7,62或5,45替换其他东西的5,45中的机芯。 但是这里的SAA完全不同! 数量级 其他体积,包括树干和BZ片段。

        在技​​术方面……-不需要从零开始开发音调技术,也不需要建立新的企业,培训新的人员。

        最重要的是,此处57毫米和30毫米的效率有很大不同。 57毫米不是“而不是30毫米”,而是另一类战斗单位。 适用范围57毫米 在战场上 极宽,尤其是在引入可编程“智能”弹丸的情况下。 这里:1)步兵支援的心脏(无论是在野外,特别是在城市); 2)对抗航空和无人污染; 3)对抗轻重BT; 4)除此之外,还可以通过关闭位置进行有效工作,在这种情况下,看似相当强大的57毫米口径可以通过射速和弹药射击次数来补偿。 30毫米仅在1)到一半3)范围内有效。将30毫米“智能”炮弹引入BC是没有希望的。
        1. sh3roman
          sh3roman 18十二月2019 22:10
          0
          像往常一样,我们的路是毫无意义和残酷的,我们将开始一个新的口径,为什么没人真正了解。在永远超越的西部,有40毫米火炮系统和弹药,我们在57时挥手致意,为什么不记得我们的37毫米类似物,40毫米波福弹,从字面上看,显然还多了57个面团哨声或37 mm。
          1. SID
            SID 19十二月2019 12:19
            0
            我认为,之所以选择这种能力并不是因为尝试西方系统以及追赶和赶超的愿望,而是因为解决紧急任务的过程是根据潜在和预期对手的作战潜力的现代条件来维持俄罗斯武装部队的效能和战备状态。 我认为57毫米口径是长期累积和在权衡客观条件的基础上做出合理选择的结果(包括为S-60提供现成的积压订单,在叙利亚成功使用ZSU-57-2)。
            如果每个人都只有战利品的目标,而一切都是为了战利品-正如您似乎认为的那样-那么我们的文明将沿着苔原绕在腰带上。
            1. sh3roman
              sh3roman 7十一月2020 19:46
              0
              从60开始有什么积压? 这枚SPG炮弹有57毫米的弹药负荷量? 你代表这个笨蛋
              1. SID
                SID 24十一月2020 12:10
                0
                sh3roman 7年2020月19日46:XNUMX
                最多有60种待办事项?

                待办事项:
                -科学,技术,工程和设计(听起来可能很抽象,但在这种情况下,这是非常重要的基础);
                -使用和操作火炮系统的做法-即一个清晰的想法,从这个口径和这个系统可以得到什么以及它的成本 其实.
                -积压的弹壳;
                -工业和技术基础-即对于炮兵系统和炮弹的生产,已经有很多准备工作了,您无需从头开始筹集一切。

                sh3roman 7年2020月19日46:XNUMX
                您能想象这个带壳的傻瓜吗?

                是。 两倍长,两倍于30 x 165毫米;

                sh3roman 7年2020月19日46:XNUMX
                多少弹药...?

                80-200张,取决于所安装模块的功能。 BMP-2-500毫米的30发子弹。 80毫米炮弹可以发射57枚57毫米的弹药,足够精确和强大。 如果很难想象,请看一下视频-准确度和范围在348和30之间的区别清晰可见:

                30毫米:



                57毫米:

          2. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 20十二月2019 00:53
            -1
            要模拟西方技术,实际上您必须投入更多并获得相同的结果,但是您可以采用更大的才能并以更少的钱获得更好的结果
    2. 节俭
      节俭 17十二月2019 12:09
      +3
      拥有57毫米口径的机枪,无人驾驶的炮塔和能够与航空兵以及北约国家的装甲运兵车和步兵战车等量作战的武器,对于半机器人综合体而言,不胜枚举!
    3. lucul
      lucul 17十二月2019 12:15
      +1
      是的,这种“脱粒机”具有巨大的出口潜力

      现在想象一下-如果要开发一个带有远程爆震的新炮弹。 而且,如果所有BMP都重新配备了此类枪支,那么它们可以为任何无人蜂群创造无法逾越的屏障。
      以及下一场战争的速度将取决于无人机的事实-这对祖母而言并没有...
      1. sir.jonn
        sir.jonn 17十二月2019 15:24
        +1
        衍生是否没有远距离引爆? 在文章的照片中,树干上有一些杂散的电线。
        1. sivuch
          sivuch 17十二月2019 15:44
          0
          没有他,谁需要她? 但是,KAS似乎尚未被吸收。
        2. 鲍里斯切尔尼科夫
          鲍里斯切尔尼科夫 20十二月2019 00:54
          -1
          将会是主要弹药。.一定数量的装甲穿甲,远距离引爆的大批弹药和数枚导弹弹
      2. venik
        venik 17十二月2019 16:39
        0
        引用:lucul
        现在想象一下-如果要开发一种具有远程爆震能力的新弹丸

        ======
        所以看来已经发展了!!!
    4. NEXUS
      NEXUS 17十二月2019 13:57
      +5
      Quote:糟糕
      是的,这种“脱粒机”具有巨大的出口潜力-装在轴距上,非洲和拉丁美洲的整个军队只能用它武装

      我们首先要自己解决。 加农炮是引人注目的,很明显,开火时,汽车不会从后坐力向各个方向摆动,但是带有KAZ,摄像头等的模块本身就在前面,“遮罩”似乎并不完整。
      而且,如果我没记错的话,这把枪也可以装在T-15上
    5. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 17十二月2019 15:33
      0
      ...在轴距上,非洲和拉丁美洲的整个军队只能武装它.....

      梦想barmaleya。
      巴马利和其他“争取自由”的战士首先将把他们从当地军队手中夺走。
      1. 厉害的
        厉害的 17十二月2019 15:42
        -1
        而且,它们也应该出售,让它们相互吟(尽管这当然不是出于良心),但是武器就是武器,这类产品自然是出口(切割)版本
      2. venik
        venik 17十二月2019 16:42
        0
        Quote:maidan.izrailovich
        巴马利和其他“争取自由”的战士首先将把他们从当地军队手中夺走。

        =======
        他们会 ..... wassat 除非,当然,要早点-他们自己不会落在火上!.....然后您看-“捕获”它将会有人! 哭泣
    6. Shelest2000
      Shelest2000 17十二月2019 18:32
      -1
      但是,在导弹技术和高速时代(rukalitso)时代,纯高射炮高射炮的“潜力”现在不是40年代甚至50年代。 即使那样,仍然很难达到高速目标。
      但是,如果您在塔的侧面安装了防空导弹模块,那么可以,它将正常工作。
      1. 厉害的
        厉害的 17十二月2019 19:12
        +1
        老实说,我认为它可以在更大的地面目标上工作,因为30-40毫米是不够的,而90-125则是多余的,所以我考虑将其出口到非洲和南美,那么,如何在直升机(轻型攻击机)上使用它)在这些国家/地区服役的直升机以及提供新的弹药是一个很好的公关举动,至于我军,我没有关于是否需要使用或缺乏使用,防空综合设施的能力以及为他们生产所需数量的车辆和弹药的资金可用性的信息
      2. 糁
        18十二月2019 03:27
        +3
        Quote:Shelest2000
        但是,在导弹技术和高速时代(rukalitso)时代,纯高射炮高射炮的“潜力”现在不是40年代甚至50年代。 即使那样,仍然很难达到高速目标。

        这就是重点。 现在的重点是无人机,将来也要关注大量此类小型设备。 对他们应用现代防空系统是极其愚蠢的,我们习惯于将其用于大型导弹等飞机等高速目标。 创建这种装置是为了排除“从大炮到麻雀”的概念,无论听起来多么矛盾。
      3. sh3roman
        sh3roman 7 1月2021 14:16
        0
        然后事实证明,自1980年以来一直在服役的zung tunguska
    7. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 18十二月2019 14:32
      0
      hi 从视觉上看,它是由OLS引导的,而在浓雪中的强风中,只有可以在视频中直接看到的排气镜头,在干旱的天气或沙漠中,在草原上或在深松的雪地(霜冻)中,它只能以几秒钟的速度遮挡自身会使自己在平静的天气中失明20秒。
  2. 飞机场
    飞机场 17十二月2019 10:27
    +9
    机器可能不错,但是kapets看起来很丑。 一瞥,二战期间纯粹是德国人。 感觉
    1. Navodlom
      Navodlom 17十二月2019 10:39
      +2
      Quote:机场
      机器可能不错,但是kapets看起来很丑。 一瞥,二战期间纯粹是德国人。 感觉

      外观上是BMP-3机箱。 不会有关于外观的投诉。
      而且,如果涉及到该系列产品,那么这根本不是事实。
      由于底盘的保护不完全和塔的角度而存在。
      在此阶段不重要的是什么。
    2. askort154
      askort154 17十二月2019 10:44
      +7
      机场...机器可能不错,但是,kapet看起来很丑。 一瞥,二战期间纯粹是德国人。

      显然,这是一件中庸的短裤和T恤工厂装。 并且当彻底“卷入”时,穿着带领带的外套。 眨眼 hi
    3. Ros 56
      Ros 56 17十二月2019 10:45
      +2
      你要给她画画吗? 但是认真的想像一下,当他看到大ma的最后一秒时,会感到恐惧。
      1. roman66
        roman66 17十二月2019 11:05
        -8
        Barmaleya手中的拖车可以治愈恐惧
        1. Ros 56
          Ros 56 17十二月2019 15:44
          +5
          有了他,他就会死。
          1. roman66
            roman66 17十二月2019 17:54
            +2
            但是我们可以,反之亦然,最好不要出现在第一线
    4. tihonmarine
      tihonmarine 17十二月2019 10:45
      +4
      Quote:机场
      kapets看起来很丑。 一瞥,二战期间纯粹是德国人。

      我也首先看了看,也有这样的想法漏了。 但是,拭目以待。
      1. 档案管理员Vasya
        档案管理员Vasya 18十二月2019 10:45
        0
        我同意100岁的同事! 可以在历史电影中拍摄它,为德国人赢得胜利。 笑
    5. venik
      venik 17十二月2019 16:44
      +2
      Quote:机场
      机器可能不错,但是kapets看起来很丑。 一瞥,二战期间纯粹是德国人。

      =====
      好吧,总的来说,主要不是外形“ !!!最重要的是效率!!!
      好吧,那里..至少称它为“锅”!...... 请求
      1. 档案管理员Vasya
        档案管理员Vasya 18十二月2019 10:43
        0
        好吧,那里..至少称它为“锅”!......

        -请勿将其放入烤箱)))
        但观点确实有些破旧)
    6. 档案管理员Vasya
      档案管理员Vasya 18十二月2019 10:48
      0
      在内部,我也这么认为。 没事,我们不会拍摄历史电影! 哇,有人为德国战车赢得了胜利))
  3. 成本
    成本 17十二月2019 10:30
    +3
    带有新模块“ Dagger”的该工具遗憾的是其性能特征尚未发布。
    在上一个主题中,我在2C38“派生”和“回旋镖”上发布了“贝加尔湖”模块的性能特征
    1. Pavel57
      Pavel57 17十二月2019 10:33
      0
      Rich(Dmitry),来自密封来源的TTX?
      1. 成本
        成本 17十二月2019 10:35
        +1
        当然是通过互联网
        链接:https://army-news.ru/2019/03/boevoj-modul-bajkal-vozvrashhenie-57-mm-avtomaticheskogo-orudiya/
  4. Victor_B
    Victor_B 17十二月2019 10:33
    +3
    地狱脱粒机到一个新的水平!
    S-60加农炮是制造这门炮的基础,真是太好了。
    好吧,我认为肯定会发生远程爆炸的炮弹。
    那么,这种安装的有效性将是压倒性的。
  5. 红人队的领袖
    红人队的领袖 17十二月2019 10:35
    0
    如果价格足以使单元和分区达到足够的饱和度,那么它就可以变成现在被MBT取代的“魔杖”。 毕竟,通常有必要达到一个单独的发射点,即30毫米。 他们拉了T 72
    1. 成本
      成本 17十二月2019 10:49
      +2
      午安,纳扎留斯 hi
      根据中央研究院“ Petrel”企业开发人员的总经理G. Zakamennykh在“ Army 2018”论坛上的评论,该“脱粒机”以“割无人机着称
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 17十二月2019 10:50
      +1
      人们并不特别在意T-72,PTURAMi Figachit。
  6. Ros 56
    Ros 56 17十二月2019 10:42
    +6
    射击后最有趣的枪管实际上保持在相同位置,并且整个身体几乎没有移动。 您可以看到这台机器的完整性非常非常得体。
  7. 没服务
    没服务 17十二月2019 10:56
    +1
    类似于BT系列坦克。
  8. parkello
    parkello 17十二月2019 11:04
    +1
    最好将坦克底盘放进去,并用两个枪管制造。 一个完全是在穿甲弹下,第二个可以是带有轴的坦克的遥控引爆……两栖对她来说并不重要,其火力和良好的坦克装甲加倍了。 但事实是如此……大声念头。
    1. 糁
      17十二月2019 11:29
      0
      引用:parkello
      最好将坦克底盘放进去,并用两个枪管制造。 一个纯粹在穿甲弹下,第二个可以远程引爆

      “终结者”还不够吗?
      1. NEXUS
        NEXUS 17十二月2019 14:00
        +2
        Quote:格里萨
        “终结者”还不够吗?

        顺便说一句,我还没有听说过《终结者3》,但那里的基础更大,BC应该更丰富。
      2. parkello
        parkello 17十二月2019 16:07
        +1
        当然很少。.Teri有2支30毫米的火炮。 而使用新的北约装甲运兵车,如果他们要把它放在额头上的话,它们的表现就不那么好...否则,您必须在船尾或侧面等着转身。 57毫米将至少在额头上飞行,至少在额头上飞行。
        1. 糁
          17十二月2019 16:57
          -1
          引用:parkello
          当然很少。.Teri有2支30毫米的火炮。 而使用新的北约装甲运兵车,如果将它们放在额头上的话,它们并不是很好...

          因此,出于这些目的,他只有一个ATGM
          1. parkello
            parkello 17十二月2019 17:16
            +2
            如果卑诗省已经干birds了鸟类,您是否下令交出设备或破坏自己? 眨眨眼睛 不只是鸟儿……我正在飞行的装甲车会崩溃,像砖砌..57毫米,因为这是一个足够的口径……并且严格带有防撞器……这样重型装甲车也可以被禁用一两个。但是这些是我的心愿单..多数民众赞成在我看来正确的选项。
            1. 糁
              17十二月2019 17:37
              0
              引用:parkello
              如果卑诗省已经干birds了鸟类,您是否下令交出设备或破坏自己? 不会被统一的鸟眨眨眼……我正在驾驶装甲车,它像砖砌瓦砾一样被压碎..57毫米,这是一个足够的口径……并且严格带有防撞器……这样重型装甲车也可以被禁用一两个。 。但是这些是我的心愿单..多数民众赞成在我看来正确的选项。

              因此,没有人认为原子弹比无能的高爆炸弹要好得多。 只是所有事物都有局限性。 如果您需要用力湿的东西-拖拽坦克,然后是Artoo,然后是-轰炸机。 在这种情况下,我们可以同意,主力大的战列舰在战场上将是非常好的。 比30mm好得多。
            2. 伊zy叔叔
              伊zy叔叔 17十二月2019 19:31
              -1
              Zis-2会具有类似口径的更强大射弹吗?
    2. 格拉茨
      格拉茨 17十二月2019 11:31
      0
      为什么要围住第二个终结者?
      1. parkello
        parkello 17十二月2019 16:09
        0
        那时时间就不会停滞不前。 当终止符是部分时,它们将有时间变得有点过时。
        1. garri林
          garri林 17十二月2019 19:25
          0
          在开发开始10年之前就不赞成使用Terminator。 各个方面的中间解决方案。 有效但无效。
  9. 貂
    17十二月2019 11:18
    +1
    可以骑行,射击-高射炮手还需要什么 眨眼 关于被解雇时的稳定性:我认为她正为此而被安放在一个障碍物上。
    1. 简单
      简单 17十二月2019 12:58
      0
      引用:貂
      在我看来,为此,她让自己陷入了困境。


      根据视频帧判断-仅在词干排队的情况下。
      我认为,羽田可以通过改变射击频率来抵消人体的摆动幅度。
  10. faterdom
    faterdom 17十二月2019 12:08
    +2
    每个旅/团将有一个这样的设备的划分。 以及作为高射炮,一般来说,步兵会弄清楚如何进行应用,包括在人口稠密地区发动袭击时,否则道路会被封锁。
    阿富汗的“席尔卡”是如何批量工作的,而不是作为高射炮。
  11. aszzz888
    aszzz888 17十二月2019 12:11
    +1
    与此同时, 射击时技术的特殊稳定性, 这可能表明命中目标的准确性很高。
    所以是的-当镜头“扎根于现场”时! 非常好 仿佛是从小东西射击!
  12. 独立电视
    独立电视 17十二月2019 12:35
    +3
    为此:
  13. 克林贡语
    克林贡语 17十二月2019 12:39
    +1
    引用:lucul
    是的,这种“脱粒机”具有巨大的出口潜力

    现在想象一下-如果要开发一个带有远程爆震的新炮弹。 而且,如果所有BMP都重新配备了此类枪支,那么它们可以为任何无人蜂群创造无法逾越的屏障。
    以及下一场战争的速度将取决于无人机的事实-这对祖母而言并没有...

    并有可能用钨制成的低于口径的羽毛箭发展为敌人(或已经拥有?)装甲车的噩梦,我只是不知道带有选择性供带或盒带的枪支? ZSU-57-2具有集束式装载,每个弹药筒5发子弹和炮塔中有两个Petrovich装载机
  14. 套件
    套件 17十二月2019 12:47
    0
    如果他们还使用ACS来打开网络,这对各种任务来说都是不错的选择
  15. 土豆
    土豆 17十二月2019 13:14
    0
    希望它会附有某种地面挡块,这样就不必在野外寻找东西进行射击了。
  16. 狼
    17十二月2019 13:55
    +1
    这门57毫米大炮是出色的瑞典“博福斯”,他在1999年完美展现了自己。 旅行车和空中及地面被完全摧毁。 适合所有新枪手的家庭作业! 如果没有样品容器Serbi! 眨眼
    1. 塔梅尔
      塔梅尔 17十二月2019 15:10
      +2
      57毫米早在1999年之前,我们就在地面和空中目标上取得了出色的成绩。 眨眼
      1. 狼
        17十二月2019 15:26
        +2
        我同意,但是我们必须将它们加入军队! 眨眼
  17. Nablyudatel2014
    Nablyudatel2014 17十二月2019 19:05
    +1
    我个人喜欢这个视频! 非常好 冷静和放松。 笑 就是这样,只有通过这样的视频,我们才能摆脱超级秘密的束缚,根本不需要! 笑 做得好!考虑一切都很有趣而且很有启发 hi
  18. dimann27
    dimann27 17十二月2019 19:23
    -3
    小子,别他妈的他妈的! 是时候睡觉了! 士兵正在睡觉-服务即将到来!
  19. 普鲁托斯
    普鲁托斯 17十二月2019 20:58
    +1
    Quote:Shurik70
    在照片中,当我短暂浏览一下而没有时间阅读文章标题时,我认为它是对第二次世界大战的德国“老虎”的某种修改。
    轮廓有点像

    不是老虎!
    Pz.III Ausf.M后期,带有侧裙和50mm。 白38 欺负
  20. Basar
    Basar 17十二月2019 21:08
    0
    嗯,像ZSU-57-2一样,将创建一个双筒塔。
    1. 伊兹·古宾斯坦(Izzy Gubinstein)
      0
      做白日梦的人
      这是一个单一桶zhydi战利品被挤压的情况,灰烬在沙子中散布在特拉维沃
  21. nnz226
    nnz226 17十二月2019 21:14
    +1
    考虑到57年的2毫米ZiS-1943加农炮从一公里远的地方刺穿了虎和豹的前部装甲,因此遇见衍生武器时,新的布拉德利人,美洲狮等人会感到不舒服。 ..
    1. EvilLion
      EvilLion 18十二月2019 15:02
      0
      考虑到角度和展开,EMNIP从110 m处穿透护照1000毫米,考虑到角度和扩展性,它比VBR强,但效果不佳,再加上即使穿透装甲作用几乎不强,所以针对“老虎”也很强大的三英寸(至少85毫米)。 好吧,这些子口径价格昂贵,否则德国人会使用一辆PAK-40战斗,而不是将88毫米拖到前沿。
  22. 伊兹·古宾斯坦(Izzy Gubinstein)
    0
    Zis-2 rambe
    yuden挖
  23. 档案管理员Vasya
    档案管理员Vasya 18十二月2019 10:39
    0
    有人不看标题就看了照片-好像是第二次世界大战时德国击毁的小口径坦克)))
  24. pafegosoff
    pafegosoff 18十二月2019 12:26
    0
    它的枪口速度必须是超音速的。 57毫米的机芯真是太糟糕了。 还记得ZIS-2吗?
    “ ...同时与ZiS-2 Grabin一起研发了功率更大的57毫米反坦克炮,标为ZiS-1KV。枪管长度为86口径(4,9 m),”
  25. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 18十二月2019 14:37
    0
    Quote:格里萨
    我一点都不懂

    Google什么是5级防具+防碎片。
  26. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 18十二月2019 14:40
    0
    引用:prodi
    BMP-3

    也就是说,最好带着马拉榴弹炮走路? vabshcheto,这是一门自行火炮,具有很好的机动性,可以从各种飞行(如回火或破坏分子的袭击)中穿出dalsnoti力量,也可以用作防御大规模杀伤性武器的房屋,这是经济的))
  27. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 18十二月2019 14:44
    0
    Quote:nnz226
    遇到“派生”时不舒服....

    一般而言,MBT的角投影为120-170度,其中平均35-45为额骨装甲,其余派生部分为克拉通。 顺便说一下,前额在击打otlchino上的防毒面具时会被卡住,因为金属和碎片会因此而在火下卡住,因此,在喂食时,防毒面具从第一次起就没有发生变化。 这是艾布拉姆斯面具,这是侧面的脸颊,您会看到按扣1),如果它在旁边敲打呢? 7毫米? 会有一个楔子。 对于所有从事金属工作的人来说,这一点都不是什么。 她的前额也有一个老的MBT战斗机,但有成千上万个,不像数百个新的“酷”战斗机。 在非沙漠地形中,用船体的正面护甲而不是用侧面击中的可能性对不起57到1))) 欺负
  28. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 18十二月2019 14:46
    0
    Quote:格里萨
    这个东西被创造

    因此,当f16一次投下12枚滑行炸弹时,它们都将被一个巨大的目标数公里外的炮弹击落,甚至连两倍的射击性能都没有。对于几百枚炮弹来说,它是很昂贵的,这是数百个标准的衍生。 各种低速车辆,例如UAB或KR,被击倒的数量已经比BK圆环大。……在这种情况下,一枚火箭比该对象的整个BK贵至少几倍。
  29. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 18十二月2019 14:49
    0
    Quote:sivuch
    认真地

    然后所有飞机中的大多数飞机都没有被导弹击落,而是被8/8/8 shilles击落,这种推导作用更进一步,像这样。 顺便说一下,他们袭击T62的主要原因是梅德韦杰夫个人公开感到惊讶。 作为总司令,他不知道当前T62部队中的大多数坦克都在高加索地区。 该对象本身比豹1更有装甲能力,对非坦克的弹丸比任何武器或其他武器都强大。
  30. EvilLion
    EvilLion 18十二月2019 15:13
    0
    这样的汽车在第二次世界大战中就不会成为价格。 同时保留她所有的电子设备。 现在为什么还不清楚,为什么要为57毫米突击步枪分配BMP-3底盘有些大胆。 是在它上面悬挂另一个6-8“短号”并将其用作专业的反技术载具,因为它将用大炮毫无问题地刺穿任何BMP。 但是我认为最好是距AZ 76毫米,进行一百发,也就是说,一定程度上是地面上的一发子弹,但它们的功率和安装重量不同。 至少76毫米,您已经可以制作普通的地雷。 每秒达到1张dps的深度后,带着炮弹入睡非常严重。
  31. iouris
    iouris 18十二月2019 15:29
    0
    有多少读者知道“派生”一词的含义。 你可以爱推导吗? 我想知道创意经理的名字,他为工作人员必须在其中战斗的系统提出了这样的名字。
  32. SID
    SID 18十二月2019 15:30
    0
    来自Grabin的问候! 天才仍然爬出时间的束缚:)

    评论中有这样的评论:“为什么她比终结者更好?” 30毫米口径对终结者任务的有效性不足这一事实是显而易见的。
    BMPT终结者2
    -两桶而不是一桶;
    -ATGM和AG形式的辅助拐杖。
    所有这些都使生产和运营成本复杂化并增加了成本。

    57毫米(在存在“智能”外壳的情况下)足以单独覆盖(并不是说到处都是完整的)终结者整个车身套件的任务。

    好吧,为了比较,愚蠢的30毫米和57毫米,只需分析两个视频的准确性和射击范围...
    30毫米https://www.youtube.com/watch?v=psUT3Bt5AVg
    57毫米https://www.youtube.com/watch?v=HHkuzIAv9VE; https://www.youtube.com/watch?v=sHpXFjDFimU
    1. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 18十二月2019 17:51
      0
      是25年前刚开始生产的手工艺品。 辉煌!!!! Shl的射速决定了一些比口径宽得多的目标。 kka和射击次数以及两门大炮的开端,以免使大炮过热,以及很多原因和原因。 以及镜头价格等 就像数十亿的机器人一样,您抓住了这个短语的一部分并进行了详细的分析))。
      1. SID
        SID 19十二月2019 12:31
        0
        射速决定了一些比口径更宽的目标


        射速决定“宽于口径”到底是什么? 废话(对不起的词很抱歉)。

        大概是每单位时间的点击数吗? 如果是这样,则例如在2公里或更长的时间内,从BMP-2发射脉冲将比派生大炮的命中次数更少。

        如果30毫米无法穿透半米长的混凝土墙,那么从掩体中快速喷射混凝土将解决什么问题。 更不用说所谓了。 “装甲行动”。

        好吧,如果“为某些目标”工作时绝对有人用一定的火力烘烤-如果12,7不够,请贴上双胞胎7,62。 它将比2x30mm + 7,62 + ATGM + 2xAG更经济
  33. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 18十二月2019 17:57
    -1
    Quote:格里萨
    我完全不理解在所有设备上安装57毫米的愿望

    恭喜,您指责我们归因于我们。
  34. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 18十二月2019 17:59
    -1
    Quote:EvilLion
    带着贝壳入睡会很严重

    还有地球上的猫头鹰...这就是现在的确切原因,为什么? LOL
  35. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 18十二月2019 18:02
    0
    Quote:EvilLion
    EMNIP

    wassat 但不是从远处射杀,那些口径和口径都是老虎,它们能做什么? 附庸兵营每公里要发射500发122毫米长的炮弹,例如老虎,多达25 88架,迫击炮手和其他吨数的2次大火,还有一公里处有老虎火从白光射入,距离+/- 25米的警察用挡板遮挡……如果距离更近,它将获得全木板在不中断的情况下,just子发出的一声咔嗒声将船员卡住,击败了刺穿收音机和无线电操作员的脑袋的装甲秤,以及netok和TD ....和vabsche110在数以千计的不同机器上的撞击,这是正确的,并且只有一只老虎)))))))))) )))没有几百个? 为什么同样的费迪南德人没有突破200装甲?
  36. 亚美尼亚霸权
    亚美尼亚霸权 18十二月2019 21:33
    0
    57毫米自动加农炮,灵感来自相同口径的ZiS-2和不列颠PT的加农炮,尽管有所改进。 唯一的问题是为什么要造一辆自行车,有一台ZSU 57双加农炮会让Wahhabit在推车上改变主意,看看并认为如果我在家放牧绵羊会更好,不,我没有耐心等待5点冒险。 简而言之,可以在T-57上安装这些双口90毫米大炮,甚至对弹药负载造成损害。 他将不得不调出相同的货运来向商店供应贝壳))。 即使以每分钟70-80发子的发射速度,炮弹也很快很快耗尽,这是谢尔卡(Shilka)的悲惨经历,他的发射速度低于每分钟4K发子弹,而弹药储备仅为2K发子弹!
    当然,这是个好主意,拥有更高功率的机芯是常识,但再次出现供应问题。 但是,如果完成了57毫米的过渡,那么弹药的射程就必须增加,德军从一开始就发射20毫米炮弹,然后发射37毫米炮弹,然后发射50毫米炮弹,用于山地枪和野战炮的75毫米炮弹,105毫米炮和榴弹炮,150毫米也。 俄罗斯经济不太可能选择这种产品,为什么还要重复德国人的错误呢?
  37. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 19十二月2019 12:56
    0
    Quote:SID
    确切的射速决定“宽于口径”。

    如果您不清楚,那您就是用研钵捣水。 Shl甚至在pindsovo的阿伯丁上也决定了射速,因为他们发现,由于射速和射速的影响,十分之八的bmp1朝着重型坦克m8弯下
    1. SID
      SID 19十二月2019 14:06
      0
      如果您不清楚,那您就是用研钵捣水

      hi

      在香港仔上

      - 何时何地?

      十分之八的bmp1会由于这种情况和射速而使重型坦克m8向下弯曲)))

      - 扎绳 给个链接,很有趣。

      PS
      BMP-1配备一门73毫米短而光滑的加农炮,上帝禁止,它的射速为6-10 st / min和7,62挺机枪。 如果她拿M-60做任何事情,那就是ATGM。

      讲废话。
      1. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 19十二月2019 14:07
        -1
        甚至断言理解您在说的话是很不好的)))),然后您将其搜索并显示出来,还是仍然在上学并用智力压榨那里的每个人? 好吧,可以比较一下每分钟60-1发m2的战斗力,显然不是十几个bmp4的战斗力是6-1的战斗力,这是在机动性高的背景下对付从停顿射击的坦克))),并被一门“加农炮” bmp1米的手榴弹穿透,从700这大约是西欧战区的40%。 等等..或者您需要智能手机并显示在哪里戳手指? 所以实际上是在电影院里,我买了铲子,上班了
        1. 评论已删除。
        2. SID
          SID 24十一月2020 13:13
          0
          在我看来,您想像想象中那样以牺牲M-1(极低估了)和2的每分钟60-10的战斗力为代价! 从BMP-1拍摄(极其夸张)。 我认为更接近现实:M-4为5-60,BMP-5为6-1。 是的,BMP-1有一个自动装弹器,但是为了使弹药具有噬菌体碎片的多样性,将其卸下,您需要瞄准武器并进行修正。 有关实际射击率,请参阅下面的应用文档。 请注意,M-60的发射速度高达每分钟10次(两次射击,间隔为6秒),向目标射击时会射击。 在战斗条件下,炮手和装填手的敏捷性提高。



          1. 邪恶的摊位
            邪恶的摊位 29十一月2020 17:53
            0
            哈。 首先,M60实际上拍摄速度较慢,并且处于静止状态,它很大,并且BMP机动性强,并且比静止状态下的3倍浅1倍的撞击力更容易。 M60塔在侧面不是螺旋桨。 然后您会提供战斗技术。 而且没有任何修改,而且原则上是您的猜测。 测试认为我是对的