莫洛托夫-里本特罗普特协定的历史神话


说到 故事 第二次世界大战,人们不能忽视它之前的一切。 这些是由包括波兰在内的纳粹德国与各个国家签署的所谓条约。 但是,对于波兰本身而言,绊脚石只是与希特勒德国的一项协议,而这是苏联成为其签署国的一项协议。


Molotov-Ribbentrop条约的主题今年特别频繁地提出,因为1恰好标志着第二次世界大战开始以来的80年。 在许多国家,他们决定再次试图将战争的爆发也归咎于苏联-俄罗斯的进一步目标是“悔改”。

苏联和德国的条约是一次签署的,但是直到今天,在欧洲才有许多人忘记了苏联已成为最后签署这一协议的国家之一。 由于某些原因,欧洲很少有人回想起自己与希特勒达成“不侵略”协议的企图。

在这种背景下,一个故事在Istoriya购物中心上发表,他们根本在问:“有没有《莫洛托夫-里本特罗普条约》?”这个问题看起来很奇怪,但俄罗斯军事历史学会科学部门负责人尤里·尼基福罗夫(Yuri Nikiforov)仍然如此。决定反思有关条约的历史神话。

历史学家强调了重要的事情,例如东欧许多国家试图证明合作的合理性。 为此,他们试图用自己对1938和1939年事件的解释来建立他们所谓的“苏联占领”理论。 观看完整的视频片段.

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84 评论
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  1. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 11:49
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    上帝,可怜的莫洛托夫已经被拖延了多少? 该条约当时是苏联时期所需要的。 即使有关于《公约》的秘密协议,这也是正常的,我们没有什么可羞耻的。
    同样,如果我们假设存在秘密协议,那又是什么呢? 苏联只是回到自己的波兰,波兰以内战的幌子从他手中夺走,仅此而已。 总体而言,政治是一件肮脏的事,但在这种情况下,我看不出有任何矛盾,我们只是维护了自己的利益并返回了本店。 在波兰人吞并了捷克斯洛伐克的一部分后,波兰人根本不可能抱怨并抱怨不公正。
    真正的波兰,欧洲的鬣狗!
    1. bessmertniy 19十一月2019 11:52
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      莫洛托夫-里本特罗普特协定可以被认为是微不足道的,因为纳粹德国对苏联的进攻抵消了该协定。
      1. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 12:20
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        也是真理! 只是Pans-Poles试图在地球上拉猫头鹰,并使苏联有责任与德国的希特勒人同等地煽动第二次世界大战。 同一部歌剧对各种“补偿”的需求。 只是在任何人都承认苏联为罪魁祸首之前,这些要求将一直是一个空洞的短语,但是如果您设法将苏联拉到罪魁祸首,那么乐趣就将开始。 要求赔偿的整个欧洲地区将从部落到法国排队,而德国人也将在排队的最后排队。
        只有在这里嘘他们,每个想回顾第二次世界大战历史的人,我们都可以重新展示!
        在德国的一个小镇上,一名窃贼要求“公众”拆除苏联士兵的纪念碑:您是否要他们(俄罗斯人)在基座上安装T-34而不是T-90?
        在Pshekia,大多数人记忆力很差,这就是为什么他们遭受苦难,感谢德国的上帝,仍然有足够的窃贼。
        1. tihonmarine 19十一月2019 12:40
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          Quote:亚历山大·苏沃洛夫
          只是Pans-Poles试图在地球上拉猫头鹰,并使苏联有责任与希特勒德国相提并论煽动第二次世界大战。

          在这种情况下,它们仅由部落信任。
          1. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 12:52
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            替hon蓝(Vlad)
            在这种情况下,它们仅由部落信任。
            在这里,这不是信仰问题,而是今天的紧要关头。 事实是,根据扁桃体,部落和pshek的鼻孔都有绒毛。 他们两人都在纳粹德国的服役道路上得到了充分的体现,更确切地说是跪着的姿势,双手甚至没有伸到肘部,都被他们的同胞和陌生人的鲜血所吞咽。
            但是,尽管有微不足道的机会,但它还是有机会向一个大邻居投掷箭,甚至由于海外霸主而有举动。 只是这些啄木鸟仍然不明白霸主不习惯与任何人分享,更不用说与他们分享了!
            1. tihonmarine 19十一月2019 13:24
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              Quote:亚历山大·苏沃洛夫
              事实是,根据扁桃体,部落和pshek的鼻孔都有绒毛。 他们俩都提到了纳粹德国的服务道路以及全面发展的过程,
              是的,除希腊和塞尔维亚外,欧洲所有地区均已实现全面增长。
        2. tihonmarine 19十一月2019 12:48
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          Quote:亚历山大·苏沃洛夫
          同一部歌剧对各种“补偿”的需求。

          迄今为止,还没有人就补偿问题正式向俄罗斯政府提出上诉(国际法中没有这样的用语),所有政客和媒体的言论都只是OBS(一名妇女说)。 我婆婆喜欢说:“一个女人告诉我”,我对她说:“她的名字叫宁卡,是该国的邻居。”
      2. tihonmarine 19十一月2019 12:49
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        Quote:bessmertniy
        莫洛托夫-里本特罗普特协定可以被认为是微不足道的,因为纳粹德国对苏联的进攻抵消了该协定。

        错误的答案。
      3. 的Avior 19十一月2019 13:02
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        。 Molotov-Ribbentrop条约可被视为无效

        就像《苏联与德国之间的友好和边界条约》及其所有附件和议定书一样,因为这两个协议在1941年《苏联与波兰的梅克-西科斯基条约》中都被正式废除。
        苏联政府承认1939年的苏德条约,认为波兰的领土变动是无效的。

        hi
      4. iouris 23十一月2019 23:33
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        Quote:bessmertniy
        可以认为是微不足道的

        由于苏联的领导(以及斯大林个人)在地缘政治游戏中发挥了作用,并最终重演了自己,所以这一说法引起了很大争议。 希特勒得到了他想要的一切。 直到那之后,该协议才变得“微不足道”。
        苏联历史科学陷入混乱,与西方的宣传观点一致,根据该论点,第二次世界大战始于1年1939月XNUMX日在欧洲。 实际上,战争始于日本对中国的进攻,并以日本的失败而告终。 对于战争的主要受益者-美国-太平洋战区的战争通常是主要的受益者。 在欧洲,战争的开始应被视为奥地利的奴隶制和“慕尼黑协定”,因此希特勒获得了捷克斯洛伐克的军事工业。 我们不应忘记意大利在非洲的侵略战争。 所有这些战争和安施鲁斯战争都是在美国,英国和法国的同意下进行的。
        1938年,张伯伦与希特勒,墨索里尼和达拉第签署了《慕尼黑协议》。 返回伦敦后,张伯伦在机场向公众递交了一份签字的协议,上面写着:“我给你带来了和平”。 丘吉尔严厉批评了张伯伦政府奉行的希特勒的安抚政策,精明地指出,选择耻辱,英国将既遭受战争也遭受耻辱。
        苏联领导层也发生了同样的事情。 最大的不同是,苏联没有盟友,被所有主要大国视为精神敌人,只与德国保持联系,而且,如果对德国发动进攻,斯大林有充分理由相信其他大国比苏联更可能宣布苏联为侵略者并支持德国。苏联。 因此,斯大林的主要错误是过分担心自己会遭到侵略,认为自己能够“同意”希特勒,而且苏联的宣传方式发生了急剧变化,这当然使斯大林的人民和反法西斯力量迷失了方向。世界。
    2. svp67 19十一月2019 12:36
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      Quote:亚历山大·苏沃洛夫
      政治通常是一件肮脏的事

      我仍然理解西方的哀痛,如果他们透露有关赫斯的到来以及与他进行的对话的材料。 但是他们把它们藏起来,使开业日期越来越远。
      1. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 12:44
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        svp67(谢尔盖)
        我仍然理解西方的哀痛,如果他们透露有关赫斯的到来以及与他进行的对话的材料。
        相信未来100-150年,这些文件不会被解密。 希特勒,赫斯和上帝都知道,现任英格兰女王的教皇在录像中投下了一条脊,女王本人并没有落后于他。赫斯只给他带来了什么? 但原则上不难猜测。 另一个问题,你为什么不同意? 这是有趣的!
        1. svp67 19十一月2019 12:47
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          Quote:亚历山大·苏沃洛夫
          另一个问题,你为什么不同意?

          是的,他们意识到德国人不会把他们带到群岛上,这意味着希特勒将很快前往斯大林,因为阿道夫别无选择。 对他们来说,离开获胜者自己有意义吗?
          1. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 12:57
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            svp67(谢尔盖),这意味着希特勒很快就会去斯大林,因为阿道夫别无选择。
            希特勒的选择不是问题,他最初没有机会被Drang Nah Osten吓呆了,否则就无法解释一场奇怪的战争,或者整个欧洲都被温和地,没有侵入地置于他的统治之下。 这里只有一个结论:希特勒获得了与苏联作战的所有条件。 毫无疑问,他被给予了一切可以给予的一切,甚至以美国和英国贷款的形式扔了钱。 因此,在我看来,这里的一切都极为独特!
            1. 没有人强迫他进攻苏联,战前德国人没有从盎格鲁撒克逊人那里得到任何钱,他们有自己的
              1. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 13:20
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                列昂尼德·阿纳托利耶维奇(Leonid Anatolyevich)
                没有人强迫他进攻苏联,战前德国人没有从盎格鲁撒克逊人那里得到任何钱,他们有自己的
                好吧 傻瓜 像您一样,这可能是个秘密,但是对于每个感兴趣的人,希特勒如何以及从谁那里得到钱早就不是秘密了。 除了你,纳粹的“经济奇迹”是在一个被抢劫和贫穷的德国突然诞生的,这对任何人来说都不是秘密。
                顺便说一句,您不知道亨利·福特是谁,为什么希特勒授予他外国人最高的第三帝国勋章?
                我想知道,你只是 傻瓜 不聪明的巨魔或聪明的想法,金钱或任何其他好处?!
                1. 一路上,您会出现口头失禁。 1920年代对魏玛共和国的投资无需向希特勒提供援助。 像希特勒一样,福特也是Zion协议的忠实拥护者。 由俄罗斯警察局的垃圾创建
                  1. knn54 19十一月2019 19:35
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                    “如果你从五十个最富有的犹太家庭中提取钱,战争和革命将停止。”
                    福特
                    1. 战争与战争有什么关系? 什么叫苏联政府征服阿富汗?
            2. 医生 19十一月2019 21:36
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              这里只有一个结论,希特勒获得了进行战争的所有条件……所以,在我看来,这里的一切都非常明确!


              当然提供。 而且他很高兴。 绝对是

              “正好在三周后,我们听说德国外交大臣正在莫斯科进行谈判。晚餐时,一张纸条被交给希特勒。眼镜颤抖着喊道:“我抓住了!我抓住了!” 但是一秒钟之后,他控制住了自己,没有人敢问任何问题,这顿饭就照常进行了。

              继希特勒之后,希特勒邀请了他的圈子里的人来他自己:“我们与俄罗斯缔结了一项互不侵犯条约。 在这里,阅读。 斯大林的电报。” 她被致函“希特勒大臣”,并向她简要介绍了这一团结。 这是我能想象到的最令人惊讶,最激动人心的事件-电报将希特勒和斯大林的名字友好地联系在一起。 然后,我们观看了一部有关斯大林面前红军阅兵的电影,其中有大量士兵。 希特勒对这种军事潜力现在已被抵消并转向他的军事副手表示满意,他打算与他们讨论红场上武器和部队的质量。 女士们仍然留在他们的公司中,但是自然地,他们立即从我们那里获悉了这一消息,并很快在广播中公开了这一消息。

              23月XNUMX日晚上,在戈培尔(Goebbels)在一次新闻发布会上对这则轰动一时的新闻发表评论后,希特勒要求与他建立联系。 他想知道外国新闻界代表的反应。 戈培尔神采奕奕的眼睛告诉我们他所听到的:“感觉再宏伟。 当外面的钟声响起时,英国媒体的一位代表说:“这是大英帝国的丧钟。” 这个声明给当晚希特勒欣喜若狂的醉酒印象最深。 现在他相信自己已经因命运而升上了。

              到了晚上,我和希特勒站在露台上,欣赏稀有的自然游戏。 整整一个小时,一个极强的北极光被相对的红光淹没,覆盖着Untersberg的传说,而在其上空,天空则充满了彩虹的所有色彩。 无法想象最后的“众神之光”的更壮观的演出。 我们的脸和手看起来不自然地发红。 希特勒突然对他的一名军事副官说:“它看起来像血流。 这次,使用武力是必不可少的。”


              A.斯佩尔的《回忆》
              1. 许多人指着他
        2. 医生 19十一月2019 20:52
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          另一个问题,你为什么不同意? 这是有趣的!


          丘吉尔计算了未来几年的情况。

          ” ...显然,赫斯身体健康,不紧张,并且没有通常的精神错乱迹象。 他说,飞往英格兰是他自己的主意,希特勒事先并不了解他。 如果您可以信任他,他希望与英格兰“和平运动”的参与者取得联系,他将协助驱逐现任政府。 如果他真诚地讲话并保持正确的心态,那么这是德国情报工作不佳的可喜迹象。 他不会受到虐待,但最好不要让新闻界以浪漫的眼光呈现他和他的冒险经历。 我们不应忘记,他对希特勒的所有罪行负有责任,并且是一名潜在的战争罪犯,其命运最终必将不可避免地取决于盟国政府的决定。

          这是当时丘吉尔给罗斯福的一封信,即 不追溯地写。
    3. tihonmarine 19十一月2019 13:15
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      Quote:亚历山大·苏沃洛夫
      真正的波兰,欧洲的鬣狗!

      好吧,当然可以理解,但是在恩格斯给马克思的一封信中,我们看到了更合理的解释
      波兰人除了大胆,好斗的愚蠢外,在历史上从未做过其他任何事情。 而且,即使是与俄罗斯相比,也无法表明波兰将成功代表进步或取得具有历史意义的成就的时刻。 相反,俄罗斯确实在东方方面起着进步的作用……与天生的绅士困倦的波兰相比,俄罗斯对启蒙运动尤其是工业发展的感觉要多得多……波兰人从未吸收过外国元素。 [波兰]城市中的德国人仍然存在,并且仍然是德国人。 同时,每一个第二代俄罗斯德国人都是一个活生生的例子,说明俄罗斯如何使德国人和犹太人成为俄罗斯人。 甚至犹太人也在那里生长斯拉夫che骨
      ...
    4. 首先,该条约对苏联来说是必要的,以便斯大林在集体化和公司清洗之后可以使自己秩序井然。 整个术语被删减,特别是NKVD,NKID和军事精英
      1. 医生 19十一月2019 20:40
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        首先,该条约对苏联来说是必要的,以便斯大林在集体化和公司清洗之后可以使自己秩序井然。 整个术语被删减,特别是NKVD,NKID和军事精英


        是的,即使在战争期间,他仍继续清洗! 即使德国人站在莫斯科附近!
    5. 医生 19十一月2019 20:38
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      上帝,可怜的莫洛托夫已经被拖延了多少?


      他们将拖延数百年。
      因为该条约确实开始了发动世界大战的进程。 俄罗斯和其他民族历史上最可怕的战争,使我们濒临毁灭。
      斯大林本人在战争开始以来的第一场讲话中,就迅速证明自己是正确的,并通过发表多年胜利的故事来证实他与希特勒结盟的决定的“正确性”,这一点至今仍在重复。

      “他们可能会问:苏维埃政府怎么可能与奸商和希特勒和里本特洛普这样的怪兽达成不侵略协议?苏维埃政府在这里犯了一个错误吗?当然不是!
      ...通过与德国达成一项非侵略条约,我们获得了什么? 如果纳粹德国冒着违反该条约的危险攻击我们的国家,我们确保了我们国家一年半的和平,并确保了我们的部队准备反击的可能性。 这对我们来说是绝对的收获,对纳粹德国来说是损失。”

      那只是时间上的收获,不仅出现在苏联,而且出现在德国。 现在甚至有些人认为1941年的失败是由于我们没有时间重新武装而忘记了德国,也没有停滞不前。 如果战争在1943年开始,那么T-34就会在战场上遇到老虎队,还有the牛和拉格斯-梅塞施米特的“古斯塔夫”和福库。 而在1944年,喷气式飞机Me-262 令人恐惧的是,那会在1945年落在莫斯科和彼得身上。
  2. 格雷格米勒 19十一月2019 11:50
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    埃戈尔·雅科夫列夫(Egor Yakovlev)研究了《莫洛托夫-里本特罗普条约》上最好,最详尽的材料:

  3. 兰南施 19十一月2019 11:57
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    由于某些原因,欧洲很少有人回想起自己与希特勒达成“不侵略”协议的企图。

    英格兰,希特勒喂饱了我们。 波兰,匈牙利人,罗马尼亚人,巴尔兹人和其他国家积极合作。 现在他们自然需要极端。 讯问罪犯,这是流派的经典。
    1. 波兰,罗马尼亚,匈牙利,斯大林像希特勒一样,因为斯大林的地缘政治家甚至与里本特洛普相比都不值一分钱。
      1. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 13:30
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        列昂尼德·阿纳托利耶维奇(Leonid Anatolyevich)
        因为与Ribbentrop相比,地缘政治家斯大林一分钱都不值钱。
        好吧,那么我们当然可以对地缘政治有一个普遍的维度来给出这样的估计... 笑 wassat 笑
        波兰,罗马尼亚,匈牙利斯大林给希特勒像
        哦,好……那时候波兰,罗马尼亚,匈牙利正处于苏联影响力的轨道上? 请求
        公民 傻瓜 ,是时候进行注射了,dohtur已经等待了。 笑
        1. 甚至一个小学生都知道罗马尼亚,波兰以及部分匈牙利在盎格鲁-法国关系中。 斯大林利用英国人的失败,在芬兰人和西班牙惨败之后,通过建立芬兰共产主义集团乌西宁(Uusinen)来恢复人民的声誉。
      2. 萨扬 19十一月2019 14:40
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        引用:Leonid Anatolyevich
        波兰,罗马尼亚,匈牙利,斯大林像希特勒一样,因为斯大林的地缘政治家甚至与里本特洛普相比都不值一分钱。

        呼气,呼气))),这里的大麻变扁平,生病了)))
  4. 19十一月2019 11:58
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    “苏联和德国的条约是一次签署的,但是直到今天欧洲才有很多人忘记了苏联是最后签署这种协议的国家之一。出于某种原因,欧洲很少有人回想起自己与希特勒达成“不侵略”协议的企图。 “

    已经说过了。 也许苏联是签署此类协议的最后一个国家。
    但是他是第一个与协议同时签署秘密协议的人。
    与德国签署此类协议后,他成为第一州,第二次世界大战开始了。 由于某种原因,以前没有其他国家与德国签署的协议导致世界大战。
    不由自主地出现了问题:不是秘密协议重要吗?
    是时候问基谢列夫-一个巧合吗? 而且我不打算回答。
    1. 每天早上有人起来,穿上裤子上班。 一切都很好。 但是有一天他穿短裤而不是裤子。 然后他被汽车撞了。 巧合? 我不这样认为 :)))))
      您现在犯了一个经典的逻辑错误。 “此后”并不意味着“因此”
      1. 的Avior 19十一月2019 13:23
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        没关系
        德国进攻波兰后,英格兰和法国向德国宣战,作为回应,苏联与德国缔结了友好条约,并要求英法停止对德国的侵略战争,并分别停止宣告的法西斯主义(希特勒主义)战争作为犯罪意识形态莫洛托夫同志在一次特别会议上说了什么
        无连接。
        有趣的是,但如果英法两国听取苏联的意见并与德国和解,如苏联和德国本身所寻求的那样,他们会像苏联《友好条约》那样最终与他结盟吗?
        他们应该在1941年再次发动对德国的战争还是应该继续成为朋友?
        1. 如今,俄罗斯的历史科学正处于严重亵渎的时期。 一位听见第二次世界大战的家伙在一个stall着公羊的啤酒摊上听说过(就像谢尔盖·伊万诺夫(Sergei Ivanov)一样),他在公开场合露面,寓言寓意外交胜利。 在这次大屠杀中,这些生物将为死去的数百万的记忆感到羞耻
        2. 复兴 19十一月2019 13:59
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          “在德国对波兰的攻击之后,英国和法国对德国宣战,苏联作为回应与德国缔结了友好条约。”
          你对历史,日期还好吗?
          就是说,你说英法两国就对波兰的进攻向德国宣战之后,苏联作出了友好协议!
          您是否支持“另类”故事?
          通过事实确认您写的内容,或承认自己像这样脱口而出(嗯,您自己了解适用于这种情况的术语)
          1. 不侵略条约于23月XNUMX日签署,友谊条约于XNUMX月底(第二次世界大战之后)签署,没关系。
            但这一切都不意味着什么。 VSSSR非常了解与德国的战争并不遥远,并试图将其推迟到红军恢复正常状态之前。 这不像一个友谊协议-您在坟墓上签署了爱情协议:) 笑
            1. 的Avior 19十一月2019 14:32
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              与德国的友好条约如何延缓了进攻?
              但是,由于英国和法国要求结束对德国的侵略战争,袭击如何被延迟?
              1. 《友谊条约》明确指出德国是下一个受害者,法国是法国,日本是美国。 但是如果没有达成协议,可能会有选择。
                1. 的Avior 20十一月2019 10:19
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                  更多-正如他指出的那样? 希特勒告诉他的苏联战友,这是一个朋友,我们不会攻击他吗? 实际上,是法国向德国宣战,反之亦然,希特勒别无选择。
                  如果没有友谊协议,而只有非侵略协议,德国人会攻击苏联吗?
                  您可以链接到与此相关的可验证事实吗?
                  同时解释了为什么苏联坚持要求法国和英国结束与德国的侵略战争。 这如何适合您的理论?
                  1. Quote:Avior
                    更多-正如他指出的那样? 希特勒告诉他的苏联战友,这是一个朋友,我们不会攻击他吗? 实际上,是法国向德国宣战,反之亦然,希特勒别无选择。

                    您会看到,政治问题需要更广泛地研究。 而且更深。
                    Quote:Avior
                    如果没有友谊协议,而只有非侵略协议,德国人会攻击苏联吗?

                    这个问题是完全错误的。 应该这样设置:
                    “如果没有友谊协议,而只是与德国的非侵略协议, JAPANESE 你会攻击苏联吗?”

                    问题是,在签署不侵略条约之时,苏联已经在与日本人进行局部战争。 我当然是关于Halkin目标。 因此,慧聪有两个重要方面
                    1)尽管取得了胜利,但HG在红军的准备工作中仍存在许多差距
                    2)尽管和平协议于15年1939月XNUMX日达成,但日本下一步将如何做还不得而知。
                    添加到此:
                    1)由英国和法国进行的纯形式战争,即 “奇怪的战争”
                    2)世界政治的总体状况将日本推向“柏林-罗马”轴线
                    换句话说,在苏联,情况如此,法国和英国宣战只是出于对他们军装荣誉的担心,而不是真正发动战争。 不能保证德国不会以她自己可以接受的条件与他们实现和平。 然后,苏联在两个战线都没有做好准备的情况下面临着两个战线的真正战争威胁。
                    总的来说,苏联迫切需要缓刑,这将使它能够使自己的武装部队秩序井然。 与德国的友好条约原本应该对日本产生约束作用,因为德国和日本正处于同盟的边缘。 同时,很明显的是,只要希特勒确信苏联不会发动进攻,他就会将军队转向法国,并且不会寻求政治妥协。 即使这样做,它也不会攻击苏联,而是会找到它。
                    Quote:Avior
                    同时解释了为什么苏联坚持要求法国和英国结束与德国的侵略战争。 这如何适合您的理论?

                    由于那几年的外交风俗,苏联坚持了这一点。 如果德国是一个朋友,那么那些与德国作斗争的人就是侵略者,他们需要动摇手指。 好吧,他们威胁说:)))
            2. 医生 19十一月2019 21:01
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              但这一切都不意味着什么。 VSSSR非常了解与德国的战争并不遥远,并试图将其推迟到红军恢复正常状态之前。


              他们会等着突击部队,老虎,黑豹,Me-262和战术导弹系统装满美味。
              1. Quote:Arzt
                他们会等着突击部队,老虎,黑豹,Me-262和战术导弹系统装满美味。

                您现在犯了一个经典的替代错误。 他们改变了故事,但出于某种原因,同时决定其他故事应该按照原样进行。
                供您参考,德国人甚至在入侵苏联之前都没有想到要制造重型战车,例如“虎”和“豹”。 在此之前,他们的“重型”战车比T-34(重30吨)稍重,由Shatko研究所,Valko研究所开发。 关于导弹系统……您会发现工作在什么条件下进行。 除了Fau,即使在第45弹,那里也没有任何有效的导弹系统。
          2. 的Avior 19十一月2019 14:29
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            我是客观历史的支持者
            相反,我在开放源代码中写有确认信息
            只有没人读过不便的事实,这就是一个人的工作方式
            https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Договор_о_дружбе_и_границе_между_СССР_и_Германией
      2. 的Avior 19十一月2019 13:30
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        当然,我毫不怀疑他们不会反驳事实,只是纳粹分子,这不是理性之声所要表达的话题,这里所有的讨论都是关于情感的,而不是事实,事实和所谓的事实,然后他们便提起了情感。喜欢,但我写这封信只是因为我没想到您会寄来如此轻描淡写的帖子。
        hi
        1. 当然,他们将zamusutut,而且我什至是第一个。 因为事实是非常顽固的,它们无可辩驳地证明,德国与苏联之间的互不侵犯条约是慕尼黑协议的结果,根据该协议,捷克斯洛伐克被提交给希特勒,此后很明显,英格兰和法国都不会动手欧洲的集体安全系统。 自1938年以来,他们祝福欧洲战争,并拒绝在其盟国中看到苏联。 在这种情况下,苏联别无选择。
          而且,就连丘吉尔这样的共产主义者也谈到了这一点。 但是,您需要比教皇更圣洁吗?
          1. 的Avior 19十一月2019 14:07
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            故事并没有在31年1月1939日或XNUMX月XNUMX日结束。
            到此日期,所有这些考虑都是可能的。
            但是故事还在继续。
            还是您仍然可以确定英格兰和苏联不是盟友?
            英格兰和法国对德国宣战了什么?
            您不知道是什么德国袭击了苏联?
            就我所见,不便的事实让您无视了。
            但负号冲了过去。
            很显然,
            威胁您自己读过《慕尼黑协议》吗?
            1. 但是为此,如果有可能的话,则减两个。 简单地说,您对历史的看法很奇怪。 国家领导人根据具体情况作出决定。 因此,在1939年,英格兰几乎不是苏联的盟友,也无法成为苏联的盟友。 为此,他们需要获得麦芽汁,在一个月内失去盟友法国,在议会风暴和张伯伦内阁解散中幸存下来。 因此,应该理解,所有这一切都是在一个世界上发生的,在这个世界上苏联签署了不侵略条约,然后与德国建立了友谊。 如果他没有签署,历史可能会完全不同。 对于您而言,故事看起来如此,无论发生什么,但最终苏联和英格兰不得不成为盟友。
              英格兰和法国宣战,但没有认真战斗。 日本只是无法以任何方式选择向谁进攻,无论是苏联还是美国,该条约都在那里发挥了重要的政治作用。
              因此,您列出的事实对我来说很方便,完全不会反驳我上面指出的所有内容
              是的,我阅读了慕尼黑的文件
              1. 的Avior 20十一月2019 10:44
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                您如何轻松轻松地做到这一点。
                苏联与德国签署友谊协定,与德国缔结贸易协定,并开始要求他们停止对德国的侵略后,英格兰和法国立即意识到苏联是他们的盟友。 在此之前,他们对此表示怀疑。
                因此,他们向德国宣战(但是,忘了,他们没有按照您希望的方式进行战斗。但是,即使苏联也要求制止这种战争,也不会忘记吗?)
                用没有根据的陈述替换已验证的事实非常方便。 然后记住更多要记住的东西。
                我在写关于条约的事吗? 该协议需要结束,这是正确的决定。 中立的不侵略条约与友谊条约之间存在差距。
                同样,如果您阅读《迈斯基-西科斯基条约》的案文,可以看出波兰的领土变化不是在一项与德国的友好和边界条约中规定的,而是在不侵略条约的第二项条约中规定的,是复数形式。
                苏联政府承认1939年关于波兰领土变更的苏德条约是无效的。

                顺便说一下,这是关于条约的内容,除了不侵略本身。
                是的,我阅读了慕尼黑的文件

                以及“慕尼黑协定,根据捷克协定向希特勒介绍了捷克斯洛伐克”在哪里?
                删除报价...
                1. Quote:Avior
                  您如何轻松轻松地做到这一点。
                  苏联与德国签署友谊协定,与德国缔结贸易协定,并开始要求他们停止对德国的侵略后,英格兰和法国立即意识到苏联是他们的盟友。 在此之前,他们对此表示怀疑。

                  不,对您来说如此简单。 我引用
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  因此,在1939年,英格兰几乎不是苏联的盟友,也无法成为苏联的盟友。 为此,他们需要获得麦芽汁,在一个月内失去盟友法国,在议会风暴和张伯伦内阁解散中幸存下来。

                  因此,问题是-您确定您仍然反对我,而不是其他人吗?:)))
                  Quote:Avior
                  因此,他们向德国宣战(但是,忘了,他们没有按照您希望的方式进行战斗。但是,即使苏联也要求制止这种战争,也不会忘记吗?)
                  用没有根据的陈述替换已验证的事实非常方便。

                  归因于他没有做出的反对者陈述并称其为毫无根据的陈述是非常方便的。 我已经引用了我上面引用的事实。 如果您认为它们没有根据,请予以驳斥。
                  Quote:Avior
                  我在写关于条约的事吗? 该协议需要结束,这是正确的决定。 中立的不侵略条约与友谊条约之间存在差距。

                  当然。 但是现在我不明白你为什么落在这里:))))
                  苏联需要信心,确保它不会在不久的将来成为德国和日本侵略的目标,并提供技术援助,因为苏维埃西部之后的大部分时间里,他们都向我们展示了饼干。 德国需要相信苏联不会站在英格兰和法国一边。 双方都在短期内收到了他们所需要的-实际上,就是全部。
                  而且我不明白为什么如此空洞的形式来结束战争的呼吁会如此激发您的想象力。 在这种情况下,这是通常的正式外交行动。
                  Quote:Avior
                  同样,如果您阅读《迈斯基-西科斯基条约》的案文,那么很明显,波兰的领土变化是可以预见的

                  这是什么问题?
                  Quote:Avior
                  以及“慕尼黑协定,根据捷克协定向希特勒介绍了捷克斯洛伐克”在哪里?
                  删除报价...

                  第二段
                  所有四个大国:德国,英国,法国,意大利,根据已就原则上将德国分配给Sudeten德国地区的原则达成的协议,就此分配的以下条件和形式达成协议...

                  他们没有我就嫁给我。 捷克人的防御工事被打破,德国军队-距布拉格30公里。 此外,签署该协定的国家同意,苏丹被吞并后捷克斯洛伐克的边界不是有限的,并且可能会发生进一步的变化。
                  边界的最终定义将由国际委员会确定。
      3. 利亚姆 19十一月2019 14:32
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        就是说,在XNUMX月底波兰分裂后,不侵略条约,秘密议定书和友谊条约之间没有任何关系。
        1. 有连接:)))但是我们不是在谈论连接
          我们谈论的是协议,但谈到战争爆发的原因。 在这里,所有这些条约和协定仅仅是慕尼黑的产物
          1. 利亚姆 19十一月2019 20:41
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            这就是方法...对于慕尼黑来说,这种感觉行不通吗?)
            您现在犯了一个经典的逻辑错误。 “此后”并不意味着“因此”
            1. Quote:利亚姆
              这就是方法...对于慕尼黑来说,这种感觉行不通吗?)

              不,这是行不通的:)而且,如果您知道这个故事,您就会明白为什么。 我只能重读(或者,如果您突然之间有如此巨大的知识鸿沟,请阅读)温斯顿·斯宾塞·丘吉尔的六册,至少是前两册。 他在那里详细解释了所有事情,我想您会比我更相信他:)
              1. 利亚姆 19十一月2019 21:08
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                您的谦虚笑了。。。我们与丘吉尔处于当局的同等地位)
                顺便说一句,冷静下来。世界各地成千上万的历史学家相信《盟约》是第二次世界大战的始作俑者。但是,由于您不相信我,因此请阅读数千本中的每一本。我认为他们的立场比短裤更合理。
                1. Quote:利亚姆
                  您的谦虚笑了。。。我们与丘吉尔处于当局的同等地位)

                  你的“能力”扭曲了对手的说法,笑了。 当我写到“你不信任我,读懂丘吉尔,他比我拥有更多的权柄”时,我发现自己将自己与“铁猪”处于同一水平:)))))
                  Quote:利亚姆
                  但是..冷静下来。

                  做什么的? 我似乎不紧张
                  Quote:利亚姆
                  全世界成千上万的历史学家认为,《公约》是第二次世界大战的触发者。

                  是的,有成千上万亿:)))))列出一打:)))))是的,您只是将它们放在丘吉尔之上-在您看来,他们更了解:))))))
                  1. 利亚姆 20十一月2019 19:43
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                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    您只是将它们放在丘吉尔之上-在您看来,他们更了解:)))))

                    首先,丘吉尔(与Bi斯麦一道)都是虚假引述俄语的互联网的拥护者;丘吉尔不是历史学家,而是政治家,所以,历史学家和丘吉尔将更加客观。
                    其次,关于该主题的“论据”的首次新鲜度源于苏联搅拌器的发霉杰作,当盟军发布该收藏时,它被迫将其煮熟。 外交文件 “纳粹与苏联的关系,1939-1941年”那时我们的答案是张伯伦(Chamberlain)出生的,尽管您不知道消息来源,但您已经供餐70年了。历史的伪造者。 -M.:OGIZ,国家政治出版社,1948年。-79页。 (历史记录。)发行量达500万份。
                    在那里,您会发现在这里几乎字面上重复的所有“参数”。
                    这是该杰作的一个样本..找到10个不同之处,就像他们说的那样:
                    ...与1918年一样,由于西方列强的敌对政策,苏联被迫与德国人达成布列斯特和约;现在,在布列斯特和平1939年后的20年,鉴于英格兰和法国的相同敌对政策,苏联被迫与德国人缔结条约。 。

                    各种各样的诽谤论调都说苏联不应该允许自己与德国人缔结条约,这是荒谬可笑的。 为什么波兰拥有英格兰[55]和法国的盟友,却可以在1934年与德国达成不侵略条约,而处于不利条件的苏联则不能在1939年达成这样的条约? 为什么代表欧洲主要大国的英格兰和法国能够与1938年的德国人达成一项不侵略宣言,而由于英格兰和法国的敌对政策而孤立的苏联却不能与德国达成协议?

                    在欧洲所有非侵略性大国中,苏联不是与德国结盟的最后一个大国吗?

                    当然,历史的伪造者和其他反动派对苏联能够熟练地使用苏德条约以加强其防御能力,将边界向西推远感到不满意...
                    1. Quote:利亚姆
                      首先,丘吉尔(与Bi斯麦一道)都是虚假引述俄语的互联网的拥护者;丘吉尔不是历史学家,而是政治家,所以,历史学家和丘吉尔将更加客观。
                      其次,关于该主题的“争论”的第一次新鲜感源于苏联鼓动道具的发霉杰作。

                      不幸的是您没有听我的建议,但这是您的事。
                      你的第一个错误。 是什么让您认为我是根据互联网上的报价研究丘吉尔的? 在互联网出现之前,我读过丘吉尔的六卷书:))​​))它已经被翻译成俄语很长时间了,并不是书目上的稀罕物(一本书共2卷)。

                      您可以自己阅读,只需将其驱动到搜索引擎“第二次世界大战”中,丘吉尔就可以在线阅读并按照第一个链接链接。
                      第二个。 丘吉尔与您提到的“数千名历史学家”相反,直接参与了这些事件。 他亲自与莫洛托夫和斯大林进行过交流,对政治的了解比任何历史学家都“多一点”
                      第三。 是的,丘吉尔是一名政治家,可以撒谎或有偏见(顺便说一句,就像成千上万的历史学家一样)。 但是整个问题是这本书是他在富尔顿发表著名演讲后写的(你知道这是什么吗?),从政治上讲,丘吉尔没有一个理由在他的书中粉饰苏联。 但是将苏联暴露为一种野兽是有很多原因的。 然而,与他的政治利益相反,丘吉尔直接写道:
                      1)苏联长期以来一直试图建立欧洲安全体系
                      2)法国和英国的短视和错误政策导致这样一个事实,即苏联的所有提议(丘吉尔认为合理和合理)都被忽略了。
                      3)在与德国缔结条约是苏联唯一可能的方式的情况下,英格兰和法国将苏联置于苏联的境地-他们根本没有离开他。
                      现在我重复我的问题。 至少引用一打“数千名历史学家” :))))))
    2. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 12:28
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      但是他是第一个与协议同时签署秘密协议的人。
      根据波兰收到的铁赞地区的阴谋,不要提醒我吗?
      与德国签署此类协议后,他成为第一州,第二次世界大战开始了。
      Kolyasurengoy搬迁了,我们弄脏了您... 笑 笑 笑
      由于某种原因,以前没有其他国家与德国签署的协议导致世界大战。
      不要提醒我第二次世界大战的始发地和时间?! 请求 同时让我想起苏联加入的日期... 傻瓜
      1. slava1974 19十一月2019 13:05
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        不要提醒我第二次世界大战的始发地和时间?! 要求同时提醒我苏联加入的日期..

        问题在于,从利益出发,苏联没有将责任归咎于战后的盟友-波兰,因为它在第二次世界大战开始时并未集中在Teshinsky地区。
        现在,波兰已不再是盟友,并且根据官方历史,它自己也成为了受害者,不仅是德国,而且是苏联的受害者,因为它还向波兰派遣了部队。
        现在,俄罗斯基本上应该放弃苏维埃对第二次世界大战开始的看法,而从占领Teshinsky地区的那一刻开始考虑它。
        因此,在欧洲人眼中,俄罗斯正成为历史记录员角色的第一个候选人。
        1. Teshinsky问题来自第一次世界大战,甚至是捷克斯洛伐克从未在自然界存在的概念。 这个国家是由战胜者创建的,他们将这种荒谬之处掩盖在哈布斯堡王朝的废墟中。 Sudetenland被误塞入捷克斯洛伐克。 乔治·L·乔治(L.George)在25年1919月2100日的备忘录中说:“我不得不看到未来战争的主要原因,因为证明自己是世界上最具活力和力量的国家之一的德国人民将被许多小国包围。他们中的许多人永远无法为自己建立稳定的政府,现在许多德国人将进入每个州,要求与自己的祖国团聚。 “在整个历史上,它一直不能证明它有能力进行稳定的自治,我认为应该早晚在欧洲东部引发新的战争。”
          俄国左翼总是试图将第二次世界大战的后果归咎于其他人,尽管愚蠢的斯大林应归咎于此。
          1. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 13:46
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            列昂尼德·阿纳托利耶维奇(Leonid Anatolyevich)
            俄国左翼总是试图将第二次世界大战的后果归咎于其他人,尽管愚蠢的斯大林应归咎于此。
            你从哪里得到的? 也许在乌克兰所有疯人院的开放日?
            斯大林也应该为慕尼黑协议负责吗? 在一场奇怪的战争中? 但是斯大林是不是偶然地不应该为罗马帝国的灭亡负责?
            1. 无需打开傻瓜-您的把戏令人恶心
          2. 复兴 19十一月2019 14:05
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            解释你的意思。
            斯大林·赫托利(Stalin chtoli)在第一世界的基础上分裂并形成了国家!
            还是你会写点什么?
            1. 评论已删除。
      2. 评论已删除。
  5. DPN
    DPN 19十一月2019 12:00
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    认为俄罗斯在此方面有利可图,必须坚持下去,而不要注意Shavok,但她必须对棒子感到厌烦并予以惩罚,尽管如此,他们知道杂种人只尊重棒子​​。
  6. rocket757 19十一月2019 12:10
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    没有人愿意承认自己的错误,更不用说犯罪了……出于对释放的感激之情,您将不会等待!
    该做什么,该怎么做....我们将提醒每个人不同的表现。
    我们的生意是对的,我们赢了!
  7. tihonmarine 19十一月2019 12:37
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    历史学家强调了重要的事情,例如东欧许多国家试图证明合作的合理性。
    如果这些蛇不以希特勒本人的身份调情,那么就不会有《莫洛托夫-里本特罗普条约》,那对当时的苏联至关重要。 他不允许日本从德国方面参加战争,而苏联仅在一个方面进行了战斗。
    1. 42万美元-与纳粹分子拥抱是否昂贵?
      1. 复兴 19十一月2019 16:48
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        您的参考书似乎是“共产主义黑皮书”)))
        1. 我是马克思主义者,我对意识形态没有轻率的对待
  8. 业余 19十一月2019 12:44
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    没有Molotov-Ribbentrop条约,也没有。 有
    德国与苏联之间的非侵略协议(德语:Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt;-23年1939月XNUMX日由德国和苏联外交事务负责人签署的政府间协议,

    无需重复反苏和反俄宣传的陈词滥调“莫洛托夫-里本特洛普条约”,“莫洛托夫鸡尾酒”。
    1. slava1974 19十一月2019 13:00
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      有什么不同? 在第一种情况下,它们由签署者的名字来调用,在第二种情况下,它们是官方名称。
    2. tihonmarine 19十一月2019 16:22
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      Quote:业余
      莫洛托夫-罗本托普特协定,莫洛托夫鸡尾酒。
      美丽的名字-让所有邪恶的人都知道,莫洛托夫是国家的第二个人,在世界范围内受到尊重。 也许有一个人的名字是《条约》和燃烧法西斯坦克的混合物。
  9. Yuri Siritsky 19十一月2019 13:11
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    不幸的是,在戈尔巴乔夫(Gorbachev)时代,众所周知的雅科夫列夫(Yakovlev)和其他人并非毫无理由地开始谴责这项条约,从而为这场比赛打下了基础。
    1. tihonmarine 19十一月2019 16:23
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      引用:Yuri Siritsky
      不幸的是,在戈尔巴乔夫时代,并非没有著名的雅科夫列夫,其他人开始谴责这项协议,

      还有几十个“ Golovlevy犹太人”。
    2. 金属陶瓷 19十一月2019 20:34
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      他们开始不谴责条约本身,而是谴责条约的“秘密议定书”,任何人都已经提供了长达30年的原始秘密议定书。 眨眨眼睛
  10. 白色蓬松的ESESECER公正,正确地做着一切,所有其他喀祖尔人和所有战争的起因,我们一百个人不断被敌人包围,尤其是整个星球甚至火星的资本主义剥削者,因此这个国家的人民必须提防间谍(他们可以在您的家人中!),拉紧腰带,放弃资产阶级的“民主,只要朱扎什维利同志呼吁,一切准备就绪……准备一切……”,向芬兰人开战,从“剥削者”手中解放出来,向他们展示“他们全都“哦,他们抵抗了,投入10红军一芬兰人的士兵被焚毁了,哦,2000辆坦克被烧毁了!愚蠢的,帝国主义的,资产阶级不理解苏联人快乐的营地的真正自由,不仅是对于先驱者!)9
    1. 这就是所有的自由和真相,军事解雇)))
      1. 亚历山大苏沃洛夫 19十一月2019 14:45
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        伊利亚·扎伊采夫(Ilya Zaitsev)
        这就是所有的自由和真相,军事解雇)))
        VO的自由到底有什么问题? 什么,您已经被捕并被处决?
        而且是真的
        在这里,如果您认为自己的维塞尔是对的,您将非常兴奋!
        1. 维塞尔具体是什么?
          在“ You are of Syral”的解释中描述了一些事实吗?
          好吧,如果历史是在自相残杀的战争中可耻地建立起来的,工业化和集体化是通过流血的暴力进行的,并且有了这样的受害者,社会模式就飞入了“历史之管”(尽管朝鲜和CUBA仍然是博物馆的提醒,中国和越南变得更加明智,进行了“非犹太教”)改革共产主义教义)仿佛没有黑色幽默就可以看清一切。
          没有任何理由,就不会与任何人开战,如果您发动战争,无论您如何“公正”地为战争辩解,请等待战争来临。
          德国人仔细研究了苏联如何因“挑衅”而被迫“解放”(对苏奥米进行美化),以及红军如何在那里战斗,他们只是坚信闪电战比欧洲容易……现在,如果您想像一下当德国人在“莫斯科”附近时遭到袭击的关通斯克军队,就值得向他们表示感谢,直到1945年他们遵守了不侵略协定,等待专业士兵的梯队将他们砸下来,这是非常值得的。 。
          战争,流血事件是一个国家不断犯错误的“通行”,这是因为一个国家不是在为自己的人民和人民创造幸福而开始,而是在蒙蔽“真相”和摆弄橱窗,而是试图向他人展示和强加“如何建设幸福的社会” “!
          1. 评论已删除。
        2. 维塞尔具体是什么?
          在“ You are of Syral”的解释中描述了一些事实吗?
          好吧,如果历史是在自相残杀的战争中可耻地建立起来的,工业化和集体化是通过流血的暴力进行的,并且有了这样的受害者,社会模式就飞入了“历史之管”(尽管朝鲜和CUBA仍然是博物馆的提醒,中国和越南变得更加明智,进行了“非犹太教”)改革共产主义教义)仿佛没有黑色幽默就可以看清一切。
          没有任何理由,就不会与任何人开战,如果您发动战争,无论您如何“公正”地为战争辩解,请等待战争来临。
          德国人仔细研究了苏联如何因“挑衅”而被迫“解放”(对苏奥米进行美化),以及红军如何在那里战斗,他们只是坚信闪电战比欧洲容易……现在,如果您想像一下当德国人在“莫斯科”附近时遭到袭击的关通斯克军队,就值得向他们表示感谢,直到1945年他们遵守了不侵略协定,等待专业士兵的梯队将他们砸下来,这是非常值得的。 。
          战争,流血事件是一个国家不断犯错误的“通行”,这是因为一个国家不是在为自己的人民和人民创造幸福而开始,而是在蒙蔽“真相”和摆弄橱窗,而是试图向他人展示和强加“如何建设幸福的社会” “!
    2. 复兴 19十一月2019 16:51
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      你磨的东西,哦..
      似乎应该写出,每个芬兰人都放下了30辆坦克,而不是像您这样的2000辆,但立即烧掉了73254芬兰人。
      1. 应该在哪里和什么地方?
        有官方统计。
        芬兰军队和民兵:25被杀[904]
        43人受伤[557]
        1000名囚犯[7]
        红军陆军:126人在卫生疏散阶段丧生,包括:
        16人死于医院的伤口和疾病,
        39人失踪
        264卫生损失