军事评论

在76公里处。 桶装火炮射程的新纪录

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在76公里处。 桶装火炮射程的新纪录

炮架在阿尔坎潘训练场上,defenceweb.co.za摄


在21世纪,炮兵仍然是“战争之神”,是地面部队的主要武器,可以同时有效地用于防御和进攻。 同时,进展不会停滞不前,炮兵系统和弹药不断发展,仍然令人惊讶。 几天前,defenceweb发布了在南非进行的测试的材料,为地面火炮创造了新的记录。 在南非的Alkantpan射击场上,使用主动火箭弹-76280米可以达到最大射击场。

Rheinmetall Denel弹药打破记录


当年的6 2019,在南非北开普省的Alkantpan训练场对使用中的火炮系统进行的新火炮弹药进行了测试。 许多制造商的代表参加了在南非进行的测试。 武器 西方国家以及潜在客户的代表。 11月初在南非国防网上进行的测试的主要目标是,需要在实践中测试现代火炮,新炮弹,导弹装药,雷管和雷管的能力。

这些测试是由莱茵金属Denel弹药(RDM)以及子公司莱茵金属Waffe弹药(RWM),挪威莱茵金属和Nitrochemie组织的。 值得注意的是,RDM是一家合资公司,德国莱茵金属公司拥有51的股份,南非Denel公司拥有49的股份。 目前,该公司专门从事中,大口径火炮弹药系列的设计,开发和生产,并且是迫击炮,火炮和步兵战斗系统开发的全球领导者之一。


南非的155毫米榴弹炮Denel G5和Denel G6武装

RDM首席执行官扬·帕特里克·赫尔姆森(Jan-Patrick Helmsen)欢迎所有测试参与者,他指出,作为前战斗官,他完全理解发展现代火炮,提高射击精度,安全性和有效性的重要性。 扬·帕特里克·赫尔姆森(Jan-Patrick Helmsen)指出,炮兵仍然是在进攻和防御方面支持地面部队的重要武器。 同时,炮弹和装置本身比火箭武器或空中支援部队便宜。 火炮的一个重要优点是,它可以轻松地部署在地面上,并且每天可以使用24小时,以确保在有效射击范围内销毁视线以外的敌方目标和物体。 同时,RDM的总干事指出,近年来,对能够远距离击中敌人目标的武器的需求不断增长,现代桶装火炮的能力也受到限制。 因此,就增加发射范围而言,开发接收机系统非常重要,这在阿尔坎特潘训练场进行的测试中得到了证明。

新的155 mm弹药的测试结果


除了新的炮弹之外,RDM的代表还参与了以下炮兵系统的测试:南非制造的轮式自行式155-mm榴弹炮,枪管长为6口径,拖曳的52-mm榴弹炮,其枪口为Denel G155,枪管长为5non毫米德国自行榴弹炮PzH 39,枪管长度为155口径。 除了机筒长度以外,这些口径的系统之间的重要区别是装料室的尺寸。 因此,对于拖曳式榴弹炮Denel G2000是52升,对于德国自行火炮PzH 5-18升,对于南非轮式自行火炮Denel G2000-23升。 测试中还使用了Rheinmetall Norway的挪威生产的6-mm迫击炮系统MWS25 Ragnarok。 该安装设计可放置在各种装甲车的底盘上。 该系统的射击结果并未公开。

在射击时,使用了Rheinmetall Denel弹药和Rheinmetall Waffe弹药制造的弹药。 首先进行测试的是155-mm高爆炸碎片弹,底部的RWM DM121 BT(船尾)的底部变窄。 拖曳的榴弹炮Denel G5显示了29171仪表的结果,德国人监视了多边形安装PzH 2000-35882仪表。 两种系统都使用相同的充满电。 值得注意的是,Alkantpan训练场配备了发达的遥测系统,跟踪雷达还负责确定弹药达到的距离的准确性。 RDM公司的官方网站指出,与此同时,测试的控制由本地和国际军事观察员以及国防工业企业的代表提供。 PzH 2000多边形射击场也与底部气体发生器Assegai M0121 IHE BB一起用于连发炮弹射击,这提供了最大的目标破坏范围-47374米。


155毫米RDM M2005A1 V-LAP弹丸

但是,对于观察员和专家来说,最令人感兴趣的是莱茵金属公司Denel Munition生产的新型主动-主动弹药。 为了进行这些测试,垃圾填埋场的代表必须与当地农民协商,因为垃圾填埋场的边界是有限的,而且新弹丸的范围大大超出了它。 同时,仅使用训练(惰性)弹药进行具有新的主动-反应性炮弹的示范射击。

除其他外,他们使用底部气体发生器RDM M155速度增强型火炮弹(V-LAP)测试了批量生产的2005-mm主动-反应弹,该制造公司今天将其称为地球上最远​​距离的弹。 即使与不带5口径最大枪管长度的牵引式榴弹炮G39一起使用,射弹的射程也非常重要-53 917米。 使用更先进的火炮系统,对新炮弹进行了测试。 例如,从155毫米榴弹炮PzH 2000发射器安装发射的Assegai M2005 V-LAP射弹超过了66 943米。 新的RDM M9703 V-LAP弹药代表了以前的Assegai M2005弹药的进一步发展,并且以相同的方式制造,当以6升的摄像机体积和最高的粉末装药量从G52-25射击时,显示了绝对的射击距离-76280米。

基于11月6于11月2019进行的示范射击的结果,RDM开发部负责人Rod Keizer表示非常高兴,并指出,如果测试人员对逆风和侧风的速度感到幸运,那么在Alkantpan训练场就可以实现更令人印象深刻的指标。 据RDM的代表说,在有利的天气条件下,可以期望将新的M9703 V-LAP弹丸发送到大约80公里的范围内。 同时,我们可以说明一个事实,即德国的工业和金融能力与南非的技术相结合,使公司可以使用传统的大炮提高射程的范围,效率和准确性。

二手火炮系统


在测试过程中,既使用了拖曳的Denel G5榴弹炮,其最接近的国产类似物是拖曳的152-mm榴弹炮MSTA-B,也使用了最现代化的自行火炮设备-Denel G6和PzH 2000。 他们不应该与枪管长度为152的苏联/俄罗斯47毫米自行火炮MSTA-S竞争,而是与更先进的俄罗斯系统Coalition-SV竞争,后者获得了新型的152毫米枪支2A88,其枪管长度为52口径并更新了机制加载,这提供了最大的射速安装-最高每分钟16发子弹。


德国155毫米SPG PzH 2000射击

南非SPG G6“犀牛”(Rhino)是当今南非制造的最好的武器之一,也是世界上最好的火炮系统之一。 自推式榴弹炮在南非服役,也被出口。 该炮兵系统的运营者是阿联酋和阿曼的军队。 自6年起,南非国防工业就以自行装甲的轮式底盘和6x1988轮毂为基础建造了自行式火炮。 在新弹药的测试范围内,使用了最新的G6-52榴弹炮升级之一,最早在2003年展示。 这种安装的特点是使用枪管长度为52口径(以前为45口径)的新枪。 同时,可提供带有两个充电相机的版本:“ JBMOU”版本-23升和“扩展范围”-25升,它们在基本弹药的不同发射范围上有所不同。

德国SPG PzH 2000也是同类产品中最好的代表,并且积极出口到世界不同国家。 与最新的Denel G1998-6模型一样,在52中创建的炮架的特点是具有52口径长度的枪管和自动加载系统,该系统提供高射速安装,并能够在“火弹”模式下用一支枪压制目标,将一个目标发送至5壳沿着不同的轨迹飞行。 除德国军队外,这辆自行榴弹炮还与意大利,希腊,荷兰,克罗地亚和卡塔尔的军队一起服役。 在俄罗斯,这些榴弹炮的最接近操作员是立陶宛军队,后者在2015的联邦军的存在下获得了21自行火炮PzH 2000。 立陶宛军队使用16榴弹炮作为线性榴弹炮,其中两辆用作训练车,另三辆用作备件。
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  1. 您
    21十一月2019 06:06
    +25
    PzH 2000多边形射击范围还用于与带有底部气体发生器Assegai M0121 IHE BB的系列射弹一起射击,该射程可提供最大的目标破坏范围-47374米。
    犯了一个错误。 不是目标的最大范围,而是最大范围。 在这样的射程下,只有使用制导弹丸才能进行目标摧毁,以及像城市一样进行精确的目标射击。
    1. 业余
      业余 21十一月2019 07:44
      0
      这位神童的后备箱能支撑多少杆?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 21十一月2019 20:38
        +7
        Quote:业余
        这位神童的后备箱能支撑多少杆?

        900-常规弹药。
        250-超远射程。
        1. Rzzz
          Rzzz 21十一月2019 22:14
          -7
          这是在训练场上。 真是一团糟,如果没有到达目标位置,那么经过十二次射击,这些食物就会被掩盖。
          1. SovAr238A
            SovAr238A 21十一月2019 22:44
            +4
            引用:rzzz
            这是在训练场上。 真是一团糟,如果没有到达目标位置,那么经过十二次射击,这些食物就会被掩盖。

            谁来掩护?

            您是否看到了雷达反射击的射程???
            不是吗?
            去学习材料,以免愚蠢..
            1. Rzzz
              Rzzz 21十一月2019 23:22
              +1
              除了雷达的反电池外,还有其他方法吗? 扩大您的视野或其他事物,否则它们会沉迷于一件设备。
    2. Undecim
      Undecim 21十一月2019 11:26
      +13
      犯了一个错误。 不是目标的最大范围,而是最大范围。
      没有错 对于Assegai M2005 HE V-LAP炮弹,任务恰恰是击中目标。
      从G2005榴弹炮发射的Assegai M6 HE V-LAP射弹在66米的距离处击中目标。 此外,包括来自竞争公司的观察员在内的大量观察员的存在,也排除了伪造的可能性。
      但是,M9703 V-LAP弹丸仅在最大射程下发射,并在使用主动-反应弹丸射击时获得了155毫米火炮系统的记录。
      至于色散椭圆,从G0,6榴弹炮发射时,这些炮弹的射程平均为0,15%,方位角平均为6%。
      也就是说,在66米处拍摄时,我们得到每943米400个色散椭圆。
      最好的成绩是0,32%和0,1%。
      1. Lopatov
        Lopatov 21十一月2019 11:45
        +4
        Quote:Undecim
        我们得到每400米100个色散椭圆。

        50%的贝壳会飞入这个椭圆。 好多
        1. g_g2008
          g_g2008 21十一月2019 14:44
          +6
          不是50,而是100%的贝壳会飞入这个椭圆。 它是一个散射椭圆,不是可能的圆形偏差
          1. Lopatov
            Lopatov 21十一月2019 14:50
            +1
            报价:g_g2008
            它是一个散射椭圆,不是可能的圆形偏差

            没错。
            QUO是圆的半径。
            这是带有Vd和Vb的椭圆。 作为半轴。 所指示的50%的贝壳完全一样地飞入此椭圆。
        2. Undecim
          Undecim 21十一月2019 21:57
          -1
          100%的贝壳飞入椭圆形。 而50%是椭圆的一半。
          平均偏差称为截面长度的一半,相对于分散中心对称,随机变量落入概率为50%。
          1. Lopatov
            Lopatov 21十一月2019 22:43
            +2
            Quote:Undecim
            100%的贝壳飞入椭圆形。 而50%是椭圆的一半。

            8)))))
            1. Undecim
              Undecim 21十一月2019 23:51
              +1
              据我了解,您已经承认了这张图纸的错误。
              25+25+16+16+7+7+2+2=100.
              1. Undecim
                Undecim 22十一月2019 00:30
                +8
                洛帕托夫,你知道,我必须承认,我可以公开地说是悔改了。 我决定澄清一下,以防万一,我看了Denel的招股说明书,而不仅仅是用黑白写的
                分散面积,和分散:PE。

                这从根本上改变了问题,因为此PE-可能的误差与我们的平均偏差相同。
                因此,您的评论是绝对正确的,我再次确信应该不断检查这些信息。
      2. 您
        21十一月2019 12:14
        +4
        Quote:Undecim
        没有错 对于Assegai M2005 HE V-LAP炮弹,任务恰恰是击中目标。

        仍然习惯于知道目标的大小。 在这样的距离上进行目标射击非常非常困难。 您必须考虑太多因素。 从各种高度,风,温度,湿度等的空气密度开始 等等 和地球的自转。 最后一点是最困难的一点。 喷枪相对于旋转轴的角度在哪里,射击方向朝哪个方向。 如果您是炮兵,那么我告诉您一些常识。
        此外壳程序不可纠正。
        也就是说,我们回到目标的大小。
        1. Undecim
          Undecim 21十一月2019 12:46
          +3
          我特别指出了散射椭圆的参数。 当然,我们所谈论的是要击败与所示椭圆形相当的区域目标-机场,火车站,部署地点和部队集中等。
          1. 您
            21十一月2019 12:49
            -3
            那些。 回到我的第一条评论。
            1. Undecim
              Undecim 21十一月2019 13:04
              +5
              您认为这座城市的尺寸为400 x 100 m吗? 查看有关射击目标的类型和性质以及射击条件和目标的说明,您将了解您的评论毫无意义。
              1. 您
                21十一月2019 13:38
                -2
                您不必从字面上理解所有内容。
                1. Undecim
                  Undecim 21十一月2019 13:45
                  +3
                  关于寓言,寓言和其他诗意技巧的技术问题,最好不要应用。
            2. 巨无霸
              巨无霸 21十一月2019 13:08
              +2
              您为什么不承认自己错了?
              1. Undecim
                Undecim 21十一月2019 13:13
                0
                “你”是谁?
                1. 地理⁣
                  地理⁣ 21十一月2019 14:57
                  +4
                  通过单击评论发布时间右侧的箭头,您会发现,提要将滚动到已回答的评论,并且两个箭头将立即显示在该评论上
                  1. Undecim
                    Undecim 21十一月2019 15:11
                    +1
                    谢谢,方便的功能。
                  2. Spambox
                    Spambox 21十一月2019 18:11
                    +2
                    活到老,学到老) hi
              2. 您
                21十一月2019 13:43
                -1
                如果您想找罪名,请具体说明我错了
                1. Undecim
                  Undecim 21十一月2019 14:08
                  +6
                  在网站上认罪-主持人的特权。 我不属于这个类别。
                  根据您的反应,由于缺乏能力和信息,您写的评论与问题的真实状态不符。 鉴于他们会阅读,因此我补充了信息。 讨论或启蒙的前景对我没有吸引力,因此,请确定自己的错误,如果愿意,请自己确定。 祝一切顺利。
                  1. 您
                    22十一月2019 05:42
                    +2
                    凉。 像在开玩笑。 妻子洗衣服时,她问了一些问题,她回答说,她已经离婚了。
              3. Lopatov
                Lopatov 21十一月2019 15:26
                +6
                Quote:Megarussian
                您为什么不承认自己错了?

                他为什么会承认呢? 如果他是对的。
          2. Lopatov
            Lopatov 21十一月2019 15:01
            +3
            Quote:你的
            您必须考虑太多因素。 从各种高度,风,温度,湿度等的空气密度开始 等等 和地球的自转。

            Quote:Undecim
            我特别指出了散射椭圆的参数。

            散射椭圆不考虑瞄准误差。
            也就是说,实际上,精度甚至更低。
        2. Lopatov
          Lopatov 21十一月2019 14:53
          +2
          Quote:你的
          最后一点是最困难的一点


          那里没有什么复杂的。 相反,最简单的修正案之一。
          1. 您
            22十一月2019 05:46
            0
            很有可能。 我与制导武器有更多关系。
    3. Krokodilgena
      Krokodilgena 21十一月2019 20:54
      0
      Quote:你的
      在这样的射程下,只有使用制导弹丸才能进行目标摧毁,以及像城市一样进行精确的目标射击。

      榴弹炮或迫击炮具有最大的射程,也是瞄准目标。 另一件事是反坦克绒毛或坦克绒毛,它们最有针对性,最有效,直到弹壳消失为止。 根据制造商的说法,德国SAO Pzh2000的准确度(无激光,仅靠坐标表示),或者说Bundeswehr的准确度是每1 km 1m,也就是说,在标准弹丸的最大速度下,最长可达40km,偏差最大为40m。
  2. 尤利亚特雷布
    尤利亚特雷布 21十一月2019 06:11
    +25
    2С35“ Coalition-SV”,如果到目前为止只发布了该火炮联合体的实验批次,它将如何,在何处以及与谁竞争。 以及这一切如何开始,直到现在才计划将组合系统投入服务,而关键字是计划中的。 南非人在这一领域的成功简直令人印象深刻。
    1. CruorVult
      CruorVult 21十一月2019 06:55
      +5
      有什么区别? 大约68年前,德国人重击了15公里,尽管这枚子弹没有击中任何人,因为弹头越小,越​​飞越,偏离就越大。 现代MLRS涵盖了这些范围。
      1. 地理⁣
        地理⁣ 21十一月2019 15:02
        +1
        Quote:CruorVult
        MLRS涵盖了这些范围。

        榴弹炮射击更便宜
        1. Lopatov
          Lopatov 21十一月2019 15:13
          +3
          引用:Geo⁣
          Quote:CruorVult
          MLRS涵盖了这些范围。

          榴弹炮射击更便宜

          不是事实。 即使不考虑“摊销”,152毫米弹丸的费用也大约等于“格拉多夫”火箭的水平。
          1. SovAr238A
            SovAr238A 21十一月2019 20:45
            +3
            Quote:锹

            不是事实。 即使不考虑“摊销”,152毫米弹丸的费用也大约等于“格拉多夫”火箭的水平。

            但是飓风不是Grad ...而其NURS的成本几乎是Grad成本的四倍...
            毕业一个带有无线电保险丝的弹丸的成本为100万卢布。
            而到飓风-接近460万卢布...
            1. Lopatov
              Lopatov 21十一月2019 20:50
              +2
              引用:SovAr238A
              带无线电保险丝的弹丸的毕业费用

              而最大的份额就是无线电保险丝本身的成本。 实际上,是一次性雷达高度计。

              引用:SovAr238A
              但是飓风不是研究生

              飓风在哪里?
              1. SovAr238A
                SovAr238A 21十一月2019 22:35
                +1
                Quote:锹

                飓风在哪里?

                \
                只是射击范围...
                1. Lopatov
                  Lopatov 21十一月2019 22:40
                  +1
                  引用:SovAr238A
                  只是射击范围...

                  她在哪一边?
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 21十一月2019 22:48
                    +2
                    Quote:锹
                    引用:SovAr238A
                    只是射击范围...

                    她在哪一边?

                    您要降低Grad的70公里距离吗?
                    这样一来,它的成本价就等于79公里-洛帕托夫,您像一个真正的炮手一样非常尊重我,但是您是第一个比较Grad和155和122毫米大炮的人...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 21十一月2019 23:04
                      +2
                      引用:SovAr238A
                      您要降低Grad的70公里距离吗?

                      我们正在讨论哪个更便宜,“榴弹炮或RS”的成本差不多。
                      好吧,如果您提出一个更便宜的问题,那就用超级炸弹炮弹向152/155榴弹炮或飓风完成射击任务。 我一定会打赌“飓风”
                      因为有必要不考虑一个弹丸/ RS的成本,而是一个齐射的成本。
                      例如,这是一个露天的火车站。 例如,在浓度200x200的区域中。 100 152毫米的外壳,或80 203毫米的外壳,或28台“飓风” PC,您自己考虑一下...对于群集服务器,情况甚至更糟。
                      1. 地理⁣
                        地理⁣ 22十一月2019 18:22
                        -1
                        Quote:锹
                        有必要不考虑一个弹丸/ RS的成本,而是一个齐射的成本

                        并非总是需要齐射。
                        而且,带有榴弹炮的后勤变得更简单(也更便宜)。 例如,向叙利亚的榴弹炮交付(然后存储)费用是一回事,而飓风则是另一回事。 短距离情况也是如此-飓风需要特殊的充电机榴弹炮-不。 如果有关于最大可拍摄次数的指标(例如每天)-那么这里的飓风显然会丢失(嗯,如果由常规数量的充电机提供服务)。
                        类似的东西。
                      2. Lopatov
                        Lopatov 22十一月2019 18:47
                        0
                        引用:Geo⁣
                        并非总是需要齐射。

                        是的 经常需要很多抽射

                        引用:Geo⁣
                        是否有最大指标
                        他大获全胜,比如说每天的射击次数-那么飓风显然就输了

                        每天?
                        D-20榴弹炮每天可连续发射1125发炮弹。 “飓风”-1536 RS
                      3. 地理⁣
                        地理⁣ 22十一月2019 23:52
                        +1
                        Quote:锹
                        “飓风”-1536 RS

                        毁灭性的96 TPM? 然后,她需要直接从弹药库的门廊开枪,或者从火车站范围内开枪nakraynyak,以便迅速开动带有RS的火车。
                      4. Lopatov
                        Lopatov 23十一月2019 11:33
                        -1
                        引用:Geo⁣
                        令人震惊的96 TZM?

                        不,两个 8)))
                        TZM旨在加快加载速度。 而且您可以而且应该在普通汽车上携带PC。 并在现场使TZM超载。 在任何结算中。
                      5. 地理⁣
                        地理⁣ 24十一月2019 21:21
                        +1
                        Quote:锹
                        没有两个

                        您用一个生物喝了一公升的水,为此使用了2个杯子-您会说只倒了2个杯子吗?

                        Quote:锹
                        在普通汽车上

                        在这种情况下-“常规”梯队。
                      6. Lopatov
                        Lopatov 24十一月2019 22:08
                        -1
                        引用:Geo⁣
                        您用一个生物喝了一公升的水,为此使用了2个杯子-您会说只倒了2个杯子吗?

                        您会争辩说,要喝一瓶伏特加酒,您至少需要二十五十克眼镜吗?

                        引用:Geo⁣
                        在这种情况下-“常规”梯队。

                        在这种情况下,在普通的KamAZ卡车上
                      7. 地理⁣
                        地理⁣ 25十一月2019 05:34
                        +3
                        Quote:锹
                        您至少需要二十五十克的眼镜吗?

                        倒空至少二十五十克玻璃杯。

                        Quote:锹
                        在普通的KamAZ卡车上

                        为什么提供第一种安装的卡马兹太多?
                      8. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2019 10:30
                        -3
                        引用:Geo⁣
                        倒空至少二十五十克玻璃杯。

                        但是一枪就足够了。

                        引用:Geo⁣
                        为什么提供第一种安装的卡马兹太多?

                        运输队,中央运输...
                      9. 地理⁣
                        地理⁣ 23十一月2019 00:10
                        -1
                        Quote:锹
                        榴弹炮D-20

                        采取沙皇大炮。 我们现在也不使用它,但是它似乎已在存储中))。
                        基于这样的事实,即每分钟d-20的发射速度是同一个地方的4倍,这并不是技术上的硬道理,因此可以认为,当今的普通(不是最现代的)榴弹炮可以多出2至3倍每天要射击的炮弹要比飓风要多(与此同时,还有许多装有炮弹的火车,完全掩盖了它的位置) 笑 ).

                        顺便说一句,如果您考虑物流,那么很清楚为什么美军因“殖民地”战争而锐化(这意味着战争离他们的仓库很远) 笑 ),而是依靠桶炮,而不是RSZO
                      10. Lopatov
                        Lopatov 23十一月2019 12:08
                        +1
                        引用:Geo⁣
                        基于以下事实:每分钟d-20的速率是同一个地方的4倍

                        8)))))
                        这是射速? 关于开火模式。 短暂的突袭可以达到最大的射速。 否则,您不必几天射击,而是重新射击。
                        为什么选择D-20? 因为更容易找到开火模式。 但是它的短而沉重的枪管绝对适合长期拍摄。 也就是说,对于2A65,“每日射击”将更少。

                        引用:Geo⁣
                        美国陆军............依赖桶装大炮

                        笑 笑 笑
                        下注???
                        她依靠航空。 他们的火炮比俄罗斯少一个数量级。
                      11. 地理⁣
                        地理⁣ 24十一月2019 19:51
                        +1
                        Quote:锹
                        这是射速?

                        好吧,如果喷枪能够在短时间内保持较高的开火率(4倍),这将不可避免地影响更长的时间。

                        Quote:锹
                        下注???
                        她依靠航空。

                        然后-经济压力和色彩革命。
                        但是,如果您不把想法传播到整个树上,那么您可以记住,我们已经牢记接收者和MLRS之间的比率。
                      12. Lopatov
                        Lopatov 24十一月2019 21:58
                        -1
                        引用:Geo⁣
                        好吧,如果喷枪能够在短时间内保持较高的开火率(4倍),这将不可避免地影响更长的时间。

                        没有效果。

                        引用:Geo⁣
                        然后-经济压力和色彩革命。

                        嗯...这是从哪一边来的?
                        美国分部没有经济中队或颜色革命者。 但是陆军航空大队是。 正常,不修剪,不断改进。
                      13. 地理⁣
                        地理⁣ 25十一月2019 05:32
                        +3
                        Quote:锹
                        在美国分部

                        您是否认为美国分裂是殖民战争中唯一的工具? 相当接近判断。 还记得同一个乌克兰吗?它向谁投降了:分裂还是一群美国政治分析家? 无论如何,对话的这个分支只是一个不让思想在树上传播的电话。 还有什么怎么说更直接的呢?

                        Quote:锹
                        没有效果。

                        未出发
                      14. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2019 10:56
                        -3
                        引用:Geo⁣
                        您是否认为美国分裂是殖民战争中唯一的工具? 相当接近判断。

                        好吧,就是这样。 我们正在讨论完全不同的东西。 因此,将对话转换为抽象主题的坦率尝试看起来并不明智。

                        引用:Geo⁣
                        未出发

                        对于那些仍然不知道发射时枪管会变热的人,真的“不会起火” 笑 笑 笑

                        回填问题:为什么以最高每分钟6发子弹的速度,D-20在两小时内能以满载和初射的速度发射不超过135发子弹?
                      15. 地理⁣
                        地理⁣ 25十一月2019 12:02
                        +1
                        Quote:锹
                        因此,将对话转换为抽象主题的坦率尝试看起来并不明智。

                        您是否读过《坐在池塘里的那个人》? 笑
                        我夸大了您翻译该主题的尝试,以至于您感到you愧,实际上,当您看到自己的反思时,您就开始愚蠢地责骂他))))。 这只是一首歌。

                        Quote:锹
                        谁不知道射击时枪管会变热

                        您重复第十次))。 无论如何,这不会改变任何东西-每日发射率(我们称其为)将不仅与枪管的耐热性(我说不是那么多)直接成正比,而且与短时间间隔内枪的发射率也成正比。 考虑到更换枪管等所花费的时间也是很好的-但这就是所有的歌词。

                        据我了解,您是前炮兵。 但是,坦率地说,您没有充分权衡您所知道的因素,而是在玩杂耍。 我谨在此提醒您,最好利用您的知识和经验,使真理源于争端中,并一开始就淹没于一个错误的假设,在争端中寻找一些自我肯定是不好的(事实证明您不理解) 。
                      16. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2019 12:17
                        +1
                        引用:Geo⁣
                        我夸大了您翻译该主题的尝试

                        啊,有....
                        原来,这种胡说八道被称为“夸张”……现在我明白了。 所有这一切都可以证明您的错误是“对桶装大炮,而不是对MLRS的下注”? 提醒您一次是MLRS“杀死”了美国远程大口径火炮?

                        引用:Geo⁣
                        每日射击率(我们称其为)将不仅与枪管的耐热性直接成正比

                        仅耐热性。 这就是为什么在现代自动火炮(如“维也纳”(Vienna)或“ Coalition-SV”)上,它们会受到枪管冷却系统的困扰。
                        据我所记得,连续发射两个小时后,2S19每小时可以发射不超过70发子弹。


                        引用:Geo⁣
                        据我了解,您是前炮兵。 但是,坦率地说,您没有充分权衡您所知道的因素,而是在玩杂耍。 我谨在此提醒您,最好利用您的知识和经验,使真理源于争端中,并一开始就淹没于一个错误的假设,在争端中寻找一些自我肯定是不好的(事实证明您不理解) 。

                        这么多话,什么也没有。
                      17. 地理⁣
                        地理⁣ 25十一月2019 12:29
                        +2
                        Quote:锹
                        废话

                        “这是胡说八道”是您试图将有关MLRS和榴弹炮的争论扩展到航空领域。

                        Quote:锹
                        你的罩衫

                        在该主题的前面,一种类型写道:
                        Quote:锹
                        他们没有MLRS。

                        进一步
                        Quote:锹
                        在连续射击两个小时后,2S19每小时可以“发射”不超过70发子弹

                        那些。 一开始就高达d-20 在这种情况下-肯定2C19会给出d-20以上,甚至可能超过飓风。

                        Quote:锹
                        这么多话,一无所有

                        我试图制定它,以免冒犯您。 我同意,结果并非如此。 一个男人公开地鬼混很难礼貌
                      18. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2019 13:27
                        0
                        引用:Geo⁣
                        “这是胡说八道”是您试图将有关MLRS和榴弹炮的争论扩展到航空领域。

                        提到航空是对所谓的“费率”胡说八道的反应。 因为有一个具体的事实:美国人在畜栏里有桶装火炮。
                        从师服从的炮兵旅中,将桶装炮兵撤下。 与所有其他级别一样。 她只留在旅级。 每个一师。 也就是说,每个联合营一个电池。
                        是的,那里的一切都很糟糕。
                        NG的58个旅。 那是58个炮管师。 174个接收器电池。 其中只有48架是自行式。 在剩余的126个拖曳电池中,至少有66个电池(即一半以上)配备了另外的105毫米火炮。 (实际上,并不是所有的NG旅都装有155个轴箱。该师的三个炮兵之一中有105毫米榴弹炮)
                        地狱在这里。 “率”?????

                        航空业的赌注显而易见。 可以观察到迫击炮的射速,并使用火力辅助直接射击。 还观察到逐步放弃MLRS,并将其转变为制导战术,作战战术和防空导弹的通用发射器的赌注
                        但是桶装大炮的发射率无法确切显示。 她是最深的笔。


                        引用:Geo⁣
                        那些。 一开始就高达d-20

                        “开始”是两个小时内135张吗?

                        再一次,完全加热,仅此而已。 枪管,反冲,带盖或模块装载物的加料腔。
                        长时间射击期间的战斗射击或技术射击速度完全无关紧要(仅对短距离射击袭击有一定意义)。 以及自行火炮战斗室的气体污染水平(在中等射击时间和强度下很重要)。

                        因此,当“射击数日”时,MLRS显然是第一位的。 即使您没有考虑“齐射”的重量,其薄壁导轨也有时间冷却。

                        顺便说一下,用于加载和启动12台PC的美国MLRS需要6分钟:加载5次,指导和启动需要XNUMX分钟。
                        每小时总计120,每天2880。 没有任何TZM



                        引用:Geo⁣
                        我试图制定它,以免冒犯您。 我同意,结果并非如此。 一个男人公开地鬼混很难礼貌

                        不要。
                        只是您没有任何论据,而您切换到了一个对您来说更有趣的话题-与我讨论。 但是她对我不感兴趣。 关于主要话题,我有话要说,不要求助于个人,也不要安排年轻人的拐杖。
              2. 伊戈尔K.
                伊戈尔K. 13十二月2019 13:21
                0
                为了客观地判断,您需要将枪管的成本除以射击次数再加上此期间的枪管更换成本以及炮弹成本再加上炮弹的成本,实际上是第二次安装在临时作战位置的成本。
            2. Rzzz
              Rzzz 21十一月2019 22:17
              0
              但是汽车本身更便宜,更简单,更易移动。
    2. Lopatov
      Lopatov 21十一月2019 09:59
      +1
      Quote:yuliatreb
      以及这一切如何开始,直到现在才计划将组合系统投入服务,而关键字是计划中的。

      而且您认为铆接这么多新弹药是一瞬间的事情吗?

      让我提醒您,采用“ Coalition-SV”的主要问题不是自行火炮本身,而是其弹药。 相反,这不是问题,而是一系列问题。
    3. 尼莫XX
      尼莫XX 21十一月2019 12:03
      +5
      我以某种方式观看了一位俄罗斯军官关于安哥拉与约阿罗维派战争的故事。
      上世纪末,他对使用G5印象深刻。
      据他说,只有几十公里的唯一炮弹被他的UAZ用故障的发动机摧毁了,而大草原上完全没有可见的敌人,对地平线完全可见。
      军方还称赞他们的SLA,称为“简单有效”。
      1. g_g2008
        g_g2008 21十一月2019 14:48
        +8
        惊人。 但我认为,UAZ军官向当地人出售的可能性远高于几十公里外被榴弹炮击中的可能性...
        1. SovAr238A
          SovAr238A 21十一月2019 20:49
          +4
          报价:g_g2008
          惊人。 但我认为,UAZ军官向当地人出售的可能性远高于几十公里外被榴弹炮击中的可能性...

          在内陆长大的人们的如此来往总是令我感到惊讶,但他们相信在阿拉伯沙漠或非洲大草原上,与“一名军官”达成协议是如此容易……被数十人监视……

          更好地删除您的帖子-您将更加诚实...
          1. 克鲁格洛夫
            克鲁格洛夫 24十一月2019 07:01
            0
            碰巧在安哥拉。 我要说的是,在上面,作者更有可能是对是错! 在那里,不仅UAZ可以出售...嘿!
  3. 同样的lech
    同样的lech 21十一月2019 06:28
    0
    实际上,在叙利亚,我们的地铁公司使用带有制导炮弹的大炮对付ISIS战斗人员,并取得了成功……抱歉,我们无法关闭这一信息渠道。
    有趣的是,如何在如此长的距离上组织移动目标的目标……例如,好战者手推车。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 21十一月2019 07:00
      +5
      没办法....只有固定的目标。
      1. Lopatov
        Lopatov 21十一月2019 10:46
        +3
        Quote:Zaurbek
        没办法....只有固定的目标。

        他们计划在意大利-德国UAS“ Vulcano”上增加INS-ZhPS“自动驾驶”半主动激光或被动红外导引头的附加功能
        1. Zaurbek
          Zaurbek 21十一月2019 11:12
          0
          弹丸的口径和大小受到限制...很难增加搜寻器
          1. Lopatov
            Lopatov 21十一月2019 11:17
            +3
            尽管如此。 他们是。
    2. SovAr238A
      SovAr238A 21十一月2019 20:55
      +4
      Quote:同样的莱赫
      实际上,在叙利亚,我们的地铁公司使用带有制导炮弹的大炮对付ISIS战斗人员,并取得了成功……抱歉,我们无法关闭这一信息渠道。
      有趣的是,如何在如此长的距离上组织移动目标的目标……例如,好战者手推车。


      还有先进的枪手中的受害者-什么都没说?
      亚历山大·普罗霍连科-不?
      不记得了吗?

      已经与敌军服役20-25年的高空无人机可以带马。 手推车和东西...


      但是,这需要一个功能良好的通信卫星结构。 配备了真正的高速通道的航空业。 这将使许多无人机变得“昂贵”,
      有能力制造微处理器和其他IT系统的行业。
      并在以上所有系统中训练有素的操作员。

      注意问题。

      为什么要拥有-用于目标指定。 包含 和激光二手无人机?

      我们拥有先进的飞机制造商...
      1. Lopatov
        Lopatov 21十一月2019 22:48
        +4
        引用:SovAr238A
        为什么要拥有-用于目标指定。 包含 和激光二手无人机?
        我们拥有先进的飞机制造商...

        他们也是。 而且,与我们相比,他们拥有许多先进的航空炮手以及先进的炮兵侦察员。
  4. Simargl
    Simargl 21十一月2019 06:46
    +6
    枪炮射程的新纪录
    “巨大”不再是桶?
    1. Romka47
      Romka47 21十一月2019 15:01
      0
      在本文中,它们做了一些改动,为155毫米。 。
  5. 瓦迪姆特
    瓦迪姆特 21十一月2019 07:18
    +5
    不错,在155号口径中,它可以发射203毫米牡丹的近一半半。
    我想知道如何使用中继资源。
    这是南非在这种技术上的能力? 虽然,这些都是德国人。 但是黑人迟早会进入军工综合体,而南非将不会拥有这种技术 欺负
    我看到一些报道说,农民从南非逃往克拉斯诺达尔。 如果只有非洲军工联合体逃到我们这里 wassat 但这不太可能,潜行的comcon不会打ze睡。
    1. Misak Khananyan
      Misak Khananyan 21十一月2019 08:33
      +4
      这是公牛而不是南非的创意
    2. roman66
      roman66 21十一月2019 08:37
      0
      但是关键是要用这种高科技的(读得很贵的)子弹射击,如果有爆炸物,可以读到什么东西? 好吧,他会飞,好吧,他会惊讶,我们会的,他会杀死一个直接命中的人...
      1. Undecim
        Undecim 21十一月2019 11:32
        +6
        炸药重量为8,2-8,6公斤,相比之下,OF-29“风信子”为6,8公斤。
    3. Zaurbek
      Zaurbek 21十一月2019 11:13
      0
      而203mm,什么范围储备? 150公里?
      1. dvina71
        dvina71 21十一月2019 13:13
        +2
        Quote:Zaurbek
        而203mm,什么范围储备? 150公里?

        重点是什么? 所有超过40公里的地方都落在了MLRS的控制之下,现在他们已经有了单位调整过的火箭……他们就在苏联。 火炮的价值是高精度,但要达到30公里的距离即可。接下来的工作就是减BB ..,而不是燃料和制导系统。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 21十一月2019 13:50
          0
          在这里,有必要考虑一下,与具有相同数量炸药的火箭相比,火箭要便宜多少公里……西方一直在将155毫米的弹丸引向70公里的射程。 RF也与Coalition 152mm一起使用。
          1. dvina71
            dvina71 21十一月2019 13:54
            +1
            Quote:Zaurbek
            在这里必须考虑

            没有..没有必要计数。 在这里,有必要报告被击中的目标。.使用现代的检测工具,从发射开始到现在,所有留在位置上的东西都超过了RSZO导弹成为潜在尸体的时间。对于自行火炮,进入战场的能力非常重要-在移动中射击的能力。 。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 21十一月2019 16:54
            +1
            Quote:Zaurbek
            在这里,有必要考虑一下,与具有相同炸药量的炮弹相比,火箭要便宜几公里。

            因此,这取决于订购的数量和数量。 您还记得史诗般的155毫米Zamvolta加农炮的炮弹-连发炮弹的价格为每枚0,8至1万美元。
            1. Zaurbek
              Zaurbek 21十一月2019 17:45
              +1
              好吧,例如...目标距离是70公里..
              1.选件155mm外壳
              2.火箭点U
              3.伊斯坎德尔
              4 corr火箭龙卷风....

              还有哪些其他选择,什么更便宜? 枪支的主要节省是便宜的启动费。
              1. Rzzz
                Rzzz 21十一月2019 22:29
                0
                Quote:Zaurbek
                好吧,例如...目标距离是70公里..

                5.规划空中炸弹。 比外壳便宜。 您无需在科幻小说的边缘上使用复杂的电子设备,一次就能承受数千G的冲击,而在炸弹中,消费品级别的电子设备要便宜得多。
                没错,她在这段距离上飞行了几分钟,敌人可以躲藏或击落这种炸弹。 但是,如果敌人有什么东西可以击落并藏在哪里,那么这就是另一个“价格类别”,可以使用更昂贵的玩具。
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 21十一月2019 22:32
                  0
                  炸弹不是炮弹....比较不正确。
                  1. Rzzz
                    Rzzz 21十一月2019 22:35
                    +1
                    您还提供了4个选项,其中3个不是shell。
                    任务是消灭野战敌人,而“从加农炮出发”的条件却没有。
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 21十一月2019 23:06
                      0
                      不.....我概述了向目标...或更多目标运送一定数量的炸药的情况,并提议比较价格
                2. SovAr238A
                  SovAr238A 21十一月2019 22:39
                  +1
                  引用:rzzz

                  5.规划空中炸弹。 比外壳便宜。 您无需在科幻小说的边缘上使用复杂的电子设备,一次就能承受数千G的冲击,而在炸弹中,消费品级别的电子设备要便宜得多。
                  没错,她在这段距离上飞行了几分钟,敌人可以躲藏或击落这种炸弹。 但是,如果敌人有什么东西可以击落并藏在哪里,那么这就是另一个“价格类别”,可以使用更昂贵的玩具。


                  您见过“滑翔炸弹”一词是什么吗?
                  仅一个样品的成本就大约是15-100万美元....
                  1. Rzzz
                    Rzzz 21十一月2019 22:45
                    0
                    伊斯坎德尔导弹便宜吗?
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 21十一月2019 22:55
                      +1
                      引用:rzzz
                      伊斯坎德尔导弹便宜吗?

                      贵得多...

                      根据俄罗斯联邦国防部信息和大众传播部的数据,24年2017月XNUMX日,国防部正在购买两套伊斯坎德-M战术战术导弹系统。 俄罗斯联邦国防部副部长尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)表示。

                      尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)在与国防工业企业签署协议时说:“计划交付两套伊斯坎德尔-M导弹系统,这是陆军2017年国际军事技术论坛的一部分。”

                      合同金额超过20亿卢布。 进行采购以提高地面部队的射击能力。
                    2. Zaurbek
                      Zaurbek 21十一月2019 23:07
                      0
                      火箭队的伊斯坎德尔(Iskander)“不在乎”谁控制了目标上方的空气,这是主要问题。
            2. Krokodilgena
              Krokodilgena 21十一月2019 21:19
              0
              引用:Alexey RA
              每个系列的炮弹价格从0,8到1万美元不等。

              崔丽莉?? 战斧的价格为$ 800-1,5mio,但坯料呢? 另一个例子是,将愚蠢的炸弹现代化为高精度炸弹,控制单元,方向盘和安装装置每个都花费约30万美元,乍一看实际上是大胆的。 而对于155毫米Zumvolta的拍摄,我什至不敢相信。
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 22十一月2019 11:17
                0
                引用:KrokodilGena
                崔丽莉??

                最初,在2004年,制造商表示 他猜出一个带有两个音符的旋律 LRLAP弹丸每枚将耗资35千美元。 但是由于建造的Zamvolts数量减少了一个数量级,因此,订购的炮弹数量减少了,一个LRLAP的成本在2016年为0,8-1兆bax-受一批2000枚炮弹的影响。
        2. Lopatov
          Lopatov 21十一月2019 15:02
          +1
          引用:dvina71
          超过40公里的一切都属于MLRS

          他们没有MLRS。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 21十一月2019 23:08
            0
            有。 MLRS ....
            1. Lopatov
              Lopatov 21十一月2019 23:09
              0
              Quote:Zaurbek
              有。 MLRS ....

              这不再是MLRS。 他们不仅停止生产不受管理的RS,而且已经处理了8年。
              1. Zaurbek
                Zaurbek 22十一月2019 06:59
                0
                他们确实做了我们所没有的-火箭弹。 它比Tochka-U便宜,比MLRS导弹贵。 并想到了精度和范围。
                1. Lopatov
                  Lopatov 22十一月2019 10:38
                  0
                  Quote:Zaurbek
                  他们确实做了我们所没有的-火箭弹。

                  怎么不行还有“ Tochka”和“ Iskander”?
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 22十一月2019 11:43
                    0
                    这是一个复杂且昂贵的BR ...而MLRS是在GPS或激光的最后阶段使用corr的更简单的MLRS​​导弹...白俄罗斯人做了类似的事情,乌克兰人看到了300mm龙卷风上的火箭。 而且我们的系统与防空机动和GOS复杂。 和价格。
                    1. Lopatov
                      Lopatov 22十一月2019 11:47
                      0
                      Quote:Zaurbek
                      在最后阶段通过GPS或激光与corr配合使用...

                      他们没有。 没人做。 最后一节对苏联进行了“威胁”修正。 而且,实际上,一切。

                      GMLRS是成熟的无线电通信局,沿整个轨迹进行管理。

                      Quote:Zaurbek
                      白俄罗斯人做了类似的事情,乌克兰人看到了300mm龙卷风上的一枚火箭。

                      跟随美国人,他们四处游荡。 只有白俄罗斯语和汉语没有。
    4. 演示
      演示 21十一月2019 12:52
      0
      这是南非在这种技术上的能力? 虽然,这些都是德国人。
      如果我的记忆对我有用,那么白人定居者的后裔便被称为布尔人。
      这些不仅是德国人。 这些都是荷兰人和英国人。 等等。
      尽管他们没有这样称呼自己。
      这种侮辱性的表达是没有受过教育的村民。 真白皮肤。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 21十一月2019 13:02
        +2
        他们的正式名称是南非荷兰语(旧荷兰语)。
        1. 演示
          演示 12十二月2019 11:24
          0
          非常好
          谢谢你的信息。
          我已经处理这些问题很长时间了。
          已在内存中删除。
      2. Sergej1972
        Sergej1972 12十二月2019 10:57
        0
        布尔人恰好是荷兰定居者的后裔,与法国胡格诺派的后裔等等混在一起。 但是英国移民的后裔并不属于布尔人。 在布尔战争期间,他和布尔人位于路障的相对两侧。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 12十二月2019 11:36
          +1
          对。 我补充说,法国胡格诺派的这些后裔不是高卢人(法国人),而是诺曼人(来自法国诺曼底-斯堪的纳维亚人的后裔)。
          所有的红发。 我在南非工作过的就是这样一件东西-De Villars。
    5. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 25十一月2019 11:18
      0
      作为前反坦克炮手,过去,从1980年代开始,我偶尔看一下在哪里可以看到南非在所有类型的桶装火炮上取得的成功,我认为这些不是他们的成功:它们在安哥拉和其他国家的大草原上进行了试验和测试在实际条件下,除苏联和VD国家外,世界上很大一部分国家的最新发展,包括联合发展。 中国不确定,尽管它也可能与他们合作。 请记住-南非拥有出色的产业,可以生产任何东西。 我认同。 因此,这些不仅仅是南非的成就。 这是合作的结果。
  6. 红人队的领袖
    红人队的领袖 21十一月2019 07:46
    +8
    有趣的观察。 这则新闻已经在互联网上走了三天了。 有趣的新闻,军事,技术...
    但是,VO读者主要是对一个邻国进行推理和假设!
  7. 教授
    教授 21十一月2019 08:21
    -2
    同时,炮弹和装置本身比火箭武器或空中支援部队便宜。

    没有便宜的火箭和发射器。

    证明的 绝对射击距离-76280米.

    记录为155毫米?
    100多年前,211毫米发射了80英里。
    在1960年代,加拿大人向高空180公里的地方投掷了炮弹。
    1. Spike Javelin Touvich
      Spike Javelin Touvich 21十一月2019 08:30
      +4
      萨达姆还制造了超级枪支
      中继资源问题
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 21十一月2019 16:51
        +2
        Quote:穗标枪Touvich
        萨达姆还制造了超级枪支

        萨达姆的超级大炮,加拿大人发射的“太空大炮”,加拿大45口径CG-45和南非的G-5和G-6都有一个父亲杰拉尔德·布尔。
    2. Lopatov
      Lopatov 21十一月2019 10:40
      +3
      Quote:教授
      记录为155毫米?

      记录野战炮弹。
    3. Romka47
      Romka47 21十一月2019 15:06
      0
      记录为155毫米?
      正好是155个,尽管按标题来判断,但他们通常“拍”了所有东西。
      100多年前,211毫米发射了80英里。
      这就是我对“巨大”的理解
      在1960年代,加拿大人在180公里高处投掷了炮弹.
      和加拿大人比子弹?
      1. 教授
        教授 21十一月2019 16:02
        -2
        Quote:Romka47
        和加拿大人比子弹?

        https://www.atlasobscura.com/places/project-harp-space-gun-barbados
        1. Romka47
          Romka47 21十一月2019 16:09
          0
          谢谢,我还没有听说过
  8. Misak Khananyan
    Misak Khananyan 21十一月2019 08:31
    +5
    她是公牛的杰作
    1. Misak Khananyan
      Misak Khananyan 21十一月2019 08:32
      -1
      https://www.youtube.com/watch?v=2AG41s7BoEM

      https://www.youtube.com/watch?v=PpUE7THEHA0
  9. Jurkovs
    Jurkovs 21十一月2019 08:44
    0
    巡洋舰库图佐夫的主力用主动火箭射击了多少?
    1. vadim dok
      vadim dok 21十一月2019 16:23
      0
      爱荷华号战列舰的主力用主动火箭射击多少?
      1. Jurkovs
        Jurkovs 22十一月2019 07:26
        0
        在爱荷华州,从未使用过主动火箭,而在库图佐夫,直到70年代,它们才是标准火箭。
  10. Narak-zempo
    Narak-zempo 21十一月2019 09:20
    -2
    它将是带有特殊弹头的炮弹-这样的射程将很有意义。 所以-为什么? 没有准确性,炸药装药量少。 对于移动目标,它也不适合点保护目标。 保持不受保护的区域-好吧,就像恐怖袭击一样,是由于人身伤害造成的对和平城市的袭击。 他们想卖给巴勒斯坦人吗? 因此,毕竟他们不会购买-昂贵。 他们用即兴火箭做得很好。
    1. Lopatov
      Lopatov 21十一月2019 10:35
      +5
      引用:Narak-zempo
      它将是带有特殊弹头的炮弹-这样的射程将是合理的。 所以-为什么? 没有准确性,炸药装药量少。 对于移动目标,它也不适合点保护目标。

      问题是“ NATO标准”没有提供完整的MLRS​​。 因此,我们必须做一些奇怪的事情。
    2. g_g2008
      g_g2008 21十一月2019 15:05
      +1
      为什么会“受伤”? 为什么要具有如此范围优势? 可以计算出仅由特工或航空/卫星投掷超过70公里的枪支。
      1. Lopatov
        Lopatov 21十一月2019 15:22
        +4
        报价:g_g2008
        仅使用代理人或航空/卫星,就可以计算出可以掷出70公里的枪支。

        雷达反电池,再进行侦察。
        但是,这样的射击范围并不意味着喷枪距离接触线太远。
        1. g_g2008
          g_g2008 21十一月2019 15:26
          0
          这就是“额外探索”的原因。 与其联系,要么完成射击任务,要么仅通过消耗弹药改变射击位置
          1. Lopatov
            Lopatov 21十一月2019 15:29
            0
            报价:g_g2008
            这才是最重要的-对于“其他探索”

            其他情报可能有所不同。 例如,无线电情报。 对于MLRS的使用,这种准确性就足够了。
  11. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 21十一月2019 10:50
    +3
    拖曳155毫米榴弹炮Denel G5,枪管长度为39口径

    嗯...但是G5不是每桶45口径吗?
    39机芯是旧的传统155毫米系统(例如M198)的标准发条盒长度。
    G5是公牛的创意。 而且,就野战炮兵而言,他从事的是“新型系统”-长枪管,枪管长45-52口径。
  12. Lopatov
    Lopatov 21十一月2019 11:46
    +3
    带有底部气体发生器的主动火箭

    这不会发生。 或有功-无功,或带有底部发生器。
  13. Bersaglieri
    Bersaglieri 21十一月2019 12:01
    0
    主动火箭。 最近引进的带有冲压喷气机的炮弹可以用标准的自行火炮射击,并能以100多公里的速度射击。
    1. g_g2008
      g_g2008 21十一月2019 15:22
      0
      投篮和命中是不同的现象。 直流弹丸从外部环境的加速度中吸收质量,即 当该质量将具有随机冲量(并且将具有它)时,冲击的位置将更加随机。
  14. eklmn
    eklmn 21十一月2019 17:08
    0
    那么“他们”,阿默斯呢?
    他们拥有自行式榴弹炮M109 Paladin,该榴弹炮于2016年服役,适用于发射155毫米HVP(超快速弹丸)弹丸,该弹丸是为电磁枪设计的。 HVP弹丸动力学和无线电控制(具有电子装置和稳定器)。 有了这种射弹,您就可以击落快速移动的目标和静止的目标。 射程-93km。
    射弹的最大飞行速度为每秒3公里(11万公里/小时或最大8.8)
    动力射弹以6马赫的速度从大炮武器中飞出,速度较慢,大约为9 km / h。 分散半径-6m。
    炮弹变得如此流行,以至于开始在海军中使用。
    缺点是外壳仍然很昂贵,起价为75美元。 高达100万美元。
    1. Lopatov
      Lopatov 21十一月2019 17:34
      +1
      引用:eklmn
      炮弹变得如此流行,以至于开始在海军中使用。

      笑
      1. eklmn
        eklmn 21十一月2019 17:40
        0
        从现有的舰炮射击未转换:
        https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a25804867/us-navy-hvp-heavy-gun-shells-rimpac/
        1. Lopatov
          Lopatov 21十一月2019 17:41
          +1
          引用:eklmn
          用现有的舰炮射击

          该弹丸最初是为舰队开发的。
          1. eklmn
            eklmn 21十一月2019 17:49
            0
            为了精确起见,信息弹丸是为EM炮开发的,他们想将其安装在海军中。 为了枪支,而不是海军。 当军方放弃了EM加农炮时,炮弹无人认领。 然后首先在榴弹炮上尝试,然后在包括海军在内的其他“常规”炮上进行尝试。
            但是这没关系。 降低价格对军队很重要。
            1. Lopatov
              Lopatov 21十一月2019 17:52
              +2
              引用:eklmn
              为了精确起见,信息弹丸是为EM炮开发的,他们想将其安装在海军中。 为了枪支,而不是海军。

              也就是说,炮弹是为舰炮而不是舰队研发的,我理解正确吗?
              1. eklmn
                eklmn 21十一月2019 17:58
                0
                是的,他们理解正确。 但是这种武器不是。 我不得不寻找将这种外壳用于其他枪支。 而且炮弹被证明是通用的-对军队和海军都有好处。
                您的意见-外壳还不错吗?
                1. Lopatov
                  Lopatov 21十一月2019 20:47
                  +1
                  引用:eklmn
                  但是这种武器不是。

                  因此,为了收回开发成本,BAE开始将超贵的弹丸推入他们注意到的所有壁ni中。
                  那就是问题所在。 不在“人气”中
                  1. eklmn
                    eklmn 21十一月2019 21:06
                    0
                    “ BAE开始将超贵的弹丸推入所有领域……”
                    没错! 订单数将重置价格。 第一架F-35的造价为100亿美元,现在有70万美元是市场定律。 舰队也梦想着拥有这种弹药-炸药更少,更容易储存。
                    1. Lopatov
                      Lopatov 21十一月2019 21:10
                      0
                      引用:eklmn
                      这是正确的!

                      对于我自己-绝对正确。 但是对于美军来说,这根本不是事实。

                      引用:eklmn
                      订单数将重置价格。 .......-市场法。

                      没有市场,没有大系列,就无法将钻石项链的成本降低到珠宝水平。
                      1. eklmn
                        eklmn 21十一月2019 21:22
                        0
                        好吧,这意味着它们将被搁置在不远处。 但是这样就可以看到-“钻石项链”非常漂亮!
                        在场边也有一支电磁炮,现在他们提出了射速和枪管质量都很高的东西,我们决定恢复测试。
                      2. 猫拉西奇
                        猫拉西奇 22十一月2019 00:32
                        0
                        “钻石项链”将“放在玻璃下的展示柜上”-钻石锉刀和玻璃刀可以使用。 “消费品”(廉价和大量生产,主要是一次性的)提供了主要利润。 制作具有可比的战斗部和相同射程的NURS是否有意义? -“珠宝”将在战争中消耗。
                    2. 阿列克谢RA
                      阿列克谢RA 22十一月2019 11:25
                      0
                      引用:eklmn
                      首架F-35的造价为100亿美元,现在是70万美元是市场规律。

                      EMNIP,以“企鹅”的价格不 市场决定了和管理资源。
                      一位熟悉预算和购买价格的人对Lokhidites传统上大胆而愤世嫉俗地坚持预算一事感到非常不满。
                      F-35计划及其成本失控。 在1月20之后,可以节省数十亿美元并将用于军事(和其他)购买。

                      在受到此类威胁之后,Lokhid人民表示将把价格从105-100兆字节降低到85兆字节。
                      1. 好匿名
                        好匿名 25十一月2019 21:44
                        0
                        引用:Alexey RA
                        在受到此类威胁之后,Lokhid人民表示将把价格从105-100兆字节降低到85兆字节。


                        乌鸦过后,黎明来了 微笑
  15. SovAr238A
    SovAr238A 21十一月2019 22:34
    0
    引用:rzzz
    这是在训练场上。 真是一团糟,如果没有到达目标位置,那么经过十二次射击,这些食物就会被掩盖。

    好吧,掩护,意识到您的火炮在24点射击,而敌人在36点射击...
    盖..
    1. Lopatov
      Lopatov 21十一月2019 22:40
      0
      引用:SovAr238A
      好吧,掩护,意识到您的火炮在24点射击,而敌人在36点射击...
      盖..

      容易。
      1. SovAr238A
        SovAr238A 21十一月2019 22:41
        +1
        Quote:锹
        引用:SovAr238A
        好吧,掩护,意识到您的火炮在24点射击,而敌人在36点射击...
        盖..

        容易。

        对您来说很容易-敌人无法轻易做出回应吗?

        还是我们再次考虑在真空中使用球形马?
        1. Lopatov
          Lopatov 21十一月2019 23:07
          +3
          引用:SovAr238A
          对您来说很容易-敌人无法轻易做出回应吗?

          也很容易。 这就是所谓的“反电池”,谁更快,谁更精确,谁很少受到REB的影响等?

          只是很多人忘记了,射程不超过100公里的枪支并未放置在距敌人100公里的地方。 十点时。 能够最大程度地打击敌人
          1. 亚美尼亚霸权
            亚美尼亚霸权 18十二月2019 22:02
            0
            顺便说一下,敌人越远,弹丸飞行的时间就越长。 如果进行该计算,则155毫米弹丸的平均速度为880-900 m / s。 然后在76公里的范围内,它将飞行86-87秒 实际上,敌人只有不到一分半钟的时间才能从受影响地区撤离。 关于Colossal,他的重量是如此之大,以至于枪膛的后座力甚至使铁轨都被压扁,甚至达到33米的高度,枪管资源都花在了测试上,直到他们意识到潜能。 我相信,即使飞行1公里,一枚炮弹也比MLRS的火箭便宜。 如果这样的弹丸遮盖了飓风的位置,那将是一种耻辱,只使用龙卷风是合适的,它只能超过76毫米,但是它更适合战略任务。 我不了解您,但是300毫米口径的续航能力达到76公里令人印象深刻。 我希望俄罗斯设计师能够超越他们,但我将开始开发155毫米远程弹丸。 加号可以轻松克服203.2公里,最大限制为70-130公里。 甚至损害了枪管的强度和弹丸的高昂成本。 但是,根据朝鲜战争历史的实践证明,一枚受控炸弹做了140架B-100轰炸机,而炸弹在许多个月内无法做到。 最好是释放成千上万个耗资数十亿卢布,无法完成任务和交付相同炮弹的燃料,或者一站式安装一枚高精度炮弹的火箭,这将决定战斗乃至可能的战争结果。 但基本上,我喜欢这篇文章的详细描述和准确描述。 我个人喜欢带有29条行李箱的联盟,看起来很酷))
  16. Saxahorse
    Saxahorse 21十一月2019 23:36
    0
    好文章,谢谢。 Denel G6看起来非常好。 这也不会伤害我们。 敏捷非常快,射击并且立即撕毁地狱。 :)
  17. 卡乌
    卡乌 22十一月2019 15:46
    0
    而且我们仍在建造29公里范围的Mstu。
  18. 亚历山大·阿列克谢夫_2
    亚历山大·阿列克谢夫_2 22十一月2019 23:04
    +1
    南非做得好。 第二次世界大战后,许多德国人逃到了那里,他们几乎在那里制造了原子武器。 发明了许多创新-首批MPAP等。 现在这里在野战炮兵中创造了记录。 的确,他们很快可能会以犯罪率逃脱...很高兴见到我们,但他们可能会撒谎...