苏联帝国计划:布兰

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15 11月1988 11月,苏联Buran轨道航天器的首次发射也是最后一次发射,这可能会打开俄语的新一页 故事 太空探索。

苏联Buran的飞行持续了大约205分钟,这是在Energia运载火箭的帮助下,它进入低地球轨道的。 在自动模式下绕地球转了几圈后,飞船安全返回了尤比雷尼机场。



在卡拉什尼科夫频道上,发行了一部影片,专门介绍Buran及其第一次和最后一次太空飞行。 在影片中,飞船被称为帝国的计划。 这些绝不是空话。 至少接受为创建该计算机服务的作业数量。 据估计,此类工作的总数达到了2,5百万:从冶金学家到设计工程师,从焊工到任务控制中心的专家。

该视频介绍了Molniya NGO副首席设计师Vladimir Skorodelov关于Buran计划的声明。 他特别谈到了在执行宏伟的项目期间出现的问题。

弗拉基米尔·斯科罗德洛夫(Vladimir Skorodelov):

我们的 航空 努力达到Mah-tri(Mach)的速度。 并且“ Buran”船的飞行速度估计为28 Maham。 这是高超声速空气动力学的一个巨大的未开发领域。

视频:
168 评论
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  1. +15
    17十一月2019 14:27
    飞船被称为帝国的设计。 这些绝不是空话。 至少接受为创建该计算机服务的作业数量。 据估计,此类工作的总数达到了2,5万个:从冶金学家到设计工程师,从焊工到任务控制中心的专家。
    已经说过了。突破pokherennym。最让我后悔的..
    到目前为止,没有人能超越Energia运载火箭的力量将Buran发射到太空。 由瓦伦丁·格卢什科(Valentin Glushko)领导的Energomash设计局特别为Energia设计了RD-170氧气-煤油发动机,这是世界上最强大的液体推进剂喷气发动机,在地球附近的推力为7257 kN。 为了进行比较:美国登月Saturn-V火箭的F1发动机的近地推力为6869 kN。
    1. +26
      17十一月2019 14:34
      Quote:GKS 2111
      一切都已经说完了,突破性的力量。

      苏联的全部遗产将一点一点地被盗..而且,在各部委的报告中,我们只有与Solovyov和Kiselev的“突破”。 那个时候,这确实是一个突破。.但是在苏联,突破是相当普遍的事情。 苏联每年都向世界展示科学方面的新成就。.苏联平等,恐惧,钦佩和尊敬..最重要的是,人们为自己生活在苏联而感到自豪..许多高科技领域的第一个和先进的帝国..
      1. +33
        17十一月2019 14:40
        我为自己在苏联生活感到自豪,我为自己抚养的孩子感到自豪,为国家的回报感到自豪,为国家给我的公寓感到自豪。我准备为那个国家而死。明天永远不会有这种自豪感和信心。 ..
        1. +5
          17十一月2019 14:43
          Quote:GKS 2111
          我为自己在苏联生活而感到自豪,对未来的这种自豪感和信心永远不会...

          我也感到骄傲! 饮料 但我是一个乐观主义者,我希望我们能重返社会主义和帝国主义野心。.俄罗斯必须是一个帝国,一直以来都是这样,直到最近30年来,我们一直像加工成冰洞的产品一样徘徊。
          1. +14
            17十一月2019 15:18
            伙计们,我仍然感到很自豪,而且我参与了开发工作,让我们付出了很小的努力。没有哪个企业可以适合他们的孩子。确实,由于转移到另一个部门,1988年带着纪念奖章“飞了起来”,但这真是一件小事。
            关于多拉·戈维兹纳(Dora Govizna),没有光纤电缆,也没有经过军方授权的微处理器和LSI(例如,将信息转换器转换为Manchester-2代码的信息),是的,该过程进行了20多年。
            但是那时已经有M.S. Gorbachev and Co.
            仍然只有记住和希望
            1. 0
              17十一月2019 15:28
              Quote:knn54
              伙计们,我仍然为自己感到骄傲,而且我参与了开发这一事实,哪怕只是一小部分。

              在这种情况下,我们为您和那些以出色的思想和荣誉成为伟大的苏联人的公民感到自豪。 饮料
          2. -4
            17十一月2019 20:34
            Quote:斯瓦罗格
            但是我是一个乐观主义者,并期望我们将重返社会主义和帝国主义野心。

            而且我很不幸是个现实主义者,如果发生这种情况,那只能靠大量的血液,而我们与古尔金鼻子的安全距离
            1. 0
              17十一月2019 21:04
              引用:Barmaleyka
              而且我很不幸是个现实主义者,如果发生这种情况,那只能靠大量的血液,而我们与古尔金鼻子的安全距离

              现实主义者是好的,但是不幸的是为什么呢?
              在这里流血很多,我不同意。 不是那个时候,不是那个力量,不是那个精英,因此人民会捍卫国防。 如果您想将其与1917年的革命进行比较,那么人民现在就不会为“沙皇”而战。然后,无需进行革命,足以让70%的人民希望在俄罗斯看到社会主义。 渐渐地,一切都会开始发生变化,而无需进行革命。.这已经在发生..从上次选举中您可以看到,埃德罗(Edro)吹着哨子飞了,没有管理员资源,通常情况下,它们会飞到各处。
              1. -5
                17十一月2019 21:14
                Quote:斯瓦罗格
                不是那个时候,不是那个力量,不是那个人民捍卫自己的精英。

                精英和人民与之有什么关系,您在谈论什么将要求财产重新分配和制度变更,这将导致大量血液
                Quote:斯瓦罗格
                足以让70%的人希望在俄罗斯看到社会主义。

                不指定属于该国MOST工业和其他财产的百分比?!
                您认为他们会自愿拒绝吗?
                Quote:斯瓦罗格
                这已经发生了..在上次选举中,您可以看到Edro吹口哨,没有管理员资源,他们会到处飞。

                代替edra,大量的sternin或其他讲话者会出现,只是在配置文件中使用相同的鸡蛋,这样某些事情会发生变化,您需要更改“ girls”而不是“ sofas”
                1. +3
                  17十一月2019 23:56
                  代替edr,胸骨或其他讲话者只会在配置文件中出现相同的鸡蛋

                  不要将上帝的礼物与煎蛋混淆。 如果您没有主题,那么咀嚼总比写作好!
                  1. 0
                    18十一月2019 00:23
                    Quote:宇航员
                    咀嚼比写字好!

                    在咀嚼之间的间隔中,证明您的“思想”合理
              2. -1
                18十一月2019 09:07
                Quote:斯瓦罗格
                我不同意很多。 不合时机
                在这个意义上? 射击一点国民警卫队,其余散落? 我将关闭那些计划流血的预防措施。
            2. -1
              18十一月2019 09:01
              引用:Barmaleyka
              如果发生这种情况,那么只能通过大量的血液,以及我们对Gulkin鼻子的安全性
              您后悔没有足够的安全余量来流血吗?
              1. -2
                18十一月2019 09:14
                尝试理解你读到的东西
                1. 0
                  18十一月2019 09:19
                  引用:Barmaleyka
                  尝试理解你读到的东西
                  当您写作时,您会尝试思考。 不久之后,但事实证明,我相信您,并会有所帮助。 然后,两名成员正在讨论发生武装政变所需的血液量...
                  1. -3
                    18十一月2019 11:22
                    Quote:sniperino
                    然后两名成员正在讨论为武装政变需要流血的数量...

                    傻瓜 思想家停止工作了吗?
                    我在哪里呼吁进行武装政变?
                    1. -1
                      18十一月2019 11:27
                      引用:Barmaleyka
                      我在哪里呼吁进行武装政变?
                      不要提前恐慌。 我还没有在任何地方声称这一点。 您想说的是痔疮流血的问题吗?
                      1. -1
                        18十一月2019 12:00
                        Quote:sniperino
                        是因为痔疮流血?
                        不,我明白了。 您想说这是弗拉基米尔(Vladimir)社区的一员,以斯沃格(Svrog)的昵称,您倾向于这一点,而他们却反对,他们说,这将带来很多流血事件。 它是?
        2. +11
          17十一月2019 17:21
          实际上,苏联的去世发生在19年22.08.1991月XNUMX日至XNUMX日之间,当时我没有看到有人准备为苏联而死。 这是“白宫”的掘墓者-满了。 准备死亡,但“反对苏联”。 并没有任何自豪感。
          1. -1
            17十一月2019 20:35
            引用:Ingenegr
            实际上,苏联的去世发生在19年22.08.1991月XNUMX日至XNUMX日。

            不,发生在25年1956月XNUMX日
            1. +6
              17十一月2019 20:41
              实际上,赫鲁晓夫在25.02.1956年1986月1991日的报告中为XNUMX-XNUMX年的事件奠定了基础。 要为此对他说“谢谢”还是要对他进行麻醉?
              1. 0
                17十一月2019 20:47
                引用:Ingenegr
                要为此对他说“谢谢”还是要对他进行麻醉?

                你问顿巴斯的居民,那些被入侵者大声喊叫赶出屋子的人,那些吊死自己的人,没有发现力量再次看到孩子们的眼睛而没有薪水
          2. +5
            17十一月2019 20:48
            引用:Ingenegr
            我没有看到的东西使人们为苏联的死亡做好了准备

            坦白说,没有一个普通百姓能理解发生了什么,我们全都挂着面条,说除了名字什么都没变的事实,后来“喝博尔佐姆”为时已晚
            1. 0
              17十一月2019 21:58
              因此,他们现在使您垂涎-关于骗子和小偷,以及关于苏联的恢复。
              只有你不明白。
      2. +5
        17十一月2019 15:16
        Quote:斯瓦罗格
        只有Solovyov和Kiselev有突破。

        是的,不是突破,而是突破。 停止相信他们
        ,
        这是“第一”几乎破产
        1. -2
          18十一月2019 10:51
          Quote:Silvestr
          停止相信他们
          他们几乎从来没有被相信过:这既不是RBC的宣传来源,也不是进行这项“研究”的A. Kudrin的创造力-民间倡议委员会(KIG)。 也许除了你。 对于第一个陈述(“我曾经相信...”),如果调查是在现实中进行的,则受访者的统计误差很难与第二个陈述相吻合,而第二个陈述则难以与之相提并论,但并非50%。它们的表述方式不正确:哪种媒体-我我是否会定期观看,阅读或看得到的所有内容?这些是针对那些对矛盾不敏感的人的问题(精神分裂症,寡核苷酸等),因为媒体充满了矛盾,应该相信什么?
      3. -1
        17十一月2019 17:34
        “突破”
        可能更正确的是孔..
      4. 0
        25十二月2019 15:36
        苏联时代的突破并不是唯一的。 有真正的成就。 我为自己在苏联出生和成长而感到自豪。 我很高兴地读到了Buran:开发了哪些独特技术并​​将其应用。 但是仍然充满了疑惑:您了解了用于固定隔热陶瓷的独特胶水,并引起了苏联化学工业的骄傲... 这就是为什么在开发上投入大量资金,获得了出色的结果,而成果却被极少使用的原因。 恕我直言,管理不善的方面之一。
    2. +11
      17十一月2019 14:50
      Quote:GKS 2111
      飞船被称为帝国的设计。 这些绝不是空话。 至少接受为创建该计算机服务的作业数量。 据估计,此类工作的总数达到了2,5万个:从冶金学家到设计工程师,从焊工到任务控制中心的专家。
      已经说过了。突破pokherennym。最让我后悔的..
      到目前为止,没有人能超越Energia运载火箭的力量将Buran发射到太空。 由瓦伦丁·格卢什科(Valentin Glushko)领导的Energomash设计局特别为Energia设计了RD-170氧气-煤油发动机,这是世界上最强大的液体推进剂喷气发动机,在地球附近的推力为7257 kN。 为了进行比较:美国登月Saturn-V火箭的F1发动机的近地推力为6869 kN。

      现在他们已经无法制造出重磅冲击力的无人机了,他们已经使用了10年,但仍未量产。
      1. +9
        17十一月2019 20:52
        引用:elfik
        现在他们已经无法制造出重磅冲击力的无人机了,他们已经使用了10年,但仍未量产。

        第2年建造的Dneproges,在Baikonur进行了54次调查,在57架第一枚火箭飞行
        在我看来,有时候一个国家维持非洲,拉丁美洲和东南亚的经济利益要比丘拜斯-拉戈津-格里夫-米勒斯的军队更大
    3. +6
      17十一月2019 18:24
      Quote:GKS 2111
      根据一些估计,此类工作的总数达到了2,5万个:从冶金学家到设计工程师,从焊工到任务控制中心的专家。

      多么疯狂的游戏! 因此,根据三次握手的原理,也可以计数-然后地球人口的性别也会参与其中。 亲爱的,无需驾驶任何秤 眨眼 ,会更简单。
      能源布兰是 两个项目, 顺便说说。 有Buran,有能量。
      如果没有莫斯科地区的要求,客户布兰(Buran)和道德过时的人将永远沦为遗忘……
      但是有了能源,我就不会急于注销它。 能源一点也不过时。 此外,从世界上正在讨论的内容来看,技术解决方案很可能会为能源提供能量,如果它在新的阶段转世,将在超重型航天器的设计完美化方面发挥领导作用。 当然,必须更新某些东西,例如仪器,大脑和电子设备。 这将比建造一个新的超重型飞机便宜得多。 让我们推测一下这需要什么,以及它的方式。
      设计文档全部保存,并且以纸质和数字形式保存在存档中。 而且,大多数开发人员和设计师都还活得很好。 没有问题。
      运载工具的索具均由Progress和Energy保留。 引擎和所有这30年的时间都是生产出来的。 当然,必须从头开始恢复某些东西,例如热推,等等,但这只是小事。
      有什么困难? 评论家对此有何评论?
      第一阶段没有侧板,它们是在Yuzhmash上制成的,这实际上是Zenith LV的第一阶段。 很有可能用相同的dvigunami替代最新开发的Soyuz-5运载火箭,它几乎是Zenith的类似产品。 这不再是问题。
      中央单元,第二阶段,氢氧,可能会遇到大量液态氢的困难。 至少在80年代后期,用于氢气生产和液化的装置花费了一些完全疯狂的钱,大约为1,2亿美元。 然后,该装置生锈了,已被报废。 但是现在,用天然气生产氢气的新技术要便宜得多,这将降低所有企业的成本。 这算不上问题。
      马拉佐沃斯特。 是的,一次性重复使用旧版能源是愚蠢的。 有必要通过可重复使用第一个和第二个stkpeni立即并始终如一地解决该问题。 如今,正如圣伊隆教派教给我们的那样,到晚上记住这一问题已不再是问题。 我同意可以在第二阶段的运载工具上解决此问题。 我没有看到任何问题。
      我们将拥有一种新的可重复使用的能源-II,低轨道运行140吨,而且价格便宜,因为 90年前完成了35%的工作。 而且很快-我认为,如果您按正事做事,那么两年之内就可以完成。
      我再次重申,苏联没有花费这些资源。 苏联是一个用昂贵的方法解决了许多问题的国家,因为 社会计划的成本立即计入任何事业的成本。 为了改用新卡车,有必要解决建立新社区吸引奴隶的问题。 强度。 现在一切都错了。
      一切都可以在预算范围内完成。
      1. +1
        17十一月2019 20:59
        Quote:Mityai65
        多么疯狂的游戏! 因此,根据三次握手的原则,也可以计数-然后地球人口的性别也会参与其中。

        这不是游戏,而是大规模生产的现实,轻工业企业参加了太空计划,似乎与它们无关
      2. +5
        17十一月2019 21:03
        Quote:Mityai65
        如果没有莫斯科地区的要求,客户布兰(Buran)和道德过时的人将永远沦为遗忘……

        由于一个原因

        不指定最后一次航天飞机发射的日期吗?
        Quote:Mityai65
        苏联是一个用昂贵的方法解决了许多问题的国家。

        你是认真的吗?
        您是否知道零重力书写床垫笔的开发好奇心以及在苏联是如何决定的?
        1. +2
          17十一月2019 21:25
          Barmaleyka,更准确地标记照片。 这个丹毒要砖头,他所有的恶行!
          1. +1
            17十一月2019 21:32
            害怕您的显示器?
            1. 0
              17十一月2019 21:34
              确实如此,我已经被这种生物的照片迷住了!
      3. +1
        18十一月2019 00:09
        一切都可以在预算范围内完成

        如果Roscosmos中没有Rogozins,但是Chelomei,Yangel,Lozino-Lozinsky或其他喜欢它们的人,那将是可能的。
        1. -3
          18十一月2019 07:08
          Quote:宇航员
          如果Roscosmos中没有Rogozins,但是Chelomei,Yangel,Lozino-Lozinsky或其他喜欢它们的人,那将是可能的。

          那又便宜什么呢?
          整个项目的成本完全可以表达吗?该国为Energy-Buran付出了多少费用?
          这样就可以比较刚吃了多少面团和poheril。
        2. -1
          18十一月2019 08:50
          Quote:宇航员
          不是Rogozins,而是Chelomei,Yangel或Lozino-Lozinsky

          所以现在我们不需要创造者,我们需要消费者
      4. 0
        18十一月2019 07:06
        Quote:Mityai65
        我们将拥有一种新的可重复使用的能源-II,低轨道运行140吨,而且价格便宜,因为 90年前完成的工作35%

        恢复35年前的技术,搬运工,锁链-并非如此。
        便宜地创建一个新的。
        Quote:Mityai65
        而且很快-我认为,如果您按正事做事,那么两年之内就可以完成。

        小丑,你是我的朋友。 小丑
        Quote:Mityai65
        一切都可以在预算范围内完成。

        快速和预算。
        你生活在哪个国家 ???
        1. +3
          18十一月2019 15:00
          Quote:atalef
          恢复35年前的技术,搬运工,锁链-并非如此。
          便宜地创建一个新的。

          我了解我正在写的问题。 创建新的:
          a)更昂贵;
          b)更长;
          c)没有意义。
          关于这个是我上面的帖子。
          Quote:atalef
          小丑,你是我的朋友。 小丑

          我参加了Energy-Buran计划,并有机会观察了该计划如何在苏联实施。 然后在我看来,发生在我眼前的一切都是正常的,应该是正常的。 我还年轻,没有经验。 后来,我熟悉了现代西方项目管理方法,尤其是精益生产,看板,5S等。
          现在,在我看来,苏联在“能源-Buran”计划下所做的事情是管理不善,草率行事和浪费资源的一个例子。 疯狂地解决了通过肛门how叫的问题。 简直是愚蠢的浪费资源! 大约5名军事建造者仅在拜科努尔竖起了一个台阶,由于某种原因,一次建造了000座。 看起来就像古埃及金字塔的建造 伤心
          它没有用:我们的混乱只是圣经中的...
          因此,我相信,如果没有必要,并且可以进行任何改进,都可以重复一切,而不会出现问题,并且可以节省大量资源,当然,除非这不是苏联处理此问题的方法。 am
          并且做得足够快。
          洋基队无法重复土星5号,他们甚至无法复制火箭发动机,索具和设备丢失,专家丧生。 我们的情况有所不同,一切都得以保留。
          Quote:atalef
          快速和预算。
          你生活在哪个国家 ???

          我过着正常的生活。
          那你呢
          1. -1
            18十一月2019 17:46
            Quote:Mityai65
            我了解我正在写的问题。 创建新的:
            a)更昂贵;
            b)更长;
            c)没有意义。

            好吧,请复兴一下,好吧,让我们说说黑白水平的电子管地平线。
            该设备要多少钱?
            Quote:Mityai65
            参加了能源-暴动计划

            不孤单
            Quote:Mityai65
            大约5名军事建造者仅在拜科努尔竖起了一个台阶,由于某种原因,一次建造了000座。

            和起落跑道-3。
            Quote:Mityai65
            因此,我相信,如果没有必要,并且可以进行任何改进,都可以重复一切,而不会出现问题,并且可以节省大量资源,当然,除非这不是苏联处理此问题的方法。

            不是苏维埃-这是面具。
            在苏联时期-无论您尝试释放什么,该坦克将一直使用相同的方式。

            Quote:Mityai65
            洋基队不能重复土星5号

            他们当然可以,但是为什么呢?
            他们知道如何数钱。
            Quote:Mityai65
            我们的情况有所不同,一切都得以保留

            保存了什么?
            你在现实中吗?

            Quote:Mityai65
            我过着正常的生活。
            那你呢

            好吧,关于正常性-一切都是相对的。
      5. +1
        23十一月2019 02:12
        您所写的只是一个在乎的人的话。
        尝试问自己一个问题:“他们需要吗?”
    4. +1
      18十一月2019 00:15
      埋葬该项目的2号橡胶产品-M. Gorbachev将永远不会死! 愤怒 am 负
  2. -2
    17十一月2019 14:28
    苏联帝国计划:布兰

    由大苏联崩溃的组织者完成和抛弃。
    1. -11
      17十一月2019 14:38
      引用:lexus
      苏联帝国计划:布兰

      由大苏联崩溃的组织者完成和抛弃。

      Lehus,您对Buran有什么了解?

      Buran是一个纯粹的军事项目,而且非常昂贵……伙计,我(濒于崩溃)参加了这项任务,哎呀,丢脸……

      甚至对于联盟来说,这也是非常昂贵的。 这就是为什么他们转身。 像这样 请求
      1. +10
        17十一月2019 14:45
        引用:Golovan杰克
        甚至对于联盟来说,这也是非常昂贵的。 这就是为什么他们转身。 像这样

        一般来说,科学不是一件便宜的事..但是您建议花什么钱? 在游艇上? 戈洛万,你怎么这么狭...但是有太多悲哀..
        1. -6
          17十一月2019 14:59
          17码的美国人的钱值得平均。 而不是当前的。 那这个数字就更糟了 在这里,每个人都笑着说,他们把很多钱都投入到了企鹅或金刚鹦鹉身上。 你觉得这叫什么? 以目前的速度,这已考虑到将近37码Karl!的价格上涨。
        2. +9
          17十一月2019 15:07
          戈洛万·杰克(Golovan Jack),无论您说什么,这个项目都很棒,给人留下了深刻的印象。 如果您真的“至少”真的参与了这个项目,那么您应该毫不掩饰地自豪地谈论它,而不是在这里勾勒出高昂的成本。 进一步的改进降低了此类项目的成本。 例如,谈论“ Buran”是闪烁而消失的奇迹,这让我很伤心。 为何如此?
          1. +3
            17十一月2019 15:17
            所以它消失了,因为没人需要它。 它隶属于莫斯科国防部,并立即被扔给科学院。 没有人对美国人回答这个问题。 也许他很棒,但是由于他的缘故,他们关闭了Spiral。 许多人认为这更有希望。
          2. -2
            18十一月2019 07:10
            引用:抑郁症
            如果您真的“至少”真的参与了这个项目,那么您应该毫不掩饰地自豪地谈论它,而不是在这里勾勒出高昂的成本

            我在Buran刚开始时参加了值班。
            当时,官员们已经开始谈论该项目根本无法承受的成本。
            更重要的是,没有讨论(能源)的可重用性,但是再也没有
            1. 0
              18十一月2019 12:15
              Quote:atalef
              当时,官员们已经开始谈论该项目根本无法承受的成本。

              这甚至不是一个不适当的问题,而是GOU理解该系统在与美国进行核战争中不会给我们带来任何好处的事实,但是代价如此之高,以至于我的母亲不为所动。 但主要缺点是在轨道上停留的时间非常短,而且越过敌方领土的频率也高达2小时。 是的,在此期间战争可能已经结束,因此从军事角度来看该系统是绝对无用的-所有了解这些年能力的主管人员都可以理解这一点。
              Quote:atalef
              更重要的是,没有讨论(能源)的可重用性,但是再也没有

              特别是当您考虑到必须携带核武器降落,而不是一切都会顺利的事实时。 在这里,您不由自主地想到-山羊钮手风琴怎么办...
        3. -4
          17十一月2019 15:24
          美国人放弃了航天飞机。 昂贵。 好吧,有人和床垫知道如何数钱。
          1. +4
            17十一月2019 16:12
            安德烈:美国人放弃了航天飞机之后,他们恢复了很长一段时间。
        4. -2
          17十一月2019 17:51
          在游艇上?


          550年建造了2016亿只Dilbar游艇,然后在人们看来他们宣布了制裁
          1. 0
            17十一月2019 17:53
            Quote:Gardamir
            迪尔巴游艇550亿建造于2016年,似乎向人们宣布了分裂

            以前,人们曾为Buran感到骄傲..现在,他们是寡头游艇..他们正试图摆脱荒谬作为成就..最可悲的是,许多人仍然相信..
            1. -3
              17十一月2019 22:07
              现在没有人提供任何东西,每个人都可以决定要做什么。
              例如,您可以在唾液或其他液体中充斥着发明的苏联迷魂药,在键盘上填充唾液或其他液体,从而撰写互联网行业的帖子。
              没有人会说什么。 已知惩罚性精神病学已被取消。
              相反,在真实的苏联中,请尝试怀疑政党路线的正确性。
              1. +2
                18十一月2019 00:14
                尝试怀疑党派路线的正确性。

                您想说一下现在有什么不同吗? 笑
            2. -2
              18十一月2019 17:48
              Quote:斯瓦罗格
              他们曾经让人们为Buran感到骄傲..现在他们是寡头游艇。

              有人提议以寡头游艇为荣?
        5. MVG
          -13
          17十一月2019 19:01
          //科学并不便宜//
          您在哪里找到科学? 无用的项目。 回答航天飞机。 没有能力退还至少一部分钱。 对于DDG-1000,您可以大笑,但对于此类项目本身,至少要吃些战利品。
          PS:科学,就像中国人一样,来自各个民族的整个科学之乡,而不是SOI和Buran-Energia中degng的膨胀。
          1. +3
            17十一月2019 19:05
            Quote:mvg
            您在哪里找到科学? 无用的项目。

            仔细研究这个“无用的项目”,已经实施了4多种专业知识。.所有的创新和发现都是科学。
            1. MVG
              -13
              17十一月2019 21:54
              我看了电影,读了很多书,因为苏联对该项目的要求过高。 大多数专有技术仍以纸片形式存在。 最大的团队将获得奖金。 以及大多数如何发生。 为奖。 你是大人。
              PS:这比安加拉还差一百倍。
              1. 0
                18十一月2019 00:16
                我看了电影,看了很多书,

                “晚餐前少读报纸”(c)
            2. -3
              18十一月2019 17:50
              Quote:斯瓦罗格
              看看这个“无用的项目”,已经实施了4多种专有技术。

              好吧,据我所知,您将举一个没有困难的例子,至少可以说是高跟鞋,例如可以说是经济效果。
      2. -3
        17十一月2019 15:00
        凯特,您确定您是通过该帐户抓取的吗? 不被迷住了吗? 毕竟,Smirnov总有一天会厌倦您的多工作站。 它会将您带回到您习惯的“芬芳世界”。 是的,你用舌头缠住我无聊。 好吧,如果您在不误称您的昵称和名字的情况下求助于对话者,您将无法做到,也不要指望有人会与您交流。 切换并向自己写赞美词并加号。
        1. -3
          17十一月2019 15:42
          直到整个“猫棚”关闭 眨眼
      3. +24
        17十一月2019 15:55
        当“暴风雪”诞生时,我们的大国由处于伟大卫国战争战those中的人们统治,他们撤退到莫斯科和斯大林格勒,然后占领了柏林……他们深知战争中的失败代价,并竭尽所能防止这场战争再次发生... 这些是统治俄罗斯的格米人,他们靠投机和放屁长大,他们相信周围只有伙伴,每个人都可以同意,也不想相信他们仍在与他们说话,只是因为俄罗斯还没有失去那些我们被发出命令以创建“ Buran”的同一个人插入...
        1. +2
          17十一月2019 16:06
          文字优美。 +
        2. -8
          17十一月2019 16:15
          中央下达了创建布兰的命令。 因为有理由向各州证明我们也可以,同时关闭真正严肃的项目。 您的话是可以理解的,只有您的一厢情愿。
        3. +3
          17十一月2019 17:07
          Quote:格雷格·米勒
          当时在统治俄罗斯的格米人是靠投机和放屁长大的,他们相信周围只有伙伴,每个人都可以同意,也不想相信他们仍在与他们说话,只是因为俄罗斯还没有失去那些我们被命令创建“ Buran”的人插入...

          可以输入1000 +,我可以输入..您不能精确地说! hi
      4. +11
        17十一月2019 16:22
        这并不难过,但我同意你的看法。
        如果苏联和我们的外国对手没有崩溃,那么我们早就已经抬高了火星道路的尘埃。
        而且,它对我们产生的“一分钱”无关紧要。
        在这里,“ THIS”(不包括成本)是该国崩溃的基石之一。
        我们总是向某人证明一些东西。
        但这不是必需的。

        但是我们无法向自己证明,既然我们活着,那将是最好的。
        因为在92年,我们没有进入系统的防线和捍卫力量。
        他们静静地坐着。 看电视。

        关于“暴风雪”。
        该项目的费用估计与修建贝加尔湖—阿穆尔铁路的费用相同。
        好酷
        1. -7
          17十一月2019 16:50
          我们以高速公路的价格接受了自己的常见问题解答。
      5. 0
        17十一月2019 19:04
        引用:Golovan杰克
        Buran是一个纯粹的军事项目,而且非常昂贵……伙计,我(濒于崩溃)参加了这项任务,哎呀,丢脸……

        如果我们谈论耻辱,这是强加给军队的,因为在运行和技术特征方面,Buran不符合核战争的现实。 从本文中可以很好地理解这一切是如何发生的:
        “可重复使用的太空系统在苏联既有强大的支持者,也有权威的反对者。古柯斯希望最终就国际空间站作出决定,因此决定在军事与工业之间的争端中选择一位权威仲裁员,指示国防部军事空间总署(TsNII 50)开展研究工作( R&D)来证实ISS需要解决该国国防能力的任务,但这两者都没有澄清,因为负责该研究所的梅尔尼科夫将军发布了两份``报告'':一份赞成建立ISS,另一份反对建立ISS。最后,这两份报告都充斥着众多权威性的“同意”和“已批准”,在最不合适的地方开会–在D. F. Ustinov的桌子上。由于“仲裁”的结果而烦恼,Ustinov打电话给Glushko,并要求使他保持最新,介绍有关ISS方案的详细信息,但Glushko出乎意料地将他派往与苏共中央委员会秘书,政治局候补委员开会ro,而不是他自己作为总设计师-他的雇员,以及。 关于。 162 Valery Burdakov系主任。
        到达老广场的乌斯季诺夫办公室后,布尔达科夫开始回答中央委员会书记的问题。 乌斯汀诺夫对所有细节都感兴趣:我们为什么需要国际空间站,它可能是什么,我们需要什么,为什么他们在美国制造自己的航天飞机,它如何威胁我们。 瓦莱里·帕夫洛维奇(Valery Pavlovich)后来回忆说,乌斯季诺夫最初对国际空间站的军事能力很感兴趣,并向乌斯丁诺夫(D.F. Ustinov)提出了他的构想,即将轨道飞船用作可能的热核武器运载工具,这些运载工具可以基于立即的永久军事轨道站世界上任何地方[5]。 布尔达科夫(Dr. Burdakov)提出的国际空间站(ISS)的观点令我深感兴奋和兴趣。在党国领导层和军工联合体的所有空间计划中,该系统都获得了最高优先级。”

        因此,由于乌斯季诺夫(Ustinov)的无能,他不后悔考虑了军方的意见,因此得到了国防部不需要的系统。
        顺便说一下,这是该程序使我们付出的代价:
        截至1年1991月12,3日的总成本:研发费用-4,1亿卢布; 帽 建设-XNUMX亿卢布。
        以1991年价格计算,建造BAM的成本达17,7亿卢布。
        1. -1
          17十一月2019 20:14
          Quote:ccsr
          顺便说一下,这是该程序使我们付出的代价:
          截至1年1991月12,3日的总成本:研发费用-4,1亿卢布; 帽 建设-XNUMX亿卢布。
          以1991年价格计算,建造BAM的成本达17,7亿卢布。

          作为美国最有效的军工综合体管理者,布什(不要与您混淆是谁)表示:“给工程师钱,他会带来新的东西。” (+/-)
          这是第二次世界大战胜利后美国人推开的乔治·W·布什。他们在12年后就想起了他。
          现在,让我们一起思考:如此大量的科学/工程师资金,苏联人民可以从中获得什么样的回报?这是Buran项目吗? 遵循布什的思想,这几乎是无法估量的...
        2. 0
          18十一月2019 07:55
          截至1年1991月12,3日的总成本:研发费用-4,1亿卢布; 帽 建设-XNUMX亿卢布。
          以1991年价格计算,建造BAM的成本达17,7亿卢布。

          这些费用去了哪里? 对于游艇,法国房地产还是切尔西足球俱乐部?
          这笔钱用来支付苏联科学家,工程师和工人的薪水。 这笔钱用于科学城的房屋,医院和幼儿园。 这笔钱用于开发最新的技术,材料和设备,不幸的是,这些技术,材料和设备是从“大人物”那里得到分类的,并未用于民用工业。
          在世界范围内,军工综合体为所有者带来了利润,而且仅在90年代的苏联才有收益。 各种各样的指南和丘拜士国防工业被宣布为毁灭性的。
          购买武器或零件在国外生产的确是毁灭性的。
          一个例子是俄罗斯军用飞机行业-盈利,民用的则基于发动机,航空电子设备等的进口。 -无利可图。
          1. 0
            18十一月2019 12:05
            Quote:业余
            这些费用去了哪里? 对于游艇,法国房地产还是切尔西足球俱乐部?
            这笔钱用于苏联科学家,工程师和工人的薪水。

            我的目的不是批评苏联,而是要解释为什么该国崩溃,以及军事命令在其中发挥了什么作用。 您没有想到拥有一支强大而强大的战略导弹部队,将GUKOS吸引到核武器作战系统上完全是胡说八道,即使在管理太空武器方面,这也已经是一个巨大的问题。
            也许最好使用这些资金来改善非军用产品-人们将生活得更轻松,工程学思想也不会受到影响。
            Quote:业余
            一个例子是俄罗斯军用飞机行业-盈利,民用的则基于发动机,航空电子设备等的进口。 -无利可图。

            我不会讨论飞机制造的当前状况,因为这是该国崩溃的结果,在该崩溃中,包括Buran在内的不必要和昂贵的苏联项目发挥了重要作用。
            1. -3
              18十一月2019 13:57
              N.P. Shmelev(俄罗斯科学院的学者)在90年代的一篇文章中指出,苏联经济崩溃的主要原因是国家计划委员会对所有行业的年均增长率进行了计划。 那些。 如果塑料的产量在增长,则有色金属等的产量应相应减少。 结果,在仓库中产生了大量无用的产品。 我们都很好地记得无尽的拖拉机和其他农业机械躺在无尽的土地上。 同时,许多需要的东西也丢失了。
              军工联合体的重要性和必要性仅来自Shmelev。
              好吧,关于未来五年的内衣设计风格,笑话比内衣本身要多。
              1. +2
                18十一月2019 19:46
                Quote:业余
                N.P. Shmelev(俄罗斯科学院院士)在其90年的一篇论文中指出,苏联经济崩溃的主要原因是国家计划

                相反,享有世界声誉的著名经济学家列昂捷夫也相反地认为,国家计划委员会是苏联体制的独特成就,然后他理解了资本主义和社会主义体制的所有优点。
                Quote:业余
                好吧,关于未来五年的内衣设计风格,笑话比内衣本身要多。

                您没有生活在五十年代和六十年代,您也没有看到战后城市的废墟,什至没有普通物品的匮乏,而且我还记得得很清楚,以及这五天的辛苦程度以及人们对此的满意程度。 因此,揭露社会主义制度更加容易-因此我们生活很差,因为我们没有在军工联合体上花钱,从而使人民受到长期限制。 但是,现在很容易使用这些成就来指责那些寻求成就的人。
                我读过Shmeleva-这是一种时髦的作品,尽管称职的专业人员立即提请注意作者的表面分析。 我们有这样的理论家,例如Aganbegyan,当时有dofig,但是到目前为止,没有人能理解他们为该国创造了什么。 这是一个朴实无华的真理...
                1. -2
                  18十一月2019 19:51
                  您没有生活在五十年代和六十年代,您也没有看到战后城市的废墟,什至缺乏普通物品,

                  我出生于1951年 两名VO-通信工程师(专职),工程师经济学家(缺席)。 所以我看过一些东西,我知道一些东西。
                  1. +2
                    18十一月2019 20:22
                    Quote:业余
                    我出生于1951年 两名VO-通信工程师(专职),工程师经济学家(缺席)。 所以我看过一些东西,我知道一些东西。

                    奇怪的是,您不记得我们当时的生活了。 他们至少应该理解为什么在五十年代核和导弹工业取得了技术突破。
                    1. 0
                      19十一月2019 05:49
                      奇怪的是,您不记得我们当时的生活了。

                      我记得很好。 与白痴赫鲁晓夫一起,面包中断了。 然后他们过着很正常的生活。 所有的人都被穿上衣服,被喂饱。 不是羊角面包,也不在普拉多。 我们没有去土耳其。 但是我们的家庭(父亲是锁匠,母亲是老师)每年都去某个地方度假。 当游览时,当-“野人”。 分别在克里米亚和高加索地区。 最重要的是,每个人都对未来充满信心。
      6. +1
        17十一月2019 21:09
        引用:Golovan杰克
        这就是为什么他们转身

        好吧,那不是为什么
        引用:Golovan杰克
        Buran是纯粹的军事项目

        所以加加林的航班“纯军事项目”
    2. +6
      17十一月2019 14:59
      组织者当然做了他们的肮脏事,但是图申斯基机器制造在2000年代放弃了
      1. 0
        17十一月2019 15:08
        我绝对同意你的看法。 许多企业以一种或另一种方式幸免于难,并被“圣彼得堡”公司残酷地摧毁。
  3. +9
    17十一月2019 14:34
    苏联崛起的高峰,此后开始“衰落”,这主要是由于政治领导人的直接背叛。
    1. -26
      17十一月2019 15:31
      苏联的崛起高峰是在1922年,当时沙皇的遗产仍然被吃掉,此后不断下降,普遍蒙羞,直到1991年才停止。
      从本质上说,与明显的堕落政党平庸的犯罪领导作斗争是一项崇高的工作,不能称之为“背叛”。
      1. +2
        17十一月2019 15:50
        Quote:玉米
        苏联崛起的高峰是在1922年


        是的,1月XNUMX日 微笑
        1. -10
          17十一月2019 15:54
          差不多30月XNUMX日 微笑
          1. -1
            17十一月2019 15:57
            对? 而不是23月XNUMX日? 好吧,第二天。
          2. -1
            17十一月2019 22:49
            不指定首次太空飞行的日期吗?
      2. -1
        17十一月2019 22:48
        Quote:玉米
        苏联崛起的高峰是在1922年,当时皇家遗产仍然被吃掉

        考试的受害者?
        还是可以用数字表达这种“遗产”,而不是沙皇主义者,而是自由民主主义者,因为到17月XNUMX日国王没有闻到
        1. +1
          17十一月2019 23:46
          很明显,和往常一样,只有一阵大面包,统计数据并不令人满意 笑
  4. +6
    17十一月2019 14:56
    Quote:svp67
    政治领导的背叛。

    苏共中央!
    1. +7
      17十一月2019 15:19
      Quote:30可见

      苏共中央!

      那么值得添加“ ...和联盟共和国”
      1. +3
        17十一月2019 15:33
        Quote:Silvestr
        那么值得添加“ ...和联盟共和国”

        但是现在还不清楚。 联盟共和国的第一批秘书是苏共中央委员会的一部分,其余的是其他一些政党的成员,而不是苏共的成员?
    2. +4
      17十一月2019 15:32
      Quote:30可见
      苏共中央!

      那时你还知道什么吗?
  5. -4
    17十一月2019 15:16
    昂贵,没有必要。 要么有必要在1年完成H74,要么有必要事先考虑使用该综合大楼的进一步计划。 世界上的宇航员携带联盟更便宜。 负载-通过质子。 除了巨型卫星以外,不需要这种火箭,也不需要进行月球飞行。 因此,她去了报废。 很抱歉所花的时间和金钱。
    1. +9
      17十一月2019 15:31
      在维护联盟的情况下,第二代Buran将会以一种或另一种形式改变,并且仅对于证明自己失败的人来说是昂贵的。
  6. -16
    17十一月2019 15:37
    实际上,Buran只是苏联的完美象征。
    他显然是一位毫无用处且价格昂贵的具有超特征的妇人,他的主要目标是炫耀和装饰3,14ndos。
    1. +5
      17十一月2019 15:41
      俄罗斯联邦的理想象征是什么? 有什么帮助?
      1. -11
        17十一月2019 16:04
        在现代俄罗斯,不是为“尽管有3,14ndos”而做了很多事,而是为了人民,为了人民和国家的利益。
        俄罗斯联邦的理想象征是什么?
        您如何看待这个符号?
        1. +6
          17十一月2019 16:06
          我了解摩天大楼适合人们吗? 我们认识这些人吗?
        2. +5
          17十一月2019 16:44
          贪婪的象征...现在很清楚,当罗斯科斯莫斯(Roskosmos)决定放些类似的东西代替植物时,该如何激励他。 但是最可悲的是,即使这样平庸的象征也是西方技术的产物。
    2. +13
      17十一月2019 16:20
      苏联的卡尔·塞姆博尔(Karl.Symbol)是不需要内务部监护的年轻人,她自由生活,现在甚至连幼稚园都被迫保护他们免受怪胎的伤害,他们已经解放了,不知道该怎么办。
      1. -13
        17十一月2019 16:30
        青年自由生活。
        因此无法做她想做的事,不能去想要的地方旅行,而可以在需要的时候生活。
        “自由是奴隶制,战争是和平,无知是力量”,谢谢您的提醒。
        现在甚至连幼儿园都被迫防止怪胎
        在苏联,人们并没有受到保护,因为没有人……但是没有比现在少的人。
        1. +9
          17十一月2019 16:50
          在苏联,他们没有保护人们免受怪胎的袭击,因为没有人..

          您是贵族的后代,其祖先被苏维埃政权所冒犯,还是干脆不幻想没有主人的生活?
      2. -5
        17十一月2019 16:48
        免费在什么? 在地球上移动时,是否有能力执行他们的项目?
  7. +1
    17十一月2019 15:49
    在影片中,飞船被称为帝国的计划。 这些绝不是空话。


    反苏总是可以用“苏维埃帝国”一词来识别。
    1. -1
      18十一月2019 12:38
      引用:Good_Anonymous
      反苏总是可以用“苏维埃帝国”一词来识别。

      可以用什么词来识别顾问?
  8. 0
    17十一月2019 16:01
    顺便说一下,自卡拉什尼科夫接任“莫尔尼亚”以来的那一年
    蠕虫:为什么以及结果如何?
    1. +1
      17十一月2019 16:19
      在一年以内? 真的想要结果吗?)那里有XNUMX年的耙耙时间。 不低于。
    2. 0
      17十一月2019 17:56
      我的意思是任务。
      也就是说,朝小武器方向的枪匠突然获得了一家太空公司。 而且,即使对于航天工业,它也是非常具体的。
      当然会出现问题,但是到底是什么?
  9. +8
    17十一月2019 16:23
    我还为此订单贡献了微观的份额。当我称之为不必要的订单时,我感到很生气。
    1. -14
      17十一月2019 16:34
      “没有任何痕迹..”
      这是肯定的。 即使是消极的经验也是经验,它是有用的。
      “能源暴风雪”计划已成为一个很好的视觉范例,说明了后代如何不这样做。
      1. +1
        17十一月2019 22:51
        Quote:玉米
        怎么做是没有必要的。

        那应该怎么样?
        可以和床垫比较吗?
    2. 0
      17十一月2019 17:59
      当然,并非没有痕迹!
      因此,dvigatli 171型将进入Irtysh(Soyuz-5)
  10. ai
    +2
    17十一月2019 16:25
    驼背和叶利钦旅危在旦夕! 90%的Medveputov也在KOL上!
  11. +1
    17十一月2019 16:35
    我来自保加利亚。 我喜欢俄罗斯的航天学。 现在,令人遗憾的是,由于保守的老式人员思想,即使40吨重也无法进入轨道。
    1. 0
      24十一月2019 18:36
      不是老的,而是“新的”干部,他们只是愚蠢地假装他们为人民的利益而努力。
  12. +2
    17十一月2019 16:58
    Buran飞行后,来自太空的专家认为它将向各个方向的卫星发射轨道,唯一的事情是,当时Buran无需两次发射(如视频所示)就额外花费了两倍的发射费用,这已经是一个突破性的朋友。该项目在“合作伙伴”的多次请愿书中结束,这些信徒在首次飞行后实现了这一目标。 士兵
    1. -6
      17十一月2019 17:02
      引用:Serge Sibiryak
      并且该项目因“合作伙伴”的多次请愿而关闭


      到处都是背叛,是的。
      1. +5
        17十一月2019 17:14
        引用:Good_Anonymous
        到处都是背叛,是的。

        Buran-这是科学方面的融资。
        我想再举一个例子...由天文学家资助... Victor Hambartsumyan的任务是推导太空尘埃的数学公式...这些公式后来在1944年用于敌方潜艇的搜索设备中。
        1. -9
          17十一月2019 17:55
          引用:凯伦
          Buran为科学提供资金...


          首先,Buran非常昂贵。 而且没有更多的钱了。

          引用:凯伦
          应用的应用程序会自动出现...


          Buran要求哪些特定任务?
          1. +2
            17十一月2019 18:00
            我的意思是,在Buran(技术)的设计/创建过程中发生的所有事情都将在应用程序中悄悄实施。
            1. -5
              17十一月2019 18:01
              那么Buran要求什么样的应用任务呢?
              1. +1
                17十一月2019 18:03
                我再说一遍... Buran也在为苏联科学提供资金...为所有苏联科学...不仅是为Buran这样的...
                1. -5
                  17十一月2019 18:05
                  也就是说,对于Buran没有应用上的问题。 如果没有科学建设,就可以资助科学。
                  1. +2
                    17十一月2019 18:10
                    那时我还没有进入Buran的工作……尽管我从事的工作是最高委员会关于“星”系统的决议中的一个问题。
                    ...所以我不特别了解Buran的已应用任务...
        2. 0
          19十一月2019 01:47
          推导宇宙尘埃数学公式的任务...这些公式后来在1944年用于敌方潜艇的搜索设备中。

          有趣。 你能读更多吗?
          1. 0
            19十一月2019 05:51
            不,很遗憾,我不能...关于此,在这里与V. Hambartsumyan的活动中的申请有关。
      2. 0
        17十一月2019 22:53
        引用:Good_Anonymous
        到处都是背叛,是的。

        nuuuu .....
        坦率地说,这是白痴还是背叛,白痴并没有登上榜首
        1. -2
          18十一月2019 21:01
          哦是的 有两个简单的原因;没有第三个。
          1. -2
            18十一月2019 22:21
            引用:Good_Anonymous
            第三个没有给出。

            呼叫
            1. -3
              18十一月2019 22:23
              如果我不说名字,他不是吗? 你的信任使我受宠若惊。
              1. -2
                18十一月2019 22:43
                不,这只是意味着您愚蠢地脱口而出,当被要求提供详细信息时
                1. -1
                  18十一月2019 23:06
                  引用:Barmaleyka
                  合并


                  我不想在明显无用的解释上浪费时间。 您可以将其视为浪费,而不是问题。
                  1. 0
                    19十一月2019 07:13
                    和往常一样,这是一个“好的”借口
  13. -3
    17十一月2019 17:12
    不能在苏联自己创建这个! 只放出套鞋,然后在非洲交换。
    1. 评论已删除。
    2. +2
      17十一月2019 22:53
      引用:Fevralsk。Morev
      不能在苏联自己创建这个! 只放出套鞋,然后在非洲交换。

      是幽默还是废话?
      1. -6
        18十一月2019 06:36
        普京本人说,这些话,关于旧衣服。 自己决定-他赞美或开玩笑。
  14. -2
    17十一月2019 17:57
    Quote:格雷格米勒
    当“暴风雪”诞生时,我们的大国由处于伟大卫国战争战those中的人们统治,他们撤退到莫斯科和斯大林格勒,然后占领了柏林……他们深知战争中的失败代价,并竭尽所能防止这场战争再次发生... 这些是统治俄罗斯的格米人,他们靠投机和放屁长大,他们相信周围只有伙伴,每个人都可以同意,也不想相信他们仍在与他们说话,只是因为俄罗斯还没有失去那些我们被发出命令以创建“ Buran”的同一个人插入...

    非常好
  15. +4
    17十一月2019 17:59
    Buran项目很昂贵,但是由于它推动了科学,技术,生产等许多领域的发展,因此是合理的。 当然,应该合理地使用此储备金,但是...我们拥有的是一切! 实际上,背叛和屈服于立场,国家利益。
    好吧,他们谴责了所有人……萝卜,他们想成为虚拟人……那又如何?
    我们开车,该继续前进了,怎么办? 您可以尝试更换马车,也可以与那匹可怜的马一起驾驭,向前拖我们的普通马车!
    每个人都有自己的选择,无论如何,他们都必须一起做!
  16. +7
    17十一月2019 19:41

    悲剧发生前一年,可重复使用的Buran航天器与Energia运载火箭一起存放在MIC 110的XNUMX号站点。



    ,12年2002月8日上午,在Buran上与Energia运载火箭一起……屋顶坍塌了! 当时,有八名正在修理它的工人一起惹起了这场倒塌,这些工人死亡。 此外,他们还悄悄注销,然后将当时很有前景的RD-0120发动机的三台模型出售给中国人,用于超重型火箭弹。
  17. +5
    17十一月2019 19:58
    戈尔巴乔夫(Gorbachev)有必要在JUDAH上竖立一座纪念碑,直接写成。 我认为这一点都不夸张。
  18. -16
    17十一月2019 20:07
    Quote:GKS 2111
    我为自己在苏联生活感到自豪,我为自己抚养的孩子感到自豪,为国家的回报感到自豪,为国家给我的公寓感到自豪。我准备为那个国家而死。明天永远不会有这种自豪感和信心。 ..

    到底是什么预防了? 死? 在第91?
    1. -8
      17十一月2019 22:16
      这是他们史诗般的集会悲哀。
      好吧,就像过去一样,“让我们为反对黑暗力量的俄罗斯土地而站起来”。
      作为抄袭的什帕里。 好吧,在这样的文章下,这里有铃鼓跳舞。
      显然,言行背后没有任何真正的作为或想法值得。 用圆舞把空话带走,以免他们的宗派在熟悉现实的过程中免于下脑破裂。
    2. +4
      17十一月2019 22:47
      告诉我,您几岁了?!
      我记得当时的反应,你呢?
  19. -8
    17十一月2019 22:12
    Quote:玉米
    苏联的崛起高峰是在1922年,当时沙皇的遗产仍然被吃掉,此后不断下降,普遍蒙羞,直到1991年才停止。

    你在这里写下来是徒劳的。 今天,有一个红色巨魔的酒保。
    1. +4
      17十一月2019 22:55
      为了避免这种胡说八道,您是否可以提供有关“旧版”的统计数据,否则就不允许进行掷骰子游戏吗?
    2. 0
      18十一月2019 12:20
      Quote:梅斯蒂
      你在这里写下来是徒劳的。 今天,有一个红色巨魔的酒保。

      您要在这里撒些食尸鬼吗?
      顺便说一句,他们自己是否在苏联时期工作了至少五年来谈论虚构的苏联?
    3. -2
      19十一月2019 00:20
      Quote:梅斯蒂
      今天,有一个红色巨魔的酒保。


      是的,有不确定的颜色和巨魔。
  20. +3
    17十一月2019 23:33
    Quote:斯瓦罗格
    Quote:GKS 2111
    我为自己在苏联生活而感到自豪,对未来的这种自豪感和信心永远不会...

    我也感到骄傲! 饮料 但我是一个乐观主义者,我希望我们能重返社会主义和帝国主义野心。.俄罗斯必须是一个帝国,一直以来都是这样,直到最近30年来,我们一直像加工成冰洞的产品一样徘徊。

    我出生并为苏联感到骄傲。 - 帝国反击战!
    只有我认为我们需要*一个新的Darth Vader * 饮料
  21. -2
    18十一月2019 06:46
    苏联设计师知道,有缺陷和悲惨的老年欺诈性美国航天飞机的想法是愚蠢的-这种做法很难证明。
    不幸的是,他们没有机会寄出三封克里姆林宫长老和仙女座的信,企图迫使他们抄袭美国的狗屎。
    他们抵制(格卢什科一再声明他不会做这种愚蠢的垃圾),但结果他们无法承受政治压力。
    在自动模式下,他飞了,因为生命支持系统(LSS)尚未准备好。
    而且,在将近3000吨的媒体上让人们参与IEO毫无意义。
    至少在这里,技术人员破坏了摧毁该国的党员和克格勃军官的命令。
    1. +1
      18十一月2019 12:24
      Quote:Lontus
      苏联设计师知道,有缺陷和悲惨的老年欺诈性美国航天飞机的想法是愚蠢的-这种做法很难证明。

      我完全同意这个结论。
      Quote:Lontus
      至少在这里,技术人员破坏了摧毁该国的党员和克格勃军官的命令。

      如果“国家的首席技术人员”乌斯季诺夫本人坚持这一发展,那是何等的破坏。 那么,当时谁敢不履行中央委员会和部长会议的决议?
      1. 0
        18十一月2019 13:29
        Quote:ccsr
        Quote:Lontus
        至少在这里,技术人员破坏了摧毁该国的党员和克格勃军官的命令。

        如果“国家首席技术人员”乌斯季诺夫本人坚持这一发展,还有什么其他的破坏。

        当时的乌斯季诺夫不是“首席技术员”,而是军队的首席官僚。
        是的,他用败类之人安德罗波夫开玩笑,这已经说了很多。

        12年1979月XNUMX日,在中共中央政治局会议上,安德罗波夫与乌斯季诺夫,格罗米科和季霍诺夫一起,成为部队水问题决议的主要起草人。

        在这种情况下:
        公元79年105月,乌斯季诺夫下令拆除山地步枪部队,特别是第XNUMX空降部队。同年XNUMX月,此命令之后,许多苏联士兵丧生,乌斯季诺夫与同伙安德罗波夫一起投降到阿富汗!

        如果不直接破坏怎么办?

        乌斯季诺夫对军队造成了很大伤害。
        平民元帅一生中没有指挥过任何单位,因此将SA的数量增加到4万500士兵和官兵,并采用了两种类型的MBT —出于什么目的?
        再次,在1980年,乌斯季诺夫凭借他坚决的决定,对空军和防空部队进行了重组,经过4年的努力,事实证明,这不是一个正确的决定!

        乌斯季诺夫游说游说公司开发和生产了Ekranoplanes,水手们不知道该如何处理它们……“我们问了956th,1164、1155,您为我们提供了什么项目?”在地中海射击敌人!“ ....”那我们在保加利亚维持BRAV旅的目的是什么?“ ...”这不是您的事!“ 很多人的钱花光了,数百人丧生,有人为此向人们回答了?


        这就是说,就像安德罗波夫(Andropov(模仿一种荒谬的``韧性类型'',但同时又养活了Russophobes和自由主义者一样)一样,乌斯廷诺夫(Ustinov)用愚蠢的项目模仿了伟大和力量,这些愚蠢的项目吞噬了大量的资源,实际上破坏了有用的方向。
        来自同一部歌剧和Buran。
        1. 0
          18十一月2019 19:35
          Quote:Lontus
          当时的乌斯季诺夫不是“首席技术员”,而是军队的首席官僚。

          好吧,这太多了,即使仅仅是因为即使在斯大林的领导下他还是负责国防工业,所以不要轻视他的功绩。 另一件事是,他对自己所做的一切一无所知,但是年龄危机是当时这个水平的人的常见病。
          Quote:Lontus
          乌斯季诺夫对军队造成了很大伤害。

          客观地说,乌斯季诺夫被任命为莫斯科国防部一职是有害的,但他在这一任命中没有起决定性作用。 因此,他本人是该国施政环境的受害者,总的来说,作为军事工业联合体的领导人,他对我们的武装部队很有用。
          Quote:Lontus
          如果不直接破坏怎么办?

          在叶利钦的背景下,他一般看起来像圣人,所以不要抛出这样的指责,尽管我个人认为他被任命为国防部长是一个很大的错误。
    2. -5
      18十一月2019 13:45
      是的,该死,复制吗?!
      Energia-Buran和航天飞机系统绝对有效-不同。
      而且由于我们的工艺年代较年轻,因此从技术上讲它更易于消化。
      他们没有“煮”东光...
  22. -1
    18十一月2019 12:27
    我们的航空器以最高28马赫的速度运转。 “ Buran”号飞船的飞行速度计算为XNUMX马赫
    我们需要制造现代太空无人机,并将其称为Lavrenty Beria。 那将是一个顽皮的自由主义者。
  23. -2
    18十一月2019 14:02
    Quote:玉米
    苏联崛起的高峰是在1922年,当时皇家遗产仍然被吃光,

    这是肯定的。 公社以完全的文盲,结核病和梅毒,儿童死亡率以及缺乏工业的形式养育了皇家遗产。
  24. +2
    20十一月2019 19:19
    引用:抑郁症
    戈洛万·杰克(Golovan Jack),无论您说什么,这个项目都很棒,给人留下了深刻的印象。 如果您真的“至少”真的参与了这个项目,那么您应该毫不掩饰地自豪地谈论它,而不是在这里勾勒出高昂的成本。 进一步的改进降低了此类项目的成本。 例如,谈论“ Buran”是闪烁而消失的奇迹,这让我很伤心。 为何如此?

    有骄傲。 他们所做的并不比美国人差。 但是,承运人和船舶所做的却没有产生有效载荷的事实是事实。 那些年的军事力量没有超过7-10吨。 在这种情况下,为什么还要建造一艘可以升起28至30吨的船尚不清楚。 “我们的结拜朋友”,即使他们立即考虑了航天飞机的商业用途。 但是,即使他们也无法实现降低成本的目的,以使该综合大楼盈利。

    所以,a,这很昂贵。 如果苏联制造出一个载重量为10吨的微型航天飞机,它可以在同一个Protonoye上发射,而且可能由Soyuz发射,则将毫无损失。 但是可惜,政治局的长老们说:“像美国人一样。” 因此从一开始它的味道就不便宜。

    Quote:atalef
    我在Buran刚开始时参加了值班。
    当时,官员们已经开始谈论该项目根本无法承受的成本。
    更重要的是,没有讨论(能源)的可重用性,但是再也没有

    成本是如此难以想象。 您可以宣布“ Buran”培训中心的成本(在星城从未完成)。 它包括多少个子系统以及培训中心的估计成本约为 4十亿卢布 在80年代初。 。

    Energia的可重用性已计划在第5或第6次飞行中进行,当时它计划保留“侧面”。 ,,甚至还没有计划保留带有发动机的中央模块。 不像我们的“发誓的朋友”,他们只有一个没有引擎的坦克...
    1. +1
      24十一月2019 21:25
      Quote:Old26
      有骄傲。 他们没有比美国人差。

      弗拉基米尔(Vladimir),但这个话题总是让我烦恼-“不要比洋基更糟”。 她散发出如此自卑的情结,以至于所有的傲慢都消散了。尤其是奥列格·德米特里耶维奇·巴克兰诺夫,正如他们所说,我在总体上深深地尊重他,她很喜欢这个论点。
      我们从事模仿,相对于航天飞机,我们的发展深深地处于次要地位。 以及那个时代的所有太空战争和武器思想...
      Quote:Old26
      但是,承运人和船舶所做的却没有产生有效载荷的事实是事实。 那些年的军事力量没有超过7-10吨。 为什么同时制造一艘可以提升28至30吨的船-目前尚不清楚。

      对于能源,货物已经并且已经计划。 首先,第一步是新的DOS,上帝禁止重达1500吨。 最多可容纳40人。 在其下,设计部门设计并开发了新的街区,农场,机械手,能源等。 其次,它是一个通用的重型通信平台,如果不更改内存,每个GSO的重量为29吨。 这只是非常商业化的事情。 第三,这是计划中的月球和火星探险。 我对月球知之甚少,但对火星进行了积极和教学上的讨论:第四,这些是作战平台,原型当然是Skif。
      所以能源很好。
      但是如果有计划的话,那么穿梭到现在就变得更加困难了,如果计划的话。 这是可以理解的,因为 Buran计划使用MO。 我的说法是他们不知道为什么需要Buran,但他们希望洋基队很聪明,他们不知道...他不适合作为DOS补给舰。
      同时,同时开发了“泡泡”-KK“ Zarya”。 成为DOS的主要供应船。
      Quote:Old26
      所以,a,这很昂贵。 如果苏联制造出一个载重量为10吨的微型航天飞机,它可以在同一个Protonoye上发射,而且可能由Soyuz发射,则将毫无损失。

      对于质子来说,奇洛梅耶夫斯克(Chelomeevsk)航天器是一个很棒的TCS,而泽尼特(Zenit)则是一个Zarya航天器。 只有他们没有翅膀。 并感谢上帝。 在太空中有翼的飞船是胡说八道。 根本不需要-死角分支。
      Quote:Old26
      成本是如此难以想象。 您可以宣布“ Buran”培训中心的成本(在星城从未完成)。 它包括多少个子系统,到4年代初,培训中心的估计成本约为80亿卢布。 ...

      这就是苏联经济-一种基于成本的经济。 在那里,“为第四季度的资金发展”颁发了奖金,在我们这个时代,这纯粹是胡说八道。 Sov中的金额。 经济几乎没有作用-更重要的是国家计划委员会分配资金。 当国家计划委员会挑选出一些东西时,它立即考虑到了社会部门:住房,幼儿园,诊所等。
      因此,说Energia-Buran亲爱的是一个空话。 更重要的是项目资源。 对于苏联经济学来说,“超昂贵的项目”是为了幸福-她高兴地磨碎了它,并要求更多...看起来,西伯利亚水力发电厂一个接一个地像种子一样竖立了30年,却过得很幸福,这是当时世界上最大的建筑项目...
  25. +2
    1十二月2019 15:40
    Quote:Mityai65
    弗拉基米尔(Vladimir),但这个话题总是让我烦恼-“不要比洋基更糟”。 她散发出自卑感,所有的骄傲都消失了。

    las,德米特里,但我们做到了第二。 因此,这样的论点是有效的。 我们追赶他们,而且没有比这更糟……还有自豪感……如果您做到了–您始终对自己的工作感到自豪,您第一次感到骄傲,第二或第三次

    Quote:Mityai65
    对于能源,货物已经并且已经计划。 首先,第一步是新的DOS,上帝禁止重达1500吨。 最多可容纳40人。 在其下,设计部门设计并开发了新的街区,农场,机械手,能源等。

    有时理论计划与实际负荷之间存在巨大的距离。
    新的DOS(现在称为MIR-2)与MIR基本相同,尽管就体系结构而言,它更接近当前的联合ISS。
    是的,将来计划要生产80吨重的积木,甚至计划在轨道(滑道)上建造一个装配车间,但这是在很遥远的将来,通常是在使用Vulcan航母时,只有图纸。
    一个40人的船员? 我还没有看到这样的数字。 12个中的人数被认为是合理的,最多可容纳24人。 通常是12-18

    Quote:Mityai65
    其次,它是一个通用的重型通信平台,如果不更改内存,每个GSO的重量为29吨。 这只是非常商业化的事情。

    是的,那时有关该平台的文章很多。 那就是无线电和工业部最多可以提供7吨的负载。 并认为它具有商业意义?
    在以KB为单位发展我们的飞船的时候,处理此类话题的时间是美国航天飞机上的大量文献。 在所有出版物中,有标明价格的出版物。 也就是说,这个或那个消费者将为一定尺寸或质量的负载支付多少费用。 如果他让出职位,而不是导致第五名,而是导致第六名,对他来说便宜多少? 而且,非常认真的可行性研究。 是的,那些尚未实现的。 这是一个特定的商业主题-一个没有负载的平台(仍然应该创建),甚至没有试图理解的平台,但是我们可以做到这一点...对于媒体而言,这就像飞往火星或登月非常壮观。
    实际上,正如您正确编写的,唯一的负担是SKIF
  26. 0
    18十二月2019 17:11
    苏联不是“帝国”(“一般​​”中的“从单词开始”)。 那些使用与苏联有关的“帝国”概念的人不仅在自己的国家的历史上不停地吐槽,而且还在可能存在的苏联的未来上吐口水。 苏联是人类历史上的第一个反帝计划,它推动了所有现代帝国的衰落。