军事评论

为什么在国防军中勉强使用捕获的苏联坦克

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我们许多同胞认为,纳粹军队完全和完全缺乏军事技术装备,因此没有必要使用苏联的军事奖杯,包括 坦克 和其他装甲车,国防军不是。 但是事实并非如此。 德国人积极地将苏联装备用于各种目的,包括作为样本,根据其特征可以改进自己的装备。


纳粹也在战斗中使用了苏联捕获的装备。 但是,与此相关的一个细微差别。 事实是,德国的油轮无奈地进入了以前属于红军的坦克。

在战争初期,德国人认为苏联的坦克绝不逊色于德国制造的坦克。 对奖杯进行了积极研究,德国人试图找出苏联技术的弱点。

当苏联的坦克跌落到纳粹时,他们经常在其中看到极其难以战斗的装备。 为什么呢 原因之一是德国坦克人员普遍缺乏准备,无法纠正现场出现的故障。 对于苏联的一艘油轮来说,靠自己的即兴手段“统治”一辆油轮通常是一件通常的事情,而对于德国的油轮而言,这通常是无法想象的:既没有合适的设备,也没有专家在战前或离开时向船员提供技术援助。

在Diodand YouTube频道的故事中,关于德国人为什么不特别愿意利用苏联俘虏的坦克的许多细微差别:
140 评论
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  1. Mordvin 3
    Mordvin 3 17十一月2019 04:54
    +39
    一切都是为了简单。 我们的油轮也不喜欢进入德国的坦克。 他们会击败自己的,侧面没有星星会有所帮助。
    1. 第四十八
      第四十八 17十一月2019 05:10
      +22
      我同意。 轮廓记录在皮层下,没有星星和十字架起任何作用
      1. 俘虏
        俘虏 17十一月2019 18:25
        +8
        在航空领域,同样是垃圾! 轮廓,轮廓,全脸和胡须!!! 手指按下扳机! 笑
    2. svp67
      svp67 17十一月2019 06:25
      +13
      引用:Mordvin 3
      一切都是为了简单。 我们的油轮也不喜欢进入德国的坦克。 他们会击败自己的,侧面没有星星会有所帮助。

      然而,由于坦克部队人数少,德国人被迫从事这种工作。 大部分被抓获的坦克都交给了SS坦克师。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17十一月2019 06:49
        +7
        Quote:svp67
        大部分被抓获的坦克都交给了SS坦克师。

        确实如此,但是它们被大量使用。 德国人比我们有一个优势,与我们不同,他们的航空业完全配备了无线电,并且容克人知道将炸弹扔到哪里。 而且,在雷谢尼科夫的回忆录中,我们可能会错过,我们描述了Ishaks如何袭击我们自己的轰炸机的案例。 回忆录《铁雨》(Iron Rain)中很好地描述了容克斯如何挖空我们的坦克
        -航行!

        - 我的父母! 再次! Va吟的瓦西亚。

        一团乌云在他们身上迅速移动。 在秋天的田野里,飞机多过胡闹。

        机组人员进入汽车下方的维修站。 他们躺下,互相紧贴。 现在他们没有一个希望活着。 他们唯一想要的就是死在一起。 他们疯狂地互相依......

        这次爆炸持续了多长时间很难说。 可能是一分钟,一个小时或永恒。 但是他们幸存了下来,可悲的是有XNUMX人幸免于难。 可怕的寂静。 Vasya Kolyushkin小声问:

        “我们现在要做什么?”

        Sokratilin从他的喉咙里扔出了一片污泥。

        - 我不知道。

        “你想要,但是我去了,” Shvygin说。

        - 哪里?

        “在某个地方,只有从这里。” 我不能了。

        科柳什金沉默了。 他把沙子一小撮,细细地从手指中吐出来。

        “我会去公司里找的。”而且,在注意到Kolyushkin的恐惧表情的同时,Sokratilin笑了笑:“没事,伙计。” 没有。 我会回来的...我会很快回来的...

        这座城市的沿海房屋着火了。 周围的一切都被毁坏了,面目全非。 这里的炸弹掉得很重,以致汽车被土制的城墙包围。 坦克现在站在一个深坑的底部。

        “我们只是如何生存?”苏格拉底林和他自己回答道:“只有上帝知道。” 但是,这并没有使波格丹开心。 他留下来住。 但是要持续多久? Socratilin内有东西破裂。

        http://militera.lib.ru/prose/russian/kurochkin1/03.html
        1. Silvestr
          Silvestr 17十一月2019 11:28
          +18
          引用:Mordvin 3
          我们的Ishaki袭击了我们自己的轰炸机。

          “我在22年1941月2日击落的第一架飞机是我们的新型Su-XNUMX短程轰炸机。”-答: I.波克里什金。

          没错,这架被击落的飞机登上了飞机。
          “我们的飞行员对于这种愚蠢的机密感到愤慨,因为我们甚至没有将其引入新机器,并抱怨我们的新MiG没有无线电通信。” hi
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17十一月2019 11:54
            +6
            Quote:Silvestr
            我们的飞行员感到愤怒,因为他们出于愚蠢的秘密,甚至没有向我们介绍新机器,并抱怨我们的新MiG没有无线电通信。

            因此,未来的空军副总司令利谢尼科夫飞抵TB(远程航空),轰炸了柏林,我们在伊沙奇基的战斗机不知道他长什么样。 而且,结核病不是新车。 他们将在柏林遭到轰炸,然后我们的“遇见”他们。 而且由于缺乏无线电通讯,吸烟者大笑。 我们用手势交流。 这是在飞机上。 伤心 如果德国人注意到的话,他们也无法警告自己。
            1. Silvestr
              Silvestr 17十一月2019 11:56
              +9
              引用:Mordvin 3
              然后在飞机上

              在那里,您不会大喊:“我是我的。”
              我认为所有人和世界各地都有。 战争初期的混乱
              1. svp67
                svp67 17十一月2019 14:50
                +5
                Quote:Silvestr
                在那里,您不会大喊:“我是我的。”

                为什么,您可以大声喊叫...如果有人听到您的声音,那就是问题所在。 为此,发明了各种识别方法。 在我们的飞行员开始有效战斗之前,德国人在塔楼和船尾上悬挂着“识别旗”,清晰可见

            2. 海猫
              海猫 17十一月2019 16:51
              +11
              在坦克上! 上世纪三十年代,古德里安坚持认为每个战车都有一个广播电台! 我们可怜的家伙们-在船舱口上插上旗帜:就像“做我想做的事”。 是的,德国人总是有一个与德国空军的特别联络官,负责与先进单位,每个营,并应他在斯图克斯的加油机的首次要求。 沟通,沟通和沟通-这是我们的噩梦,直到​​战争结束,我们才真正摆脱了噩梦。
              1. 海猫
                海猫 17十一月2019 17:19
                0
                谢谢! 我什至无法想到美国人。 虽然,有一个假设,该奖项,包括。 以“普及”他们的“ Aircobra”。 微笑
              2. svp67
                svp67 17十一月2019 17:27
                +5
                Quote:海猫
                我们可怜的家伙们-在船舱口上插上旗帜:就像“做我想做的事”。

                不,你不太正确。 连长和以上指挥官的坦克以及大多数排长使用无线电发射。 在旧的新闻纪录片上完全可见。 扶手天线,这只是无线电储罐的功能。
                然后,有很多这样的系统,既有完全被无线电感染的功能,即具有完善的广播电台,也有部分具有无线电接收器的功能。 另一件事是这些广播电台的质量非常低。
                就像苏联军队中的旗帜一样,这些旗帜在无线电静音模式下控制了一个坦克部队
                1. 海猫
                  海猫 17十一月2019 17:30
                  0
                  我们团里没有旗帜。 在现代编年史上,我没有注意到它们。 微笑
                  1. svp67
                    svp67 17十一月2019 19:23
                    +12
                    Quote:海猫
                    我们团里没有旗帜。

                    坦克指挥官没有标志?????? 和手电筒????? 很奇怪。 对这些信号进行了研究,并在战术,射击和驾驶的所有课程中不断重复。
                    1. 海猫
                      海猫 17十一月2019 19:45
                      +2
                      没错,没有旗帜,没有手电筒,应我的要求,我的房子里放了一个手电筒,以及香烟和打火机。 )))
                      1. 海猫
                        海猫 17十一月2019 23:13
                        +4
                        雕刻中 笑 至少他们解释了负号是什么:旗帜,手电筒或香烟。 傻瓜
                      2. hohol95
                        hohol95 20十一月2019 16:21
                        +1

                        这是为了德国人的奖杯。

                        这是根据我们的奖杯!
                2. Essex62
                  Essex62 17十一月2019 21:00
                  0
                  哪里有这种INFA。 红军的坦克没有大量辐射,什么也没有。 这是战争头几个月失败的主要因素。
                  1. svp67
                    svp67 18十一月2019 03:44
                    +8
                    Quote:Essex62
                    哪里有这种INFA。 红军的坦克没有大量辐射,什么也没有。 这是战争头几个月失败的主要因素。

                    例如,在1年1941月100日的红军坦克部队中,只有T-35,T-28和KV坦克装备了7%的广播电台。 其余的全部分为“无线电”和“线性”。 在“无线电”储罐上,安装了收发器无线电台,而在“在线”储罐上,根本没有安装。 BT-26或T-45炮塔壁the位置的广播电台位置被机架放置了XNUMX毫米镜头或DT机枪用的磁盘。 此外,伏罗希洛夫船尾机枪被安装在“线性”坦克的壁ni上。
                    1年1941月311日,部队拥有34辆T-130“直线”坦克(即没有无线电台),2452辆“无线电”,7 BT-1883“线性”和510“无线电”,7 BT-181M“线性”和1270 “无线电”,5 BT-402“线性”和3950“无线电”,最后是26 T-3345“线性”和26“无线电”(相对于T-15,我们只谈论单炮塔坦克)。 因此,在上述类型的317辆坦克中,有6824辆装备了无线电台,占44%。

                    这是来自的数据
                    伟大卫国战争(1941-1945年)期间苏联武装部队的战斗和力量。
                    2应用。
                    1941-1945年大爱国战争初期红军亚美尼亚公园的数量和质量组成。




                    1. Parvis Rasulov
                      Parvis Rasulov 18十一月2019 05:18
                      +4
                      顺便说一句,关于苏联坦克数量的非常可靠的报告,并且驳斥了1941年有超过XNUMX万辆坦克的说法...
                      1. svp67
                        svp67 18十一月2019 06:07
                        +5
                        引用:Parvis Rasulov
                        顺便说一句,非常可靠的报告

                        好吧,实际上,这是红军总参谋部的数据,更早的时候,该表上贴有“ Sov.secretno”邮票,没有任何意义可言。
                      2. sibiryak54
                        sibiryak54 18十一月2019 10:09
                        +2
                        20,000名来自MI6的宣传员以化名“ Suvorov” ..
                      3. 鲤
                        18十一月2019 10:21
                        +2
                        好吧,实际上并没有反驳。 从这张表看,大约有34辆坦克,最底线(000)只是轻型坦克。 每组坦克之后都有这样的结果
                      4. 米哈伊尔祖布科夫
                        米哈伊尔祖布科夫 18十一月2019 20:53
                        0
                        不是34000,请仔细考虑。 到22.06.41年22000月1200日为止,该国共有600辆轻型坦克,1辆中型坦克和2辆重型坦克。 第4000类和第3类的4罐是废金属,用于退役和备件。 我将战斗准备就绪的方向增加,反之亦然。 第一类的新坦克在据称已准备战斗的1枚中被枚入了2000枚。 这适用于苏联的所有军事区,包括东部和南部,也涵盖了危险地区。 其中,有24000人在从摩尔曼斯克到敖德萨的前线西部okoks中被四舍五入。 其中,至少有17000人需要维修才能退出公园,2000年需要进行游行的前2000公里的维修,100年需要进行的前2000公里的维修,200年需要进行的前2000公里的维修,300年需要进行的前2000公里的维修,300年需要的2000公里的维修和400年需要的2000公里的维修。 经过500公里的无修行驶后,剩余的500辆已无法使用。 西部地区所有坦克的动力资源已经在5000月得到了解决,到秋天,它们可以在摩尔曼斯克到罗斯托夫的前线奇迹般地存活不超过2000年。 由于技术原因,不算战斗损失。 在此期间,德国人损失了约3000辆坦克。 在1年夏天的情况下,坦克5至1941的损失比例应被视为在激烈而顽强的战斗中获得的好运。
                      5. Parvis Rasulov
                        Parvis Rasulov 19十一月2019 01:04
                        0
                        这是1994年一份伪造报告的表格,据称当时已删除隐私权戳,该图是23-25辆坦克,如果您在搜索栏中键入苏联坦克数量的信息,此表将在Internet上弹出... http: //www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/BiChSostavVS_4_01.html
                        实际上,到1941年,苏联的坦克数量不超过16万辆,其中包括出口到中国,阿富汗,土耳其,西班牙,蒙古和伊朗的坦克。
                        再有16万辆坦克的时刻,其中35%和3类的坦克需要大修,这里还考虑到有4辆BT-1458和T-5型26年的坦克已经停产由于没有任何备件,因此无法修理
                    2. Essex62
                      Essex62 18十一月2019 10:13
                      +3
                      44%是收音机,但实际上由于故障而更少。 超过一半的单元是(有条件的)聋哑。 在战trench中,在步兵行进栏中,您可以用链条命令,在坦克中则是“沉闷”。 沿前方延伸了几公里的部队几乎无法控制。 更不用说缺乏质量培训的升/秒。 他们教我如何转动操纵杆以及如何装载大炮。 红军的很大一部分是文盲,已经有一些收音机。 因此,nemchura击败了我们,每个中士都从中接受了沟通,战术互动和机动方面的训练。
                    3. kytx
                      kytx 18十一月2019 20:07
                      0
                      是啊
                      现在让我们考虑一下这些广播电台中通常有多少个在工作

                      是的
                      我说的是相同的窗帘
                    4. 雅格
                      雅格 27 1月2020 19:17
                      +1
                      实际上,在第41辆汽车中,每秒钟都有无线电发射。 自由主义者声称,在第45届,苏联油轮用毡靴抓住无线电波。
                      卡里乌斯(Carius)写道,在德国汽车中,完全没有成熟的广播电台。 有汽车,只有接收器。
                      但是直到第43届混乱开始之前,物流服务一直在进行。
              3. 哥萨克471
                哥萨克471 17十一月2019 21:56
                +4
                自战争以来,通讯没有改善。 记住在克里米亚大桥附近对乌克兰船只的扣留。 然后乌克兰人将所有这些耻辱摆在公共领域
                1. sibiryak54
                  sibiryak54 18十一月2019 10:13
                  +2
                  此外,“羞耻”-他们不会杀死乌克兰人,因此是“一个公开的联系,并且一般来说,任何了解这一点的人都向“哥萨克”解释了“封闭的联系”的文字,因为难以拦截..
              4. hohol95
                hohol95 18十一月2019 08:15
                +5
                油轮本身喜欢自己射击!
                在库尔斯克峡谷(Kursk Bulge),至少有一只老虎被豹击中。 坦克指挥官已经死了!
                奖杯“ Shtug”的驾驶员描述了-
                他们带着装甲着陆,并被自己的T-70发射!
                这辆车是我们绿色的油漆,上面有红色的大星星! 幸运的是,没有损失。 汽车受到轻微损坏! 然后,T-70的油轮被拳头“抚摸” ...
            3. 尼古拉·科罗文(Nikolai Korovin)
              +1
              如您所知,第一次突袭是针对DB-3,又名IL-4。 结核病-他们不同。 TB-1,TB-3 ...(图波列夫)。 他们并不陌生,但显然他们无法飞往柏林。 这是指TB-7(Pe-8)。 通过状态。 1938年底的测试以非常小的系列发布。 无法引起注意。
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 17十一月2019 22:43
                +3
                在这里,我发现他们如何以自己的方式进行锤击。
                充满了军事兴奋,我们已经从Dorogobuzh桥的轰炸中返回(顺便说一句,它被完全遮盖了),当时突然间,一个孤立的Messerschmitt-109抓住了我们在云层中的裂痕,那只狗设法向我们开火,然后我们消失在云层中而没有造成但是,任何损坏。 决斗就此结束,因为他再也找不到我们了。 很快,晴朗的天空又变得明显了,但是它已经是它自己的领土,并且在侧面注意到我们的I-16击剑战斗机的联系之后,我们总体上感到完全安全。 三驾马车顺利地走近我们,并开始从远处安顿下来-显然,这些家伙决定在战斗任务返回的鲜血兄弟轰炸机旁边走一些护送。 但是以防万一,为了完全满怀诚挚的相识,我们仍然发出有条件的信号“我是我的”-他们摇动翅膀并发射了火箭。 之后,子弹在冰雹中降落在飞机上:玻璃从我的挡风玻璃上溅出,豌豆散落在机翼和驾驶舱的上衬上。 [86]参与愚蠢的斗殴毫无意义。 我对箭头大喊:“让我们打开它们!” -他将自己的背部贴在装甲的后背上,突然把汽车变成了深入森林深处的深层潜水。 从我们的机枪阵容中,“驴”立刻散落,然后回想起来,像家养小贩一样奔赴追击,远距离射击,但全部如此。 而在我们的剃须刀上,它们完全落后了。

                我的家伙没有受伤,但是降落后我不得不打车去修理厂打补丁。

                在机场与我们会面的师长洛涅夫上校变得愤怒,冲上电话,搜寻有人,s草,诅咒。 在哪里! 没有踪影。 整个链接可能已经在“三个”,“ Heinkel”或“ Junkers”组中列出。

                好吧,这不止一次发生。 很少有人看到我们的汽车,而且由于货架上的“秘密”,没有飞机的海报图像。 好吧,如果空中出现一个陌生的配置,他们会毫不犹豫地开火。 可能是根据这个原则:比起错过法西斯主义者,错误地击倒自己最好。

                不仅战士,而且高射炮手都犯了罪。 但是,有了它们,如果您在高海拔地区行走,那就容易了。 在第一次抽空之后,通常并不成功,或者说是“疑问”,我们在“我是我的”信号的帮助下设法“嗅探”,但有时我们会在第一次爆炸时在低空射击。 这位英俊,金发碧眼的英俊卡里宁少校几乎没有将他的“ Er-2”(由德国战机排成一列)带到我们的机场。 但是,当他的汽车非常不寻常的形状-带有“逆鸥”的两龙骨-在大约五百米远的停车场上的克拉托夫上完全可见时,最近炮台的高射炮手就用第一次齐射将其切断了。 他们如何在墓地被杀​​死!

                http://militera.lib.ru/memo/russian/reshetnikov_vv/01.html
            4. ElTuristo
              ElTuristo 18十一月2019 11:18
              -1
              别再他妈的了,雷谢尼科夫并没有在结核病上进行战斗,只有一名乘客,甚至在后方也没有。
              1. 评论已删除。
          2. 海猫
            海猫 17十一月2019 16:55
            0
            西尔维斯特同事 hi ,您是偶然的,不知道A.I.左下角的奖牌是哪种 Pokryshkin? 看起来像法语,但不确定。
            1. bubalik
              bubalik 17十一月2019 17:04
              +8
              维基说:“杰出服务奖章”(美国陆军)
          3. Kirill732017
            Kirill732017 19十一月2019 16:13
            0
            飞行员Ivan Pstygo幸存下来,但导航员死亡
      2. 的Avior
        的Avior 17十一月2019 08:09
        +9
        我们还使用了捕获的坦克。

        直到战争结束时,我们的坦克数量都没有问题。
        http://wio.ru/tank/capt/capt-ru.htm
        这是合乎逻辑的,如果把善良的物品送去战斗,为什么它应该消失呢?
        1. MVG
          MVG 17十一月2019 11:28
          -11
          是的,因为我们没有Panther和Tiger级坦克。 既没有盔甲,也没有光学系统,也没有枪支。
          1. 雅格
            雅格 17十一月2019 12:27
            +9
            现在,从这些话中,一架D-25T在IS-2上笑了起来。
            1. MVG
              MVG 17十一月2019 12:44
              -11
              快死于老虎二世了。 她在哪里可以打他? 除了屋顶? IS用长管75毫米长炮穿过T-IV 脑袋上。
              1. kenig1
                kenig1 17十一月2019 13:23
                +6
                关于更详细地闯入屋顶。
                1. 雅格
                  雅格 18十一月2019 18:55
                  0
                  瓦西里·乔比卡(Vasily Chobitka)的网站上有一篇很棒的幽默文章,内容涉及老虎坦克的创建历史。 很高兴见到她参加VO。
              2. svp67
                svp67 17十一月2019 14:11
                +9
                Quote:mvg
                快死于老虎二世了。

                他不仅“精疲力尽”,而且还彻底筋疲力尽...
                您太理想化了这个坦克。 也许如果他出现在1942年或1943年,他确实会成为“战场之王”,但不是在1944年,那年德国失去了获得锰的能力并开始使用镍进行合金化。
                通过炮击进行的测试是在Kubinka的1944秋季进行的,并且在其过程中获得了以下结果:

                与坦克装甲质量,‘老虎-H’,‘豹’和CS‘费迪南德’的首版,比较“ 1坦克装甲质量”老虎-B”已经在坦克装甲急剧恶化。‘老虎-B’从第一个人影响裂缝和剥落。在装甲形成剥落壳结果(3-4弹)的基团并破坏较大的量。
                2。 对于水箱的船体和炮塔的所有单元,焊缝的弱点是特征性的。 尽管经过了精心的实施,射击过程中的接缝表现得比同样设计的坦克“Tiger-N”,“Panther”和SU“Ferdinand”的情况要差得多。
                3。 从100装甲正面片罐厚度190毫米时击中3-4装甲或高爆炸弹火炮系统口径152,122和100毫米,焊缝的距离500-1000米,裂纹,剥落和断裂,破坏变速箱的运行和油箱的故障是不可挽回的损失。
                4。 穿甲弹BS-3枪(100毫米)和冲击的边缘或接缝时穿透A-19(122毫米)额叶片罐船体“老虎-B”在距离500-600米。
                5。 穿甲弹枪BS-3(100毫米)和A-19(122毫米)穿透片材正面炮塔 “老虎-B” 在距离1000-1500m。
                6。 D-85和C-5大炮的穿甲53-mm炮弹不会穿透坦克船体的前壳,也不会对300距离产生任何结构性损坏。
                7。 与前板相比,坦克的侧装甲板具有不同的强度,并且是坦克的装甲船体和炮塔中最脆弱的部分。
                8。 坦克的船体侧板和炮塔由85-mm家用和76-mm美国加农炮的穿甲弹穿过800-2000距离m。
                9。 坦克的船体和炮塔的侧板不穿透具有穿甲弹的76-mm家用大炮(ZIS-3和F-34)。
                10。 美国76毫米穿甲弹穿透板载罐片“虎-B”出1,5-2时间比国内85毫米穿甲弹更多的比赛。“

                这些是炮击的结果




              3. 雅格
                雅格 18十一月2019 18:53
                -1
                您是否有自己的额头体验? 我不建议在直径为75毫米的管道上殴打它们,以免引起脑震荡。 虽然...就您而言,这并不可怕。
          2. svp67
            svp67 17十一月2019 13:51
            +9
            Quote:mvg
            是的,因为我们没有Panther和Tiger级坦克。 既不装甲,也不光学,也不枪

            ?????? 怎么了装甲。 相同的KV-85,IS-1,IS-2 在光学方面,是的,我们的视野较差,但就所用组件的质量而言而不是设计方面更差。 在战争年代,我们的坦克瞄准具在其发展上取得了巨大的飞跃,那时我们有了“断裂”的瞄准具,顺便提一下,这些瞄准具对同一美国人来说是不可用的。 他们和我们一起学习
            同样是57毫米TP,85毫米TP,100毫米TP的火炮与德军同级别
        2. svp67
          svp67 17十一月2019 13:46
          +7
          Quote:Avior
          我们还使用了捕获的坦克

          是的,他们不仅以此方式使用了它,而且在战争的早期,还使用了它作为基本的底盘,以制造自行火炮设备...
          苏76I


          苏122I
      3. mamont5
        mamont5 17十一月2019 15:03
        +4
        而且我们没有轻视德国的坦克。 如果没有什么可与之战斗的(尤其是在第41战斗中),那么您将很高兴拥有任何武器。 我在网上阅读了我们的油轮,这些油轮仍然是“无匹”的,是如何找到一辆德国的T-3,对其进行修理并到达其部队的。 在库尔斯克,除了自己的坦克装备之外,我们的坦克部队还配备了租借设备,并俘获了德国人。 和网络上的著名照片-我们在“豹”号上的坦克公司...
      4. 俘虏
        俘虏 17十一月2019 18:27
        -1
        这并不奇怪,但党卫军坦克师是国防军中最卑鄙的师。 什么
        1. sibiryak54
          sibiryak54 18十一月2019 10:22
          0
          没有其他..在国防军中,有机械化的师..
    3. 的Avior
      的Avior 17十一月2019 07:57
      +6
      在我们的油轮回忆录中,您可以了解到,同样的问题部分在于出借租赁
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17十一月2019 08:04
        +2
        Quote:Avior
        在我们的油轮回忆录中,您可以了解到,同样的问题部分在于出借租赁

        嗯,是。 当我们的34场比赛与谢尔曼人无缘无故地发生冲突时,就描述了Drabkin的情况。
        1. svp67
          svp67 17十一月2019 14:43
          +2
          引用:Mordvin 3
          嗯,是。 当我们的34场比赛与谢尔曼人无缘无故地发生冲突时,就描述了Drabkin的情况。

          因此,洛萨(Loza)在他的《一辆外国车上的客车》中描述了这种情况。 他参加了“谢尔曼人”
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17十一月2019 14:45
            +3
            Quote:svp67
            因此,洛萨(Loza)在他的《一辆外国车上的客车》中描述了这种情况。 他参加了“谢尔曼人”

            是的,可以肯定的是,我使作者感到困惑。 含
      2. 俘虏
        俘虏 17十一月2019 18:34
        +3
        是的,那是什么“局部!?!candles牛蜡烛在燃烧!”尽管对于Studebakers和“ Aircobras”而言,它们的对齐方式已得到纠正,Grand Merci!
    4. knn54
      knn54 17十一月2019 12:36
      +1
      坦克营的拥挤,不便和嘈杂-战时起第二次世界大战的老兵坦克营的指挥官的话,他比较了Pz.III和T-34
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17十一月2019 12:54
        +7
        Quote:knn54
        坦克营的拥挤,不便和嘈杂-战时起第二次世界大战的老兵坦克营的指挥官的话,他比较了Pz.III和T-34

        我的祖父在第二次世界大战期间(从1939年到第42年夏天)是一位机械教练。 然后他们被送到前线。 他不认为我们的坦克很坏。
        1. 俘虏
          俘虏 17十一月2019 18:38
          +6
          这是重新设计。 我有一名从乌里扬诺夫斯克到柏林的军事教练身穿盔甲。 他讲过T-34,就在Komsomol孩子们之前,他们没有在十字架上放过信号。
      2. BastaKarapuzik和
        BastaKarapuzik和 17十一月2019 13:14
        -13
        那句话,其实这些记忆是不能信任的,这是一个有兴趣的人,他可能有这样的动机。
      3. svp67
        svp67 17十一月2019 14:25
        +7
        Quote:knn54
        坦克营的拥挤,不便和嘈杂-战时起第二次世界大战的老兵坦克营的指挥官的话,他比较了Pz.III和T-34

        特别是索赔的第一点是荒谬的...
    5. 德米特里·尼古拉耶维奇69
      德米特里·尼古拉耶维奇69 17十一月2019 21:29
      +1
      Baryatinsky写了以下内容。 战利品豹被送给了指挥官和最好的船员。 他们不喜欢你。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17十一月2019 21:49
        +1
        Quote:德米特里·尼古拉耶维奇69
        Baryatinsky写了以下内容。 战利品豹被送给了指挥官和最好的船员。 他们不喜欢你。

        这些工作人员对这种“礼物”感到满意吗? 有人问他们吗? 另外,例如,机械师几乎总是比研究生少校长,并不特别渴望战斗。 他们对黑豹的期望比对34年代的期望更高。
      2. sibiryak54
        sibiryak54 18十一月2019 10:25
        +1
        还有谁能给奖杯装备带来难以维护的..在把粪便扔到风扇上之前,请想想顶头。
  2. amurets
    amurets 17十一月2019 05:11
    +4
    我们许多同胞认为,纳粹军队完全和完全缺乏军事技术装备,因此,国防军不需要使用苏联的战利品,包括坦克和其他装甲车。
    燃料供应问题,战场上的备件。 我们的部队面临供应问题,德国人呢? 退出比从损坏和烧毁的汽车中清除东西更容易。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 17十一月2019 05:25
      +6
      Quote:Amurets
      我们的部队面临供应问题,德国人呢?

      我们和德国人都有奖杯队伍,他们收集了内衬的装备。 我叔叔在下塔吉尔(Nizhny Tagil)工作,所以那里有珍珠梯队排列的装备和武器。 在家里,行李箱被拉走了。 步枪,机关枪,手枪...
      1. amurets
        amurets 17十一月2019 06:47
        +5
        引用:Mordvin 3
        我们和德国人都有奖杯队伍,他们收集了内衬的装备。 我叔叔在下塔吉尔工作,

        我同意,但是奖杯团队没有将奖杯解析为备件,他们还有其他担忧。
        1. svp67
          svp67 17十一月2019 14:26
          +6
          Quote:Amurets
          我同意,但是奖杯团队没有将奖杯解析为备件,他们还有其他担忧。

          尽管如此,德国人有这么一刻
          30年1943月34日(德国战车的损失特别严重时)出现了一个原始计划,该计划有效地刺激了东部前线被捕坦克的收集和维修。 国防军司令部为每个被俘获的可使用T-XNUMX战车(40瓶“烈酒”),适用于工作中的发动机,变速箱,瞄准具或广播电台(六个瓶子),以及适用于每个工作工具,散热器,起动器等。 (一到三瓶)。
          除了个人鼓励外,夺得奖杯的部队还可以获得其他武器或装备。 例如,对于T-34,国防军司令部将40辆自行火炮单位或XNUMX辆半履带式Multiiere车辆分配给了坦克单位,并为步兵,采矿或坦克歼击车单位分配了两辆带有拖拉机的Cancer XNUMX炮。
          1. amurets
            amurets 17十一月2019 14:33
            +3
            Quote:svp67
            30年1943月34日(德国战车的损失变得尤其严重时),出现了一项原始计划,有效地刺激了东线被捕坦克的收集和维修。 国防军司令部为人员,每个捕获的可维修T-40坦克(XNUMX瓶“烈酒”),可维修发动机,变速箱,瞄准具或无线电台(六个瓶)以及每个可维修枪,散热器,起动器等建立了酒精激励措施。等等(一到三瓶)。

            谢谢! 很有意思。 我是第一次读。
            1. svp67
              svp67 17十一月2019 14:37
              +5
              Quote:Amurets
              非常有趣。

              对我来说也是一样当我第一次遇到这个问题时,我感到非常惊讶。 看来德国人使用的是相同的“流动货币”……对他们来说有趣吗?还是他们已经向我们学习了?
              1. amurets
                amurets 17十一月2019 16:00
                +3
                Quote:svp67
                这是从他们那里有趣的,还是我们已经从中学到了?

                我什至不知道,我不会告诉。 Maxim Kustov撰写的有关该主题的最有趣的书,《用卢布表示的胜利的代价》,没有提到任何话题。 第六章,“运动员节的百克”,详细探讨了伏特加酒在车头的话题,甚至在车头也有规范。
                NCO第0883号命令的附录
                战线和独立军队的名称
                伏特加酒消费限制(以升为单位)
                卡累利阿阵线364
                第七军7
                列宁格勒前线533
                沃尔霍夫前线407
                北。 -西部战线394
                加里宁阵线690
                西线980
                布莱扬斯克前线414
                沃罗涅日前线381
                西南战线478
                唐前线544
                斯大林格勒前线407
                总计:5

                跨高加索阵线1(葡萄酒)“

                副 国防大臣赫鲁廖夫。” [123]
                图书链接
                https://ru.b-ok.cc/dl/2439009/d4af49
                https://ru.b-ok.cc/book/2439009/1c8836
                1. svp67
                  svp67 17十一月2019 17:29
                  +1
                  Quote:Amurets
                  我什至不知道,我不会告诉。

                  是的,我是说,正在为他们寻找这些坦克的人,好像“烈酒”并没有为当地的“志愿者”工作付费。
                  1. amurets
                    amurets 17十一月2019 22:34
                    +4
                    Quote:svp67
                    是的,我是说,正在为他们寻找这些坦克的人,好像“烈酒”并没有为当地的“志愿者”工作付费。

                    在80年代中期,我在其中一个军事单位担任电源技术员。 有几名来自乌克兰东部的准尉,我不记得在哈尔科夫和第聂伯罗彼得罗夫斯克地区,幸存下来的少年在哪里。 根据他们的说法:“如果德国人为工程和服务付费,那么只能使用“占领标记”,而这笔钱什么也买不到。” 他们不喜欢记住他们在该职业中的生活,即使只是在“一杯茶”下。
  3. bubalik
    bubalik 17十一月2019 06:15
    +8
    事实是德国的油轮无奈地进入了以前属于红军的坦克
    、、、非常积极地使用。 例如Emil Saybold坦克王牌,从27月24日到34月中旬取得XNUMX场胜利,其中T-XNUMX超过XNUMX场。
    1. bubalik
      bubalik 17十一月2019 06:25
      +10
      战争初期,德军按工作顺序抓获了900至1100辆T-26坦克,300-500 BT坦克,40多个T-28坦克以及45多个T-34和KV坦克。 按工作顺序捕获的坦克由他所带的单位使用,通常一直服役到完全废弃为止。 然而,在1941年,国防军在德军中使用被俘获的苏联战利品非常有限,一方面是由于配备了足够的人员配备了正规的德国装备,并对战争即将结束充满了信心,此外,不愿扮演重要角色。许多德国部队的指挥官都面临着收集和收集坦克的常规程序,目前尚无法使我们准确确定使用的坦克数量,1941年和1942年初由于德国工厂无法弥补损失而蒙受损失,这引起了人们对恢复和使用收集到的坦克的更多关注。 自1941年底以来,已捕获的T-34开始被送往里加的一家修理厂进行修复和现代化改造。
      1. svp67
        svp67 17十一月2019 14:42
        0
        Quote:bubalik
        在战争初期,德国人按工作顺序抓获了900至1100辆T-26坦克,300-500 BT坦克,40多个T-28坦克以及45多个T-34和KV坦克。

        正确吗? 让我们不要相信……就不要相信。
        1. amurets
          amurets 17十一月2019 21:55
          +5
          https://coollib.com/a/10554-ivan-makarovich-golushko
          Quote:svp67
          Quote:bubalik
          在战争初期,德国人按工作顺序抓获了900至1100辆T-26坦克,300-500 BT坦克,40多个T-28坦克以及45多个T-34和KV坦克。

          正确吗? 让我们不要相信……就不要相信。

          这证实了您的怀疑:G​​alushko Ivan Mararovich:“这些战车又重新焕发了生命。”在普斯科夫,我们迅速找到了我们需要的战车城镇。 除了领班介绍自己是坦克车队的负责人外,这里没有其他人。 事实证明,第1装甲师从19月20日开始重新部署。 其余的坦克-5辆BT-7和BT-XNUMX单位-被认为是被封存的。 他检查了一下,然后抽了口气:有些没有变速箱,有些没有电池,有些拆除了机枪!...
          当被问及这一切意味着什么时,工头回答说,该团在惊慌中抬起头来,把一切可以移动的东西都带走了。 此外,电池已从大多数坦克中移出,并带到另一个军事城镇进行充电,但并未被带回。“”
    2. 的Avior
      的Avior 17十一月2019 07:58
      +4
      您是否注意到远方看到十字架有多大?
      1. bubalik
        bubalik 17十一月2019 08:00
        +6
        ,很可能,几乎所有被俘虏的苏联坦克都有如此巨大的十字,从四面八方到塔顶。
        1. 的Avior
          的Avior 17十一月2019 08:10
          +5
          在被俘德国人的照片中,我们还有四面八方的星星和镰刀,还带着锤子
      2. bubalik
        bubalik 17十一月2019 10:26
        +9
        在远处可见?
        几乎所有被俘的苏联坦克在各个方面都有如此巨大的标志



    3. bubalik
      bubalik 17十一月2019 09:05
      +8
      ,也有苏联坦克用过RONA

      1. bubalik
        bubalik 17十一月2019 09:14
        +7
        、、、罗马尼亚文

        、、、义大利人

        ,斯洛伐克文

        、、匈牙利人
        1. bubalik
          bubalik 17十一月2019 09:25
          +8
          自1943年以来,多家企业从事奖杯的维修工作,梅赛德斯·奔驰(Mrienfeld),戴姆勒·奔驰(柏林)和乌马格(格尔利茨)的工厂都参与了这项工作。

          在1943年春季为哈尔科夫(Kharkov)进行的战斗和重新占领之后,超过50架可完全使用的T-34 / 76s落入了德国人的手中(2 TC SS),主要是在1942/1943年生产的,其中25辆坦克转移到了2Pz.Gr.Div。 SS“ Das Reich”(一些消息来源报道,有22辆坦克被转移到3个Pz.Gr.Div SS“ Totenkopf”)。
          哈尔科夫工厂的“机车”(工厂编号183)受J-Staffel 2 SS Pz.Gr.Div“ Das Reich”的控制,在那里组织了苏联T-34和KV坦克的维修。




          1. bubalik
            bubalik 17十一月2019 09:38
            +9
            一定数量的被捕获的T-34也到达了法国,用于训练。 1944年,作为Jg的一部分,被俘的T-34和SU-85在罗马尼亚作战。 Abt 128 23 Pz。 师 正式地,在1944年39月,在德国部队中部署了34架被捕获的T-28,其中1架是第XNUMX滑雪Jager师的一部分。
            1944年底,创建了一个特殊的“美洲虎”部队,最初在克拉科夫地区运作,该部队的人员不详,但所谓的“中间公司”却配备了T-34 / 76和T-34 / 85坦克。 该单位在东普鲁士(布劳恩贝格)成立。 在战争初期,许多KV-2重型坦克被派往德国进行研究和示范,其中至少有一个一直保留到战争的最后阶段。 1945年1月,这辆战车保护了克虏伯工厂免受美国战车的侵害,1945 KV-XNUMX被美军在XNUMX年抓获。

            1945年XNUMX月使用的KV坦克用于保护工厂免遭美国坦克的攻击

            、、捕获的IS-2


            1. bubalik
              bubalik 17十一月2019 09:51
              +9
              、、苏联HF为德国人服务。








              1. bubalik
                bubalik 17十一月2019 10:00
                +10
                ,以及自行火炮SU-76,SU-85,SU-100,SU-122,SU-152。










                有时,德国人似乎参加了一半的苏联装甲车,只是他们没有考虑到丢失的车辆。
                1. bubalik
                  bubalik 17十一月2019 10:08
                  +8
                  、、以及装甲车








                  1. bubalik
                    bubalik 17十一月2019 10:13
                    +9
                    、、拖拉机和拖拉机








                    1. Silvestr
                      Silvestr 17十一月2019 11:40
                      +8
                      Quote:bubalik
                      ,...拖拉机和拖拉机..

                      和飞机...

                      空军研究所的Me.109F-2战斗机
                2. svp67
                  svp67 17十一月2019 14:56
                  +5
                  Quote:bubalik
                  有时,德国人似乎参加了一半的苏联装甲车,只是他们没有考虑到丢失的车辆。

                  感觉是错误的。 只是德国人拥有大量供个人使用的相机,对捕获的设备进行拍照对他们来说不是问题。
                  1. bubalik
                    bubalik 17十一月2019 14:58
                    +6
                    ,,,也许吧 请求
          2. bubalik
            bubalik 17十一月2019 13:08
            +6
            ,,由德国人在工厂修理。








    4. Silvestr
      Silvestr 17十一月2019 11:31
      +9
      Quote:bubalik
      埃米尔·赛伯(Emil Saybold)Tank ...

      狡猾的混蛋! 我确定我没有在红星上画画,因为...
      Quote:bubalik
      ...取得27场胜利,其中T-24取得34场胜利。

      骗我们的镜头,混蛋
      1. bubalik
        bubalik 17十一月2019 11:48
        +5
        我确定红星不是
        在这张照片中,他曾战斗过。
        1. Silvestr
          Silvestr 17十一月2019 11:51
          +7
          Quote:bubalik
          在这张照片中,他曾战斗过。

          没有什么可以阻止他在战斗前伪装十字架
      2. svp67
        svp67 17十一月2019 14:58
        +2
        Quote:Silvestr
        骗我们的镜头,混蛋

        这就是所谓的“战术”,战斗没有错。
        1. Silvestr
          Silvestr 17十一月2019 15:05
          +7
          Quote:svp67
          这就是所谓的“战术”,战斗没有错。

          确实是这样,但是当两个祖父在那里呆的时候,那只是个混蛋
          1. svp67
            svp67 17十一月2019 15:10
            +4
            Quote:Silvestr
            然后只有一个混蛋

            甚至没有任何疑问...
  4. bubalik
    bubalik 17十一月2019 10:42
    +6
    为什么在国防军中勉强使用捕获的苏联坦克
    ,,所以他们使用了它以及如何使用。
  5. 金同志
    金同志 17十一月2019 11:45
    +4
    Quote:Avior
    与Lend-Lease合作

    在他的回忆录中,他遇到了谢尔曼这样的特征: “狗屎舒服”。[b] [/ b]
    1. svp67
      svp67 17十一月2019 15:00
      +3
      引用:金同志
      在我的回忆录中,我遇到了对谢尔曼的以下描述:“舒服的狗屎”。

      每个人都以自己的口味。 但总的来说,我们的“谢尔曼”号油轮受到尊重和喜爱。 他们被亲切地称为“ emchi”并非没有……所以读他们的名字“ M4”
  6. bubalik
    bubalik 17十一月2019 12:09
    +5
    一辆KV带有40 L / 43 KwK的主炮和PzKpfw IV的指挥官炮塔
    1. bubalik
      bubalik 17十一月2019 12:23
      +8
      2000年34月,一辆完全没有动过的苏联T-76 / XNUMX坦克从北爱沙尼亚Johvi的湖中撤出。 您注意到装甲上的标志了吗?
      1. bubalik
        bubalik 17十一月2019 12:56
        +7
        ,,有些单位的人员几乎全部来自苏联技术。








        1. bubalik
          bubalik 17十一月2019 13:02
          +6
          ,在现场维修。


        2. svp67
          svp67 17十一月2019 15:01
          +2
          Quote:bubalik
          ,有些单位的人员几乎全部来自苏联技术。

          主要是训练或“后警察”“ SS部队”
      2. kytx
        kytx 18十一月2019 20:44
        +1
        因此,他们每年都会抽出一些东西。
        这些家伙不着急
        是啊
  7. mihail3
    mihail3 17十一月2019 12:26
    -1
    当然,自费推广频道是行不通的,所以我不会看。 好吧,等等...首先,我们的柴油发动机使用的是针嘴。 还没有人想到过雨伞。 甚至清洁这样的喷嘴的工作孔也不是那么简单,而且在整个战争中,国防军都没有大规模地固定它,而这个备件是急需的消耗品!
    其次,我们坦克的控制装置没有任何放大器,旨在增强肌肉力量。 当然,由于简单的原因,这种方法反复增加了我们的损失
    疲倦的驾驶员执行动作的速度越来越慢,使油箱暴露在越来越多的时间里。 德国油轮对此决定并不热心。
    第三,按照苏联的传统,船员的“生命维持”不是为了帮助人民,而是为了与人民抗争,因此可以说是破坏。 设计油箱的工程师显然每天早晨都在向未来车辆的船员祈祷。 那个祈祷只有几句话-这样你就死了! 夏季内热使温度升高。 冬季地狱感冒。 但是在一年中的任何时候-燃烧的燃油的废气和蒸发气体与空气都是一对一的。 德国人根本受不了这一切...
    1. svp67
      svp67 17十一月2019 15:05
      +7
      Quote:米哈伊尔3
      设计油箱的工程师显然每天早晨都以向未来汽车乘员的祈祷开始。 那个祈祷包含了几句话-所以你死了!

      您显然有某种偏见。 而且您不会回答那些“吸血工程师”的平均年龄是多少,以及他们从事坦克设计的时间有多长?
      Quote:米哈伊尔3
      夏季内部地狱热。 冬季地狱感冒。

      我读着笑着……你认为这不是德国的坦克吗? 好吧,好吧...你是我们的天真。
      Quote:米哈伊尔3
      但是在一年中的任何时候-废气和燃烧过的油的蒸发与空气都是一对一的。

      哦,好吧,你说的是愚蠢...但是这些不再是第一次世界大战时期的坦克...
      Quote:米哈伊尔3
      德国人简直无法忍受...
      好吧,好吧,好吧……“一个童话故事通宵达旦……”您甚至无法想象他们必须忍受的事情……这是德国在非洲的油轮,我们在高温中的状况远非如此……
      1. mihail3
        mihail3 17十一月2019 16:25
        -7
        就像,你知道,不在乎这些家伙多大了。 您不能-不接受! 采取-做吧。
        我当时在T 34战斗室,并且已经在战后建造。 哦,在那里臭! 没有人密封发动机和军方之间的分隔。 当然是一磅橡胶-这对我们的油轮来说是可惜的,对吗? 再加上带有空气交换器的风扇和一对通风管道,以在冬天加热空气并在夏天不加热的情况下带到室外,这也是多余的。 没错,像死人一样死去,但那没什么,对吧? 稍加支撑-战斗室中仍然会有恶臭,但不会燃烧。 他们没有这样做。
        干得好,cho ...
        1. svp67
          svp67 17十一月2019 17:04
          +4
          Quote:米哈伊尔3
          就像,你知道,不在乎这些家伙多大了。 您不能-不接受!

          一团糟。
          首先,根本没有其他人
          其次,谁告诉你他们没有计划什么? 还有大量生产的问题。 军事需求很大-大量的坦克,因此,他们简化了设计。 我向您保证,所有国家都包括德国人
          Quote:米哈伊尔3
          没有人密封发动机和军方之间的分隔。

          她必须在那儿,但是如果她不在那儿,那已经是船员的问题了,但是她去哪儿了? 毕竟,它是可移动的,以方便使用发动机和变速箱元件。
          Quote:米哈伊尔3
          再加上带有空气交换器的风扇和一对通风管道,以在冬天加热空气并在夏天不加热的情况下带到室外,这也是多余的。

          在进行任何修改后,只需查看水箱的设计及其技术说明即可。
          我本人很幸运能够与T-34 / 85进行通信,该T-40 / XNUMX可以存储XNUMX年,并且以某种方式让我对这些机器有更好的看法,它们非常简单,无需任何设备和非常可维修的经验的工作人员就可以使用。
          所以,我有一个问题,您与坦克部队和一般的坦克有什么关系
          1. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
          1. mihail3
            mihail3 18十一月2019 12:53
            +1
            我喜欢您的彬彬有礼。 你看,为了
            通过发泄通道,以防发动机着火,BO中的所有东西都将成为辣根的鉴赏家...
            那里不存在,并安装了板式空气交换器。 包几个盘子。 热空气通过它穿过发动机室(或者您可以让废气排出以进行加热),并在此过程中将热量释放给冷的外部空气。 溪流不混合,并且有通风管道和空气交换器。 所有费用-锡尽可能多地重几公斤,还有一点橡胶。
            好吧,我仍然理解您上面志趣相投的人,他问我是否戴着帽子,我怎么知道设计师是否对此有所想法。 我不是心理临时科学家,我无法深入了解过去的设计师。 而且不在乎他们在那里的想法。 问题不是这个,而是他们做了什么。 谁对他撒谎说应该盖章? 它们下面没有安装插槽。
            但你是! 我们学到了“坦克战车”这个词! 还有什么? 好吧,在那里想一想,找出一些东西...
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 17十一月2019 17:35
      +1
      Quote:米哈伊尔3
      设计油箱的工程师显然每天早晨都以向未来汽车乘员的祈祷开始。 那个祈祷包含了几句话-所以你死了! 夏季内部地狱热。 冬季地狱感冒。 但是在一年中的任何时候-废气和燃烧过的油的蒸发与空气都是一对一的。 德国人简直无法忍受...

      机组人员被送到工厂购买新坦克。 他们不断地与工人交谈,并帮助他们组装坦克。 听取并考虑了他们的意见。 坦克在不断改进。 例如,两个舱口,而不是一个指挥官的炮塔,而不是一个难以忍受的……男孩和妇女将它们聚集起来,男孩们冲到了前面,非常努力。 我们在工作场所附近的商店里过夜。 我记得,坦克上的风扇是。
      1. mihail3
        mihail3 18十一月2019 12:55
        +1
        战斗人员并不知道可以做得更好。 他们的工作是不同的。 至于战斗本身,他们已经取得了进步。 粉丝们是对的。 他们没有任何依恋。 做什么的? 万卡将忍受...
  8. 混蛋
    混蛋 17十一月2019 13:24
    +3
    原因之一是德国坦克人员普遍缺乏准备,无法纠正现场出现的故障。

    到目前为止,这通常是西方军队的原则。 人们认为,在现场受损严重的设备无法修复,而只能是轻度损坏-在某种程度上早于remmaster的学龄前儿童,因此,士兵只能按下按钮。 好吧,霍普听到了一个故事,在叙利亚,悍马的车道如何无法改变方向盘。 金发女郎开车...
  9. bubalik
    bubalik 17十一月2019 13:24
    +9
    ,,,因此,他们最大限度地利用了它,只是没有记录在案,也不将其计入损失。






    1. bubalik
      bubalik 17十一月2019 13:29
      +8
      ,轻型坦克。








      1. bubalik
        bubalik 17十一月2019 13:43
        +8
        ,,,,机器也没有轻视。








        1. 海猫
          海猫 17十一月2019 17:16
          +3
          好吧Seryoga! 非常好 衷心感谢您的所有评论! 很美妙! 实际上,您在这里写了一篇独立的文章。 有必要早点传播它-每个人都很有趣。 微笑 饮料
          1. bubalik
            bubalik 17十一月2019 17:22
            +5
            谢谢 同伴 康斯坦丁,您认为德国人大量使用苏联的设备吗? 这里
            svp67
            今天,18:04
            我看不到名字 请求 ,说他们说没什么要考虑的,只有很多照片。 没有
            1. 海猫
              海猫 17十一月2019 17:27
              0
              是的,有什么要考虑的。 毕竟,人们已经很清楚战前德国人占领了多少和捕获了多少东西。 我可以假设两张或三张照片是由不同的摄影师复制的,但并非全部相同。 我同意你的意见,伙计。 hi
              1. bubalik
                bubalik 17十一月2019 18:08
                +8
                今天的海猫(康斯坦丁),18:27
                不仅限于苏联的奖杯,还有这样的奖杯。




                1. 海猫
                  海猫 17十一月2019 18:23
                  +3
                  好吧……缺少鱼……需要战斗。 请求
            2. 外星人来自
              外星人来自 17十一月2019 20:39
              0
              感谢您的评论和照片。
            3. hohol95
              hohol95 18十一月2019 08:30
              +3
              我们的BA-10也在瑞典!
              1942年,瑞典军队的指挥权转向芬兰人,要求出售几辆被俘的苏联加农炮装甲车辆,用于训练。 26月10日,签订了一份合同,以每台5000克朗的价格提供XNUMX架BA-XNUMX机匣。 实际上,瑞典人只收到装有塔的装甲船体-缺少发动机,变速箱,武器和车轮。 然而,瑞典人将这些车辆带入了运行状态,并以“ pansarbil m / 31 F”的名义进入了位于斯德哥尔摩附近罗瑟斯贝格的一所步兵学校的设备。 XNUMX这些装甲车在这里一直用作训练,直到1950年代末。

              马克西姆Kolomiets
              车轮上的装甲。 苏联装甲车的历史1925-1945
  10. V. Salama
    V. Salama 17十一月2019 13:49
    +2
    为什么不愿意使用...? 但是用过。 我不得不没有必要。 为什么不使用在出现时具有“战斗性能的独特性,设计的高可制造性和不竭的现代化资源”的坦克? 这是根据英国军事历史学家道格拉斯·奥尔吉尔(Douglas Orgill)和美国军事专家凯丁(M. Kaidin)的评估得出的。
    即使在一场战争中,战斗特性也是短暂的。 德国人无法使用设计的可制造性-高科技生产的悖论。 嗯,使用现代化资源吗? 也许直到1943年底他们才对他一无所知。
    这个话题的出现,可以通过评论来判断,就信息对抗而言,是回响的争执,回荡的事实是我们除了胶鞋之外什么也做不了,这和哪辆坦克更好,哪支枪……? 现在应该了解,尽管存在所有缺点,但T-34是最好的,而TT是最好的手枪……但是它们对我们-我们的人民,我们的国家都是最好的。 如果我们根据其他原则制造武器,我们将不会赢得战争,在这种情况下我们根本不会在经济上撤军。
  11. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 17十一月2019 13:51
    +5
    从文章引用:
    为什么? 原因之一是德国坦克人员普遍缺乏准备,无法纠正现场出现的故障。


    什么意思无法使用"
    德国的维修技术人员并不比苏联的技术人员差。 战争初期,国防军的维修服务比红军更好。
    同时,国防军严重缺乏坦克。 用过的任何东西,包括奖杯。 限制使用苏联坦克的主要原因是 缺少备件.
    捷克战车的制造商处于德国的控制之下,而捷克人则定期为其提供备件,这对苏联战车来说是个问题。 德军只需要在战场上收集备件,这是非常不可靠的物资来源。
    虽然 由于非常需要 在坦克中,被俘的苏联坦克被德国人接受服役,因此T 34/76坦克采用Panzerkampfwagen T-34-747(r)标志。 同样,其他苏联坦克也是如此。
    为了进行更复杂的维修,德国人早在1941年底就在里加组建了T 34/76的维修基地,随后在1943年后期,梅塞德斯-奔驰公司(位于米赖恩费尔德的工厂)和伍玛格公司(位于哥利兹的工厂)参与了坦克的维修工作。
    德国战车,特别是老虎战车,操作复杂,不舒适且反复无常。 因此,老虎的强劲汽油发动机当时需要大量的高品质高辛烷值汽油,数量为75。几种高品质的机油。 几乎所有维修都只能在工厂进行。
    自然,用老虎作为奖杯是没有道理的。 在枪支,炮弹测试期间的最小射程范围内是否是目标。
    1. 塞特龙
      塞特龙 17十一月2019 23:31
      +2
      里加坦克维修厂在联盟崩溃之前就已经存在。
  12. 评论已删除。
  13. 艾登
    艾登 17十一月2019 15:11
    +2
    甚至KV-2也被重新粉刷。 但很可能不是德国人,而是芬兰人。 他们主要是在俘虏的坦克中战斗
    1. hohol95
      hohol95 19十一月2019 16:51
      0
      KV-1和KV-2将用来捕捉。 马耳他。
      大力神行动
      此外,大力神行动还参与了VZ2营的第二军团(66. Kompanie / Panzerabteilung zbV2),部分装备有被俘的俄罗斯坦克(66 KV-10和KV-1在该军团中)。 为他们至少准备了2辆意大利登陆艇(motozattere),在其上和用于运输和卸载这些重型坦克的内部坡道得到了加固。

      维基百科
      芬兰人没有KV-2!
  14. NF68
    NF68 17十一月2019 16:11
    +3
    双方迅速开始了由于缺少必要备件而引起的问题。 仅此一项就大大降低了被捕获设备的效率。 此外,在一个或另一个战争时期中退役的交战国的情况甚至更糟,因为抓住被俘获设备并从中取出必要备件的机会很小。
  15. 评论已删除。
  16. 邪恶的55
    邪恶的55 18十一月2019 07:35
    +1
    没有足够的tyama,既没有运行,也没有维修……他们担心设计太简单和管理上的困难,因此他们没有使用它。那里的一切都是基于机械师,“某某母亲”和机组人员的幸运之星的力量……景点和三层楼-没有,能见度为零,仅在装甲和枪支中为零,甚至由于装甲的脆弱性和炮弹的脆弱性而达到了水平。
  17. Pavel57
    Pavel57 18十一月2019 10:12
    +1
    奖杯很多,德国人改造了加农炮(F-22),飞机卖到了决赛。 由于这些原因,坦克使用很少。 红军使用了大约200挺的自行火炮,重新制作了T-III。
  18. 米哈伊尔祖布科夫
    米哈伊尔祖布科夫 18十一月2019 17:16
    0
    想到德国人对哈尔科夫工厂的T 34进行了重大修改。 焊接了指挥官的穹顶。 F22炮具有更强大的76毫米弹丸。 调试盒子。 离合器和其他机械,电子,光学。 但是the的德维贡人仍然是的。 更不经济的是早期苏联坦克的汽油发动机。 他们使用巴库航空汽油。 德国的航空汽油向来严重短缺。 从战争开始到结束,德国的装甲和金属总的来说比我们更好,而且它们的坦克也比我们的坦克更有效。 因此,所有的原因主要是生产和修理自己的而不是苏联的被捕获设备,除了在大规模生产的哈尔科夫附近,本地工厂附近的几十个或数百个被捕获坦克之外。 在
    1. hohol95
      hohol95 19十一月2019 17:12
      +1
      F-22是一种简单的分区武器,T-34-76拥有L-11和F-34!
      坦克炮没有任何收益!
      以牺牲德国装甲的“高品质”为代价-
      黄蜂
      装甲妄想理论
      Yuri Pasholok 21 年 19 月 XNUMX 日
      德国奇迹装甲和坏弹
      坦克实际上是炮击-船上,但不是。 在当时NII-48所在的Izhora工厂,他们用疏散舱口盖进行射击,用工厂生产的相同零件代替。 盖子通过脱壳测试,第一个45毫米的外壳使它破裂。 45毫米主炮不再进行炮击-毫无疑问,所有读者都可以计数,数字1和5之间的区别是显而易见的。 自然地,人们怀疑这是零件的热效应(在脱壳之前将其切成两半)。 因此,同一零件是由苏联FD 5634钢制成的,类似地,它首先被切成两半,然后在穿透极限(弹丸速度-525,4和564,2 m / s)发射两次。 零件未渗透,舱口上出现两个凹痕。 总的来说,我们有一次穿透30毫米厚的德国装甲,两次不穿透相同厚度,使用相同炮弹的苏联装甲。 也就是说,一切恰恰相反。
      1. 米哈伊尔祖布科夫
        米哈伊尔祖布科夫 30十一月2019 22:20
        +1
        战前L 11被认为是最糟糕的一次。 为了她,他们取代了这位混蛋,拒绝了57毫米GRUBINA的元帅Kulik。 如果她最初不是F 34,而是被戴在HF上,那么德国人将不会比德文斯克和基辅更投降。 前线不是在克林和图拉,而是在西德维纳和第聂伯河沿线。 在T 57上放34mm而不是笨拙的军团是很基本的。 发射大炮20分钟后,机组人员就不会被杀死。 德军在其炮弹和枪口制动器的作用下,对哈尔科夫的这一团以及整个坦克进行了改装。 阅读Shirokorada。 然后,他们将其放在自行火炮上。 使用了约600件。
        1. maximghost
          maximghost 24 1月2020 12:33
          0
          我知道我在做棺材,但是这里有废话……
      2. 米哈伊尔祖布科夫
        米哈伊尔祖布科夫 30十一月2019 22:26
        0
        我很难比较装甲,尤其是舱口上的装甲,可以通过锻造来加固。 对单个副本中的单个部分进行测试不是结论性的。
  19. 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 27十二月2019 14:08
    0
    原因之一是德国坦克人员普遍缺乏准备,无法纠正现场出现的故障。 对于苏联的油轮来说,自己“亲自”统治坦克是很平常的事情,对于德国油轮而言,这通常是无法想象的:既没有适当的设备,也没有专家在战斗前或离开时向船员提供技术援助。


    值得骄傲的是什么?
    汽车必须驾驶,油箱必须战斗,并且不能定期修理。
    是的,轻微的故障,必须维修船员本身,或参与撤离受损水箱的工作,但要修理-有遥控器。

    而在战争第一阶段的坦克上时,他们不得不用大锤推动速度……
  20. ROSS_51
    ROSS_51 29 1月2020 23:34
    0
    废话..德国人在整个欧洲广泛使用设备,在苏联的坦克上突然跌倒了吗? 无法修复,但现代化突然被掌握了吗?
    在开始撰写低级文章之前,作者不会为了获得知识而受到伤害。