“库兹涅佐夫海军上将”:全部还是几乎全部?

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随着俄罗斯失去其最后一艘航母,全世界对军事事务都充满了兴趣。 好吧,也许他没有输,但是不知何故,很快一切都会降临。

同时,许多人正确地注意到,“库兹涅佐夫海军上将”的终结就是终结 故事 全海 航空 俄罗斯 船着火了-飞机着火了。 唯一的问题是火焰是什么颜色。



但是让我们按顺序看。

一年四季,“库兹涅佐夫”都按计划维修。 他们说,去叙利亚旅行后,他休息了。 一般来说,来回行驶20万公里是合乎逻辑的-这并不是要开车去喝啤酒。

在计划于2020年对库兹涅佐夫(Kuznetsov)进行维修之后,该工厂的干船坞和大修正在等待中。

总的来说,一切都是合乎逻辑的,库兹涅佐夫推进系统的可靠性已成为人们的代名词,因此这样的计划一点也不令人惊讶。

但是可惜的是,这些计划似乎已经被烧光了。

12年2019月XNUMX日,在船上进行焊接作业期间,火花和水垢使下面甲板上的某些石油产品着火。 太好了


通常,原则上,在修理工作期间船舶/船只着火是常事。 如果有东西煮沸,那么总会有火花和水垢。 船越大,发生混乱的可能性就越大,并且在黑暗的角落出现容易燃烧的东西。

在“ Kuznetsovo”上,着火了。

另一个问题是为什么他们还没有为大火做好准备,这是一个百万美元的问题。 发生了什么事,一场火灾从20平方米的区域增长到一千多场,没有人能够定位或扑灭它。 同时,如果正在进行高温作业,则只需要配备灭火器,消防水带和说明...

这是说明。 特别说明 舰队一直都是鲜血。 为什么今天他们坦率地吐口水,我不明白。

结果,有两人死亡,两人失踪,十余人在医院中处于不同程度的困难中。

对于焊接产生的火花-不仅仅是奢侈,不是吗?

今天,许多人开始以“放松休息”之类的钥匙来推理。 我们稍后会处理一个当之无愧的养老金,但是就目前而言,我对“来源”的数量感到惊讶,他们急于谈论什么样的浮动废料是库兹涅佐夫。

管道状况不佳,水在寒冷中结冰,这是因为根本没有向小屋供应水,厕所也不起作用,只有50人可容纳1900人,其中一半经常关闭且不起作用。

简而言之,不是恐怖,而是恐怖。


我们已经对GEM保持沉默;每个人都已经知道可以举起Kuznetsov,以便绿色和平组织的耳朵可以自己包裹在一根管子中。


好的,GEM,去年PD-50在Roslyakovo被淹死时出现了问题。 是的,今天每个人都在写“沉没”。 几乎我自己,我受了伤,沉没了。

山姆(Sam)...码头本身无法关闭电源,排空和出售应急柴油发电厂的燃料,出售电缆等。 停电的码头只能服从物理定律,即被淹死。

而且,如果链条看起来像这样(看起来像那样),对不起,淹死了。

对不起,同样,我没有阅读说明,就像那些纵火库兹涅佐夫的人一样。 他无法扑灭大火,现在还不清楚造成了什么伤害。

而且-我注意到-在这两种情况下,都有一些人员伤亡。 这也充分说明了北方舰队,特别是“海军上将库兹涅佐夫”司令部的出色服务质量。 和码头PD-50。


顺便说一句,分心。 一年多过去了,据我了解,没有人会举起码头。 选中复选框,对不对? 让我们继续前进。

码头肯定我们自己不会养。 一年之久的鼻涕不会在北方舰队的总部被咀嚼。 自灾难以来已经过去了一年-每个人都保持沉默,每个人都对一切感到满意。 所以我们不能解除它。

科瓦尔斯基,有选择吗?

但是实际上没有选择。

我们不能自己筹集资金,但是我们甚至不寻求帮助。 为什么呢 可能是因为我们没有盟友拥有这样的设备来举起如此巨大的建筑物(而码头仍然是比船舶大的建筑物)。 并致电我们在Roslyakovo的潜在合作伙伴...

恐怕同一位挪威专家发现了一个可怕的秘密,那就仅仅是在北方舰队中统治的烂摊子的大小。 但是-以自己的方式,也是军事机密,是的。

因此,整整一年的时间里,都有一些含糊不清的陈述,例如PD-50不舒服地沉在坑的边缘,并且可以随时滑动,总之,购买新的更加容易。

建立-购买新的? 同样的问题。 我们将无法做到,因为那是在当时的瑞典建造的,鉴于受到制裁的次数,今天瑞典人不太可能建立这样的结构。

从太平洋带来双胞胎PD-41? 好吧,他处于这样一种状态,他不太可能独自获得它。 也很累和自我淹没。

事实证明,修理不是很乐观。 但是回到巡洋舰本身。

“库兹涅佐夫”很少出海。 对此有借口,有很多关于从世界上收集的创业板的故事,我不再赘述。 与他的兄弟相比,库兹涅佐夫的主要电厂存在问题,他的兄弟出于某种原因在印度和中国的舰队中冷静地履行职责。

我们不走运。 根据剩余原则,我们大概得到了一个……没人愿意接受的原则。


因此,可以说,库兹涅佐夫的资源开发规模很小。 从徒步旅行到徒步旅行需要很多时间。 在1991年至2015年期间,巡洋舰仅进行了XNUMX次巡逻。

这些运动效果如何,也保持沉默。 特别是后者,前往叙利亚。

一般而言,库兹涅佐夫在进行了长期维修后,在进行维修时因PD-50事件而遭受了此类损坏,因此需要再次维修。

实际上,对于如此精美的维修业务,并没有特别必要进行销毁。 您可以简单地将任何船舶修理至死。

实际上,前一天发生了。

总的来说,到目前为止,许多媒体都公开表示,克里姆林宫正在认真考虑取消库兹涅佐夫。 这样可以省去许多问题,例如购买新码头,将PD-41转移到Kuznetsov或将Kuznetsov转移到PD-41到远东地区,或者考虑进行35-在摩尔曼斯克的一个造船厂内,两个码头长200米,并通过一个适配器对它们进行下水处理。

无论如何,都将需要那么多钱。实际上,建造一对Boreev或Ashen较容易。

通常,“构建”-立即产生疑问。 即使它们没有出现,也总会有人淹没甚至希望的根源。

就在前几天,海军总司令尼古拉·埃夫梅诺夫海军上将爆发了一场精彩的演讲,

“在未来几年中,除了护卫舰之外,还将铺设新的Surf型通用登陆舰,Leader项目的驱逐舰,以及至少一艘航空母舰。”


不,我们绝对拥有民主和言论自由,因此任何俄罗斯公民都有权发表自己的言论。

但是在这种情况下,争论是可能的是,建造一艘100万吨的原子载体和000万吨的原子驱逐舰。 今年我们完成了一艘30吨的护卫舰-抱歉,它看上去很虚弱。

这与为GAZelle建造一辆带有所有铃铛的新常规巴士而争论的一样。 也就是说,您可以说些什么,但是可以做...

也许并且确实相信有人会创造出一种能够产生100万吨排量的原子载体,但是到目前为止,我们还无法在列表上进一步提高沉船坞。

至于库兹涅佐夫,发生的大火使维修计划复杂化。 现在,恐怕克里姆林宫中的某人将不得不在某种象征着国家威信的象征之间做出选择(嗯,发达国家必须拥有航空母舰!)以及库兹涅佐夫现在明确表示的维修人员和机组人员的危险。 并给海军命令一些建议。

而且,恐怕现在这些建议将不再令人满意。

每天,巡洋舰的作战和战术价值都会降低。 库兹涅佐夫罢工小组的核心并没有形成,因为我们基本上没有船来建立这样的小组,类似于美国的AUG。 不,您可以捡起所有的船队,但这是对母鸡的笑声,它们只会爬行六个月。

是的,这种分组完全没有意义。

美国的10艘航空母舰,每架的飞行器数量是库兹涅佐沃的3-4倍,并且携带更多的武器,外加两打Ticonderoges,外加近百艘驱逐舰...

主啊,我们可以谈论什么样的对抗? 好吧,特别是对于那些非常爱国的人:反对苏丹海军-恰到好处。 让我们弯曲,击败,撕成碎片。 日本是不可能的。

一般来说,这样一个可疑的作战平台,除了有问题。 库兹涅佐夫(Kuznetsov)的问题比屋顶还高:发电厂(从诞生开始),船体,发射以及(特别是)飞机,电子设备,武器控制的归还……

简而言之,当今许多头脑清醒的人认为,具有Calibre的几个RTO部门或几个Ashens会更有效。 而且很难与他们争论。

现在,除了所有问题之外,这艘船起火了,在指定时间恢复服务的可能性变得更低了。

在这里,也许应该结束并以坚定的态度说出结论:针锋相对!

我会让你感到惊讶。 大概每个已经(不止一次)熟悉我对航空母舰主题的看法的人。


是的,我认为自己是一个相信我们自己不会建造航空母舰的人。 仅仅因为我们对此一无所获。 没有造船厂,没有经验丰富的员工,没有技术。 请问,舰队官员的所有这些勇敢的言论都是闲话,没有任何后盾。 今天,较小型的船只开了玩笑,因为我们无法为其制造柴油。 las

我们在中国管道上有“最新”的船,他们正在努力行走。

您在说什么其他航空母舰? 驱逐舰? 巡洋舰 不要说。 这艘护卫舰已经是欢呼和欢呼的场所。

对于更多的事情,对不起,我再说一遍,我们什么都没有。 否则,为什么库兹涅佐夫处于如此荒凉的状态,为什么老鹰队无法恢复? 即,因为没有。 金钱,造船厂,工厂,人。

把它当作事实。

但是,将“ Kuznetsov”发送到剪辑是不值得的。 至少现在。 注销这艘船意味着摧毁海军航空。 没错,今天看起来有些贫民窟,有古老的飞机和直升机,但是突然之间...

不,有奇迹,对吗? 突然,一个人从某个地方出现,谁真的可以在乡下整理东西? 要消除当今无处不在的噩梦?

我有做梦的权利吗? 埃夫梅诺夫海军上将先生梦想着一艘航空母舰,我为什么不应该梦想? 与这位海军上将不同,我完全理解,2030年以后将不会有任何东西被放下或建造。 您甚至不必等到2030年,一切都将在2024年形成。

但是,我认为取消培训海军飞行员的唯一基础还不是一种模拟器方法,这还不值得。 有必要进行维修,有必要教会飞行员起降不是在防线罩上,而是在真正的甲板上。

正如叙利亚所表明的,我们对此可能有问题。

是的,今天的一切都表明该船必须进行明智的退役。 许多人已经大声说出库兹涅佐夫是金钱等方面的“黑洞”。

但是,它很可能是培训海员的培训基地。 如果我们确实需要一个遥远的海域,则将需要它们。 没有航空,那里什么也做不了,只能挥舞旗帜,证明这一点。

您需要停用旧船吗? 嗯...是的,花了很长时间才建成。 但是在操作和资源上,并不是那么容易。 没有这么多利用...

问题...是的,有很多问题。 但是,有人节省了干净的水真的是船的错吗? 巡洋舰没有固定起重机吗? 巡洋舰是否将动力转移到岸上,合并并出售备用柴油发电机的柴油? 难道是因为没有遵守安全预防措施并且其场地没有被打扫?

人为因素。 哦,是的,这就是问题的答案。 人们应该为今天的“库兹涅佐夫”如此可悲这一事实负责。 人

顺便说一句,由于某种原因在印度和中国服务的库兹涅佐夫兄弟并不享有这种声誉。 奇怪吧 也许,真的,对飞船的态度应该是人道的? 然后在上面出海不是危险的事,而这将成为起飞和降落的致命吸引力?

毕竟,也许这不是船上的事,但与它有关?

我们真的需要摧毁海军航空吗? 可能不是吗? 然后,也许需要一个培训飞行员的基地? 也许如果20年后仍在拍摄航空母舰,那里会有飞行员吗?

很多问题,很少答案。 亲爱的读者,您如何看待?
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261 一条评论
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  1. +35
    17十二月2019 05:36
    就像某个人将手指放在一个地方。 好象棋。 但严重的是,这是罪魁祸首。 应急人员在哪里,焊机附近的普通灭火器在哪里。 我对各种各样的洒水系统都保持沉默。 最有趣的是,在民用舰队中,一切正常,但是很明显,叔叔先是游行,然后是州政府。
    1. +4
      17十二月2019 07:35
      亲爱的读者,您如何看待?

      我们希望...
    2. +67
      17十二月2019 08:38
      然后,他们对人们梦见约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的复活感到惊讶。
      1. -11
        17十二月2019 10:36
        问题不是人们梦dream以求的。 问题是它是否准备就绪。 毕竟,不仅需要拧紧螺母,而且还必须非常认真地以中等水平拧紧螺母。
        1. +51
          17十二月2019 11:26
          引用:IrbenWolf
          并非常认真地将其包裹起来,并且处于中等水平。

          但这可以从鱼的头开始吗?
          1. -17
            17十二月2019 11:36
            但这可以从鱼的头开始吗?

            我会像渔夫一样说。
            鱼从头上腐烂,但是从尾巴上清理掉。

            并对此表示信任。 我不知道24岁或36岁,或者一般说2100岁,但是我肯定会发生什么。
            一个新的斯大林会来,把某人放在墙上(我希望有人跟随,而不是有人来)。 并且他会将所有来自VO的哀号发送到营地(您也将派上用场),他们将在一年内立即成为谁。 就个人而言,我希望它接近2100,以免被人们所接受。
            1. +4
              17十二月2019 11:45
              Quote:bk316
              我会像渔夫一样说。
              鱼从头上腐烂,但是从尾巴上清理掉。

              并对此表示信任。

              毫无疑问
              Quote:bk316
              一个新的斯大林会来,把某人放在墙上(我希望有人跟随,而不是谁来接手)

              不会来
              Quote:bk316
              ... 不管是什么。

              不要抓
              1. +5
                17十二月2019 11:49
                不要抓

                我希望 笑
                不会来

                所以他们每次在俄罗斯都想...
            2. +19
              17十二月2019 11:50
              Quote:bk316
              然后他会将所有来自VO的哀号传到各个营地(您也必须这样做),他们将在一年内立即

              您的措词有误-这不是抱怨,而是对前景的理解。 今天造成的任何原因都是“ urya”
              1. -5
                17十二月2019 12:22
                这不是na,而是对前景的了解。

                绝望是一种致命的罪恶!
                1. +2
                  17十二月2019 19:21
                  Quote:bk316
                  这不是na,而是对前景的了解。

                  绝望是一种致命的罪恶!

                  链接到《刑法》或AK RF给吗?
                  1. +3
                    18十二月2019 23:50
                    引用:Doliva63
                    链接到《刑法》或AK RF给吗?

                    您需要在ROC段落中查看! 顺便说一句,他们很可能会在2024年与普京一起撰写新宪法,并且可能会感到沮丧。 欺负
                2. 无缘无故的欢乐是鬼混的迹象。
                3. +5
                  18十二月2019 23:02
                  好吧,这个国家的领土将减少到XNUMX世纪的水平,我们将失去被“新部落”俘虏的人口。是的,一切都很好! 最主要的是不要灰心(及时删除尖锐的评论)。 一切都应该是“无聊的”和“无聊的”。 测试青蛙不应该担心。
                  必须建立一个体面的国家。 我们现在可以做到。 硬化后的“炸鸡块”是可能的。 ...没有成熟的状态管理结构。 没有真正的官员-官员。 T.N. “精英”与人民隔绝,生活在自己的“外星人”世界中。 有一千卢布-“卢布”,正在建造“月球升降机” ...毕竟,也没有民主的结构。
                  “训练”状态不能拥有真正的舰队。 我不想让任何人感到不安,但RK(“资本主义俄罗斯”)是一个轻浮的州。 它不知道如何“扑灭”垃圾,火灾和洪水。 他是否有可能打败一个严重的国家,例如,这个国家为该国提供的年度GDP增长是哈萨克斯坦指标的5-6倍? 建造而不是焚毁哪些航母会花钱进行维修。
                  很棒的文章
                  1. +6
                    19十二月2019 01:25
                    这篇文章从本质上讲是极好的,但是最后作者与自己矛盾。 他提到,无论是苏联,还是今天的俄罗斯,都无法凭借自身的实力和能力使此类军舰成为重型航空母舰,但他主张让库齐亚留在甲板上训练飞机。 为什么要火车呢? 毕竟,如果您在接下来的15年中没有收到avik,那么就需要更换或注销干燥。 如果不是avik,则在何处以及以何种方式证明舰载航空器的战斗质量? 还有,为Avik制造新飞机吗? 而且仅在第5代飞机上,没有Migov 29,没有Sushkek 27及其后代,至少是Su-57的甲板版本,以及安装在甲板上的AWAC上都可以改变干燥状态,此外,其他所有操作都没有意义。 据我所知,在叙利亚,库齐亚(Kuzya)充当着一架飞机的驳船角色,据我所知,这是从军用飞机场进行战斗飞行的行李,这是合乎逻辑的,因为您可以随身携带更多武器,事故率降低几个数量级。 但仍然设法淹没了2架飞机。 那么,我们在谈论什么样的甲板航空技能? 如果它根本不存在,并且在过去,现在以及未来似乎不太可能,那么俄罗斯联邦总参谋部就不会真正考虑到这一点,除非是在混合信息战中,而不是现在。 然后,好吧,他们将建造1辆avik,或恢复比Nimitz或Ford小2倍的Kuzyu,以完成哪些任务? 您可能会忘记黑海舰队,黑海是现代反舰演习的水坑,您可以淹没沿岸的一切,甚至都不记得北约国家的舰队和美国海军的第六舰队; 波罗的海舰队也很脆弱,因为它们迅速从海湾撤离,而且唯一可能的对手是斯堪的纳维亚-英国海军。 但是3名库兹(Kuzi)不会至少保留50艘重型战舰来阻止远东地区的全部肉食,但不是对日军,而是与中国对抗,唯一真正的军事战略被冲走以复兴俄国舰队。 因为在我看来,至少在远东地区,中国比西方,北约更具威胁,其次,对北约及其盟国,俄罗斯将永远无法建立同等的舰队,甚至可能对华,但只要有什么事情发生,俄罗斯就可以控制住他们甚至可能在中国东北沿海地区造成破坏,即使北京离那里也不远。 为什么Kuzya不断崩溃,因为与他的印度-中国同行不同,当他的俄罗斯海军上将决定摆脱犯罪时,他没有完成,从他们犯罪的乌克兰转移到一个新的一岁的俄罗斯,在那里他们必须在剥削者面前将其完成,但是他们并没有真正尝试完成它。 我认为,印度人,但中国人肯定会在驱逐他们的兄弟之前舔过库兹,因为顺带一提,俄罗斯和他俩都无权进入该州,这是该国的主要船只。 当然,单纯地为了威望而拥有avik是很美的,但是如果它的战斗力是0,那么为什么需要到底呢? 这是一笔巨款,在其他地方还远远不够。 Kuzya作为一辆车轮上的​​跑车。
                    1. +2
                      30十二月2019 22:31
                      苏联能够建造航空母舰,至少可以建造相应排水量的船只。 俄罗斯联邦需要航空母舰吗? 如果仅覆盖SSBN的所在地,例如工会一次拥有的设防区,那么几个AUG绝对不会受到伤害。 通常情况下,3-4会很酷,在SSBN运营的船队中,至少要有一个正在移动的船,因为船定期起床进行维修。 是的,是的,在ACG的帮助下,您可以像一个著名的国家一样,表达自己的兴趣。 我不知道真相;到底什么是俄罗斯联邦,因为根本没有力量必须向对俄罗斯人民如此态度的人证明某些东西。
              2. +22
                17十二月2019 14:10
                关于。 在照片中,叔叔说:“苏联只生产胶套,什么也没产生”
            3. +13
              17十二月2019 11:54
              如果预计轮回会更接近2100,那么您以及整个国家的到达2024年的机会就非常小。
              1. +3
                17十二月2019 12:40
                以及整个国家,直到2024年的机会都非常小

                有可能“坚持”到2024年XNUMX%。
                您要么是个狂热者,要么是一个硬化者,因为您不记得2004年在互联网上写的内容,即“俄罗斯的力量要到夏天才能持久-没有机会”。 因此,“它从未发生过,现在又发生了……”
                1. +24
                  17十二月2019 12:53
                  我会比你大。
                  另外,有适度的生存机会(在我的评论中是)。 但是如果你什么都不做...
                  1982年。 英阿战争(开始)。 吸烟室里的每个人都在嘲笑英国人,并押注了印第安人混血儿被困在他们身上的时间。 一个人(25岁)说:“情况恰恰相反-柠檬草淹没阿根廷人的误解并击败这些岛屿并不需要两个月。” 好吧,你说,他们回答,你也说里根将摧毁苏联! -“我们将扮演傻瓜-他将摧毁!”
                  1. -3
                    17十二月2019 12:56
                    我会比你大。

                    那么硬化....
                    我们可以争辩说,直到24日为止,什么都不会-安静而流畅。
                    ......之后
                  2. MVG
                    -2
                    18十二月2019 00:29
                    英阿战争(开始)。 吸烟室里的每个人都在闲聊英国人,押注高加索人会把它们粘多久。

                    这不是废话。 发达国家和世界3国...附近还有智利和美国
                    1. 是的,如果第二次世界大战时期使用保险丝,他们会把它固定在两架飞机上–手枪和一对导弹……虽然不是那么简单,但是最好是为战争做好准备,而不是西伯利亚人同意在莫斯科期间考虑保护他人吗?
                    2. +3
                      18十二月2019 11:49
                      是的
                      仅从超级大国的位置来看,一切看起来就像是两只狗狗的sw。 好吧,阿根廷距离这些岛屿较近两个数量级。 而且不要忘记,在此之前的7年,美国是从越南逃走的。
                      关键不是第一个副本,而是第二个副本。 山姆脱口而出-原来是个先知。
            4. +7
              17十二月2019 12:06
              Quote:bk316
              (我希望谁跟随,但谁不会牵手

              徒劳的希望-无罪将受到惩罚 欺负
          2. -6
            17十二月2019 13:18
            Quote:Silvestr
            但这可以从鱼的头开始吗?

            也许是西尔维斯特?
          3. +5
            17十二月2019 14:41
            只是一个问题。 谁将扮演这样的角色?
            在这种情况下,他是否有机会爬到最高处并保持清洁?
            人民会否在“夺权”路上勾销自己的罪过(根本不允许他们过犯)?
          4. +2
            17十二月2019 19:48
            Quote:Silvestr
            从鱼头开始

            焊接不是由GG而不是MO进行的,而是由采用安全措施的特定焊工来进行的。 这适用于一切-推动婚姻的是地方领导人和特定的执行人,而不是总统。 但是自从苏联时代以来,没有人想责怪自己:“一切都不好,一切都是有缺陷的,周围只有洗眼……而当局也应该责备……”
            1. 我对船上或任何船上的可燃电缆特别震惊。
            2. +2
              18十二月2019 16:13
              shny sn-相关表演者。
          5. 0
            24十二月2019 07:19
            好吧,再次...是普京在那儿焊接吗? 还是梅德韦杰夫合并了一个大杂烩? 最简单的方法是戳一下手指并尖叫:这些都是! 不,这就是我们。
            至于斯大林,该基地最近有一个20-30年代的坦克建造周期。 斯大林在那帮了很多忙。
        2. +11
          17十二月2019 11:48
          处于中低水平。

          对,就是这样。 我可以充水吗?

          我的办公室位于一幢大型办公大楼中,但实际上位于敏感企业的范围内。 尽管我对火灾不负责,但是由于消防系统已经高度自动化,因此我以某种方式参与其中。 根据旧记忆,我非常重视这一点。 我们很幸运,也是建筑物的所有者。 因此
          -在火灾报警器上投入了大量资金
          -排烟系统
          -自动灭火系统
          -整个建筑禁止吸烟
          -定期进行有充分疏散的定期运动(每1-2个月!!!)
          -采取措施消除可燃物质的积累

          星期五,仓库里的一只胡椒粉点燃了工作场所的一支香烟,我不知道如何,但是我用烟头将篮子里的垃圾放火了,他本人离开了房间。 一切正常正常进行,除烟,洒水装置,服务器断开连接,人员被疏散。 整个建筑3个小时都无法使用,仓库被水弄坏了。 查找课程。 他是没有两分钟时间的养老金领取者,他有一个家人在照料,嗯,那里还有别的东西。 您认为这笔交易以什么结尾? 它在工作中被压制了,一切都压抑了。
          现在考虑使用IP会对他造成什么....
          1. +16
            17十二月2019 16:04
            并且不要在现场禁止吸烟。 首先,您侵犯了吸烟者的权利,其次,您仍然会吸烟并且篮子会燃烧。 适当地装备吸烟区,设定休息时间(例如,每小时末5分钟)是否容易,所有人都会没事的。
            1. +7
              17十二月2019 16:59
              并且不要在现场禁止吸烟。 首先,您侵犯了吸烟者的权利,其次,您仍然会吸烟并且篮子会燃烧。 适当地装备吸烟区,设定休息时间(例如,每小时末5分钟)是否容易,所有人都会没事的。

              这就是航空母舰着火的原因:一个航空母舰懒得不能到外面去,另一个却无法到达装备齐全的地方,第三个要等到这一小时结束,而四个将提供我进去。
              但是这些人正在等待斯大林.... 扎绳
              1. +4
                17十二月2019 23:49
                Quote:bk316
                这些人正在等待斯大林....

                是的,他们不等任何人-所以,麻烦您炫耀。 纯粹的闲聊和胡言乱语,因为他们将首先陷入困境,因为他们将不得不分解成许多nishtyak(包括在此处分散自己的格言的能力)。 当人们没有赶上需要对欲望更加谨慎的情况时,情况就是这样-他们有时会从字面上实现。 含
                我有一对新婚夫妇,要求直到他们死前不要分开。我在教堂外炸毁了他们的婚礼豪华轿车。
                (c / f“许愿者”)
            2. 正确思考,但由于代表们要求禁止休假,禁止出售酒类等,因此更容易被禁止。
          2. +1
            17十二月2019 16:50
            这是卫生部已经疲倦的提醒人们吸烟的危险。 它不仅有害健康。
            1. 卫生部也没有试图开始直接开展业务-请问人们吗?
        3. +14
          17十二月2019 12:07
          它不会到来-我们将结束...一个国家能被占领多少? 或早或晚,任何潜力都将变为零...
        4. -1
          17十二月2019 16:30
          引用:IrbenWolf
          并非常认真地将其包裹起来,并且处于中等水平。

          引用:Alexander Staver,Roman Skomorokhov
          如果鱼从头上腐烂, 然后他们...从头上清理它!


          罗马问一个问题
          Quote:罗马Skomorokhov
          很多问题,很少答案。 亲爱的读者,您如何看待?

          哪个在2016年回答


          什么船 航空母舰和沉没的PD是冰山一角
          2014年,他们返回了克里米亚。
          政府什么时候担心能源和水供应?
          ?
          在2015年? 在2016年?
          以及为什么这样一个由“真正的专业人员”,百万富翁和亿万富翁组成的不可替代的政府,如果不是这样的话无花果不是吗?
          安东·丝兰斯
          第一副总理,财政大臣
          55岁,来自莫斯科家庭,父亲是苏联财政部的一名雇员,母亲在《财经与统计》出版社工作。 Son Gleb在俄罗斯联邦政府领导的国际泳联学院学习。 经济科学博士。 在阿列克谢·库德林(Alexei Kudrin)辞职后,安东·西兰安诺夫(Anton Siluanov)于2011年成为财政部负责人。自2005年XNUMX月起,西兰安诺夫一直担任该职。
          2017年的收入为25万091万905卢布.




          1. +5
            17十二月2019 19:57
            由于某种原因,他注意到帕特鲁舍夫的长子-乡村农业部长..人才...
            1. +2
              18十二月2019 00:34
              Quote:2级顾问
              不知何故注意到了长子帕特鲁舍夫

              许多高级公务员似乎准备通过继承来转移权力和财产。 也许他们的孩子是真正的好专业人员,但是,对于社会和政治健康而言,这样的亲属任命不太可能发挥积极作用。 特别是当这样的孩子越来越多时

              Quote:2级顾问
              天赋...

              是的
              所以我认为如果他在2018年为自己赚到183卢布

              那对我们来说 奴隶 选民们在旋转这些资源的同时,会赚钱
              饮料
          2. 并且通常从鱼上切下烂头。
      2. +7
        17十二月2019 11:53
        Quote:Finches
        然后,他们对人们梦见约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的复活感到惊讶。

        没有人会给约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)。 可以肯定的是,这是历史上的第二次,因为几乎所有与他在一起的东西都已被剖析。
        1. +5
          17十二月2019 12:22
          Quote:bk316
          -整个建筑禁止吸烟

          什么,甚至没有专门指定的地方? 必须有一个吸烟室! 否则,人们仍然会在僻静和意想不到的地方“奔波”,那里距离麻烦不远。
          1. +2
            17十二月2019 12:54
            什么,甚至为此没有指定的地方?

            在建筑物外面。 像在部队 笑
      3. +14
        17十二月2019 12:21
        你好,尤金! hi
        您说“人们的梦想” ...是否有必要让领导复活以便在焊接现场放置2台灭火器,一桶水和碎布,用石棉垫保护焊接现场(如预期的那样)? 你不能没有他吗?
        我不想严厉批评那些正在服役的人,但是作者用他的话说得很对,即船的混乱和船员的混乱。 在托尔斯泰的小说《彼得一世》中,“你,狗,一切都做错了”这个问题的一个人物用“出于弱智……”回答,不幸的是,他也不是没有。
        我不想代替库兹涅佐夫海军上将的船员。 现在将从那里开始...
        1. +6
          17十二月2019 12:36
          而你不能没有它吗?


          您对许多人提出了一个非常不便的问题。
          不幸的是,对于很多人来说,答案是否定的。

          我再问一个问题:你为什么要上班?
          诚实的答案将是“获得薪水”。 当人们上班时,他们只会打起头脑,因为脑力劳动是一项无偿的工作。 因此是愚蠢的。

          我会说它也在苏联,但是它藏得很害羞,现在人们公开地说,就像我只是一个简单的雇员一样,让老板想一想。 这是俄罗斯的主要问题。 因为您不会思考的地方就不会工作了。 现在所有这些抱怨的人都呆在船上,开始自然地挨饿。 然后将有一种出路,或者将它们带入混乱之中,或者让他们为他们两个考虑。
          1. +5
            17十二月2019 12:44
            我什至不知道该怎么回答你。 好吧,不要争论-这是肯定的。 谈谈您对自己的良心工作态度,对生活的兴趣,对自我的尊重? 您已经明确设置了所有内容-“为了薪水”,是的。 的确,您不应该期望人们自己思考。 唉。 请求
            但是,事情仍然取决于那些认为 眨眼
            1. +14
              17十二月2019 12:52
              但是,事情仍然取决于那些认为眨眼的人

              再一次,你是对的。
              但是请注意,我并没有缺乏以人为本的主要问题。 我是一个技术专家,我确​​信在当前的技术发展水平上,有五十万名思想家可以做的事情与本世纪初一样,而地球上的一切都做不到。
              问与他人做什么?
              实际上,全球问题正面临所有发达国家。 在资本主义社会的框架内,对它的满意度也不是。
              1. +3
                17十二月2019 13:01
                Quote:bk316
                问与他人做什么?
                实际上,全球问题正面临所有发达国家。 在资本主义社会的框架内,对它的满意度也不是。

                我认为正是在资本主义社会的框架内找到了其他人的答案。 他们的很多是消费。 带有张开嘴巴的人,麦当劳,电影院中的爆米花,黑色星期五销售的图像的广告-它们是资本家赖以成长的土壤和肥料。
                当然,这不是令人满意的答案。 但是也许他们的孩子?...
          2. +2
            17十二月2019 17:53
            在为任何企业主工作时,您主要是为自己工作。 绝大多数人不了解或不想承认。
            让我举一个例子。 该事件发生在200年初距离俄罗斯联邦首都2019公里的一个疗养院中。 村。 唯一为生活在其中的人们提供至少一些工作的企业,尽管工资低,但都是同一家疗养院。 结合已经谈论过的“我们付钱,我们工作”的城镇态度,食堂员工使用该设备时要遵守卫生和卫生标准。 结果导致度假者,SES委员会中的肠道疾病,以及在诉讼程序完成之前消除企业破产并消除了缺陷。 工作人员被带薪休假。 此时此刻,人们有了顿悟-就本人而言,即使这份低薪工作的缺席,其苦难也要比艰辛严重得多。 疗养院关闭了,根本没有钱。 绝对。 最近的工作企业位于适当的距离,并且他们的员工不是橡胶的。
            那么谁使基层职位的欺诈行为变得更糟呢?
        2. +6
          17十二月2019 12:56
          美好的一天,安德烈! hi

          同样,我也会引用“阿尔巴特之子”雷巴科夫的话回答你。 就在约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的时代,并根据您的判断...前几天,我重读了:

          “几个世纪以来,我们的人只知道一种技术-斧头,我们将其用于拖拉机,联合收割机,汽车,他从无能,无知,技术和任何其他文盲的角度打破了这些技术。我们该怎么办?等到该村成为技术上的村民后,识字,克服他古老的落后,而农民改变他已经发展了数百年的性格?当他们打破拖拉机,联合收割机,汽车时,让他们从中学习吗?注定我们的设备报废,毁灭,我们不能,我们得到了太多的血液。我们也不能等-资本主义国家会扼杀我们。我们只有一种手段,沉重,但只有一种-恐惧。恐惧体现在“害虫”一词中。脱粒机也是XNUMX。那人当时想,然后他挠挠头,摇晃拖拉机,将瓶子放到一个或几个小人-展示,帮助,帮助。前几天我沿着海岸走,我看到那个家伙坐在摩托艇哭:“我拉电源线,撕下东西,引擎无法启动,他们会用A打我”。 电动机很简单,很原始,我打开了它,看到杠杆脱落了,我固定了它,电动机启动了。 但是这个家伙可能会因为电机故障,鱼捕捞计划中断或其他原因而受到审判。 在法院这样的环境。 而且没有其他出路:我们正在拯救技术,拯救产业,拯救国家,其未来”

          当然,该判决是有争议的,但今天来看-但是事实证明,俄罗斯农民的心态并未改变-状态,上帝保佑他! 真可惜! 还是所有事情都是随意完成的……今天,没有恐惧! 所以你会思考一下!
          1. 0
            17十二月2019 13:04
            尤金,很酷的报价! 非常好 好样的! 微笑
        3. +1
          17十二月2019 14:04
          Quote:帆船
          是否可以在焊接处放置2个灭火器,一桶水和碎布,以保护石棉垫焊接处(如预期的那样)...

          谁告诉你这还没有完成? 例如,有一个版本表示燃烧器不是在其中进行烹饪的隔间:

          据推测,在修理工作中,火很热之后才开始着火。 焊接垢落下电缆通道但不是落在清洁的地板上,而是在抹布和可燃物充满的木屑上

          选项? 或如何?

          我仍将等待调查的结果……尽管他们不会不失真地发布它并不是事实。
          1. 0
            17十二月2019 15:17
            引用:Golovan杰克
            据推测,在维修过程中,热焊垢从电缆通道上掉下来后就着火了,但不是落在清洁的地板上,而是落在浸有可燃物质的抹布和木屑上

            选项? 或如何?

            除机舱和驾驶舱外,每个房间都有密封,从电缆和管道入口到门​​。 没有密封的情况下,从一个甲板到另一个甲板的船上将没有电缆通道。 不应该-这太荒谬了。 即使在加载项中。
            另外,对石棉垫的要求正好可以防止火花和炉渣不仅进入可燃材料,而且还防止这些火花从一个房间移动到另一个房间。
            1. +4
              17十二月2019 16:02
              Quote:帆船
              没有密封的情况下,从一个甲板到另一个甲板的船上将没有电缆通道。 不应该-这太荒谬了

              不应该-当然。 毫无疑问。 谁在那里检查此电缆通道密封件? 什么时候?

              我再说一遍-有这样的版本。 恕我直言,相当有生命权。

              Quote:帆船
              石棉垫的要求正好可以防止火花和炉渣不仅进入可燃材料,而且还防止这些火花从一个房间移动到另一个房间。

              在大多数情况下,可能是这样。 但是,以这种晦涩的方式插入电缆通道……好吧,我以某种方式难以想象。

              因此,也许这起事故是“ ship heppens”一类的,尽管当然,并不排除斯洛文尼亚人...我重复:

              引用:Golovan杰克
              我仍将等待调查结果...
              1. +3
                17十二月2019 17:12
                引用:Golovan杰克
                但是,以这种晦涩的方式插入电缆通道……好吧,我以某种方式难以想象。

                我也是。 通常只是阻止。
                引用:Golovan杰克
                因此,也许这起事故是“ ship heppens”一类的,尽管当然,并不排除斯洛文尼亚人...我重复:

                引用:Golovan杰克
                我仍将等待调查结果...

                了解结果-告诉我们。 每个人都会感兴趣。 显然,这不是偶然的,而是一连串的草率。 这些不修边幅的原因是什么? 至少有一个清楚的事实:如果Komflot组织对军官的私家车进行大规模检查(带有该节目的视频在车站周围走动),那么作为领导者来说有点奇怪。
                1. +1
                  17十二月2019 17:44
                  Quote:帆船
                  了解结果-告诉我们。 每个人都会感兴趣

                  伙计,我知道闭嘴的许多简单方法。 笑

                  尽管如此,我很高兴您终于了解了我-我关于

                  引用:Golovan杰克
                  我仍将等待调查结果...

                  -大致相同 含
                  1. 0
                    17十二月2019 18:00
                    引用:Golovan杰克
                    引用:Golovan杰克
                    我仍将等待调查结果...

                    -大致相同

                    好吧,直到调查结果出来,我才会听到您的声音。 非常高兴。 笑
                  2. -1
                    17十二月2019 18:04
                    还有一件事:不要称我为“伙伴”。 非常不愉快
                    1. 0
                      17十二月2019 18:51
                      Quote:帆船
                      不要称我为“伙伴”

                      具有讽刺意味的。

                      Quote:帆船
                      非常不愉快

                      忍。
      4. +3
        17十二月2019 12:41
        您确定首先复活时,他不会“关闭”或“撞墙”吗?
        1. +8
          17十二月2019 12:53
          您确定首先复活时,他不会“关闭”或“撞墙”吗?

          他们确定甚至可能是正确的。 他们只是没有头脑去思考第二回合和第三回合...
          1. +5
            17十二月2019 13:07
            所有人都死了,这很重要。
          2. -5
            17十二月2019 13:16
            您必须向您借用思想! 笑
            1. +2
              17十二月2019 17:04
              您必须向您借用思想!

              你会给什么? 笑
        2. 0
          17十二月2019 12:58
          上帝以神秘的方式工作! 和人民-不要放弃求和和监禁... 笑
      5. 0
        17十二月2019 19:12
        Quote:Finches
        然后,他们对人们梦见约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的复活感到惊讶。

        ======
        “ ...每个错误-都有自己的名称和姓氏(IV 斯大林)
        1. +4
          18十二月2019 18:33
          引用:venik
          “ ...每个错误都有其自己的名字和圣家族(I.V.斯大林)

          关于错误的名称,卡加诺维奇说,他是铁路人民委员。
      6. +1
        22十二月2019 22:23
        是的,与犯有科利马之罪的人之父或被隔离墙! 这样的破坏是正确的,而不是为此而增加的定量配给!
        但是现在我们有了民主,言论自由,资本主义,该死!
        好吧,“他们关闭了码头的电力供应,排干并出售了应急柴油发电厂的燃料”,但是码头被淹死了,还没有有罪的人,他们只是没有注意到!
    3. +8
      17十二月2019 12:49
      我认为,正在建造和维修中的海军舰艇状态不令人满意的主要原因之一是整个海军和舰队的指挥和控制系统遭到破坏,这些舰队的指挥和控制系统由军事区的土地负责人控制,他们称船舶宪章为``海员的愿望'',而不是指导性文件。 对海军力量和手段(战斗,特殊技术,后方)的大多数支持类型都提供给后方及其装备的副司令,通常,这些人员远离舰队及其问题。 因此,船舶维修和生存能力问题的解决方案多年来尚未解决。 毕竟,这很荒谬,禁止人员维护和维修受管理的设施,以确保维修期间的生存能力,所有这些都必须由制造商或进行维修的工厂来完成,这些工厂可能距海军基地数千公里,并且这些服务的申请可以通过后方当局进行。好几个月了另一个奇怪的事实是:黑海舰队的海军军官在基地停留期间被禁止在病房内用餐,在沿海食堂用餐,晚上在家里睡觉,甚至不在值勤的船上睡觉? am ..............
      1. +1
        18十二月2019 10:48
        现在该消除这些转变了!!! 从船上安排溅镀! 16小时,谁不在值班-回家!
    4. +6
      17十二月2019 13:01
      只要我们的国家由有缺陷的“经理人”统治,武装部队或“平民生活”就不会有什么好处。 下一次紧急情况发生后,所有“焊工附近的普通灭火器”都会出现,疯狂地寻找“开关工人”,然后检查“管理”是否放松……而且,瞧。 再次没有钱,寻求内部储备。 如果您不喜欢,请退出。 但是为什么他们找不到替代品呢?
      1. 0
        18十二月2019 06:18
        引用:bandabas
        只要我们的国家由有缺陷的“经理人”统治,武装部队或“平民生活”就不会有什么好处。 下一次紧急情况发生后,所有“焊工附近的普通灭火器”都会出现,疯狂地寻找“开关工人”,然后检查“管理”是否放松……而且,瞧。 再次没有钱,寻求内部储备。 如果您不喜欢,请退出。 但是为什么他们找不到替代品呢?

        问题在于,苏联没有“有效的管理者”,事件也不少,船只沉没,火车爆炸,切尔诺贝利事故发生,斯维尔德洛夫斯克5号的通风疾病逃脱了
        还-“有效”的人应该责怪? 还是一个特定的“开关人”的冷漠?
    5. +3
      17十二月2019 20:28
      甚至敌人也无法像他的同胞一样对库兹人造成如此多的损失! 一架战斗机的损失,发电厂的问题,PD 50坠毁在甲板上,现在起火了! 接下来会发生什么?
    6. w70
      -1
      18十二月2019 07:28
      如果将其熔化成废金属,那么可能会铆接许多机器!
  2. 评论已删除。
    1. +16
      17十二月2019 08:37
      我不了解斯科莫罗霍夫,一点都不了解。 他同意如何发送拉扎列夫进行切割。 随着有关库兹涅佐夫命运的问题出现,不可能以任何方式削减它,尽管后者的战斗力引起的怀疑不亚于前者。 而且,即使是作为训练平台出海旅行有限且其余时间都很有趣,这个社区将比Orlan的任何现代化花费更多的钱(例如,查看保持Kavir的费用,这也很少离开码头。这个意大利人的取暖没有问题)。 好吧,我们切了拉扎列夫,把库兹涅佐夫放到了墙上,作为回报,我们得到了什么? 哦,是的……作者给出了答案:
      有口径的RTO的两个部门
      您知道,如果您在这些小牛和奥兰之间进行选择,我会选择第1144,因为与RTO不同,他可以假设至少将他的武器库释放给敌人,而使用Caliber的平底船却缺少防空系统,这将被送入第一分钟的战斗。 就像阿什(Ash)一样,没有他的哥哥在水面舰艇的监护下。 同时,拉扎列夫的防御和进攻能力比我们唯一的航空母舰(几乎没有机翼)高出一个数量级,因此拉扎列夫胜出。 那么,为什么我们要谈论明确取消拉扎列夫,却仅假设允许取消库兹涅佐夫? 也许值得修改议程?
      1. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
      2. -13
        17十二月2019 09:18
        但是我非常了解他,他尽了一切力量(形成了公众舆论),因此俄罗斯没有机队。
        1. -10
          17十二月2019 12:18
          引用:赛勒斯
          (形成舆论),以便俄罗斯没有机队

          领先...
          我同意你的结论!
      3. +6
        17十二月2019 11:33
        Quote:但丁
        而关于库兹涅佐夫命运的问题是如何产生的,这是不可能消除的,尽管后者的战斗力不亚于第一个。

        从前景的角度来看,这是不可能的。 您只能在一种情况下进行裁员,无论是国家还是舰队都没有前景,也不会,舰队将包括护卫舰,护卫舰和潜艇。 那你就可以切!
        现在,舰队中正式有2个海军航空兵团。 有人说,第二团只有2名飞行员起飞并降落在“库兹涅佐夫”号上。 一年半的时间里,“库兹涅佐夫”号一直站立着,没有螺纹能够模拟船的甲板。 在7年内,飞行飞行员的数量将会减少,或者根本就不存在。
        值得一提的是,第100团在阿帕基兹(Apakidze)的指挥下痛苦地诞生,阿帕基兹是第一个登上“库兹涅佐夫”的人。
        随着“库兹涅佐夫”号的丢失,您可以在海军海军上放一个大胆的十字架。
      4. +6
        17十二月2019 12:26
        但兹号,库兹涅佐夫号和拉扎列夫号,都不太适合现代战斗。 “库兹涅佐夫”的生存能力更高,因为它的酒窖较少。 它也比拉扎列夫(Lazarev)拥有两代更新的电子战装备。 你接受这个论点吗?
        1. +3
          17十二月2019 12:58
          Galleon,我接受,但有一个警告:我一直在修理Kuzma,关于Lazarev不能说这。 纳希莫夫和他的兄弟并没有太大的不同,但是尽管如此,纳希莫夫重返工作岗位后,它将成为我们最强大的战舰,其能力要比黑海和波罗的海舰队的总和还要好几个数量级。 但是,除了EW以外,还可以在Kuznetsovo上进行哪些升级? 更改Dagger for Redoubt-可能就是全部,将花岗岩的眼镜更改为玛瑙/口径的ZS-14仍然很愚蠢。
        2. +1
          17十二月2019 13:00
          “库兹涅佐夫”的生存能力更高,

          安德烈,老实说,我一团糟。
          我以为这种船的防火是结构性的(就像我在某些建筑物中看到的那样)。 如果火箭击中了他,而不是焊接产生火花?
          作为“海员”您能解释一下吗?
          1. +5
            17十二月2019 13:35
            我会尝试的,弗拉基米尔。 如果我说错了,请同志纠正。 说到库兹涅佐夫的生存能力,它比巡航的要高,我指的是建设性地计算出的生存能力。 例如,在956艘驱逐舰上,地窖在结构上部分地在表面上,足够接近并依次相继,并落入同一地窖并起火和引爆将引起爆炸的连锁反应,无论是从船头到前桅,还是从船尾到主帆。 巡洋舰1144的地面上还拥有足够的地窖和导弹发射井-就是AK-130和垂直发射器。 另一方面,经典航空母舰在严格的水下设计有燃料储存库,导弹库和炸弹库,因此它们在常规舰艇上的生存能力非常出色。 库兹涅佐夫尽可能根据经典的航空母舰计划进行设计,保留采取单一行动的可能性(因此存在自卫区的防空系统),并符合《蒙特勒公约》的允许要求(根据该规定,航空母舰不得通过达达尼尔海峡和博斯普鲁斯海峡进入黑海)。 Granit罢工综合体的存在使其可以被称为巡洋舰,并且符合公约的要求。
            但这是建设性的生存能力。 那些因焊接火花而闪闪发亮的火焰被一名机组人员留在那里。 也许,它在同一隔间内在结构上燃烧-至少必须查看日志。 通常,船上的自动灭火系统仅在地窖中。 在其他房间,应由机组人员完成。
            如果火箭飞入……将会造成更多的人员伤亡,则甲板的破坏将在这些甲板上起火。
            1. +2
              17十二月2019 14:20
              我会尝试的,弗拉基米尔。

              谢谢。 很有意思
      5. +4
        17十二月2019 13:21
        “他同意如何将拉扎列夫送去割伤。而且随着有关库兹涅佐夫命运的问题出现,因此割伤是不可能的”... 好吧,这是可以理解的,如此庞大的资金正在那里运作,足以“维持生计”一个以上的企业,甚至是一个复杂的企业,此外,官员可能会倒下。
      6. +6
        17十二月2019 19:19
        Quote:但丁
        我不了解斯科莫罗霍夫,一点都不了解。

        ======
        好吧,世卫组织将理解这一点(Skomorokhova)???
        就像在一个“大胡子”轶事中:
        在针叶林中锯两个雪松..
        - 彼此之间:“但是,费奥多尔,你“跑向我的妻子”实在不好!
        -好吧,Delo您Erofeevs,您将不会理解! 您的妻子说:“好”! 而你Elistrat-“不好”!

        PS这些是“他们”-“丑陋的家伙”:那里-“好” ...这里-“不好” ... 请求
    2. +10
      17十二月2019 11:08
      “有必要修理,有必要教飞行员起飞和降落不是在防线罩上,而是在真正的甲板上。”
      问题业余。
      但是为什么呢?
      为什么要教飞行员降落在真实的甲板上?
      如果她,这个真正的甲板,永远不会?
      为什么飞行员需要这些技能?
      1. +1
        17十二月2019 20:09
        Quote:Graf56
        为什么要教飞行员降落在真实的甲板上?
        如果她,这个真正的甲板,永远不会?
        为什么飞行员需要这些技能?

        如果战争第二年不来,为什么要教士兵开枪? 您的问题来自同一类别。
        1. +3
          17十二月2019 23:59
          是的,这些是不同的类别。
          士兵至少需要射击能力才能执行警卫任务。
          但是,为什么飞行员需要一生中永远不需要的技能?
          一年后。
          不到十年。
          不在30。
          NO-COH-YES!
          俄罗斯将永远不会建造航母的像。 至于库兹,他安全地安放在了玻色。 对于能量舱正在燃烧。 就是这样。
          问题是一样的:为什么飞行员以前在库兹甲板上发展了降落技能? 他将如何处理他们? 而且我希望我不必说这些技能的丧失有多快?
  3. +5
    17十二月2019 05:39
    放开还是不放开这个“奇迹” ...,做点什么,没有这样的和类似的项目根本就不可能实现?
    酸的选择,如果您仔细看的话。
    我们没有足够的同志知道如何在军队中下订单。 在正确的道路上建立每个人。
    1. 评论已删除。
      1. +5
        17十二月2019 06:46
        需要订单和责任!
        这是方法,所有这些松散的农场都可以正确地带到分母上?
        每件事,不幸都有祖先,组织者... 必须演义到法院!
      2. +13
        17十二月2019 09:36
        Quote:FoxNova
        她在那里有一个大型造船厂,建造的油轮将把石油和天然气拖到山上
        您是在谈论《大石头上的星星》吗? 中国建筑。 邀请中国技术工人每月支付100万卢布,而当地人只是坐着舔嘴唇。
    2. +34
      17十二月2019 08:08
      在这里,有必要从作者开始时的分析入手-恶意掩盖着浮华的混乱,没有人对此负责(关于MIRACLE)。 DOC已删除!
      故意地。
      他们想与“库兹亚”一起,但英勇的船员们救了...
      现在还没有维修码头。
      而且不会!
      负责任的-不负责任的将为此做一切。
      已经完成了...并且他们继续做。
      并且希望至少保持航空母舰为训练航母。 非常可取。
      但是怎么样?
      毕竟,那些淹没了码头并组织起火的人,然后做了一切,以使大火不会尽可能长时间地扑灭……继续他们的工作。
      必须!
      毕竟,NOBODY受到惩罚,没有被揭露,没有被停职。 一切仍在他们的控制之下。
      但最重要的是-没有维修船舶的技术能力。 没有干船坞或浮船坞。
      如果真的需要这艘船并且他们想恢复它,那么就没有必要梦想“从两个旧的”项目中新建一个码头(这是必要的,但是非常昂贵,困难且不久之后),而是考虑将“库兹涅佐夫”转移到黑海舰队。
      是的!
      没有其他方法可以还原它。
      刻赤有一个大型干船坞,他们可以在那里做。 是的,您必须将这批货物拖到其他地方……但是中国人将“瓦良格/辽宁”拖到自己身上,并且拉得更远。 专家们将不得不派遣装备到刻赤,但装备……但是在北方舰队上,“库兹亚”号将死亡。 他们只会把他带到那里。 即使因某种奇迹他被恢复在那里,他也将无法在那儿服务-气候也不一样。
      毕竟,他(“库兹”)如果注定要成为训练航母,仍然会转移到黑海。
      在北方舰队上,甚至可以倒钱,但是干船坞将在不到三年的时间内建成。 从技术上讲这是不可能的。 在这3年中,它(“ Kuzya”)和几乎淹死它的PD-3都将沉没在这里。 那些为此付出了全部力量的人正在成长。
      在刻赤(Kerch),他不会特别阻碍新项目的开展-在滑道上进行了三年的工作,所以主要的是借调人员可以做到这一点,而不会分散原住民(当地人)的主要工作。 人们将出差-从北部到克里米亚……只会组织这个CTO吗? 如果那些在那之前淹死了他的人没有淹死他,那么他们会在过境时淹死他十次或搁浅。 现在是时候让每个负责毛瑟案的专员与毛瑟(Mauser)在一起了,为了防止这种情况发生,我每天都会在我的耳朵里挑一个酒桶……这样也许可以解决……
      管理层将了解-需要什么。 如果他确实想这样做(至少保留“库兹涅佐夫”为训练航空母舰),则应采取适当的措施!
      1. +9
        17十二月2019 08:30
        如果没有意志,那就没有什么可以折磨思想的。
        注销或撤回储备金,并释放已释放的资金和资源,以建造和维修有能力的船舶。
        看,“纳希莫夫”不能以任何方式进行现代化,BOD需要为“机芯”进行现代化,仅符拉迪沃斯托克(Hladivostok)造船厂将无法应对该计划,因此让北方人参与进来-他们将通过节省现代化来推动其BOD。 毕竟,在“纳希莫夫”,“彼得”之后,他们接受了维修。
        而“库兹涅佐夫”和他们(北方人)是一个负担,而留在那里是死亡。

        因此,如果有意愿,就必须决定在刻赤的拖曳和维修工作的组织方式。
        如果没有意愿,则将所有力量注销并集中在现有项目上。
        las,造船(和修船)就像政治一样,是可能的艺术。 请求
      2. +5
        17十二月2019 09:38
        很棒的评论。 只有黑海舰队拥有自己的航空母舰-降落和第二次停车信号像野兔一样,更是如此,因为该方向上的飞机数量比北方和太平洋舰队的要多,而且考虑到责任区域,它们的密度也更高。 为什么要加剧这种不平衡? 我承认,尽管如此,从绳子上来的飞行员从甲板上移回很方便。 气候温和-在这里您是对的,+靠近地中海也是一个不错的选择。 但是问题是,如果大型经济体显然不是我们这样的经济体,即使我们可以做到,那么我们是否需要这个地中海,那么客观上,黑海舰队不需要航空母舰,而是其余956艘驱逐舰的震撼力,它们可以利用其火力将清除海峡及其附近地区。
        1. +7
          17十二月2019 10:45
          Quote:但丁
          很棒的评论。 只有黑海舰队拥有自己的航空母舰-降落,第二次停车信号像野兔一样向他发出信号

          在黑海的基里尔,“库兹涅佐夫不是战斗单位,而是训练航空母舰。这是一架训练飞机,用于训练甲板航空飞行员并保持其在这一难题上的能力。教育过程本身需要最大的晴天,而温和的气候将对支持产生有益的影响。船舶的技术条件冬季,您可以派遣“ Kuzyu”号和地中海号-结合商务与休闲,而不会中断教育过程。
          Quote:但丁
          但是问题是我们是否需要地中海,如果在这样的经济环境下,大政治显然不属于我们,

          这是一个误解。 在叙利亚塔尔图斯,我们现在有一个常设海军基地,能够同时接收和维修多达11艘大型军舰。 所以首先是在哪里。
          其次,要记得在索契举行的俄罗斯-非洲峰会,当时几乎所有非洲国家的领导人都涌向那里。 收到了多少份合同和合作申请? 而已。 非洲是我们的产品将始终能找到需求并具有竞争力的市场。 这是一个很大的市场。 对他来说,我们的业务非常重要。 业务需要安全性。 在苏伊士(Suez)地区的埃及,俄罗斯科技园的巨大场地正在展现-我们的企业,生产基地将集中在整个非洲...
          因此需要俄罗斯舰队,这在经济上是合理的需求。 而舰队正是海洋和非军事区。 此外,东地中海的天气总是非常好。
          Quote:但丁
          其余驱逐舰956的震撼之骨,

          您最好不要考虑它们。 并根据技术条件,武器的组成以及剩余寿命...等待轮班工人(22350 \ 22350M)休息。
          Quote:但丁
          他们的火力可以清除海峡和附近的领土。

          如果您在谈论博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡,那么现金就足以“清洗”它们。 甚至一个“ Buyan”也将比956战斗机做得更好……他只是为此配备了专门的武器……您没有谈论枪支,是吗? 956武装只携带蚊子,这是射程为120公里的反舰导弹。
          1. +9
            17十二月2019 11:41
            引用:贝亚德
            在黑海,“库兹涅佐夫不是战斗单位,而是训练航空母舰。这是一架训练飞机,用于训练舰载航空飞行员并保持这一困难问题上的能力。

            在Novofedorovka附近和Yeysk附近的线程模拟器附近。 在塞瓦斯托波尔,您可以可靠地避开风暴。 Zeriv工厂在刻赤(Kerch)有一个巨大的干船坞,这使得可以放置排水量高达70万吨的船只(俄罗斯航空母舰的总排水量为59吨)。
            但最主要的是,克里米亚没有极地之夜。 大约六个月后-天黑了,即使眼睛已经戳破。 在这种情况下,没有飞行员会敢于第一次登上甲板。
            实际上,这就是为什么库兹涅佐夫海军上将在地中海进行的全部六次战斗都只发生在秋冬季的原因。 在南部地区,您可以全年从甲板上练习飞行技巧。
            中国人甚至不反对处置“库兹涅佐夫”的兄弟“辽宁”。 它培训中国正在建造的航空母舰的飞行员
            1. +3
              17十二月2019 11:48
              完全正确。 唯一的问题是缺乏陆上基础设施。 从此和他的祖先(“库兹涅佐夫”)受苦。 但这仍然必须解决,因为要在春季在刻赤铺设两个UDC,并且它们也需要这样的基础结构。
              1. +5
                17十二月2019 11:52
                引用:贝亚德
                唯一的问题是缺乏沿海基础设施

                所以在北方不是。 从91岁开始-不!
                1. +3
                  17十二月2019 12:05
                  造船厂至少有一个系泊墙。 但是您需要完整的基础架构。 而且,大型船只仍将继续下沉。
          2. +9
            17十二月2019 12:43
            在黑海,“库兹涅佐夫不是战斗单位,而是训练型航空母舰。确切地说是教育性的,用于训练舰载航空飞行员并在这一棘手问题上保持能力

            任何活动都应追求一个特定的目标,并且没有任何结果。 在这方面,我只有一个问题:在没有航空母舰本身的情况下,为什么火车驾驶员能够降落在航空母舰上。 为将来? 但是不是太乐观吗? 此外,我建议借鉴拥有类似船舶的国家的经验,看看航空母舰本身或基于舰载的航空出现在那儿的早些时候(作为一类,而不是作为飞机降落在海上船舶甲板上的孤立案例)。 我可能是错的,但是我在该主题上遇到的所有事情都被描述为或多或少相互促进的过程。 我们是什么? 我们又要走自己的路了吗? 对我们来说,世界经验不是一or而就的,我们都知道自己吗?
            这是一个误解。 在叙利亚塔尔图斯,我们现在有一个常设海军基地,能够同时接收和维修多达11艘大型军舰。 所以首先是在哪里。

            不要替换这个概念。 拥有基础并成为重要的政治因素不是一回事。 基础只是一种投射力量的方式,但是您所依赖的内容取决于您自己。 我们是否拥有上述的11艘大型军舰,或者至少与美国海军的一次快速反应部队能够在一次旅行中投掷大量地面部队的能力类似? 不,没有这样的船。 因为我们无法为他们提供力量,所以我们的力量,经济过分富裕,就像泥土般的庞然大物。 因此,到目前为止,我们在中东发挥重要政治作用的所有努力都取决于对我们的安卡拉,耶路撒冷和德黑兰行动的忠诚。
            其次,记得在索契举行的俄罗斯-非洲峰会,当时几乎所有非洲国家的领导人都涌向那里

            我是这个西格利亚的什么样的居民? 我再也看不到这家企业带来的好处。 此外,我会说,财政部也不会看到它们。 每个人都会吸收离岸。 那么,为什么我要担心一些投资者的钱又要保护和光顾他们呢? 为此,有瓦格纳和其他野鹅。 我绝对不明白为什么国家要让别人头痛。
            在苏伊士地区的埃及,俄罗斯科技园的巨大地盘正在展现-我们的企业将在那里

            您知道“我们的”企业何时会出现在我的阿尔泰地区吗?
            甚至一个“ Buyan”也将比956做得更好

            直到第一架土耳其战斗机)))956轰炸机至少有横梁。 中国人在其副本上用细胞代替了光束,在蚊子上用了通用的KR代替了。 是什么阻止我们这样做? 哦,是的。。。没有Calibre倾斜的PU。 显然,在这件事上,中国人比我们先进。 是的,出于某种原因,如果有更多先进的船舶,则出于某种原因,它们不急于将其发送给垃圾956。从对以前投资的钱币的虔诚态度中学习,这不是罪过。
            1. +3
              17十二月2019 14:14
              Quote:但丁
              为什么训练飞行员能够在没有航空母舰本身的情况下降落在航空母舰上。 为将来? 但是不是太乐观吗?

              为了体验的连续性,没有人会与我们分享。 获得的基于舰载飞机的经验需要花费多少精力,金钱,时间和人员伤亡(包括VTOL飞机的经验)再过7到10年后,我们将开始接收它们,然后在甲板上对飞行员进行培训之后,我们将不得不重新开始。 这又是时间和时间。 事实证明,我们将获得战舰,并等待飞行员等待7到10年。 模拟器是这里的弱助手。 此外,还有在船上组织服务的经验,操作经验,活动经验。 因此,如果有保存“库兹亚”号的机会,则必须将其保存,尽快投入运行并培训飞行员。 此外,在训练和战斗服务中,没有人会从其上删除防空航空母舰的功能。 好吧,鼓也能奏效。 他属于地中海。
              Quote:但丁
              基础只是一种投射力量的方式,但是您所依赖的内容取决于您自己。 我们是否拥有上述的11艘大型军舰,或者至少与美国海军的一次快速反应部队能够在一次旅行中投掷大量地面部队的能力类似? 不,没有这样的船。

              您知道,如果您有玻璃杯,可以随时向其中填充葡萄酒,水,果汁...这些天之一,巡洋舰“黑海”舰队“莫斯科”号应该退役,有黑海护卫舰,大型登陆舰和MRK(该怎么办,我们正在开车服务)。 但是还有一个前景-22350和22350+系列的建设已经恢复,项目和22350M的铺设也正在准备中。 在春季,我们预计将在刻赤铺设2 22350+和两个UDC,开始为“口径”改装1155年代……至于Ro-Ro洛克人……我们拥有它们-很棒,大型,快速...现在它们在辅助之中美国海军,曾一度被认为是现有系统中最好的(现在我还不知道)……但是我们还有另一项任务,但是这又是什么! 原子! 巨大,快速,非常非常宽敞...但是它服务于北海航线。
              所以现在我们在谈论它-关于未来。 在这里,就像俄罗斯谚语中所说:“我要死了,但这张脸是。” 如果要及时与我们一起放下航空母舰,它很可能会在远东的“兹维兹达”号-大假面。 在那里,为此创建了整个基础结构-利润巨大。 但这要到下个十年期末才能实现-不仅造船厂可以全面运营,而且还将开发必要的能力。
              Quote:但丁
              因此,到目前为止,我们在中东发挥重要政治作用的所有努力都取决于对我们的安卡拉,耶路撒冷和德黑兰行动的忠诚。

              他们也依赖我们。 在玩大型游戏时,我们做得很好,对不起工具。 但这只是我们的话题。
              Quote:但丁

              我是这个西格利亚的什么样的居民? 我再也看不到这家企业带来的好处。 此外,我会说,财政部也不会看到它们。 每个人都会吸收离岸。 那么,为什么我要担心一些投资者的钱又要保护和光顾他们呢? 为此,有瓦格纳和其他野鹅。 我绝对不明白为什么国家要让别人头痛。

              作为顿涅茨克的居民,我也不会因此而分红,但肯定会节省预算。 这些是政府计划和政府投资,有私人资本参与。 在某些条件下和某些保证下。 最后,它使我们的企业获得订单。 相同的汽车将通过汽车套件组装。 矿石,对我们来说是金属-将运往我们的国家。 和钱到预算。 如果奇迹发生了,政府改变了,每个人都会感觉到。 现在,即使预算已经为发展划拨了资金,也无法支出-一万亿美元没有资本化……
              Quote:但丁
              您知道“我们的”企业何时会出现在我的阿尔泰地区吗?

              ,我不知道这一点。 请求
              Quote:但丁
              显然,在这件事上,中国人比我们先进。 是的,由于某种原因,在更先进的战舰面前,由于某种原因,它们并不急于送往垃圾956。

              中国人没有我们的90年代和零年代,他们拥有了新的驱逐舰,并且总是有钱用于维护和现代化。 但是,我们将无法使用这种发电厂来维修船舶-涡轮齿轮制造商已经为他们存在了很长时间……而且恢复这种能力也没有意义-不再需要蒸汽轮机。 因此,他们在成功的时候就为他们提供支持,并在等待新人的替代。 升级它们没有任何意义。 但是1155年,升级某个部件很有可能,并且它们仍然可以使用。

              因此,需要“ Kuzya”。 不是因为他是好人,而是因为他是唯一的一个。 因此-不可替代的。
              1. +3
                17十二月2019 15:51
                拜亚德。 您不了解我,我不是主张打破事物的人之一,因为它可能与时间不符。 一些作者的双重标准令我非常恼火。 拉扎列夫·罗曼海军上将已经寄来了中国的回形针,而库兹涅佐夫则找到了一个替代品,尽管并不便宜。 为何前禽鸟饲养者如此好奇,以致罢工巡洋舰甚至没有梦想强大的防空能力?

                在所有其他问题上,我都会简洁地回答:有人相信俄罗斯世界,火星人的快乐明天。 我不相信任何一个或另一个或第三个。 我只知道并理解该州所遵循的原则(在这方面相信我,基辅与莫斯科并没有太大不同),而且我经常看到大声疾呼的结局:损失总是由国家承担,而利润总是由特定的人支付,就人民而言在最好的情况下,他们将满足那些可悲的13%的需求,尽管如此,他们仍将落入预算(如果超过)。

                乘船:每个人都会冲销苏联的遗产。 他们将削减Lazarev(已经分配了钱),Kuzya不会退出维修,或者说维修将是永恒的,直到下一次洪水发生,然后注销1155。它们将被22350完全相同的数量代替,而不是一个单位,并且不在乎22350根据其首席执行官的能力并不能与Pauline站在一起。 不要等待两个以上的骨灰。 莫斯科和两座城市将一直待到这些装置完全失效,然后再将其报废,而无需更换,除非有这样的RTO。 22350M可能会出现,但不会超出领先船,因为 该项目将进行修订。 注意! 这是我基于当前趋势的个人看法,因为没有理由进行修订。 我不会将自己的立场强加给任何人-时间会判断我们。

                而且不要指望星空,它没有为我们玩船而更新,而欧美成年伯父却在没有石油和天然气的情况下结冰。
                1. +1
                  17十二月2019 17:22
                  Quote:但丁
                  拉扎列夫·罗曼海军上将已经寄来了中国的回形针,而库兹涅佐夫则找到了一个替代品,尽管并不便宜。 为何前禽鸟饲养者如此好奇,以致罢工巡洋舰甚至没有梦想强大的防空能力?

                  一切都非常简单,这不是罗马人的一时冲动,而是严酷的现实。 我们只有一个“ Kuznetsov”,必须保留它作为一种保持能力的工具,直到出现替代品为止。 而且至少有两个“拉扎列夫”,尽管它们很大而且装备精良,但它们的能力并不是独一无二的。 此外,拉扎列夫的维修费用甚至比纳希莫夫(其反应堆已拆除)还要多,而他的现代化费用又超过了100亿卢布。 (已经为库兹亚分配了50亿美元,即使价格上涨,也不会达到纳希莫夫的水平)。 总的来说,随着“纳希莫夫”的现代化发展,……价格和优势都出乎意料,这些惊喜是不可见的。 总司令部和国防部对此感到非常失望-时机和价格。 因此,“彼得大帝”很有可能会修理,而不是进行现代化改造,同时保留之前的全部武器。
                  这是一个残酷的现实。 对于在“纳希莫夫”上花费的相同资金,可以建造4个单位。 22350+。 但是这些将是4艘船(!),能够同时在4个不同的地方执行BZ,并且这些将是使用寿命约40年的NEW船,而不是大型船,但使用寿命会延长15年。 井20是最大值。
                  关于其强大的防空能力……是的,一侧有两个“堡垒”或S-400很好。 而且弹药负担很大。 但是他的防空能力仅限于无线电视野线。 他将探测15-17公里范围内的巡航导弹以及低空飞行的敌机。 但是,如果附近有空中翼和AWACS直升机的“库兹涅佐夫海军上将”号,则CD的侦听和拦截线将向后移动数百公里(至少200公里)。 你觉得有什么不同吗? 在遥远的海域和海洋中,没有航空母舰的我们的KUG与言语毫无关系。 在战斗情况下。 或处于受威胁时期。 当然,在和平中,您可以“挥舞旗帜”。
                  22350 SAC肯定不像“波利诺”号,但这只是在反潜防御,防震能力和防空方面,比1155高两个头。 老实说,我并不真正相信他的系列作品将限于8份。 只是现在他们刚刚掌握了发电厂的生产,而这些不仅是涡轮机和柴油机,而且(事实证明这要复杂得多)是变速箱。 今年春天将再铺设2个。 22350+-似乎是该系列中的最后一个...但是与此同时,在2021年,有关22350M的文档将几乎无法准备就绪,并且无法为其书签提供合作,还需要一两年的时间来准备,这意味着可以在以相同的速率(每年2个),但同时具有相同的22350+。 也就是说,在2年和2年,仍然有大约2021个建筑物的2022个书签。 只有那时,“超级戈尔什科夫”的时机才会到来。
                  我了解您的悲观情绪,但我无法(全部)分享。 破坏活动持续进行,最强大的持续进行。 加号-没有发电厂就无法建造船只,因此会造成延误。 正是因为这些问题(包括发电厂和变速箱)似乎已经开始得到解决,并且以少量剩余资源和高昂的价格进行现代化和维修的老船复活毫无意义。 简单地建造新船并用相同类型的模型饱和船队要合理得多。
                  但是有了“库兹”,一切都变得毫无争议-他是如此孤独。 而且我们将很快无法构建新的。
                  但是您仍然必须建造,因为您需要一支舰队。 只有那些决定国家生活的人-当局才需要它。
                  您不应该以为“普京梦想着投降”,但他早就做到了,但事实是,即使是那些代替他的人,也很早就投降了,今天他们也明白他们拥有自己的一切只要他们的资产有受保护的人-国家,陆军和海军。 而且,如果陆军,Syas和重整军的一切已经或多或少是正常的,那么对于舰队来说,仍然是一个大问题-它可能很快就会消失。 需要采取措施。 紧急。 对于国外资产和利益,必须加以保护和维护。 一个“瓦格纳”还不够。 我们需要一支舰队。
                  远征军(他们是在前一天在海军陆战队的基础上成立的)和他们的运载工具(将在春季安放首批两个UDC)。
                  他们可能会被国家深陷膝盖,而人们却会被脚踝深陷,但是如果没有舰队,他们的业务就会遭受损失-他们无法拿出他们准备提供的一切并保证已经采取的行动的安全性。 他们需要一个功率投影工具。
                  这不是MRK。
                  而不是护卫舰。
                  这些是远海和远洋地区的船只。
                  这正是普京在今年年初在4艘新船标签上所说的话。
                  但是将会有破坏活动和破坏活动。 我们敌人的直接代理人会抵抗这一点。 他们已经在这样做,与码头和库兹涅佐沃大火的事故并没有发生,而是他们一贯的工作。
                  关于Zvezda ...普京希望Lazarev在Zvezda上复活...但这已经结束。 在Zvezda上建造航空母舰的时间不得早于三艘Leaded型核动力破冰船,并且不早于下个十年末。
                  俄罗斯石油公司当然可以踢出去,但其运输通讯也必须受到保护。 所以-同意。
                  1. +2
                    17十二月2019 21:25
                    而且至少有两个“拉扎列夫”,尽管它们很大而且装备精良,但它们的能力并不是独一无二的。

                    我在这里不同意。 老鹰本身是独特的-我们时代的水面舰艇中的任何一种都不符合阿森纳舰艇的概念。 特别是用Calibre / Onyx / Zircon代替Granite之后。 当然,如果唯一性是由定量指标确定的,那么与1143.1相比,pr。1144的质量更大(比例为4:1),因此,对于各种博物学家而言并不是那么有趣。 但是从数量上来说,最好将库兹涅佐夫与当年在PD-33休息的SSV-41乌拉尔作比较,认为他是一个没有部族和部落的独来独往的人,甚至这个人也有相似的命运。
                    对于在“纳希莫夫”上花费的相同资金,可以建造4个单位。 22350+

                    关于库兹涅佐夫的论点可以完全相同,不是吗?
                    是的,一侧有两个“ Forth”或S-400很好。 而且弹药负担很大。 但是他的防空能力仅限于无线电视距线。 他将在15至17公里的距离内侦察巡航导弹以及低空飞行的敌机

                    在我看来,您低估了S-300FM的功能。 甚至Wiki都将阈值设置为5公里。 在某些情况下确实如此,这似乎很多,但我要提醒您的是,除了要塞堡外,奥兰人上还有匕首和匕首(经过现代化改造,大概是其更新版本,甚至是《堡垒》和《壳牌》),它们更适合在近距离与对手对抗。
                    但是,如果附近有空中翼和AWACS直升机的“库兹涅佐夫海军上将”,则CD的侦听和拦截线将移回数百公里(至少200公里)

                    这简直可以媲美堡垒。 没错,我承认直升机可以飞过航母(大约340公里,因此有足够的燃料返回)。 总计540公里。 赔率。 的确,一些北海公司能够从其浮动飞机场移动1200公里,而它探测到的战斗机目标的范围将为300公里,而家用直升机则为150公里。 我们将对库兹涅佐夫的空中机翼保持沉默,我们都记得在大转弯时他们身上发生了什么。
                    但是有了“库兹”,一切都变得毫无争议-他是如此孤独。 而且我们将很快无法构建新的。

                    鸭和我们不能建立的另一个拉扎列夫。 所有这些领导人以及其他在桅杆上带有圆顶的废话都不是特别可信,对不起。
                    用少量剩余资源和高昂的价格进行现代化和维修来使旧船复活是没有意义的

                    由于某些原因,中国人正在现代化,尽管他们有很多新鲜的船只,但是显然这不是我们的方式。
                    简单地建造新船并用相同类型的模型饱和船队要合理得多。

                    但取而代之的是,我们继续围墙花园:11356、22350 +,22350М,20380、20385、20386、22160,11661、XNUMX等
                    但是您仍然必须建造,因为您需要一支舰队。 只有那些决定国家生活的人-当局才需要它。

                    鉴于当局的工作成果,如果人民和目标由人民根据其国家利益来确定,那将更好。 乌克兰将成为俄罗斯的一部分,俄罗斯将成为乌克兰的一部分。 相反,人们死了。 我们的人。 在双方。
                    如今,他们了解到只有拥有保护自己资产的人(国家,陆军和海军),他们才能拥有自己的财产

                    苏联拥有地球上最强大的军队和第二大舰队-这并没有为他节省太多。
                    这就是普京在今年年初在4艘新船标签上所说的话。

                    他说了20年的很多事情:关于退休,汽油,住房和公共服务,军队和机队。
                    但是将会有破坏活动和破坏活动。 我们敌人的直接代理人会抵抗这一点。 他们已经在这样做,与码头和库兹涅佐沃大火的事故并没有发生,而是他们一贯的工作。

                    您不应出现系统错误,例如邪恶势力或不良愿望的假象。 每个紧急状态都有一个名称和姓氏-是的,但是鉴于PD-50之后,它们并没有特别惩罚任何人(转接人员除外),所以似乎没人需要它。 确实,他们不惩罚自己。 这比破坏还糟,这只是对国家和居住在这个国家的人民的愤世嫉俗的态度。
                    总的来说,当我听到这样的声音时,弗拉基米尔·塞梅诺维奇的声音立即在我的脑海中冒出,咧嘴一笑:“但是我们对网络的阴谋和妄想也毫无意义,敌人的邪恶阴谋不会破坏我们的质量!这是他们稀薄的魔鬼把池塘里的水弄湿了,这全是虚构的丘吉尔在第十八年。” 笑
                    1. +2
                      18十二月2019 03:20
                      我想立即恢复一下,因为尚不清楚上一句的注释中该短语的跳出部分如何。 我没有检查它,但是现在修复它为时已晚。 短语
                      引用:贝亚德
                      您不应该以为“普京梦见投降”,他早就做了,但事实是,即使是那些代替他的人也早就投降了

                      应该听起来:“如果他想...的话,他会早就做的。”,所以意思变成了我的看法。 我只是认为弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Fladimir Vladimirovich)是政治家,但他必须与政府合作,这是-当局权力平衡失衡的结果。
                      现在按顺序:
                      Quote:但丁
                      老鹰本身是独特的-我们时代的水面舰艇中的任何一种都不符合阿森纳舰艇的概念。 特别是用Calibre / Onyx / Zircon代替Granite之后。

                      我同意这些船只在规模,兵工厂和发电厂方面都是独一无二的。 但是,相同的中国055型在OVP中具有相同的80 KR,排量为12吨,装有燃气轮机,价格也低了一个数量级。 只有中国船只是新船,同一艘“纳希莫夫”号的剩余寿命将为000-15年。
                      起初,计划是让所有奥兰人重返现代化服务,他们估计要花费50亿卢布。 每一个...但条款被拉长了,在“纳希莫夫”已经涨价到了100亿,很可能不会止于此。 如此现代化的时间和成本使奥兰斯的计划变得不合理-以相同类型和能力的新船为代价,我们得到的是旧船,并且就建造新船而言可比。
                      甚至“彼得大帝”的现代化也极有可能被放弃。 随着资源的扩展,将只进行维修。
                      以相同的钱获得3-4件的利润更大。 22350+,或2-3个。 22350M。
                      至于防空“纳希莫夫”,这确实令人印象深刻。 较之于2座堡垒,而不是400座“堡垒”,接收一架S-XNUMX和一台能够击中地平线目标的Polyment-Redut更为合理。 但是,在这样的船的公海中,是的,仅此一项,与航空和CD作战并不容易,而且游戏将是单方面的。 “库兹涅佐夫”号是作为防空母舰而创建的,目的是保护舰队在公海的力量,其价值仅在于此。 但这还不够。
                      Quote:但丁
                      由于某些原因,中国人正在现代化,尽管他们有很多新船,但是显然这不是我们的方式...

                      中国人没有我们的局限性,既没有财政限制,也没有生产限制,但尽管如此,他们还是开始积极注销旧船,为新船铺路。 他们尚未考虑从我们这里购买的驱逐舰是旧的。
                      而且,我们必须借助自己的能力选择是构建新的还是恢复旧的。 资源有限。 升级1155更具意义-他们仍然在前进,他们选择的现代化类型真的很便宜,时间不长,并且非常认真地扩展了他们的撞击能力。 这是一条现实的道路,有必要坚持下去。
                      Quote:但丁
                      但取而代之的是,我们继续围墙花园:11356、22350 +,22350М,20380、20385、20386、22160,11661、XNUMX等

                      一个刻薄的话题。 当22350计划由于Polyment-Redut停航后,他们决定用六艘出口级护卫舰拦截黑海舰队-这是强制措施,但至少建造了3艘并服役。
                      22350+,这是相同的“戈尔什科夫”,弹药负荷增加到24 CR,因此这甚至不是修改-坦克上的空间使放置另一个UKSK成为可能。
                      20380-警卫队。
                      20385-试图对其进行增强(结果是昂贵且不太合理)。
                      20386年–含糊不清的nepoymichto ...尽管遭到了所有批评,却顽固地试图建造。 也许它将成为试验舰,用于测试护卫舰/护卫舰级的电力推进技术。
                      22160-“远区巡逻员”……在该区域无法保持良好的波浪……很难找到这样的军事应用。
                      11661年-他们感到绝望的是,当时他们没有建造护卫舰和护卫舰的引擎,他们决定建造至少MRK。 但是暴牙,如果他们包括IPC(例如1124),护卫舰,或者最坏的情况是按顺序排列有“ Pantyr”的“ Karakurt”,他们也会参加战斗。
                      Quote:但丁
                      鉴于当局的工作成果,如果人民和目标由人民根据其国家利益来确定,那将更好。 乌克兰将成为俄罗斯的一部分,俄罗斯将成为乌克兰的一部分。 相反,人们死了。 我们的人。 在双方。

                      这是苏联解体的结果。
                      但是Donbass正在发生什么...我们在2014年-2015年。 在核战争的这一边缘过去了……几乎溜走了……美国人试图引爆乌克兰战斗编队中的两枚核武器,指控俄罗斯以及美国和英国对俄罗斯的直接核“反应”……如果我们的家伙并没有炸毁正在前进的乌克兰武装部队前的RDX仓库...当他们认为这是一次核爆炸并且提供信息错误的开端对他们有用...我在2015年春天(二月至三月)看到了类似的爆炸。 到了晚上……与核武器非常相似,房屋中5个窗户的爆炸波数公里……
                      但是没有人离开我们。 正义和政治是一切的可能。 到目前为止的可能性。
                      Quote:但丁
                      苏联拥有地球上最强大的军队和第二大舰队-这并没有为他节省太多。

                      苏联死于精英阶层。
                      现在,权力被分为有条件的“ siloviki”和“经济集团”。 局势很危险,这种政治“精神分裂症”必须结束。 对此有公众需求。 这取决于安全部队。 但是没有人希望也不会允许一场新的内战。
                      Quote:但丁

                      他说了20年的很多事情:关于退休,汽油,住房和公共服务,军队和机队。

                      这是破坏活动和氏族战斗。 有了大致相等的部队以及这种外部压力和威胁,没有人可以决定采取激进的措施。
                      再见
                      我希望。
                      Quote:但丁
                      您不应出现系统错误,例如邪恶势力或不良愿望的假象。 每个紧急状态都有一个名字和姓氏-是的,但是鉴于PD-50之后,他们并没有特别惩罚任何人(转接员除外),所以似乎没人需要它。

                      这些是邪恶的系统性力量的阴谋。
                      它们是显而易见的,并且具有挑衅性。 这是总统及其同僚权力的最后通atum。 而且在退休金准备的背景下,在此期间大规模恐怖袭击的威胁下,他们推动了相同的养老金改革...
                      斯大林还遭受了一段时间的工业化破坏……系统性破坏。 然后采取了惩罚性和压制性措施,一切立即开始得到改善。
                      但是由于当时流行的意识形态和外缘的喘息,联盟变得更容易了。
                      要解决现代俄罗斯的局势,您需要……一个天才。
                      如果有人要用他们的大脑和意志在现代条件下成为俄罗斯的负责人,那就变瘦了……我们很久以前就会在征服者的蹄下成为肥料。
                      Quote:但丁
                      但是,我们对网络的阴谋和狂欢充满了狂欢,敌人的邪恶阴谋不会破坏我们的贫穷! 是他们瘦小的魔鬼在池塘里浇水贝穆特特,

                      同伴 非常好
                      是他们。 含
                      1. +3
                        18十二月2019 07:30
                        相同的中国055型在CWD中具有相同的80 KP,排量为12吨,配有燃气轮机,而且价格要低得多

                        比较奥兰和55型是不正确的。中国人在吉尔吉斯共和国和防空区拥有128个牢房。 纳希莫夫(Nakhimov)唯一的ZS-14将分别具有80个以及12个S-300FM鼓,每个鼓分别具有8个SAM 48N6E2和48N6K(至少在政府购买时有标明),总共96个SAMs +将代替黄蜂,我记得那里还有40枚导弹。 因此,TARK的武库将大大超过55型,这不足为奇,因为55型是1164巡洋舰的现代类似产品(在排水量,动力装置,武器数量和一般使用概念上),它们只是在尝试制造1144的更便宜的类似物。
                        相同的“纳希莫夫”的剩余寿命为15-20年

                        在轻松维修后,这种方式可能会再延长15年,实际上,值得指望35年的优质服务。 更新后的BOD pr.15的预计使用寿命为20-1155年(如果他们等待轮到他们的话),尽管它们不是异想天开,但它们仍不具备与重型核巡洋舰相同的极限强度。
                        但是这些条款已经延长,并且在“纳希莫夫”已经将价格飙升至100亿,并且很可能不会止步于此

                        根据最近的估算,考虑到纳希莫夫拥有更大的火力数量级和几乎无限的自主权(不考虑机组人员的生理需要),120亿,但再次考虑到库兹涅佐夫的维修费用为60亿,甚至不是200亿的太空费用。 钱实际上不是问题,在一个像傻瓜包装纸的国家里。 我强调在国家,而不是在人口中。 有必要区分这两个物体,分别说蝇和炸肉排。 但是时机确实令人担忧。 我提醒您,根据最初的设想,彼得今年将在纳克希莫夫担任干船坞的职务。 但是它并没有一起成长。
                        以相同的钱获得3-4件的利润更大。 22350+,或2-3个。 22350M。

                        在这件事上,我更有可能同意车里雅宾斯克州的安德烈(Andrei)的看法,他在分析了成本与获得的结果的比率后,直言不讳地说,尽管我们可以用这笔钱做其他事情,但我们花在纳希莫夫上的一切钱还是可以接受和证明的。 。 我会引用:
                        复活的TARKR的价格-三艘22350护卫舰或一艘Yasen-M MAPL的价格看起来并不算高,因为它具有自己的战术优势,它能比护卫舰或MAPL更好地完成任务。

                        在发生全球冲突威胁的情况下,作为北方舰队一部分的这艘船可能会在地中海服役,如果成功,则80枚锆石的齐射将对美国的第六舰队造成决定性的损失。 在太平洋,这种舰艇在地面航空的掩护下行动,将对AUG构成明显威胁,AUG想要袭击我们的远东目标并严重使其行动复杂化。

                        在局部冲突中,TARKR可以成为小型船舶集团的旗舰和真正“支点”(我们根本无法组装大型船舶),因为除极少数例外,第三世界国家没有能力和/或足够的专业知识来摧毁此类船舶。


                        正义和政治是一切的可能。 到目前为止的可能性。

                        我在这里表示同意,但我们需要加强我们的能力:为此,我们需要对经济和人口进行投资。 我强调 HIS 不是非洲国家。 总统反对政府和政府反对总统的借口不起作用。 这种情况比特朗普更适合特朗普。 在美国,与美国不同,总统制是政府,总统是大多数法律行为的最后签字人,是否通过任何法案取决于其个人意愿,这取决于增值税还是退休年龄。 他可以用自己的绘画(或更确切地说,没有绘画)来包装所有这些使美国绝大多数居民本来就甜蜜的生活的倡议。 但是他没有。 同时,他甚至都没有考虑过按比例征收个人所得税的提议,他断然驳回了这一提议,而为捍卫养老金改革而引述的数字(对养老金立法的改变感到遗憾-听起来更和谐)是如此浮肿和不合理,以至于任何知道如何折叠和分享的人它将很快理解。 通常,作为公民,我并不关心他受到指导的原因。 为了金融大亨的缘故,他忽略了公民的见解和福祉(事实上,他是转身,因为真正的行业与人民不可分离),这一事实不言而喻。
                      2. +3
                        18十二月2019 09:34
                        Quote:但丁
                        比较奥兰和55型是不正确的。中国人在吉尔吉斯共和国和防空区拥有128个牢房。 纳希莫夫唯一的ZS-14将配备80个和12个S-300FM鼓,每个鼓8个SAM 48N6E2和48N6K

                        我完全同意。 我的意思是在冲击部分采取平价。 关于奥兰防空系统,尤其是在现代化之后,将没有先例。 而且船真的很好。
                        但是很贵。
                        以及实际的生产成本(和现代化)以及服务的成本/复杂性,即生命周期。 即使在强大而富裕的奥菲格里联合会中,这种船舰队中也倾泻了多少。 毕竟,他需要一个特殊的基础结构,而不需要任何人员来为电厂和所有其他系统提供服务。 因此,他们将自己的系列赛限制在四个锦旗上-伴随着未来的“ Ulyanovsk”作为其AUG的一部分。 为了代替舰队的其他需求,他们紧急开发了项目1164,计划将其中的10个项目作为项目。 在3个舰队中他们的建造和生命周期成本与1144下降了差不多一个数量级。 具有相当的作战能力。
                        这显然已经被遗忘了,因为它决定恢复所有四个“ Orlans”。 但是“基洛夫”立即消失了,在“拉扎列夫”周围他们走了很长时间-想着怎么对付他。 要拖到“明星”? 这是有风险的,在“纳希莫夫”号“彼得”本应进行修理和现代化改造之后……他们想在新造船厂的建造完成后委托B.Kamn的“兹韦兹达”进行修理和现代化改造...他们没有跳出普京的裤子……这是可以理解的,他们将不得不动用油轮和汽油运输船的建造……总之,没有人,也没有地方。 随着时间的流逝,船体生锈了……现代化“纳希莫夫”的成本上升使所有人彻底清醒了。
                        因此,决定处置的是强制性但正确的
                        用克利莫夫的话说,我知道国防部和总司令部对奥兰人现代化的热情已经减弱了很多,因此佩特拉很可能将得到修复……但是我想在太平洋舰队中有这样的人……
                        Quote:但丁
                        在这件事上,我更有可能同意车里雅宾斯克州的安德烈(Andrei)的看法,他在分析了成本与获得的结果的比率后,直言不讳地说,尽管我们可以用这笔钱做其他事情,但我们花在纳希莫夫上的一切钱还是可以接受和证明的。 。

                        当然,安德烈(Andrei)是我的同胞(在出生地),尤其是在舰队的历史上,我很尊重和阅读,但是在这件事上,我倾向于站在克利莫夫(Klimov)和苏联海军指挥官的一边,他们有机会体会到使用Orlans作战的经验,它们的作战价值和成本\作战复杂性。
                        研究结果令人失望。
                        这就是为什么铺设了1164系列(尽管有些迟)的原因。
                        因此,在未来的海军建造计划中,应避免在“白象”建造中进行此类实验。 并彻底放弃建设核“领导人”。 如果迫切需要海洋区域的重型船舶,则应铺设“无核”先导型潜艇-据说它在燃气轮机上的排水量为12吨,在CD之下排量为000 UVP。技术文档)被中国人用于其80项目的设计。我们可以在055架M-90FR涡轮机上安装这种舰船,价格比核“领导者”便宜5倍。
                        但是远洋区域的主要船舶应该是22350M船舶,这与行业可以大量建造的Orly-Burke相当。

                        至于经济政策,对​​于基本概念,您需要了解现代俄罗斯并不是一个完全主权的国家,尤其是在经济和金融领域。 并非所有税收都来自预算-相当一部分资金流向了储备金和国家福利基金(国民福利),无法从中取钱。 结果,金钱没有投资在自己的经济及其发展上,而是投入了金钱并投资于西方(或简单地是外国)经济。 这些是既定规则,普京不能违反它们。 唉。
                        但是有一些方法可以让您打印出这个小蛋-国际项目和国外投资! 这就是普京的用途,因此无休止的奥运会和锦标赛-为其筹集的资金不是来自预算,而是来自禁闭胶囊。 但是它们正在俄罗斯花费-建立基础设施,发展体育,旅游,贸易,通过承包商(在设施建设期间)并入俄罗斯经济。 有了这笔钱,通常会修建道路,车站,机场和城市基础设施。 我们回想起世界杯,赢了他面前的基础设施被切断! 而且预算也不是一分钱!
                        这就是为什么普京宣布“我们将继续在该国不同地区举行类似的活动,寻求举办并组织这些活动”的原因-这一切都是为了发展该地区,但要牺牲那个非常禁止的钱箱。
                        俄罗斯海外投资也有同样的情况。 再次从被禁止的资金中再次赚钱,因为在国外-这是可能的。 但是,在同一非洲开设技术园区,零部件,车载套件和产品将来自俄罗斯的企业,俄罗斯企业将收到新订单,打开新市场,创造新工作并带来新工作-事实上,通过税收的形式增加了预算资金和国外的俄罗斯企业。
                        例如,您对俄罗斯在印度的投资有何了解? 俄罗斯石油公司(Rosneft)拥有该国最大的两家炼油厂,并在整个印度拥有约2个加油站的网络。 在欧洲,情况相同-购买了炼油厂并部署了加油站网络。
                        向印度炼油厂(可能不仅是)提供的石油来自委内瑞拉……而伊朗是我们的石油。 到我们的工厂。 它不是从我们那里开采的,不是从我们那里加工的,也不是从我们那里出售的。 但是我们的利润...毕竟,这通常是状态。 公司。
                        如果您暂时无法自己投资,那就去印度,非洲,亚洲,拉丁美洲。 但是,国防计划和国防发展总应该有钱。
                        关于退休金……请记住,在安息日开始前两周(您不能用其他任何方式称呼),普京主动宣布“我认为提高退休年龄是不方便的”……但是那会发生什么呢! 来自政府和议会的所有自由派人士都崩溃了。 但是他们坚持了下来。
                        斯大林甚至在他的能力达到顶峰时也不是万能的……还有俄国沙皇……
                        这是生活,现实生活和现实政治。 没有足够的美丽冲动。 我们需要机会,对我们自己的资源基础的认识以及对我们能力极限的认识。 以及对将导致无意识或冒昧行为的后果的意识,无论它们是如何引起的。
                        在这里,您可以挥舞一下剑,然后人民将用鲜血洗净自己……只要有能力生存下去。 因此,出于善意,通往地狱的道路不值得桥接。 和V.V. 它非常清楚。

                        大家好 hi
        2. +4
          17十二月2019 11:38
          Quote:但丁
          而且气候温和...

          前海军总参谋长瓦伦丁·谢里瓦诺夫海军上将:“你无法想象在北方降落一艘航空母舰。 航空母舰是数万吨的钢材,数十万平方米的甲板,机舱,机库,舱室。 在北部冬天的条件下自行加热全部是不现实的! 在台阶的第四层或第五层,由于起雾,膝盖深了水。 他全都冻僵了……航母不应该在北方过冬。 他死在那里。”

          Quote:但丁
          但是问题是我们是否需要地中海,如果在这样的经济条件下,大政治显然不是我们的责任

          但是叙利亚呢? 笑
          1. +6
            17十二月2019 13:17
            但是叙利亚呢?

            鸭子,我们都赢了……。 或不? 担保人对此有何评论? 那样那样吗? wassat 我有些困惑。 另外,我还太年轻,并且随着党的动荡而犹豫的能力没有时间形成。
          2. +5
            17十二月2019 17:43
            Quote:Silvestr
            前海军总参谋长瓦伦丁·谢里瓦诺夫海军上将:“你无法想象在北方降落一艘航空母舰。 航空母舰是数万吨的钢材,数十万平方米的甲板,机舱,机库,舱室。 在北部冬天的条件下自行加热全部是不现实的! 在台阶的第四层或第五层,由于起雾,膝盖深了水。 他全都冻僵了……航母不应该在北方过冬。 他死在那里。”

            只有人们不去做的事情,才不会组织正常的基础条件。 微笑
            有了这样的论点,北部的1144和1164也就不可能成立了。 通常,应将KSF缩减为船只,并且每年应将其抬高至隔离墙6个月。 如果有的话,我们会战斗 最好在七月,最好在克里米亚。 但是和谁在一起呢?

            一旦对手顺利地变成盟友并返回,它们是基于Scapa Flow,Halifax和Reykjavik的?
      3. +10
        17十二月2019 10:00
        引用:贝亚德
        DOC已删除!

        PD-50淹没了,因为它全都烂了,码头只能在工作的主污水泵上保持所需的位置,液位控制系统出现故障,等等。 码头不是一艘普通的船,它下沉异常。 PD-50(和许多其他同类产品一样)已经永久沉没多年了。 即,水不断地通过异常开口到达。 泵不断将其抽出。 昼夜不停地昼夜运转。 孔更大,泵越来越老。 在扩展坞操作期间,扩展坞的外壳不会直立,因为它会由于腐蚀而变成筛子。 就是这样,码头终于在地面上了。 这就是说,在海军中很难找到更可预测的过程,例如淹没码头。
        1. +8
          17十二月2019 11:06
          我们亲爱的阿里斯塔克(Aristarkh Ludwigovich),因为这恰恰说明/甚至不表示犯罪过失,即邪恶意图。 毕竟,安全措施(不仅限于海军)是用鲜血书写的。 码头流动,被抽出,这...从备用柴油机排放到柴油机。 他并没有空着。 没有 ...里面只有舰队运输车 因此,这次事故超出了预期。 没有事故……不是一个……也不是两个……而且当发生两个以上事故时,就不再是事故了。 这是一种转移。
          最糟糕的是,现在北方没有库兹涅佐夫的空间。 他没有码头。 而且不会。 一朵石头花不会与反应器一起出来,将两个小花变成一个,但又大一个。 如果这样做的话,它将非常非常遥远。
          是的,你自己明白。 毕竟,在那里不仅要拆除“分区”,而且还要将其延长几乎两倍,这是坎rock的基础。 他只能通过钻孔和爆破工作来抬起...
          简而言之,选择很小-要么尽快拉到刻赤,要么注销/撤回保留。 不要折磨关心他人的思想,他们从这些新闻中获得了乐观的最后痕迹。 政府应照顾公民的情感健康。 含
          1. +1
            17十二月2019 11:42
            引用:贝亚德
            毕竟,在那里不仅要拆除“分区”,而且还要将其延长几乎两倍,这是坎rock的基础。 他只能通过钻孔和爆破工作来抬起...

            北室长179 m,南室长225 m,两个室的宽度相同-22 m。BMPD在335月写道,新的干船坞长60 m,底部70 m,顶部400 m,这意味着它们不会延伸到是1 m计划的两倍,但只有3/1938。 但是几乎没有干船坞。 例如,在工厂中,40年的一家检查链条的工厂,即同一年的液压泵。 建于35年代后期的老建筑。 第XNUMX个造船厂应完全拆除,并在其位置建造一个新的造船厂。
            1. +3
              17十二月2019 12:02
              引用:Aristarkh Ludwigovich
              但是几乎没有干船坞。 例如,在工厂中,1938年的一家检查链条的工厂,即同一年的液压泵。 建于40年代后期的老建筑。 第35个造船厂应完全拆除,并在其位置建造一个新的造船厂。

              好吧,您知道,第35造船厂尚未做好此类工作的准备-基础设施和技术设备都不允许这样做。 要解决所有这些问题,大约需要5年,然后需要10年。 金钱是很多钱。 因此,在刻赤工厂的基础上建立一个强大的大型造船集群将是更加方便和合理的(本质上是曾经有过)。 那里气候宜人,铁路桥,码头和滑道开通后的物流也很适合。 第35造船厂需要认真重建...顺便说一句,政府不知道在哪里花预算资金,它将找不到任何项目。 今年,节省了多达1万亿美元。 预算资金的使用地点不在哪里? 如果国际货币基金组织不下令国家雇员退休和薪水?

              必须从此处拖动“ Kuzyu”,直到下一场大火将其结束。
        2. +1
          17十二月2019 14:28
          引用:Aristarkh Ludwigovich
          在扩展坞操作期间,扩展坞的外壳不会直立,因为它会由于腐蚀而变成筛子。 就是这样,码头终于在地面上了。
          如果使用PD-50,一切如您所写,事实证明他们几乎有意识地淹没了它。 但是,在大多数情况下,这并不是因为他开始花钱来维持自己不是自己的工作条件:这种情况发生在一段不受技术条件监视的时期之后。
      4. +3
        17十二月2019 12:43
        DOC已删除!
        故意地。

        不排除。 如果事故按顺序累加,那么很有可能不是事故。
  4. +5
    17十二月2019 05:45
    这就是我们车队的麻烦,而任何东西-住房和公共服务都很昂贵,没有钱进行体面维修。 您需要维修柴油发电机吗? 有必要。 柴油,机油,滤清器...锅炉-设计者,包括956项目的工程师(毕竟68-bis可以做到)。 大约是同一批飞机修理工-儿子问他们如何去叙利亚? 我说-是的,它们正常下车,除了会弄乱一些“琐事”,撕裂一个航空修整器或几个DG ...如上所述。 又为什么呢是的,因为我知道没人会更换电缆-为什么要更换电缆,它是铁的吗? 机组无法做到,我们应该支付什么? 它不是油漆,而是酒精,油脂的替代品。
    1. +2
      17十二月2019 12:36
      Quote:pmkemcity
      锅炉-鞭打设计者,包括为956项目设计的人(毕竟,他们知道如何做到68之二)

      项目68之二锅炉生产了25kg / cm压力的956pr驱逐舰锅炉。 -64公斤/厘米。 这些不是同一台锅炉。 新兵正在注视着水:分散注意力,睡着了,错过了供水-热交换器的铜管烧坏了。 锅炉可能不错,但不能按照巨蟹座医生的修正来计算。
      1. 0
        17十二月2019 12:49
        他暗示了这一点。 改用高压锅炉是一个错误。 父亲曾在“斯维尔德洛夫”上有应征者。 海军的5枚战斗部很高兴地被带到了各种火力发电厂和州地区的发电厂。 我从自己的经验中了解锅炉,我曾在“ Discreet”中任职。 您看-只是一个玩具! 这是所有圣彼得堡驱逐舰并为他们的祖国服务。 还有多少只56、61、1134和同一只山毛榉1135、1155(相同的年龄)走了多少。 他们可以在需要的时候做。 他们一次说他们强加了一个蒸汽轮机,因为他们不知道如何在圣彼得堡做其他事情。
        1. +2
          17十二月2019 12:53
          当我们的“ Burny”来到滨海边疆区时,我参观了“ Discreet”)。 饮料
          1. +2
            17十二月2019 13:33
            很高兴认识一个与我敬礼的人,尤其是因为您第一手知道956个问题。 作为水声声学专家,我可以告诉您-会有一个更新的SAC,旁边没有1155。 什么建筑! 可能是这是继68之二和56个项目之后的唯一一栋建筑,其布置没有从套管下面伸出。 真可惜美国人仍然有普林斯顿,我去过那里,一无所有。 中国人是一样的...
  5. +9
    17十二月2019 05:52
    听着,让我们不要和扎实的船和拉兹多尔巴耶夫(Razdolbaev)一起为之服务。
    然后关闭电源,然后焊接旁的碎布就散落了……有些害虫,该死的。
  6. +10
    17十二月2019 06:00
    徒劳的作者指责海军码头事故。 他忘记了码头的操作员是Rosneft,这应该完全负责并且必须恢复码头。
    出于某种原因,事故的法律方面遗漏了一切。
    1. +8
      17十二月2019 10:06
      运营商还是所有者?
      如果是所有者,那么谁需要还原坞站?
      1. +7
        17十二月2019 11:20
        Quote:Avior
        如果是所有者,那么谁需要还原坞站?

        自50年以来,PD82和2015个造船厂一样,由Rosneft拥有...
  7. -10
    17十二月2019 06:02
    就暂时而言,暂时需要消除浮动的误解,并且尽快不给马匹喂食,但这不会在不久的将来发生,需要在永久修复状态下使用它的人将抵抗到最后。
    1. +2
      17十二月2019 09:22
      但是在我看来,您需要摆脱像您这样的人,并尽快摆脱马匹的困扰,他们没有做过任何有用的事情,也不会这样做。
  8. +7
    17十二月2019 06:04
    甚至调查还没有真正开始,但是他们已经在谈论主要罪魁祸首-负责这项工作的三级上尉维克托·伊兹梅洛夫(Viktor Izmailov)。 一个非常方便的版本...向死者的亲戚表示哀悼,死者尽了职责。
  9. 评论已删除。
    1. +10
      17十二月2019 07:21
      他没有出生就死了……并一直保持着正常的状态……不能走路,但可以吃十个……
      我必须告诉自己真相...航母不是我们的...
      坦克,飞机,导弹甚至潜艇,我们都能做到……这是我们的……还有足够的金钱和动力来实现……
      我们的船队根本得不到美国,英国,法国,中国和印度的钱……要正确维护船舶,我们需要大量资金,基础设施和强大的经济实力,甚至情况都不是如此……苏联时代的祝福,除帆船外,舰队仍然按照剩余原则供资。
      老实说,纪律严明的服务组织就像专业精神,从来都不是我们机队的优势...
      在船舶死亡和l / s死亡的灾难和事故数量上,我们的船队通常是无与伦比的...
      只要俄罗斯有一支舰队,就会有各种各样的紧急情况……谦卑自己……
  10. 我几乎在所有方面都支持作者 hi
    1. +2
      17十二月2019 06:37
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      我几乎在所有方面都支持作者 hi

      我只是不明白结论:已经吐了还是离开了? 用“如果”怎么写下一个估计?
        1. -3
          17十二月2019 08:38
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          离开:)

          好。 我们会放锆石吗? 我们留下螺丝了吗? 飞机?
          良好的饲养者,永恒
          1. +1
            17十二月2019 11:40
            我们赶上拖船,然后拉到刻赤。
            我们在黑海舰队上进行维修并在那里进行操作,作为作战训练单位,直到常规航母出现为止。
            我们没有设置锆石。 仅飞机和直升机(原样)。
            Quote:Tlauicol
            我们留下螺丝了吗?

            你们提供水炮吗?
            桨?
            其他选择? 欺负
            仅螺丝 含
            和普通锅炉。
            飞机维修...也是正常的。
            并向每个项目经理派出一名安全官员。 具有毛瑟和紧急状态权。 含
            1. -3
              17十二月2019 12:34
              禁止蒙特勒! 还是将其重命名为非自支撑辅助巡洋舰?
              1. +2
                17十二月2019 13:19
                蒙特勒何时会干扰我们的TAVKR?
                他是巡洋舰。
                是的,它确实发生了。 这里的“ Tikanderoga”也有直升机,也是航空母舰 含 。 我会告诉你更多,我们甚至还有空中护卫舰和护卫舰。 土耳其人就是这样。
                这里最主要的是拖动,我们不怕蒙特勒。 眨眼
              2. Quote:Tlauicol
                禁止蒙特勒!

                他的一生都被允许了,但后来突然被禁止了吗?:)))
            2. 引用:贝亚德
              我们赶上拖船,然后拉到刻赤。

              亲爱的贝亚德,库兹涅佐夫在刻赤没有什么可做的。 如今,唯一可以在移动中维持TAVKR的生产设施在北部,并且在那里可以找到它。
              引用:贝亚德
              我们没有设置锆石。 仅飞机和直升机(原样)。

              真的是这样。
              1. 0
                17十二月2019 17:45
                第35造船厂安德烈(Andrey)没有维修能力。 没有码头。 并在前者的场地上干燥(如果以加快的速度,则为三年,或5年),以适应气候,草率和破坏。 他会在那里死。 在码头附近淹死。
                此外,第35家工厂的技术条件还有很多不足;它需要现代化和重新装备。 战后建造之前,几乎所有建筑物和设备。 不能应付。
                特别是没有码头。
                必须拖动。
                如果您真的需要它。
                并派专家到刻赤。 有一个所需大小的DOK。 在那里加热Kuzya会更容易-创造条件。 没有极夜。 那里已经开通了铁路服务。
                而且,将“库兹涅佐夫海军上将”转移到黑海舰队的愿望已经讨论了很长时间了,他的机翼将更加宽敞。 而且THREAD就在附近。
          2. Quote:Tlauicol
            我们会放锆石吗?

            没有
            Quote:Tlauicol
            我们留下螺丝了吗? 飞机?

            离开
            Quote:Tlauicol
            良好的饲养者,永恒

            为什么呢?
        2. -1
          17十二月2019 12:01
          并减少为浮动模拟器?
    2. +7
      17十二月2019 07:49
      拥有这样的傻瓜,仅用于训练飞行人员??? 它起来有点贵吗?
  11. +2
    17十二月2019 06:16
    Zvyozdochka Sergey Marichev的导演一年前怎么说? 这就是:企业团队已做好充分准备,可以执行如此艰巨的任务。 这样的把戏当然并不容易。 并进一步。 谁说新的损坏不会影响现代化的条件,到2020年这艘船将像新船一样?
  12. +2
    17十二月2019 06:20
    昨天,在一个站点上有一篇文章建议将库兹亚拖到黑海舰队,并使其成为训练海军飞行员的训练场
    1. +1
      17十二月2019 06:29
      再次? 一样的路线,但是没有烟? 给burzhuins笑了?
      1. +1
        17十二月2019 07:50
        在“我死了,但我不投降”的旗帜下
      2. +9
        17十二月2019 09:15
        他们现在仍然笑。 那为什么复杂呢? 中国的“瓦良格”用皮带牵引到更远的距离。 没事了 。 拖拉,完成,被利用。
        英国人拖了多少次新航母? 现在他们不知道该怎么办-他们提供租金。 因此,我们将拖车拖到了刻赤,这是拯救唯一航空母舰的唯一方法。
        如果没有,那么立即到停尸房-在“星辰”上,他将被埋葬。
  13. +2
    17十二月2019 06:41
    小说! 我现在要写这篇文章,为此我将长期禁止其使用,并禁止使用汽车。 但是,比甜言蜜语更好的是痛苦的事实! 我们都非常清楚我们在该国拥有事实上的专制政体! 一切由普京总统单独决定! 只有他决定。 如果说服了他,而不是说服了坐在他身旁的类人动物,但被顾问说服了,这些都是安理会的强制措施,他们的任务是向普京施加对国家未来有害的建议! 因此,他的想法强加给他,垃圾码头就像航母一样,不需要做任何具体的事情,就这样吧,船坞在底部,而航母在后面生锈! 否则,他们将用相同的panton举起码头,将它们拖曳到沙堆上,会发现钱和人来对航空母舰进行现代化改造! 克里姆林宫一个电话就能解决所有问题! 但是,决定让一切都顺其自然,希望然后我们将建造新的航空母舰,甚至购买一堆码头! 总而言之,废话对国家舰队的未来有害!
    1. +12
      17十二月2019 06:49
      解决一个电话? 是的,例如,您至少看着图伦-即使个人存在P也无法解决任何问题,冬天已经满了。 关于锆石和其他垃圾的恶毒文字都写给了他。 倒入耳朵。 但是没有人负责。 他没有专制
      1. -1
        17十二月2019 07:14
        确实,这意味着他们向普京“解释”那里没有发生任何严重的事件! 我们每年都会在与普京的直播中解决所有问题! 主权者将帮助任何打电话的人。 ...也许。 ..
        1. +9
          17十二月2019 07:23
          国王很好... 微笑 男孩子们是混蛋,拉着风笛……好吧,如何推理它们……召回可怕的伊凡和他忠实的仆人玛利亚塔·斯库拉托娃(Malyuta Skuratova)是正确的……是时候了……是时候让他的后卫开始工作了。
        2. +7
          17十二月2019 07:23
          那么,什么是专制? 这是盗贼统治
      2. +3
        17十二月2019 09:26
        Quote:Tlauicol
        是的,例如,您至少看着图伦-即使个人存在P也无法解决任何问题,冬天已经满了。

        在那里,总督-共产主义者被免职
        1. +9
          17十二月2019 12:59
          Quote:Stirbjorn
          在那里,总督-共产主义者被免职

          而已。 在克拉斯诺亚尔斯克地区,情况相似,但没有针对州长的投诉。 列夫琴科被撤职的原因是什么? 谢尔盖·列夫琴科(Sergey Levchenko)是该国唯一公开反对养老金改革的州长,该改革得到了联合俄罗斯代表的支持。 他阻止了德里帕斯卡提出的将伊尔库茨克州的关税提高到俄罗斯平均水平的倡议。 统一俄罗斯一如既往地保持沉默。 伊尔库茨克州的电价仍然是全国最低的。 例如,在克拉斯诺亚尔斯克,每度电的成本是伊尔库茨克的三倍。 因此,他使自己成为德里帕斯卡的敌人。 医生和老师已经为职业假期支付了10万卢布的奖金。 他不允许将伊尔库茨克机场出售给Oleg Deripaska。 该机场仍属于地区所有。 列夫琴科(Levchenko)是该国唯一提倡全面禁止原木进入中国的州长。 因此,列夫琴科也成为中国森林购买者中的敌人,这些购买者正转向数十亿美元。 引入了一种用于标记所有采伐木材的系统,由于该系统,非法采伐在短短一年内几乎下降了两倍,税收几乎翻了三倍。 因此,他成为当地森林大亨的敌人。 他让大商人在伊尔库茨克州交税。 来自同一个德里帕斯卡的地区预算税收增加了一倍。 林务员和石油工人的税收增加了3-5倍。 该地区4年的预算已从100亿卢布增加到200亿卢布。
          1. +3
            17十二月2019 15:37
            引用:Aristarkh Ludwigovich
            而已。 在克拉斯诺亚尔斯克地区,情况相似,但没有针对州长的投诉。
            奥尔夫仍然可以从阿尔汉格尔斯克地区回忆起来,那里的谢斯已经燃烧了一年-而且没有什么比所有生物活着了。 和所有的列夫琴科一起用科诺瓦洛夫冲洗
    2. -1
      17十二月2019 08:54
      在这里,有很多缺点,没有解释,在这里您可以得到,而不是明智的答案! !! 傻瓜 傻瓜
    3. 0
      17十二月2019 09:44
      我国有三个政府部门:行政部门,立法部门和司法部门。 总统没有权力。 他通过忠诚的人来进行手动控制。 因此,来自克里姆林宫的电话不会改变局势。
  14. +25
    17十二月2019 06:44
    很多问题,很少答案。 亲爱的读者,您如何看待?
    有一个很好的说法,一个想要的人是在寻找机会,而不是一个想要理由的人。
    图为博斯普鲁斯海峡通过时的航母“瓦良格”号(未来的“辽宁”号,前身为“里加”号)。 曾经告诉切尔诺尔金(Chernonomyrdin)苏联需要完成瓦良格(Varyag),他听到了他想听的话。 没有苏联的中国人乘拖轮把这艘未完成的船拖到了地球的另一端,到了远东。 因此,会有一种愿望。 我们的坏孩子有一个愿望-狒狒,在这里和现在。 因此,我们拥有所拥有的。 最初,“戈尔什科夫”被卖给了印度人,除了米格-29之外,“傻子”和叛徒还无法完成“库兹亚”的战斗。总的来说,现在是组织一次新的“ MERSSH”的时候了,只有扩大破坏活动,破坏活动和背叛活动。
  15. 评论已删除。
    1. -10
      17十二月2019 07:05
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      ... 船舶是否以“绘画和印刷”的方式转移到工厂?

      和笑?
      这有什么帮助?
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      还有那些设法建造或即将完成建造的“少量”航空母舰,

      没有苏联航空母舰。
      和有关---承诺,尚未结婚(谚语)
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      “苏联俄国人”?! 他们去了哪里?

      至少已退休或退休前年龄。
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      那么,为什么没有“高效管理者”的薪金和高额奖金,“新”专家却长大了呢? 谁是我们的“首席经理一号”,所有经理的教父? 我怎么问他


      Quote:尼古拉耶维奇一世
      也许值得重建“航空母舰”……但是,也许不是作为作战单位,而是作为“训练舰”

      也许就像一艘船?
      1. +9
        17十二月2019 07:57
        Quote:atalef
        也许就像一艘船?

        根据需要将更多...
        Quote:atalef
        没有苏联航空母舰

        otkedova的“ Kuzya”号和另外2艘来自中国和印度的“船只”是否孵化了? ...
        Quote:atalef
        至少退休或接近退休年龄

        由于某种原因,在苏联没有人事问题……如果有,那就解决了:指导,经验转让,“培养年轻人”的激励措施(包括物质……)。 换档 !


        Quote:atalef
        这有什么帮助?

        结合所有措施,这将有所帮助……我已经指出了其中的一些措施……
  16. +5
    17十二月2019 07:26
    俄罗斯需要航母“库兹涅佐夫海军上将”号,必须解决其维修问题。 我们有钱,有人,我们需要在这个造船厂整理东西。
    1. +2
      17十二月2019 10:16
      没有人可以恢复秩序和组织人员。
  17. +7
    17十二月2019 07:29
    那些计划继续掌握以进行现代化和维修的疯狂资金已经被分割,计划了,没有人会让巡洋舰停下来。 它将“修复”另外15年。
    从技术上讲,它从来没有可用过。 我的同学们在1995年在那里实习,我在2001年在那里实习。很抱歉。 这是该船的中央走廊处于半照明状态,阴影被撕下,某些东西被撕开了盾牌。 您是否知道舱号的黄铜板不能打磨,只能用粗砂纸打磨? 所以我发现有可能。 骨料,飞行员舱室等发生了什么-拍摄有关僵尸的电影。 希望中国人可以利用完全相同的项目-好吧,对于初学者来说,他们完全取代了动力装置,而库兹涅佐夫(Kuznetsov)则闻名于世,所有956台都是出色的锅炉。 并删除了“花岗岩”。 通常,不要指望奇迹。 除非将其放在克里米亚地区的某个地方的水泥垫子上,否则将无法使用训练台。
    1. +6
      17十二月2019 09:14
      Quote:ss-n-22
      库兹涅佐夫(Kuznetsov)闻名于世,而所有956台锅炉都很棒。

      是的,至少要设置三遍很棒。 我们必须从工作人员开始。 数千名专业人员以及从何处获取他们。 对于现代船舶而言,百事可乐(Pepsi)一代的男孩,测试专家和统一国家考试是致命的。
      1. +9
        17十二月2019 10:15
        统一考试的虚荣才刚刚开始存在:他们年龄在25-27岁之间。 航空母舰不是由他们而是由前几代人带到了这种状态。 例如,总是在电视上显示库兹涅佐夫的机库时,我很生气:这只是卤素灯(蓝色和黄色,没有闪烁)与其他照明设备的不匹配,这些照明设备甚至在背面都没有额外的反射面,所以光束朝下。 照明就像区域工厂的车间一样。 但这都是由于缺乏计划的购买(按照购买的价格购买)以及电网中明显的问题而导致的。 也就是说,一直以来,没有人会组成电工团队来恢复整个经济的秩序。 不用说这对于这样的船只有多重要? 布线中的任何障碍和火灾都是不可避免的。 我已经对电压和能量损失的不稳定性保持沉默,它们补偿了发电机的运行,因此,它们的磨损更快,因此需要维修。
      2. +3
        17十二月2019 12:40
        这是一件有趣的事情-锅炉! (以及他们和GTZA)。
        自1992年以来(包括在内),这是我从事专业活动的主要业务,我可以报告说,这些锅炉在60-70年代的所有船队中均已成功运行。 是的,今天它们在道德上已过时,但功能强大。 一个痛点是剥削。 然而,在企业的集散站,这些相同的锅炉以非常困难的操纵方式非常可靠地工作。
        减少训练(可以进行战斗训练)航空母舰的要求:
        -让两个GTZA和四个锅炉在外轴上运行,以确保23-24节的结;
        -将两个内轴转移到柴油机上以确保经济发展;
        -将电力行业转移到DGU;
        -将船舶转移为单一柴油燃料。
        同时,可以将KTU仅用于练习战斗训练任务,并且在基地间过渡和海上航行中仅使用柴油。
        1. 0
          17十二月2019 16:13
          关于KVG 6M和6M-1的知识,它们比KVG-3好多少和更可靠。 据我从开源了解到,这些已经是自动化锅炉。 还是我错了? 如果我是对的,那为什么我们不使用它们来刷新剩余的956(4件)和Kuzma?
    2. +2
      17十二月2019 10:37
      您能否提供一个链接来替换Varyag上的锅炉?
      据我所知,在中国和956年,他们使用自己的锅炉运行了很长时间,没有出现任何问题,而瓦良格(Varyag)则留在了当地的锅炉上
      例如,在这里写
      https://old.flot2017.com/item/opinions/56284
      在印度,锅炉也离开了
      hi
      1. +7
        17十二月2019 12:18
        Quote:Avior
        据我所知,在中国和956年,他们使用自己的锅炉运行了很长时间,没有任何问题

        黑客:如果您遵守维护和修理的条款并由有能力的人员来操作设备,则可以避免操作过程中的大多数问题。 微笑
        而且,如果您指令性地进行大修,而不是进行维修,则受到限制 恢复准备然后长途旅行推AV-别指望好事。
    3. +2
      17十二月2019 11:42
      Quote:ss-n-22
      希望中国人正在开发完全相同的项目-好吧,对于初学者来说,他们完全取代了动力装置,而库兹涅佐夫和所有956人都以出色的锅炉而闻名。

      实际上,中国人有自己的pr.956。与我们的锅炉相同。 那只是在中国,这些新兴市场不仅四处奔走,而且不冒烟。
      1. -1
        17十二月2019 12:10
        不一样。 这就是为什么他们到处乱跑。
        1. +3
          17十二月2019 12:21
          Quote:ss-n-22
          不一样。 这就是为什么他们到处乱跑。

          什么时候更换?
          最初,一对“中国人”是亲戚KVG-3,另一对是KVG-3D。
          1. 0
            17十二月2019 15:59
            听Alexey,了解KVG 6M和6M-1的知识,它们比KVG-3好多少和更可靠。 据我从开源了解到,这些已经是自动化锅炉。 还是我错了? 如果我是对的,那我们为什么不使用它们来刷新剩余的956(4件)和Kuzma?
  18. +3
    17十二月2019 08:23
    “您甚至不必等到2030年,到2024年一切都会好起来的。” 这个作品的主要思想
  19. +3
    17十二月2019 08:24
    很多问题,很少答案。 亲爱的读者,您如何看待?

    后天举行大型新闻发布会。 我将看到VO记者会问那些可以回答这些问题的人中的哪些部分。 在沙发专家社区中,长矛的用途是什么? 应该向那些能够并且应该回答的人问这样的问题...先生,我们正在等待...
  20. -9
    17十二月2019 08:36
    阅读前三行后,我意识到.... Paskville写了Skomorokhov! 绝对!
  21. +5
    17十二月2019 08:45
    另一个问题是为什么他们还没有为大火做好准备....
    而且我们曾经为某件事做好准备...?)))这个问题很夸张...
  22. +1
    17十二月2019 09:01
    无论如何,都将需要那么多钱。实际上,建造一对Boreev或Ashen较容易。


    任何恢复大型军舰建造能力的工作都需要很多年和大量资金,不可能建造航母,装甲并保持其能力和潜力使其能够快速建造近30年。俄罗斯一直在建造Borey项目的主潜艇12年,并进行了4年测试现在已有6年的建造时间,并拥有2年的经验。
    因此,第一座俄罗斯航空母舰,如果现在开始建造,将不会早于2030年,并且在那之前有必要为新的航空母舰保留而不失其“空中翼”。如您自己所知,如果将Kuzya销毁在针脚上是不可能的,没有像“线”这样的多边形会有所帮助不能与从“有生命的”飞船降落相比。

    以及对维修人员和工作人员的危险,现在已经很明显地代表了“库兹涅佐夫”。


    只有能使沙发起爆的沙发战略家的文章,使我们摆脱背负他的战略家,才构成危险。

    美国的10艘航空母舰,每架的飞行器数量是库兹涅佐沃的3-4倍,并且携带更多的武器,外加两打Ticonderoges,外加近百艘驱逐舰...


    在这10艘航空母舰中,尽管它们自己印钱,但几乎是同一年龄的一半,甚至比我们的库兹和美国还要老,但它们并没有通过铆接10500枚原子潜艇而被砍掉。

    他们携带更多武器


    与库兹不同,美国航空母舰是没有打击武器的浮动机场。

    很多问题,很少答案。


    现在的首要任务是加强俄罗斯NSR的防御能力
    美国的10艘航空母舰,每架的飞行器数量是库兹涅佐沃的3-4倍,并且携带更多的武器,外加两打Ticonderoges,外加近百艘驱逐舰...
    它没有用,但是需要配备高精度武器的破冰船和冰级战舰,这对我们来说一切都很好。
    1. +1
      17十二月2019 16:33
      为了胜任能力而建造航空母舰-nafig。
  23. -1
    17十二月2019 09:12
    当“库兹亚”号从叙利亚来到并接受维修时,我写道他们只是在准备退役。 那是在码头洪水之前和大火之前。 然后他们减去我。 在叙利亚,他表现出自己的效率极低,而且我们的舰队不愿意使用这种船。 从短期和中期来看,我们水面舰队的命运是沿海航行。 建造大型船只对我们而言可能是昂贵且毫无意义的。 随着机载高超音速反舰导弹“匕首”的出现,人们可以期待其运载工具的出现,并有可能达到超音速(“爆炸”型发动机)。 大型水面舰艇将立即过时。
  24. +1
    17十二月2019 09:19
    现在,恐怕克里姆林宫中的某人将不得不在某种象征国家威信的象征之间做出选择(那么,发达国家必须拥有航空母舰!) 维修人员和工作人员的危险,现在已经很明显地代表了“库兹涅佐夫”.
    啊! 卡劳乌尔!
    那些。 如果航空母舰“库兹涅佐夫海军上将”号与一个强大的敌人参加了真正的敌对行动,并抓住了反舰导弹系统-可以立即将其注销吗?

    主啊,我们可以谈论什么样的对抗? 好吧,特别是对于那些非常爱国的人:反对苏丹海军-恰到好处。 让我们弯曲,击败,撕成碎片。 日本是不可能的。
    美国空军什么时候才对付实力相当的对手?
    1. +1
      17十二月2019 20:33
      AUG USA没有可比的对手!
      1. 0
        18十二月2019 02:44
        早?
        中国,伊朗...不?
        1. -1
          18十二月2019 10:14
          没有! 但是,如果中国能够运行一个成熟的AUG,到目前为止,它只有2艘航空母舰!
          1. 0
            25十二月2019 05:17
            Quote:亚历克斯·雷克斯
            如果确实委托一个成熟的AUG,中国可能会
            您是否有一个针对AUG的解决方案,只有AUG可以承受?
        2. +2
          18十二月2019 10:16
          伊朗不是美国的平等对手。 还记得伊拉克一个月强大的土地群是如何被拆除的! 就伊朗而言,它们被强制运送了三个月
          1. 0
            25十二月2019 05:42
            Quote:亚历克斯·雷克斯
            还记得伊拉克一个月强大的土地群是如何被拆除的!
            在此之前,他们有条不紊地“购买”伊拉克军队已有好几年。 道德稳定的化合物已成功地与床垫抗衡。
  25. +10
    17十二月2019 09:20
    我住在摩尔曼斯克。 我还与那些参与“库兹涅佐夫”“现代化”的人们以及在其上服务的人们进行了交谈。
    从字面上看,第一批人说:“他们的燃料太深了,”他们说,“我们需要清理它,每个人都废话。” 他们将所有事物都添加为一个,这是令人难以置信的垃圾,他们说切割比“现代化”容易。
    第二个人说这是“锡罐”。
    受在那里服务的sn懒汉的影响。 好的,毕竟我们不会包括飞行员,狭窄的专家。 但是其余的-他们是否要付款,尚不清楚。 关于好处,免费住房和完全沉默。 对于哪些特权也不清楚。
    --
    切,绝对切这东西!
    1. +2
      17十二月2019 10:14
      就像PD-50码头一样,唯一可以放置库兹涅佐夫的码头并不属于舰队。 尽管直到2010年,它还是由北方舰队管辖。 他们为什么要取出来? 谁带出来的? 仅此一项就已经吸引了俄罗斯联邦《刑法》第281条。 有人为此受到惩罚吗? 没有。 如您所知,有罪不罚会引起不负责任。 着火情况:未排放任何易燃液体。 为什么? 同样有罪不罚...
  26. +6
    17十二月2019 09:27
    只要乱糟糟的事情在全国蔓延并且不负责任,我们就无法拥有新设备,所有相同的啄木鸟都会被杀死。
  27. +1
    17十二月2019 09:58
    当我在旅途中时,有必要撕毁大连或同一颗星星,它们的起重机闲置...
  28. +2
    17十二月2019 10:00
    即,因为没有。 金钱,造船厂,工厂,人..那是关于金钱的..令人怀疑的..
  29. +5
    17十二月2019 10:21
    。 根据剩余原则,我们大概得到了一个……没人愿意接受的原则。

    是的,好像不太一样
    没有人愿意带这个瓦拉格人,俄罗斯和印度都没有,结果,中国人带走了
    但是与库兹涅佐夫的关系却恰恰相反-他在地下近一半的空间中被超越了他,未经允许通过博斯普鲁斯海峡
    1991年30月,该船的指挥官Viktor Yarygin收到乌克兰L.M. Kravchuk的Verkhovna Rada主席的电报,称该巡洋舰是乌克兰的财产,必须保留在塞瓦斯托波尔的突袭行动中,直至政府作出决定。 但是,从维克多·亚里金(Viktor Yarygin)的角度来看,由于尚未举行关于乌克兰独立的公投,因此还没有乌克兰这样的国家,因此舰长决定按照苏联北方舰队司令的指示,于1991年25月25日前往博斯普鲁斯海峡[1]。 同时,部分机组人员和飞行机组人员仍留在岸上。 土耳其并未提出正式申请,要求允许该航空母舰通过博斯普鲁斯海峡,但土耳其当局并未阻止该船[24]。 1991年XNUMX月XNUMX日至XNUMX月XNUMX日,航母巡洋舰在欧洲各地过渡到摩尔曼斯克州维迪耶沃的常设基地。

    结果,没有听到中国人的抱怨,但是库兹涅佐夫不断出现问题。
    恕我直言,没有必要注销船舶运营的组织问题,因为一些神秘主义,这已经解决了30年
    甚至更糟的是,散布着油布的烂摊子导致起火,原因是“没人愿意带走”
    hi
  30. +4
    17十二月2019 10:36
    人民的敌人-这显然不是用红色字说的...
  31. +3
    17十二月2019 10:54
    亲爱的罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov),他也提出了一个重要的话题,真正的单一且超大型的船舶始终是一个问题,而且确实需要多套Boreev,灰树,现代化的扫雷车和飞机,利润更高,最重要的是更有效。 作者正确地指出,AV没有任务,他的所有任务(在靠近海岸的海底出口处都是掩护的)将由几艘护卫舰和几艘柴电潜艇执行。 ..但是后来作者出于某种原因而感叹从AB起飞的技术,出于某种原因,这种技术需要保存,显然是为了再次失去飞机? 顺便说一句,不仅在俄罗斯,AV对所有AB都有问题,而且不方便从甲板上起飞,每个人都有这些问题,法国AB通常被称为沉船事故。 那些拥有数个AB的国家可以以某种方式为他们提供支持,但它们却是孤独而独特的……昂贵而毫无意义的……将其出售给印度或中国,并用这笔钱建造扫雷器,用于飞机和潜艇!
  32. +3
    17十二月2019 11:01
    我重复151次:
    有必要在韩国订购第600万架不带坦克(油箱)的加油机,并在其上装上常规飞机的航空兵团。 没有任何整理器和弹射器。 并称他为航空母舰。
    现代军舰没有装甲。 如果您担心不下沉-请订购带有油箱的油轮-空油箱会产生正浮力。 问题出在AWACS飞机上:没有它,所有这些音乐都没人需要。 而且我们可以建造它,麻烦的是它不会从跳板avik上起飞,而且从加油机的400米甲板上很容易。
    1. +1
      17十二月2019 16:16
      好吧。 这是一架带有预警飞机和控制飞机的加油机,以及燃料和润滑油底座。 而且战斗机无人驾驶。 这是未来的航空母舰。
  33. 0
    17十二月2019 11:29
    也许给某人买一个带长甲板的现成UDC并在鼻子上安装一块跳板? 和严厉的航空器。
    1. +1
      17十二月2019 16:22
      因此,飞机从船尾出来,然后扣除速度。 然后从船尾到船头逆风而行-那么它们是加号。
    2. 0
      18十二月2019 01:45
      他会从完成中起飞吗?
      谁有合适的销售期限?
  34. +7
    17十二月2019 11:35
    在现代俄罗斯,只有罪犯才能在航母上花钱。 由于经济疲软,我们无法创造出至少与美国或中国类似的产品。
    无人驾驶飞机的未来是绝对明确的。 这个方向需要发展,然后才在它们之下在海上建立东西。
    1. +10
      17十二月2019 12:04
      航空母舰本身并不那么昂贵,您可以付得起一对破冰船的价格,俄罗斯将为此拉动几个航空团。
      问题是这种船的建造和管理需要社会的某种程度的发展,主要是在组织自身的能力上。
      我们还没有。

      这是一种潜在的障碍-超过了一定的知识水平和组织能力水平-航空母舰不再是一个难题。
      退化已经过去了-一切,甚至维持一艘这样的战舰都成为不可解决的问题。
      1. -12
        17十二月2019 12:25
        uv亚历山大(Alexander)严重违反了《俄罗斯联邦刑法》第128.1条,并侮辱了由公开使用官方职务的人(包括使用媒体或信息和电信网络,包括互联网)公开承诺的《俄罗斯联邦刑法》第282条的所有人;
        -
        处以三十万至六十万卢布的罚款,或定罪者的薪水或其他收入,处二至三年的罚款,或处以二至五年的强迫劳动,并剥夺其担任某些职务或从事某些活动的权利最多三年,或监禁三至六年。

        顺便说一句,在俄罗斯联邦,它们制造了更为复杂的独特物体,例如火箭,卫星,潜艇和核反应堆,它们是世界上最好的,而美国人购买了它们!.....您的这艘AV船比加油船和油轮还小,没有科学依据不是,只是乳齿象牙,铁很多,没有用。
        1. +7
          17十二月2019 12:45
          您像往常一样什么都不懂。

          尤海军少将 基里洛夫:没有航空母舰就不可能向海洋投射力量
          http://nvo.ng.ru/armament/2011-12-16/8_proektsia.html
          您可以在肩带上算出星星,进行比较。

          可能没有比航母和控制问题更近的概念了。 的确,这是一个浮动的飞机场,拥有有效,不间断地使用强大的多样化航空兵群进行战斗所必需的一切,此外,还有一艘拥有数千名工作人员,数千个房间的巨型船,各种机构和系统旨在以精确的时钟机制工作,是蜂巢! 想象一下这样的问题:同时控制大量同时在相当远的距离执行任务的海军飞机,以及船舶在高强度或中等强度战斗条件下所覆盖的力量对航空母舰的护卫。 如果只有足够的想象力,想象一下战斗的空间范围!

          1981年,福克兰战争的未来英雄,英国海军上将伍德沃德在与波斯基海湾的基蒂·霍克(Kitty Hawk)进行了航空母舰多用途小组(AMG)的联合作战后,写道:“航空母舰,特别是航空母舰打击小组,实际上是一支能够做出反应的舰队对于他所托付的海洋部分,以及他所洗刷的海岸,至少在区域一级,都充满了细微差别和管理问题。” 实时控制全球领域! 如果我们不记得AMG运营领域初步获得统治地位的必要条件,那么读者的印象将是不完整的,顺便说一句,这是基于其运营领域内连续g / a和r / l照明的连续场。

          陈述这种无与伦比的组织,管理和技术的辉煌,同时惊讶地看着,疯狂的看着,本土海军的管理结构的残余最终被“过滤”掉了,包括政府,机构和海军教育,这似乎很奇怪。 毕竟,航空母舰不仅是铁,飞机,机构和计算机。 这是众多高度专业,协调良好的战斗人员(船员), 完善的组织.


          那就是我们所不知道的。 这是我们需要学习的。 那就是我的意思。
          1. +2
            17十二月2019 12:56
            这是一支由众多高度专业,协调良好的战斗人员(船员)组成的完美组织。

            我是一名土地猎人,我给您一个可以理解的类比-如果没有机动部队,您将无法学习控制坦克部队(机械化军团,如果我们谈论的是1940-1941年)。
            但是TA是坦克,各种装备,大炮在人的掌控下的总和。
          2. -2
            17十二月2019 14:30
            算了...自我退休以来,我可能不同意这位海军上将,尤其是因为他什么都没说...,管理土地分割或团的问题是一样的,飞机和敌人都有,地雷和人员以及各种各样的任务和解决方法,而且比AV还要多,而且我拥有的星数量是他的两倍.....我只是有差距,我没有成为海军上将,但是他仍然保持自己的个性,他没有在海军上将面前爬行,这就是我希望你......所以.......
      2. -1
        17十二月2019 15:18
        亲爱的亚历山大,是的,这对弗拉基米尔1155来说很有用! 一次战列舰之所以消失,不是因为它们失效了,而是因为航空母舰便宜得多,也就是说,成本和效力发挥了作用。 第二次世界大战后,没有人能够反驳这一点
        1. 0
          17十二月2019 18:15
          引用:Nehist
          不是因为它们变得无效,而是因为航空母舰便宜得多,也就是说,成本和效率发挥了作用

          再读一遍他们自己写的....逻辑在哪里? 你用一句话来反驳自己......如果你摆脱了思想,你如何理解人的逻辑?
    2. 0
      17十二月2019 14:56
      我完全同意你的看法,但是...
      随着发展的希望,有必要保持现有结构的良好状态。 为了解决海上无人驾驶飞机的攻击,您需要一架浮空和有人驾驶的飞机。 因此,战斗训练航母“结构”是绝对必要的! 这些至少是两艘航空母舰。
      为了解决这个问题,有必要从火鸡和哈尼族中赎回我们以前的戈尔什科夫和瓦里亚格-他们从长远来看通常不需要它们。 它比库兹涅佐夫的镀锌便宜。
  35. 0
    17十二月2019 12:42
    这次我完全同意作者的观点! 谢谢罗马!
    1. 0
      18十二月2019 23:24
      我只是在新闻上看过它.......火灾造成的损失估计为95亿卢布......事实证明,这不会影响调试的时间(更早宣布).....。没有话!
  36. +5
    17十二月2019 13:08
    作者,倒了太多水。 可能不会两次或三次咀嚼同一个想法。
    至于是否保留这架飞机巡洋舰-现在的问题有所不同! 如果“库兹涅佐夫”号从叙利亚出发并站起来进行一些维修,已经存在了许多年并且存在已知问题,那么就会出现“保存”的问题。 而现在-您自己已经描述了-船舶需要整修+计划的维修+起重机突破了甲板,地狱知道其他后果+ 12月XNUMX日烧毁了+这些“烦恼”的普遍结果--->没有地方可以维修和为此没有钱。
    我认为,所有这一切都会导致一个逻辑结果-纯粹出于经济原因和普通逻辑-该船不是承租人。 尝试对其进行修复并为维修做准备可能会吞噬机队预算中令人羡慕的部分(当然,有人会尝试对此进行热身)-即使您设法开始所有这一切,它也将持续至少两年。 结果,在两年内,我们将收到一艘拥有36年历史的舰船,该舰的基础飞机已经完全过时,其设计不尽人意(对于航空母舰来说,它很小,而且没有足够的自主性,至少是这样)。

    总的来说-我总结一下。 从帝国民粹主义的悲观和某些军事上的需要来看,这艘船需要保存和修理。

    从观察我们舰队的现代化并为此寻找资金的角度来看-拆除它(尽管会发牢骚,并且最好更快)-并使用释放的资金来加速能够建造大型军舰的造船厂的建设(即使这是在海洋中的一滴)。

    有时您需要退后两步才能前进三步。
  37. +10
    17十二月2019 13:25
    城市里有一座旧建筑物(在国家的保护下,等等),但是中心的建筑物,昂贵的土地,却没有按照经理的风格进行修复……我该怎么办? 正确的做法是,通过用海报贴上弯曲的栅栏(中央道路,也许普京可以开车)并等待,在栅栏后面的烧伤会着火(某些砖墙之间正在燃烧的东西?),还有其他东西……遗体已经被运送了几年来进行辩护。到了废墟的状态,当局耸了耸肩,对无法修复和巨大损失感到悲痛..现在,它到达了,也在保护之下的另一栋建筑物也在燃烧无家可归者(超过一米厚的墙壁)每个人都知道在那里建造谁,建造什么……巧合? 我不认为...
    1. +5
      17十二月2019 13:51
      好比喻
      1. -4
        17十二月2019 15:08
        这个类比的问题在于,历史建筑不打算用于其预定目的……与您打算专门用作军舰的航空母舰不同。
        自2016年以来,只有懒惰的人不愿意在加里宁格勒,圣彼得堡或克朗施塔特建造船只,博物馆,购物中心或什至赌场。 这样,“库兹涅佐夫海军上将”仍将处于可接受的状态,甚至在旅途中,保持这种形式的舰只将是适合所有理智的人们的最佳解决方案。 很明显,船上的战斗歌已经唱完了。 但是爱国者因为帝国的伟大而动摇了脑筋,他们决定恢复它。现在,经过三年的“修复”,数百亿美元的官方资金被扔掉了,携带飞机的巡洋舰被烂了一半,被烧毁了,没有发电厂,以至于没有保存毫无疑问,这只是一个骗子。
        1. +1
          17十二月2019 19:00
          但是爱国者因为帝国的伟大而动摇了脑筋,他们决定恢复它。现在,经过三年的“修复”,数百亿美元的官方资金被扔掉了,携带飞机的巡洋舰被烂了一半,被烧毁了,没有发电厂,以至于没有保存毫无疑问,这只是一个骗子。


          难道是因为电缆线在一个地方烧坏了,所以您很兴奋吗?
    2. 0
      18十二月2019 15:37
      是的,通过用海报围上弯曲的围栏(道路在中部,也许普京可以开车)保护起来,然后等待

      也有必要拆卸屋顶。
  38. 5-9
    +2
    17十二月2019 13:30
    什么是航空母舰? 这(与人群一起,并且在AUG中与其他船只一起)是控制世界海洋通讯的一种手段,只有在第十次,他们才能轰炸一些完全巴布亚人。 我们在哪里,对海洋通讯的控制在哪里? 不,如果Yellstone zhahnet和America-kirdyk可以从事这项业务,等等...好吧,不要让6艘航空母舰,而是3艘肯定是航母,这样一架总能到达需要的地方。 我们可以在可预见的将来建造3艘航母吗? 没有。 它们包含吗? 没有。 那么,为什么要把这把棺材恢复15-20年,以使20-30名飞行员“不会失去基于甲板的航空技能”? 因此,飞机的一代将改变。
    Kuzya-一个没有把手的手提箱,虽然将其拖到怀抱中-可惜掉了下来,现在他们放了下来,打开了,翻了一下。
    您可能会认为我们有多余的资源/面团....更好地发展PLO部队以覆盖部署区域
  39. +2
    17十二月2019 13:40
    博物馆他已经。 发送到圣彼得堡,放不同的飞机,一张儿童票50r,成人100,外国人500,让它继续工作。
    1. 0
      17十二月2019 15:02
      在克朗施塔特(Kronstadt),956号项目“无情”的驱逐舰不会以任何方式出现在博物馆的脑海中,但在这里却是巨大的,甚至是被忽视的状态。 还有草稿的问题...
      但是诱人。
      1. 0
        17十二月2019 15:20
        好吧,邮轮来到了圣彼得堡,所以可以解决降水问题,选择道路较深且较密的地方。 如果你想 ..
        但是有了欲望,我们在一个地方有很多机会:-)
  40. +2
    17十二月2019 14:43
    Quote:但丁
    此外,我还太年轻,并且无法随党的震动而犹豫不决

    笑)救了我自己
  41. 0
    17十二月2019 14:54
    但是,它很可能是培训海军飞行员的培训基地,因此将需要他们
    如果俄罗斯在未来几十年内没有水上飞机或航母,为什么我们需要海上飞行员(作者本人同意他们的建造很简单)
    如果我们真的需要一个遥远的海域。
    为什么我们到底需要一个占世界GDP 1,5%的遥远海域和商品经济? 谁需要这些无鞍的帝国野心是完全不可理解的。
    顺便说一句,由于某种原因在印度和中国服务的库兹涅佐夫兄弟并不享有这种声誉。 奇怪吧
    没什么奇怪的 它们被完全重建,其中包括发电厂的完全更换,内部部件的重新布置,车载电子设备的更换以及苏联设备的最大份额。 印度和中国的现代化费用相当于俄罗斯将用现代船舶完全替代所有洪水的费用。
    1. 0
      17十二月2019 22:04
      您可以提供更换发电厂的链接吗?
      1. 0
        17十二月2019 23:18
        https://topwar.ru/16818-vikra-modernizaciya-v-kartinkah.html
        这是印度教徒。
        实际上,“瓦良格”号完全没有发电厂就来到了中国。
        1. +3
          17十二月2019 23:54
          Varangian离开了驳船,但是有锅炉
          与在Kuznetsov,KVG-4上相同
          https://old.flot2017.com/item/opinions/56284
          至于印度的戈尔什科夫,他们确实将KVG-3锅炉在那里修理,是的,但是这些是适合这种情况的驱逐舰pr956锅炉
          KVG-4的KVG-3的特点是生产率略微提高了15%
          印度和中国的锅炉工作都没有大问题,而俄罗斯的锅炉又出现了问题
          关于锅炉和库兹涅佐夫的维修

          https://navy-korabel.livejournal.com/161028.html

          hi
          1. +1
            18十二月2019 00:18
            从您自己的链接
            中国人知道这一点。 当“ Varangian”站在大连时,他们拆除了一台锅炉,并将其带到哈尔滨的工厂,在那里他们认真研究并进行了综合测试。 他们很可能使锅炉达到了理想的状态并提高了自动化程度。

            这是谷歌
            竣工历时1258天,安装了9000台设备,安装了4000公里的电缆,安装了3600台PPP洒水器。 该舰于25年2012月32日被海军接收。 来自澳门的军事专家黄秋生(Anthony Wong)说,经过数年的谈判,黑海哈尔滨涡轮机公司专门为海军制造蒸汽锅炉和涡轮机。 Wong说,辽宁发电厂据说得到了改善,因为辽宁在测试过程中显示出6000节的速度,尽管其排水量比俄罗斯的发电厂增加了XNUMX吨。

            但是,无论如何,辽宁发电厂要年轻20岁,从一开始就消除了许多先天的问题。
            印度和中国的这些锅炉和其他锅炉都没有大问题,但在俄罗斯...
            ...而在俄罗斯,只有在改革之后才有90年代和00年代 无神 谢尔久科夫,陆军和海军从膝盖开始崛起,开始了正常的补给。 显然,并不是所有人都活到了现在。
            1. 0
              18十二月2019 00:35
              其他船只也幸存了90和00
              库兹涅佐夫在2010年底也遇到问题
              而且,如果您阅读过的话,索赔是针对锅炉的,而不是针对抽象的“供应”的,即956,根据库兹涅佐夫的说法
              我们无法提供胜任的操作
              hi
              PS什么样的“黑海哈尔滨水轮机公司”不了解
  42. 0
    17十二月2019 15:42
    “……来回两万公里……”你想要什么? 建造船只是为了“来回”走,而不是靠墙站立! 傻瓜
  43. -1
    17十二月2019 16:23
    亲爱的读者,您如何看待?

    所以

    好吧(还是一如既往)

    会责骂,倾听,倾听,也许俄罗斯政府的“新”组成将再次发挥作用
  44. -5
    17十二月2019 18:05
    当然,罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)就这样了……只有您忘了添加“迷失”一词 笑
    但是,您没有想到什么。 你听从我的建议。 突然派上用场了吗?
    请记住Nikita Mikhalkov的原则:不爱说话的人说谎。
    我不相信Zarmeyans / Zarodniks会发布此类标题。
    标题是您的主要信息,谈论您对本文主题的态度。
    您要大声喊什么。 我清楚地解释了吗?
    因此,没有必要为您的“灵魂伤害”找借口。 一定会很有趣 笑
  45. 0
    17十二月2019 18:25
    中国第一艘自行生产的航空母舰“山东”在三亚(中国海南海南)港口投入运营。
  46. -2
    17十二月2019 19:46
    苏联有一艘潜水艇在码头烧死。 他们意识到强奸尸体是没有用的,然后将其注销。 库兹涅佐夫的成本可能不止是新建的。 是的,作为作战单位,这值得怀疑。 也许是时候停止强奸尸体了
    1. 0
      18十二月2019 03:33
      也许有人想要这个?
  47. +2
    17十二月2019 20:46
    这个他妈的焊工在哪里? 不经意间,一些塔吉克:))
    1. +2
      18十二月2019 03:32
      那不,葡萄酒是乌克兰,阿罗和加利西亚的马布特!
  48. +2
    17十二月2019 21:46
    Quote:Silvestr
    引用:IrbenWolf
    并非常认真地将其包裹起来,并且处于中等水平。

    但这可以从鱼的头开始吗?

    再次肖吗? 普京偷了灭火器,燃油溢出了?
  49. +1
    17十二月2019 21:48
    所以那是狼群缺少厕所的地方,而不是修理库兹的厕所。
  50. +5
    18十二月2019 03:31
    我完全同意这些结论。 当然,作为战斗单位“库兹涅佐夫”,尤其是在零的可疑当前状态下。 当然,发生在他身上的所有事情都可以归因于一团糟,但是即使对于正常的一团糟,这也太多了。 令人不安的是,当码头被淹死时,人们似乎也消失了……他们是从船员那里,还是从工人那里找到的……? 好吧,当然,它被拖入海中,如果找不到,它被附着在海底...好吧,至少知道是谁? 但是火灾造成的“损失”有两个很难理解。 你什么意思迷路了? 烧在地上,脚掌没剩了吗? 在人行横道,风道和输水管道中迷路,死于饥饿? 没有船员名单,没有勤奋工作的人……但即使有薪水吗? 有一个公共庭院吗? 这两个人具体在做什么? 答案可能在于他们的个性,而不是1500平方米的疯狂火花?
  51. Товарищи, я просто хочу уточнить, зачем нашей стране палубная авиация на примере, хотя бы, военной операции в Сирии. Причём, я прекрасно понимаю для чего нужны авианосцы на примере фолклендской операции 1982 года.
  52. 0
    18十二月2019 10:29
    Нельзя исключать диверсию.
  53. 0
    18十二月2019 11:34
    Промышленность может строить Самые мощные в мире атомные ледоколы, и не способна построить авиано
    1. +2
      18十二月2019 14:07
      Ну, знаете, есть определённые незначительные отличия ледокола от авианосца...
      Даже не знаю, с чего начать рассказывать.. 眨眼
  54. +1
    18十二月2019 14:06
    это конец истории всей морской авиации России

    Может, всё-таки, не "морской авиации", а только "палубной"? Морская потом подтянется, вместе с остальной...
  55. +3
    18十二月2019 14:08
    понятно что содержать и огромный флот олигархов и военно-морской флот современной России не по карману...надо выбирать...
  56. +1
    18十二月2019 17:19
    Чушь либерастная. Поход "Кузнецова" в Сирию, действительно, старенького, настолько перепугал наших заграничных партнеров, что теперь "Кузнецова" изо всех сил пытаются уничтожить серией последовательных диверсий. И кстати, автор, из 11 американских авианосцев сколько на данный момент реально может выйти в море?
  57. +1
    18十二月2019 17:50
    你能幻想多少?
    Плавдок не подлежит ремонту. Новый плавдок строить по времени с учётом разработки документации дольше чем капитальный. Будут строить капитальный. Когда его запроектируют и построят и где, есть инсайд?
    По поводу Сталина: кто решится исполнить сволочь в масштабах страны? Сердюков исполнил в масштабах МО - разогнал бордель, дал возможность Шойгу созидать и «быть хорошим». Сталин помните как закончил? Отравили и ещё дерьмом измазали, до сих пор не отмоют. Все историю хорошо помнят, своя же элита потом и сожрет... дураков нет.
  58. +5
    18十二月2019 20:20
    Проблема в том, что страной руководит серая посредственность, невероятно распиаренная подконтрольными ему СМИ, никакого поднятия с колен нет и в помине полная зависимость от запада почти во всем. Но самое плохое то что его окружение еще более бездарное и серое, чем он сам, а возможно это скрытые враги - Греф, Наибулина, Орешкин Медведев, Силуанов, Голикова, Фурсенко, Ливанов, филолог Рогозин, табуреточник Сердюков, прораб Шойгу.....у Сталина ети персонажи в лучшем случае были бы рядовыми клерками. Но даже и не они проблема, а сама гнилая буржуазная система, искусственно навязанная Росси "парнерами" из США. Гнилая именно потому что в других странах такого бардака нет. При ней ничего кроме воровства, коррупции, отсталости России не светит.
    1. 0
      19十二月2019 18:26
      в других странах таж система и те же проблемы, просто в СМИ нет ничего, а людти там беднеют и лоббисты процветают
  59. +1
    19十二月2019 06:26
    Quote:Yrec
    В Сирии он показал свою крайне низкую эффективность сам по себе и неготовность нашего флота использовать такие корабли.


    с чего вы это взяли.Если бы "Кузя" ничего не показал то о его походе к берегам Сирии не звучало бы из каждого иностранного утюга ."Кузя" ,как в прочем и любой другой авианосец, это плавучий аэродром эффективность которого заключается в том чтобы доплыть туда где он нужен и вернутся обратно,что он с успехом и проделал во время сирийского похода.Что касается дыма то котлы работают на мазуте и не могут не дымить.
  60. -1
    19十二月2019 09:24
    Ущерб от пожара «Адмиралу Кузнецову» оценили в 95 миллиардов рублей. (https://lenta.ru/news/2019/12/18/usherb/)
    Похоже первоначальная оценка, после полного обследования и составления всего перечня работ цена вырастит. На фоне того что на первоначальный ремонт было выделено 60 млрд. рублей (https://lenta.ru/news/2018/05/04/kuz/) сумма складывается значительная. Ждем официального ответа о новых сроках и целесообразности ремонта.
  61. -1
    19十二月2019 15:56
    Почти всё - будет тем рабочим придуркам, кто на этом авианосце пожар устроил.
    1. 0
      19十二月2019 22:58
      Вы злой и необъективный. Рабочий всего лишь работает на той работе, которую может найти. А вот главный манагер организует рабочие процессы, который приводят к затоплению судов и дорогой оснастки. Да ещё дочка Пескова стажируется где-то в Брюсселе, а грозила, что скоро тоже займётся "судопроизводством". Так что автор пусть не надеется на лучшее.Лучше уже было.
      1. 0
        20十二月2019 13:48
        Если рабочим плевать на технику безопасности - тут уже ни какая организация рабочих процессов не поможет - их по головке гладить и усюсюкаться с ними, там человек погиб из за их работы на отвали и ущерб причинён на 95 миллионов рублей, с руководства спрос будет, но с непосредственно учинивших этот пожар то же - как финансовый так и уголовный. Все рабочие должны отдавать себе отчёт что от качества их работы и самого рабочего процесса зависят жизни людей, своё собственное здоровье, целостность и работоспособность имущества с коим они работают.
  62. Ну , был бы жив сейчас Иосиф Виссарионович , все кончилось бы росчерком красного карандаша на документе и паре винтовочных залпах , один возле кремля , а другой возле портовой стенки , и корабль был бы , как с иголочки .
  63. +2
    23十二月2019 13:53
    Пусть Китай починит! У даляньянской верфи есть свободные доки, и мы переоборудовали и построили ляонин и шаньдун, которые полностью исправят кузнецова для вас. Несмотря на то, что мастера превосходит ученик, я не думаю, что в этом есть что-то постыдного.
    1. 0
      24十二月2019 17:16
      Quote:川建国

      Пусть Китай починит! У даляньянской верфи есть свободные доки, и мы переоборудовали и построили ляонин и шаньдун, которые полностью исправят кузнецова для вас. Несмотря на то, что мастера превосходит ученик, я не думаю, что в этом есть что-то постыдного.


      У России на это не хватит финансов.
  64. 0
    26十二月2019 18:51
    Quote:bk316
    我会像渔夫一样说。
    Рыба гниет с головы , но чистят ее с хвоста

    Однако голову отрубают всегда...

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