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是什么促使苏联与芬兰展开战争

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是什么促使苏联与芬兰展开战争

芬兰士兵在森林中的某个位置用机枪Lahti-Salorant M-26


冬季战争 芬兰遵循芬兰第一任总统Svinhuvud制定的原则:“俄罗斯的任何敌人都应该永远是芬兰的朋友。” 芬兰统治圈子制定了未来计划,希望如果日本或德国发动进攻,而以牺牲苏联为代价来牟利。

寒冷的世界


苏芬兰战争1918 — 1920和1921 — 1922 与反苏维埃最喜欢的话题有关。 就像,很少有芬兰会威胁1939中庞大的苏联帝国吗? 但是,对该问题进行的详细研究表明,芬兰的威胁是真实存在的。

首先,激进的民族主义者在芬兰上台,他们试图利用俄罗斯的暂时弱点以牺牲大芬兰的代价来建立大芬兰。 最初的失败或小小的成功(夺取Pechenga)并没有减轻他们的热情。 在前往卡累利阿的一次失败旅行之后,贝洛芬志愿者塔维尔(Talvela)的指挥官宣布:“我坚信,可以将卡累利阿从俄罗斯(俄国人的鄙夷的名字。-作者)手中解放出来。 为了解放卡累利阿,将需要新的流血事件。 但是,现在不再需要用小型部队来做到这一点,需要一支真正的军队。” 这种观点不仅是芬兰的“战地指挥官”之一,而且是芬兰的军事政治精英。 也就是说,在赫尔辛基并没有放弃以牺牲俄罗斯土地为代价而建立“大芬兰”的道路。 为与苏俄的战争继续进行政治和军事准备。 如果执政的芬兰政党宣称其苏联领土的一部分超过了芬兰本身的规模,那么右翼激进分子的食欲通常是无限的。 因此,在“ Sinemust”青年组织的章程中,指出芬兰的边界应沿叶尼塞河过境。

其次,不要混淆1945强大的红色帝国-1953模型。 与20样本的苏联俄罗斯。 这是一个新建立的国家,几乎没有摆脱过可怕的文明民族灾难。 国家是农业,工业,运输和武装力量薄弱。 在俄国动荡的年代里,一个病人被一个新的内战和农民战争的煤绕的社会所破坏。 拥有强大的“第五专栏”,它只是暂时藏起来,随时准备炸毁并再次分裂国家。 对于20的苏联来说,威胁甚至没有英国或日本(大国),而是罗马尼亚,波兰或芬兰等当地掠食者,他们不愿意再次参加俄罗斯熊皮的这一部分。

因此,在此期间莫斯科没有针对芬兰的任何激进计划。 只有自由主义者和鲁索菲派认为,斯大林(像整个苏联领导人一样)日夜只想着如何奴役芬兰以及其他邻国和人民。 反苏维埃有两个“铁”论点:1斯大林-“食尸鬼”; 2)的共产主义思想意味着用社会主义来代替资本主义是必不可少的。 但是,在1930的苏联领导人中没有一个声称红军会入侵任何州,以便推翻地方政府并建立苏维埃政权,社会主义。 相反,到处都说人民自己将在本国进行革命。

鉴于1920中苏维埃俄罗斯的悲惨社会经​​济和军事状况-1930-ies的开始,然后是国家和社会的根本重组(集体化,工业化,文化,科学和技术革命,新武装力量的建设等),莫斯科在第二次世界大战爆发之前奉行预防性政策。 此外,苏联政府更愿意在冲突局势下屈服。 甚至没有大国政策的表象。 当他们的渔民侵犯了我们的领海并在其中捕捞鱼类时,莫斯科不仅对日本,而且对芬兰和挪威等国家也做出了让步。

第三,芬兰作为更强大国家的盟友是危险的。 赫尔辛基并不打算独自与俄罗斯作战。 芬兰领导人试图利用有利的国际形势参加内战和干预期间的俄罗斯分裂。 芬兰遵循芬兰第一任总统Svinhuvud制定的原则:“俄罗斯的任何敌人都应该永远是芬兰的朋友。” 因此,芬兰精英起初躺在第二帝国之下,甚至打算选择德国王子作为君主。 在德意志帝国沦陷后,迅速成为协约国的伙伴。

芬兰领导人准备与任何人结盟,即使只是反对俄国人。 在这方面,芬兰民族主义者与波兰人没有什么不同,波兰人与希特勒合作,希望共同发动东方运动。 芬兰人和波兰人对苏联加入国际联盟,莫斯科和巴黎之间的和解(欧洲集体安全的构想)都做出了强烈反应。 芬兰人甚至与日本建立了关系。 在1933,当苏日关系急剧恶化时,日本军官开始来到芬兰。 他们在芬兰军队中接受训练。

活跃的芬兰社会积极地进行反苏宣传,舆论赞成卡累利阿从“俄罗斯占领”中的“解放”。 早在1922,参加苏联卡累利阿战役的参与者就创立了卡累利阿人学术协会。 该社会的目的是通过占领俄罗斯领土来创建“大芬兰”。 芬兰新闻界进行了系统的反苏宣传。 在欧洲,没有哪个国家对苏联的进攻和占领苏联领土进行过公开的侵略性宣传。

芬兰精英对俄罗斯的敌意对每个人都是显而易见的。 因此,波兰驻赫尔辛基·哈瓦特(Helsinki F. Harvat)特使向华沙报道,芬兰的政策特点是“对俄罗斯的侵略性……卡累利阿加入芬兰的问题主导了芬兰在苏联的地位”。 哈瓦特甚至认为芬兰是“欧洲最好战的国家”。

因此,在日军发动攻击或西方干预的情况下,芬兰和波兰的统治圈子都基于苏联的利润(以及两国都为此付出了代价)制定了未来计划。 最初,芬兰侵略者希望俄罗斯再次与波兰作战,然后他们开始将希望与日本和德国进行反苏战争联系起来。 但是,赫尔辛基寄希望于日美之间开战,当时有可能从俄国人(伊佐拉地区)“解放”卡累利阿和英格曼兰,但没有实现。


苏联 坦克 在芬兰阵地进攻之前,T-26在卡累利阿地峡上的森林中。 1940年XNUMX月

芬兰军事威胁


显然,在苏联西北边界存在这样一个侵略性国家对莫斯科而言一直是令人头疼的问题。 美国驻苏联武官费门维尔上校于9月1937向华盛顿汇报:“苏联最紧迫的军事问题是准备制止日军同时袭击东方和德国以及西方的芬兰。” 也就是说,西方国家深知芬兰对俄罗斯的威胁。

行动也加剧了对苏联的敌意。 在苏芬边界上,陆上,空中和海上的各种挑衅都是司空见惯的。 因此,在10月7的1937,在162边界支柱地区的卡累利阿地峡上,一名苏联边防警备队指挥官Spirin受到了芬兰一侧开枪的致命伤害。 解决这一事件的谈判仅在1937年11月完成,首先,芬兰当局否认有罪,但随后承认谋杀并向受害者家属赔偿。 在与芬兰接壤的边界线上,发生类似事件,包括炮击苏联边防人员,公民,领土,侵犯苏联边界等。

挑衅也被安排在空中。 因此,苏联驻芬兰大使E. Asmus在6月7于6月1937接受芬兰外交大臣Holsti的采访中抱怨“芬兰飞机在苏维埃边境重复飞行”。 29 6月1937,一架芬兰飞机侵犯了Olonets地区的边界。 9 1938年7月,一架芬兰飞机在699边界支柱地区侵犯了苏联边界。 这架飞机以1500 m的高度飞行,在45公里处更深地进入苏联,平行于苏维埃边界线飞行约85公里,然后在728边防哨所地区返回芬兰。

海上有人注意到违反苏联边界的行为。 1936年4月,苏联方面通知芬兰,1936年2月至4月,我们在芬兰湾的领海遭到9次侵犯,68人被拘留。 在苏联领海内捕鱼的芬兰渔民已经达到了广泛的范围。 芬兰当局则未采取任何有效措施。


1939的秋天,在Karelian地峡(曼纳海姆防线之一的防御线的一部分)上成排的芬兰花岗岩反坦克空洞。 在前台的看台上,准备安装两个花岗岩块

波罗的海舰队的问题和列宁格勒的防御


波罗的海国家和芬兰分离后,红色的波罗的海舰队实际上在克朗施塔特被封锁。 俄国人失去了对芬兰混血的控制,为此他们在与瑞典的战争中流血很多。

凭借友好的立场,赫尔辛基可以在30年代同意莫斯科的看法。 为获得在卡累利阿的领土和经济利益,苏联在芬兰湾出口处设有基地。 同时,芬兰的国防不会受到影响。 但是海湾的入口将关闭 舰队 其他国家,并保证进入公海的波罗的海舰队。

相反,芬兰领导人竭尽全力恶化了俄罗斯的军事战略地位并激怒了莫斯科。 在1930中,芬兰人与爱沙尼亚达成了一项秘密协议,根据该协议,两国海军必须随时准备封锁芬兰湾。 此外,在第一次世界大战期间,俄国人在芬兰湾两岸建立了数十个沿海炮台,炮弹口径从152到305 mm。 这些防御工事大部分都完好地运往爱沙尼亚人和芬兰人。 因此,芬兰马基洛托岛上的305毫米炮的射程为42公里,并到达了爱沙尼亚海岸。 爱沙尼亚埃格纳岛上的305毫米枪冲到了芬兰海岸。 也就是说,芬兰和爱沙尼亚的炮台共同封锁了芬兰湾。

另外,两个国家正准备用几排雷场来封锁芬兰湾。 7潜艇(5芬兰语和2爱沙尼亚语)将在雷场后面执勤。 芬兰和爱沙尼亚总部就关闭海湾行动的所有细节达成了详细的协议。 从1930年开始,每年夏天,这两个舰队都对雷场的安装进行了秘密演习。 沿海电池向芬兰湾中心的目标开火。

“中立”瑞典的立场也很有趣。 1930的瑞典人与爱沙尼亚和芬兰缔结了一项秘密协议,即瑞典与苏联发生冲突时,瑞典将不会对俄罗斯人正式宣战。 但是,事实上的瑞典人将以志愿者的名义帮助船舶,飞机和地面部队。

因此,苏联最大的舰队-波罗的海实际上被封锁在芬兰湾的东部。 波罗的海舰队仅剩一个基地-克伦施塔特(Kronstadt),该港的港口是用双筒望远镜从芬兰海岸观看的。 克朗施塔特(Kronstadt)和苏维埃舰艇不仅可以击中远程沿海枪支,还可以击中芬兰军队的大炮。 列宁格勒本身也受到了芬兰军队及其盟友的打击的威胁。 显然,没有任何一个强大的海上力量可以满足这种情况。 在接近欧洲大战和第二次世界大战开始的过程中,这种情况变得绝对无法容忍。 苏联政府没有傻子,有头脑清醒,聪明的人关心国家安全。 这个问题必须解决。

还值得记住的是,甚至在苏芬战争开始之前,西方就完全忘记了国际法。 世界上只有胜利法则。 意大利在非洲和欧洲抢劫,德国在欧洲抢劫,日本在亚洲抢劫。 英格兰已经在1939于9月开始为中立挪威的入侵做准备。 1939中的英格兰和美国-1942 未经要求或许可,入侵了数十个中立国家和半独立财产,包括法国殖民地。


计算卡累利阿地峡最前沿的机枪“马克西姆”。 2月1940

与第三帝国的联盟


莫斯科特别关注的是芬兰与德国的关系。 确实,威胁是巨大的。 芬兰可能成为德国与西北地区与苏联战争的战略桥头堡。 舰队的基地,包括水下 航空 和地面部队。 来自芬兰的威胁有可能威胁摩尔曼斯克和列宁格勒,这是第二大首都,也是联盟最大的工业和文化中心。

芬兰人本身并没有忘记他们欠谁的独立性,并寻求与德国恢复富有成果的联系。 在建立第三帝国之前就已经建立了关系。 因此,根据《凡尔赛协定》,德国无权拥有潜艇舰队。 但是德国人并未被禁止为其他国家建造潜艇。 在1930中,总部位于德国的设计局工程造船办公室(IVS,荷兰语。Ingenieuskaantorvoor Scheepsbouw;正式为私人公司,实际上是德国海军的财产)开始为友好的芬兰开发潜艇项目。 建造的潜水艇(三艘船)成为芬兰海军的一部分。 这些潜艇成为德国小型II系列潜艇的原型。 1935,3月,德国终止了《凡尔赛条约》,从1935到1941为其舰队建造了这种类型的50年级潜艇。

为了换取铜和镍的交付,芬兰从德国收到了20毫米高射炮弹药,并同意向战斗机供应。 德国和芬兰交换了高级军事官员和将军的访问。 1937,芬兰人在8月接待了11德国潜艇的德国中队。 在芬兰方面的同意下,德国情报和反情报中心在1939中部在该国成立。 他的主要目标是对俄罗斯进行情报工作,特别是收集有关波罗的海舰队,列宁格勒军事区和列宁格勒工业的信息。 自从年度1936在第三帝国和芬兰举行以来,Abwehr负责人(德国军事情报和反情报机构)海军上将卡纳里斯及其亲密助手多次与芬兰情报领导人Svenson和Melander会面。 德国人和芬兰人交换了有关苏联的情报,制定了联合计划。

因此,在与苏联的未来战争中,芬兰成为德意志帝国的战略桥头堡。 显然,莫斯科不惜一切代价寻求解决该国和列宁格勒西北边界的防御问题。 将波罗的海舰队带出芬兰湾。


芬兰潜水艇Vesikko。 图片来源:http://waralbum.ru/; https://ru.wikipedia.org/

待续...
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冬季战争

“犯罪斯大林政权”对“和平”芬兰的侵略神话
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  1. 金雀花
    金雀花 29十一月2019 07:32
    -6
    “在“冬季战争”中获得的领土
    也许例外是汉科和半岛的基地
    在北极,没有发挥任何重大作用
    爱国战争期间的角色
    战争(在芬兰称为“持续战争”
    ”)。 从10月10日至XNUMX月XNUMX日,芬兰卡累利阿人
    军队占领了12年1940月XNUMX日之前的领土
    芬兰的岁月。 卡累利阿地峡的战斗开始了
    31月XNUMX日,东南芬兰人发动攻势
    军队,导致了一个事实,即本月(至1月XNUMX日)
    列宁格勒前线第23军的部队也
    被迫返回旧边界,并且
    三个部门(著名的XNUMX月至XNUMX月
    参加战争的第123战,第142和
    从白俄罗斯第115到达)
    维堡,只有维堡的战士和指挥官的勇气
    设防区保存了局势。”

    P.Aptekar,“苏芬兰战争”
    1. 伊zy叔叔
      伊zy叔叔 29十一月2019 08:15
      +18
      因此,您认为如果您在1940年没有发动战争,芬兰人会保持中立吗?
      但是曼纳海姆,卡尔·古斯塔夫·埃米尔(Karl Gustav Emil)吞并列宁格勒和所有卡累利阿的梦想又如何呢?
      1. Serg65
        Serg65 29十一月2019 09:22
        -1
        Quote:伊奇亚叔叔
        但是曼纳海姆,卡尔·古斯塔夫·埃米尔(Karl Gustav Emil)吞并列宁格勒和所有卡累利阿的梦想又如何呢?

        什么 为什么芬兰人在41年代没有超越旧边界? 有机会!
        1. strannik1985
          strannik1985 29十一月2019 09:40
          +14
          为什么芬兰人在41年代没有超越旧边界? 有机会!

          1. Serg65
            Serg65 29十一月2019 09:42
            -9
            Quote:strannik1985
            为什么芬兰人在41年代没有超越旧边界? 有机会!

            你想说什么?
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 29十一月2019 10:43
              +20
              Quote:Serg65
              你想说什么?

              旧的苏芬边界在第一线以西。 而且她从不走Svir。
              芬兰人只站在卡累利阿地峡上。 然后不是沿着旧边界线,而是沿着BRO KaUR线。 此外,芬兰人在塞斯特罗列茨克和别洛斯托夫斯基大街上几天都没有试图突破KaUR。
              1. Serg65
                Serg65 29十一月2019 11:59
                0
                引用:Alexey RA
                旧的苏芬边界在前线以西的事实

                我同意,但也有芬兰大公国的边界..

                实际上,芬兰人既站在41世纪的44月,又一直站在XNUMX的六月
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 29十一月2019 12:37
                  +19
                  Quote:Serg65
                  我同意,但也有芬兰大公国的边界..

                  因此,直到1940年(包括拉多加以北的特征性“真菌”)与芬兰边境重合。
                  彼得罗扎沃茨克不属于VKF。 而且,VKF在Svir沿线也没有边界。
                  因此,在1941年,芬兰人只在我军阻止他们的地方停下来。 而不是某种“旧边界”。
                  1. Serg65
                    Serg65 29十一月2019 14:13
                    -3
                    引用:Alexey RA
                    彼得罗扎沃茨克不属于VKF。 而且,VKF在Svir沿线也没有边界。

                    好吧,所以我说..
                    Quote:Serg65
                    亦即 几乎

                    芬兰人将边界推到河的自然屏障40-50公里。 斯维尔
                    引用:Alexey RA
                    因此,在1941年,芬兰人只在我军阻止他们的地方停下来。

                    好吧,首先,芬兰人在彼得罗扎沃茨克和洛德诺耶·保利地区的出现当然可以归咎于戈列连科中将,但这并不是完全正确的。 芬兰第6和第7军在人数和装备上有时都超过了第7军,但是戈列连科无法组织正常的防御,也不是正常的撤退。 我相信,18月XNUMX日,随着梅列茨科夫的入职,南卡累利阿战役的转折点到来了! 好吧,我认为丘吉尔对曼纳海姆的压力还有三个因素。
                    对于您国家的许多朋友来说,如果芬兰与被告和击败的纳粹分子坐在同一条长凳上,那将是令人讨厌的

                    从河上撤除163个德国师。 总部对在河上进行战斗的重要性怀有迟来的理解。 斯维尔,尽管德国人在该总部提供了帮助,但占领了季赫温。
                    引用:Alexey RA
                    我军阻止了他们

                    红军士兵的英勇和勇气并没有因此而受到削弱,例如,民兵第3师和海军陆战队第3旅的行动令人赞叹不已,值得百年纪念和记忆!
                    1. 阿列克谢RA
                      阿列克谢RA 29十一月2019 18:59
                      +1
                      Quote:Serg65
                      芬兰人将边界推到河的自然屏障40-50公里。 斯维尔

                      好吧,苏联在1940年 推边界. 微笑
                      Quote:Serg65
                      我相信,18月XNUMX日,随着梅列茨科夫的入职,南卡累利阿战役的转折点到来了!

                      同样。
                  2. 章鱼
                    章鱼 29十一月2019 15:32
                    -2
                    引用:Alexey RA
                    仅在我军阻止他们的地方停止

                    您是否不认为您在稍微夸大红军的能力? 并稍微低估英国及其在此问题上的立场的可能性?
                    1. 糖Honeyovich
                      糖Honeyovich 29十一月2019 16:55
                      +4
                      Quote:八达通
                      您是否不认为您在稍微夸大红军的能力? 并稍微低估英国及其在此问题上的立场的可能性?

                      “英格兰和美国关于进一步前进的危险的警告并不使芬兰最高军事领导人担心,而且攻势仍在继续……。
                      芬兰军队占领了东卡累利阿的大部分地区,但不是最梦most以求的首脑。 在卡累利阿北部,芬兰的进攻在最初阶段就停止了。 德军在北方的行动并未取得预期的结果。 芬兰人清楚地知道,北部的德国人没有战斗能力。
                      到1941年底,部队已经累了,但没人知道战争何时结束“(H. Seppel)
                      1. 章鱼
                        章鱼 29十一月2019 17:05
                        -1
                        引用:Sahar Medovich
                        塞普尔

                        是的 芬兰人有自己的M. Solonin,但没有一个。
                      2. 糖Honeyovich
                        糖Honeyovich 30十一月2019 04:33
                        +3
                        Quote:八达通
                        而不是一个

                        这是肯定的! 例如,韦赫维宁(O.Vehviläinen)谈到曼纳海姆:“他于1941年XNUMX月终于对德国在东方的胜利失去了信心”。
                        曼纳海姆本人也说:“我对德国成功结束战争能力的信念动摇了,因为很明显德国人为冬季战役做的准备很差,这就是为什么我不认为他们的明显失败不会在东线发生。”
                      3. 章鱼
                        章鱼 30十一月2019 14:04
                        -3
                        引用:Sahar Medovich
                        最终对德国在东方的胜利失去信心

                        是什么让您感到困惑? 曼纳海姆期待着他当时的盟友而不是他永远的敌人的胜利有什么奇怪的吗?
                      4. 糖Honeyovich
                        糖Honeyovich 30十一月2019 17:49
                        +2
                        他期望德国战胜苏联(例如,来自英国和美国的胜利)并不奇怪。 事实是,这些期望并没有实现,这要归功于红军(习惯上有人低估其角色),而不是英国的立场(习惯上夸大其词)。
                      5. 章鱼
                        章鱼 30十一月2019 18:22
                        -1
                        引用:Sahar Medovich
                        事实是,由于红军,这些期望没有实现

                        芬兰在列宁格勒附近和沿Svir的攻势于XNUMX月下旬-XNUMX月初停止。 在那些日子里,国防军的工作超出了预期。 就在XNUMX月底-通用电气“中心”向南转。
                      6. 糖Honeyovich
                        糖Honeyovich 1十二月2019 05:35
                        +1
                        Quote:八达通
                        就在XNUMX月底-通用电气“中心”向南转。

                        并且按照最初的计划,莫斯科将在此时被采取。 任何地方都没有转弯。 不是“超出”期望,而是在期望之外。
                      7. 章鱼
                        章鱼 1十二月2019 07:02
                        -1
                        引用:Sahar Medovich
                        当时的原始计划是由莫斯科采取的

                        任期5个月,Barbarossa,EMNIP。
                      8. 糖Honeyovich
                        糖Honeyovich 1十二月2019 10:25
                        +1
                        Quote:八达通

                        任期5个月,Barbarossa,EMNIP。

                        所有广告系列。 和捕获莫斯科-25.08.41 EMNIP
                    2. 阿列克谢RA
                      阿列克谢RA 29十一月2019 18:59
                      +2
                      Quote:八达通
                      您是否不认为您在稍微夸大红军的能力? 并稍微低估英国及其在此问题上的立场的可能性?

                      好吧,也许有一点。 微笑
                      EMNIP,除英国外,美国也向芬兰人施加压力。
              2. 卡帕
                卡帕 29十一月2019 22:29
                +1
                好吧,他们在彼得罗扎沃茨克做了什么?他们来了,就去了Svir防守
            2. evgic
              evgic 29十一月2019 11:08
              -7
              你想说什么?

              您可能对此事一无所知
              1. Neznaika
                Neznaika 29十一月2019 11:32
                -11
                作者的无知使我感到更加有趣。
                芬兰与德国的关系特别受到莫斯科的关注。”
                它是什么样的?
                一个人想问:这种担忧是在签署《莫洛托夫-里本特罗普条约》之前还是之后? 在克里姆林宫为希特勒的健康举杯香槟之前?
                1. 犯规怀疑论者
                  犯规怀疑论者 29十一月2019 11:38
                  +9
                  到,邓诺,到。 莫洛托夫-里本特罗普条约之所以出现,尤其是由于这种联系。
                2. 卡帕
                  卡帕 29十一月2019 22:33
                  +1
                  为什么不举起它们(眼镜)呢?焦虑又回到了30年后,当德国人18年来到芬兰港口降落时,又一次记忆犹新。
                3. IGOR GORDEEV
                  IGOR GORDEEV 1十二月2019 06:56
                  -1
                  Quote:内兹奈卡
                  一个人想问:这种担忧是在签署《莫洛托夫-里本特罗普条约》之前还是之后?

                  再次25.学习历史,不要写加盖短语。
        2. 伊zy叔叔
          伊zy叔叔 29十一月2019 09:44
          +13
          以及为什么Fritzes坐在列宁格勒附近而又没有进一步烟雾弥漫))
          1. Serg65
            Serg65 29十一月2019 12:22
            +6
            Quote:伊奇亚叔叔
            以及为什么Fritzes坐在列宁格勒附近而又没有进一步烟雾弥漫))

            6年1941月4日,希特勒下达命令,制止了已经到达该市郊区的列宁格勒的“北方”部队的进攻,并下令里布元帅交出所有杰普纳的坦克和大量部队,以便对莫斯科发动进攻。 好吧,正如您所知,在莫斯科附近,最不愉快的事发生了,不再属于列宁格勒,然后曼纳海姆再次踢了起来,41年16月11日,曼纳海姆以纯文本的形式派遣乔德将军,拒绝进攻列宁格勒,转而对卡累利阿人进行防御地峡! 41月42日,芬兰人拒绝支持德国人对季赫温的进攻。180月XNUMX日,他们前往奥洛涅茨峡湾进行防御。 对您来说最有趣的事情是……从XNUMX年中旬开始,芬兰人开始部分遣散,到XNUMX年春季,已有XNUMX万士兵复员,其中大多数是较老的士兵!
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 29十一月2019 15:37
              +11
              Quote:Serg65
              4年41月XNUMX日,曼纳海姆(Mannerheim)以纯文本形式将乔德(Jodl)将军送去,并拒绝在列宁格勒(Leningrad)前进,前往卡累利阿地峡(Karelian Isthmus)的防线!

              还是不送他。 微笑
              到了这个时候,经过在塞斯特罗列茨克和别洛斯特罗夫两天的战斗之后,芬兰人做出了一个非常令人不愉快的发现:DOS KaUR被封存,配备人员并准备战斗,KaUR BRO至少有很少的步兵装填,俄罗斯国防得到了坦克和BEPO的支持,以及沿海大炮克朗施塔特。
              在没有重型火炮,坦克或自行火炮的情况下,使用30年代相同的步兵攻击30年代模型的SD,这是一种类似于1939年6月Summa部门的绞肉机。但是,更糟糕的是-10年送出1939“ -XNUMX”口径的礼物攻击者没有下雨。
              最重要的是-德国人没有计划在卡累利阿地峡上对芬兰的列宁格勒进行最初的进攻! 1941年XNUMX月,德国人要求
              因此,曼纳海姆元帅将其地面部队的主要打击不是通过卡累利阿地峡直达列宁格勒,而是在拉多加湖以东,朝着斯维尔的洛迪诺耶·菲尔德方向

              2月XNUMX日,德国人再次要求在拉多加北部发动攻势。
              Quote:Serg65
              16月XNUMX日,芬兰人否认德国人支持他们袭击季赫温

              这是芬兰对历史的解释。
              实际上,德国人在16年1941月21日对季赫温的进攻开始了。芬兰人正准备支持这一进攻,但在314月25日,XNUMX名标准部队突然在Svir的北海岸登陆并占领了桥头堡。 仅在XNUMX月XNUMX日才有可能从各个位置撤下降落。
              但是,直到16月163日为止,所有芬兰人的行动都符合一项共同行动计划:芬兰人将前往Svir线(检查),伪造对立的苏军(检查),并掩盖应该在Tikhvin进攻的德国第XNUMX师的侧面(检查) )
              9月163日,德国人占领了季赫温。 计划似乎已经实现……但是红军突然发起了反击。 在这里,德国人违反所有计划和协议,要求芬兰人不仅覆盖163个步兵部队,而且还为在德国责任区的德国人而战。 同时,他们没有开始提高XNUMXdp。 微笑
              Quote:Serg65
              从第41年秋开始,芬兰人开始部分遣散,到第42届春季,已有180万士兵复员!

              他们别无选择:军队吞没了芬兰16%的人口,多了一点-随之而来的是饥荒。 但是,帝国没有食物-远远不够。
            2. 卡帕
              卡帕 29十一月2019 22:35
              +2
              芬兰人在42岁那年夏天制定了攻占列宁格勒的计划,起草了进攻计划并与德国人达成协议,芬兰人刚刚(最近)在公共领域打开了档案,他们打算在42岁时接替彼得。
        3. slava1974
          slava1974 29十一月2019 09:47
          +14
          为什么芬兰人在41年代没有超越旧边界? 有机会!

          我们到达了我们能做到的地方。 如果红军没有停止,那就不知道他们在哪里。
          1. Silvestr
            Silvestr 29十一月2019 11:01
            +12
            引用:glory1974
            我们到达了我们能做到的地方。 如果红军没有停止,那就不知道他们在哪里。

            不一定以这种方式。 由于某种原因,斯大林并没有坚持吸引曼纳海姆参加纽伦堡的审判。
            斯大林通过外交官将投降的条件移交给了芬兰政府:“我们只接受曼纳海姆元帅所代表的这样的协议。” 当赫尔特·库西宁(Herte Kuusinen)负责编制一份主要的芬兰战争罪犯名单时,曼纳海姆(Mannerheim)也在该名单上。 斯大林·曼纳海姆(Stalin Mannerheim)用红铅笔划掉了笔,写道:“请勿触摸。”
            1942年初,曼纳海姆回答了国防军将军们对芬兰战线命运的定期询问,并砍掉了:“我将不再前进。”
            1. voyaka呃
              voyaka呃 30十一月2019 03:04
              0
              丘吉尔在一次会议上坚定地支持芬兰人
              斯大林在德黑兰。 丘吉尔钦佩芬兰,
              和“没有犯下她的罪行”。 斯大林许诺不占领芬兰
              德国战败后。
              反过来,芬兰人承诺不削减摩尔曼斯克铁路
              英国向苏联和美国提供军事援助的道路
              土地租赁。
          2. 铁拳
            铁拳 29十一月2019 11:54
            +8
            曼纳海姆说停下来。 他们夺走了他们认为的土地。 这就是他在回忆录中写的。
        4. amurets
          amurets 29十一月2019 14:06
          +7
          Quote:Serg65
          为什么芬兰人在41年代没有超越旧边界? 有机会!

          在卡累利阿地峡上,没有。 KaUR就是这样一个词。 “卡累利阿要塞防御区沿前长达80公里。它由两个防御区和一个前景组成。主要和后部防御区由一连营的防御区(BRO)组成,根据地形的性质,每个防御区占据3到5沿前线长达2公里,深度从3至10公里不等,并且不得不参加一个单独的机枪和炮兵营。在主要防御区内总共装备了405个营防区,这些防区从位于芬兰湾岸边的塞斯特罗列茨克沿链条延伸,到位于拉多加(Ladoga)岸边的尼古里亚斯克(Nikulyassk)。 第二次世界大战的所有防御工事和防御线,第429-XNUMX页,卡累利阿人的防御工事。好吧,请点击链接,详细信息。
          http://www.nortfort.ru/
        5. 卡帕
          卡帕 29十一月2019 22:28
          +4
          我们为什么不去呢?我们去了斯维尔(Svir)和彼得罗扎沃茨克(Petrozavodsk),他们从Beloostrov附近的北部关闭了列宁格勒环。 他们的土地从来没有过的地方,否则,直到18岁时他们已经一无所有
        6. LeonidL
          LeonidL 30十一月2019 04:44
          0
          他们没有去是因为他们没有让他们进入,再也没有机会了。
        7. Dimmedroll
          Dimmedroll 19二月2020 21:41
          0
          实际上,如果您记得彼得在北战争中为俄国北领地的回归而首先为谁而战,这些土地就不是芬兰语。 顺便说一句,您称为芬兰的土地是诺夫哥罗德共和国的一部分。 卡累利阿人与诺夫哥罗德共和国建立了联系并友好相处,甚至在城堡要塞上,瑞典要塞现在位于维堡的城堡岛上,站着一座诺夫哥罗德警卫室,守卫带一个小驻军,以保护通往卡累利阿人的贸易路线。 我可以继续。 但是芬兰人仅在那段时期才属于瑞典人。 瑞典人从诺夫哥罗德手中征服了这些土地,直到彼得第一次将它们归还俄罗斯,只有芬兰国王和王子找到并创建了芬兰,他为使自己陷入地狱而将他们与俄罗斯土地分开,并将其移交给新成立的公国。 苏联只是退还了转移的土地。
      2. zaches
        zaches 29十一月2019 10:26
        +2
        现在是该文章的作者开始撰写科幻小说的时候了。 应该可以,但是不可能让他走上一公里的历史,他的想象力确实很高。
      3. 章鱼
        章鱼 29十一月2019 15:26
        -7
        Quote:伊奇亚叔叔
        曼纳海姆(Mannerheim)的梦想怎么样,卡尔·古斯塔夫·埃米尔(Karl Gustav Emil)加入列宁格勒

        您有什么理由相信古斯塔夫·卡洛维奇疯了? 我的意思是,他为什么要养活那么多俄罗斯人? 和英国争吵吗?
        1. 穆尔
          穆尔 30十一月2019 13:14
          +1
          你为什么决定他要养活俄国人呢?
          1. 章鱼
            章鱼 30十一月2019 14:07
            -4
            引用:摩尔
            您为什么决定他要养活俄罗斯人?

            因为这种规模的种族灭绝会给英国和美国带来麻烦。 如果您占领了这座城市,然后将其交给灭绝种族的德国人,那么他们将无处可逃。
            1. 穆尔
              穆尔 1十二月2019 09:28
              +1
              如果希特勒和他的联盟获胜,他将不再在英国和美国遇到麻烦。
              1. 章鱼
                章鱼 1十二月2019 10:00
                -2
                引用:摩尔
                如果希特勒和他的联盟获胜,他将不再与英国和美国有问题。

                1.他本来在英国和美国遇到可怕的问题。 的确,后者的价格要昂贵得多。
                2.如果希特勒和他的联盟获胜,即使考虑到所有芬兰情况,要进入芬兰占领区也不是最悲惨的选择。
      4. 缝机
        缝机 29十一月2019 16:23
        +4
        Quote:伊奇亚叔叔
        因此,您认为如果您在1940年没有发动战争,芬兰人会保持中立吗?

        小编年史:
        从22月XNUMX日开始 1941年,德国空军轰炸机开始使用芬兰机场。 43年4月22日,大约1941时,德国的第一批XNUMX架飞机从卡累利阿地峡上空入侵了芬兰领空。
        25 1941月 几年来,北方舰队和波罗的海舰队的飞机在芬兰的19个机场进行了空袭轰炸,德国和芬兰的飞机就座落在该机场(苏联航空共进行了250架次飞行)。
        六月25 根据曼纳海姆(Mannerheim)的回忆录,芬兰议会会议原定于该届会议上进行,朗格总理必须芬兰中立宣言 在苏德冲突中, 但苏联轰炸 有理由说芬兰再次与苏联处于防御战争状态。
        26 1941月 几年,芬兰总统R. Ryti宣布芬兰“正在与苏联交战”
        1. 阿尔伯特
          阿尔伯特 29十一月2019 23:42
          +3
          Quote:包缝
          自22年1941月43日起,德国空军轰炸机开始使用芬兰机场。 4年22月1941日,大约XNUMX时,德国的第一批XNUMX架飞机从卡累利阿地峡上空入侵了芬兰领空。

          他们忘了说矿产了,德国人和芬兰人在正式宣战之前就开始埋雷。
        2. LeonidL
          LeonidL 30十一月2019 04:52
          +1
          阅读Halder的日记,边防警卫的报告以及其他资料-一切都是事先计划好的,只是芬兰人没有时间在22月25日之前部署,动员和集中部队。 如此短的时间使戈培尔代替希特勒向人们宣读苏联宣战的念头,而只有芬兰被提及为正式盟友。 此外,在芬兰以及所有其他欧美国家中,在政府和军队中都有反法西斯特工的GRU,贝里亚和共产国际(将被称为红色教堂)行动非常有成果。 芬兰在德国方面参战的事实对苏联领导层来说不是秘密,也不是XNUMX日与德国总参谋部达成协议的日期。 我们没有任何中立之处! 因此,以同样的德国空军为例,发动了先发制人的罢工! 不要和神话学家一起玩。
    2. 偷偷摸摸的乌鲁斯
      偷偷摸摸的乌鲁斯 29十一月2019 10:37
      +11
      药剂师是错的。 在旧边界上,芬兰人并没有停止自己的自由意志。 当他们试图摩擦我们时。 因此,请考虑一下,如果芬兰人一个月行驶200公里,那么如果他们从塞斯特罗列茨克出发会发生什么呢?
    3. evgic
      evgic 29十一月2019 11:12
      +12
      P. Apothecary是著名的骗子和Russophobe,他在体面的地方甚至不屑一顾。 因此,提及它至少是没有技巧的。 阅读其他内容,不要乱扔评论。
    4. RUSS
      RUSS 29十一月2019 14:37
      -9
      Quote:Plantagenet
      在“冬季战争”时期获得的
      也许例外是汉科和半岛的基地
      在北极,没有发挥任何重大作用
      爱国战争期间的角色
      战争

      芬兰人并没有向列宁格勒开火,尽管希特勒提出了要求,曼纳海姆还是禁止从炮击炮击列宁格勒。
      1. 同样的lech
        同样的lech 29十一月2019 14:41
        +6
        在距离芬兰海岸21-23公里的地方,对Krasnaya Gorka堡垒和其他堡垒,科特林岛,福克斯鼻子地区等地开了火。 这些无数次轰炸得到了一系列证据的证实。 芬兰人拥有远程枪支。
        1. 同样的lech
          同样的lech 29十一月2019 14:45
          +14
          对我而言,当时的芬兰是希特勒的盟友,并负有帮助他阻止列宁格勒的一切责任……这种危害人类罪,芬兰人应对此负责。
      2. 卡帕
        卡帕 29十一月2019 22:37
        +4
        他没有禁止任何东西。
      3. amurets
        amurets 29十一月2019 23:52
        +3
        引用:RUSS
        芬兰人并没有向列宁格勒开火,尽管希特勒提出了要求,曼纳海姆还是禁止从炮击炮击列宁格勒。

        那是什么来的? 因此,芬兰人疯狂地恢复了前往汉科的铁路大炮。
        “我们认为,芬兰工程师和工人恢复苏联铁路炮架TM-III-12和TM-I-180的历史引起了极大的兴趣。
        芬兰人将他们在汉科获得的奖杯中的第17苏联炮台的全部四门枪都评为“不是很损坏” {161}。
        我们认为,芬兰工程师和工人恢复苏维埃铁路炮架TM-III-12和TM-I-180的历史非常令人感兴趣。
        芬兰人将他们在汉科获得的奖杯中的第17苏联炮台的全部四门枪都评为“不是很损坏” {161}。
        立即将180毫米输送机送往于韦斯屈莱市的州炮兵工厂进行维修。 该企业开展了恢复苏联运输商的主要工作。 立即将180毫米输送机送往于韦斯屈莱市的州炮兵工厂进行维修。 该企业开展了恢复苏联运输商的主要工作。 结果,到1942年底,芬兰军队成为苏联制造的六门TM-I-180火炮系统的所有者。 [227]
        恢复苏联的305毫米炮架
        那时,第9炮台,三门305毫米TM-III-12铁路装置的炮弹的命运发生了什么?在第二次世界大战的旋风中,这些装置也成为了芬兰军队的俘虏?

        当芬兰人返回汉科半岛时,他们在Tyaktom的各个地点发现了所有三个枪支座。 没有手推车。 还缺少构成电池本身的更多东西:蒸汽机车,军火库车,消防车,维修车等。

        直接对枪支造成的损害极为严重。 树干尤其如此。 Bragin V.I.枪在铁轨上。 -M。:作者版,2006年。-472p。,伊利诺伊州。 -发行500份。 作者注释:《大炮在铁轨上》向读者介绍了俄罗斯和国外铁路炮兵的创造和发展历史,追溯了俄罗斯军事工程思想的杰出作品-铁路炮架TM-III-12和TM-I-180的命运。我国在XNUMX世纪经历了许多重大事件。 这本书以生动活泼和易于理解的语言编写,将使每个对俄罗斯军事历史无动于衷的人都感兴趣。”
        http://militera.lib.ru/tw/0/one/bragin_vi.rar
      4. 糖Honeyovich
        糖Honeyovich 30十一月2019 04:25
        +6
        引用:RUSS
        曼纳海姆禁止用枪炮轰列宁格勒。

        他知道吗?
      5. LeonidL
        LeonidL 30十一月2019 04:53
        +3
        来自自由派神话派对的古老童话!
    5. 火腿
      火腿 2十二月2019 15:57
      +1
      Quote:Plantagenet
      从10月10日至XNUMX月XNUMX日,芬兰卡累利阿人
      军队占领了12年1940月XNUMX日之前的领土
      芬兰的岁月。

      也就是说,整个月他们都推迟了对列宁格勒的进攻! 在1941年的“闪电战”中,这是一个真正的壮举。
      根据Barbaros的计划,列宁格勒在1941年XNUMX月应该已经沦陷...
      因此,药剂师试图用粪便涂抹所有东西是徒劳的...
  2. 李大爷
    李大爷 29十一月2019 07:42
    +7
    这一切都令人回想起波罗的海的当前状况。
  3. Strashila
    Strashila 29十一月2019 07:46
    +9
    这家芬兰公司再次表明,外部小国可以充当其他国家发动袭击的跳板。 在芬兰的战trench中,挪威人,独立的瑞典人,法国人,英国人,美国人和德国纳粹分子并肩坐着。 他们能够突破列宁格勒的主要成就。
    1. 金雀花
      金雀花 29十一月2019 08:33
      -21
      “苏联变得如此可怕
      以代价为代价?
      根据12月XNUMX日的莫斯科协议
      1940年,卡列斯基(Karelsky)领土进入其结构
      与维堡(Vyborg)和克克斯霍尔姆(Kexholm)的城市一起坐地峡,
      卡累利阿南部和中部的一部分,
      北极,芬兰湾和
      在半岛上建立海军基地的权利
      汉子
      但是,领土收购却发生了变化
      重大损失:苏联被开除
      14年1939月XNUMX日,国际联盟作为侵略者,
      曾经在与日本的一家可疑公司中
      意大利和德国。
      芬兰已从潜在的敌人转向
      在1941年夏天被确认为强制性
      芬兰军队花了一个半月到两个月的时间
      充斥着苏联血统的森林和田野
      士兵。”

      P.Aptekar,“苏芬兰战争”
    2. Trapper7
      Trapper7 29十一月2019 08:57
      -17
      什么攻击? 哪个州? 谁攻击了我们? 有勇气承认这是我们领导层的错误决定,它在雄伟的尼克斯前夕将本已不安的邻居变成了明确的敌人。 而不同国家的人坐在战es中的事实恰恰是因为“弱者被殴打”。 记得西班牙,他们在那里也与佛朗哥作战
      对于整个世界,苏联成为侵略者,被国际联盟驱逐出境。
      1. strannik1985
        strannik1985 29十一月2019 09:47
        +16
        什么样的攻击?

        在他们的军事学说中写的最普通的。
        该计划的第一个版本VK 1对芬兰采取了极为有利的局面,苏联的武装部队也在其整个西部边界与欧洲国家作战,而且没有足够的力量来对抗芬兰军队...
        在拉多加(Ladoga)北部,芬兰部队必须从皮特卡兰塔-索耶维(Pitkäranta-Suojärvi)地区发动攻势,以达到图洛克斯(Tuloks)-韦德洛泽洛(Vedlozero)-赛莫泽(Syamozero)的高度。
        在更北的地方,芬兰人本应从列克斯-库姆地区发动攻势,占领Rebols,并准备对鲁戈泽罗发动攻势。 在Suomussalmi地区,芬兰的滑雪队也应该越过边界,占领Voknavolok,并继续在东卡累利阿的深处和摩尔曼斯克的铁路上发动进攻。
        (c)拜尔·伊林切夫。 “斯大林的大获全胜。席卷曼纳海姆防线。”
        1. Trapper7
          Trapper7 30十一月2019 12:53
          0
          教义各不相同。 还有军事计划。 我们有一些“历史学家”和“作家”,用“我们将在其领土上鲜血淋漓地击败敌人”这句话说,苏联正在准备对德国发动侵略。 即使有这样的计划,那又如何呢? 制定计划和学说只是员工的工作。 但是有了真正的“征服”计划,他们不会将整个军事预算都花在掩体上。
          1. strannik1985
            strannik1985 30十一月2019 14:57
            0
            是的,即使有这样的计划,那又如何呢?

            当然没事 笑 苏联领导人“似乎”说两次芬兰作为侵略者的战争,即VK-1,并与爱沙尼亚和瑞典签署了秘密军事同盟。 非常好
    3. Fraracol_2
      Fraracol_2 4十二月2019 21:19
      -1
      芬兰人发动了进攻吗?
  4. Aviator_
    Aviator_ 29十一月2019 07:58
    +13
    本文内容丰富,概述了苏联学校教科书中曾经提到的内容。 但是教科书早已用索罗斯(Soros)的钱改写了,所以多重复这些事实只会是有益的。 加套。
  5. vasiliy50
    vasiliy50 29十一月2019 08:04
    +12
    遗憾的是,作者没有具体说明芬兰人是如何在1918年,1921年以及1939年和1941年发动战争的。
    芬兰的所有战争均始于边界的挑衅,在此之前进行了总动员。 在第三百万分之一,芬兰设法为超过半百万的士兵集结了军队。
    在1920年,1922年,1940年,当芬兰人被迫缔结和平,为缔结和平条约辩护时,他们向苏维埃联盟宣读了宣战通知。
    直到1941年,芬兰人在敌对行动爆发后的第四天才宣战。
    1. 章鱼
      章鱼 29十一月2019 16:18
      -8
      Quote:Vasily50
      芬兰人究竟是如何开始战争的

      这是一个伟大的故事。
      https://site.ua/yuriy.gudimenko/2729/
      我无法插入整个垫子。
      Quote:Vasily50
      1918

      1917年,在彼得格勒(Petrograd),一些陌生人称自己为工人和士兵代表委员会的代表,并宣布他们是这里的权力,是时候向德国投降了。 特别是出现了一定的列宁,布朗斯坦,斯维尔德洛夫等等。 此后,在1918年,提到的同志朋友宣布自己在芬兰拥有权力。 他们设法射击。 经过某种排序,我不争辩。 令人惊讶的是,在德国人的帮助下。 这些同志和德国人很快就知道了。

      在彼得格勒,他们未能按时射击。 在首都,自由主义者像往常一样出卖了俄罗斯。 Kerensky,Rodzianko,王子 利沃夫等
      Quote:Vasily50
      1921

      没有战争。 有讲芬兰语的联邦制支持者。
      我不能坚持
      芬兰。 这不是我。

      苏维埃俄罗斯(撤退)。 WHO?

      芬兰。 义工

      苏维埃俄罗斯。 哪些nafig志愿者?

      芬兰。 自主性

      苏维埃俄罗斯。 我们俘虏了芬兰军队的军官!

      芬兰。 他们昨天辞职了。

      苏维埃俄罗斯(深思熟虑)。 也是一个有趣的想法。 (写在笔记本上)“他们……放弃了……”(大声地)但是这些部队呢? 这些是芬兰人!

      芬兰。 他们迷路了。

      苏维埃俄罗斯(继续写作)。 “ For-blu-di-fox ...”

      乌克兰(很远的地方,可疑)。 俄罗斯,你不在那里做笔记吗?

      苏联俄罗斯(迅速隐藏笔记本)。 没事没事 ...

      它以“加强边境政权”结束。
      Quote:Vasily50
      1939

      苏联(增兵)。 Ta-a-ak,芬兰小丁香。 现在我们要玩了。

      芬兰(紧张)。 等等,等等...“筑城” ...“动员” ...

      苏联(傲慢地)。 你就是这个……爬开。 您离列宁格勒太近了。

      芬兰(不要分心)。 爬行自己。

      苏联。 好吧,让我在您这里建立军事基地。

      芬兰(心不在ab)。 “莫洛托夫鸡尾酒” ...“发明” ...

      苏联。 给我那些岛屿,哦,哦

      芬兰(建筑工事)。 所有。 现在你可以。 (俄罗斯)我去了森林!

      苏联。 哦,好吧。

      (苏联在芬兰边界上轰炸自己的领土)

      芬兰(具有讽刺意味的)。 我可以帮你吗?

      苏联(大声)。 那么,大家看到了吗? 芬兰炮轰我!

      (苏联进入芬兰,第三次苏芬战争开始)

      苏联(前进)。 投降,丁香花。

      芬兰(慢慢退缩)。 投降自己。

      苏联(深思熟虑)。 这是错误的芬兰。

      (苏联创建了伪造的芬兰政府,并与之签署了友好条约)

      芬兰(惊讶)。 疯了。 这样有可能吗?

      Quote:Vasily50
      1941年

      芬兰。 拉脱维亚和立陶宛在哪里?

      苏联(s满志)。 您想说拉脱维亚和立陶宛苏维埃共和国?

      芬兰。 我认为俄罗斯在骗你。 你有太多的土地。

      苏联(在爱沙尼亚游荡)。 在这里和您那里有个地方,芬兰。

      芬兰(带有德国口音)。 九。

      苏联(惊讶)。 对不起,什么?

      芬兰。 斯大林东史怀恩。 俄罗斯kaput。 现代河Untermensch。

      (第三帝国和芬兰结盟,一起进攻苏联)

      苏联(战斗中)。 好吧,小报复的垃圾!

      芬兰(靠近列宁格勒)。 我们玩,你忘了吗?

      第三帝国(欢乐地)。 是的,芬兰! 拿列宁格勒!

      苏联(撤退)。 摆脱我的列宁格勒,狗!

      芬兰。 列宁格勒不是芬兰人。 不需要列宁格勒。
    2. Fraracol_2
      Fraracol_2 4十二月2019 21:22
      -1
      遗憾的是,作者没有具体说明芬兰人是如何在1918年,1921年以及 1939 和1941年。 -就是说芬兰人确实在39年发动了战争?
  6. Olgovich
    Olgovich 29十一月2019 08:06
    -16
    首先,激进的民族主义者在芬兰上台

    在进行VOR时,俄罗斯军队站在芬兰议会中。

    作者提到的民族主义者斯维努胡德(Svinuhud)认识到俄罗斯政府行动的合法性。

    芬兰人仅在小偷(像其他所有乌克兰)之后才根据其愚蠢的法令和对人民权利的歪曲宣布才宣布独立。 布尔什维克人认出了她,尽管没有人要求他们:芬兰人求助于CSS,而不求助于冒名顶替者。

    因此,几十年来对芬兰的敌视是纯粹的小偷产品

    2)共产主义思想建议 用社会主义代替资本主义是必不可少的。 但是,在1930年代,没有一个苏联领导人声称红军会入侵任何一个州,以推翻地方政府并建立苏维埃政权,社会主义。 相反,到处都在说 人民自己将在本国进行革命。

    1.是的:这是当时的共产国际ISIS的目标-武装部队的暴力推翻和所有国家的社会主义建立
    2.是的,NO6应该自己帮助苏联。 作者喜欢记住很多东西
    斯大林四世
    关于业务主管的任务:
    在第一届全盟大会上的讲话
    社会主义产业工人

    在这里他不想记住,但是有必要,所以:
    这就是我们对苏联工农的义务对我们的指示。

    但是我们还有其他更严肃,更重要的承诺。 它- 世界无产阶级的义务。 它们符合第一类义务。 但是我们把它们提高了。 苏联的工人阶级是 世界工人阶级的一部分。 我们不仅通过苏联工人阶级的努力赢得了胜利,而且还要感谢世界工人阶级的支持。 没有这种支持,我们将长期处于困境。 他们说 我国是所有国家无产阶级的震惊大队。 说得好。 但这给我们带来了严重的义务。 国际无产阶级为我们提供了什么支持,我们如何获得这种支持? 由于我们是第一个与资本主义斗争的人,我们是第一个建立工人权力的人,我们是第一个建立社会主义的人。 事实 我们正在做的事情,如果成功的话,将使整个世界变得开放,并使整个工人阶级解放。 我们必须向前迈进,以便全世界的工人阶级看着我们可以说:这是我前进的支队,这是我的突击旅,这是我的工作能力,这是我的祖国-他们在做业务,我们的业务很好-支持他们反对资本家和 夸大世界革命的原因。 我们是否应该辜负世界工人阶级的期望,我们是否应该履行对此的义务? 是的应该


    事实证明,这是苏联所需要的:“世界革命”。扎绳

    这是说他们...的文章事实并非如此 祖国的早期。

    Suvorov,Kutuzov,Minin等 亿万 俄罗斯祖国曾经是,但他们没有... 请求
    1. 犯规怀疑论者
      犯规怀疑论者 29十一月2019 08:56
      +11
      因此,几十年来对芬兰的敌视是纯粹的小偷产品

      然后不告诉
      在进行VOR时,俄罗斯军队进入了芬兰议会

      他们出于什么原因站在那儿? 您是否与“非敌对的”芬兰人交换了花束? wassat
      我什至不想解释对其他所有事物的误解。
      1. Olgovich
        Olgovich 29十一月2019 10:20
        -17
        Quote:邪恶的怀疑论者

        然后不告诉
        在进行VOR时,俄罗斯军队进入了芬兰议会

        他们出于什么原因站在那儿? 您是否与“非敌对的”芬兰人交换了花束?

        因此,打开教科书并获取知识。

        再一次-特别是对于油轮:
        作者提到的民族主义者Svinuhud 公认的 俄罗斯政府的行动。
        Quote:邪恶的怀疑论者
        关于误解其他一切,甚至解释 不喜欢.

        不能 wassat
        1. 犯规怀疑论者
          犯规怀疑论者 29十一月2019 10:44
          +10
          作者提到的民族主义者Svinuhud承认俄罗斯政府行动的合法性

          这是否以某种方式反驳了这样一个事实,即从亚历山大三世开始,芬兰公国对在印古什共和国的存在,直到公开对抗之前的情况越来越不满意? 根据斯维努胡德和他所说的话...相对而言,当武器对准您时,您会说什么,最初的观点只会因此而得到加强,当直接威胁消失时,这将导致采取更激进的进一步行动。 只要。
          不能

          我同意。 愿望(想要)和机会(也许)必须重合。 而且由于我不是魔术师,甚至都不学会成为一个魔术师,所以我将为您提供分析历史过程的能力,甚至可以对任何信息进行分析,这超出了我的能力范围,因此没有这种愿望。 当然,当您开始倒酒时,我当然无法忍受。
          所以打开教程

          做什么的? 我不想阅读“真空中的球形”教程,而是您对问题的回答。
          1. Olgovich
            Olgovich 29十一月2019 11:11
            -14
            Quote:邪恶的怀疑论者
            这是否以某种方式反驳了这样一个事实,即从亚历山大三世开始,芬兰公国对在印古什共和国的存在,直到公开对抗之前的情况越来越不满意?

            是。
            Quote:邪恶的怀疑论者
            根据斯维努胡德和他所说的话……相对而言,当一种武器对准您时,您会说什么

            别胡说八道:这个男人什么都不怕。 至少阅读。 他的传记
            Quote:邪恶的怀疑论者
            不能

            我同意。 渴望(想要)和机会(可以) 必须匹配。 而且由于我不是魔术师,甚至没有学会成为魔术师,因此我将为您提供分析历史过程的能力,甚至可以分析任何信息, 我的能力,因此 和欲望 这样的 没有.


            了解你:什么时候,“你不能”,那是什么样的“欲望”,是的 含 请求
            Quote:邪恶的怀疑论者
            为什么? 我想要 阅读的不是“真空中的球形”教科书,而是您对问题的回答。

            哦,已经……也许?! 扎绳 LOL

            然后,到教科书! 含
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 2十二月2019 05:22
          0
          [quote = Olgovich]
          因此,打开教科书并获取知识。
          [引用]
          我相信您会建议伟大的N.K. Svanidze。
          1. Olgovich
            Olgovich 2十二月2019 10:42
            -6
            Quote:Mavrikiy
            我相信您会建议伟大的N.K. Svanidze。

            扎绳
            我建议: “俄罗斯历史简介。3年级Saplina EV,Saplin AI。 hi
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 2十二月2019 16:29
              -1
              Quote:奥尔戈维奇
              Quote:Mavrikiy
              我相信您会建议伟大的N.K. Svanidze。

              扎绳
              我建议: “俄罗斯历史简介。3年级Saplina EV,Saplin AI。 hi
              为什么这么难。 他们有一年级。 世界。 作为考试的受害者,请拉。 hi
              1. Olgovich
                Olgovich 3十二月2019 09:29
                -5
                Quote:Mavrikiy
                为什么 这么困难.

                对不起,祝您好运。 hi
                1. Mavrikiy
                  Mavrikiy 4十二月2019 07:15
                  -2
                  我立刻意识到我正在和一个Russophobe打交道(在俄罗斯历史上倒下了泥浆,别无其他)。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 4十二月2019 09:49
                    -4
                    Quote:Mavrikiy
                    而我 立即了解 我正在和Russophobe交往

                    因此,我在这里:“理解”显然不是您的。 hi
    2. 犯规怀疑论者
      犯规怀疑论者 29十一月2019 09:14
      +12
      我们必须前进,以便 全世界的工人阶级,看着我们,可以说:这是我的前移支队,这是我的突击大队,这是我的工作能力,这是我的祖国-他们在做自己的工作,我们的工作很好,- 支持他们反对资本家,膨胀世界革命的事业

      我们在书中看-我们看到一个无花果。
      这不是代表苏联构筑的用语,而是代表其他国家的工人,他们以苏联为榜样,将自己进行社会主义革命,从而支持我们苏联,反之则不行。 对于苏联来说,任务是在自身内部创建一个社会,以便其他国家的工人也想效仿这一榜样。
      1. Olgovich
        Olgovich 29十一月2019 10:31
        -14
        Quote:邪恶的怀疑论者
        我们看 在书中-我们看到一个无花果。


        您对自己很挑剔,但是正确。 LOL
        Quote:邪恶的怀疑论者
        这个词组不是代表苏联建立的,而是代表其他国家的工人的,这些国家以苏联为例,

        更正:
        但是我们还有其他更严肃,更重要的承诺。 这是关于对世界无产阶级的承诺.

        跨度之前有义务。 得到它了?

        他们,飞你,“将支持 他们反对资本家并夸大世界革命的事业
        反对资本家就像世界一样在其内部。 吼,是的 LOL

        顺便说一下,第二次世界大战表明了苏联是如何“支持”世界无产阶级的:这两个无产阶级“来到了工人和农民的国家,并在我们国家安排了暴行,没有kplatator那样暴行。
        1. 犯规怀疑论者
          犯规怀疑论者 29十一月2019 11:06
          +9
          跨度之前有义务

          是。 只有这些义务不是
          支持他们反对资本家,膨胀世界革命的事业

          а
          它们符合第一类义务。

          但是,这些同等的第一义务,即对世界其他工人的义务,并未包括在您的通过中,它们是在第一届社会主义工业工会大会上的演讲文字中较早的。 即:
          有时他们问是否有可能放慢脚步以保持运动。 不,你不能,同志们! 你不能放慢脚步! 相反,必须提高其实力和能力。 我们对苏联工人和农民的义务要求我们这样做。 我们对全世界工人阶级的义务要求我们这样做。

          步伐和步伐如何? 之前也写过:
          一个没有资本主义无法治愈的疾病的系统的存在,它将比资本主义具有更大的优势。

          一个团结一致,团结一致的政党的存在,以便将工人阶级所有最好的人的努力引导到一个点,并且经验丰富,足以避免遇到困难

          因此,任务是自己掌握技术,自己成为企业的主人。 只有这样,才能保证我们的计划得到充分执行,并且实行一人制管理。
          当然,这项工作并不容易,但可以克服。 科学,技术经验,知识-所有这些业务都已获得。 今天不是,但是明天会。 这里最主要的是要使布尔什维克充满激情地渴望掌握技术,掌握生产科学。

          反对资本家就像世界一样在其内部。 吼,是的

          再次,对于那些那些没有头脑但不在自己内心的人来说,这段话不是代表苏联的工人,而是代表其他国家的工人写的。 但是这些国家自然是资本主义的。 因此没有矛盾。 当然,除非您了解所写内容。
          来到工农状态并安排了此类暴行

          苏联犯了所有其他罪恶吗? 扎绳
          多么奇妙,没有偏见的立场
          1. 章鱼
            章鱼 29十一月2019 16:30
            -4
            Quote:邪恶的怀疑论者
            多么奇妙,没有偏见的立场

            这是你的位置,很奇怪。 您应该知道,社会主义运动是在红军访问过的许多地方建于45至50年间,但是无产阶级的表现却受到某种程度的限制。 无产阶级相对于红军的积极作用是在猫为无产阶级哭泣的那些地方精确地观察到的。 例如在中国。

            所以找出斯大林同志在那说的话有点奇怪。 我们知道他之后的所作所为。
            1. 犯规怀疑论者
              犯规怀疑论者 29十一月2019 18:18
              +3
              这是你的位置,很奇怪。

              你会打扰“我的位置”吗? 这样一来,您就可以发现有什么奇怪的地方吗?
              1. 章鱼
                章鱼 29十一月2019 18:30
                -2
                Quote:邪恶的怀疑论者
                这不是代表苏联构筑的用语,而是代表其他国家的工人,他们以苏联为榜样,将自己进行社会主义革命,从而支持我们苏联,反之则不行。 对于苏联来说,任务是在自身内部创建一个社会,以便其他国家的工人也想效仿这一榜样。
                1. 犯规怀疑论者
                  犯规怀疑论者 29十一月2019 18:45
                  +5
                  这不是我的立场,这是俄语语义的立场。 您引用的段落是斯大林演讲中段落语义的考虑。
          2. Olgovich
            Olgovich 30十一月2019 10:09
            -7
            Quote:邪恶的怀疑论者
            再次,对于那些那些没有头脑但不在自己内心的人来说,这段话不是代表苏联的工人,而是代表其他国家的工人写的。

            您看到了一个无花果,他们承认:
            Quote:一个邪恶的怀疑论者
            我们在书中看-我们看到一个无花果。

            并继续佩服她,但是,您经常这样做。
            Quote:邪恶的怀疑论者
            那段话不是代表苏联写的,而是 工人 其他国家

            他们写道(第三次 我写给无花果迷
            将支持 他们反对资本家 并使世界革命的事业膨胀


            苏联将对哪些资本家发表讲话,他们将支持谁? 在苏联? 傻瓜 和世界。 那里也有革命吗? LOL
            Quote:邪恶的怀疑论者
            苏联犯了所有其他罪恶吗?
            多么奇妙,没有偏见的立场

            我不知道。 即使您说: 糊涂事 怪,不是吗?
    3. Alexander Green
      Alexander Green 29十一月2019 19:46
      +5
      Quote:奥尔戈维奇
      因此,几十年来对芬兰的敌视是纯粹的小偷产品

      有这样的“分析”思想,有必要在天气预报局工作。 芬兰是俄罗斯资本主义发展的产物。 站在芬兰掌权者的资产阶级捍卫了自己的市场,为了获得民众的支持,它采用了憎恶俄罗斯的民族主义,很快占领了大多数芬兰人民,这些思想在芬兰比社会主义的思想更强大。沙皇俄国的民族问题。 ...
      1. Olgovich
        Olgovich 30十一月2019 10:27
        -10
        Quote:亚历山大·格林
        出于这种“分析”的思想,有必要在天气预报局工作。

        傻瓜
        Quote:亚历山大·格林
        芬兰是俄罗斯资本主义发展的产物。 在芬兰掌权的资产阶级捍卫了其市场,

        您也是“产品”吗?
        汉堡不来梅为何不为德国辩护?
        Quote:亚历山大·格林
        为了获得民众的支持,她采用了憎恶俄罗斯的民族主义,这种民族主义迅速占领了大多数芬兰人民,但芬兰的这些思想比社会主义的思想更坚强。因此,沙皇俄国的民族问题并非一切都顺利进行。 。

        在沙皇俄国,一切都正常 -没有战争但是有了你五件 25年.

        这是一个事实。
        1. Alexander Green
          Alexander Green 30十一月2019 12:45
          +4
          Quote:奥尔戈维奇
          在沙皇俄国,那只是所有的正常战争,但25年之内只有五场。

          这是一个事实。

          事实对于智障者来说是令人信服的。
          1. Olgovich
            Olgovich 30十一月2019 13:25
            -10
            Quote:亚历山大·格林
            不可抗拒的事实 对于弱智者。

            那些。 您被认可。 含

            事实是,固执。
            马拉德人! hi
            1. Alexander Green
              Alexander Green 30十一月2019 15:25
              +2
              Quote:奥尔戈维奇
              ...您被认可。
              事实是,固执

              我承认:对于第6号病房的精神病患者来说,这一事实令人信服。
              你已经被释放了吗?
              1. Olgovich
                Olgovich 1十二月2019 09:08
                -6
                Quote:亚历山大·格林
                我承认: 令人信服的事实精神上的休息 6号病房的病人

                扎绳
                是的,我已经意识到 我已经写道,这是不可抗拒的。

                还是您也喜欢赞美? 了解....

                拜托:马拉德斯! 含
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 1十二月2019 12:14
                  +2
                  Quote:奥尔戈维奇
                  拜托:马拉德斯!

                  因此您已经出院了,但是没有得到治疗。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 1十二月2019 12:34
                    -6
                    Quote:亚历山大·格林
                    对于弱智者是不可抗拒的。

                    Quote:亚历山大·格林
                    所以你已经出院了,但是没有得到治疗..

                    Quote:亚历山大·格林
                    :对于第6号病房的精神病患者来说,这一事实令人信服。


                    您的评论和论点是相同的。 含

                    因此,一切。 厌倦了 .....
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 2十二月2019 06:16
          +2
          情人正常的事实。 傻瓜 奥尔戈维奇(安德烈)尽管战斗较少,但没有正常的国家。 因此,环境变得更加激进和不足。
          1912年,伦斯基处决了工人,这在俄罗斯帝国引起了巨大的共鸣。 在尼古拉斯二世统治期间,根据不完整的数据(不包括饥饿和大规模流行病造成的死亡),在示威散布期间,约有50000人被打死和受伤,仅在30000年至1905年期间在俄罗斯帝国的监狱中就死了约1912人。各种大屠杀造成20000万人丧生,30000万人受伤。
          尽管是世界上婴儿死亡率最高的国家之一(30%的儿童在5岁之前死亡)。 在工厂工人的平均工资中,它落后于发达国家约两倍,在教育费用方面则落后约十倍; 俄罗斯的预期寿命是发达国家的一半左右。 10年,拥有世界上最大的公共债务的俄罗斯在协约国一方参加了第一次世界大战。 西方消息人士称,到离开战争之时,俄罗斯帝国军队的总损失为1914万人死于伤亡。 1,7万受伤和4,95万战俘
          持续的恐怖袭击和革命。
          1905世纪初的恐怖主义统计数据。 因此,从3611年1907月开始的这一年中,俄罗斯帝国有4500名政府官员被打死和打伤。 到2180年底,这个数字已经增加到将近2530人。 1905-1907年,共有9000名遇难者和1908名受伤人员,总共1910多人。 根据官方统计,19957年732月至3051年1022月中旬发生了恐怖主义行为和没收,其结果是2829名政府官员和XNUMX名私人被杀,XNUMX名政府官员和XNUMX私人受伤。

          假设没有将大部分当地恐怖袭击纳入官方统计,则在1901-1911年间因恐怖行为而丧生和受伤的人总数估计约为17000人。
          1. Olgovich
            Olgovich 2十二月2019 10:53
            -4
            Quote:Mavrikiy
            情人正常的事实。 傻瓜 奥尔戈维奇(安德烈)尽管战斗较少,但没有正常的国家。 因此,环境变得更加激进和不足。
            1912年,伦斯基处决了工人,这在俄罗斯帝国引起了巨大的共鸣。 在尼古拉斯二世统治期间,根据不完整的数据(不包括饥饿和大规模流行病造成的死亡),在示威散布期间,约有50000人被打死和受伤,仅在30000年至1905年期间在俄罗斯帝国的监狱中就死了约1912人。各种大屠杀造成20000万人丧生,30000万人受伤。
            尽管是世界上婴儿死亡率最高的国家之一(30%的儿童在5岁之前死亡)。 在工厂工人的平均工资中,它落后于发达国家约两倍,在教育费用方面则落后约十倍; 俄罗斯的预期寿命是发达国家的一半左右。 10年,拥有世界上最大的公共债务的俄罗斯在协约国一方参加了第一次世界大战。 西方消息人士称,到离开战争之时,俄罗斯帝国军队的总损失为1914万人死于伤亡。 1,7万受伤和4,95万战俘
            持续的恐怖袭击和革命。
            1905世纪初的恐怖主义统计数据。 因此,从3611年1907月开始的这一年中,俄罗斯帝国有4500名政府官员被打死和打伤。 到2180年底,这个数字已经增加到将近2530人。 1905-1907年,共有9000名遇难者和1908名受伤人员,总共1910多人。 根据官方统计,19957年732月至3051年1022月中旬发生了恐怖主义行为和没收,其结果是2829名政府官员和XNUMX名私人被杀,XNUMX名政府官员和XNUMX私人受伤。

            假设没有将大部分当地恐怖袭击纳入官方统计,则在1901-1911年间因恐怖行为而丧生和受伤的人总数估计约为17000人。


            是的,是的:
            那个红头发的男人对这种情况非常满意,尽管单调,但他很明智地告诉大众手册《奥卡科沃的叛变》的内容。 (c)ZT
            LOL 笑
            他是:
            他用如此美丽的细节装饰了他的枯燥的展览,以致已经开始冷静的主席再次刺破了他的耳朵。 但是,他让兄弟们和平共处,他们跑到街上,感到极大的欣慰。

            因此,我让您与“莱娜(Lena)处决和其他胡说八道。

            顺便说一句,从那里: “偷东西是有罪的!” (C):您偷走了别人的文章,却没有出于良心的束缚而签署了自己。 Fi ...
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 2十二月2019 16:05
              0
              奥尔戈维奇(安德烈)顺便说一句,从同一个地方:“偷东西是有罪的!” (C):您偷走了别人的文章,并没有一丝良心就签署了自己。 Fi ...
              你在胡说些什么? 签名在哪里? 引用-报价。
              1. Olgovich
                Olgovich 3十二月2019 07:36
                -5
                Quote:Mavrikiy
                你在胡说些什么? 哪里 签名? 引用-报价。

                你的昵称,不是吗? 谁的报价被盗?
  7. amurets
    amurets 29十一月2019 08:22
    +11
    “中立”瑞典的立场也很有趣。 1930的瑞典人与爱沙尼亚和芬兰缔结了一项秘密协议,即瑞典与苏联发生冲突时,瑞典将不会对俄罗斯人正式宣战。 但是,事实上的瑞典人将以志愿者的名义帮助船舶,飞机和地面部队。
    好吧,关于瑞典人,不要说话。 根据卡巴诺夫上尉的回忆录,瑞典志愿军的确确实在芬兰方面参加了对汉科海军基地的敌对行动。 瑞典人通过建造两个BRBO“ Ilmarinen”和“Väinemäinen”,用船给了船上真正的帮助,它们装备了“ Bofors”公司的火炮。 后来,瑞典人提供了火炮武器。 关于航空,瑞典人在这里无法提供任何东西。
    “有20个师的苏联军队袭击了芬兰的所有边界,大约有2800架战斗机为他们提供了支援。芬兰只能反对他们的114个师和XNUMX架战斗机,其中大多数已经过时了。一切都与大卫和歌利亚之间的战斗相似。
    LLv 24的Fokkers D.XXI从一开始就取得了显着进步,在战争第二天击落了19架轰炸机。 他们在1939月1945日击落了更多的轰炸机。 为了避免损失,布里斯托尔·布伦海姆轰炸机仅用于远程侦察及其他部队,转而用于夜间工作。“ S。V. Ivanov,芬兰空军105-XNUMX年照片档案(空中战争-XNUMX)
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 29十一月2019 11:18
      +5
      Quote:Amurets
      瑞典人通过建造两个BRBO“ Ilmarinen”和“Väinemäinen”,用船给了船上真正的帮助。

      芬兰的BRBO正式在芬兰的Creighton火山建造。 但实际上,在芬兰BRBO的设计和建造中,有很多人注意到-荷兰人(更确切地说,是德国人伪装成荷兰人),瑞典人,丹麦人,英国人。
  8. 校准
    校准 29十一月2019 08:28
    -16
    ``29年1937月9日,一架芬兰飞机侵犯了Olonets地区的边界.1938年699月1500日,一架芬兰飞机侵犯了45号边境支柱地区的苏联边界。以85 m的高度飞行,这架飞机深入苏联728公里,飞行了约XNUMX公里。与苏联领土上的边界线平行,然后在第XNUMX号边境哨所地区返回芬兰。
    芬兰的边境狗冲进了我们的领土,在699号支柱上举起了脚掌,这是芬兰军队公然挑衅苏联的行为。
  9. 校准
    校准 29十一月2019 08:35
    -8
    Quote:飞行员_
    但是教科书早已用索罗斯的钱重写了

    谢尔盖,你读过这些改写的教科书吗? 所有? 好吧,至少可以说是一本有关10年版1998年级俄罗斯历史的教科书。 在“让我们写一本历史教科书”一文中,我给出了其中的几本,当然是两本。 您最好调查一下。 然后,您的陈述将更具说服力。 特别是带有页面甚至扫描的指示。 只写这样的话就什么也没说。 显然,没有时间,我们都很忙,但仍然...
  10. Trapper7
    Trapper7 29十一月2019 08:36
    -1
    不,坦率地说,我并没有为1917年至1944年这段时期的芬兰行为辩解,而是主张维持苏联的和平状态,尤其是本段
    因此,在此期间莫斯科没有针对芬兰的任何激进计划。 只有自由主义者和鲁索菲派认为,斯大林(像整个苏联领导人一样)日夜只想着如何奴役芬兰以及其他邻国和人民。 反苏维埃有两个“铁”论点:1斯大林-“食尸鬼”; 2)的共产主义思想意味着用社会主义来代替资本主义是必不可少的。 但是,在1930的苏联领导人中没有一个声称红军会入侵任何州,以便推翻地方政府并建立苏维埃政权,社会主义。 相反,到处都说人民自己将在本国进行革命。

    好吧,我感到非常惊讶。
    你怕邻居吗? 设置更高,更强的篱笆,养一条狗,开始上体育馆,但闯入他的房子...让我们面对现实吧-在第二次世界大战之前发生的事件的背景下,尤其是成功地在波罗的海国家和西方增加了领土,苏联的领导头晕目眩,他们认为一切都在为他们解决。 可以这么说,然后是芬兰的某种弱势...
    但是它没有一起成长,也没有一起成长。
    我再说一遍-我没有为17日以后的芬兰行为辩解,但这不是挑衅和发动战争的理由。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 29十一月2019 11:24
      +4
      Quote:Trapper7
      坦率地说-在第二次世界大战之前发生的事件的背景下,尤其是在波罗的海国家和西方成功增加领土的成功背景下,苏联领导人变得有些头昏眼花,并决定一切正在为之努力。 可以这么说,然后是芬兰的某种弱势...

      在波罗的海国家增加领土的背景下? 苏联直到1940年 输了 有利于波罗的海国家的领土-将维伦斯基地区带给立陶宛人。
      至于苏联的行为,与当时普遍接受的情况没有什么不同。 同一个英国被中立的挪威占领仅一天之后:当收到关于德国降落的消息时,RN必须推迟巡洋舰的出口-必须从他们身上卸下第一架登陆梯队。
      1. 章鱼
        章鱼 29十一月2019 16:46
        -5
        引用:Alexey RA
        只是失去了有利于波罗的海国家的领土-将维尔纽斯地区交给了立陶宛人。

        打扰一下,你不是很自大吗? 苏联非常支持,给予立陶宛白俄罗斯维尔纽斯。 到那时,只有波兰国旗完成了射击。
        引用:Alexey RA
        在苏联的行为发生之前,这与当时普遍接受的情况没有什么不同。 同一个英国被中立的挪威占领仅一天之后

        怎么告诉你。 在国际上,苏联与英国并没有太大的不同。 但是占领之后,情况就大不相同了。 此外,如果以北欧为例,以冰岛,挪威,爱沙尼亚为例,与血腥的帝国主义者和血腥的法西斯主义者相比,可以说很多关于工人和农民的状况。 如果您知道我的意思,苏联则是共同繁荣的支持者。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 29十一月2019 19:11
          +1
          Quote:八达通
          打扰一下,你不是很自大吗?

          只是适度。 感觉
          Quote:八达通
          苏联非常支持,给予立陶宛白俄罗斯维尔纽斯。

          什么样的白俄罗斯维尔纽斯? 什么是1939年独立的白俄罗斯? 扎绳

          苏联给了外国伯父-独立的立陶宛-实际属于苏联的领土。 更准确地说-BSSR。 这不是联盟内部传统的共和制间领土再分配,即将其领土交还给另一个国家。
          Quote:八达通
          如果您知道我的意思,苏联则是共同繁荣的支持者。

          一顶八角?
          1. 章鱼
            章鱼 29十一月2019 22:18
            -1
            引用:Alexey RA
            苏联给了外国伯父-独立的立陶宛-实际属于苏联的领土。

            你确定 适度?
            实际上,苏联在两周前属于维尔纽斯。 您很清楚,苏联在第39年与立陶宛没有协调欧洲的领土变更,即使它对此事表示关注。
            引用:Alexey RA
            一个屋顶下有八个角?

            那时,十七岁,如果我不混淆任何事情。
      2. Trapper7
        Trapper7 30十一月2019 13:01
        -2
        我的国家苏联能够和平地,实际上不使用武力(然后合法地)将整个波罗的海国家并入苏联,并返回西部的白俄罗斯,乌克兰,比萨拉比亚。 因此,他们认为放屁者可能会冒更大的风险。
        是的,我同意,苏联以及之前的印古什共和国的行动与公认的行动没有什么不同,但是……正是在对芬兰的挑衅之前。 为芬兰军队的投票投票芬兰议会-不会有问题。 缔结关于交换领土的同一协议-也没有提出任何疑问。 但是,这里的直接侵略事实是显而易见的,相反的证据还没有提出。 我知道对于许多人来说这是一个痛苦的话题,但是我们不要将自己的头埋在沙子里,并假装什么也没有。 是吗 它是。
        这项决定是可以理解的,但实际上却是错误的。
        1. 章鱼
          章鱼 30十一月2019 14:21
          -3
          Quote:Trapper7
          我的国家苏联能够和平地,实际上不使用武力(然后合法地)将整个波罗的海国家并入苏联,并返回了西白俄罗斯,乌克兰,比萨拉比亚

          您在混淆某些东西。 芬兰紧随波兰之后,部落,尤其是罗马尼亚紧随其后。 临而不用武力特别有趣。
          Quote:Trapper7
          为芬兰军队的投票投票芬兰议会-不会有问题。

          直到第91年,芬兰才会出现。
          Quote:Trapper7
          缔结相同的领土交换协定-也没有问题

          第九位芬兰人的房屋越过苏联吗? 想象一下,在当今俄罗斯的规模上,有15万人会这样说:加油,走出去,我们需要在这里移动边界,它的位置不正确。 在哪里下车? 那里有一块针叶林,远东公顷,上帝原谅我。
          Quote:Trapper7
          该决定是可以理解的,但实际上却是错误的

          这是一个信仰问题。 斯大林(IV.Stalin)球迷的主要论点-芬兰人仍然属于德国人并受到攻击,这是出于他们的反苏联性质。 曼纳海姆球迷的主要论点-芬兰人与所有其他东欧人一样,尽可能多地坚持英国(对芬兰人而言是瑞典),这是第二次世界大战初期苏联的行动,将芬兰(和罗马尼亚)的亲英国政治取代了亲德国。 无论如何,这将是解释的问题,而不是历史事实。
          1. Trapper7
            Trapper7 30十一月2019 14:28
            0
            您在混淆某些东西。 芬兰紧随波兰之后,部落,尤其是罗马尼亚紧随其后。

            是的,您说得对,谢谢。 错误。 但总的来说,我没有回答你,而是对阿列克谢。
  11. rocket757
    rocket757 29十一月2019 08:46
    +1
    过去和现在,我们国家没有一个和平的环境! 苏联领导人理解了这一点,并试图将威胁尽可能地远离我们的城市,工业和工业中心!
    从历史的角度来看,如果您深入研究它,您基本上会返回您的俄语!
    1. Nestorych
      Nestorych 29十一月2019 12:38
      -3
      芬兰人撕毁的土地从来都不是俄罗斯。))
      1. rocket757
        rocket757 29十一月2019 12:45
        +4
        芬兰是俄罗斯的一个省,在此之前是瑞典的一个省。 直到1917年,芬兰才成为国家!
        1. Nestorych
          Nestorych 29十一月2019 12:53
          -5
          没有! 这是一个VKF,其中已经有8个省!
          还有波罗的海另一边的库兰()
          1. rocket757
            rocket757 29十一月2019 13:39
            +4
            Quote:Nestorych
            还有波罗的海另一边的库兰()

            我纠正了。
            Quote:Nestorych
            VKF

            在这里,但是是省!
      2. 缝机
        缝机 29十一月2019 16:29
        +7
        Quote:Nestorych
        芬兰人撕毁的土地从来都不是俄罗斯。))

        俄罗斯帝国的一切都是俄文
        1. 章鱼
          章鱼 29十一月2019 17:12
          -3
          Quote:包缝
          俄罗斯帝国的一切都是俄文

          俄罗斯帝国与俄罗斯人有什么关系?
          1. 缝机
            缝机 29十一月2019 17:21
            +5
            Quote:八达通
            俄罗斯帝国与俄罗斯人有什么关系?

            奇怪的问题? Alaverdi! 例如,俄罗斯有什么。 图瓦或雅库特? 他们不是俄罗斯人。

            但是对于敌人来说,无论您是雅库特人还是布里亚特人,您仍然是俄罗斯人。
            1. 章鱼
              章鱼 29十一月2019 17:44
              -6
              Quote:包缝
              雅库特(Yakut)或您操练,您仍然是俄罗斯人。

              好吧,如果从这个意义上讲,那么是的。 不要告诉布里亚特人,有些人可能会不高兴。
              Quote:包缝
              俄罗斯帝国的一切都是俄文

              我没有立即明白你是敌人。
  12. BAI
    BAI 29十一月2019 09:04
    +18
    如果不把边界从列宁格勒推开,战争期间它几乎不会抵抗。 好吧,也许它将变成斯大林格勒的类似品,其中包括街头战役和城市的彻底破坏。

    11九月1941芬兰总统Risto Heikki Ryti致德国大使:
    “作为一个大城市,列宁格勒必须被淘汰。”

    而且仅由于边界被推开的事实,芬兰人筋疲力尽才站起来:

    入侵之后,芬兰人遭受了 给他们带来意想不到的损失 -到5月20日,他们已经达到XNUMX万人; 许多人认为,到达旧边界后,芬兰军队会停下来站稳脚跟,不会走得更远。 所有这些使士兵士气低落,破坏和逃兵开始了。

    在尝试突破第23军在芬兰士兵中对卡累利阿地峡的防御之后,它变成了 不愿公开前进。 为了响应12月XNUMX日发布的越过旧边界的命令, 第200师第48步兵团的18人拒绝前进,第27和第57步兵团的士兵人数很多。 在八月至九月的战斗中遭受的损失的影响下,士兵们的士气大大下降。

    德军从城市南部的进攻被扼杀了,仅芬兰人对列宁格勒的猛攻就造成了巨大的损失,并且在大量受害者的威胁以及芬兰士兵的不满之下,曼纳海姆下令在立足之处立足。 遗弃和拒绝执行该命令迫使曼纳海姆总部甚至在部队中进行“教育工作”。


    根据芬兰研究员哈里·海尼尔(Harry Hainil)的说法,参加芬兰攻势的第二个步兵团都拒绝穿越卡累利阿地峡的旧边界[23]。

    23. Vanhan rajan ylats jatkosodanhyökkäysvaiheessa1941年。Jalkaväkirykmentienmiesten suhtautuminen siihen。 哈里·海尼拉(HarriHeinilä),阿扬科塔(Ajankohta),1997年,汤姆。 Timo Soikkanen,Karhu-Kopio Oy,Turku 1997 ISBN 951-29-1094-2。 在继续战争的进攻时期越过旧边界。 步兵团士兵对此的态度。 哈里·海尼尔(Harry Heinil),《赫尔辛基大学和图尔库·阿让科塔大学(Turku Ajankohta)政治史年鉴》,1997年,第75页。 XNUMX。
    1. 校准
      校准 29十一月2019 09:27
      0
      如此令人信服,加上p的强制转换,您必须发表评论!
    2. 缝机
      缝机 29十一月2019 16:30
      +3
      引用:白
      如果不把边界从列宁格勒推开,战争期间它几乎不会抵抗。

      毫无疑问! hi
  13. smaug78
    smaug78 29十一月2019 09:21
    +1
    斯大林对他没有像萨姆索诺夫这样敏锐的阴谋家是多么不幸 笑
  14. Ros 56
    Ros 56 29十一月2019 09:35
    +3
    太棒了,恐怖。 我会用一个短语来回答-“对国家安全的关注。
  15. 操作者
    操作者 29十一月2019 09:43
    +12
    足以在1920年代,芬兰屡次违反与RSFSR /苏联的和平协定,并袭击了我们的国家,并吞并了Pechenga地区。

    因此,苏联完全有权在1939–40年对芬兰采取报复行动。

    同样的事情发生在1999年,当时北约违反了《关于战后欧洲不可侵犯的赫尔辛基法》,并通过军事手段将科索沃吞并到塞尔维亚。 芬兰作为北约的正式伙伴(芬兰军事单位是北约应对部队的一部分),对此次吞并负责。
    1. 章鱼
      章鱼 29十一月2019 16:55
      0
      Quote:运营商
      塞尔维亚的科索沃。 芬兰作为北约的正式伙伴(芬兰军事单位是北约应急部队的一部分),对此次吞并负责。

      无花果自己翻筋斗。
      1. 操作者
        操作者 29十一月2019 17:48
        +7
        因此,我说-科索沃与芬兰的交流非常成功。
  16. slava1974
    slava1974 29十一月2019 09:56
    +8
    我必须说,芬兰人被交换了领土。 如果他们离开列宁格勒,那么作为回报,他们将获得在卡累利阿更大的领土形式的赔偿。 为了准备战争,苏维埃政府试图确保该国第二大也是第一个具有工业潜力的城市。 实际上,所需要的是在该国内部划分边界,然后在两个独立国家之间进行边界划分。
    但是芬兰人拒绝了。 因此战争成为必然
    战争的结果可能会在以下文章中描述,所以我不会超越自己。
    1. Nestorych
      Nestorych 29十一月2019 12:36
      -2
      不想放弃领土,这是他们的权利,不能为战争爆发辩解。))
      1. slava1974
        slava1974 2十二月2019 09:01
        -1
        他们不想放弃领土是他们的权利,也不能作为发动战争的借口。

        这不是借口,而是原因。
        较早时,俄罗斯和芬兰是一个国家,然后成为独立国家。 有必要解决边界问题。 和平谈判没有结果。 原来发生了什么。
        但是有必要在没有战争的情况下解决一切。 俄罗斯和中国也与阿塞拜疆共同决定。
    2. 章鱼
      章鱼 29十一月2019 16:56
      -2
      引用:glory1974
      卡累利阿更大范围的领土形式的赔偿

      然后让维堡的居民在卡累利阿封顶东西,还是什么?
      1. slava1974
        slava1974 2十二月2019 09:03
        0
        然后让维堡的居民在卡累利阿封顶东西,还是什么?

        在梅德韦杰夫将领土交给阿塞拜疆之后,达吉斯坦的居民又在哪里挖了呢? 我想无论谁愿意,但没有战争。
  17. Silvestr
    Silvestr 29十一月2019 10:52
    +7
    建造的潜水艇(三艘船)成为芬兰海军的一部分。 这些潜艇成为德国小型II系列潜艇的原型。

    1934年以前的“ Vesikko”潜水艇该潜艇经过德国海军的测试,作为其II-A型潜艇(CV-707)的原型,然后由芬兰人购买。


    3年1941月3183日,在Gogland岛以东,该潜艇袭击并击沉了苏维埃运输船Vyborg(XNUMX brt)。
    现在船在Sveaborg的堡垒中
  18. Nestorych
    Nestorych 29十一月2019 10:54
    +4
    便宜的借口! 但是为什么呢? 是的,苏联和芬兰两国都有自己的利益。 根据我们的兴趣,我们发动了战争,我们不需要用这些害羞的指尖采摘手掌! 让作者胜过他的情结。)
    1. 犯规怀疑论者
      犯规怀疑论者 29十一月2019 11:48
      +1
      拥有自己的兴趣并不惜一切代价实现自己的利益并不可耻,仅此而已

      不要为谁感到羞耻? 有了这样的位置,地球上将永远不会有正常的生活。 然后,通过此消息,您可以将思想中一个伟大国家的强迫行为等同于世界上已经发生和正在发生的所有污垢。
      1. Nestorych
        Nestorych 29十一月2019 13:12
        0
        笑 在“大国的思想强迫中”与所谓的污垢之间没有区别。 这些都是利益,任何国家(!)都会宣布它们为“被迫”和“与他们的伟大思想相对应”,但这全是废话!
        在成人的现实中,强者的权利一直在行动,将要行动!
        1. 犯规怀疑论者
          犯规怀疑论者 29十一月2019 13:38
          0
          从他们的利益出发,他们发动了战争,不需要这些害羞的手指掌!

          因此,希特勒出于自己的利益也发动了对我们的战争。 另外,不要害羞地采摘手指吗? 毕竟,他以“强大的权利”杀死了超过13万平民。 我实现了目标。
          1. 章鱼
            章鱼 29十一月2019 17:01
            -2
            Quote:邪恶的怀疑论者
            因此,希特勒也从他的利益出发反对我们,开始了一场战争。 也不需要害羞的手​​指采摘吗?

            希特勒有些不同。 现在,德国人毫无疑问的是,希特勒对德国(奥地利)人民而言是一种耻辱和悲痛。 同志 斯大林没有发生过这样的变态,而且近年来我对未来会发生什么感到怀疑。
  19. 医生
    医生 29十一月2019 13:40
    0
    芬兰人眼中的冬季战争。

    https://finland.fi/ru/zhizn-i-obshhestvo/zimnyaya-vojna-glazami-finnov/
  20. RUSS
    RUSS 29十一月2019 14:34
    -4
    萨姆索诺夫不再伪造历史
  21. 丧钟守望者
    丧钟守望者 29十一月2019 15:47
    -5
    作者是一个伟大的梦想家。)必须理解,苏联俄罗斯宣布了所谓的“世界革命”的论点,可以说是积极地将其全部变为现实。 我们的芬兰邻国在跨境20年代惊恐地注视着,因为从邻国撤出了一连串不断被“淘汰”的人。 内战无疑是一件肮脏的事,但是这些家伙显然不希望自己的小国成为所有顽固派的一部分(但他们没有避免避免白人和红色芬兰人之间的对抗)。 至少他们渴望尽可能地远离参与所有这些愚蠢的计划,而我们自己现在甚至无法证明其中许多理由。
    从苏联的角度来看,芬兰不是主要方向,因为它导致了另一个看跌的角落,而对工业化程度不高的国家而言,芬兰可能在那里等待了世界大革命。 但是各州前往欧洲的途中-是的,这些人“处于危险之中”。
    当然,所有这些关于我们的芬兰掠夺性计划的小想法都完全荒谬。
    当然,在任何国家,都有热情的纳西克人入睡,看到“大保加利亚”或“大蒙古”的复兴-顺便说一下,我们有这样的机会。 毫无疑问,波兰人是一个幻想者,他们幻想着“联军制”以及波罗的海国家和芬兰进行外交巩固的一般活动,成为对俄国的防御进攻联盟。 但是,必须了解这是真正的政策-所有国家无一例外不喜欢边界混乱,如果长期混乱,就会使用它来控制领土。 这不是野心问题,而是个人安全问题,当非法移民,武器,走私,武装团伙等越境时,很少有人喜欢它。 随着苏联“混乱”活动阶段的结束,这个问题结束了。

    关于“是什么促使苏联进攻芬兰”的问题,我认为这是由于芬兰同志玩了一些外交游戏,高估了自己对苏联的重要性。 在某个阶段,这一活动,加上第三帝国相当激进和灵巧的外交,开始为我们代表“可能的意外威胁”的因素-被制止了(而是马蹄内翻足)。
    结果,我们得到了相反的结果,恕我直言,正是昨天的农场工人和革命者的直率,将自己想象成技术外交官和有思想的分析家。
    您可以不同意我的观点,但是30年代至40年代的精神错乱在世界各地多得多,而且还比较完整,而那时我们的愚蠢似乎并非如此。
    1. 糖Honeyovich
      糖Honeyovich 29十一月2019 17:35
      +4
      Quote:内尔·沃登哈特
      当然,所有这些关于我们的芬兰掠夺性计划的小想法都完全荒谬。

      芬兰人说这些计划是事实。 扎绳
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 29十一月2019 18:41
        -4
        您知道,我们有同志声称他们准备在1941年先发制人地进攻德国 微笑 嗯,或者,例如,个人历史学家声称没有塔塔尔-蒙古。
        如今,挖掘不存在的东西已经成为一种非常时尚的现象。 它以“黄色轰动”的费用形式分红,在某些欢呼声中占主导地位,并增加炒作水平,等等。
        尤其是最近在我国,从外国媒体(通常在欧洲或乌克兰)中提取特别顽固的“专家”的“​​权威性意见”并从中充实整个表演已成为一种流行的“游戏”。 我认为这里也有类似的情况。
        1. 糖Honeyovich
          糖Honeyovich 30十一月2019 04:08
          +3
          Quote:内尔·沃登哈特
          我们有同志声称他们准备在1941年先发制人地进攻德国

          而且,他们声称我们正准备以一种非预防性的方式袭击整个世界,因此希特勒在东部不需要任何“生活空间”,因此被迫进行预防性打击。 是的,关于“芬兰人一些掠夺性计划的荒谬性”确实是类似的情况。
          1. 章鱼
            章鱼 30十一月2019 14:32
            -3
            引用:Sahar Medovich
            不仅如此-他们声称我们正准备无条件地进攻整个世界

            是的,有这样的同志
            我们膨胀了世界之火
            教堂和监狱被夷为平地。
            毕竟,从针叶林到英国海域
            红军是最强的。

            语言不是应请愿者的要求而冻结的,
            不是乞g,从主人的眼中light起,
            我们骑着马,用熟练的眼睛检查
            即将到来的
            世界苏维埃联盟。
            聊天报纸行的芦苇:
            “先尝试一下...”
            足够!
            你不给测试期-
            我们休息一会儿。
      2. 丧钟守望者
        丧钟守望者 29十一月2019 18:49
        -4
        甚至在逻辑上-芬兰人在“冬季战争”开始时有什么想法?
        1(!)工厂生产的弹药在轰炸甚至是防御性战争中都坚挺地站了起来。 以两艘过时设计的战列舰形式出现。 曼纳海姆线多年来一直吞噬该国本来就很酸的预算中的大部分,甚至没有能力生产自己的坦克和飞机。
        早有准备!
  22. dgonni
    dgonni 29十一月2019 15:58
    0
    这个故事中最可悲的是,芬兰人失去了30%的经济潜力。 但! 联盟也没有收到! 来自该领土的近450万人离开该联盟前往芬兰! 老实说,每个人都走了! 联盟的领土没有人! 因此,毫无疑问,任何发展或什至节省正在讨论的内容。 物理上得到了黑洞联盟!
    1. 糖Honeyovich
      糖Honeyovich 29十一月2019 17:00
      0
      引用:dgonni
      来自该领土的近450万人离开该联盟前往芬兰! 老实说,每个人都走了!

      “在疏散卡累利阿之初,在流离失所者营地中共有68453人-14926人,在集中营中有162人。或者只有83541名居民。其中,有41803人是芬兰亲戚,而41783人不是国民。
      2799人(占被占领总人口的3,35%)从芬兰撤离到被占领土。 其中,有2196名是本国人,有603名非本国人...
      一般而言,可以说移居芬兰的人数微不足道。 许多因素影响了当地居民的情绪,尤其是有组织的抵抗。 居民还看到芬兰人在离开之前不再怀有亲戚关系,他们自己也遇到了很大的困难。 很大一部分居民支持苏联体系,不想搬到国外……”
      1. dgonni
        dgonni 29十一月2019 17:41
        0
        呼气并阅读芬兰统计资料! 是的,甚至是芬兰语的Wiki! 是的,甚至苏联退伍军人的回忆也把这个家庭带到了自己的基地! 确实有大约450万人!
        在苏联制度的支持下,听到了他们的声音,因此他们高兴地去了新居。 不要讲这个故事。
        我堂兄参加了第44师的战斗。 纯粹的机会和防空形象仍然是他们作为信号员的事实。 于是他弹出了。 而这条道路上的所有事实分歧都被搁置了。 这场愚蠢的战争导致与德国盟军的北方战争。 而且,有能力的人知道地形并有能力! 芬兰人比德国人好!
        对于不相信Vanka公司的人。 他们自由地躺在nete中!
        1. voyaka呃
          voyaka呃 30十一月2019 03:21
          -4
          “愚蠢的战争使盟军在与德国的战争中北移” /////
          ------
          绝对正确。 没有冬季战争-没有列宁格勒的封锁。
          芬兰是英国的盟友,直到40岁。
          苏联由于愚蠢而亲手为列宁格勒附近制造了敌人
          与德国之战之前。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 2十二月2019 10:34
            0
            Quote:voyaka嗯
            绝对正确。 没有冬季战争-没有列宁格勒的封锁。
            芬兰是英国的盟友,直到40岁。

            直到1940年,芬兰人才不再需要依靠英格兰的帮助。 芬兰人发现自己处于艰难和艰难的境地之间-一方面是苏联(芬兰人将其视为帝国俄罗斯,尤其是在1939年之后返回自己的领土),另一方面-德国是一个传统盟友,实际上在1918年授予了芬兰人独立(军团) von der Goltz)。
            问题是-芬兰人将追随谁?
            1. voyaka呃
              voyaka呃 2十二月2019 11:11
              0
              “但是只有在1940年,芬兰人才不再需要依靠英格兰的帮助” ////
              ----
              没有严重的军事援助。 但是英国和美国的外交支持-是的。
              丘吉尔(Churchill)芬兰在冬季战争期间公开赞赏人民的群众英雄主义。
              正是丘吉尔(Churchill)在1944年德黑兰会议期间从斯大林(Stalin)承诺“不碰芬兰人”中拯救了芬兰,使其免于苏联占领。
              但是会晚一些。 而在1939年底
              芬兰人绝对是“为英格兰”。
              直到苏军进攻。
        2. 糖Honeyovich
          糖Honeyovich 30十一月2019 04:01
          +2
          引用:dgonni
          阅读芬兰的统计数据!

          我带了她
          引用:dgonni
          不要讲这个故事。

          给芬兰人。
  23. 校准
    校准 29十一月2019 18:27
    -2
    [quote = Vile怀疑论者]并以任何代价与他们联系,仅此而已

    不要为谁感到羞耻? 有了这样的位置,地球上将永远不会有正常的生活。 然后,通过此消息,您可以将思想中一个伟大国家的强迫行为等同于世界上已经发生和正在发生的所有污垢。
    什么都不是。 法西斯主义者-可以!
  24. 野猫
    野猫 29十一月2019 19:33
    +3
    嗯......
    这样的文章在星期五仍然很正常,主要的是,它不在星期一! “此”正是在“历史记录”部分中吗? 不是Altistory?
  25. bubalik
    bubalik 29十一月2019 19:57
    +7
    ,,今天,许多人写到苏联被排除在国际联盟之外。

    ,为了排除苏联,安理会7个理事国中只有15个投票通过(大不列颠,法国,比利时,多米尼加共和国,玻利维亚,埃及,南非共和国),即少数派 扎绳 ,最后三个国家-安理会成员在投票前一天当选。
    因此,国际联盟违反了其章程。 含
  26. 亚列维尔
    亚列维尔 29十一月2019 20:09
    +5
    芬兰利用第二次世界大战和革命后俄罗斯的软弱和毁灭性优势,几次试图从我国领土上抢走一块土地,然后只得将其收归颈下,就平静下来了。 同时,这种侵略性虱子实际上安排了居住在芬兰的俄罗斯人的种族灭绝。 她将来不会放弃自己的计划,因此有必要粉碎这虱子。 毫无疑问,苏联领导人的正确性是不可能的,因为芬兰没有放弃其计划夺取俄国卡累利阿和随后的俄国人口种族灭绝的计划(1941年这样做)。 不幸的是,现在没有提到在芬兰占领下的苏联领土上的种族灭绝。 现任政府真的不想破坏与亲爱的西方伙伴(包括芬兰的伙伴)的关系。
  27. 泽尼托维茨
    泽尼托维茨 30十一月2019 03:58
    +1
    可惜的是,斯大林根本没有摧毁芬兰-她和她的兽人都应得的
  28. 根纳迪
    根纳迪 30十一月2019 07:32
    +1
    现在谈谈是件好事,而在那些年里,这是完全不同的事情。 至于波罗的海国家的芬兰人的举止等 ,那时候他们的行为就像最后一个败类,现在也一样。
  29. 科斯蒂亚·基尔萨诺夫(Kostya Kirsanov)
    0
    另一位受命的黑客在一篇主题为“必须惩罚邪恶的芬兰”的文章中证明了这一点,但这在某种程度上令人信服。 考虑以下语句:舰队本可以被锁定,但是那是什么? 商业广告每个公民进入商店都应被逮捕-他可以偷东西吗?
    -特别令人关注的是与德国关系的加强。 为什么会这样呢? 1939年的德国是苏联的最好朋友。 波兰一起被粉碎了。 领土改变了占领国。 报纸《真理报》(Pravda)谈到了全世界的鲜血友谊。 作者甚至都不喜欢两国官员的旅行。 当他们交换旅行时,莫洛托夫和里宾特洛普并不是法西斯苏维埃主义者的最后兵卒。 在建造坦克和潜艇方面,苏联取得了更大的成功,为德国提供了援助。为什么然后又斥责芬兰人呢? 最后的结论是:它可能成为下一场战争中进攻的未来跳板。 真的,她不是吗? 但是阴险的芬兰人必须再次轰炸,这是事实。 正如当时的口号所言,只有一个完全愚蠢的人会认为与芬兰的战争将以鲜血结束。 那个聪明的人照顾袭击芬兰的部队和编队的供应。 数百名红军士兵被冻死。
    归结为作者。 太多的矛盾和矛盾。 索尔仁尼琴在休息。
    1. 章鱼
      章鱼 30十一月2019 16:09
      -3
      引用:Kostya Kirsanov
      辩称另一名习惯涂鸦者

      您对这个作者的了解很少。 他不是注册的业余爱好者,他设计自己的作品,在他看来,这是一个美丽的世界,一个艺术家的世界。 他像绝地武士一样对俄罗斯有一定的了解。 斯大林(贝里亚,亚历山大三世等)为她服务,蓝剑,曼纳海姆(赫鲁晓夫,美国人,自由派)与她作战,或者更确切地说,为反俄罗斯的阴暗面服务,红剑。 除了它们之外,屏幕上还闪烁着相同的无名部队,帝国士兵,一些会说话的动物等,作者对他们的生死不感兴趣。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 30十一月2019 21:11
        -1
        简而言之,它被称为:帝国新斯大林主义。
  30. 拉斯卡佐夫·谢尔盖·伊万诺维奇
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    一位年轻的作家,写作充分而全面,他只是从政治和历史的角度来考虑。 我从一个故事开始(我不确定),当一个监督者决定理清自己的事务并确保安全时,给斯大林写了一封信,想起他帮助他逃脱了。 斯大林下令逮捕他的话,并没有违反我的誓言,而你违反了誓言并改变了你的状态。 而且我们不需要叛徒。 背叛时间,背叛两次和三次。 芬兰在革命之前发挥了什么作用,每个人和各种各样的人从革命到俄国再到俄国,他们拖了传单,金钱等等。 芬兰的任务是削弱俄罗斯,更好地削弱被削弱的国家,这不是很好。 内战之后,创建了COMINTERN,他做了什么? 经过正确训练的其他国家/地区党的领导人。 本质上是伪政府。 曼纳海姆(COMNERN)是COMINTERN的毕业生之一,他很好地吸取了教训,并且知道未来在等待着芬兰,正如他同意德国那样,他选择了不同于斯大林的发展道路。 首先,芬兰人开始在森林中秘密制造小孔,使它们无法通行,在道路上埋设地雷,允许大自然将其隐藏,同时建造桥梁和其他人行横道,并通过将炸药藏在地基中立即对其进行开采,从而可以隐藏采矿的事实,还开采了以前建造的过境点。 与波罗的海国家和德国达成的协议给了随时攻击德国的机会。 俄罗斯不同意这种情况。 曼纳海姆(Mannerheim)生产线快要完工时,这才是匆忙的。 在这些岛屿上有德国基地,边界上持续存在冲突。 但是时间浪费了,但是惊喜仍然存在。 只能从根本上解决问题。
  31. 密封
    密封 3十二月2019 12:20
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    Quote:Serg65
    6年1941月4日,希特勒下达命令,制止了已经到达该市郊区的列宁格勒的“北方”部队的进攻,并下令里布元帅交出所有杰普纳的坦克和大量部队,以便对莫斯科发动进攻。 好吧,正如您所知,在莫斯科附近,最不愉快的事发生了,不再属于列宁格勒,然后曼纳海姆再次踢了起来,41年16月11日,曼纳海姆以纯文本的形式派遣乔德将军,拒绝进攻列宁格勒,转而对卡累利阿人进行防御地峡! 41月42日,芬兰人拒绝支持德国人对季赫温的进攻。180月XNUMX日,他们前往奥洛涅茨峡湾进行防御。 对您来说最有趣的事情是……从XNUMX年中旬开始,芬兰人开始部分遣散,到XNUMX年春季,已有XNUMX万士兵复员,其中大多数是较老的士兵!
    好吧,到达列宁格勒的朱可夫同志(虽然他到达时,他们仍然不知道,但在10月13日至XNUMX日之间的某个地方)怎么样,不是为了拯救列宁格勒市由德国人? 事实证明,徒然到达了吗? 事实证明,总的来说,不再需要了吗?
  32. 密封
    密封 3十二月2019 12:26
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    Quote:voyaka嗯
    苏联由于愚蠢而亲手为列宁格勒附近制造了敌人
    与德国之战之前。
    我认为,在1941年25月,我们应该遵循“已完成,但我们不需要新的问题”的原则。 毕竟,还没有确定谁在1941年XNUMX月XNUMX日上午命令轰炸包括赫尔辛基在内的芬兰而未向芬兰人宣战。