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21世纪主要口径的海军炮兵的前景

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130毫米炮架AK-130


一旦海上战斗赢得了配备更强大火炮的船只的胜利。 炮船发展的高峰是第二次世界大战的战列舰。 此外,1940的海战表明,火炮怪兽的时间已经用尽。 战舰首先被航空母舰所取代,然后被具有进攻性导弹武器的舰船所取代。 今天,即使在最大的军舰上,也很难满足口径超过127或130 mm的火炮系统的要求,但是这种情况在未来几年还会继续吗?

主炮日落


第二次世界大战期间,德国人使用380毫米口径的战舰使用战舰,美国人为大多数此类舰只配备了406毫米口径的火炮系统,但日本人在这场比赛中走得最远。 最大的两艘战舰正是在朝阳之地 故事 -大和型的船只。 它们是地球上最大,最强大的战舰,排水量为74千吨,配备了九门460-mm炮。 他们无法意识到自己的火炮潜力。 通过1943,美国人终于在太平洋获得了明显的空中优势,这导致大型火炮的对决几乎完全停止。

大和姊妹舰武藏号战列舰在第一次严重海上航行中丧生。 作为23年26月1944日至XNUMX月XNUMX日在莱特湾(Leyte Bay)战役的一部分,日本舰队在几次单独的战役中惨败,损失了三艘战列舰,其中一艘是最新的武藏战列舰。 在数量和质量方面具有压倒性优势的美国人 航空 (1500架飞机对200架日本飞机)取得了压制性的胜利。 日本海军上将终于意识到,机队无法在没有防空掩护的情况下进行行动。 在这场战斗之后,帝国舰队不再计划进行大型海军行动。 日本人的骄傲 舰队 -武藏号(Musashi)战列舰-在多次遭受美国飞机的攻击后沉没,并于24年1944月259日全天持续。 总共有18架飞机袭击了该战舰,其中11架被击落,美国飞行员在该战舰中击中了19-10条鱼雷和多达17-1000枚炸弹,随后该船沉没。 与战舰一起,他的船员和船长的近千人选择了与战舰一起丧生的海军上将井口海军上将身亡。


24 1944年10月,在战舰“ Yamato”中炸弹

大和号也有类似的命运。 该战舰于4月7被美国飞机在1945上沉没。 美国舰载机对战舰进行了大规模攻击,227飞机参加了突袭。 美国飞行员击中10鱼雷和炸弹13,此后战舰失败。 在14中:由于23-mm炮弹由于侧倾而发生位移,导致460本地时间发生变化,主要口径火炮的弓形地窖发生了巨大爆炸,此后战舰沉入海底,成为3063机组人员的坟墓。 为了取得这一胜利,美国人付出了10飞机和12飞行员损失的代价。 “大和号”战舰的沉没是火炮水面坦克棺材盖上的最后一个钉子。 这艘战舰是日本舰队的骄傲,它的创建花费了大量的财力,工业和人力资源,几乎全部船员丧生,没有机会为死者报仇。

第二次世界大战结束后,几乎没有在敌对行动中使用主要口径的火炮。 在同等兵力或至少是同等敌人的战斗中使用火炮船会自杀。 唯一的例外是,敌人显然在军事技术方面不及格,并且不能反对任何回应。 因此,在局部冲突期间,美国人转向了装备有406毫米炮的战舰。 首先,在朝鲜战争期间,爱荷华州型战列舰紧急恢复使用了18个月(21,4个主要口径的炮弹已用完),然后在越南战争期间,新泽西战列舰发射了6,2个主要口径的炮弹。 涉及美国战舰的最后一次军事冲突是第一次海湾战争。 上一次在406的沙漠风暴行动中听到密苏里号战舰(爱荷华州)的1991毫米炮弹齐射


排球主力口径战舰“爱荷华”,1984年

现代舰队的主要能力


当涉及俄罗斯海军时,绝大多数现代大型水面舰艇通常都装备有127-mm(大多数西方国家的海军)或130-mm口径的一支炮架。 例如,主要的美国炮架是127-mm Mk 45-一种通用炮架,已安装在从1971到今天的美国舰队的舰船上。 在此期间,安装已反复升级。 除美国海军外,还有许多国家的舰队正在使用5英寸大炮架,其中包括澳大利亚,新西兰,希腊,西班牙,泰国和许多其他国家。

在生产和运营的整个过程中,对设备进行了五次现代化改造,最后一项是对Mk 45 Mod进行现代化改造。 4。 该装置收到了更新的枪管,枪管的长度为62口径,可以增加射击距离和弹道特性。 使用制导弹药时,安装的最大射速为每分钟16-20发子弹-每分钟最多10发子弹。 Mk 45 Mod安装的最大射击范围。 4已达到36-38公里。 特别是对于这种安装,作为雄心勃勃的ERGM(扩展范围制导弹药)计划的一部分,开发了带有冲压喷气发动机的127-mm弹丸,但通过2008,该项目花费了超过600百万美元,因此被关闭。 即使对于世界上最富裕的国家,已开发的最大射程达115公里的炮弹在批量生产中也过于昂贵。


炮架Mk 45 Mod。 Xnumx

在我们国家,AK-130多年来一直是最强大的舰载设备,与外国竞争对手相比,它的主要优势是其高射速,这尤其是因为它是双管的。 像许多现代的五英寸枪一样,这是一种通用炮架,可以向空中目标射击。 在AK-130的军械库中,根据型号的不同,防空壳的破坏半径为8或15米。 该装置是1970年代在苏联开发的,其特征是两个枪管的射速极高,每分钟射速可达86-90发(根据各种消息来源)。 高爆炸性单一弹药的最大射程为23公里,枪管长度-54口径。 目前,这样的装置位于最大的家用水面舰上-彼得大帝重型核导弹巡洋舰上。 俄罗斯黑海舰队的旗舰装备有类似的装置,即“莫斯科”号导弹巡洋舰,以及仍由苏联制造的俄罗斯海军的许多大型水面舰艇。

同时,现代20380项目护卫舰具有100-mm单管A190火炮架。 该模型的特点是重量减轻,同时保持高射速-高达每分钟80发子弹。 在A190-01的表演中,她收到了使用隐形技术制成的塔。 最大射击距离-21公里,向空中射击时达到的高度-15公里。 除护卫舰外,该装置是21631 Buyan-M项目的小型导弹舰的标准装备,总排水量为949吨。 同时,为装备22350项目的现代俄罗斯护卫舰,研制了新的130-mm A-192“ Armat”炮架。 该安装是在前述AK-130系统的基础上通过简化安装(仅保留一杆枪)并安装现代火控系统而创建的。 安装速度高达每分钟30发。 便于安装,可轻松将其安装在2000吨甚至很小的现代俄罗斯船只上。


A190-01炮架

海军主炮的前景


似乎世界上几乎所有国家的舰队中的主要口径火炮都已达到最佳状态。 但是,这并不意味着提高其能力的工作已经结束。 在世界许多国家/地区,正在研究在船上安装155-mm火炮装置的选项,他们正在研究使用冲压喷气式直流发动机制造新的155-mm炮弹的方法,以扩大射程,并正在考虑选择 武器 在新的物理原理上。 最后一种选择是如今已广为人知的轨道炮或回旋加速器。

二十世纪二十世纪三十年代末,苏联院士列维·阿蒂西莫维奇(Lev Artsimovich)提出了“轨道炮”一词。 创建此类系统(即电磁质量加速器)的原因之一是在使用火药时达到了速度限制和射弹射程。 他们试图使用能为弹丸提供高超音速的轨道炮来克服这一价值。 在美国,这种武器的开发取得了最大的成功,在21世纪初,美国进行了许多轨道炮的测试,并计划将其主要用于海军。 特别是,电磁炮被认为是美国舰队中最现代化的舰艇-赞沃尔特(Zamvolt)驱逐舰的武器装备。 但是,最终,这些计划被放弃了,用一种主动反应计划的50毫米炮兵装甲装置为驱逐舰提供武装。 而且,在发展轨道炮方面的成功并不明显,被测样品仍然很粗糙,不能满足军方的要求。 在可预见的将来,这种武器不太可能达到战斗准备阶段。


155 mm AGS的地面测试

特别令人感兴趣的是俄罗斯155毫米或152毫米口径的炮架,它可以出现在新建造的舰船上。 例如,在德国,实验是通过在武装直升机上安装出色的Pz 2000自走式火炮进行的。 这些实验始于2002年的德国。 而且,这些研究还没有超出实验范围。 在俄罗斯,正在考虑采取类似的选择,其中包括在舰上部署152毫米炮弹,这是对俄罗斯现代自行火炮“ Coalition-SV”的海军改编,其名称为“ Coalition-F”。 没错,到目前为止,俄罗斯舰队并不需要这种系统。 值得注意的是,在舰队的类似炮兵下,没有新船。 将来,这种152-mm装置可以被23560 Leader项目的驱逐舰接收,排水量从13到19千吨。 但是目前,已经将130-mm安装的A192“ Armat”安装在22350项目的新型俄罗斯护卫舰上,被指示为这些舰船的火炮武器。

到目前为止,美国是唯一在现代军舰上部署155 mm装置的国家。 在三艘“ Zamvolt”驱逐舰上,安装了155毫米火炮支架AGS(先进的炮系统)。 特别为他们开发了一种独特的弹药-LRLAP制导弹丸,该弹丸将枪管长度为62口径的枪送至148-185公里的距离(来自不同来源)。 同时,美国军方对这些弹药并不热心,每枚弹药的价格将近0,8-1一百万美元。 这种“炮弹”的价格几乎与“战斧”巡航导弹的价格相等,后者具有更长的飞行距离和向目标发射的弹头的更多动力。 对于美军来说,这笔费用是无法接受的。 因此,目前正在考虑克服局势的各种选择,特别是开发更传统的弹药。


配备冲压发动机的Nammo 155-mm弹丸

在这方面,在世界许多国家正在积极开发的具有冲压发动机的155-mm口径新型火炮弹药引起了人们的兴趣。 这种弹药是由挪威公司Nammo开发并积极参加展览的,该公司已经完成了这些产品的第一阶段测试。 挪威专家估计,这种炮弹的发射范围是枪管长为52-62口径,约为100-150公里。 如果这种弹药的测试成功,并且其价格无法与导弹武器竞争,那么这种弹药就会激发海军对155毫米炮架的兴趣,因为XNUMX毫米炮架在过去的战舰上只是中口径的枪支。
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  1. tlauikol
    tlauikol 29十一月2019 05:52
    +7
    导弹也不会停滞不前,因此舰队中的炮弹不可能越过6英寸的门槛
    1. Monar
      Monar 29十一月2019 06:42
      +5
      我不会那么断然。
      好吧,与冲压发动机相同的外壳。 已经有火箭或炮弹了。
      好吧,同样是305毫米。 枪管的一项任务是将导弹弹丸散布到向前的射速。 在没有所有困难的情况下,仅用于火箭的助推器是困难的。
      我一点也不假装是事实。 但是作为一种选择。
      1. sergo1914
        sergo1914 29十一月2019 07:02
        +10
        Quote:Monar
        我不会那么断然。
        好吧,与冲压发动机相同的外壳。 已经有火箭或炮弹了。
        好吧,同样是305毫米。 枪管的一项任务是将导弹弹丸散布到向前的射速。 在没有所有困难的情况下,仅用于火箭的助推器是困难的。
        我一点也不假装是事实。 但是作为一种选择。


        引导/助推器比枪管便宜。
        1. Monar
          Monar 29十一月2019 07:32
          +3
          我不争辩。 因此,我不假装是事实。
          但是,为了解决前向接收器的工作,普通的方格火箭不会发出声速。 这是一款成熟的涡轮喷气发动机。 如果我们在谈论超音速等 (速度)火箭。
          1. Lopatov
            Lopatov 29十一月2019 10:31
            +4
            Quote:Monar
            如果我们在谈论超音速等 (速度)火箭。

            那你就可以记住“壳牌”
            1. Vol4ara
              Vol4ara 30十一月2019 16:58
              -1
              Quote:锹
              Quote:Monar
              如果我们在谈论超音速等 (速度)火箭。

              那你就可以记住“壳牌”

              在叙利亚,看到一枚犹太火箭
    2. Simargl
      Simargl 30十一月2019 02:40
      +3
      Quote:Tlauicol
      这样舰队中的炮弹就不可能超过6英寸的门槛

      炮弹还是枪?
      让我们想想 ...
      您如何看待带有400-500毫米“迫击炮”(在相对较低的压力下)枪管以发射反舰导弹的枪型?
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 30十一月2019 03:51
        +5
        机队中的迫击炮导弹已经存在很长时间了-堡垒,Dagger系统(TPK的弹射实际上是迫击炮)和Poliment-Redoubt的防空导弹纯粹是迫击炮。 为什么要使用这种工具进行防护?
        1. Simargl
          Simargl 30十一月2019 03:57
          +4
          引用:Sergey_G_M
          TPK发射的几乎是迫击炮弹
          呃...看起来好像没有。
          弹射器推动该设备,并且设备本身已经具有自己的引擎并且在空间中定向;在其发射时,该设备相对于容器的速度可能接近于零。 “砂浆”告诉设备某个方向的速度。
          就像MiG-31上的匕首:少走一步...或射程更大...
          1. Sergey_G_M
            Sergey_G_M 30十一月2019 04:33
            +4
            由于运载工具的速度,高度以及火箭发动机在更稀薄的大气中开始在海拔高度工作(阻力越小-火箭加速越好)的事实,匕首的航程会增加,因此运载工具速度只是范围增加中的一个。
            当在机筒中增加装置的速度时,会在其上产生不小的过载,这将导致需要增加强度-质量,结构质量增加,必须增加燃料供应以维持射程,发明装载系统等。 更不用说过载对电子设备的影响,而且增加的启动速度对弥补所有这些影响也不是很大。 通常,与从TPK发射导弹相比,“这场比赛不值钱”。 为了从Uragan联合体发射导弹,需要使用旋转导向装置和复杂的装弹机构,而对于发条盒,这将更加困难,然后发生的事情-Polyment-Redoubt-将火箭从TPK垂直扔到上层建筑上方,并且不存在限制发射角度或复杂性的问题机制。
            1. Simargl
              Simargl 30十一月2019 04:39
              +5
              引用:Sergey_G_M
              这将导致需要增加强度-质量
              随着各种防空防御系统的日益普及,它们将平庸地保留用于击中目标的装置,这要么是经典的弹丸,要么是厚皮的火箭。 长期以来,电子技术一直在加速HE壳的速度,甚至加速亚音速,甚至更是如此。
              1. Sergey_G_M
                Sergey_G_M 30十一月2019 04:53
                +4
                装甲的平面炸弹现在已经装甲了,即使如此,它们也不会飞,但全部都不会装甲。 完全装甲的反舰导弹不会在根本不可能的任何地方飞行。
                炮弹和反舰导弹中的电子设备有两个很大的区别,我没听说过,陀螺仪,加速度计,GOS具有足够大的尺寸,可以在迫击炮发射中幸免于难。
                1. Simargl
                  Simargl 30十一月2019 06:00
                  +2
                  引用:Sergey_G_M
                  外壳和RCC中的电子产品是两个很大的不同
                  我已经指定枪管不应该是大炮! 像灰浆。
                  我不建议将火箭分散到几个声速,例如150 m / s。
                  炮弹承受的最大载荷为2500g,加速到150 m / s时达到200 ...甚至100 ...
                  1. Sergey_G_M
                    Sergey_G_M 30十一月2019 06:47
                    +3
                    导弹在飞行的前700到1500 s内可达到3-10 m / s的速度,与火箭设计+带有制导机构+装载机构的枪的复杂性相比,额外发射150 m / s-150 m / s只是眼泪,这种复杂性是不必要的不必要。
                    1. Simargl
                      Simargl 30十一月2019 14:20
                      +1
                      引用:Sergey_G_M
                      火箭在飞行的前700到1500 s内可接收3-10 m / s的速度
                      一切都好吗? 相同的X-35是亚音速的,150 m / s是其速度的一半。
                      1. 5-9
                        5-9 2十二月2019 15:33
                        0
                        为什么要启动它? 它的(和极端的鱼叉)射程已经接近有效使用的范围,因为在飞行过程中目标会下地狱。
                2. bk0010
                  bk0010 30十一月2019 18:40
                  +2
                  引用:Sergey_G_M
                  全装甲碾压混凝土
                  花岗岩似乎装甲得可以容纳火山,碎片和麻雀。
                  1. Simargl
                    Simargl 2十二月2019 17:34
                    +1
                    Quote:bk0010
                    保持火山,碎片和麻雀
                    而且,据我所知,一个人还没有意识到差速装甲的趋势……将尸体完全卷成反加农炮装甲是没有意义的-足以使枪口抵制“火山”等,并且尸体具有足够的防碎片反导弹防御能力。
  2. Pavel57
    Pavel57 29十一月2019 07:03
    -1
    您可以记得180mm口径。 完全适合导弹弹丸。 但是有项目和400mm。
  3. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 29十一月2019 07:18
    +15
    目前,海军炮兵已经严重丧失了作用。 我什至认为口径可能会降低。
    现在,主要应该使用舰载大炮轰击海岸,但这仅适用于轰击不发达国家的海岸(即使那样,这些国家和近海地区也可能令人惊讶。) 在所有其他任务中,导弹做得更好。
    1. 库皮特曼
      库皮特曼 29十一月2019 10:44
      +4
      海军炮兵旨在抵抗“令人不快的意外”(如果我们谈论普通炮弹)。 击退“蚊子舰队”,击落低空飞行的目标等。
      但是,这是武器的主要类型-当然,这里是所有这些AK等。 淡入背景。
      1. 外星人来自
        外星人来自 29十一月2019 15:22
        +2
        花费不到一百万美元的昂贵炮弹,驱赶蚊子,甚至将其条纹击碎蟾蜍))
        1. 库皮特曼
          库皮特曼 29十一月2019 16:05
          +2
          我说的是标准外壳,没有任何直流引擎和制导头
          1. 外星人来自
            外星人来自 29十一月2019 16:08
            +4
            是的我明白)))
          2. Alex777
            Alex777 15十二月2019 22:25
            0
            Mk 45 Mod安装的最大射程。 4到达36-38公里。

            中国人从我们的AK-130 ARS调皮了40公里。
            而且由于某些原因,我们没有朝这个方向发展。 hi
      2. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 29十一月2019 18:53
        +7
        为了对抗蚊子群,最大100毫米的火炮就足够了(此外,它可以变得更容易,更快)。
        上一次此类对抗发生在事件080808中。第一艘格鲁吉亚船在30公里的距离上被一枚反舰导弹摧毁,第二艘在15公里的距离被一枚防空导弹摧毁了-没有使用大炮。 用这样的距离的炮弹很难掩盖高速小型目标(建造炮弹消耗量大的火井),然后有可能将船只击破其射程-这是不可接受的,使用导弹更可靠。
        1. maks702
          maks702 29十一月2019 23:05
          +3
          我对现代舰船上的枪支,尤其是我们舰队上用来击退敌军舰船的枪支概不负责。.一排共8枚的通用格室将占据相同的位置,但会带来更多的好处。海军炮兵就像是马卡罗夫军官,因为达到了对他来说意味着amba ..
          1. Sergey_G_M
            Sergey_G_M 29十一月2019 23:29
            +4
            当然,海上炮兵有一些任务,但它们只是不是主要任务。
            致vskidku:
            艺术支持登陆海岸。
            与敌人登陆作战。
            与敌舰作战。 是的,导弹更有效,但是在海上可能会有不同的情况和情况-例如,大雾和活跃的民用运输区域,您不会摧毁所有人,并且在这种情况下的敌舰可以足够接近并且有细微差别-要发射它,必须先进行发射准备10到15 s(陀螺仪的提升,使用化学动力电池的模式等)并且加农炮的充电和充电速度更快,在这种情况下的反应时间非常重要。 在同一情况下,如果080808格鲁吉亚的船只继续进行攻击和和解,但没有撤退,那么毫无疑问,他们也将开始用大炮轰击。
    2. tima_ga
      tima_ga 30十一月2019 00:31
      +3
      我同意。 我还补充说,目标还可以是口径较小且没有导弹的较弱的舰船,例如巡逻舰和海岸警卫队...
  4. 红人队的领袖
    红人队的领袖 29十一月2019 07:28
    -1
    而且我相信几乎不会期望开发新的枪支/发射塔。 如何处理现有口径的炮弹库存? 因此,我认为设计人员将沿着增加弹药飞行距离的道路前进,使舰长可以决定与特定目标战斗的炮弹。 旧的或新的,远程的。
  5. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 29十一月2019 10:43
    +3
    152毫米主炮具有超强能力,这是现阶段可能的最小核口径。 带有火箭弹头和高射速的主动火箭弹(几种常规弹丸和特殊弹丸)将不会给对手任何机会。 供参考:带有履带和弹药的整个“同盟”重约48吨,单管130约30吨,双管火炮约90吨。
    1. Saxahorse
      Saxahorse 29十一月2019 22:17
      +6
      引用:Vladimir_2U
      主动火箭结合核弹头和高射速

      在有源火箭中,即使是152毫米口径,炸药的重量也比传统的HE炮弹要轻得多。 有力的面包不太可能适合那里。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 30十一月2019 03:49
        +4
        拉长的弹丸具有增加的推进剂装填量(尽管是由于枪支资源的缘故),而不必使用冲压喷气机(因为它现在很流行),只需使用底部气体发生器即可完成,对于特殊的战斗部来说,弹丸的直径比长度更重要。 是的,您可以在增加距离上得分,到目前为止,该联盟一直在努力。 )))
        我看上去有些准备就绪:XM-785-155毫米主动反应核弹。 核电荷功率为1,5 kt TNT当量。
        1. Saxahorse
          Saxahorse 30十一月2019 20:50
          0
          引用:Vladimir_2U
          我看上去有些准备就绪:XM-785-155毫米主动反应核弹。 核电荷功率为1,5 kt TNT当量。

          但是,这意味着今天,核弹头可以使用小得多的口径。
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 1十二月2019 06:46
            0
            不,问题在于设备的直径,即使对于加农炮而言,直径也很关键,对于内爆方案则更是如此。
    2. garri林
      garri林 30十一月2019 02:24
      +1
      弹药要考虑到吗?
    3. 5-9
      5-9 2十二月2019 15:34
      0
      天哪,在这个地方几公斤之后,为什么还要用子弹射击子弹????
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 2十二月2019 15:47
        0
        不是之后,而是在一起! 具有相同特征的假目标使拦截复杂化显然是相同的。 )))
  6. SS-N-22
    SS-N-22 29十一月2019 10:58
    +6
    赫鲁晓夫还是火箭的粉丝。 他的活动结束后,舰炮很长很痛苦。 因为事实证明,在许多导弹中,它的使用并不是那么愚蠢,而是非常昂贵。 而且这不是沿海射击-根据宪章的带有956个塔的2项目能够抑制排射点,标准的沿海射击模式来自TLD-2测距仪。 但是您可以沿着赫鲁晓夫的路走,然后关闭KVVMU的教员,哦,原谅BVMI,削减了艺术建筑中的所有内容。 好吧,顺便说一下,这显然不远了。
    1. Lopatov
      Lopatov 29十一月2019 11:58
      +10
      Quote:ss-n-22
      赫鲁晓夫还是火箭的粉丝。

      但是您想到的不是。
      他是弹道导弹的粉丝。 具有核的“元首”。 为了分配更多资金来创建现在称为“战略导弹部队”的武器,他削减了所有其他计划

      剩下的就是城市传说。
    2. tima_ga
      tima_ga 30十一月2019 00:39
      +2
      他确实依靠火箭主题的发展,主要是弹道导弹,不利于为其他发展筹集资金,希望发生全球核冲突的可能性。 但是现在,当人们意识到第一个大规模的此类冲突将是最后一次冲突时,对于每个人来说,当我们进入局部非核冲突时代时,对常规武器的态度已经改变,人们将注意力集中在常规武器上。
  7. Basar
    Basar 29十一月2019 11:21
    -9
    我相信舰队需要尽可能大的口径火炮系统。 由于炮弹的过度使用,几乎难以忍受的坦克炮给沿海防御工事浇水效率低下且昂贵。 我们既需要大口径的枪支,也需要炮弹:不是像引导或ARS这样的愚蠢物品,即爆炸物尽可能多,无电子,因此非常便宜。 但是对于这样的枪支和舰船,则需要合适的枪支-装甲厚实,能够安全地接近海岸并嘲讽任何口径。
    1. oma
      oma 29十一月2019 13:14
      -2
      为什么要穿盔甲? 投降的形式将以导弹飞翔,装甲将无法生存! 要进攻海岸,如果需要,则需要21世纪的显示器,305毫米的枪支+带有不同武器和防空装置的隐形武器! 如此巨大的巨人在附近漂浮着,每百公里鞭打400公斤的炮弹,安静
      1. Basar
        Basar 29十一月2019 14:18
        -1
        卡普索夫本人非常有说服力地写道,目前的导弹无法刺穿严重的导弹。 它们经过充分优化,可以击败当前的装甲船。 几年来,我一直非常担心VO的不滥用行为,据说火箭是可以做所有事情的超级武器。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 29十一月2019 14:30
          +5
          Quote:巴萨列夫
          卡普佐夫本人非常有说服力地写了...

          ...#花岗岩。 我刚才在笑... 非常好 笑 非常好

          毕竟,您可以在尝试...化学家时 眨眼
        2. Undecim
          Undecim 29十一月2019 18:11
          +9
          卡普佐夫本人
          他为未煮过的人竖立了一座纪念碑!
        3. alexmach
          alexmach 30十一月2019 11:02
          0
          今天的导弹无法突破坚固的装甲 它们经过充分优化,可以击败当前的装甲船。

          装甲目标将出现-导弹的累积穿透单位也将出现。
        4. 5-9
          5-9 2十二月2019 15:37
          +1
          指出我的野心勃勃的装甲可以承受7到700 M的3吨P-500或1,5吨P-2 .....武藏沉没-如果您没有忘记的话,它是在文章中写到的……再次轻轻动手普通弹头变成特殊的...
      2. 结
        29十一月2019 18:23
        +2
        Quote:色情
        您需要一台21世纪的显示器,一门305毫米加农炮和带有不同Reb和防空系统的隐形武器!

        亲爱的同学们,是的,您期待着XNUMX世纪乌克兰舰队发展的想法! 欺负
        这个概念完全适合“沃龙琴科海军上将学说”! 他本人是油轮,并且经常被带到河海大炮的反舰任务。
        原创,实用,可行,适合切割! LOL
        1. oma
          oma 29十一月2019 19:16
          +4
          嘻,那么这个想法很明智!wassat 你不能把这样的东西推到桥下 LOL

          关于BOPS,你是徒劳的,他是STELS,他不能开枪射击 没有

          在铰链轨道上仅因芦苇而进行反坦克射击
      3. 结
        29十一月2019 19:10
        +2
        Quote:色情
        为什么要穿盔甲?

        如果在第聂伯河上的芦苇滩上捕获“ 21世纪的监视者”,并用前进的敌军坦克大队掩盖400千克直接火弹的任务,那么显然将需要装甲来对抗坦克BOPS。 扎绳
        1. oma
          oma 29十一月2019 19:49
          +2
          如果您向移动的目标射击,则您需要现代化的一切! 纯动力壳:具有自导系统的铸铁坯件! 欺负 我认为400kg的铸铁具有铰链的轨迹,适合任何kumpol打破! am 和副作用0
    2. tima_ga
      tima_ga 30十一月2019 00:42
      +4
      在与“巴布亚人”进行的战争中,这是事实,如果敌人有沿海转弯,防空和航空,那么无论其口径如何,都将根本不允许船只进入大厅。
      1. oma
        oma 30十一月2019 15:37
        +1
        这个想法正在发展! 微笑 不仅适合乌克兰海军,还适合炮舰的政治 非常好
        新的隐形技术对于过时的导弹是无懈可击的,而巴布亚人则别无其他。 贝壳的价格比Tamagavks便宜十倍,运营成本就像护卫舰一样……是促进民主的理想之选。 LOL
        而且,如果使用铸铁代替高科技铸铁,它将对中国产生冲击吗? 什么
    3. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 30十一月2019 23:26
      +2
      Quote:巴萨列夫
      但是对于这样的枪支和舰船,则需要合适的枪支-装甲厚实,能够安全地接近海岸并嘲讽任何口径。
      那些。 -目标?!
  8. ElTuristo
    ElTuristo 29十一月2019 11:44
    +1
    我认为,机队需要152毫米AU。
    -OF壳(岸/船)包括可调。
    -弹片(空中目标)
    -潜水弹丸-减少费用的炸弹-像炸弹般的地雷(水下目标)。
    所有这些美国超级火炮垃圾和砍伐物,都是骗人的,范围广,非盟资源少(有时),弹药重量轻,分散大。
    在美国的商业广告中,只有那些因电脑游戏而大出血的傻瓜才被打发...
    1. 结
      29十一月2019 18:46
      +4
      引用:ElTuristo
      我认为,机队需要152毫米AU。

      152毫米AC很重,很大,后坐力需要对船体进行坚固的局部加固。 由于其他武器,将吃尽船上的不足。
      并针对谁使用它? 海军唯一真正的目标是与美国和北约舰队作战。 桶装大炮对这个对手没有帮助。 hi
      1. ElTuristo
        ElTuristo 29十一月2019 20:09
        -2
        152毫米AU比什么重?自走式火炮“ Msta”的塔架-152毫米,配备7-9吨机枪,甲板下装鼓,总重量为20吨。 例如,Ak-130 90吨增援部队,排水量为4800吨的“海军上将乌沙科夫” BR,有两个2毫米口径(重254吨)的两门装甲炮塔,最大装甲250毫米,没有煤坑。
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 29十一月2019 21:38
          +6
          您不应该比较船上和地面的AC-枪支平衡系统,自动武器/装载装置,射速,瞄准驱动器等完全不同。 即使是在侵略性海洋气候下单独用于Msta的弹药也不是一个好的解决方案。
          而且,如果我们直接比较质量,那么就会出现这样的情况-Ak-130的射击性能为3-4 MSTA ACS-事实证明,这样的eratz“舰载地面ACS”是不必要的。 一样,一个专门的系统将永远赢得一个eratz。
          1. ElTuristo
            ElTuristo 29十一月2019 23:57
            -3
            其他系统是什么意思?这些系统是相同的水平和垂直瞄准系统,全世界的舰队都使用了单独的装填,甚至包括二十世纪的丝绸帽:)都没有,一切都很好,为什么ak-20的第152装机射击性能正面比较意味着什么?您几岁了?
            1. Sergey_G_M
              Sergey_G_M 30十一月2019 00:38
              +5
              其他系统是什么意思?这些系统是相同的水平和垂直瞄准。

              拾取速度,质量,俯仰条件和海洋气候-从这里可以获得其他水平和垂直引导系统。
              全世界的舰队都使用单独的装载,甚至包括二十世纪的丝绸帽:),什么都没有,一切都很好。

              使用烧结加载没有什么好处,例如降低战斗力,和平时期的各种过剩,地窖中的存储条件复杂化,未遵守存储条件时火药的加速降解,自动加载机的复杂性等等。 当然,使用不完全收费是有好处的,但是船舶系统的弊端更为明显。
              为什么152安装防火性能AK-130

              为什么要放一个更糟的系统?
              正面比较意味着什么?

              当您开始比较系统的质量时,我比较了质量/效率。
              你几岁了?

              我看不到带有自动装载系统的现代海军炮兵系统中的漩涡形炮弹装载装置,因为我真的不了解您的原因,因为我很小或太大。
              1. ElTuristo
                ElTuristo 30十一月2019 12:12
                -4
                所有系统的俯仰条件也不一样吗?有37毫米61-K冲锋枪,bofors等。 它被用作海上和地面安装,谁来阻止为非盟配备稳定器?
                谁提供弹药装载物?有带燃烧套筒和金属托盘的弹药,相当防水?这意味着更糟?为什么更糟?总之,您自己提出这些内容并自己反驳...有趣的...
        2. 结
          29十一月2019 21:41
          +5
          引用:ElTuristo
          152毫米AU比什么重?自走式火炮“ Msta”的塔架-152毫米,配备7-9吨机枪,甲板下装鼓,总重20吨。 例如,Ak-130 90 t。

          ACS“ Msta”是一种陆上产品,​​射速为每分钟10发。 AK-130的射速高达每分钟86-90发。 导向,进料和重新加载机构的重量完全不同。 地窖里的弹药存量完全不同。 这是两个不同的AU。 行李箱是圆形的事实使它们团结在一起。 您无法在手指上进行比较。
          枪管的枪口能量大约与口径变化的立方成正比。 准确的数据是一个秘密。 因此,口径152的枪口能量将比口径60的能量高出约130%。如果考虑到其他特性是可比的,则这60%的弹力将随处添加-弹药的质量和地窖的体积,机制的力量以及船体的加强。 是的,不仅是钢筋,而且根据命名法对整个设备进行了相当具体的处理。 而且很可能不是局部的,而是沿着整个身体的长度,因为 不会为AU单独订购光束。 将会增加约600-800吨的自重。 考虑到有必要增加发电厂的功率,为生存而奋斗的机制,也许还有更多。 追索权
          问题仍然存在-您为什么需要这个主意? 这600到800吨可以被消耗,收益更大。 hi
          引用:ElTuristo
          至于增援部队,排水量为4800吨的“乌沙科夫海军上将” BR,有两个2枪装甲炮塔,口径为254毫米(重250吨),装甲最大为254毫米,没有煤坑。

          严格来说,为什么是“乌沙科夫海军上将”? 如果我们要回到不朽的经典之作,那么让我们来分析一下“ Santisima Trinidad”这艘帆船,它的下甲板上有30台(174毫米)140毫米炮。 共有XNUMX种不同的机芯。 也有帆,桅杆,什么也没有。
          这给了我们什么? “乌沙科夫海军上将”弹道导弹是如何出现的? wassat
          1. ElTuristo
            ElTuristo 30十一月2019 00:02
            -5
            无需幻想。
            -每分钟10发的射速是什么问题?谁在说射速?
            -很明显-stapa受苦了,您似乎不需要对话者...
            1. tima_ga
              tima_ga 30十一月2019 00:57
              +6
              而且你很奇怪。 上面似乎已经解释过,将比率130的条件80mm改变为152的条件10mm,并达到与船舶152的射击效果相对应的130比率是没有意义的,这是复杂的研发和数百吨的重量,最重要的是,为什么? 现在,射速为80的水手虽然口径较大,但仍不适合10,主要是针对空中目标的工作-火炮是通用的。
              1. bk0010
                bk0010 30十一月2019 19:00
                +2
                做什么的? 1)击落岸上受保护的目标(掩体,坦克(是的,坦克的130海毫米可能还不够:错误的初始速度,船上的BOPS很少见))2)增加常规炮弹的射程(请参见北约范围) 3)使用特殊(制导或主动反应)弹药:安装这种武器时,130毫米的弹药几乎不会爆炸。 4)用无人机战斗:130毫米将给予受影响的区域10 m,如果尝试,则可达到152-30米。 5)更换轻型反舰导弹(现在,仪表已被推到了各处,可惜这是一件小事):将LC放在桅杆的顶部,并用制导弹丸将所有目标击中地平线。 6)有可能确保与陆炮统一。 缺点-射速,意味着要安装两个双管塔(同时进行防御),很难在152毫米的范围内制造出通用武器(在20世纪中叶,美国人有能力,但结果很糟糕:这既困难又昂贵,但已经进入21世纪,它可以) 是的,这种塔比130毫米重得多,但这仅是有效载荷,尤其是必须根据船舶设计在其上建造。 此外,如果对21世纪炮兵的位置的假设不合理(它们将拆除塔楼,放置有用的东西,并将它们放置在海岸防御上),它们可以在现代化期间成为储备。
                1. 结
                  30十一月2019 21:49
                  +4
                  Quote:bk0010
                  要同时安装两个双管塔架(将同时进行环形防御),很难用152毫米的直径制造出通用火炮

                  你在跟我开玩笑吗? 还是在开玩笑? 感觉
                  您是否建议基于Coalition-SV创建炮兵巡洋舰?
                  这将是划时代的...在44世纪,它看起来就像是一位从XNUMX岁起航行的客人 wassat
                  1. bk0010
                    bk0010 1十二月2019 09:41
                    +2
                    Quote:以西结
                    炮兵巡洋舰
                    具有普通火炮的URO驱逐舰。 我没有提议删除防空系统或主要机芯。 还有两座塔-告诉自己,一个152毫米的射速是不够的。
                    1. 结
                      1十二月2019 13:12
                      +2
                      Quote:bk0010
                      还有两座塔-告诉自己,一个152毫米的射速是不够的。

                      您可以保护自己以替换一台AK-130需要多少Coalition-SV中继线。
                      我们将130毫米口径的AK-130更换为86 rpm的射速。 在条件为152毫米的“ Coalition-SV”上,射速为10 rpm。
                      在射速相等的条件下,我们有86/10 = 8,6桶的Coalition-SV可以代替一辆AK-130。 但是您要在酒窖的一个进料装置上将2桶桶装进塔中,这意味着每个桶的射速将下降20%。
                      8,6 + 20%= 10个旋转塔中的5桶! 同伴
                      恭喜,这次竞选,您发明了与1906年从伦敦创立的两个人,费舍尔海军上将和设计师瓦茨相同的东西。 饮料
                      在HMS Dreadnought上,相同的5座炮塔由2枪组成,口径仅为305毫米。
                      神话!
                      1. bk0010
                        bk0010 1十二月2019 20:07
                        +2
                        Quote:以西结
                        我们将130毫米口径的AK-130更换为86 rpm的射速。 在条件为152毫米的“ Coalition-SV”上,射速为10 rpm。
                        您将以50 rpm的速度更改为有条件的联盟。 是很真实的。 我更关心使152毫米枪支通用的问题,而不是确保船用枪支的射击性能令人满意。
                    2. tima_ga
                      tima_ga 1十二月2019 19:47
                      +2
                      好的。 但是,如果您不想删除导弹武器和防空系统,而只是增加一对152毫米的枪管,那么所有这些武器的排水量都将被严重增加,您将获得一艘大小为1164的巡洋舰,其中一半的武器负荷被艺术品占据...为什么我们需要这样做? 我们不进行殖民战争,也不在民主的海洋中教巴布亚人,但我们可以通过我们的“亲戚”来解决它。 而且,现在这艘船是为武器系统建造的,就艺术而言,这是一个100-130mm机头上的AU。 如果是152mm,则必须彻底重绘所有内容...
                      1. bk0010
                        bk0010 1十二月2019 20:15
                        +2
                        因此,我不建议在现有护卫舰上使用它。 至于火炮的一半负载,这是不可能的:即使一座塔重约5个联盟,那么两座塔将吃掉不超过巡洋舰2吨(5x8000吨)排水量的2%。 但是我们在与国家火炮的射程之间具有最低的平价,这是一种无人驾驶飞机,不需要完美的制导和浪费昂贵的导弹,有能力在陆上受保护目标上有效工作,有可能与陆上工具部分统一,有可能有意义地使用制导和主动火箭(当炮弹携带的炸药多于手榴弹时,到达目标)。
            2. 结
              30十一月2019 22:12
              +2
              引用:ElTuristo
              -每分钟10发子弹的射速是什么问题

              万能枪具有通过空中打击手段(主要是远距离反舰导弹)进行防空的功能。 以及反破坏(反船)防御的功能。
              在这两种情况下,都有必要立即在目标上放下一片火海。 并立即切换到另一个目标。 这样的战术要求。
              P / S是的,直到最近,美国海军的一群恶作剧才试图将压制沿海目标的任务强加于最新的驱逐舰祖姆沃尔特上。 wassat
              是什么引起了沙发上的海军指挥官和全世界海军悖论的爱好者。 但是,最终,一切都没有任何后果……当然,有点抱歉。 扎绳
              引用:ElTuristo
              很明显,已经停止了,看来您不需要对话者了...

              你的智力对我来说是不可理解的。 所以我不明白,排量为4800吨的“乌沙科夫海军上将” BR与它有什么关系?
  9. bars1
    bars1 29十一月2019 12:29
    +5
    海军炮兵的任务是消灭次要目标和位于反舰导弹系统“死区”的目标,并参与提供防空系统,这就是130mm。
    1. Lontus
      Lontus 29十一月2019 13:54
      +2
      我同意! --
      但是我认为,对于这样的辅助任务,76-100mm甚至更好-更便宜,更容易,更快。
      主要任务应由URO执行。
      1. 结
        29十一月2019 18:57
        +2
        我同意。 hi
        该舰炮管的唯一任务是对抗反舰导弹的“最后机会”武器。 其他一切都来自邪恶。 船前的“最后一英里”区域是最重要的。
        而此任务最好由24-32 mm的自动机完成。 规130、76-100 mm是多余的,不切实际。 明智的做法是通过安装更多机器并提高射速来增加火密度。
        我为什么要这样做? 真的要去除甲板上48毫米以上的口径吗? 同伴
        是的...现在通过负尼尔森的抽射向我报仇! 舌
        1. Lontus
          Lontus 29十一月2019 21:17
          +2
          Quote:以西结
          船前的“最后一英里”区域是最重要的。
          而此任务最好由24-32 mm的自动机完成。 规130、76-100 mm是多余的,不切实际。 明智的做法是通过安装更多机器并提高射速来增加火密度。
          我为什么要这样做? 真的要去除甲板上48毫米以上的口径吗?
          是..

          这种小口径的范围太小,无法达到高度。
          而您的“最后一英里”远非等于一英里。
          许多潜在目标是无法达到的,或者对于20-40毫米而言不是很脆弱,但是对于制导导弹来说,这是多余的,

          我认为所有100mm的大型炮架都是多余的,包括130mm的A-192。

          但是考虑到现代弹药(例如远程引爆)的57-76-100毫米安装对于使用非常有意义。
          1. 结
            30十一月2019 00:06
            +3
            Quote:Lontus
            许多潜在目标无法实现,或者几乎不容易受到20-40毫米的干扰

            这个问题很重要。 绝对没有解决。
            RCC在最后一英里破折号处有提高速度的趋势。 因此,有必要通过增加火的密度来增加击中的可能性。 那些。 降低口径以提高射速。
            相反,现在正在预订RCC,并且非常具体。 因此,必须增加口径,并使用穿甲弹药。
            而且,也有相当有力的意见认为,弹道导弹防御机是无用的,只是代表好运和反破坏(反船)防御。
            无论如何,现在每个人都坐在30毫米口径上。 但是有很多关于提高机芯的讨论,因为 30 mm被认为对RCC无效。
            目前尚不清楚美国在这种情况下指望什么-俄罗斯联邦的反舰导弹的装甲更好。 am
            无论如何,超音速使所有机枪和大炮对于防御反舰导弹都毫无用处。
            1. Mityay65
              Mityay65 30十一月2019 15:24
              +2
              Quote:以西结
              这个问题很重要。 绝对没有解决。

              好吧,是的,现代反舰导弹的保护正在增长。 考虑到板子前面的最后一个活动部分(“最后一英里”)开始7到10英里,则可以在此部分使用不同的口径。
              在本节中,反舰导弹将被压至最大水位,并开始最大加速度。 反舰导弹通过舰船被发现,将在约5英里外的某个地方,反舰导弹将以不同的作战速度散布到目标,并从不同的角度向背包发起攻击。 在此站点上,您需要使用其他方式。 首先是导弹,然后是大炮,然后是AK。
              在近距离的防空导弹发射1,5-7英里后,对口径100毫米以上的反舰导弹开火是合理的。
              在这样的范围内,30至50毫米的口径无效。
              30-50 mm的量表在0-1,5英里的距离上或多或少有效。
              因此,建议在不同距离使用不同的系统和不同的口径来破坏RCC。
              1. 结
                30十一月2019 22:29
                +2
                Quote:Mityai65
                在1,5-7英里的距离上,对口径100毫米以上的反舰导弹开火是合理的。

                这种大火的有效性是有争议的。 碾压混凝土在高度和航向上随机进行机动。 在7英里的距离上,弹丸飞行40 s。并且坠落路径很陡。 持续3英里11秒,并且轨迹更平缓,大约35度。
                可能是,从3英里的范围开始,至少100-130毫米口径的起火有一定意义。
                1. Mityay65
                  Mityay65 1十二月2019 11:57
                  +1
                  Quote:以西结
                  这种大火的有效性是有争议的

                  当然,我想到的是雷达制导的弹丸,而不仅仅是空白。 不主动-被动,并且没有GOS。 仅控件,航向和俯仰,命令行控件。
        2. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 30十一月2019 07:11
          +1
          随着反舰导弹的完成,20-30毫米系统可能无法应付,弹头反舰导弹尤其如此! 装甲,甚至受影响的反舰导弹都具有巨大的能量。 记住“谢菲尔德”号,毕竟弹头根本没有用。
  10. oma
    oma 29十一月2019 13:24
    0
    我不知道这个主意有多聪明。 追索权 但是我会把它固定在152mm UDC上,以免占用工作区,因为在19世纪,它可以固定在建筑物的侧面。 如今,以电子方式对此类在70公里外的绒毛进行了粉碎,为着陆提供了良好的超视距支持,而且您不知道谁跳出来了,可以战斗 愤怒
  11. SNC
    SNC 29十一月2019 13:49
    +2
    将152适应海浪会很好,但是我看不到常规炮弹在航程记录中的意义-在普通辣根的情况下,您可以达到这样的航程,而搜寻器太贵,火箭会更有利可图。
  12. 外星人来自
    外星人来自 29十一月2019 15:19
    0
    感谢作者! 这个话题长期以来一直困扰着我,对短文感到抱歉)
  13. 厚
    29十一月2019 17:51
    +1
    作者徒劳地“牵扯”了日本超级链接器。 日本人重新设计了该系列的第三艘超级战舰,使其成为航空母舰。 这是山本的功劳。 日本人是第一个专注于海军航空兵的人,这使他们在41-43年间取得了巨大的军事成就。 是日本人在44岁时创造了反舰导弹的方向。 作者以菲律宾的战斗为例,该战斗以莱米特战役C. Nimitz的名字命名。 根据日本Ce-1的计划。 栗田集团的炮舰是为了消灭莱特上的美军,以空载的运输舰队,陈旧的战列舰和第二导流小组的重型巡洋舰为代价。 已取得成功。 栗田没有发展它,他只是合并了,撤退到库拉。
    正是在这个时候,奥尼西海军上将组建了辛普·托克贝苏·科吉奇泰。 神风队飞行员。 如果谢尔夫行动于18年21月44日至25日开始,神风敢死队在XNUMX月XNUMX日收割了第一批受害者。 实际上,这是日本海军的最后一战和作为海军基础的火炮舰的日落……
  14. 厚
    29十一月2019 18:13
    +5
    在艺术上。 舰队上的装置,没有前景,没有辅助武器。 通用但不是主要机芯。
  15. Artavazdych
    Artavazdych 29十一月2019 21:44
    +1
    在一场重大的无核战争中,导弹将很快消失。 然后可以手动捡拾其余的船。 这是大炮派上用场的地方。
    然后-如何用登陆/破坏分子摧毁敌方的小型运输船或船只? 好吧,不是火箭
    1. Mityay65
      Mityay65 29十一月2019 22:46
      +2
      Quote:Artavazdych
      这是大炮派上用场的地方。

      是的...炮弹什么时候结束? 没有
      随身携带登上大刀吗? 愤怒
      那么为什么Maremans真的需要傻蛋...
      1. Artavazdych
        Artavazdych 30十一月2019 21:18
        0
        紧急下令清除所有火炮! 并亲自从每个人手中拿出匕首
  16. certero
    certero 30十一月2019 03:25
    +1
    曾经有一种用于主动火箭的方式,但后来成功了,因为它们的准确性很差
  17. Sancho_SP
    Sancho_SP 30十一月2019 08:27
    +2
    Taschemta,必须采用不同的配方。

    重型反舰导弹以目标代替了主要口径。 在这里,它们绝对更有效。 原则上无法进入钢炮的射程。

    由于控制系统相对昂贵且射程可比,具有目的和目标的中型口径过于昂贵,无法用导弹替代。

    因此,我们拥有所拥有的。
  18. 猫拉西奇
    猫拉西奇 1十二月2019 04:03
    0
    从理论上讲,现代海军炮兵可以击中乌克兰海军的“幼小背包”。 不必允许近距离航行的小型船-它们可以“咬”。 当然,我们谈论的是小排水量的船舶,此外,已经需要现代化的MSA。 但是,即使在小型船舶上,也会安装适当大小的反舰导弹,并且即使是贫穷国家的舰队也可以发射100多公里的距离(X-35 120公里,Kh-35U 260公里是地面发射的,但您也可以戴在船上)。
  19. 5-9
    5-9 2十二月2019 15:30
    0
    一流舰上的一门远程加农炮向岸上的敌人袭来是愚蠢的。 1 lam buck对于拥有82毫米地雷力量的弹丸……好吧,距离BMP-100 3毫米。 即使您以价格/效率为标准提高了3倍-仍然对排名靠前的船感到痴迷。 而在驳船上-愚蠢的。 如果您想要变态-将龙卷风/龙卷风放在充满树林的驳船上。
    顺便说一句,从战列舰沿岸扔掉12-16枚印加奇马丹也很愚蠢。
    因此,只有空中目标……可能是无人机……为此必须对大炮进行锐化……因此100毫米足以塞满远距离引爆和射速的弹丸,甚至可能过大。
    1. bk0010
      bk0010 2十二月2019 21:13
      0
      和具有通常范围的白痴的枪? 你的驳船要去哪里? 总的来说,您甚至不了解,大炮是美国海军水面舰艇上唯一的反舰武器吗? 如果没有舰载机或潜艇,那么阿利·伯克只能使用一门大炮:已经/没有反舰导弹,上面只有反潜鱼雷,只剩下大炮。 而且国家并没有飞涨。 真是愚蠢。
      1. 5-9
        5-9 3十二月2019 12:51
        0
        句子 陷入岸上的敌人-白痴 你没注意到吗
  20. Sergey79
    Sergey79 4十二月2019 18:16
    0
    范围是好....但是如何将其与准确性联系起来?
    1. 亚美尼亚霸权
      亚美尼亚霸权 16十二月2019 01:43
      0
      这个问题已完全解决,现代技术有助于减少遗漏的可能性。 但是,正如一个人对白痴的绰号是5–9所正确指出的那样,我完全同意用极长距离的82毫米低功率弹药射击炮弹。 如果不奇怪,最方便的口径就是6英寸的外壳。 唯一的问题是,除了海上防御系统外,在海上海军大炮中是否普遍需要这些小口径火炮。 130毫米炮已经是不合时宜的了,即使是业余爱好者也明白这一点。 难怪北约会制造小于155毫米的海军火炮,射速为每分钟12-15发。 我认为,对于陆地,海洋,河流和交通运输的6英寸视角的过渡更具吸引力。 而节省安全性,隐瞒了调试130毫米生产这一事实的人,则是坦率错误甚至背叛的借口! 可以说,主坦克炮向152毫米的阿拉木图过渡的相对夸大的主题是反对者不想研究第二次世界大战的历史。 我们的祖父和曾祖父以巨大的代价打败了希特勒赞助的部队。 为什么“虎”,“豹”,“虎” 2虽然被微不足道但熟练的指挥官释放,但在坦克上造成了惨重损失。 尽管英勇的油轮以重大损失击败了他们。 ISU 2C和Is 100和Su 122只是他们的危险竞争对手。 数量并不总是意味着一切都优越,建造1辆重装甲可以击倒所有移动12公里的东西比5辆甚至不知道被152毫米炮击中的坦克更有利可图。 当然,我对这个话题感到无聊,但是要了解沙发专家如何判断最好的产品,50年前已经过时的产品以及重演祖先的错误,这是无法理解的。
  21. K-50
    K-50 15十二月2019 08:35
    0
    在俄罗斯,正在考虑在舰艇上部署152毫米炮弹,这是对俄罗斯现代自行火炮“ Coalition-SV”(以“ Coalition-F”命名)的海军改编。

    不知道它会发生。 一样,舰只需要一个通用的火炮系统,但“盟军”却不是。 因此,您将无法适应。 这需要全面的设计工作,而不是一年,甚至十年。 伤心
    “ Colicia”仅剩一桶,即使如此,也必须对其进行水冷处理。
    1. 亚美尼亚霸权
      亚美尼亚霸权 16十二月2019 11:28
      0
      到50岁时,我对海上6英寸口径有了一个想法,只有在这里,人们才会认为我疯了))。 使用技术为6枪的GSh 6 30枪管,仅基于同盟CB的6英寸口径。 没错,没有考虑到缺点,箱子的尺寸和收益,树干的强度都会急剧下降。 射速为每分钟220发,ARS的射程为75公里,而经典的射程为45公里。 最主要的是,在这样的大厅中并不需要特别的准确性。 尽管这是一个疯狂的主意,但以每秒45发的速度扔掉4公斤的敌人飞船,比方说3 射击一分钟,休息一下以冷却。 但是敌人会认为整个舰队都向他开枪))。
  22. Pavel57
    Pavel57 25 1月2020 15:16
    0
    在直流弹丸下180-203毫米甚至更好。
  23. 马克西姆_ok
    马克西姆_ok 5十二月2020 23:41
    0
    激怒了关于“平等对手”的常见表达。

    “第二次世界大战结束后,主要口径火炮几乎没有用于敌对行动。 在实力相等或至少具有可比敌人的战斗中使用火炮船自杀“

    我的朋友。 “可比的对手”相遇的最后一场战争是第二次世界大战,并且抱怨最近没有使用这种系统来对抗“强大,平等的对手”简直是荒谬的。 出于明显原因,导弹核大国不会直接对抗,因此不可能有“平等对手”。 联盟还在阿富汗作战,不反对“平等”等等。
    当他们说一个从事政治活动的人“是的,他们只能反对巴布亚人”时,情况就是这样。 你好,车库。 首先,“巴布亚人”是不正确和侮辱性的表达,其次,还有其他对手吗? 这是战略家和远方派往俄罗斯的叙利亚叙利亚联邦,潜艇上的裁谈会向谁开枪?
  24. 最大PV
    最大PV 9 April 2021 13:02
    0
    我认为很明显,当以100多公里的速度射击时,谈论非制导炮弹毫无意义。 分散将使得仅可能被诸如城市的目标击中。 因此,需要一种控制系统。 还需要喷气发动机。 然后,请注意以下问题:为什么要开枪? 制造像爱马仕这样的火箭,尤其是双筒望远镜要容易得多。 是的,需要一台更大的发动机,但是不需要:a)一门大炮,b)带有推进装药的袖子或盖子,c)减小了对导引头和控制系统的允许超载的要求,d )在较低载荷下,可以增加战斗部的填充系数或简化使用GGE或GGE的战斗部的设计。
    而且就尺寸而言,这种弹药不会比具有相同有效载荷质量和射程的常规火炮弹药大很多。