水下没有听到铃声


TASS日前援引其在国防部和南加州大学的消息来源报道,正在考虑在各部门的肠道中考虑建造另一系列Varshavyanka级潜艇。


对于波罗的海...

问题出现了:是zrad还是超速档?

似乎是一个突破。

正如我不止一次提到的那样,船,特别是潜艇,非常好。 我们无法建造航空母舰和巡洋舰,我们需要对潜艇进行铆钉,以使整个世界都颤抖着望着海面。 因为正是在这里,他,审判日,启示录,或者仅仅是对敌人的问候,都会传来。

对波罗的海来说 舰队 将建立“ Varshavyanka”。 好吧,不是最新的项目,毕竟是上世纪70年代,他们是从90年代开始建造的...

但是,此项目的不同版本的船只可用于多个船队(中国,阿尔及利亚,越南,俄罗斯),到目前为止,似乎已经满足了现代要求。 不是最高级别,而是一致的。

通常,如果您查看两次红旗波罗的海舰队的工资单,就会感到不舒服。

我们在波罗的海拥有多少艘潜艇?

是的,一个。 而“潜在”的16船:六艘德国,五艘波兰和五艘瑞典潜艇。 而且不要说瑞典人是中立的。 考虑到他们如何定期在水域中找到我们的船,一切都是“中立”的。

也就是说,如果有的话,他们会淹死。

我们有一艘柴电潜艇。 是的,那是有条件的。

有条件的原因是,一年前,B-806“ Dmitrov”鱼雷柴油电潜艇(877EKM项目“大比目鱼”(Halibut))成为苏维埃海军33的一部分。 这不是一艘船,抱歉,在乌克兰舰队中几乎是“ Zaporozhye”。 但是至少它在游泳。

如今,Dmitrov专门用于训练水面舰艇的反潜计算。 显然,这艘船不适合任何实际的军事行动,它肯定会像不幸的姐妹级维堡柴电潜艇(1983年)一样退役。


去年,B-227维堡从舰队的战斗力中撤出,并作为展览品转移到了在科隆施塔特(Kronstadt)创建的爱国者公园的分支机构。

总的来说,每个人都知道一切都是多么美好和轻松。

水下没有听到铃声

即使在舰队的指挥下也能理解。 他们决定加强另一艘从黑海转移过来的船,以加强波罗的海潜艇师(嗯,如果它是该师中的一员,我能说什么?)。

这个想法是合理的,如果不是一个“ BUT”。

这是另一个“大比目鱼”,DEPL B-871“ Alrosa”。 长期以来,阿尔罗萨是黑海舰队中唯一的潜水艇。 值得称赞的1988船,在过去的5(五年)里,已经在塞瓦斯托波尔的13船厂的墙壁上进行了维修。


因此,一旦Alrosa停止维修(如果确实出现故障,则说明发动机出了问题),它将从黑海转移到波罗的海,再转移到科隆施塔特(Kronstadt)的3独立高炉部门。

我认为,这种增强的价值不值得解读。 而不是一个皮条客将是两个。 当然,这会引起一些启发。 可能与您抗争。 但实际上-这里的一切都很糟糕。

我不想赞美敌人。 但事实是:德国潜艇属于最新的212A项目,实际上,只有它们足以使情况复杂化。 实际上,就航行的保密性而言,它们比旧的“大比目鱼”要好一个数量级,因为它们配备了独立于空气的发电厂(VNEU),因此能够浮出水面近一个月。

与“大比目鱼”不同的是,“大比目鱼”每天最多只能在3-4次出现在表面上才能为电池充电。 不仅有被声纳探测到的危险,而且有被敌人雷达站探测到的危险。

顺便说一句,“大比目鱼”方向上所说的一切对于“ Varshavyanka”也是正确的。 VNEU的问题尚未解决,因此,如果发生任何事情,您真的不应该指望真正过时的船只。

顺便说一句,还有另一个不愉快的时刻。 直到在克伦斯塔特(Kronstadt)出现第一个Varshavyanka之前,B-806 Dmitrov和B-871 Alrosa都无法幸存。

金钟造船厂现在正在为太平洋舰队建造船只(与Varshavyanki船只相同)。 并且根据合同,此操作将持续到2023年。 也就是说,为波罗的海铺设第一艘船的时间不会早于太平洋第一艘船离开工厂的时间,这是否合乎逻辑?

也就是说,不早于2023年。 烦人吗 烦死了

超音速起飞的“金钟造船厂”运作得如此之好,以至于步伐当然不是苏维埃,但完全可以想象它们会为波罗的海造船。 对此毫无疑问。 整个问题是什么时候?

让我们尝试预测。 该系列将与黑海舰队和太平洋舰队相同,或更小。 4-6个船。 考虑到力量的平衡,少于四个根本没有任何意义,我会决定毕竟是六个。

第一艘船将在2026-2027年问世,整个系列将在2030年问世。 这是最成功的方案。

也就是说,两个稀有的Alrosa和Dmitrov将至少要再服务7年。 这怎么可能? 船只将在更早的时间切掉是非常令人怀疑的,现在航行是危险的,而不是像参加军事战役一样。

是的,它们会持续几年。 距离海底师更远的地方将仍然是拥有沿海老鼠的总部。

波罗的海没有船只-这不仅是防御上的突破。 感谢上帝,似乎只要没有战争预见就可以了。 但是还有一点细微差别。 不会无限期地(5-8年)对底层地板进行培训。 但这更糟,而且更糟。

第三减。 实际上,这就是Varshavyanka本身。 更确切地说,缺少相同的VNEU。 船本身真的很好,唯一的问题是它仍然属于第三代,也就是说,它是从当年的1983开始建造,现代化的。

不是一个女孩。


在过去的几十年中,Varshavyanka反复尝试判刑。 并停止释放真正过时(尽管在道德上)的船只。

德国,瑞典,日本,中国,韩国,澳大利亚,新加坡长期以来一直向第三代人告别,并建造和使用更多现代潜艇。

但是在俄罗斯,这方面的一切都不尽人意。 钱像往常一样投入,但没有结果。

但是对我们没有任何效果。 尽管山上花了很多钱设计局。 这就产生了一个问题,即TsKB Rubin员工的能力,该员工以令人羡慕的规律性消费金钱,并产生了许诺。

而且VNEU仍然在那里...尽管在承诺“军队……”的年度论坛上对俄罗斯设计师的媒体发表了许多激动人心的声明,但明天最大的明天就是明天了!

但是时间在流逝,VNEU并没有改变。 而且,显然不会。

但是,承认这一点显然是不现实的。 因此,第四代667 Lada项目的短裤跳舞仍在继续。 “圣彼得堡”是在2009年推出的,并且由于不了解柴油发动机的含义而继续存在。


在圣彼得堡的2005年,B-586 Kronstadt放置在造船厂,而在2006年,B-587大卢克被放置。

在2018(!!!)中,Kronstadt被启动,甚至开始进行测试。 同样,使用常规柴油。 显然,在2020年,大卢克正面临着同样的道路。


那么Lada项目与Varshavyanka有什么不同? 就像他们所说的那样,找到三个不同之处。

但是我们走得更远。 “第四代是垃圾! 我们将立即建立第五个!”

好吧,有了大声的声明,我们总是有一个完整的命令,他们声明的绰绰有余。 关于第五代游艇将如何打败竞争对手的采访和故事很多。 他们甚至想出了一个名字-Kalina。

但是这个名称不是很合适,或者类似于AvtoVAZ的产品,Kalina并没有真正使用。 更确切地说,与汽车不同,它没有走。

据联合造船公司(United Shipbuilding Corporation)称,如此出色的Kalina设计已分配给2015。 在2018的金钟造船厂认捐。 但是到目前为止还没有。

而且不要躺。 VNEU ...

但是,在当年2019的三月,有消息称,“用于开发具有氧氢型电化学发生器,用于装备677 Lada ave的先进超低噪声无核潜艇的有发展前景的非易失性电厂的资金被冻结。”

显然,高层管理人员的耐心爆发了,越来越多的有钱的“ Ruby”容器没有光泽。

俄罗斯海军也没有照耀第四(至少)代潜艇。

因此,剩下的唯一事情就是建造Varshavyanka。 这是承诺,这是前景。

而现在,判断这一切到底有多美又有什么逻辑呢? 情况一般。 一些人说,在远东, 坦克 他们将能够抵御两栖登陆并击沉船只,上帝禁止在波罗的海至少出现“ Varshavyanka”。

是的,船很旧,是苏联设计的。 它曾经是独一无二的。 现在-一个强大的中农,仅此而已。 是的,适应口径还不错。 很好

特别是在波罗的海,那里有很多对手和好心人,但我们没有船。

好吧,一切都一如既往。 但是,如果不可能建造现代潜艇,则需要以某种方式摆脱困境,建造可能的潜艇。 即使是带有口径的老式Varshavyanka。

这比我们今天在波罗的海的“无”要好。
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123 评论
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  1. LOHA 21十一月2019 06:25
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    VNEU当然很好...但是
    1. 李大爷 21十一月2019 06:36
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      总比没有好
      然后,从角度来看!
      1. Aristarkh Lyudvigovich 21十一月2019 09:16
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        Quote:李叔叔
        透视!

        作者写道,有前景。 将会有新的人字形。
        距离海底师更远的地方将仍然是拥有沿海老鼠的总部。

        1. tihonmarine 21十一月2019 10:44
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          引用:Aristarkh Lyudvigovich
          作者写道,有前景。 将会有新的人字形。

          一船,但是划分不是纸上的,而是实物。 船长是三等兵的船长,该师的是一等兵的船长,在该师还有多少工作人员进食。 照片中码头有船,码头被打死。 确实,波罗的海两次红旗舰队也被杀死。 我记得那段时间,“整个克朗斯塔特(Kronstadt)都挤满了站在两个船体中的船。巴尔的斯克(Baltiysk)没有更好。这对于船队和国家来说都是一种耻辱。
          1. Vinni76 21十一月2019 12:09
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            引用:tihonmarine
            我记得那段时间,“整个克朗斯塔特(Kronstadt)都挤满了站在两艘船体中的船。巴尔的斯克并不好。

            您需要给他们打分吗? 实际上,波罗的海是一个小水坑,我们只有两个容易被封锁的基地。 一切都是四面八方。
            最后需要波罗的海的恕我直言的部门pl。 从陆基发射器发射相同口径的武器更容易,并且海洋可以由弹丸,堡垒和飞机控制。
            1. kuz363 21十一月2019 18:19
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              波罗的海的深度不足。 确保船的隐藏运动
            2. 马西莫 21十一月2019 19:47
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              看来德国人是傻瓜,是傻瓜-波罗的海有XNUMX艘船...
              1. Vinni76 21十一月2019 20:03
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                Quote:马西莫
                看来德国人是傻瓜,是傻瓜-波罗的海有XNUMX艘船...

                老兄,请看波罗的海的政治地图。 不幸的是我无法下载和上传。 简而言之,我们不能阻止它们,它们对我们来说很容易。 地理
              2. geniy 21十一月2019 20:36
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                您显然忘记了德国人可以进入北海。 他们的船很容易从北海移至波罗的海。 因此,您只能正式考虑德国船只为波罗的海。
              3. Sergej1972 21十一月2019 23:36
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                他们从哪儿得到16艘船?
    2. 国内 21十一月2019 08:22
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      对著名的“黑洞”感到难过,但我们必须面对侵略性的北约集团。 否则,所有社会主义的收获将落在……以及将落在那里。
      1. Aristarkh Lyudvigovich 21十一月2019 09:37
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        Quote:民事
        否则,所有的社会主义收益都会下降。

        斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)在文章中附上了项目690(Mullet)-“ SS-330”潜水艇的照片。 潜艇于1969年在Lenin Komsomol工厂的阿穆尔河畔Komsomolsk铺设。 次年推出-10年1970月1970日。 4年6月,它成为太平洋舰队的一部分,并被包括在基于金角湾(符拉迪沃斯托克)的第1984届BrPL第1999届EscPL PLO KTOF中。 1687年,转移到黑海,并加入黑海舰队。 19.10.1999年310月,俄罗斯联邦部长理事会主席V. Putin签署了一项法令(俄罗斯联邦政府法令,330年XNUMX月XNUMX日第XNUMX号),要求向乌克兰捐赠SS以组建海军博物馆。 随后,SS在Kherson船厂的泊位上安全淹没,掠夺废料
        1. Alex_59 21十一月2019 09:52
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          引用:Aristarkh Lyudvigovich
          SS-330

          CC-310。 不是战斗船。 进行鱼雷全面射击的目标船应模仿目标。
          1. 评论已删除。
        2. Parabelum 22十一月2019 13:35
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          我也不喜欢波罗的海舰队的状况以乌克兰潜艇为例,在这里他们谈论它
          https://www.youtube.com/watch?v=wyddIQfknak
      2. Silvestr 21十一月2019 13:41
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        Quote:民事
        否则,所有的社会主义收益都会下降。

        他们早已堕落 hi
        1. alexmach 22十一月2019 09:23
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          好吧,不完全是。 仍然有医学和教育,虽然不是很多,但可以大量使用。
    3. ser56 21十一月2019 12:52
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      引用:loha
      VNEU当然很好...但是

      对波罗的海并不重要-小... 请求
      顺便说一下,作者写道:
      “实际上,在隐身方面,它们比旧的大比目鱼要好得多,因为它们配备了独立于空气的发电厂(VNEU),因此无法浮出水面近一个月。”
      现有的VNEU可以减少水下的隐身性-因为 更嘈杂...所以,对于波罗的海来说,它们的存在值得商......
      1. garri林 21十一月2019 19:42
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        瑞典人只是做斯特林吗?
        1. ser56 22十一月2019 11:22
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          引用:garri-lin
          瑞典人只是做斯特林吗?

          尚无其他VNEU ...
          1. garri林 22十一月2019 20:10
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            德国人有心电图吗? 噪音降到最低。
            1. ser56 23十一月2019 15:24
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              引用:garri-lin
              噪音降到最低。

              这是一个定性答案……与电动机下的Varshavyanka相当-谁会更吵?
              1. garri林 24十一月2019 00:53
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                因此,那里有电动机。 另一种获取能量的方式。 噪声将取决于发动机的质量和降噪措施的质量。
                1. ser56 25十一月2019 12:17
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                  引用:garri-lin
                  获取能量的不同方式

                  也就是说,电池不会发出噪音,但是搅拌引擎-根本不会...嗯,套件中的液氧... 请求
    4. 布拉特科夫·奥列格 24十一月2019 21:07
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      引用:loha
      VNEU当然很好...但是

      似乎在德国,所有带有VNEU的潜艇都在修理中? 还没准备好战斗吗? 它们是现代的,最好的,工程学的顶峰……但是一切都在维修之中。
  2. 菲尔 21十一月2019 06:28
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    在符拉迪沃斯托克(Vladivostok),有3名“ Varshavyanka”和一名训练人员(谁有兴趣站在乌利斯(Ullis),您也可以从岸上,从桥上看到它)。 他们去。 如果“ Alrosa”没有燃烧,应该修理5年吗? 他们还从我们这里偷东西,B。Stone中没有绝缘子,但Nakhodka中有绝缘子。 我们正在等待着陆...
    1. 吊带刀 21十一月2019 07:09
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      引用:phair
      我们正在等待着陆...

      到底还是底部?
      1. tihonmarine 21十一月2019 10:46
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        Quote:Stroporez
        到底还是底部?

        白天鹅。
        1. 菲尔 22十一月2019 10:04
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          有一个露营地代替DR ...
          https://www.vl.ru/belyj-lebed-ooo-ozdorovitelnyj-centr-baza-otdyha?integration=farpost
    2. Aristarkh Lyudvigovich 21十一月2019 09:21
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      引用:phair
      他们也偷我们

      当然,我们生活在一个国家。 例如,B-380 Gorkovsky Komsomolets,自1991年以来就被列为在塞瓦斯托波尔附近南湾的PD-16浮船坞中进行维修。 2005年,该潜艇被转移到247个单独的潜艇师,三年后非正式地称为“圣乔治王子”。 2009年,有800亿卢布用于维修。现在,他们决定与船坞一并处理。
      http://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dts/641b/B-380/B-380.htm
      1. 国内 21十一月2019 13:09
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        这是数字!
      2. Silvestr 21十一月2019 13:43
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        引用:Aristarkh Lyudvigovich
        决定将其与坞站一起处理。

        重大决定,无话可说
    3. 古玩 21十一月2019 11:56
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      更确切地说,不是3而是6 ....第19 bpl
  3. 2级别顾问 21十一月2019 06:29
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    罗曼,您真的认为我们需要在军备(潜艇)方面超越所有北约,并且即使苏联不能这样做,我们也可以将其撤出? 如果我们更少,那么一切都消失了? 波罗的海的12艘船在所有欧洲国家都很常见。此外,波罗的海舰队非常具体,原因是作战空间不足,深度较浅,所有国家/地区的基地近在咫尺,而且波罗的海国家已不在苏联...
    1. kepmor 21十一月2019 08:14
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      波罗的海潜艇比黑海舰队更需要...
      黑海是深海地区,水文状况极佳,先验技术不仅可以提供很长的探测范围,不仅可以探测GAS船,而且可以探测反潜船的GAS ...那里探测的船不多,但是足以保护塞瓦斯托波尔和新罗西斯克 没有什么特别的地方可以部署...而且事实是,我们的华沙妇女从博斯普鲁斯海峡到达中土,直到他们奔赴花园,都是暂时的……土耳其人还没有从我们这里得到一切...
      在波罗的海,情况完全不同...在浅水区,在持续的水文“拿破仑蛋糕”条件下,军刀GAS船的效力不可避免地趋于零...“没有必要”缺少波罗的海舰队的反潜飞机...有效的反潜防御力量仍是柴电潜艇……根本不存在……
      有爱国者的一个分支...但是没有船...有每年一次的史诗般的水上表演...但是没有船...
      好吧,对,我怎么不记得拉夫罗夫...
      苏联时期的R.S.在DCBF的利耶帕亚有一个潜艇中队,在巴尔的斯克和克朗施塔特有一个潜艇旅...
      1. 2级别顾问 21十一月2019 09:00
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        Alexei,我没有在任何地方说过不需要它们。.我的意思是三艘船,是的,虽然不多,但我们不再是苏联..我们现在有这么多工厂,这就是根据与没有停止的核潜艇相比,让罗曼告诉我们-现在在哪里建造它们? 批价!
        我想如何填补太平洋舰队,并到达波罗的海..关于VNEU的另一个问题,但也许是因为您写的东西,在波罗的海并不是特别需要-有了电池,您几乎可以随处到达。
        此外,在波罗的海,并不需要柴油电潜艇的仪表-我们几乎从海岸获得了一切,也许我们需要其他一些潜艇-更小,更安静。
        最后,在潜在的敌人和本质上毗邻陆地的情况下,坦克将来到海军基地-您不会特别战斗。.因此,在苏联时期,一切都正确,但是现在这是一个有争议的问题。
        1. 瓦尔达耶夫 21十一月2019 12:24
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          波罗的海不需要船只和口径。 没有人会从那边进攻,没有人把它扔到地狱。 冷静一下 小时候的士兵们玩的不够?
          1. VIT101 21十一月2019 16:31
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            Quote:瓦尔达耶夫
            波罗的海不需要船只和口径。 那边没有人要攻击


            好吧,如果他们砍掉他们的船,让它们平价。 所以6:1表示支持。 而且他们不会削减他们的...
            1. 瓦尔达耶夫 22十一月2019 11:46
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              这是他们的事。 我再说一遍-北约不会攻击俄罗斯,他们不需要它。 视他们为对手,并基于与他们战争的假设建立军队是愚蠢的。 当然,也许蒲本人将要进攻,按照“战争将使一切都消灭”的原则(而且它们转得太多了,所以你需要用牙来握住权力),但这是另一个问题
              1. VIT101 22十一月2019 22:05
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                Quote:瓦尔达耶夫
                我再说一遍-北约不会攻击俄罗斯,他们不需要它。


                您是否承认俄罗斯将袭击北约? 我不是 但是由于某种原因,军事精神病的升级是出于这个方向。 似乎有人在那里需要它。
                1. 瓦尔达耶夫 25十一月2019 11:17
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                  2013年XNUMX月,当时的最后艾布拉姆斯从欧洲被夺走。 “俄罗斯之春”过后,艾布拉姆斯回到欧洲
              2. 曳光弹 24十一月2019 17:37
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                小心瓦尔迪耶夫。 看看普京晚上没有从床底下袭来。 他是如此……准备好,总是铺一块油布。
        2. 最善良的 24十一月2019 18:27
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          以前,它们是在阿穆尔(Amur)的科莫莫尔斯克(Komsomolsk),阿穆尔(Amur)的哈巴罗夫斯克(Khabarovsk),尼古拉耶夫斯克(Nikolaevsk)计划的,到目前为止,还有一些城市,例如俄罗斯,但我只是不知道科莫索莫尔斯克(Komsomolsk),我不知道科莫索莫尔斯克(Komsomolsk),他们还在那儿切割了Amul船,顺便说一句好船。 所以像这样
      2. tihonmarine 21十一月2019 10:51
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        引用:kepmor
        在苏联时期,DCBF在利耶帕亚设有一个海中队,在巴尔的斯克和克朗施塔特设有一个海中旅...

        还有帕尔迪斯基的Samokhinsky旅。
      3. Vinni76 21十一月2019 12:28
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        引用:kepmor
        波罗的海潜艇比黑海舰队更需要...
        黑海是深海地区,水文状况极佳,可以通过先验技术不仅可以对GAS船进行远程探测,还可以对反潜船的GAS进行远距离探测

        这些假想的子图将如何达到“卓越的水文学”水平?为什么? 如果基地的出口将布满地雷,基地本身将受到导弹,飞机和大炮的攻击。
        引用:kepmor
        高炉上没有反潜机“不必要”。

        如果船只可以在基地被摧毁,为什么北约一般会在波罗的海航行。 或摧毁基地本身
        引用:kepmor
        有爱国者的一个分支...但是没有船...有每年一次的史诗般的水上表演...但是没有船...
        好吧,对,我怎么不记得拉夫罗夫...

        请勿扭曲。 波罗的海没有船只,因为不是特别需要它们
        1. kepmor 21十一月2019 13:09
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          ...基地的出口将布满地雷,基地本身将受到导弹,飞机和可能的大炮的攻击...
          根据您如此惊人的结论,您可以得出一个“结论”,即您不应该在波罗的海拥有一支舰队,不仅要在舰队上……它们都将在导弹,炸弹和炮弹的冰雹中淹没在泊位上……除了游行...
          1. Vinni76 21十一月2019 13:53
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            引用:kepmor
            根据您如此惊人的结论,您可以得出一个“结论”,即您不应该在波罗的海拥有一支舰队,不仅如此……它们都将在导弹,炸弹和炮弹的冰雹中淹没在泊位上

            请勿扭曲。 最好看看地图。 俄罗斯拥有波罗的海海岸的5%。 庞大的舰队将无处可寻
            1. Harry.km 26十一月2019 22:46
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              Quote:Winnie76
              请勿扭曲。 最好看看地图。 俄罗斯拥有波罗的海海岸的5%。 庞大的舰队将无处可寻

              必须拥有如此众多的舰队,以至于在“严重屠杀”之后95%的海岸都属于俄罗斯。 那样就不会有“ hack”了。
          2. mmaxx 22十一月2019 03:42
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            Vopschem,是的。
      4. arhPavel 23十一月2019 10:39
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        我当然不是像你这样的专家。 甚至在不分析当前反潜资产在该地区的有效性的情况下,也比较了这些海域的面积和深度。
        平均深度为1300m黑色和50m波罗的海。 潜艇的工作深度不太合适。 很明显,景观是用于秘密活动的,但请以为“合作伙伴”对此很清楚。
        导弹的供应可以更有效地中断通过波罗的海的部队供应。
        潜水艇是一种昂贵的工具,请告诉我,除了训练反潜艇防御系统外,波罗的海还需要俄罗斯联邦的什么目的?
        在文章中,我没有看到这一点。
  4. 屋前木平台 21十一月2019 06:36
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    好吧,我们为黑洞感到骄傲。
    https://topwar.ru/74862-chernaya-dyra-boevoy-korabl-proekta-877.html
    在这里,我们感到自豪
    https://topwar.ru/128711-morskaya-chernaya-dyra-podlodka-varshavyanka-za-60-sekund.html
    他们在这里感到非常自豪
    https://topwar.ru/58374-chernomorskiy-flot-poluchil-odnu-iz-samyh-skrytnyh-podvodnyh-lodok.html
    然后敌人充满了热情和恐惧
    https://topwar.ru/74303-national-interest-v-rossii-spuschena-na-vodu-samaya-maloshumnaya-podlodka-v-mire.html
    总体而言,这艘美国航母被淹死了
    https://topwar.ru/108556-kak-dizelnoy-rossiyskoy-podlodke-udalos-potopit-amerikanskiy-atomnyy-raketonosec.html

    然后阅读
    1. Nestorych 21十一月2019 09:26
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      还有什么? 承诺,自豪并建造更多的苏联潜艇。)))
    2. tihonmarine 21十一月2019 10:52
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      Quote:甲板
      好吧,我们为黑洞感到骄傲。

      我们曾经为整个苏联海军感到自豪。
  5. 罗斯xnumx 21十一月2019 06:47
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    谢谢罗马! 令人难过的印象...
    在新潜艇上使用VNEU,有希望的驱逐舰模型,新飞机上的发动机,联军和T-14的游行队伍……您强调终止了“尝试制造”的资金,我发现这句话是:
    根据维克多·穆拉霍夫斯基(Viktor Murakhovsky)的说法,为了进入自己的独立于空气的发电厂的批量生产并将其大规模用于潜艇,有必要形成庞大的科学技术储备,以制造燃料电池,为潜艇舰队的电动机提供动力。 作为一种更便宜,更简单的选择,他认为有希望的锂聚合物电池的单次“充电”操作的发展时间比当今海军可用的类似物更长。 “但是,显然,它们的生产必须从头开始,因为在西方,没有人会向我们出售这种技术。 专家补充说,如果他卖掉了,那么有一天他可能只是切断供应。

    这就是“俄国资产阶级的温和魅力”导致我们走向的方向。 事实证明,我们有权期待外观上的性能,而且事实证明,内部内容在很大程度上取决于掌握了此类技术的人员的位置。
    你能说什么?
    由于缺少邮票-他们写得很简单!

    hi
    1. tihonmarine 21十一月2019 10:55
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      Quote:ROSS 42
      事实证明,我们有权期待外观上的性能,而且事实证明,内部内容在很大程度上取决于掌握了此类技术的人员的位置。

      国外技术,这不是您的武器。
  6. letinant 21十一月2019 06:48
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    我不明白本文的内容,作者是想波罗的海舰队还是不依赖空气的发电厂? 如果说这支舰队有其战场,那是电池。 如果是这样,那么另一个问题。 柴电潜艇的任务是完全不同的,它们不是海洋的,不,它们无疑可以潜入海洋,犁开其空旷的空间,甚至在噪音的背景下迷失,并拥有良好的夜晚烟雾。 但是这些是定位船。 因此,它们的使用不同于核潜艇,但核潜艇即海洋是其环境。 德国由于无法拥有核潜艇而建造了212和412项目,日本也是如此。 其他可以拥有核潜艇,无法负担核船的国家也拥有柴电潜艇。 顺便说一句,我读了一篇有关212号项目的文章,他们遇到了液氧罐的问题,它们迅速氧化并开始流动(爆炸性),因此它们将212用作普通柴电潜艇,德国人写道它们在电池上有足够的水下通道。
    1. 罗斯xnumx 21十一月2019 11:43
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      引用:letinant
      这是我在本文中不了解的内容,作者认为

      您完全理解所有内容。 作者(非常称职,体面和诚实-摘自“我有幸”)完美地描绘了“霍克洛玛统治下”的一切:
      据联合造船公司(United Shipbuilding Corporation)称,如此出色的Kalina设计已分配给2015。 在2018的金钟造船厂认捐。 但是到目前为止还没有。
      而且不要躺。 VNEU ...

      但是,如果不可能建造现代潜艇,则需要以某种方式摆脱困境,建造可能的潜艇。 即使是带有口径的老式Varshavyanka。


      对于这两句话,他感到遗憾的是,该公司正在寻找借口,并且没有履行诺言,理由是没有一个或另一个,但是有必要“至少”建立他们能做到的。
      但是,这将是赫斯基核潜艇还是其他任何带有VNEU的莱卡核武器,还是柴油Varshavyanka还是柴油电池,都是另一个问题。
      这篇文章的想法是透明的,根本不可能从被``狡猾的计划,突破和借口''所遮挡的眼睛中看不到它:
      通过船舶来加强海军的力量,而不是通过承保和布局来加强海军的力量!
      1. letinant 21十一月2019 12:12
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        你只是像小孩子一样and着脚大喊大叫,我想我想我要! 看着波罗的海,问自己一个问题,为什么会有ANSU ?! 涉足? 每个人都有,我们也有。 一个更有希望的选择是更大容量的电池。 日本人用VNSU造了几艘船,然后推出了一个装有锂离子电池的系列。 顺便说一句,您还没有阅读我文本的第一行。 我问了一个问题:作者对波罗的海舰队的状态或独立于空中的电厂有何看法? 这是两个不同的主题。 如果是关于VNSU,那么这个话题无疑是很有趣的,但是本文只是肤浅的。 按类型划分,他们有,我们没有细节,没有比较赞成和反对。 如果是波罗的海舰队,那么是的,这是该船组成的一个痛点。 但是在战争时期,一切都被挖得如此之遥,以至于从一个海岸到另一个海岸,都有可能穿过地雷,脚也将保持干燥。 一个伟大的爱国战争。 像第二次世界大战那样,要突破这一点是行不通的,地雷是不同的。
        1. 罗斯xnumx 21十一月2019 13:03
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          引用:letinant
          你只是像小孩子一样and着脚大喊大叫,我想我想我要!

          您现在是要怪我吗,(在您看来)为BF装备潜艇是一种主意吗? 您以某种方式设法跳过了您的视线:
          TASS的前几天报道援引其在国防部和南加州大学的消息来源在那里,正在部门的考虑中,考虑建造另一套Varshavyanka级潜艇的问题。
          对于波罗的海...
          问题出现了:是zrad还是超速档?
          似乎是一个突破。
          正如我不止一次提到的那样,船,特别是潜艇,非常好。 我们无法建造航空母舰和巡洋舰,我们需要对潜艇进行铆钉,以使整个世界都颤抖着望着海面。 因为正是在这里,他,审判日,启示录,或者仅仅是对敌人的问候,都会传来。
          因此,他们将为波罗的海舰队建造Varshavyanka。 好吧,毕竟不是最新的项目 上世纪70年代开始从90年代开始建造...

          也就是说,建造的决定不是由罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)决定的,而且不是由我决定的....
          通过船舶来加强海军的力量,而不是通过承保和布局来加强海军的力量!
          但是您正试图使一切都由成年反复无常的男孩... 停止
          这对你自己没有好处...
          1. letinant 21十一月2019 13:09
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            您根本看不懂吗? 我只是问这篇文章是关于波罗的海舰队的定量组成或VNSU(与空气无关的发电厂)的技术。
        2. kepmor 21十一月2019 13:53
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          ...在战时,那里的一切都被开采得如此之深,以至于从一个海岸到另一个海岸,都有可能穿过地雷,脚将保持干燥...
          这真的是一个杰作!
          阿列克谢(Alexei),如果您认为可以秘密进行从武器库到运输商的地雷供应,使用现代侦察和监视手段从运输商到采矿产品的运输(起飞),那么您可能会误会...
          让您知道,(我们的领海和经济区中的)雷场的安装长期以来一直是我们总参谋部侵略的事实……随之而来的所有后果……
          关于VNSU ...即使在波罗的海南部地区,也至少有0,7的可能性打开水下局势,北约将非常紧张...这将需要庞大的部队和手段...而没有VNSU的潜艇将仅仅是“礼物”对于他们...需要通风和为同一华沙加减2天的电池充电...
          比喻...舰队是三头戈里尼奇蛇-NK,PL和航空...别无其他...
          1. letinant 21十一月2019 14:44
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            你什么都不懂 真遗憾。
          2. mmaxx 22十一月2019 03:46
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            在战争中,德国人直接从飞机上轰炸了克朗施塔特。 结果出乎意料。
  7. parusnik 21十一月2019 07:05
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    所以呢? 但是我们拥有世界第五大经济体系... 笑 最大的谷物,石油和天然气出口国,我们领先于其他国家,等等。我们需要寻找积极的方面,但是您在潜艇方面就在这里……我们将克服……主要问题是厕纸不会受到干扰…… 笑
    1. 吊带刀 21十一月2019 07:11
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      引用:parusnik
      我们将克服...主要的问题是厕纸不会中断。

      是的,如果笑,那么挪威人将得到……垫子……。
  8. jonht 21十一月2019 07:12
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    有争议的文章原来是....
    如果完全关于Batflot的组成,我完全同意,有必要加强。
    如果是关于VNEU,那么在这里有必要分析和分析所有这些VNEU。 德国人有氧气方面的问题,瑞典人有氢气方面的问题,而我们的人通常在薪水分解成这些部分时大为震惊。 同一位日本人放弃了纵梁发动机,并用锂离子电池建造了最后一批船。
    分析文章上没有主题,只有关于VNEU的叹息。 hi
    1. Serg4545 21十一月2019 07:30
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      //如果是关于VNEU,那么在这里有必要分析和分析所有这些VNEU。 //

      我同意!
      作者写道,好像VNEU完美运行。 但是事实并非如此。
  9. roman66 21十一月2019 07:24
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    和VNEU不能在某个地方愚蠢地购买nito? 好,还是妥协? 他们自己偷了整个核项目,然后...
    1. Vlad.by 21十一月2019 09:21
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      一切都可以减少。 而且,早已实现100%的通信,只有瑞典人,德国人和日本人所拥有的技术才在昨天消失。
      在将流“注入”到燃烧室之前立即获得流中的氧气和氢气已经是过时的想法。 虽然,再加上20到30年,她有可能“活着”
      问题是化学的直接,安静和廉价的电力。 反应。 发动机的主要目标是无燃烧和噪音。
      微型核反应堆似乎已经存在,但并不总是适用(同一蒙特勒限制我们在黑海使用核潜艇)。 物质是物质到电能的化学转化器。 也许还有更多,克里希纳知道他...
    2. garri林 21十一月2019 20:32
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      以VNEU的名义,存在各种各样的各种各样的技术。
      1. Vlad.by 21十一月2019 23:35
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        我知道四个。 你大吗?
        1. garri林 22十一月2019 09:02
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          如果我们认为那些被认为没有希望的技术以及仅在理论上得到解决的技术,将会有更多的技术。
    3. 私人-K 25十一月2019 13:46
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      整个核项目被偷走了

      没有人签他。 英国人利用“剑桥五号”(tm)的案,将自己的某些成就(以及阿米尔所监视的成就)移交给了苏联,从而节省了苏联的时间和资源。
  10. 业余 21十一月2019 07:32
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    战争期间,波罗的海K-52的司令特拉维金(IV。Travkin)指出,有必要在40米以上的深度上使用这种大型船,因为即使在40米深度处,一艘97米的船也可以当她的饲料高出水面时,他的鼻子撞到了地面[

    系列“ K”
    位移开销1490 t
    水肺位移2104 t
    长度是最大的(通过CVL)97,7 m
    表壳宽度naib。 7,4 m
    平均吃水(KVL)4,04 m

    877ECM比目鱼
    位移开销2300 t
    水肺位移3040 t
    最大长度(在设计水线上)72,6(随后为73,8)m
    表壳宽度naib。 9,9 m
    平均吃水(水线上)6,8 m

    波罗的海的“ uglubili”与第二次世界大战时期相比吗?
  11. rocket757 21十一月2019 07:54
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    最好的敌人的好! 但是不停地骑在这个“山羊”上,是时候改变了,即 照顾未来。
  12. 红人队的领袖 21十一月2019 08:06
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    因此,从来没有水手不知道我们对水下舰队感到如此悲伤。 感谢作者。
    1. Boris55 21十一月2019 08:46
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      引用:红人队的领袖
      我们对潜艇舰队感到如此悲伤

      潜艇舰队一切都很好-作者有毛病,但他们曾经有过,也有并将继续存在缺点-只有敲钥匙的人才没有。 下面是地中海一枚潜水艇发射口径的照片。 北约没想到这一点。



      顺便说说。 二读中的杜马(Duma)正在查看该国的预算。 谁知道他们分配了多少国防费用? 比去年多还是少?
      1. 红人队的领袖 21十一月2019 08:53
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        是关于波罗的海还是地中海?
        1. Boris55 21十一月2019 09:08
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          引用:红人队的领袖
          是关于波罗的海还是地中海?

          它是从哪里来的,是哪里建造的?

          从互联网vskidku:

          “分别于2014年,2015年和2016年在北方机械制造企业(谢韦罗德文斯克)安放了四艘Borey-A型新潜艇。 目前名称为“奥列格王子”,“苏维洛夫大元帅”,“亚历山大三世皇帝”和“波扎尔斯基王子”的轮船目前处于不同的建造阶段,需要大量时间才能完成必要的工作。 但是,这些船的计划交货日期指日可待。”

          “ 2017年XNUMX月,金钟造船厂圣彼得堡)奠定了新系列的前两艘潜艇。 他们被取名为“ Petropavlovsk-Kamchatsky”和“ Volkhov”。 Varshavyanka的生产已有很长的历史,这将使我们能够在不久的将来完成新订单。 潜艇的发射,测试和交付将在2019-20年进行。 到这个时候,同样计划用于太平洋舰队的新计划636.3的DEPL也将入库。”

          “核潜艇舰队领域的下一步将是第五代多用途潜艇项目,称为赫斯基。该项目正在圣彼得堡孔雀石海洋工程局开发。目前,该有希望的项目仍处于初步开发阶段,但已经在不久的将来,未来潜艇的外观应该完成。”

          欲了解更多信息,请访问:
          https://army-news.ru/2018/03/novye-podlodki-dlya-vmf-rossii-na-stapelyax-i-v-planax/
          1. 吊带刀 21十一月2019 12:46
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            Quote:Boris55
            “在2014年,2015年和2016年,在北方机械制造企业(Severodvinsk)放置了XNUMX艘Borey-A型新潜艇。这些船的名称分别是“奥列格王子(Prince Oleg)”,“ Generalissimus Suvorov”,“亚历山大三世皇帝”和“普扎尔斯基亲王“目前处于建造的不同阶段,完成必要的工作将花费大量时间。然而,这些船交付的计划截止日期指日可待。”

            为什么不将这种新型潜水艇称为“弗拉基米尔山脉背后”,并在2025年开始在远东的卡内尔市成功地铺设和建造非税基潜艇。 伤心
            1. Silvestr 21十一月2019 13:48
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              Quote:Stroporez
              为什么不将新型潜水艇命名为“超越弗拉基米尔山脉”

              更好的“弗拉基米尔中央”号,机组人员立即着陆
  13. BAI
    BAI 21十一月2019 09:00
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    但是,为什么要在波罗的海潜艇打扰呢? 正如战争所表明的那样,波罗的海舰队基本被锁定在芬兰湾,并且没有任何地方。 如果现在有所变化,那只会变得更糟。
    1. evgic 21十一月2019 10:00
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      是的,是的。 在这个带有饺子的水坑中,您至少可以依靠加里宁格勒,里加和图尔库的基地以某种方式操作舰队(任何)的力量。 在其他所有情况下,舰队也不会超出基地和潜艇。 加里宁格勒的一个基地不会受到天气的影响,尽管它当然会给我们的合作伙伴以很多愉悦的感觉,但从原则上讲,这是很容易阻止的。 在现代情况下,波罗的海的舰队通常需要用来保卫基地,因为从空中打击岸上和船只上的打击都更为有效,而且由于海域很小,因此完全来自领海
    2. Silvestr 21十一月2019 13:50
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      引用:白
      波罗的海舰队基本被锁定在芬兰湾,并且没有任何地方。

      所以他们从彼得出去了。 巴尔的斯克在海上
  14. Xnumx vis 21十一月2019 09:05
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    在阅读了文章的第一段之后,很清楚作者是谁。 似乎一切正确,但闻起来...
    1. Nestorych 21十一月2019 09:29
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      所以真的有桑尼的气味,否则它们会被用作宣扬恶行的手段。))))
      1. 阿列克谢RA 21十一月2019 11:32
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        Quote:Nestorych
        所以真的有桑尼的气味,否则它们会被用作宣扬恶行的手段。))))

        闻起来像是在煽动。 出于关于DCFB我们需要哪些潜艇以及我们与它们之间有多糟糕的推理,最主要的东西丢失了-为什么波罗的海的所有潜艇都如此?
        内陆舰队的命运决定于陆地和空中。 第二次世界大战很好地说明了这种舰队将会发生什么。 现在,就基础情况而言,情况甚至更糟-DKBF被驱逐到芬兰湾和加里宁格勒地区。 从Kronstadt到最近的北约国家-150公里。 从巴尔的斯克-一般不到30公里。 在这两个基地之间的是北约国家,另一个是北约的同情者。
        在这种情况下,我们将如何在海上作战? 在这样的战争中,潜艇有什么目标?
        1. Vlad.by 21十一月2019 13:01
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          绝对同意!
          尽管没有Ball,Bastion,Caliber和Onyxes,再加上Su35和Tu-22,您仍然可以认为在波罗的海进行水下战争是可能的。
          但是现在,由于飞机或沿海综合体不能在这个“水坑”中,潜艇能做什么?
          -反潜防御? -以比三艘潜艇相同的价格,更容易分布一个陀螺仪网络而不是一个。
          此外,在合资企业和合资企业2的勘探和建设过程中,有可能用传感器将波罗的海整个底部潜移默化。 虽然,也许他们戳))
          -战车? 因此,超视距雷达为反舰导弹控制中心的水面目标提供了足够的精度。 随着锆石的问世,如果发生什么事,鼠标将不会在波罗的海地区滑倒。
          -攻击地面目标? 这通常来自``麻雀上的枪支''区域。 如果有几个导弹齐射解决了相同的问题,为什么还要上汉堡向卡利伯(Caliber)发起打击,并有被99%下沉的风险?
      2. Xnumx vis 21十一月2019 13:34
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        Quote:Nestorych
        所以真的有桑尼的气味,否则它们会被用作宣扬恶行的手段。))))

        特别感谢Sonka! 笑 40岁重焕生机! 一英里之外,就听到了这则“可耻的文章”中的宣传mi疾!
  15. 一颗名为太阳的明星

    可惜完全忘记了真相:
    资本主义是一场针对市场的战争。
    在黑暗中旋转-对于迷路的人
    掌权时-私人资本。

    费利克斯·楚科夫(Felix Chuykov)

    11月21 2019年
  16. 安德斯 21十一月2019 09:50
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    但是对我们没有任何效果。 尽管山上花了很多钱设计局。 这就产生了一个问题,即TsKB Rubin员工的能力,该员工以令人羡慕的规律性消费金钱,并产生了许诺。

    而且VNEU仍然在那里...尽管在承诺“军队……”的年度论坛上对俄罗斯设计师的媒体发表了许多激动人心的声明,但明天最大的明天就是明天了!
    Og ...然而,有关当局,新闻界和其他人士将对可怕的斯大林主义“ sharashka”感到兴奋不已,无辜者被定罪的设计师和工程师在“奴隶”条件下伪造武器……是时候把有用的想法付诸实践了……啊是的,正如我忘记的那样,我们“还不到37岁”……那么,不要惊讶地发现数十亿美元投入了武器开发,没有结果。 毕竟,开发人员对他们的言论不承担任何责任,而且似乎没有人向他们索要任何金钱。 因此,我们正在等待下一个项目,这些项目在第五代或第六代(必须强调说明)的船/飞机/坦克世界中将没有类似物,而新的数十亿美元将为其“发展”。
    1. 狐狸 27十一月2019 12:34
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      开发人员看着被盗的数十亿美元然后思考-但是我们所有人都需要它吗,薪水是30泰铢?
  17. dgonni 21十一月2019 10:05
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    作者仍然在某处。 没有Vneu,将获得ersatz。 并与德意志潜艇的教学人员一起进行了测试。 因此,一般而言,悲伤就是悲伤。
  18. Berkut24 21十一月2019 10:49
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    一般来说,波罗的海的潜艇-这个问题比看起来要复杂得多。 如果您查看地图,那么他们的活动领域就这样。 深度不是很大(平均-51m),有许多狭窄的通道,岛屿。
    在与北约发生冲突的情况下,不仅潜艇,而且任何其他船只都不会从列宁格勒海军基地出来。 芬兰和爱沙尼亚之间仅40公里。 悄无声息地溜过这么狭窄的喉咙是不现实的。
    立陶宛海岸和波兰的最高点之间-150公里。 这没有考虑到北约国家的领水。 那些。 从加里宁格勒地区跳出来的不起眼的举动也是不允许的。 然后是另一个狭窄和“琐事”,这些岛屿以丹麦海峡结尾,在这里您肯定无法躲藏。 实际上,Varshavyanka将在4天之内的XNUMX天内到达哥本哈根。
    在这方面,出现了一个问题-是否有必要在如此封闭的水池中安装带有VNEU的潜艇,使沿途和跨境都能听到所有声音,并且几乎没有中性水域? 在第二次世界大战的惨痛经历中,当他们白天拉网并从基地的出口开采时,他们需要多少潜艇? 但是后来我们在波罗的海各地都有基地。 我们在雷区损失了多少艘船? 现在只有2个基地无法以任何方式相互支持。
    也许这就是为什么海军司令部把重点放在其他类别的舰船上,而考虑到潜艇在该地区是一个薄弱的论点呢?
    1. 阿列克谢RA 21十一月2019 11:38
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      Quote:Berkut24
      在与北约发生冲突的情况下,不仅潜艇,而且任何其他船只都不会从列宁格勒海军基地出来。 芬兰和爱沙尼亚之间仅40公里。 悄无声息地溜过这么狭窄的喉咙是不现实的。

      是的...也就是说,不适合将Kronstadt作为潜水艇基地。
      仍然是巴尔的斯克。 从Braniewo到Baltiysk-30公里。 也就是说,第二个海军DKBF甚至覆盖了桶炮。
      在这种背景下,关于潜艇作为DCBF一部分的明智讨论看起来有些奇怪。
    2. ABM
      ABM 21十一月2019 11:52
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      那现在谁来挖我呢? 有人! 不,从理论上讲,有可能在六个月内将某人重装成防雷装置,但是他们将如何放置地雷? 在我们的舰队面前? 坦白说,我不知道潜艇,你可以放几枚地雷-好吧,这是胡说八道。 从飞机上? 而且我们的防空系统仍然需要粉碎! 和战斗机击落
      1. 阿列克谢RA 21十一月2019 12:02
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        Quote:ABM
        在我们的舰队面前?

        距Kronstadt-芬兰湾的喉咙300-350公里。 您甚至不需要发明任何东西-第二次世界大战中所有事情都已经完成。
        Quote:ABM
        不,从理论上讲,有可能在六个月内将某个人改造成一个地雷

        相同的芬兰人有特殊的建筑min扎。
      2. Berkut24 21十一月2019 12:56
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        那现在谁来挖我呢? 有人!

        袭击发生前4天,德国开始了对波罗的海的开采。 主要从民事法庭开采。 22年1941月XNUMX日,BF命令发现所有从港口的出口以及从基地到基地的所有过渡都被开采了。 从塔林到克朗斯塔德的短暂过渡花费了波罗的海舰队总薪资的三分之一。
  19. karabass 21十一月2019 11:13
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    嗨,同志们,呵呵,呵呵呵呵呵呵呵呵呵! 您不想看根! 你不想要!!! 档案馆看不到最重要的问题! 为什么有船-这么胡说八道。 想想...呃! 这不仅是一个问题-麻烦! 好吧,有船,没有船,本质上有什么区别?
    你当之无愧,职员水手,该怎么办,没想到吗?! 而已! 总部,后部,师部! 对于您来说,这不是一件小事-这些是最好的水手! 那在哪里? 和? 认为!
  20. Sancho_SP 21十一月2019 11:27
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    一切都很好,但是责任问题再次出现:

    在波罗的海,您真的需要潜水艇吗?

    我们打开卡。 “如果有事情发生的话,”进入芬兰湾的唯一入口是我们可能的朋友几乎用桶装大炮射击的,也就是说,那里没有船运。

    那么船的任务是什么? 他们会怎么做,沿海反舰导弹和沿海航空不会这样做?
    1. 但是在“沿海炮台”和“沿海航空”中,情况要比波罗的海舰队的潜艇好吗? T.N. 资本主义把这个国家带到了俄罗斯。 火箭工业(Eastern,Rogozin&Co ...)一团糟,飞机工业停滞不前-80年代的飞机-Tu-22M3正在恢复生机,并讨论了将具有60年历史的Be-12s重新投入生产的可能性。 ..请与斯大林航空设计局(以及您臭名昭著的竞争)一起使用,到目前为止,斯大林Tu-95是VKS战略家的美丽和骄傲。
      在苏联,Armata项目将是许多重要项目之一。 同时-T-64和T-80 ...在国内(乃至世界)坦克制造中,两者都与r有关。 机器是串行的和MASS的,不仅仅用于研究所的游行和多边形。 几乎每年都会进行高级修改。 这就是俄罗斯自给自足国家领土上的状况。
      哈萨克斯坦(Kuzya)全世界已经清楚地表明了哈萨克斯坦共和国(资本主义俄罗斯)的地面舰队的事态。 破旧的,带有过时和原始的Mendzer的方式Varshavyanki显示了潜艇人员的状况。
      在波罗的海,怎么可能没有一个成熟的潜艇师? 您是否需要其他排水量较小且具有XNUMX世纪上半叶技术特征的船? 这样做!...谁在阻止舞者? 从有效管理人员那里得到的钱就足够了(吨TFR被吨取出)……
      哈萨克斯坦共和国武装力量在哪里好? 有人会告诉吗? 枪杀了8名同事的年轻男子在部队任职,包括 进行特殊物品的保护...
      1. Sancho_SP 25十一月2019 06:31
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        到处都不好。 但是在这种情况下,不同解决方案的相对成本仍然不同。

        潜水艇作为武器携带者,显然比沿海设施昂贵得多。
  21. begemot20091 21十一月2019 11:59
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    Quote:阿列克谢RA
    在这种情况下,我们将如何在海上作战? 在这样的战争中,潜艇有什么目标?

    你真的打架了吗 你见过战争吗? 铁足够了。 在波罗的海金属的底部,可以建造新的跨西伯利亚人。 改善是什么。 向前收获了200年。 我们会生存吗?
    1. 阿列克谢RA 21十一月2019 12:04
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      Quote:begemot20091
      你真的打架了吗 你见过战争吗? 铁已经足够了

      “战斗”问题与为DCBF建造新潜艇有关。 为什么要为舰队建造只能用作口径的一次性发射器?
  22. ABM
    ABM 21十一月2019 12:04
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    [quote = Alexey RA] [quote = ABM]在我们舰队的前面?
    距Kronstadt-芬兰湾的喉咙300-350公里。 您甚至不需要发明任何东西-第二次世界大战中所有事情都已经完成。
    [quote = ABM]不,从理论上讲,有可能在六个月内将某人重装到矿山装载机中。
    相同的芬兰人有特殊构造的轻骑兵。

    芬兰是一个中立的国家! 甚至一架飞机或一枚火箭也足以应付这样的升级,并以巨大的地雷弹药爆炸结束。 仍在雷达屏幕上
    1. 阿列克谢RA 21十一月2019 13:30
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      Quote:ABM
      芬兰是一个中立的国家!

      Ja,ja ...直到有人提供更多。 微笑
      即使在第二次世界大战期间,中立也无济于事-一个国家的中立完全由运营考虑决定。 如果战争的参与者之一需要中立国的领土,那么它将被占领或购买通道(与瑞典人一样)。 德国人和英国人曾计划占领同一中立的挪威-但 Standartenfuhrer之前曾管理过. 微笑
      Quote:ABM
      甚至一架飞机或一枚火箭也足以应付这样的升级,并以巨大的地雷弹药爆炸结束。 仍在雷达屏幕上

      我们哪个雷达正在扫描芬兰湾?
      在雷达屏幕上,充其量是从Porkkala到塔林的终点。 从冲动的大小和运动的速度来看-这是在抓船。 你的举动?
  23. selivan1 21十一月2019 12:13
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    金钟造船厂被卡住,阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克的造船厂也被卡住了……但是他们忘记了克拉斯诺耶·索尔莫沃? 传奇的下诺夫哥罗德工厂,这是俄罗斯第一家建造潜艇的工厂! 他制造了将近300种各种类型的零件,包括29种原子零件,还有Varshavyanka了无数种零件(中国在1992年制造了最后一个零件)! 现在,该工厂只铆接油轮和辅助船...顺便说一句,在克拉斯诺耶索尔莫沃,他们仍然梦想着恢复潜水艇的生产,而这一切应有尽有:人员,学校,愿望。 您可以了解sormovichi如何在开放源代码下工作:该工厂不允许在90年代死亡,油轮铆钉不能分批批运,最近他们交出了俄罗斯历史上第一艘已经通过海上试验的游轮。 尽管事实上阿斯特拉罕的Lotus工厂早于2016年(2017年为索尔莫沃)也铺设了同一架客机,但仍无法建造。 对于下诺夫哥罗德而言,这实际上是一个新的挑战,一个新项目(在工厂从未建造过游轮之前)-他们掌握了它并在两年内移交给了它-你说他们不能与我们一起建造船! 告诉索尔莫维奇! 下达命令,设定任务-索莫维奇人会很快记住过去-他们将不习惯它,我敢肯定,在两到三年内,六个瓦尔沙维扬基将耕种波罗的海!
    1. 阿列克谢RA 21十一月2019 13:36
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      Quote:selivan1
      告诉索尔莫维奇! 下达命令,设定任务-索莫维奇人会很快记住过去-他们将不习惯它,我敢肯定,在两到三年内,六个瓦尔沙维扬基将耕种波罗的海!

      如何从伏尔加河撤出潜艇? 在通往亚速海的运输码头,再到黑海并通过海峡吗?
      通过内陆水道直接到达波罗的海,将很难离开-与苏联时期相比,一切都变得很浅。
      1. selivan1 30十一月2019 15:35
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        他们将在必要时将其取出,并在需要时通过陆路运输:现在有1吨长50米的炼油厂,其反应堆由拖拉机运输。 无论如何,等待金钟和Komsomol造船厂解放自己并建造同样的潜艇,比15年更有利可图,更快捷,更便宜。但是,他们不喜欢快速建造
  24. 78bor1973 21十一月2019 13:29
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    波罗的海的潜艇本质上并不是特别着火,而是需要的,波罗的海在飞机上都是可见的,顺便说一句,鉴于这些VNEU船的自主性,它们并没有隐藏的地方,它们并不是特别需要的,并且潜艇不需要浮起来进行补给,只需提高RPD。
  25. O.本德尔 21十一月2019 13:41
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    就个人而言,他从来都不是水手,更不用说潜艇了,但在我看来,在波罗的海的浅水区根本无法爬行潜艇,我记得一个故事,特别是第二次世界大战,当时我被锁在基地,港口和单潜艇上能够到达bz,然后死亡的几率几乎是100%。当然,海军炮兵对德国人很有帮助,但是可以说潜艇是成功的,但波罗的海又小又小,没有作战空间,如果有可用的现代手段,则可以对潜艇进行探测和摧毁。任务艰巨,潜艇部队的潜艇作战前景可悲,将发现同样的德国波兰人等等,这将使我们成为其中一员。因此,我们的其中一艘船比16个难找。 笑
  26. 尤金(Eugene) 21十一月2019 13:51
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    罗马,您已经正确说明了问题的实质(潜艇舰队-波罗的海部队)。
    由于后勤条件良好,波罗的海舰队至少需要15艘潜艇。

    无论喜不喜欢,波罗的海舰队都处于封锁状态,背叛叶利钦和戈尔巴乔夫的代价,1956年在苏共第二十次代表大会上错误地表现了赫鲁晓夫的表现(对斯大林的个人报复,“英雄”特赦),并附有报告,所有这些及其他因素导致了困境让我们回想一下波罗的海,波罗的海的伊凡雷帝战争(1558-1583年的利沃尼亚战争-1569世纪的一系列冲突),其中利沃尼亚联邦,俄罗斯帝国,立陶宛大公国(从XNUMX年-英联邦),瑞典和丹麦王国战斗主要在现代爱沙尼亚,拉脱维亚,白俄罗斯和俄罗斯西北地区进行。类似地,“伙伴”与巴尔干斯拉夫人一起行动,结论表明了自己-在不久的将来,为波罗的海而战是不可避免的 。
    合作伙伴的任务-从俄罗斯削减加里宁格勒。 俄罗斯(MO)正在加强其防空群-这是基地的必要掩护(加里宁格勒州,接近彼得)。 强迫进行大规模导弹打击,并摧毁船只(非船只)。 由于缺乏现代扫雷器,因此,合作伙伴将事先猜测在重要地点设置地雷的可能性。

    罗曼,您正确地敲响了警钟,“按铃”,但考虑到为海军建造舰船的速度(过去-事实表明,舰队再也没有时间在战前补充现代舰船,政府至少有时间将货物整理在陆地上,有改进-这是无可争议的(在某些地区),水手(船州)需要习惯这样的想法:是时候戴上遮阳板了,穿白色T恤放在储物柜中,穿上背心,然后幸存下来-前进到地面,习惯于在森林条件下的城市条件下战斗),那么显然我们没有时间。

    中国人已经在波罗的海(波罗的海地区)进行了造船访问,中国集团VOG-S(军事,有组织的团体建设)在“共和国”白俄罗斯境内,已经有成百上千的人在明斯克附近建立“中心”, “然后他们换衣服走在明斯克广场上。” 和加里宁格勒相距不远。 他们也将波罗的海包括在他们感兴趣的地区。

    我想相信,煤气管的建造将留出时间,以便有时间准备消除(消除)内部和外部威胁的力量。
    1. 尤金(Eugene) 21十一月2019 13:58
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      如果我们有时间。
  27. ABM
    ABM 21十一月2019 13:55
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    Quote:阿列克谢RA
    我们哪个雷达正在扫描芬兰湾?
    在雷达屏幕上,充其量是从Porkkala到塔林的终点。 从冲动的大小和运动的速度来看-这是在抓船。 你的举动?


    一艘矿船不会暴露超过三个碎片。 你是说战争时期还是和平时期? 在战时,显而易见的性质。 你猜怎么着? 芬兰现在没有曼纳海姆线! 因为没有曼纳海姆本人! 您认为他们想获得卢布的退休金吗? 这是核轰炸后最严重的威胁;)
    1. 阿列克谢RA 21十一月2019 17:58
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      Quote:ABM
      一艘矿船不会暴露超过三个碎片。

      因此,这是船上屏幕上的标记。 但是实际上,这个不起眼的地雷层放置了地雷。 微笑
      Quote:ABM
      芬兰现在没有曼纳海姆线! 因为没有曼纳海姆本人! 您认为他们想获得卢布的退休金吗?

      这就是为什么他们会加入北约的原因-因为在欧洲战争中不会有边境中立者,而且如果西方不来,俄罗斯人也会闯入。
  28. Syroitel_nik 21十一月2019 18:48
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    引用:Aristarkh Lyudvigovich
    当然,我们生活在一个国家。 例如,B-380 Gorkovsky Komsomolets,自1991年以来就被列为在塞瓦斯托波尔附近南湾的PD-16浮船坞中进行维修。 2005年,该潜艇被转移到247个单独的潜艇师,三年后非正式地称为“圣乔治王子”。 2009年,有800亿卢布用于维修。现在,他们决定与船坞一并处理。

    在乌克兰封锁俄罗斯联邦的黑海舰队的情况下,直到2014年,在那段日子里很难取得进展。 自2014年以来,克里米亚一直是俄罗斯的一部分,因此有必要从这一立场出发。
  29. Kepten45 21十一月2019 19:54
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    “注意到港口水域的潜望镜,用电缆环系好潜望镜,然后将船拖到岸边作为潜望镜。不可能无情地用斧头砍潜望镜,因为船上有轴。”(C)
    1904年,为了在符拉迪沃斯托克(海参div)港口与日本潜艇作战。 S.Kolbasiev“突然转过身。” 一百多年过去了。
  30. ABM
    ABM 21十一月2019 22:16
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    Quote:阿列克谢RA
    Quote:ABM
    一艘矿船不会暴露超过三个碎片。

    因此,这是船上屏幕上的标记。 但是实际上,这个不起眼的地雷层放置了地雷。 微笑
    Quote:ABM
    芬兰现在没有曼纳海姆线! 因为没有曼纳海姆本人! 您认为他们想获得卢布的退休金吗?

    这就是为什么他们会加入北约的原因-因为在欧洲战争中不会有边境中立者,而且如果西方不来,俄罗斯人也会闯入。


    不,不! 他们仔细分析了瑞典,瑞士和列支敦士登的经验! 我认为他们永远不会踏上战场! 即使被告知来自圣彼得堡的游客也可以捕获芬兰,只要他们被告知可以在其超级市场免费取货! 从动员储备中发行机器
  31. ABM
    ABM 21十一月2019 22:22
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    Quote:阿列克谢RA
    Quote:ABM
    一艘矿船不会暴露超过三个碎片。

    因此,这是船上屏幕上的标记。 但是实际上,这个不起眼的地雷层放置了地雷。 微笑
    Quote:ABM
    芬兰现在没有曼纳海姆线! 因为没有曼纳海姆本人! 您认为他们想获得卢布的退休金吗?

    这就是为什么他们会加入北约的原因-因为在欧洲战争中不会有边境中立者,而且如果西方不来,俄罗斯人也会闯入。


    通常,对于任何人来说,我都必须与周围的世界战斗的想法似乎有点破坏性! 好吧,他们不可能一次全部自杀! 我们拥有世界上战术性最强的核武器(我只是不告诉任何人秘密的信息)-因此,这种集体自杀几乎不需要发达国家人民中的任何人-我们不在乎,“我们生活得不好, ...然后开始“-,肯定会感到沮丧!
  32. mikle1999 21十一月2019 23:57
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    作者有一个奇怪的想法,您需要在功能上与常规武器的“潜力”保持一致。 对于经济疲弱的俄罗斯,毁坏的教育(在可预见的将来阅读工程技术人员的匮乏)和技术落后,这绝对是不可能完成的任务。 可以争辩说,这样的任务在苏联已经提高了,否则他在被提升的过程中就死了。
    因此,只有一种出路-依靠核威慑的战略力量而不是将问题带入战争,在这种情况下,您必须检查这些力量是否在起作用。 试图与上级对手竞争是释放肚脐并重现苏联(恶魔)光荣命运的途径。
  33. mmaxx 22十一月2019 02:56
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    鉴于我们不拥有波罗的海沿岸的事实,因此在波罗的海潜艇中看不到任何意义。
  34. Chaldon48 22十一月2019 17:33
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    在将某物倒入某处之前,适当地检查该容器和已经吸过容器的人员并不错。
  35. 赛勒斯 24十一月2019 19:23
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    我读着他妈的,我已经很长时间没有见过如此多的反复无常,愚蠢的评论了。 一个愚蠢的人建议您在汉堡使用您的火箭发疯,好吧,我可以说“撞墙”,全国的空气会变得更干净。 第二个人像马一样笑着,我相信什么都不会发生,一种解脱是当他开始在战场上生活最多5-10分钟时。
    您说得对,作者甚至比现在还多。我们绝对不准备一场大战或一场小小的“ ala 08.08.2008/1500/XNUMX”,波罗的海有很多客户。 坐在现场的旅鼠并不知道军事行动的目的可能不是军事上的失败,而是政治上的失败,从而导致严重的经济和政治后果,这些愚蠢的人由于其局限性和愚蠢性而无法理解核武器不是万能药,对他们而言,一切您不会放任不管,特别是当您只有XNUMX枚战斗部的弹头时,远离大海,远离愚人,务实主义者在他们面前有一个明确而可以理解的目标,他们只需选择方法,他们迟早会选择它。
  36. ABM
    ABM 29十一月2019 11:37
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    引用:赛勒斯
    我读着他妈的,我已经很长时间没有见过如此多的反复无常,愚蠢的评论了。 一个愚蠢的人建议您在汉堡使用您的火箭发疯,好吧,我可以说“撞墙”,全国的空气会变得更干净。 第二个人像马一样笑着,我相信什么都不会发生,一种解脱是当他开始在战场上生活最多5-10分钟时。
    您说得对,作者甚至比现在还多。我们绝对不准备一场大战或一场小小的“ ala 08.08.2008/1500/XNUMX”,波罗的海有很多客户。 坐在现场的旅鼠并不知道军事行动的目的可能不是军事上的失败,而是政治上的失败,从而导致严重的经济和政治后果,这些愚蠢的人由于其局限性和愚蠢性而无法理解核武器不是万能药,对他们而言,一切您不会放任不管,特别是当您只有XNUMX枚战斗部的弹头时,远离大海,远离愚人,务实主义者在他们面前有一个明确而可以理解的目标,他们只需选择方法,他们迟早会选择它。


    好吧,弹头更大,而且它们肯定已经忘记了战术核武器,还有更多的弹头,从3到6枚