军事评论

军舰。 固执的完美

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看起来有些奇怪,但我决定从日本巡洋舰开始。 为什么呢 好吧,首先,它们是有趣的船。 其次,与许多同事(苏联,法国,意大利,德国)不同,他们确实在整个战争中苦苦挣扎。 一些人甚至幸存下来到一个光荣的结局,这并没有损害他们的军事功绩。


如果您看起来有偏见,那么在第二次世界大战期间,只有英联邦,美国和日本的巡洋舰从事业务。 剩下的就是……法国人很快就全部结束了,意大利人和我们的人从天才的海军上将那里拿去了设备,他们一般都无法从德国人那里得到任何东西……将与德国人分别讨论他们所谓的巡洋舰及其含义。在战争期间练习。

所以-让我们来谈谈日本船只。


建造这些舰船的动力与当年的华盛顿海协议1922完全相同,该协议严格管制海上军备竞赛。 Myoko型重型巡洋舰是根据《华盛顿条约》建造的第一批船。 排量有限,为10 000吨,枪炮为203毫米。

在日本,有两个巫师造船厂。 平永雄(Yuzuru Hiraga)和藤本菊夫(Kikuo Fujimoto)。 两位设计师设计了如此多的船只,以至于引起惊喜和尊重。 “ Yubari”,“ Aoba”-这是下一步。 妙子


最终由平永构思,并体现在一个项目中,该项目在一段时间内成为日本经典 舰队。 五把两门炮塔中有十把主口径火炮,其中三门在舰首,两门在船尾。 是的,在欧洲和美国,他们更喜欢巡洋舰上的三枪塔,但是在Hiragi的工作中有一定逻辑。 一个203毫米的“额外”行李箱,实际上几乎没有必要。

这样的计划持续了很长时间,直到巡洋舰Tone的设计被开发出来为止,在该巡洋舰中,所有四个主口径塔都安装在船头。

平田一般希望走得更远,一般从武器装备中删除鱼雷管,以换取安装另一座火炮塔。 因此,输出结果将是一艘具有令人印象深刻的空中齐射的舰船,但海军命令却做出了其他决定,鱼雷管不仅留下了,而且鱼雷的口径增加到610毫米。

日本海军上将喜欢在这些“长矛”的帮助下,在远距离(甚至在夜间)突然发动炮战后摧毁敌方舰队的想法。

结果,在1923-1924年中,安放了四艘船,在1924-1929年中,这是由两个国有(Myoko和Nachi)和两个私人(Haguro和Asigara)造船厂建造的。

军舰。 固执的完美

由于各种情况的共同作用,“开始”工作首次完成。 但该系列仍被称为“ Myoko”,因为该巡洋舰是第一艘被放下的巡洋舰。 尽管Myoko进入倒数第二个系统。 它发生了。


到战争开始时,巡洋舰经历了许多现代化,结果,Myoko类型的数据看起来像这样:Myoko巡洋舰的长度为203,8 m,宽度为19,5 m。

吃水深度为6,36 m。全排量为15 933 t。最初,巡洋舰在35,5节点处达到了全速,但是在安装了短桩之后,最大速度降到了33,3节点。

电厂功率-130 250 hp 14节点路线的实际航程为7500海里。

当使用分区作为旗舰时,“ Haguro”和“ Nachi”巡洋舰的团队数量为920人,而舰队旗舰版本中的“ Myoko”和“ Asigari”团队则为970。

巡洋舰的机载装甲带长123,15 m,位于3,5和2 m的边缘高度处。装甲带的厚度为102 mm,带壁相对于垂直方向的倾斜度为12度,装甲甲板的厚度为35 mm,桥梁完全没有装甲。

与其他国家的巡洋舰的同事相比,妙高的外观非常非常值得。 只有意大利巡洋舰比他快,并且在装甲和武器装备(用200-mm取代203-mm炮后)上,它通常是最好的之一。


装备。 重要的组成部分不亚于船舶的装甲或驾驶性能。

Myoko的主要口径是在五个O型两枪炮塔中的十把203-mm枪。 根据“宝塔”原理的三座塔位于船首,两座位于船尾。 所有10枪都可以向机枪射击,四门枪可以向前或向后射击。


中型口径火炮由八门通用火炮组成,口径为127-mm“ 89NA型”。 这些枪被安装在两门塔上,两门在船上。

最初由13,2-mm口径机枪组成的高射炮随后由“ 96型” 25-mm口径高射炮补充。 这些机器以单桶(手动控制)版本以及带电驱动的两桶和三桶版本安装。

战争期间的突击步枪数量在增长,在1944年中,每艘船的突击步枪数量从45到52不等。 的确,这些枪支并不是同类中最好的,轻弹丸无法提供可接受的射程,因此用数量补偿坦率的弱机枪是另一种选择。


但是,展望未来,我注意到 航空 四个Myoko巡洋舰中只有一个发现了他的死亡。 因此,我们可以说战术取得了成功。

鱼雷武器。 每艘巡洋舰载有四根610毫米口径的三管鱼雷管。 96型弹药鱼雷为24件。

本来应该以三架水上飞机为基地,但通常是乘坐两艘巡洋舰。


总共建造了四艘Mioko级巡洋舰。 领先的Mioko和Nachi在横须贺和库拉的国有造船厂建造,另外两艘在私人造船厂建造。 “ Asigara”在神户市花费了川崎,而Haguro在长崎市则是三菱。

四艘巡洋舰在11月28的1928和8月20的1929之间服役,这些船组成了4th巡洋舰分部,并进入2th舰队。 巡洋舰大部分都一起航行,参加了30的大量练习和表演。


自然,第一次游泳揭示了第一个“童年”疾病。 主要的令人不愉快的发现是烟囱中冒出的浓烟洒到了桥上,为指挥人员创造了难以忍受的条件。

为了使日本水手能够在没有防毒面具的情况下登上桥,做出了一个非常原始的决定:将前烟囱延长2米。 这些措施有所帮助,但该船的视野变得比原来更原始。 虽然他很不平凡等等。

巡洋舰的主要修改是在1933-1935中用最新的200-mm代替了旧的203-mm炮,之后Myoko巡洋舰的大炮与Takao型重型巡洋舰相同。

总的来说,巡洋舰是第二次世界大战开始的,全副武装。 它们确实是非常优秀的武器,配备了现代武器,专为各种应用而设计。

战争开始后,四人进行了分裂,阿西加拉(Asigara)成为信but海军上将16th舰队的2th部门的旗舰。 舰队确保了对菲律宾的占领,并进一步解决了打击可能企图返回领土的任务。


Haguro,Mioko和Nachi成为高木海军上将指挥的5部门的一部分。 5师还参加了对菲律宾的占领。 在这里,“ Myoko”是第一个会见美国轰炸机的人,从B-17“捕获”了一颗炸弹,并被迫进行修理。

然后,四艘巡洋舰联合起来,碰巧他们在第一场战斗中参加得很好。 在Java海中,4重型巡洋舰(我们称为“ Haguro”,“ Nachi”,“ Myoko”和“ Ashigara”)的日本中队与2的轻巡洋舰(“ Youngets”和“ Naka”)进行了战斗。 )和15盟军的驱逐舰和中队(美国,英国,荷兰),作为2重型巡洋舰(美国的“休斯顿”和英国的“埃克塞特”)的一部分,3的轻型巡洋舰(荷兰的“路透社”和“ Java”,澳大利亚) “珀斯”)和8驱逐舰。

盟军中队是由荷兰海军上将多门曼指挥的,他的旗帜悬挂在巡洋舰德·路透社上。

之所以值得一战,是因为盟友们在这里感觉到自己的皮肤上有日本的“长矛”。 在此之前,对于美国及其盟国的鱼雷并没有绝对的了解,因此,门曼犯了一个很大的错误,离日本中队越来越近。

日本人对突然开放的视野感到高兴...

首先,从Haguro击中的埃克塞特发射鱼雷。 三。 第二天,埃克塞特(Exeter)起火并溺水身亡,最后被鱼雷击中。 然后鱼雷“ Haguro”用鱼雷击中了荷兰驱逐舰“ Cortenauer”。 驱逐舰的鱼眼只有一只鱼雷,特别是由于它击中了酒窖区域,因此驱逐舰爆炸并坠入海底。

此外,出于多样性的考虑,日本巡洋舰的炮兵用火炮击沉了英国驱逐舰。

接力棒接过“ Nachi”号鱼雷后,在“ Java”号巡洋舰上发射了凌空抽射。 Java崩溃并淹死。

战斗的最后一点是进入愤怒状态的“ Haguro”鱼雷。 他们的鱼雷赶上了路透社的旗舰店,并将其撕裂了。 从整个团队中拯救了三十二人。

一艘重型巡洋舰,两艘轻型驱逐舰和两艘驱逐舰。 如果这不是溃败,那么我什至不知道该怎么称呼...

但是第二天早上,殴打仍在继续。 阿斯加拉号(Asigara)用炮火击沉了美国驱逐舰Pillsmbari和炮舰阿什维尔(Asheville)。

战斗的最后一点是由Mikuma,Mogami和Natori巡洋舰与护航驱逐舰设定的,它们拦截了逃离的Allies Hauston和Perth巡洋舰。 鱼雷和炮弹将两艘巡洋舰都击沉了。

出乎意料的是,在这场持续了2天的战斗中,没有一枚炮弹击中日本战舰!

此外,巡洋舰参加了日本舰队的许多行动,在基斯卡和阿塔岛上降落了部队,疏散了瓜达卡纳尔的驻军,参加了塔拉瓦的战斗。

在这里,充分体现了速度这样的有用选择。 这些巡洋舰遭到美国潜艇的多次袭击,但事实证明,要以超过30节的速度行驶,要进入这艘巡洋舰并不容易。

巡洋舰参加了菲律宾19年6月1944年的战斗,因此,日本舰载飞机的飞行员和飞机损失惨重。 然后巡洋舰开始修理,在那里得到了诸如“ 22型”雷达这样的有用的东西。

然后他们在等待在莱特湾的战斗,这可以称为“在莱特湾的耻辱”。

战斗开始时,10月23的1944,美国“达特”号和“戴”号潜艇在巴拉望海峡上演了一场血腥的表演,在两艘重型巡洋舰“阿塔哥”和“玛雅”号上击沉了鱼雷,并损坏了重型巡洋舰“高尾”。 然后,美国飞行员安排了一次大屠杀,结果武藏超级链接器和三艘巡洋舰沉没,一堆船受损。

“妙高”号鱼雷登上鱼雷,“黑风号”在塔上炸弹炸毁,但失败了。

他们决定将损坏的“妙高”(Myoko)进行维修,然后该船前往新加坡,在那里维修。 13 12月1944,巡洋舰离开新加坡前往日本,在这里美国人得到了它。 潜艇“布尔加尔”号用两枚鱼雷对“梅科”号进行了处理,结果巡洋舰完全迷失了方向。

在拖曳后,这艘巡洋舰返回新加坡,被用作防空炮兵,沉没在同一个不幸的高尾同志旁边的浅水区。 新加坡解放后,英国人将受损的巡洋舰梅科拖到马六甲海峡,并在那里泛滥。

受损的Haguro也搬到了新加坡,在那里被放到了Selstar海军基地的干船坞进行维修。 维修后,黑室郎定期将人员和物品运送到荷兰印度群岛和孟加拉湾海岸。 允许的速度。


5月16 1945晚,哈古罗向英国安达曼群岛运送了许多粮食,遭到了英国驱逐舰Sumares,Verulam,Vigilent,Venus和Virago的攻击。

炮手“黑黑”立即击中了弹丸“苏门尔”,随后英国人决定不等鱼雷,并发射了第一批齐射。 Haguro在船上收到三枚鱼雷后,在40分钟内沉没。

“纳希”号在北方作战,在指挥官群岛作战,美国巡洋舰盐湖城分手平手,互相派遣进行维修。 在6的1943,巡洋舰收到了两枚被美国潜艇Halibat击中的鱼雷,但奇怪的是,鱼雷炸弹并未对巡洋舰造成严重破坏。

在Leyte海湾大屠杀中,Nachi和Asigara参加了在Surigao海峡的夜战,日本人被击败,Nachi与Mogami相撞并打断了鼻子。 为了进行维修,巡洋舰前往菲律宾,在那里,美国飞机终于在卡维蒂“纳奇”海军基地的港口完工。


曾经有9枚鱼雷和至少20炸弹将巡洋舰变成一堆废金属,并沉没在马尼拉湾。

巡洋舰Ashigara于4月10成为1942南部远征舰队的旗舰,并在大多数战争中护送护卫舰,并向荷兰荷兰群岛运送货物。

6月8,距苏门答腊不远的1945,英国潜艇Trent在Asigara发射了五枚鱼雷。 至此,Asigara的职业生涯结束了。

实际上,对于整个战争来说,这是值得的结局。 而且-肯定打得很好。 当然,使用重型巡洋舰作为运输工具不是一个明智的主意,但没有,我们也连续驾驶该巡洋舰。

关于这个项目值得说些什么?

完全成功。 特别是在武器方面。 五个两门炮塔中的10 203毫米炮不是欧洲标准4x2,也不是美国3x3。 是的,尽管无法从大量枪管中进行目标射击,但只能将巡洋舰“奔萨科拉”与妙高的机载凌空进行比较。

像所有“华盛顿”巡洋舰一样,保留地通常没有任何东西,也就是说,能够抵御152毫米以下的小型炸弹和炮弹。

但是总的来说,在“华盛顿”框架下,制造一艘普通的船根本是不现实的。 协议条款显然牺牲了速度,装甲,武器或全部。

但是在上世纪20中期,这些船确实非常先进。

是的,Meoko参战了,与开始运营的战争有很大不同,因为更换了许多武器,从零开始安装了防空系统,出现了雷达,但尽管如此,它还是日本当年的技术基础,真是如此杰作。

只有在巡洋舰的兵役确认后才能成功。
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  1. ABM
    ABM 10十二月2019 18:08
    +8
    日本重型巡洋舰是我最喜欢的主题:)
    1. 玛
      10十二月2019 18:44
      +6
      如果您看起来有偏见,那么在第二次世界大战期间,只有英联邦,美国和日本的巡洋舰从事业务。 其余的是如此…法国人很快就结束了, 意大利人和我们珍爱的海军上将的物资通常没有任何能力.. (摘自文字)强烈不同意作者。 太平洋舰队是可以理解的。 波罗的海-人们也可以部分同意,但并未完全意识到其潜力,因此被封锁了很长时间。 但是北方舰队却耕了百分之三百。 同伴 关于黑海舰队,部队,弹药和物资调动的后勤保障,也可以说同样的话。 许多着陆操作。 而“十月革命”号战列舰(世界上所有舰队都试图保护它)是如此“海岸的装备”,以至于没有时间更换主要口径的后备箱...
      1. 玛
        10十二月2019 19:20
        +8
        Quote:Proxima
        [i]而“十月革命”号战列舰(世界上所有舰队都试图保护)是如此“岸上的装备”,以至于没有时间更换主要口径的后备箱...

        对不起 追索权 当然是“巴黎公社”。 hi
      2. 红人队的领袖
        红人队的领袖 10十二月2019 19:33
        +4
        但是,您看到的,读起来很有趣...
      3. 卸载
        卸载 10十二月2019 19:38
        +4
        Quote:Proxima
        如果您看起来有偏见,那么在第二次世界大战期间,只有英联邦,美国和日本的巡洋舰从事业务。 其余的是如此…法国人很快就结束了, 意大利人和我们珍爱的海军上将的物资通常没有任何能力.. (摘自文字)强烈不同意作者。 太平洋舰队是可以理解的。 波罗的海-人们也可以部分同意,但并未完全意识到其潜力,因此被封锁了很长时间。 但是北方舰队却耕了百分之三百。 同伴 关于黑海舰队,部队,弹药和物资调动的后勤保障,也可以说同样的话。 许多着陆操作。 而“十月革命”号战列舰(世界上所有舰队都试图保护它)是如此“海岸的装备”,以至于没有时间更换主要口径的后备箱...

        作者写道,这艘巡洋舰尚不清楚舰队与之有何关系。 意大利巡洋舰也进行了很多战斗,只是失败了,损失惨重。
        1. Rurikovich
          Rurikovich 10十二月2019 22:22
          +8
          Quote:徒步旅行
          意大利巡洋舰也进行了很多战斗,只是失败了,损失惨重。

          顺便说一句,我同意作者的看法。 意大利人似乎能够制造出性能卓越的舰船,但要与之抗争,甚至更需要指挥舰队....您读Bragadin,因为意大利人几乎是海上的精英。 并看一下结果.... LOL
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 11十二月2019 10:58
            +5
            引用:鲁里科维奇
            顺便说一句,我同意作者的看法。 意大利人似乎能够建造性能卓越的舰船,但要与之战斗,甚至可以指挥舰队……

            意大利人有一个借口-自1941年以来,他们的船队一直靠饥饿的石油配给。 既不给您进行线性力的常规战斗训练,也不给您常规的出口。
            布拉加丁的回忆录不时抱怨基地的油箱空了,甚至抱怨他们不得不从油箱中排出燃油才能离开EM。
            如前所述,意大利舰队以1800000万吨的石油开始了战争。 尽管立即进行了节省和施加了限制,但直到战争一发不可收拾时,到1941年1000000月,该储备中的1941万吨已用完。 那是战争的第九个月。 以这种速度,意大利舰队将不得不在夏季停止所有活动。 舰队代表一再提请高级司令部注意这一严重问题,但未与德国人达成协议。 因此,意大利人希望与作为专业人士的德国指挥官进行直接谈判,以很好地解决问题,从而为该问题提供令人满意的解决方案。 确实,在梅拉诺(Merano)举行的会议吸引了雷德(Raeder)对这个问题的关注。 100000年春,德国开始有一定数量的石油运抵,但即使满足最低需求,也完全缺乏。 超级海军已经被迫将其每月油耗限制为50000万吨,这是确保行动自由所需的一半燃料。 实际上,由于各种原因,这一数字并未超过XNUMX吨,即需求量的四分之一。 接收燃油不仅不能确保正常运行,而且一开始就对正在进行的运行产生了严重影响。
            1941年夏天,当德国仅有103000吨石油运抵时,意大利船队的储备终于被耗尽。 从那一刻起,意大利舰队被迫仅在石油供应允许的情况下进行作业。 在他们被延误或打断的那些时期,舰队的活动完全瘫痪了。 稍后,我们将看到1941年冬天爆发的危机,以及1942年中旬舰队手中的真正sha锁。
      4. 杀毒软件
        杀毒软件 10十二月2019 19:54
        +2
        出乎意料的是,在这场持续了2天的战斗中,没有一枚炮弹击中日本战舰!


        -对马岛发生了很多口角。 1095 ..在某些条件下,所有国家都陷入了对马
      5. Tauris
        Tauris 10十二月2019 20:31
        +2
        但是,是否建造了一艘巡洋舰来运送部队,弹药和物资? 还是提供登陆操作? 巡航,破坏敌人的航行或护卫战列舰及其护卫队仍然更多。 其他一切都来自邪恶。 由于没有其他用途,因此有必要将其用于其他目的。
  2. 基里尔窦
    基里尔窦 10十二月2019 18:25
    +1
    日本人知道如何战斗和造船 非常好
    1. Santa Fe
      Santa Fe 11十二月2019 08:41
      +2
      引用:窦洁仪
      日本人会打架

      你好吗?

      在海上只能克服俄国人
      引用:窦洁仪
      造船

      由天才创造的技术
      1. 基里尔窦
        基里尔窦 11十二月2019 11:56
        -1
        你好吗?
        -很好

        那车的照片怎么样?
        1. Santa Fe
          Santa Fe 11十二月2019 20:55
          0
          引用:窦洁仪
          -很好

          失去独立性,成为美国殖民地?

          好成绩,勇士国度)))
          1. 基里尔窦
            基里尔窦 14十二月2019 15:44
            0
            失去独立性,成为美国殖民地?
            -首先,请阅读日本不对应的“殖民地”一词的定义。 其次,战争失败是多种因素共同作用的结果,其中战斗能力和军事英勇不是决定性因素。

            好吧,在“成为美国殖民地”之前,日本摧毁了世界上最强大的经济和军事强国之一的神经。 您也可以有尊严地玩耍。
      2. 章鱼
        章鱼 11十二月2019 12:15
        -1
        Quote:圣达菲
        由天才创造的技术

        GT-R? 当然。 为什么在这里?
        1. Santa Fe
          Santa Fe 11十二月2019 20:58
          0
          Quote:八达通
          GT-R? 当然。 为什么在这里?

          只是不要假装提示不清楚

          “我不相信”-斯坦尼斯拉夫斯基
          Quote:八达通
          GT-R? 当然。

          日本技术=完美
          与汽车不同,我只能根据图片判断日本的船只。 关于它们的所有已知信息都是值得尊重的。
  3. 玛
    10十二月2019 19:16
    +3
    Quote:Proxima
    [i]而“十月革命”号战列舰(世界上所有舰队都试图保护)是如此“岸上的装备”,以至于没有时间更换主要口径的后备箱...

    我很自然地对“巴黎公社”表示歉意。 战舰的名字与海军上将的名字相混淆 扎绳 (十月)。
  4. 铁匠55
    铁匠55 10十二月2019 19:23
    +4
    不是水手,但我对所有有关船舶,特别是军用船舶的信息都非常感兴趣。 谢谢 。
  5. slava1974
    slava1974 10十二月2019 19:25
    +4
    尽管拥有良好的战舰和作战能力,日本人还是输了,是的,在战争开始时,他们最大程度地摧毁了敌人,但最终一切都以失败告终。
    当然,这不是本文的主题,而是相同的。 伟大的武器可以带来优势,但无法赢得战争。
    1. ABM
      ABM 10十二月2019 21:45
      +11
      要知道,一个拥有比利时经济潜力的国家永远不会战胜美国这个国家。 我知道现在听起来有点不爱国
      1. 章鱼
        章鱼 10十二月2019 22:34
        +11
        Quote:ABM
        我知道现在听起来有点不爱国

        Zatroleti。

        计算是:a)美国人还没有为战争做好准备; b)美国人软弱,他们会切断武士精神。 第一部分超出了所有人的预期是合理的,但是第二部分没有被猜到。

        奇怪的是,关于衰弱的美国人的对话经常出现。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 11十二月2019 11:29
          +8
          Quote:八达通
          计算是:a)美国人还没有为战争做好准备; b)美国人软弱,他们会切断武士精神。 第一部分超出了所有人的预期是合理的,但是第二部分没有被猜到。

          日本人根本没有考虑到“美国纳粹主义”,这绝不逊于日本人。 美国人真诚地认为自己是上等种族(白人),而日本人则被视为二等。 日本的进攻被解释为“这些日本人允许自己做什么?".
          因此,顺便说一句,以及维护战争的性质-所有这些头骨都是礼物。 哈尔西海军上将的那场战争的主要口号很简单: 杀死日本人,杀死日本人,杀死更多日本人!

          纳粹主义的另一面是战前美国技术情报部门的失败:工作人员真诚地相信,他们说,某些亚洲非女性可以发明比白人产品更好的东西:毕竟,每个美国人都知道 日本航空依靠普通的欧洲机型降级的副本日军是一群戴着眼镜的尼德美尔,手持小物件... 结果,所有战前的报道,例如关于“零”的报道都是不可靠的,这些报道都是来自美国在中国的“志愿人员”。
          1. 章鱼
            章鱼 11十二月2019 12:05
            +1
            引用:Alexey RA
            日本人根本没有考虑到“美国纳粹主义”

            好像在欧洲是不同的。 那些年的美国人一般都不介意打架。 现在,它过去的时间远远少于爱国者的希望。
            引用:Alexey RA
            纳粹主义的另一面是战前美国技术情报部门的失败


            这是一个神话,尤其是由中期阵营传播。 美国情报人员通过w搜寻日本人,不是因为他们是妈妈的种族主义者,而是因为他们确实 所有。 仿佛德国的鱼雷丑闻和使用坦克区划的方法,英国的组织防空方法以及护卫舰的编队原则一样,他们的探索远胜于零。
            引用:Alexey RA
            杀死日本人,杀死日本人,杀死更多日本人!

            所以至少杀一个!
            所以赶快杀他吧!
            你会看到他多少次,
            这么多次,杀了他!

            这些是Halsey个人的功能。 国会没有哈尔西(Halsey)或莫根索(Morgenthau)嗜血。

            具体来说,关于哈尔西(Halsey),应该回顾在唤醒维克(Wake)运动期间淹死日本人的命令。 与您的故事相比,金梅尔和肖特无法重新安排防空总部的早餐时间表,因此穷人在周日上午工作。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 11十二月2019 15:24
              +1
              Quote:八达通
              具体来说,关于哈尔西(Halsey),应该回顾在唤醒维克(Wake)运动期间淹死日本人的命令。 与您的故事相比,金梅尔和肖特无法重新安排防空总部的早餐时间表,因此穷人在周日上午工作。

              但是,不应将华盛顿正在考虑的基地(几乎用放大镜)与从幕后走过的,由拜查拉本人领导的AUG老板混淆。
              另外,请记住,哈尔西(Halsey)的行动负责人威廉·巴克纳(William Buckner)指挥官如何对第一号战斗命令作出反应:该死,海军上将,你不能发动自己的战争!"
              天哪,海军上将,你无法发起自己的私人战争!


              例如,哈尔西(Halsey)的起飞甲板上没有夏威夷种植者威胁说,如果他们不停止在私人领地进行部署的愚蠢演习,就将参议院和国会设在肖特和金梅尔。 微笑
              1. 章鱼
                章鱼 11十二月2019 15:50
                0
                引用:Alexey RA
                你不能自己发动战争!”

                采用了先进的日语经验。
                引用:Alexey RA
                夏威夷种植者受到威胁

                这使我想起了红军在集体农场主席的领导下的问题,这些问题阻碍了演习的进行。

                您可以找到很多借口。 根据鱼雷的说法,我记得工会阻止了雷管爆炸。 然后村庄来了,他们辐射了牛群,乳房里的牛奶变酸了,为什么不呢。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 11十二月2019 17:02
                  +1
                  Quote:八达通
                  这使我想起了红军在集体农场主席的领导下的问题,这些问题阻碍了演习的进行。

                  集体农庄主席不拥有土地,在参议院和国会中没有友情(或自己没有坐在那里)。 而且他们不拥有从事海军合同的建筑公司。 在PX调查过程中,出现了定价过高和破坏海军建造条件的威胁。
                  在夏威夷,种植者认为自己是生活的主人,是当地专制的男爵。 这是我的土地,我在这里制定法律-我不在乎您的军队和海军。
                  1. 章鱼
                    章鱼 11十二月2019 18:10
                    +1
                    引用:Alexey RA
                    在PX调查过程中,出现了定价过高和破坏海军建造条件的威胁。

                    多么温柔。

                    再一次,很少有人知道这一点,但是马里奥·普佐(Mario Puzo)在《教父》一书中描述了罗斯福总统的美国和罗斯福州长的纽约州。 在那儿,当地的纳瓦尼人无意间被参议院允许,他们只是专职调查所有这些艺术(而不是一个人)。

                    哈里·杜鲁门(Harry Truman)是他的名字。

                    至于鞭子的种植者,所有这些异国情调都与防空中心的工作时间表无关。
          2. 厚
            12十二月2019 08:35
            0
            到1941年,用于日本和日本舰队的无线电跟踪系统可能已成为世界上最先进的系统。 它的活动分为三大类:第一类-外交报告的侦听和解密,第二类-日本舰队无线电通信的侦听和解密,第三类-帝国海军的动向分析。 这些成就是如此惊人,以至于海军参谋长斯塔克海军上将称该系统为“一个很好的机制”。
            美国人值得骄傲的是:22个无线电拦截站(PSA)白天和黑夜都监视着太平洋的空气(4个站属于英国,一个站属于荷兰)。 从理论上讲,不会传递任何日语信息。 这种“机制”包括四个解密中心,其中有经验丰富的密码学家和分析师团队[666]。 这些中心向华盛顿交付了截获的派遣物,使白宫随时了解日本政府的意图。
            亚太地区的无线电通信受到海军拥有的13个拦截站和四个陆军无线电中心的监控。 但是,没有统一的司令部;海军司令部和控制团由位于海军部大楼内的美国驻地所控制。 这项工作中最大的工作量落在了舰队上。 “ Sile”,“ Cast”和“ Haipo”是区域(地区)控制中心,大部分被拦截的信息在此处流动。 仅在四个地方,对日本的调度进行了翻译和解码:太平洋的“广播”和“海波”,美国的驻地和华盛顿的ICU陆军。 Sile PSA的功能受到限制,并且将截获的电报发送给华盛顿。
            美国的亚洲小型舰队及其指挥官哈特海军上将从卡斯特站获得了必要的情报。 这是一个由R. Fabian中尉和D. Leitweler中尉指挥的设备齐全的无线电侦听和解密中心。 电台工作人员共有75人,其中包括无线电操作员,密码分析员,经验丰富的测向仪和翻译机。 此外,“广播”是美,英,荷三方之间交换解密数据的中心。

            1940年,弗里德曼(F. Friedman)入侵了日本政府的密码,并设法读取和进行了海军加密。
            在您看来,关于日军活动的几乎完整的信息,美国司令部也忽略了吗? 是因为美国人的“白人民族主义”?
            美国在珍珠港前的行动更像是挑衅。
            1. 章鱼
              章鱼 12十二月2019 10:21
              +3
              Quote:厚
              在您几乎掌握了有关日军活动的全部信息后,美国司令部还忽略了吗?

              是。
              Quote:厚
              是因为美国人的“白人民族主义”?

              由于愚蠢。 如果更正确的话,那是因为该国政治领导层对军事事务的兴趣不高,因此,这方面的人员素质极低。 鉴于本手册进入第二次世界大战的过程,这尤其奇怪。
              具体来说,罗斯福的海军部长是出版商诺克斯(Knox),而战争部长是一位有趣的传记传记史密森(Stimson)的人。 从5年代的春天到36年代的春天,美国人用了41年的时间放下了1艘(大黄蜂)航空母舰。 第42艘末-第43艘末开始量产PLO船
              Quote:厚
              美国在珍珠港前的行动更像是挑衅。

              有挑衅,不是在PX中,而是在菲律宾。 挑衅不是针对日本人,而是针对国会。 是的,罗斯福犯有叛国罪。
              1. 厚
                12十二月2019 10:36
                0
                Quote:八达通
                有挑衅,不是在PX中,而是在菲律宾。 挑衅不是针对日本人,而是针对国会。 是的,罗斯福犯下叛国罪

                谢谢。 在菲律宾寻找什么挑衅?
                1. 评论已删除。
                2. 章鱼
                  章鱼 12十二月2019 14:19
                  +2
                  Quote:厚
                  在菲律宾寻找什么挑衅?

                  由于某种原因,他们删除了答案。 例如,LJ Midnike,7月15日,XNUMX日。
          3. 基里尔窦
            基里尔窦 14十二月2019 15:52
            0
            引用:Alexey RA
            杀死日本人,杀死日本人,杀死更多日本人!


            有趣的是,我读了Ehrenburg的文章“ Kill”,其中特别是以下几句话:“算一件事:杀死的德国人。杀死德国人!-这是老母亲的要求。杀死德国人!-这是孩子在为你祈祷。杀死德国人!-这是祖国的尖叫声。不要错过。不要让它杀死。 -这也是俄罗斯纳粹主义的证据吗?
  6. 卸载
    卸载 10十二月2019 19:35
    +10
    对于作者,有必要确定名称,或者是Myoko,还是Mioko,或者是Asigara-Ashigara。 正确。 顺便说一句,Mioko更正确。 船员的条件很差,在日本海军通常是这样。
    1. 野猫
      野猫 10十二月2019 21:04
      +2
      我喜欢
      可以这么说,作者随心所欲地写着“艺术家的外表”。 甚至更有趣:“盟军巡洋舰休斯顿”。 您会发现错误的乐趣。
      笑
    2. 基里尔窦
      基里尔窦 11十二月2019 00:39
      0
      更准确地说,“ Ashigara”是柔和的“ u”。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十二月2019 12:25
      +5
      Quote:徒步旅行
      船员的条件很差,在日本海军通常是这样。

      日本海军的适居性是 医院平均。 她进步了 符合全球趋势.
      相对于30至40年代的船舶,观察到了卵泡。 当用“假设”来解释这一时期日本船只的优秀战斗力时,由于适居性(以及适航性)的“恶化”而“被购买”了-嗯,“白色”(欧洲/美国/俄罗斯)不能认识到日本造船商不仅与他们实现了对等,而且在某些方面也超越了对等。
      直到20年代末的某个地方。 上世纪XNUMX年代,到处都是吊床,在所有船队的船上都是低下位的卧铺(有些人睡在储物柜的盖子上,如果有的话)。 吊床的制造和操作非常简单,不需要特别改装的居住区(可以将其悬挂在几乎所有地方,在案友,走廊,车间中),经过时间检查,但是进展并不停滞,对于普通成员而言,这是可以考虑的坚硬的框架,对于脊柱来说更方便,更健康。 这样的泊位是一个矩形的金属框架,上面装有某种“占位符”-我们将有条件地称呼它。 这可以是一块耐用的帆布布(篷布),用钩子或只是普通的绳子(例如,如果有一位同志发现了旧的苏联折叠床)就可以用钩子固定在框架上。 它可以是皮革或橡胶皮带的编织。 它可以是金属钩和小环的网格(就像旧的苏联装甲床一样,如果其中一位同志找到了)。
      据我所知,最早引入吊床的大型舰队是美国的。 但是第二,第二似乎是日本人。 日本海军考虑在20年代后半叶在刚性框架上悬挂海湾,并将其引入到1年第一舰队补给计划(丸伊提)的Mogami型巡洋舰上。
      自那时以来,日本大型水面舰艇(战列舰,航空母舰,巡洋舰,浮动基地)的船员座舱都配备了悬挂式双层床。 日本舰队中的此类泊位是长1850毫米,宽600毫米的管状金属框架,并用紧的防水布(日本用语-1号帆布,与用于制作吊床面板的帆布)紧固。 铺位通常悬挂在三层(有时是两层)中,在白天,它们可以被“堆叠”在天花板下,从而腾出了驾驶舱的空间。 随着吊床的引入,不再使用储物柜(现在不再需要了),并且引入了储物柜来存储制服和其他物品。 但是,并没有完全替换,吊床在大型船上得到了部分保存。 较小的船只(驱逐舰,扫雷艇,炮舰)保留了带有吊床和储物柜的传统系统。 当然,您可以责怪日本人没有将先进的主动行动付诸逻辑,但要记住,即使是在最新的战舰和航空母舰上,英国或法国这样的“渐进式”欧洲舰队也没有较低级别的铺位。 关于较小的船只,没有讲话。
      我什至不会谈论正常的厨房,大房间,浴室,疗养院,洗衣店,甚至是在日本大型船舶上生产柠檬水的机器的存在,这是不言而喻的。
      ©V.西多连科
      https://sidorenko-vl.livejournal.com/20818.html
  7. 玉米
    玉米 10十二月2019 19:47
    +4
    但是总的来说,在“华盛顿”框架下,制造一艘普通的船根本是不现实的。
    反之亦然,协议是在不陷入破坏性的巨大狂潮的情况下,建造真正的有理智的流离失所和费用军舰的强大动力。
    协议条款显然牺牲了速度,装甲,武器或全部。
    如果不牺牲任何东西,那么战舰将从巡洋舰获得,即 该机器非常昂贵,分段且无法控制公海。
    1. 章鱼
      章鱼 10十二月2019 22:39
      +2
      Quote:玉米
      反之亦然,协议是建造真正军舰的强大动力

      “限制”规定了装甲和武器的不平衡。 这艘船的装甲不足以与自己战斗,或者它有其他问题。 无限制建造的舰艇-主要是Balt-并未成为战舰,但与华盛顿人有所不同。
      1. 玉米
        玉米 10十二月2019 23:12
        +1
        “限制”规定了装甲和武器的不平衡。
        这种不平衡是由设计师为了更好的机动性和火力而有意识地牺牲了防护能力造成的。
        巡洋舰“巴尔”号在第一次世界大战之前就已服役,没有什么可与“华盛顿人”进行比较。
        1. 章鱼
          章鱼 10十二月2019 23:27
          +1
          Quote:玉米
          巡洋舰“巴尔”号在第一次世界大战之前就已服役。

          我说的是CA-68巴尔的摩
          Quote:玉米
          不平衡是设计师造成的

          10K和8英寸皮带不合适。
          1. 玉米
            玉米 11十二月2019 00:45
            -2
            我说的是CA-68巴尔的摩
            该船的制造考虑到了第二次世界大战的头几年,甚至是在美国的工业生产水平高于所有其他交战国家的水平的条件下。 为什么不给超级巡洋舰加油呢? 如果可能的话,日本人只会用相同排水量和300mm主口径的舰只做出反应……但是他们无法做到,就像德国人甚至无法在生产线中使用适度的“袖珍战舰”一样,甚至在昨天,“海洋情妇”也取代了“贝尔法斯特” ”
            10K和8英寸皮带不合适。
            甚至对于成熟的战舰来说200毫米的炮弹也构成了严重的危险,同时...
            ...或者这艘船没有装甲以进行自身战斗...
            该船并非为决斗而生(海上总是会有一艘拥有更强大的枪和更厚的装甲的船),而是为特定任务而设计的,对所花费的资源有特定的限制。 没有人被迫将200毫米火炮的炮弹,悬挂数十个中型火炮桶,鱼雷并将锅炉推入100万匹马中(经验表明,这不是很必要),但这是金钟的技术任务。
            1. 章鱼
              章鱼 11十二月2019 01:55
              +2
              Quote:玉米
              该船是在考虑到第二世界的头几年而创建的

              ))
              在第41届设计的夏季,它于40月份的XNUMX月放下。
              Quote:玉米
              如果可以的话,日本人只会回答

              他们提前回答,日本的SRT为11K +。 关键是重型巡洋舰仍然是巡洋舰,而不是战舰。
              Quote:玉米
              因为德国人甚至无法在产品线中投放适度的“袖珍战舰”

              一艘毫无意义的船。 只能在凡尔赛宫之后的情况下发生。 早期的CRT已经用锤子打蛋了,锤子的重量是其的2倍。
              Quote:玉米
              甚至昨天的“海洋情妇”也克服了“贝尔法斯特”

              情妇做对了一切。 斐济/乌干达比克莱夫(Cleve)更聪明。
              Quote:玉米
              甚至对于成熟的战舰来说200毫米的炮弹也构成了严重的危险

              打败所有窗户。
              Quote:玉米
              该船不是为决斗而生

              Just KRT是为决斗而创建的。 反攻略。
  8. 道
    10十二月2019 19:53
    +6
    好吧,称这个项目“完全成功”……我不会感到兴奋。 日本人建造了优秀的战舰...但是,只有日本人才能在这类战舰上作战,这是一个问题。 实际上,项目中未考虑到可居住性。 对于他们来说,这些船可能是成功的。 (当然,尽管有防空伏击-根本没有中等口径,结果,ZKDB的射速不够,MZK射程是潜水轰炸机的梦想)。
    1. Santa Fe
      Santa Fe 10十二月2019 21:30
      +10
      但是,这是只有日本人才能在这种舰艇上作战的问题。 事实上,项目中并未考虑可居住性。

      美国人发起的神话

      他们的水手习惯了三种果汁早餐,日本船上的服务条件似乎实在难以承受
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11十二月2019 13:52
        +2
        Quote:圣达菲
        他们的水手习惯了三种果汁早餐,日本船上的服务条件似乎实在难以承受

        立即记住其指挥官描述的“ Archer-Fish”潜水艇的生活条件:
        在美国一艘潜水艇上,每位船员都有自己的卧铺,可以休息,只需在业余时间沉迷于此。 通常,水手们会守望八个小时,睡八个小时,并有八个小时的空闲时间。 在起居室中,人们总是可以看到水手在玩屁股,玩纸牌和其他纸牌游戏。
        在水手餐厅和军官舱中,音乐一直在播放-唱片在播放器上播放。 在水上位置,我们可以收听短波传输。 东京玫瑰取得了巨大的成功。 每个人都大笑起来,听听她有关“日本武器胜利”的故事。
        在船上,我们有两个可乐-Ed Kist和Joe Baroody和面包师Pat Healy。 Koki每天为我们准备三道美味的菜肴。 面包师每天3.00起床,以烘烤新鲜的面包,面包卷,馅饼和饼干。
        我们的冰箱里塞满了新鲜的肉,牛排,烤牛肉,排骨和汉堡包。 在厨房的大多数潜艇上,实行开放政策。 这意味着任何机组人员都可以随时打开冰箱,随心所欲。 总是有新鲜的咖啡。 总有足够的淡水满足我们的需求。 船上有两个灵魂。 但是,它们的使用受到限制。
        洗衣机几乎总是在运转。 她上方挂着一条告示:“节约用水。”
        上班后,工作人员喜欢在公共餐厅聚会。 但是,如果需要的话,任何人都可以找到一个僻静的地方,独自度过一些时间。 交流人员通常聚集在病房中。
        空闲时间用于交谈,打牌,喝咖啡。 我们有几部电影用于竞选活动的示范。 通常,水手和领班从下午17.00点开始在前电池舱观看电影,而军官从下午19.00点开始在病房观看电影。
        1. mmaxx
          mmaxx 19十二月2019 15:16
          0
          完全道德败坏。 我还读到,当“大黄蜂”在中途岛接收鱼雷时,不属于紧急组织的所有人都坐在边缘,腿悬在甲板上,吃着冰淇淋。 冰淇淋!!! 枞树! 腿晃来晃去!!!!!!!!!!! 禁止我们坐在上层甲板的任何位置。 晃晃他的双腿-这样,任何官员都会因这种无礼而心脏病发作。
          有了这样的“混乱”,美国人也成功地进行了这样的战斗。 对于某些人来说,这是无法实现的。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19十二月2019 15:19
            0
            Quote:mmaxx
            完全道德败坏。

            是的...但是这些凿子将沉没的最大战舰送入了海底。 微笑
            Quote:mmaxx
            我还读到大黄蜂在中途岛接收鱼雷时

            嗯...也许毕竟是约克镇? 大黄蜂后来在圣克鲁斯战役中被钉牢。
            1. mmaxx
              mmaxx 19十二月2019 15:47
              0
              也许是“约克镇” ...)))。 疯狂接近。
              但是本质上是一样的。
      2. 道
        11十二月2019 23:10
        0
        好吧,我不知道神话是什么,但是一个合理的问题出现了……。由于日本人在不牺牲速度或射程的情况下设法将更强大的武器塞进了几乎三分之一的等排量中?
        我们的“七人”排量几乎与日本“ Kageros”排量相同,面板安装有4门主炮,而炮塔安装有6门主炮。
        同时,它们的射程短了三倍。速度也几乎相等。 而且由于7ki船体的适航性和强度差,只有懒惰者没有踢。日本人以适航性而著称。巡洋舰也出现了类似的问题。 在所有方面,他们都大大超过了同学-问题是,您捐赠了什么?
  9. Rurikovich
    Rurikovich 10十二月2019 20:21
    +3
    形式上,作者正式转述了特定船舶(类型)上任何专着的数据。 优点是,如果USE的受害者太懒惰而无法搜索任何线程,那么这种材料的呈现是完全不合理的。 因此,无论如何,再加上 含
    自从上一世纪XNUMX年代二十世纪二十年代的哥特以来,法希(Fache)...抱歉,《华盛顿条约》(Washington Treaty)建造的任何大型一流的船舶都是限制的受害者。 试图限制军备竞赛的结果是,受到限制的限制,导致了将最大筹码压榨到提议中的能力的怪异现象。 因此,所有新近开发的巡洋舰看起来都像是一种误会。 因为没有这些限制,各国将根据对任务,财务和工业能力的看法建造平衡巡洋舰。 根据造船业的防御学说,当舰船按照防御与进攻相等的概念进行装甲时,它们会有自己的差异。 因此,他们给每个人一个初始输入的问题,每个人都低下头,以自己的见解制造了一种重型巡洋舰,主要牺牲了防御力,并以菲舍尔的“速度是最好的防御力”为基础。 因此,事实证明,即使是贝壳碎片也能击倒这种“巡洋舰”(拉普拉塔的“埃克塞特”)。
    当然,日本人从限制中挤出了最大的限制,在进攻,速度方面获得了“ Mioko”,“ Takao”,“ Mogami”,但防御仍然是 负 ... 华盛顿巡洋舰的任何地方都没有保留经典的“装甲厚度应等于主口径”。 生存能力的提高主要归功于对水密隔室的精心划分。 而且任何相对较大的船都可以承受一次撞击的事实...
    1. ABM
      ABM 10十二月2019 21:59
      -1
      华盛顿,法辛顿-您是在说一个为战胜法西斯主义本身做出了重要贡献的国家吗? 已经抽搐了-没有他们,他们将再战斗五年,埋葬的次数将是原来的两倍。 不幸的是,日本在1941年对苏联的进攻保证了我们的失败
      1. Rurikovich
        Rurikovich 10十二月2019 22:10
        +1
        Quote:ABM
        已经抽搐了-如果没有他们,他们将再战斗五年并且将被埋葬两倍

        是的,只有这个特殊,苍白,蓬松,不可替代的国家,该国现在正在改写一切,自己为自己忽略过去的优点 眨眼 我了解到,现在他们喜欢赞扬Lend-Dys,这是万劫不复的灵丹妙药……但要为我们用黄金支付的所有武器和人们正在战斗的万能药。 我们的人民而不是美国人打破了法西斯主义。 因为你的
        Quote:ABM
        已经失真了

        我没有留下深刻的印象。 现在,在华盛顿,那里有虚伪的法西斯主义者,对我个人而言,他们在帮助我们方面的“功绩”已被废除。 眨眼
        他们做出了贡献....苏联击退德国人并将他驱赶到西方之后...于是他们坐下来等待结局...“英雄”
        一个损失就可以判断谁真正与德国作战。 还是您是美国击败德国的西方版本的支持者?
        1. 的Avior
          的Avior 10十二月2019 22:42
          -1
          您是德国失去的版本的支持者吗?
          关于伦德利兹黄金的薪水甚至不好笑
        2. maden.usmanow
          maden.usmanow 10十二月2019 22:46
          +1
          美国人有什么机会与41岁的德国人作战? 还是42岁?
          打开地图,看看地球。
          美国人不仅帮助了联盟,而且帮助了中国的英国。 同时,他们与日本作战,起初纯粹是为该岛而输掉该岛。
          可以理解,这不仅是苏联与德国的战争,而且是第二次世界大战。
          在许多方面,这些巨大的损失,苏联领导层的直接过错,美国人对此不负责任,他们只是挽救了生命,租借了土地。
          德国人在战争的头几个月占领了这一事实,这一事实已经结束了三年,而美国人与此无关。 他们与日本开战。
          他们没有参加,英国人也没有参加。
          您认为所有德国潜艇都去哪儿了?

          苏联本身就被取代了。 战争开始时睡过头了。
          为什么总是必须责怪一些美国人,英国人,法国人,好吧,他们自己睡过头了。
          1. 章鱼
            章鱼 10十二月2019 23:38
            +4
            Quote:maden.usmanow
            美国人有什么机会与41岁的德国人作战?

            他们为什么要与德国人作战? 他们对他们做了什么错?
            Quote:maden.usmanow
            还是42岁?

            在第42战斗中刚参加了非洲。 而且,它们的主要好处是英国人在政治上表现得很好,法国人在继Mers-el-Kebir之后不喜欢英国人。

            从军事角度来看,美国人有一个问题。 工农军。 不幸的是,对此了解甚少。

            “你有多少英亩土地?” 艾克问起,一提起他的故乡就振作起来。

            “一万二千,先生。”

            -一万二千? 艾克问。 -你有多少小麦?

            -九万,先生

            -收获是什么?

            “每英亩XNUMX蒲式耳。”

            “先生,”艾克说(把这个故事传给我们,艾克傻笑了),试着记住我的名字。 战争结束后,我会来找你工作。

            艾克总结说:“当我还是个孩子时,在堪萨斯州拥有XNUMX英亩的麦田是任何阿比林人最大的梦想。” 是的,先生,这对我来说很诱人,对布拉德,对您来说,我认为这很好。

            我回答说:“在莫贝利,我同意XNUMX英亩。”


            就这个词而言,连总司令都不是军人。 但是,有了世袭军人麦克阿瑟(MacArthur),一切都变得更糟了。

            (在括号中,我注意到应征者的家庭有5公顷土地。是远东公顷)
            Quote:maden.usmanow
            苏联本身就被取代了。 战争开始时睡过头了。

            一点也不。 原因很多,但我确实没有睡过头。 到41月XNUMX日,他将很快参战两年。
            1. 章鱼
              章鱼 10十二月2019 23:50
              +1
              Quote:八达通
              “每英亩XNUMX蒲式耳。”

              每公顷28分。 动物园,当然。
              1. pmkemcity
                pmkemcity 11十二月2019 05:54
                +3
                Michurinians注意。 俄罗斯70%的人口居住在没有其他人居住的地方。 美国的北部是法国,索契和克拉斯诺达尔的南部。 斯托克船,土豆不是你的主意。
                1. 章鱼
                  章鱼 11十二月2019 07:00
                  0
                  Quote:pmkemcity
                  Michurinians注意。 俄罗斯70%的人口居住在没有其他人居住的地方

                  多么有趣
                  为什么住在那?
                  1. pmkemcity
                    pmkemcity 11十二月2019 07:06
                    +4
                    有一个词-祖国,我的八指朋友。
                    1. 章鱼
                      章鱼 11十二月2019 08:04
                      -1
                      Quote:pmkemcity
                      有这样一个词-国土

                      真有趣。

                      但这丝毫没有改变这样一个事实,即潜在的拳头艾森豪威尔(Eisenhower)想要为他唯一的无耻的鼻子而单独获得100个脱唾液苦的小麦(斯托伯平在西伯利亚的分配是15个脱唾沫子,黑土的平均产量少于我们损失的俄罗斯的两个,产量是四分之一的美国人)应该在“布尔什维克”一词上抓住一支手枪。
                      我不是在说这个士兵,是为了削弱地主。 五千个desyatyins! 捷尔任斯基斯基同志本来应该听的,艾森豪威尔,布拉德利和小酒保这三个人都在墙上。

                      在这里,他们仍然抱怨美国人非常爱苏联政权。
                      1. pmkemcity
                        pmkemcity 11十二月2019 08:27
                        0
                        甚至章鱼也有家园。 还是您不是八达通?
                        你知道什么是“解除武装”吗? 您是否听说过美国的大饥荒? 你的意识充满了毒药。 多喝一杯牛奶,可以显着去除体内的漂白剂。 美国的煽动和其他类似的言论“我们依靠德国的利益生活”仅适合擦拭坐下的人。 学习历史。
                      2. 章鱼
                        章鱼 11十二月2019 08:55
                        +1
                        Quote:pmkemcity
                        您是否听说过美国的《大饥荒》?

                        还是会的。 索罗斯领导美国互联网访问后,主要的后苏联历史学家几乎立即发现了罗斯福·霍洛多莫尔。 我可能会误会,但如果这些故事中的大多数都是美国人自己发明的(例如,月球阴谋神学),那么罗斯福的种族灭绝似乎是西里尔文知识分子的一次学术胜利。
                        如果我不混淆任何事情,地精的美国兄弟们对战后德国人的杜鲁门大屠杀做出了合理的回应。
        3. 章鱼
          章鱼 10十二月2019 23:02
          +2
          引用:鲁里科维奇
          现在为自己重写一切,忽略过去的优点

          分开第二次世界大战和第二次世界大战的传统引领了苏联作家。
          引用:鲁里科维奇
          我们的人民而不是美国人打破了法西斯主义。

          不要看重好态度。 即使在丘吉尔和美国“现实主义者”中排名第44位,到第45位苏联的位置本来就困难得多。 获奖者可以立即写出来。 对于苏联来说幸运的是,罗斯福不是一个现实主义者。
          引用:鲁里科维奇
          苏联粉碎德国人并向西行驶后

          谁在乎? 在缔结和平之时,谁支付多少钱与谁离开多少钱无关紧要。
          引用:鲁里科维奇
          可以判断一种损失

          没有。 就胜利者的损失而言,仅次于苏联的第二名-中国-实际上甚至没有出现。 三年后,美国人完全没有投降就完全投降了前苏联盟友。
          引用:鲁里科维奇
          美国击败德国

          轴心国这三个主要国家都向美国人屈服。 不要在45年XNUMX月因德国的一再投降而破坏杜鲁门(即使是艾森豪威尔也反对它,苏联政权的朋友)-第二次世界大战获胜者的问题根本不会提出。
      2. lucul
        lucul 11十二月2019 00:37
        0
        华盛顿,法辛顿-您是在说一个为战胜法西斯主义本身做出了重要贡献的国家吗? 已经抽搐了-没有他们,他们将再战斗五年,埋葬的次数将是原来的两倍。 不幸的是,日本在1941年对苏联的进攻保证了我们的失败

        多么有趣的小屋)))
        租借开始于1942年(小批量)交付,到1944年达到交付高峰。 而且,它的数量不超过苏联产量的10%。
        如果没有Lend-Lease,战争将在1946年结束,而正如您所写的那样,战争不会再持续5年。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 11十二月2019 14:48
          +3
          引用:lucul
          租借开始于1942年(小批量)交付,到1944年达到交付高峰。 而且,它的数量不超过苏联产量的10%。

          太平间医院的平均温度? 眨眼
          40年占火药火药的1944%怎么样? 保持力弱 斯大林十拳 没有40%的炮弹射击?
          或高辛烷值呢? 什么,出发数量的三倍?
          那一半的铜呢? T-85-34的85毫米口径过渡处覆盖有铜盆-套管没有黄铜。
          我不是在谈论钨和铝。
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 11十二月2019 03:32
        +2
        日本的时机非常准时,而哈尔金·高尔(Khalkhin Gol)却痛苦地忍受了痛苦。
      4. Santa Fe
        Santa Fe 11十二月2019 08:50
        +1
        Quote:ABM
        已经抽搐了-没有他们,他们将再战斗五年,埋葬的次数将是原来的两倍。

        遗憾的是,战前德国人没有时间挤压盎格鲁-撒克逊人。
        幸运的是,FSA在他们的帮助下进入了英国

        如果没有阿梅尔的帮助,到1941年,废墟将依然存在。 如果Standard Oil没有向德国提供石油,而Ford没有赞助德国工业,我们自己与德国人的交往就会更快。
        1. 章鱼
          章鱼 11十二月2019 16:17
          +1
          还有一个。
          Quote:圣达菲
          战前的盎格鲁撒克逊人

          您会感到惊讶,但是德国和英国及其盟国之间的战争变成了第二次世界大战。
          Quote:圣达菲
          同时在他们的帮助下攀登了英国

          1.几乎没有美国,就赢得了英国的战斗。
          2.如果英国不参加战斗(说同意),美国将很难适应苏联。 因此,他们会更后悔。
          Quote:圣达菲
          石油标准未向德国供应石油

          没有交付。 妈妈的调查人员介绍了佛朗哥的交付物,美国人应英国人的要求将其交付给美国,以支付中立。 是的,弗朗哥本身并不是那么聪明和中立,他得到了很好的解释。
          Quote:圣达菲
          福特没有赞助德国工业

          没有赞助。 福特工厂已国有化。 但是在英国,是的,在英国,例如,战争结束前的福特英格兰工厂是梅林发动机的主要生产商。
      5. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11十二月2019 13:55
        +1
        Quote:ABM
        华盛顿,法辛顿-您是在说一个为战胜法西斯主义本身做出了重要贡献的国家吗?

        在此之前,她竭尽所能为纳粹分子提供了军事工业基地。 记住谁将德国的军事工业综合体的未来领导人归功于他。
        1. 章鱼
          章鱼 11十二月2019 18:00
          +3
          引用:Alexey RA
          记住谁将德国的军事工业综合体的未来领导人归功于他。

          还记得在同一时间,在苏联进行了工业化的他卖给了维克斯和克里斯蒂的坦克,西班牙苏伊士,宝马,赖特,格诺姆罗恩的发动机,并开始生产福特/ GAZ和阿夫托卡/ ZIS卡车等。 等等
          顺便说一下,敢死队是谁组织的? 真的是国务院和科登·赫尔吗?
          1. Santa Fe
            Santa Fe 11十二月2019 21:03
            0
            Quote:八达通
            顺便说一下,敢死队是谁组织的? 真的是国务院和科登·赫尔吗?

            交付-做得好。

            从盎格鲁撒克逊人手中拿走一切-不要给予任何回报。
  10. Undecim
    Undecim 10十二月2019 20:32
    +8
    出乎意料的是,在这场持续了2天的战斗中,没有一枚炮弹击中日本战舰!
    在这里,作者错了。
    日本舰艇也遭受了损失,尽管无与伦比。 巡洋舰Haguro和驱逐舰Jintsu,Asagumo和Tokitsukaze受到了损坏,Asagumo非常严重-炮弹击中了机舱,炸死19人,炸伤36人。 日本总共损失了XNUMX人死亡。
  11. Santa Fe
    Santa Fe 10十二月2019 21:27
    +2
    一些人甚至幸免于难,这并没有减损其军事功绩。

    在所有的日本巡洋舰中,只有轻型巡洋舰佐川号(Sakawa)遇到了战争的结束。

    随后,目标变成了核试验
    1. Undecim
      Undecim 10十二月2019 21:57
      +4
      在所有的日本巡洋舰中,只有轻型巡洋舰佐川号(Sakawa)遇到了战争的结束。
      “ met”是什么意思? 处于完整状态吗?
      因为同一个Myōkō在新加坡也遇到了战争的结束,但是作为浮动炮台。
      在那里,战争结束了,巡洋舰高尾号遭到了英国“战斗游泳者”的破坏。
      两者均于1946年沉没,被用作目标。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 10十二月2019 22:18
        0
        Quote:Undecim
        处于完整状态吗?

        塔沃型 微笑 他不仅在第44趟末(最后一趟)服役,而且在45年前,由于普遍缺乏燃料,他没有参加实际的敌对行动,而是作为驱逐舰的负责人“坐在”内陆。 因此,几乎只有一个没有吹孔的人 含
      2. Santa Fe
        Santa Fe 11十二月2019 08:34
        +1
        Quote:Undecim
        那你用“ met”这个词来表示? 处于完整状态吗?

        佐川号是唯一能在战争结束时遇难的日本巡洋舰:
        a)保持正轨
        b)保留其作为巡洋舰的原始目的

        自1944年底以来,Mioko和Takao由于鱼雷的损坏而没有出海。 在投降之时-他们留下了废墟
  12. Undecim
    Undecim 10十二月2019 22:22
    +5
    [i]是的,在欧洲和美国,他们更喜欢巡洋舰上的三枪塔...

    英国重型巡洋舰康沃尔(县级)。 1924年开始建造的第一批英国“华盛顿巡洋舰”。 两枪塔。
    1. Undecim
      Undecim 10十二月2019 22:29
      +5

      意大利重型巡洋舰Fiume(Zara级),意大利“华盛顿”巡洋舰建于1929-1932年。 两枪塔。
      1. Undecim
        Undecim 10十二月2019 22:34
        +5

        法国重型巡洋舰Algérie是意大利Zara级巡洋舰的答案。 于1931年放下。 两枪塔。
        1. Undecim
          Undecim 10十二月2019 22:43
          +5

          德国重型巡洋舰海军上将希珀尔(Emiral Hipper)将其命名为三艘船这些是德国人于1934年开始设计的巡洋舰,就在签署的英德海军协定将德国从凡尔赛的限制中解放出来之后,他们并没有像“袖珍战舰”那样躲避。
          两枪塔。
          1. Undecim
            Undecim 10十二月2019 22:52
            +4
            好吧,美国。

            重型巡洋舰彭萨科拉(Pensacola)是两艘战舰的主力舰,是1926年投放美国的第一艘“华盛顿巡洋舰”。
            然后,设计师的同情被平分了-两座塔两枪,两座三枪。
            如您所见,在设计和建造Myoko等巡洋舰时,三枪炮塔是异国情调的,仅在美国巡洋舰上才发现。
            1. 章鱼
              章鱼 10十二月2019 23:05
              +1
              Quote:Undecim
              然后,设计师的同情被平分了-两座塔两枪,两座三枪。

              )))
              三枪第一塔不适合轮廓。
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 11十二月2019 14:57
              +2
              Quote:Undecim
              如您所见,在设计和建造Myoko等巡洋舰时,三枪炮塔是异国情调的,仅在美国巡洋舰上才发现。

              而且,美国人不是高楼。 微笑
              塔楼(炮塔)仅在“新奥尔良”(CA-32、34、36)开始出现在美国SRT上。 与“百事可乐 彭萨科拉,诺罕蓬顿和印第安纳波利斯都配备了甲板塔式坐骑。
              是的,塔楼桶中的单个VN仅以“ Wichita”开头。 在此之前-所有行李箱的一个摇篮。
  13. 科里砂光机
    科里砂光机 10十二月2019 22:23
    +3
    亲爱的作者,我提请注意专有名称中的一些缺陷,可能是由于日语的错误音译造成的。
    1.“信隆海军上将”-“信隆海军上将”是全海军上将IJN近藤的个人名称,
    2.“巡洋舰Yuntsu”-有一艘巡洋舰“ Dzintsu”,LKR型“仙台”
    3.“巡洋舰休斯敦”-是“ Pensacola ++”类型的美国TCR“休斯顿”

    文章很好,非常感谢! 我也想看看IJN Takao和Yahagi巡洋舰
    PS myoko型仍然存在严重的缺点,即第三前鼻架的形式严重过分拉伸且瞄准角不足;由于某些受害者,它被推入其中,特别是在转弯和装载速度方面,这在部门和主要方面均不如前者。参数
  14. ABM
    ABM 10十二月2019 23:05
    -3



    好吧,您至少了解美国不仅不应该为我们提供帮助,他们还可以轻松地等待对抗的结果,然后与德国帝国进行“冷战”? 我们捍卫了自己的祖国-我们无处可去,在美国的帮助下,1941年XNUMX月开始出现的局势很难高估。 是的,我在说什么,斯大林在丘吉尔的生日敬酒:

    “我想告诉您,从苏联的角度来看,总统和美国为赢得这场战争做了什么。这场战争中最重要的是机器。美国证明,它每月可以生产8,000至10,000架飞机。俄罗斯可以生产每月最多只能生产3000架飞机。英格兰每月生产3000到3500架,其中大多数是重型轰炸机。因此,美国拥有许多机器。如果没有这些机器(由Lend Lease提供),我们将输掉这场战争。”
    1. lucul
      lucul 11十二月2019 00:42
      +3
      是的,我要说的是,斯大林在丘吉尔的生日上敬酒:

      斯大林在那个生日还有什么要说的? 您什么时候终于打开第二条战线? 那太不合适了。 然后把在假日生意上的盟友奉承。
    2. 本身。
      本身。 11十二月2019 08:35
      +2
      Quote:ABM
      好吧,您至少了解美国不仅不应该为我们提供帮助,他们还可以轻松地等待对抗的结果,然后与德国帝国进行“冷战”?
      可以用哈里·杜鲁门(Harry Truman)的话来反驳:如果我们看到德国正在赢得战争,我们应该帮助俄罗斯,如果有俄罗斯,我们应该帮助德国,并让他们尽可能地互相残杀,尽管在任何情况下我都不希望希特勒成为赢家。 他们中没有一个人信守诺言。“我特别想强调最后一句话,据称缺少这句话会以某种方式扭曲所讲的含义。如果盎格鲁撒克逊人对凡尔赛宫的一切禁令视而不见并允许德国武装,那么谁愿意谈论他们的话呢?纳粹分子的军事力量日渐强大,一切都很简单,他们从德国制造了反苏联的武器,他们打算在德国纳粹分子的手中与共产主义作战。日本几乎没有获胜的机会,好吧,如果阿拉斯加在珍珠港,夏威夷群岛或加利福尼亚登陆后立即被俘虏,也许勇敢的美国人会投降并签署和平协议。
      1. 章鱼
        章鱼 11十二月2019 20:06
        +1
        Quote:本身。
        违反凡尔赛禁令,德国可以武装自己,

        杜鲁门在凡尔赛宫的鼓上。 国会驱使威尔逊想到适合这个故事的想法。
        Quote:本身。
        美国金钱纳粹上台

        是工作组,还是国务院资助? 国会分配资金还是由谁分配?
        Quote:本身。
        德国做了反苏联

        反苏联是从波兰制造的,人们不必对自己这么想。
        Quote:本身。
        德国纳粹分子将与共产主义作战

        我想知道是怎么回事。
        Quote:本身。
        军事物资的超额收入

        这些收入由他们自己的预算提供给他们。 那就是我朋友的公共债务。
        Quote:本身。
        如果珍珠港之后仅捕获了阿拉斯加

        这是具有替代地质特征的替代日本。
        1. 本身。
          本身。 12十二月2019 07:40
          +1
          Quote:八达通
          是工作组,还是国务院资助? 国会分配资金还是由谁分配?
          您已经脱离了上下文,甚至做出了判决-“您不必对自己想象太多”……我只是对自己没有想象太多,也不会给出判决。 现在讨论这个话题。 是的,各州以某种方式为德国纳粹主义提供了资金,以确保希特勒上台。

          战前德国的整个历史表明,受控的金融冲击被用于所需的政治路线,而这些冲击的组织者是英美金融氏族(世界上最高的银行)。
          因此,慕尼黑的阴谋是完全按照英美金融精英组织苏联与德国之间的军事冲突的计划而准备的一系列事件中的环节之一。

          波兰说,反苏联是如何任命的? 波兰不会对苏联发动战争,即使德国也必须将奥地利和捷克斯洛伐克视为同一波兰和西欧大部分地区,以便第三帝国的经济和军事潜力可以对苏联发动战争。
          总的来说,要确定世界在资本主义中的领导地位的命运,这在很大程度上是由盎格鲁-撒克逊人实现的,整个战后世界都处于束缚和美元的压制之下,而德国和日本也处于被占领状态,直到今天。

          不需要关于另类历史的“歌曲”,尤其是对于另类“地质”的歌曲。 您故意歪曲了所说的话的含义,在这种情况下,日本对美国的胜利几率几乎为零,而他们可能纯粹是假想地赢得了东部闪电战。 在漫长而漫长的战争中,日本根本没有胜利的选择。 章鱼先生,保持健康,不要在触角上感到困惑。
          1. 章鱼
            章鱼 12十二月2019 10:40
            +2
            Quote:本身。
            全球顶级银行

            是的,很难解释。
            Quote:本身。
            慕尼黑协议

            然后是美国的后台?
            Quote:本身。
            组织苏联与德国之间的军事冲突。

            看来您对波兰不了解。 在30年代,苏联考虑的人数很少。 波兰东部或中国北部。
            Quote:本身。
            波兰不会对苏联发动战争

            不久之前就已到位。 另一件事是,根据同一个库尔松(Curzon)的思想,波兰本应与苏联而不是与普遍定期审议接壤。 当然,这里的英国女人大失所望。
            Quote:本身。
            这样,第三帝国的经济和军事潜力就可以拉开对苏联的战争。

            第39帝国的经济潜力的一半可能会拖延对苏联的战争。 必须清楚地理解这一点。 东方战争的失败不是预先确定的;除其他外,这一系列后果包括德方的许多错误和苏联的一项正确决定。
            Quote:本身。
            总的来说,世界领导人在资本主义中的命运是决定的。

            资本主义之所以好,是因为无法解决军事手段的领导问题。
            Quote:本身。
            德国和日本也被占领

            可怜的东西。 很受。 特别是鉴于GSVG,谈论职业很有趣。
            Quote:本身。
            与闪电战的东部版本

            他们比Barbarossa做得更快,更成功,更合理地计划。 不够。
            1. 本身。
              本身。 12十二月2019 14:29
              +3
              Quote:八达通
              资本主义之所以好,是因为无法解决军事手段的领导问题。
              领导的主要问题在第一次世界大战和第二次世界大战中已经通过军事手段得到了精确解决。 另一件事是,用不正当的手ra火,比承受战争的冲击要有效得多。 谁在第一次世界大战中遭受了主要损失? 第一次世界大战的结果是,任何可以代表欧洲盎格鲁-撒克逊人竞争的人-德国,奥匈帝国,奥斯曼帝国,甚至俄罗斯帝国。 剩下的只剩下日本了,没有出现新的社会主义世界强国苏联,而是俄国最终崩溃了,从1917年XNUMX月革命以来亲西方的自由主义者开始,盎格鲁撒克逊人已经成为这个星球的主要主人。

              他们是从被击败的德国那里做出反苏联的,而不是从政治上以任何方式做出的。 德国在1939年还没有做好对苏联的战争的准备,发生了一场“奇怪的战争”,盎格鲁撒克逊人实际上将几乎整个西欧都交给了德国人。 希特勒将古德里安的坦克停了三天,让英国人从敦刻尔克附近撤离,并获得了丰厚的奖杯。 直到1941年,德国才完全准备与苏联开战。

              日本人对太平洋上无尽岛屿的征服和部队拖尾的“闪电战”注定要失败,这导致了结果的发生。 甚至珍珠港的成功对日本人来说都是不成功的,洋基队根本没想到日本人会在浅水深处适应飞机鱼雷,并会从普通的大口径炮弹中迅速获得穿甲弹,并在上面焊接了稳定器。 预计日本会发动进攻,日本本身也因此陷入了战争。
              1. 章鱼
                章鱼 12十二月2019 22:43
                +3
                Quote:本身。
                领导力的主要问题

                奥匈帝国和俄罗斯帝国,哪个集市站开始了?
                Quote:本身。
                苏联,新的世界社会主义强国

                直到40年代末,苏联才被认为是两极。 也许这确实是幕后的错误。
                至于二月份的自由主义者,他们只是为一个单一的,不可分割的而淹死了,这是他们的主要错误之一。
                Quote:本身。
                希特勒停止了古德里安坦克三天

                克莱斯特和哥特。 这是一辆自行车,希特勒没有给出停止命令。 朗德施泰特随后决定他要进入一个书包。 不是没有原因的。
                Quote:本身。
                致富奖杯

                巴巴罗萨的英语甚至法语“奖杯”都没有意义。 考虑到波希米亚,只有帝国。
                Quote:本身。
                德国完全准备好与苏联开战。

                德国可以 为战争做好准备 希特勒有一个计划“ b”,不是5个月,而是5年。 斯大林同志的计划很糟糕,但是帝国根本没有。
                Quote:本身。
                日本人的“闪电战”征服了太平洋上无尽的岛屿,并向军队涂抹了注定要失败的生意

                唯一的选择。 大概,或者离开中国。
                Quote:本身。
                即使珍珠港的成功也无法为日本人带来帮助

                这是另类美国人的另类现实。 如果 美国人准备好了,日本blikrig cho住了 鲜血已经开始。 的确,对于苏联来说,明智的美国人的选择也没有带来什么好处。
                Quote:本身。
                在等待日本发动进攻之前,日本本身就发动了战争。

                是的,但是两个对手都犯了同样的错误-他们认为敌人会以最适合他们的方式行动。 美国人认为,整个战斗将仅限于菲律宾,后者是灯泡之前的罗斯福。 日本人相信,只要牙齿正确,美国人就会哭泣并逃走。

                那些和那些没有猜测。
                1. 本身。
                  本身。 13十二月2019 06:17
                  +2
                  Quote:八达通
                  这是一辆自行车,希特勒没有下达停车命令
                  这不是一辆自行车,24月24日,希特勒命令在英吉利海峡沿岸前进的德国坦克师停止在Aa航道沿线的进攻,并撤退了在哈兹布鲁克(Hazbruk)前进的部队。 这种“自行车”也反映在1940年20月20日(XNUMX小时XNUMX分钟)的Halder的“战争日记”中。
                  可移动的左翼没有敌人,在Führer的紧急要求下停下了! 在这个地区,周围军队的命运应该由我们的航空决定


                  关于“如果美国人准备好了,那么日本的blikrig一开始就会被鲜血cho住。” 自然,当时的美国工业并没有转战,但是总的来说,美国海军和空军已经做好了与日军最初对抗的准备。 珍珠港几乎所有战舰的损失使日本抢占了先机。 洋基队之所以失去战列舰,恰恰是因为他们希望基地的浅水处以及日本缺乏能够穿透战舰甲板的装甲炸弹。 这根本不是“替代历史”,而是事实。 珍珠港的航空母舰不在了,战列舰应该不会遭受太大的损失,但是洋基队却没有受到预期的闹剧的打击,反而洋洋得意。 但是,人们为这场战争的借口以及“义愤填received”得到了预期和挑衅性的攻击。

                  对于其余的问题,我已经说过,日本没有赢得战争的机会,只是假想的,如果他们在袭击珍珠港之后也都将登陆夏威夷群岛,为轰炸西海岸,攻击阿留申群岛,降落在阿拉斯加海岸。 成功没有发展;发生了什么事。 谢谢您的关注。
                  1. 章鱼
                    章鱼 13十二月2019 07:00
                    +2
                    Quote:本身。
                    24月XNUMX日,希特勒下令德国坦克分队。

                    伦德施泰特
                    https://vakhnenko.livejournal.com/233100.html
                    战后德国将军的所有工作都致力于希特勒如何阻止他们战斗。
                    Quote:本身。
                    但总体来说,机队和美国空军已经做好了与日军进行初步对抗的准备。

                    Quote:八达通
                    从5日的春天到36日的春天,美国人花了41年时间,放下了1(一)架“黄蜂”号航空母舰。 第42艘末-第43艘末开始量产PLO船

                    Quote:本身。
                    这是珍珠港几乎所有战舰的损失

                    对美国人来说真是太幸运了。 如果金梅尔·纳古莫(Kimmel Nagumo)被困在海中,那三千人丧生将不值得。
                    在第41年甚至第42年,美国人对如何发动海上战争一无所知。 他们为战争做准备,直到第43包括此为止。 在这方面,它们确实类似于红军。
                    Quote:本身。
                    洋基队输掉了战舰,正是因为他们希望

                    然后提出了一百万个借口。 让我提醒您,日本人在PX后大约12小时不仅在PX还在菲律宾对和平机场进行了罢工。
                    Quote:本身。
                    珍珠港没有航空母舰

                    即使他们存在。 有两个。 Nagumo有6。
                    Quote:本身。
                    以及“正义的愤怒”,这是一场等待和挑衅的叛逆性攻击。

                    他们等着挑衅,但没有在那里,不是那样。 诚然,事实证明情况更糟,麦克阿瑟是美国十月。
                    Quote:本身。
                    如果他们都袭击了珍珠港,然后登陆夏威夷群岛,

                    不可能。
                    Quote:本身。
                    建立轰炸西海岸的基地

                    查找地图和标尺。
                    Quote:本身。
                    袭击了阿留申群岛

                    他们袭击了。 相当无用的活动。
                    Quote:本身。
                    降落在阿拉斯加海岸

                    他们在那里应该做什么?
                    Quote:本身。
                    成功没有发展;发生了什么事。

                    即便如此,它们融化了整个太平洋南部和印度洋东部。 但这还不够。
  15. lucul
    lucul 11十二月2019 00:09
    0
    在日本,有两个巫师造船厂。 平永雄(Yuzuru Hiraga)和藤本菊夫(Kikuo Fujimoto)。 两位设计师设计了如此多的船只,以至于引起惊喜和尊重。

    因此,这是该州的任务-及时找到这些块,对它们进行培训,并将其置于设计局(例如S.P. Korolev和其他人。
    敌国(例如傲慢的撒克逊人)的任务与找到这些矿块相同,只是不允许它们发展,阻止或物理消灭它们。
    敌人的战役还不错....
    1. 基里尔窦
      基里尔窦 11十二月2019 00:47
      0
      “盎格鲁撒克逊人”(尽管美国人到处都是西班牙人,法国人,德国人,爱尔兰人,斯拉夫人和其他民族的后裔)-因此,美国人比你聪明得多,并且不会“撒烂核块”,从而阻止了它们的发展,但使它们变得更薄更优雅-以高薪,职业发展等诱使他们自己
    2. Undecim
      Undecim 11十二月2019 01:00
      +2
      并且许多被删除了,它们不被允许发展吗? 你能举个例子吗?
      1. 基里尔窦
        基里尔窦 11十二月2019 02:21
        -3
        不允许开发“ Luculus”。 表明
  16. Saxahorse
    Saxahorse 11十二月2019 00:21
    0
    但是都一样,帅! 感谢作者的文章!
  17. 基里尔窦
    基里尔窦 11十二月2019 00:48
    -3
    我注意到DVD时代的日本船只只是巨大的,高大的附件。 他们有这样的芯片,还是什么?
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 11十二月2019 03:44
      0
      引用:窦洁仪
      DVD时代的日本船

      您显然是故意更改布局的,通常是因为它们表示忽略或什至鄙视主题。 有哪些特殊原因?
      1. 基里尔窦
        基里尔窦 11十二月2019 12:01
        -1
        您显然是有意地切换了布局,
        -再一次你的猜测。 我的计算机上有Punto Switcher。 有时他会扔掉这些堡垒。 我不鄙视第二次世界大战。
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 11十二月2019 12:03
          0
          引用:Vladimir_2U
          有哪些特殊原因?

          他问,没有其他问题了。 根本没有抱怨。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11十二月2019 15:00
        +1
        引用:Vladimir_2U
        您显然是故意更改布局的,通常是因为它们表示忽略或什至鄙视主题。 有哪些特殊原因?

        您显然不知道Zgtesh Ytsheshesruk的存在……哦,就是Punto Switcher。 微笑
        这种感染即使没有选中复选标记也不能纠正缩写,但有时仍会更改其布局。
    2. pmkemcity
      pmkemcity 11十二月2019 06:00
      0
      我坐高-我望得远。
  18. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 11十二月2019 03:51
    -2
    没错,枪支不是同类中最好的,轻型炮弹无法提供可接受的射程 一样,作者是轻量级的,这很清楚,甚至没有涉及任何细节。 科学的事实是,射弹的高初始速度可提供较大的初始射程,而射弹释放通常是有意的,这是可以实现的。
    1. Simargl
      Simargl 11十二月2019 07:47
      +1
      引用:Vladimir_2U
      科学事实是,射弹的高初始速度可确保大的初始速度,
      对于月亮和其他无空气的世界-就是这样。
      对于有大气层的行星,有必要在弹丸的质量(口径,密度,伸长率),其设计(空气动力学形状,气体发生器,喷气发动机的存在等)和速度(枪管中的压力,枪管长度)之间找到折衷方案。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 11十二月2019 08:18
        0
        Quote:Simargl
        对于有大气层的行星,有必要在弹丸的质量(口径,密度,伸长率),其设计(空气动力学形状,气体发生器,喷气发动机的存在等)和速度(枪管中的压力,枪管长度)之间找到折衷方案。
        作者似乎对此并不打扰。 他的话不允许双重解释。 但我会补充 他们的 词:科学的事实,即长射程是由弹丸的高初始速度提供的,但仅仅是由弹丸的释放而来,通常是故意的 一种方式 为了达成这个。 这证实了将子口径炮弹用于远程火炮,不是为了反坦克任务,而是为了增加射程。
        1. Simargl
          Simargl 11十二月2019 08:24
          -1
          引用:Vladimir_2U
          这证实了反口径炮弹在远程火炮上的使用
          阴谋诡计! 我可以看吗 ?!
          通过引用或其他方式! 还是某人的幻想?
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 11十二月2019 08:54
            +1
            当然是幻想,但不是我的:
            制造巨大的苏维埃枪支是无利可图的,而且这实际上不是必需的。 现有海枪的“超长”外壳可以放置在固定和铁路设施上,似乎更加有趣。 此外,对于战列舰和沿海炮兵来说,从100公里轰炸目标的能力也将失去作用。 我们对低口径的炮弹进行了长时间的试验。 另一名远程俄罗斯炮兵E.A. 别尔卡洛夫。 “主动”弹丸的口径小于发条盒的口径,因此速度的增加伴随着“动力”的损失。 1917年,贝尔卡洛夫系统的射弹向海炮“飞去”了1930公里。
            我很惊讶这对您来说是个新闻。
            http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2251/
            1. Simargl
              Simargl 11十二月2019 15:56
              -1
              引用:Vladimir_2U
              我很惊讶这对您来说是个新闻。
              http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2251/
              你能掌握文字吗?
              Quote:苏联的实验
              1937年,由于钻了一个最大368毫米的膛孔,一个重220公斤的140毫米的炮弹,一个“马蒂”锅和223公斤的装药量,初始速度达到了1 m / s,确保了390 km的射程。 也就是说,使用较重的弹丸可以达到与德国巨像相同的射程,最重要的是,使用的枪管长度仅为120口径。

              Quote:巴黎大炮
              弹丸的质量约为120公斤,装药量为200公斤,射击距离为130公里,弹丸的初始速度约为每秒1600米。 口径为210毫米的枪管长度为28 m(即超过130口径),并在其输出端安装了额外的6米滑孔加长件。

              Quote:剃光皮套
              1943年初,在圣玛格丽特安装了两门实验性203毫米“高速”维克斯-阿姆斯特朗大炮中的一门,每门长90口径。 她的碎片弹重达116,3千克,带有准备好的突起物,在实验射击中以1 m / s的初始速度飞到了400公里
              B-4的HE弹重超过100公斤。
              BOPS子口径不是为了减轻弹丸的重量,而是增加单位面积的压力:它的面积大约小7倍,并且质量与口径相同。
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 11十二月2019 16:40
                0
                Quote:Simargl
                1937年,由于钻了一个最大368毫米的孔,一个重220公斤的140毫米外壳,一个“腰带”锅和223毫米装药量的组合

                那些。 您是否没有意识到从220毫米枪管发射了368毫米炮弹? 您能想象368毫米全身外壳的质量吗? 枪管钻进的356毫米炮有重747公斤的重HE弹! 还有一个轻型的HE弹丸,只有512公斤,尽管它飞了约18公里。 你接电话吗? 140公斤,512公斤和747公斤,97公里,52公里和31公里,火药重量相同。 教我学习课文。
                Quote:Simargl
                枪管长度只有52口径

                Quote:Simargl
                即超过130个机芯

                Quote:Simargl
                枪管长度90口径

                看起来口径的枪管长度让您难以理解,但是:对于220毫米的枪管,长度为18490毫米的枪管将是84口径! 对于203毫米的弹丸,相对长度会更大! 您甚至都不了解BOPS和步枪的口径弹丸之间的区别。 地下室的老师!
                1. Simargl
                  Simargl 11十二月2019 22:00
                  0
                  引用:Vladimir_2U
                  那些。 您是否没有意识到从220毫米枪管发射了368毫米炮弹?
                  首先,仔细阅读对手的文章:
                  Quote:Simargl
                  和速度(机筒压力,机筒长度)
                  碰巧的是,您只能以一种方式分散弹丸-从下方推动弹丸。 所产生的速度将受到压力所施加的力的影响。 持续时间是指枪管的长度。 强度是压力和面积的乘积。 可以从枪管射出220毫米,但压力要大2,8倍-结果将是相同的。

                  引用:Vladimir_2U
                  您甚至都不了解BOPS和步枪的口径弹丸之间的区别。
                  你不会相信! 我不仅理解您正在混淆概念,将它们混淆并且不了解所讨论的内容,而且还不尝试理解。
                  首先,在上述实验中,在发射过程中,射弹与插入物一起被扭曲(为了稳定),没有羽毛(普通射弹), БOPS有羽毛,但不会松开。
                  使用无聊枪管的整个实验重点是使枪管中的压力大于“巴黎大炮”的压力,并使浮力增加5倍。
                  但是,重的弹丸以相同的速度会飞得更远。
                  但! 由于我们谈论的是25毫米高射机枪,而不是127毫米高射机枪,因此您需要考虑如何减轻约250克重的弹丸的飞行距离。
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 12十二月2019 05:06
                    0
                    Quote:Simargl
                    首先,仔细阅读对手的文章:

                    哦,是的,您的专心是如此之大,以至于您没有注意到一个小细节:
                    引用:Vladimir_2U
                    你接电话吗? 火药重140公斤,512公斤和747公斤,97公里,52公里和31公里
                    相同重量的火药!! 一切,您的进一步“推测”不再一致。
                    “大炮”的装药量为150公斤,而356/52毫米火炮的装量约为120公斤。
                    Quote:Simargl
                    使用无聊枪管的整个实验重点是使枪管中的压力大于“巴黎大炮”的压力,并使浮力增加5倍。
                    如何在更大的孔直径和更低的装料重量下产生更大的压力? 您以某种方式学会了添加单词,但是即使您自己的单词也无法理解。
                    Quote:Simargl
                    外壳与嵌件一起烧制时为了保持稳定性而旋转(没有稳定性),外壳没有羽毛(常规外壳),BOPS则具有羽毛,但不会将其扭曲。
                    好吧,至少在这里您猜对了,但并非如此。 家用BOPS的羽毛具有倾斜的边缘,可在飞行中解开弹丸,但不如步枪弹壳解开那么确定。
                    Quote:Simargl
                    BOPS子口径不是为了减轻弹丸的重量,而是增加单位面积的压力:它的面积大约小7倍,并且质量与口径相同。

                    什么无能! 家用撬棍不仅比HE弹更容易,而且比同一把枪的CS弹还轻!
                    Quote:Simargl
                    BOPS子口径不是减轻弹丸,而是增加单位面积的压力

                    我不确定您对侧向载荷的增加是否这么笨拙,但这是BB弹丸最重要的参数之一,但是我不确定,因为您没有表现出“无能”,而是让她眨眼了!
                    Quote:Simargl
                    由于我们谈论的是25毫米高射机枪,而不是127毫米高射机枪,因此您需要考虑如何减轻250克重的弹丸,使其能够进一步飞行

                    引用:Vladimir_2U
                    没错,枪支不是同类中最好的,轻型炮弹无法提供可接受的射程

                    文章的作者就是这样写的。 但是,弹丸重量轻并不是射程不足的原因。
                    http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2001_05/06.htm
                    弹丸重量小 和射程 25毫米口径的枪支在使用武器之前,无法有效摧毁潜水轰炸机和鱼雷轰炸机。
                    轻量化的要求与火力范围无关,而与缺乏效率有关。 您不仅不了解具体问题,而且您似乎也不了解基本知识。
                    1. Simargl
                      Simargl 12十二月2019 17:54
                      0
                      引用:Vladimir_2U
                      您没有注意到一个小细节,这是一件小事:
                      相同重量的火药! 一切,您的进一步“推测”不再一致。
                      什么不富裕? 射门的能量差不多吗?

                      引用:Vladimir_2U
                      “大炮”的装药量为150公斤,而356/52毫米火炮的装量约为120公斤。
                      和? 用同一火药?

                      引用:Vladimir_2U
                      如何在更大的孔直径和更低的装料重量下产生更大的压力?
                      例如,火药的成分,“颗粒”的大小。 猎人们弄清楚了。 在相同的体积下,具有较小颗粒的压力将增长得更快。
                      但是,我同时提到了压力和作用在弹丸上的合力(推动)。

                      引用:Vladimir_2U
                      好吧,至少在这里您猜对了,但并非如此。 家用BOPS的羽毛具有倾斜的边缘,可在飞行中解开弹丸,但不如步枪弹壳解开那么确定。
                      没有。 不要旋转。 甚至Mayer的子弹也不会因倾斜的肋骨而放松。 和国产BOPS用直线。
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 12十二月2019 19:11
                        0
                        Quote:Simargl
                        什么不富裕? 射门的能量差不多吗?
                        是? 但是关于:
                        Quote:Simargl
                        用扩孔枪管进行实验的重点是使枪管中的压力大于巴黎大炮的压力,并使浮力增加5倍

                        Quote:Simargl
                        “大炮”的装药量为150公斤,而356/52毫米火炮的装量约为120公斤。
                        和? 用同一火药?
                        但是不,德国人有一种特殊的粉末。 国内是一样的,虽然是海军,但很普通。 即使我们认为它们相同,您认为150公斤(最小150磅)对120磅的压力也会减小,那又如何呢? 并且在枪管中直径要小得多! 这是胡说八道,也是愚蠢的。
                        Quote:Simargl
                        如何在更大的孔直径和更低的装料重量下产生更大的压力?
                        例如,火药的成分,“颗粒”的大小。 猎人们弄清楚了。 在相同的体积下,具有较小颗粒的压力将增长得更快。
                        哦,该死,我不是猎人! 虽然等等...我也明白。 哦,你在摇晃。 它会更快地增长,只有它会更快地下降,艺术。 为了避免这种情况,故意将火药制成“渐进式”。 但是,您似乎并不知道。
                        Quote:Simargl
                        好吧,至少在这里您猜对了,但并非如此。 家用BOPS的羽毛具有倾斜的边缘,可在飞行中解开弹丸,但不如步枪弹壳解开那么确定。
                        没有。 不要旋转。 甚至Mayer的子弹也不会因倾斜的肋骨而放松。 和国产BOPS用直线。

                        Mayer的“叶轮”只有肋骨,没有羽毛。 BOPS-br。 FEATHERED子。 带有倾斜刀刃的射弹,我们不是在谈论掠掠。 别客气!

                        说明: 稳定器叶片的侧斜角使弹丸旋转,抵制空气阻力的偏心,从而提高了射击的准确性 尽管我们讨论的是COP,但BOPS也适用,尽管程度较小。
                        总结:减少弹丸的重量,这是增加射程的一种方法,用于远程射击的口径弹丸是作为轻质弹丸而精确创建的。 作者词组:
                        引用:Vladimir_2U
                        没错,枪支不是同类中最好的,轻型炮弹无法提供可接受的射程
                        错误的,也许不是故意的。 您不喜欢这个话题,甚至不尝试,您显然不明白为什么它们会使用坦克炮切换到平滑的枪管,否则BOPS不会被带入主题。
                      2. Simargl
                        Simargl 13十二月2019 00:25
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        作者词组:
                        ***
                        错误的,也许不是故意的。
                        也许误会了。 关键是巡洋舰被喂了几乎没用的小鱼苗。 他对Type-89毫无怨言。

                        引用:Vladimir_2U
                        这同样适用于BOPS,尽管程度较小。
                        不适用:通过旋转大伸长度的壳来稳定是一个不错的主意。
                        COP也是如此:在初始阶段,它仍然不旋转。

                        引用:Vladimir_2U
                        即使我们认为它们相同,您认为150公斤(最小150磅)对120磅的压力也会减小,那又如何呢?
                        我们可以判断吗? 两次射击之间已经过去了20年。 躯干短了将近2倍,截面积是差异的2,7倍...

                        引用:Vladimir_2U
                        我也明白。 哦,你在摇晃。 它会更快地增长,只有它会更快地下降,艺术。 为了避免这种情况,故意将火药制成“渐进式”。 但是,您似乎并不知道。
                        什么样的摆动? 火药在轻弹下,数量很多。 即使在相同的压力下(面积为2,7倍),在相同的弹丸质量下加速度也一样高。 在这种情况下,切断枪管的压力下降的幅度可能小于长枪管的下降幅度,即 通常,使用火药会更有效。
                      3. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 13十二月2019 04:36
                        0
                        Quote:Simargl
                        不适用:通过旋转大伸长度的壳来稳定是一个不错的主意。
                        COP也是如此:在初始阶段,它仍然不旋转。

                        我同意这个主意,但我们不是在谈论稳定,而是在谈论赔偿! 大约(近似)作为RS“飓风”或RPG射击的推广,叶片(羽毛)稳定了,并且扭转补偿了不可避免的偏心率。 对于国内的BOPS,至少是早期的mod,弹丸是故意解开的,即使在空洞中也是如此! 但主要是为了丢掉托盘。 CS至少在显露羽毛后立即开始旋转,甚至更早开始旋转,因为仍然需要打开羽毛。
                        Quote:Simargl
                        我们可以判断吗? 两次枪击之间已经过去了20年。 躯干短了将近2倍,截面积是相差2,7倍
                        可以判断,德国化学突然成为沙皇和苏联人(肯定是在形成阶段)。
                        Quote:Simargl
                        在这种情况下,切断枪管的压力可能会比长枪管(即 通常,使用火药会更有效。
                        哦,火药枯竭了,这是您的有效消耗量吗? 顺便说一句,他们建议,谢谢,如果子弹的火药重量小于典型的火药重量,我不会感到惊讶。
                      4. Simargl
                        Simargl 13十二月2019 11:52
                        -1
                        引用:Vladimir_2U
                        对于国内的BOPS,至少在早期的模式中,即使在枪管中,也有意拧开了弹丸!
                        它是什么样的?
                        穿甲弹的发展大致如下(作为纪念):
                        1-淬火尖头钢量规,
                        2-带有防弹尖端的硬化钝头钢量规,
                        3-具有高密度和硬度的减震芯的“卷轴”子机芯,其中包括锥形Gerlich-我不知道,可能在这里...
                        4-小口径的羽毛可拆卸的托盘...
                        前三个-我不知道:是否有用于这种用途的滑膛枪?

                        引用:Vladimir_2U
                        可以判断,德国化学突然成为沙皇和苏联人(肯定是在形成阶段)。
                        20年后,他们迎头赶上。 不?

                        引用:Vladimir_2U
                        哦,火药枯竭了,这是您的有效消耗量吗?
                        而是更有效地利用枪管长度。
                        在光滑的行李箱上观看带有喷嘴的视频。 当然,仍然需要明智地使用火药,但这很重要。

                        引用:Vladimir_2U
                        顺便说一句,他们建议,谢谢,如果子弹的火药重量小于典型的火药重量,我不会感到惊讶。
                        你什么都可以想。 选择火药的栓子和类型,以便根据弹丸的质量为枪管产生最大压力。
                      5. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 13十二月2019 12:29
                        -1
                        Quote:Simargl
                        它是什么样的?
                        要教育您,不费力气的任务,但是就这样吧,键入搜索“ 125 mm的油箱壳”,您会找到。
                        Quote:Simargl
                        20年后,他们迎头赶上。 不?

                        革命之前,俄罗斯的化学反应远不如德国的化学反应,所以即使不考虑内战和灾难,苏联的化学反应也比德国的化学反应弱,它曾经发生过吗?
                        Quote:Simargl
                        观看视频,获得流畅的提示
                        多么光滑的后备箱? 该船的革命前发展工具! 塞住并支付枪GK,这是一场盛会!

                        Quote:Simargl
                        顺便说一句,他们建议,谢谢,如果口径小于口径的子弹的火药重量小于典型口径的子弹,我不会感到惊讶
                        Quote:Simargl
                        你什么都可以想。 选择火药的栓子和类型,以便根据弹丸的质量产生最大的枪管压力
                        分,这个奇迹教会了我
                        Quote:Simargl
                        仔细阅读对手的话
                        手在脸上!
                      6. Simargl
                        Simargl 13十二月2019 14:08
                        -1
                        引用:Vladimir_2U
                        键入搜索“ 125 mm的油箱壳”,您将找到。
                        光滑的枪管不会扭曲弹丸-因为它是光滑的。 而且旋转毫无意义。
                        在早期阶段,到处都有步枪。

                        引用:Vladimir_2U
                        它从未发生过吗?
                        现在,化学反应一般较差。 特别是在火药中-与以前一样存在20年的滞后...

                        引用:Vladimir_2U
                        该船的革命前发展工具!
                        核? 我什至没有听说过海军火炮的“卷到卷”超口径炮弹。

                        引用:Vladimir_2U
                        塞住并支付枪GK,这是一场盛会!
                        我建议您看一下比35口径尺寸大的枪管长度是如何影响类比的,并且您正在尝试绝对...

                        引用:Vladimir_2U
                        分,这个奇迹教会了我
                        好吧,我的对手敢于误导:他大声喊着150公斤(来源200公斤)“巴黎大炮”的炸药,而我们的射击则是120公斤炸药...
                        我们阅读了您的资料:
                        另一名远程俄罗斯炮兵E.A. 别尔卡洛夫。 机芯活跃“弹丸小于枪管的口径,因此速度的增加伴随着“动力”的损失。 1930年,贝尔卡洛夫系统的射弹向海炮“飞去”了90公里。 1937年,由于钻了一个最大368毫米的孔,一个重220公斤的140毫米外壳,一个“角撑”锅和一个装药粉末的组合, 223 公斤设法获得了1 m / s的初始速度(来自“巴黎大炮”-390 m / s),提供了1600 km的射程。 即 与德国巨人相同的范围达到 较重的外壳
                        所以是的:“全力以赴”:“巴黎大炮”具有您的所有见解:外壳更轻,速度更高,但是……!
                      7. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 14十二月2019 06:31
                        -1
                        您做得很好,发现了一个错误,尽管这是一个令人讨厌的错误,但是您正在成长,但这不是根本的,甚至不是故意的。 但是,当您不专心地阅读“对手”的字眼时,您仍然不会阅读:
                        Quote:Simargl
                        光滑的枪管不会扭曲弹丸-因为它是光滑的。 而且旋转毫无意义.

                        Quote:Simargl
                        对于国内的BOPS,至少在早期的模式中,即使在枪管中,也有意拧开了弹丸! 但主要是重置托盘.
                        旋转的不是枪管,而是表明了促销的意义!
                        为了提高可靠性:
                        可扩展式主装置;在粉状气体通过的扇形区域钻有斜孔,使弹丸在枪管中旋转。 当弹丸离开孔时,主机设备会被离心力分开。 从同一部歌剧中,RPG中的涡轮机镜头,希望您自己找到。
                        Quote:Simargl
                        该船的革命前发展工具!
                        核? 我什至没有听说过海军火炮的“卷到卷”超口径炮弹。
                        356毫米/ 52海炮-356毫米火炮,由Obukhov工厂开发。 1913年被俄罗斯帝国海军采用
                        ……决定为356/52毫米火炮制造一种全新的超远程射弹。 弹丸被称为“组合”,后来这种弹丸被称为次口径...
                        。 您是否在谈论这门大炮,哪门核炮? 您自然需要咀嚼每个字吗?
                        Quote:Simargl
                        好吧,我的对手敢于误导:他大声喊着150公斤(来源200公斤)“巴黎大炮”的炸药,而我们的射击则是120公斤炸药...

                        如果您是“愚蠢的”,怎么不“大喊”! 并且没有错误或欺骗,因为:
                        由于用枪射击的特殊性,装药的质量不稳定:主要部分为70公斤,装在黄铜套筒中; 装在丝绸帽中的炸药中间有75公斤火药,最后是前部-根据特定条件选择了它的质量。
                        Quote:Simargl
                        关于“巴黎大炮”的指控 来自150 kg
                        从150公斤起!!! 不少于,也不完全是,但从更高开始。 而且我故意给出了装药的最小可能质量,因为我错误地认为家用枪的装药重量为120公斤。 那些。 赞成您以“争论”为由,但您却不理解。 你写废话了吗?
                        Quote:Simargl
                        用扩孔枪管进行实验的重点是使枪管中的压力大于巴黎大炮的压力,并使浮力增加5倍
                        他们写。 我们是否同意火药差不多? 至少我没有看到您的反对,但是关于谷物,成分和我自己的话,我将添加装药的密度和温度,这是在为战斗而不是仅仅为了兴趣而战时才有意义的。 意思是 直径减小,因此减小了至少4倍 一种与传统火药外壳相同的外壳。 我误算了她的体重为120公斤,而她的体重为220公斤,但是一个地狱 对于所有壳 枪356/365毫米。 但是速度和射程差异很大! 你不能对此争论。
                        完全您的评论:
                        Quote:Simargl
                        Simargl(安德烈)十二月11,2019 08:24

                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        这证实了反口径炮弹在远程火炮上的使用
                        阴谋诡计! 我可以看吗 ?!
                        通过引用或其他方式! 还是某人的幻想?

                        您是否怀疑口径的炮弹被用作超远程炮弹? 怀疑了。 现在你看到了吗? 我真的希望如此。 其余的超出了最初的问题。 关于国内 有异议吗?
                      8. Simargl
                        Simargl 14十二月2019 07:37
                        -1
                        引用:Vladimir_2U
                        可扩展式主装置;在粉状气体通过的扇形区域钻有斜孔,使弹丸在枪管中旋转。
                        这是荒唐的。 斜孔? 最可能的是-如果需要技术上的差距,则需要对气态介质进行密闭处理(没有将其紧紧地压紧时,必须减少气体的突破)。
                        在旋转过程中,出现不受控制的导数。

                        引用:Vladimir_2U
                        如果您是“愚蠢的”,怎么不“大喊”! 并且没有错误或欺骗,因为:
                        120公斤-没错,不是骗局吗? 然后什么? 毕竟,无论有多少零件带电,下杆都不会达到120。

                        引用:Vladimir_2U
                        你写有关压力的废话吗?
                        废话? 通过最大允许压力选择充气。 另外,火药的类型要根据炮弹的质量和枪管的长度来选择。

                        引用:Vladimir_2U
                        我错误地认为它是120公斤,当时是220公斤,但是所有356/365毫米炮弹都装了一个魔鬼。 但是速度和射程差异很大! 你不能对此争论。
                        我已经写了好几次了:
                        1-根据弹丸的质量,最大允许压力和枪管长度选择弹药的质量(最大装药量)和火药类型(如果用于重弹丸的火药较慢,则将其装备在轻的弹药下-将其简单地吐出一部分未燃烧,如果相反,则将用于轻弹丸的火药快速喷出,装备在沉重的弹丸下-可能会超过压力,枪管会破裂),
                        2-大口径的行李箱,通常具有较高的最大允许压力,
                        3-在相同压力和作用在弹丸上的力大于368倍的情况下,横截面积之差为220/2,8 = 2,8倍。
                        4-我们没有提及托盘的质量,该质量几乎等于弹丸的质量,即 贝壳托盘系统的重量不到250千克,即 弹壳的重量实际上减少了3倍...但是枪管中的加速度却增加了9倍...几乎...

                        引用:Vladimir_2U
                        您是否怀疑口径的炮弹被用作超远程炮弹? 怀疑了。 现在你看到了吗?
                        没有! 那个PS数据 被使用了 -不 有数据 经历.
                      9. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 14十二月2019 10:19
                        -1
                        抱歉,但是您现在正在从事智力“手淫”
  19. ABM
    ABM 11十二月2019 11:25
    +1
    引用:鲁里科维奇
    Quote:ABM
    已经抽搐了-如果没有他们,他们将再战斗五年并且将被埋葬两倍

    是的,只有这个特殊,苍白,蓬松,不可替代的国家,该国现在正在改写一切,自己为自己忽略过去的优点 眨眼 我了解到,现在他们喜欢赞扬Lend-Dys,这是万劫不复的灵丹妙药……但要为我们用黄金支付的所有武器和人们正在战斗的万能药。 我们的人民而不是美国人打破了法西斯主义。 因为你的
    Quote:ABM
    已经失真了

    我没有留下深刻的印象。 现在,在华盛顿,那里有虚伪的法西斯主义者,对我个人而言,他们在帮助我们方面的“功绩”已被废除。 眨眼
    他们做出了贡献....苏联击退德国人并将他驱赶到西方之后...于是他们坐下来等待结局...“英雄”
    一个损失就可以判断谁真正与德国作战。 还是您是美国击败德国的西方版本的支持者?


    引用:lucul
    华盛顿,法辛顿-您是在说一个为战胜法西斯主义本身做出了重要贡献的国家吗? 已经抽搐了-没有他们,他们将再战斗五年,埋葬的次数将是原来的两倍。 不幸的是,日本在1941年对苏联的进攻保证了我们的失败

    多么有趣的小屋)))
    租借开始于1942年(小批量)交付,到1944年达到交付高峰。 而且,它的数量不超过苏联产量的10%。
    如果没有Lend-Lease,战争将在1946年结束,而正如您所写的那样,战争不会再持续5年。


    31年1941月15日,托钵僧车队毫发无损地抵达阿尔汉格尔斯克,成为英苏军事合作的真正体现。 事实是,连同卡车,地雷,炸弹,橡胶和羊毛一起,有1941架被拆卸的英式飓风战斗机被卸到了阿尔汉格尔斯克港口的泊位上。 直到10年底,在两个方向上又进行了XNUMX个护航。
  20. ABM
    ABM 11十二月2019 16:05
    0
    引用:lucul
    没有。 在胜利者的损失之后仅次于苏联-中国


    首先是损失,在第二次世界大战中损失了37到50万
  21. ABM
    ABM 11十二月2019 16:15
    0
    Quote:八达通
    一点也不。 原因很多,但我确实没有睡过头。 到41月XNUMX日,他将很快参战两年。


    1941年在德国发动进攻之前,苏联曾与谁作战?
    1. 章鱼
      章鱼 11十二月2019 17:44
      +1
      在第41个活跃战线中,只有远东(成立40周年)。 在此之前,成立了白俄罗斯,乌克兰,西北39年和南部40年,并为其公司解散。
      1. ABM
        ABM 12十二月2019 12:46
        0
        活跃...嗯,这些条款对我来说是新的! 我们称其为伪被动式吗? 好的,就是我。 总计,苏联在帝国进攻前一年未与任何人作战
        1. 章鱼
          章鱼 12十二月2019 14:15
          +2
          Quote:ABM
          总计,苏联在帝国进攻前一年未与任何人作战

          苏联在第39和40年形成了5条战线。 引起兴趣。 战线与军区有何不同如果在这种情况下,甚至有一个统一的阵线,总参谋部就将“战争”的开始“睡”在该国的另一端-这引起了一些怀疑。
          1. ABM
            ABM 12十二月2019 14:36
            0
            必要时组成并解散。 远东地区前线的存在丝毫不影响苏联西部地区的防御能力。 同样,美国“大西洋巡逻队”也没有采取任何行动来击退对珍珠港的袭击。 美国以同样的方式“渡过”了战争的开始
            1. 章鱼
              章鱼 12十二月2019 14:57
              +2
              Quote:ABM
              美国以同样的方式“渡过”了战争的开始

              你是对的。 这是可耻的一天。
  22. 库皮特曼
    库皮特曼 11十二月2019 16:48
    +1
    我认为,日本船只的外观最漂亮。 只有大和才值得...
  23. NF68
    NF68 11十二月2019 16:48
    0
    与其他国家的巡洋舰的同事相比,妙高的外观非常非常值得。 只有意大利巡洋舰比他快,并且在装甲和武器装备(用200-mm取代203-mm炮后)上,它通常是最好的之一。


    从理论上讲,日本Meko级TC的装甲还不错,但人们不要忘记日本海军装甲的质量很低。 这种缺乏装甲的现象也出现在后来建造的船只上。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十二月2019 17:30
      +1
      Quote:NF68
      从理论上讲,日本Meko级TC的装甲还不错,但人们不要忘记日本海军装甲的质量很低。 这种缺乏装甲的现象也出现在后来建造的船只上。

      但是,在战后测试过日本装甲板的美国人不同意这种观点。 日本人制造了中等厚度的优秀装甲。 出现问题的原因是“ Yamatov”超厚板(尚不清楚洋基队用于测试的是高品质或有缺陷的板)。
      ……战后在美国射击的厚度为660毫米的VH型装甲的奖杯(打算用于未完成的Sinano,但未安装在其上;它已装有空调或被拒绝,这是未知的)。 仅用2 dm弹发射了16张(!)镜头。 根据测试结果,美国A型日本装甲的防护效能估计为0,86。 但是在那之后,美国人又测试了另一种厚度较小(183毫米)的同类型VH装甲板.
      ©V.西多连科
      1. NF68
        NF68 11十二月2019 17:47
        0
        引用:Alexey RA
        这些只是战后经历过日本装甲部队的美国人,不同意这种观点。 中等厚度的日本盔甲非常出色。


        与美国盔甲相比。 如果说英制水泥装甲车在30年代至40年代是世界上最好的,或者不比德制KS逊色,那么日式装甲装甲车就不如英式和德装。
  24. Medved040
    Medved040 17十二月2019 00:07
    0
    在欧洲和美国,船只都是使用来自4个三枪炮塔的武器建造的,因此一切都相对
  25. 倒钩
    倒钩 17十二月2019 10:40
    0
    Quote:八达通
    巴巴罗萨的英语甚至法语“奖杯”都没有意义。 考虑到波希米亚,只有帝国。

    补充说,在德国一侧41处法国捕获的车辆和汽油没有发挥作用...
    辩论热情的措施仍需了解。