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BTA飞机的开发者将在本月底确定更换An-12的飞机

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BTA飞机的开发者将在本月底确定更换An-12的飞机

将于11月底做出决定,为俄罗斯联邦国防部选择中型军用运输机(SVTS)的概念。 据报道 新闻“引用了航空业的消息来源。


该机构援引消息人士的话说,关于选择设计局来开发将取代An-12的中型军用运输机的最终决定,将在11月底而不是9月做出,正如先前报道的那样。 俄罗斯国防部有希望的中型军用运输机的战术和技术任务已于11月2018,Ilyushin和Tupolev设计局批准。

这些项目将在11月底进行辩护,然后由工业贸易部和国防部对选择设计局的最终决定做出决定,该局将创建一个普通的运输公司。

- 该机构领导来源的话。

图波列夫设计局此前曾表示,该公司计划制造一架普通的军用运输机,但没有说明这是否将是“干净的”发展,也不会解释该工作是否将用于330的Tu-90斜面型中型运输机的设计年。

Ilyushin设计局也准备创建一个有前景的军用飞机,并已经在研究几个概念,包括Il-276。 该公司没有具体说明哪些其他选择被认为是一种有前途的媒介转运者。
184 评论
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  1. Alexander Petrov1
    Alexander Petrov1 14十一月2019 18:30
    +15
    莫名其妙地花钱在这里,然后与印第安人一起花了一百万美元购买IL-276,然后我们不再需要它了,让我们安排一场比赛并与图波列夫建立联系,如果图波列夫获胜,谁来负责这百万美元?
    1. maxim947
      maxim947 14十一月2019 18:37
      +17
      谁能回答数以百万计的问题很难说,这是一个反问,但我认为关于设计局的决定已经由来已久,现在他们只是在模仿竞争
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 14十一月2019 18:45
        +10
        中国仍在制造An-12的副本并对其进行改进。 设计最终确定并获得Y-9。 一个非常可靠的平台,可以进行很多修改。

        美国人也不急于放弃大力神。
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 14十一月2019 18:56
          +5
          非常合理的想法。 装上更强大,更经济的现代发动机。 新的航空电子设备将由老年人使用。
          1. tihonmarine
            tihonmarine 14十一月2019 20:16
            +5
            Quote:TermNachTER
            非常合理的想法。 装上更强大,更经济的现代发动机。

            什么马达? 很明显,俄罗斯可以买到现代的,但至少是近似的。 航空电子设备建议进口。
            1. TermiNahTer
              TermiNahTer 14十一月2019 20:49
              +4
              2013年,进度设计局订购了一架用于运输机的新发动机,原定由Motor Sich生产。 甚至预付款。 现在是时候问了-结果在哪里? 有一个D-27引擎。
              1. 的Avior
                的Avior 14十一月2019 21:56
                0
                D27是在俄罗斯生产的吗?
              2. 安塔尔
                安塔尔 14十一月2019 23:18
                -2
                Quote:TermNachTER
                2013年,进度设计局订购了一架用于运输机的新发动机,原定由Motor Sich生产。 甚至预付款。 是时候问了-结果在哪里

                AI-222-25涡扇发动机安装在Yak-130上,其对AI-322涡扇发动机的改进是在L-15 AJT上使用乌克兰制造的装置。 基于AI-222-25涡轮风扇发动机,为正在接受认证测试的L-322 LIFT超音速飞机制造了AI-4200F涡轮风扇发动机,在强制模式下推力为15 kgf。 正在设计制造功率更高的发动机:AI-322-30 ..凭借在创建AI-222-25和AI-322F发动机方面的丰富经验,正在开发具有9500 tf推力的AI-9,5F涡轮风扇,旨在用于轻型战斗机的发电厂。
                1. TermiNahTer
                  TermiNahTer 14十一月2019 23:38
                  0
                  AI-222-25 f也有加力燃烧室。 俄罗斯在2012-13年度向KB Progress支付了预付款,用于开发运输机和UBS的发动机。 他们用这笔钱在AI-322的基础上赚了AI-222。
                  1. 铁姆斯
                    铁姆斯 15十一月2019 12:16
                    0
                    KB“ Progress”-乌克兰Zaporozhye))与他们现在可以进行哪些联合项目,您在说什么?
                    1. TermiNahTer
                      TermiNahTer 15十一月2019 19:10
                      0
                      发动机运转正常,但不是直接运转,而是通过白俄罗斯,德国和波罗的海各州。 正如他们所说-会有欲望,但是有办法。
          2. EUG
            EUG 14十一月2019 23:09
            +6
            中国Y-8与An-12相比:机身长2.7米,采用超临界机翼以提高巡航速度,AI-20 MotorSichev发动机功率限制为90%。 结果,它以极低的成本运输了北约标准运输术语的70%。 印度人为其An-32提供了类似的现代化服务,但他们似乎仅限于更为适度的选择。 结局是什么-我不知道。
        2. 奈科明
          奈科明 14十一月2019 19:14
          +8
          中国以及Tu-4和Tu-16仍然拥有“可靠的平台”。
          1. 邦戈
            邦戈 15十一月2019 03:25
            +6
            Quote:奈科明
            中国以及Tu-4和Tu-16仍然拥有“可靠的平台”。

            Tu-4在80年代后期退役。 N-6的最新改型与Tu-16非常不同。
        3. Krivedko
          Krivedko 14十一月2019 19:15
          +5
          我们会这样做的。。。那是An-12的坏事吗? 如此新的新车计划什么,根本不可能实现? 你不这样洗面团吗 我无法想象没有An-12的俄罗斯军用航空
          1. Pavel57
            Pavel57 14十一月2019 19:23
            +4
            An-12在塔什干生产。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 14十一月2019 19:25
            +21
            引用:Krivedko
            那是An-12的坏事吗?

            乌克兰设计局,乌克兰发动机和塔什干工厂。
            并且其发布已于45年前终止。
            1. Hydrox的
              Hydrox的 14十一月2019 20:13
              +7
              令人不愉快的是,当在同一平台上安装不同的发动机以在同一平台上创建20-30种不同应用的飞机时,不认为同一类飞机的机身目的地具有多方向性来执行相反的任务-并且需要数百架飞机::一架坡道马,用于未铺砌的飞机场,并能在巡逻中进行数天的反潜和用于从水库取水的消防车。
              和平台是一样的,虽然也没有民用货运飞机!
            2. Souchastnik
              Souchastnik 14十一月2019 20:15
              +4
              我支持,同事。 由于An-124-100,乌克兰已经出现了问题。 无论如何,都必须从头开始组织生产:有必要选择要生产的地点,以恢复设备。 自An-12的发展以来,科学技术日新月异。 成本是相同的,即使不超过开发新产品的成本。 尽管对An-12具有优点和尊重,但仍需要开发一些新产品。 再加上我。
          3. 制陶工人
            制陶工人 14十一月2019 21:30
            -1
            引用:Krivedko
            那是An-12的坏事吗?

            至少他是苏联历史上最紧急的飞机之一。 由于事故率高,他的原型兄弟AN-10型乘客被从Aeroflot的定期航班中撤出。 AN-12本身拥有整个历史。
            1. 非实质性
              非实质性 15十一月2019 00:07
              +2
              引用:波特
              引用:Krivedko
              那是An-12的坏事吗?

              至少他是苏联历史上最紧急的飞机之一。 由于事故率高,他的原型兄弟AN-10型乘客被从Aeroflot的定期航班中撤出。 AN-12本身拥有整个历史。

              这是从...来的? 安8,是10,但安12?
          4. Servisinzhener
            Servisinzhener 14十一月2019 22:13
            +1
            有必要从档案中获取和数字化飞机的生产文件。 这样,许多细节都可以在现代化的加工中心完成。 重新创建捕捉。 重现许多今天没有生产的材料。
            发动机的开发商和制造商最终出现在对我们不太友好的国家。 另外,引擎是50年代后期发展的动力。 恢复其生产毫无意义。 因为 自从AI-50的发展以来,过去20年来出现的科学和材料发展考虑到了这一引擎的创建
            将有最好的选择。 因此,您需要动力。 在可用的引擎中,TV7-117ST适用于vskidka。 但是他每1000马力的动力却更少。 最终确定将需要时间和金钱。
            也有必要重新开发或改编现有组件:
            控制系统。 在飞机上,机械控制系统比电动远程控制系统更重且占用更多空间。
            针对60年代的细节制作的导航和无线电设备将需要通过开发新的或现有的设备来代替,以适合该飞机。
            6-7人的团队,可以减少为2-3。 在空缺的座位上以扩大货舱,花费时间进行重新设计。
            机翼沉箱内部的软油箱的燃油系统早已被废弃。 机翼重新设计
            并且每一个这样的改变都导致新单元所附接的结构元件上的改变。
            结果渐渐地消失了:重新制造一架旧飞机=设计一架新飞机。 最佳情况。
        4. Piramidon
          Piramidon 14十一月2019 21:42
          +1
          引用:lexus
          中国仍在制造An-12的副本并对其进行改进。 设计最终确定并获得Y-9。 一个非常可靠的平台,可以进行很多修改。

          他们甚至看着AG600胶龙上的An-12。

      2. Alexander Petrov1
        Alexander Petrov1 14十一月2019 18:54
        -2
        好吧,如果一切都这么简单,时间和调查委员会将展示...
      3. 天空罢工战斗机
        天空罢工战斗机 14十一月2019 19:09
        +5
        引用:maxim947
        谁能回答数以百万计的问题很难说,这是一个反问,但我认为关于设计局的决定已经由来已久,现在他们只是在模仿竞争

        很有可能是这种情况,但为什么有必要在篱笆栅栏上打上阴影,并使一切复杂化?

        RIA Novosti报道说,俄罗斯国防部批准了有前途的中型军用运输机Il-276的战术和技术任务。 伊柳申


        IL-276是涡轮喷气中型军用运输机的一个项目,该运输机以每小时20公里的速度运输重达800吨的货物。 按计划,他将在2023年进行首次飞行,并将在2026年开始向部队批量交付。

        https://aviation21.ru/il-276-poluchil-utverzhdyonnoe-texzadanie/
        1. Hydrox的
          Hydrox的 14十一月2019 20:17
          -2
          仅这架飞机甚至不能部分消除BTA的问题,也很少用于公务员系统。
      4. Alexander Petrov1
        Alexander Petrov1 14十一月2019 19:20
        +1
        哦,您的这句话让我以及俄罗斯的所有诚实公民都非常恼火-“谁将为数百万人提供答案-很难说,这是一个修辞问题”,所以这是刑法和正义问题吗?
        1. Pavel57
          Pavel57 15十一月2019 00:10
          0
          每个人的正义都不同。
          1. Alexander Petrov1
            Alexander Petrov1 15十一月2019 00:13
            -1
            公正地把她当成事实,坚定不移...
            1. Pavel57
              Pavel57 15十一月2019 00:23
              0
              正义,以及对它的信念))))
              1. Alexander Petrov1
                Alexander Petrov1 15十一月2019 00:36
                0
                正义是一个不变的常数,就像一个事实一样,它就像诚实地将10卢布平均分配给10个人,另一个却不给1卢布。
                1. Pavel57
                  Pavel57 15十一月2019 12:17
                  0
                  如果您考虑每个因素对总体结果的贡献来划分?
                  1. Alexander Petrov1
                    Alexander Petrov1 15十一月2019 12:22
                    0
                    我的意思是,在平等的基础上,但即使如此,也可以公平地从贡献和利润中获取诚实,最主要的是。
                    1. Pavel57
                      Pavel57 15十一月2019 12:52
                      0
                      一旦分享变得不仅仅是算术上的复杂,并且正义就出现了,而且它属于这种鸿沟的私人所有者之间,那么通常情况就变得不一样了。
                      1. Alexander Petrov1
                        Alexander Petrov1 15十一月2019 12:54
                        -1
                        好吧,是的,他们都是平等的,但是甚至更多。 笑
                      2. Pavel57
                        Pavel57 15十一月2019 13:06
                        0
                        是的,通过KTU,
                      3. Alexander Petrov1
                        Alexander Petrov1 15十一月2019 13:17
                        0
                        好吧,是的,我在KTU工作,老实说,在各旅之间分配,没有人冒犯有多少工作量和这么多收入。 微笑
                      4. Pavel57
                        Pavel57 15十一月2019 14:34
                        0
                        现在想象一下KTU的价格是100亿。
                      5. Alexander Petrov1
                        Alexander Petrov1 16十一月2019 03:58
                        -1
                        同样的方法。
    2. Vitaly Tsymbal
      Vitaly Tsymbal 14十一月2019 18:38
      +9
      没什么奇怪的-我们有这样的法律。 不管腐败存在于何处,所有的国家购买都是在竞争基础上进行的。 即使您发明了“永动机”,在有竞争对手的情况下,国家也不会向您购买。))
      1. Alexander Petrov1
        Alexander Petrov1 14十一月2019 19:51
        +1
        好吧,当然,如果您给盗窃和腐败定为5年,而不是像美国和欧洲所有发达国家那样定为25年,那么至少每天抓住它们并将它们戴在您的脸上,然后他们会在您的脸上大笑,然后在3年后假释离开监狱,他们会花上自己的钱被偷走,用吉普车驶过警察5万卢布,对抓获他们的警察微笑...
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 14十一月2019 22:21
          +2
          在美国,这将不被称为腐败,而是游说。
          1. Alexander Petrov1
            Alexander Petrov1 14十一月2019 22:34
            0
            游说是当您升任参议院议员和您推广法律以帮助公司支付参议员的薪水时,如果您不仅获得了参议院的薪水,而且还获得了来自高层和美国的薪水,那么他们会长期待他...
            1. Servisinzhener
              Servisinzhener 14十一月2019 22:46
              0
              参议院权力结束后,如果某人在他所提升的利益的公司中获得了高薪职位?
              1. Alexander Petrov1
                Alexander Petrov1 14十一月2019 23:22
                -1
                好吧,这是在参议院选举权之后-才有可能。
            2. Vlad.by
              Vlad.by 15十一月2019 12:48
              0
              那是同一个Colin Power,他们现在正在吃剩下的钱,是的。
              否则,儿子拜登(Biden Sr.)的游说者陷入了困境……
              1. Alexander Petrov1
                Alexander Petrov1 15十一月2019 12:50
                -1
                所以还清了一百万美元...
                1. Vlad.by
                  Vlad.by 15十一月2019 12:51
                  0
                  另一个问题是,谁还清了...
                  1. Alexander Petrov1
                    Alexander Petrov1 15十一月2019 12:56
                    0
                    好吧,如果您不种的话,它是有回报的,不是吗?
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 15十一月2019 13:04
                      0
                      当然不是! 他不是一个腐败的人,他是一个游说者! 这是区别。
                      腐败主义者-这是警察使用明智记者获得的USB闪存驱动器并试图将Biden Jr.
                      在Turm中,这已经不足25年了。 将他从光中挤出来!
                      哇-使用他的官方职位! 不,为了在车上吃甜甜圈,但要带薪喝基本咖啡,所以他带着警察的鼻子在参议院排...
                      拜登也将获得赔偿。
                      你还清了...
                      1. Alexander Petrov1
                        Alexander Petrov1 15十一月2019 13:08
                        0
                        就像我是一个游说者一样,不要碰我,也不要贪污吗?
        2. Vlad.by
          Vlad.by 15十一月2019 12:27
          0
          与我们监狱中的“所有发达国家”相比,确实需要五年,所以一切都是公平的)
          1. Alexander Petrov1
            Alexander Petrov1 15十一月2019 12:30
            0
            我不知道,我的熟人是坐在那里,他们说他们的饮食比在医院好,而且不需要工作,他们让美国的女人呆了3天,你只能梦only以求...
            1. Vlad.by
              Vlad.by 15十一月2019 12:46
              +1
              好吧,十年后我们有一些医院)))
              1. Alexander Petrov1
                Alexander Petrov1 15十一月2019 12:48
                0
                是的,我知道 ... 笑
      2. Souchastnik
        Souchastnik 14十一月2019 20:18
        0
        法律允许从单一供应商处采购。 但是,这里有反托拉斯监控器一定可以连接。
        1. Alexander Petrov1
          Alexander Petrov1 14十一月2019 21:04
          +1
          您有没有见过任何人使反​​托拉斯监督者受到严惩? 他们给人以可笑的罚款,而不是整个世界的很大一部分营业额,并且不会强迫将价格标签改回以前的价格,我们普通消费者为此付出了不合法的代价。
        2. Shkworen
          Shkworen 15十一月2019 09:32
          0
          是的,我参加了招标,我所在的公司是唯一的供应商,但是因为 由于法律要求进行强制性招标,因此我不得不提出几个竞争对手:)
      3. IL-18
        IL-18 15十一月2019 15:32
        0
        Quote:维塔利·廷巴尔
        直到有竞争对手

        是的,然后到堆(!):或类似 笑
    3. senima56
      senima56 14十一月2019 19:20
      +1
      “ ...谁将负责这笔花费的百万美元?”-但没人会回答! 我们有一个“无辜”的国家! 谁将为失败的SSJ负责? 在那里,没有数百万,数十亿美元被盗! 还有更多的问题要问,这仅在航空业中。
      1. 亚历克斯飞机
        亚历克斯飞机 14十一月2019 23:11
        0
        对于SSD特别负责Poghosyan。 他在铺位上的位置,但是他在哪里? MAI的校长。
    4. 俘虏
      俘虏 14十一月2019 23:24
      0
      眨眨眼睛 “花费”是什么意思? 他们是“掌握”的。 那答案呢? 因此,喝茶不是斯大林“镇压”时代。 茶我们现在有了“民主”。
  2. Zeev zeev
    Zeev zeev 14十一月2019 18:35
    +2
    但是,像美国人使用S-12一样,升级An-130是不可能的吗?
    1. Lopatov
      Lopatov 14十一月2019 18:53
      +2
      引用:Zeev Zeev
      但是,像美国人使用S-12一样,升级An-130是不可能的吗?

      An-7开发阶段的现代化设备被证明是非常不可靠的。
      1. Zeev zeev
        Zeev zeev 14十一月2019 19:07
        -1
        俄罗斯没有图纸? 可以使生产现代化和部署的设计师和技术人员? 工厂,工人? 在中国,他们铆钉了自己的An-12版本,并不断对其进行修改。
        1. Lopatov
          Lopatov 14十一月2019 19:20
          +3
          Quote:Zeev Zeev
          俄罗斯没有图纸?

          恐怕根据俄罗斯提供的图纸,我将不得不再次开发飞机,然后再对其进行升级。
          1. Krivedko
            Krivedko 14十一月2019 19:35
            0
            最初的敌人Tu-4用铅笔在很短的时间内复制了下来。 现在不是真的有了计算机和一堆设备,可以大大简化工作,是否会更难重建自己的飞机?
            1. Hydrox的
              Hydrox的 14十一月2019 20:37
              +3
              第一辆Tu-4在收到设计任务后一年才从工厂发布:苏联设计只有发动机,航空电子设备和枪支:军事特使严格遵守在whatman上刮擦零件的步骤::这套图纸在3个月内就完全准备好了。
              紧固件都是英寸的,但是是在苏联制造的(自锁螺母特别好,它们从未在苏联的飞机制造中使用过(自从被使用以来!))。
              这是在图波列夫的“撒拉加”中完成的
            2. Pavel57
              Pavel57 15十一月2019 00:26
              -2
              如果您在航空业工作,那么答案很难。
        2. D16
          D16 14十一月2019 19:57
          +4
          俄罗斯没有图纸? 可以使生产现代化和部署的设计师和技术人员? 工厂,工人? 在中国,他们铆钉了自己的An-12版本,并不断对其进行修改。

          事实是,他们一直在铆钉铆钉,就像美国人的S-130一样。 您建议我们组织一次俄罗斯从未生产过的过时飞机的生产,同时对其进行现代化和重新设计..在此,我不是在谈论非兄弟的呼啸声。 他们对所有名称为“ An”的东西都非常嫉妒。 笑 开发新飞机以满足军方的现代要求要便宜一些。
        3. tihonmarine
          tihonmarine 14十一月2019 20:00
          +1
          Quote:Zeev Zeev
          在中国,他们铆钉了自己的An-12版本,并不断对其进行修改。

          那完全是他自己的,而不是“克隆”。
      2. 雷克萨斯
        雷克萨斯 14十一月2019 19:08
        -5
        我相信您想写有关An-70的文章。 魔鬼与他们同在。 An-12在伊尔库茨克,沃罗涅日和塔什干生产。 我们有所有文档。 照原样“空白”,没有任何东西会阻止您堆积。 但是利益显然不同。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 14十一月2019 19:27
          +7
          引用:lexus
          在伊尔库茨克,沃罗涅日和塔什干生产了An-12。 我们有所有文档。

          1973年文件 在1973年成为盟友。 根据1973年的技术。 根据1973年的资料。 12年前完成了新An-45的生产。
          现在我们开始将所有这些与当今的标准以及可用的材料,组件和系统保持一致... 微笑
          1. 雷克萨斯
            雷克萨斯 14十一月2019 19:37
            -9
            阿列克谢 hi
            好吧,需要做些事情。 有目的地。 并且不要在一个项目与另一个项目之间,每个开发人员之间逃避。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 14十一月2019 19:58
              +4
              引用:lexus
              好吧,需要做些事情。 有目的地。

              对于初学者而言,最好在新飞机上发布合格的传统知识。 微笑
              在未来50年中,不仅要考虑现有货物,还要考虑有前途的货物。 这已经是Osprey的先例:当最终送给客户时,事实证明,他原本应该运输的设备已经不再适合它了-无论是尺寸还是重量。 因为从90年代初开始(当时“鱼鹰”号便应征入伍),原本计划用于运输的设备要么被新型号取代。 或经过修改后增加了其重量和/或尺寸。
              1. 雷克萨斯
                雷克萨斯 14十一月2019 20:29
                -7
                对于初学者而言,最好在新飞机上发布合格的传统知识。

                阿列克谢 非常好 非常好 非常好
                我同意100500。 这是问题的根源。 MO说“我们想要”,尚不清楚。 您自己在那里开发出一些东西,我们将会看到。 结果,所有这些都花了很多钱,花了很多钱。 和工厂无订单。
                1. Pavel57
                  Pavel57 15十一月2019 00:58
                  0
                  雷克萨斯(Alexey),
                  什么植物没有订单-乌里扬诺夫斯克,沃罗涅日,伊尔库茨克,科莫莫尔斯克,卢霍维采?

                  尽管我同意,但是客户通常不知道他想要什么。
          2. 谢尔盖瓦洛夫
            谢尔盖瓦洛夫 14十一月2019 19:49
            0
            您仍然忘记说我们有一架过时的飞机。
          3. Zeev zeev
            Zeev zeev 14十一月2019 20:36
            -2
            要根据3年前的图纸从头开始制造MiG-80,但要使用新技术和另一台引擎,可以由一个有五十个人的私人工作室而无需设计局。 An-12可能不是整个飞机行业吗?
            1. Hydrox的
              Hydrox的 14十一月2019 20:45
              -1
              为什么?
              而且因为没有外部敌人,没有来自外部的威胁,布雷斯特和约已与内部的类诽谤敌人达成了和平,因此不需要施加力量,也不需要获胜,因此没有获胜的意愿... am
            2. D16
              D16 14十一月2019 21:35
              -1
              An-12可能不是整个飞机行业吗?

              这是为了什么 新一代装甲车无法放入其货舱。 甚至是他在重获动力后将掌握的体重。
          4. Servisinzhener
            Servisinzhener 14十一月2019 22:32
            0
            充其量来说,才73岁。 因为 他的第一次飞行发生在57岁,几年前他开始设计它。
          5. tihonmarine
            tihonmarine 14十一月2019 23:45
            +1
            引用:Alexey RA
            现在我们开始将所有这些与当今的标准以及可用的材料,组件和系统保持一致...

            随之而来的。
        2. 谢尔盖瓦洛夫
          谢尔盖瓦洛夫 14十一月2019 19:36
          +1
          在现代飞机中,滑翔机,发电厂和航空电子设备大致相等。 也就是说,三分之二将是另一架飞机。 将其推入旧滑翔机非常困难,必须重做。 另外,近60年来,飞机工业取得了长足的进步,可以说,略微改善它是更合理的。 总体而言,新飞机的产量几乎是100%,这看起来与旧飞机非常相似,这对设计师和技术人员来说是头疼的问题。 问题是-从头开始制造新飞机难道不是很容易吗?
        3. Servisinzhener
          Servisinzhener 14十一月2019 22:44
          -2
          在苏联,An-12在以下三个飞机厂进行了批量生产:
          伊尔库茨克,1957-62年,155册;
          沃罗涅日,1960-65,258册,
          塔什干,1962-72,830册。
          我怀疑生产所需的所有文档都已在半个多世纪前停产了。
    2. 玉米
      玉米 14十一月2019 19:07
      +6
      现代“大力神”拥有全新的机翼,新的驾驶舱,新的发动机,并且复合材料在结构中的百分比几乎与f-35相似。 制造一架新飞机要比抽过时的汽车容易。
      1. Zeev zeev
        Zeev zeev 14十一月2019 19:11
        -1
        嗯,这就是按照现代技术和材料重新计算设计并在旧基地制造新飞机的方式。 像美国人一样。
        1. D16
          D16 14十一月2019 20:07
          0
          也许首先要问我们军方对新飞机的要求? 主要客户是他们,而不是以色列的Zeev Zeev 笑 .
          1. Zeev zeev
            Zeev zeev 14十一月2019 20:39
            -1
            传统知识将是相同的。 货物X,尺寸Y,航程和油耗Z。中型运输机,即不需要拉动油箱,但BMD
            1. D16
              D16 15十一月2019 13:43
              0
              不会是。 BMD-4M和An-12的炮弹都不会爬。 我不是在谈论库尔干涅茨和回旋镖。
              1. Zeev zeev
                Zeev zeev 16十一月2019 09:41
                0
                “ Kurganets”和“ Boomerang”不应攀爬。 但是,如果BMD不适合,那就是一个问题。
                1. D16
                  D16 16十一月2019 09:53
                  0
                  “ Kurganets”和“ Boomerang”不应攀爬。

                  幸运的是,这只是您的个人意见。 一架普通的运输机应为所有类型的部队服务,并携带可承载的配重设备。 已经尝试制造这种飞机。 这是An-70。 恕我直言,鉴于增加现代装甲车尺寸的趋势,这条路应该走。
        2. Pavel57
          Pavel57 15十一月2019 00:14
          -1
          拥有S-130的美国人和中国Y-12的现代化生产线都没有停止。 回到旧图纸实际上就是在创建新平面。 要从中国人那里购买涡轮喷气发动机?
          1. Zeev zeev
            Zeev zeev 15十一月2019 00:27
            -1
            你有TVD吗? 同一架直升机?
    3. Alexander Petrov1
      Alexander Petrov1 14十一月2019 19:27
      -2
      在美国,S-130仍在生产中,而且我们已经有很长一段时间没有生产它们了,而且它们的资源即将用尽,如果仍在大量生产中,那么有可能升级一架糟糕的飞机。
    4. tihonmarine
      tihonmarine 14十一月2019 20:06
      +1
      Quote:Zeev Zeev
      但是,像美国人使用S-12一样,升级An-130是不可能的吗?

      我已经写过,自1957年以来,该车就已加入该系列。 她已经穷尽了现代化的所有限制(请参阅AN-12系列)。 正如罗马人所说:“您不能在旧的基础上盖新房。”
      1. Zeev zeev
        Zeev zeev 14十一月2019 20:40
        -2
        从1956年开始生产“大力神”。 他们继续对其进行现代化。
        1. tihonmarine
          tihonmarine 14十一月2019 21:32
          0
          Quote:Zeev Zeev
          从1956年开始生产“大力神”。 他们继续对其进行现代化。

          这取决于所制定的现代化类型,但是两者都与世界一样古老。 忘记上个世纪。
    5. Souchastnik
      Souchastnik 14十一月2019 20:22
      -2
      您可以升级。 如果没有佩戴滑翔机,则有潜力。 在这种情况下,这就像在推车上安装光子引擎。
    6. Hydrox的
      Hydrox的 14十一月2019 20:23
      -4
      拥有如此众多的绅士气概和傲慢,这是总参谋部的特色,这是不可能的!
      这就是为什么在舰队掠夺,退役和出售后四分之一世纪,我们无法决定舰队的组成... am
    7. Servisinzhener
      Servisinzhener 14十一月2019 22:41
      0
      通过外壳公司从Antonov设计局购买An-70的文件和权利更加容易。 ZMKB在D27上取得了进展。 毕竟,是An-70取代了An-12。 我认为,与An-70相比,开始生产An-12会更加容易和高效。
  3. Pavel57
    Pavel57 14十一月2019 18:58
    0
    主要问题是计划建造什么样的工厂?
    图波列夫方面是Tu-330项目。 在伊留申一侧-IL-76,112-已经在飞行。 项目IL-106。
    任何论点都可以胜任一种方法。
    1. tihonmarine
      tihonmarine 14十一月2019 19:57
      +3
      Quote:Pavel57
      主要问题是计划建造什么样的工厂?

      他们尚未选择设计局,但您会立即进行种植。 稍等一会。 看起来像是先替换AN-2,再替换一个。
      1. Hydrox的
        Hydrox的 14十一月2019 20:51
        +2
        一次惊恐,但没有玉米烧杯,也没有-这是因为该国没有主人!
        1. D16
          D16 14十一月2019 22:01
          +1
          没有corn

          有飞机。 这是一个示例:https://ru.wikipedia.org/wiki/СМ-92_Finist
          很棒的飞机。 符合AP-23的所有要求。 500个阵营在俄罗斯联邦边境警卫队服役。 一个麻烦。 电机是进口的。 没有适合600-XNUMX匹母马的电动机-没有飞机。 笑
          1. Genry
            Genry 14十一月2019 23:54
            +1
            Quote:D16
            这是一个示例:https://ru.wikipedia.org/wiki/СМ-92_Finist

            比较负载能力,并意识到这根本不是...。
            1. Hydrox的
              Hydrox的 15十一月2019 08:25
              0
              所以毕竟两者都是必要的,而且也没有……
              1. Genry
                Genry 15十一月2019 12:07
                0
                是的,您需要!
                但是更多的是私人运输并且仅在草原地区(紧急降落的可能性)。
            2. D16
              D16 15十一月2019 12:19
              0
              它的承载能力足以容纳九个人带行李。 An-2是单引擎的过度增长。 我再说一遍,按照航空规则,它应该有两个马达。
              1. Genry
                Genry 15十一月2019 12:26
                0
                Quote:D16
                它的承载能力足以容纳九个人带行李。

                您将载客量与载客量混为一谈。 总共有7人和一名飞行员。
                1. D16
                  D16 15十一月2019 13:01
                  0
                  抱歉。 我读了很长时间关于他的事。 但不是重点。 我没有以目前的形式提供它,但我认为这架飞机类似于轻型通用航空飞机的概念​​。
                  1. Genry
                    Genry 15十一月2019 15:00
                    0
                    Quote:D16
                    我认为这架飞机类似于轻型飞机通用航空的概念

                    我不否认它的用处。 但是在俄罗斯,大多数小型飞机的商业飞行都是在陆路运输上遇到困难的地方:山脉,森林,沼泽……单引擎飞机充满了……..
                    1. D16
                      D16 15十一月2019 16:15
                      +1
                      在阿拉斯加,有很多这样的飞机,什么也没有。 您只需要超载而不必飞 笑
                      1. Genry
                        Genry 15十一月2019 18:22
                        0
                        奇怪的是,您没有说也不应该承担任何责任。
                  2. Genry
                    Genry 15十一月2019 15:51
                    0
                    顺便说一句,MiG做了T-101 Rook,专门用于替换An-2。
                    http://www.airwar.ru/enc/craft/t101.html
                    1. D16
                      D16 15十一月2019 18:57
                      0
                      我不知道他们踩同一把耙子时在哪里看过SibNIA。
          2. Markoni41
            Markoni41 15十一月2019 00:24
            -1
            Quote:D16
            XNUMX个委员会在俄罗斯联邦边防局服务

            在邮费方面? 联邦邮政局? 我什至不知道有这么多。
            1. D16
              D16 15十一月2019 13:03
              0
              边防卫队 笑 .
          3. tihonmarine
            tihonmarine 15十一月2019 09:14
            0
            Quote:D16
            电机是进口的。 没有适合500-600匹母马的电动机-没有飞机。

            “ Kamovtsy”已经要求OJSC Kuznetsov制造这种发动机,他们同意了。 但是他们根本不被允许这样做,据称他们没有资金,“库兹涅茨人”没有外国资金,谁来给他们。
            1. D16
              D16 15十一月2019 12:30
              0
              感谢上帝,他们没有。 他们无法携带自己在苏联开发和生产的发动机。 您不知道近年来NK-32m2散落在架子上的数量是多少? 您建议在此退回开发一个完全不同寻常的新引擎。 克里莫夫西(Klimovtsy)从事过此类发动机。 这是他们的面包。 现在,他们正在开发这种马达。
            2. Genry
              Genry 15十一月2019 12:33
              0
              引用:tihonmarine
              但是根本不允许他们这样做,据说没有资金,

              而推迟涡轮轴(VK-800V в直升机)选项。 涡轮螺旋桨飞机(VK-800C с护身符)承诺明年进行认证-测试正在进行中。
        2. 俘虏
          俘虏 14十一月2019 23:35
          0
          这个国家很大。 一个所有者无法处理。 我们需要一些,并且SCH的灵魂可以活下来,但他们却在首都碰壁。 问题是,谁在超越谁? 统计主义者自由主义者,反之亦然。
          1. Hydrox的
            Hydrox的 15十一月2019 08:32
            +1
            这已经是过去了:看看美国议会,您会发现阻止民主党人射击共和党人是完全不可理解的(反之亦然)。 国家的所有者应 为了避免双重权力,只有一个,以民主形式的政府不可避免,这是今天在俄罗斯令人震惊的令人厌恶的现象。 伤心
            1. tihonmarine
              tihonmarine 15十一月2019 09:16
              0
              引用:hydrox
              民主形式的政府不可避免

              和私有财产。
              1. Hydrox的
                Hydrox的 15十一月2019 11:42
                0
                这不是一件坏事::您可能对斯堪的纳维亚社会主义有所了解::当然,不像家长联盟那样家长式的程度,但它对他们有用(我并不是说我们需要同样的,而是国家的战略部门wa,所有能源都应收归国有)。
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 15十一月2019 12:27
                  +1
                  引用:hydrox
                  这不是一件坏事::您可能知道斯堪的纳维亚社会主义:

                  我住在附近并在那里工作,所以我知道。 但是没有其他人,他们不会违反法律,也不会陷入混乱。 我记得我们去参观了一个瑞典人,他有一所带花园的房子。 他允许我们收集“腐肉”,并向他道歉,他不能从树上给它。 根据他们的法律,如果苹果死了,那么就对它们征税,不跌倒,就不征税。 他将在这里收集,称重并支付税款。 好吧,我们告诉他:“摇一摇,您不必付款。” 他看着我们说:“国家不可被欺骗。” 这就是他们的心态。
      2. Pavel57
        Pavel57 14十一月2019 21:53
        0
        An-2还是另一首歌。 而且没有那么多工厂-乌里扬诺夫斯克和沃罗涅日。
        从理论上讲,可能会有伊尔库茨克,但几乎没有。
        1. D16
          D16 14十一月2019 22:28
          0
          An-2不符合AP-23。 它应该有2个电机。 金融家有一个可容纳9位乘客的乘客舱。
          1. Genry
            Genry 15十一月2019 00:36
            +1
            Quote:D16
            金融家有一个可容纳9位乘客的乘客舱。

            6点,飞行员旁边再加一个。
        2. Hydrox的
          Hydrox的 15十一月2019 12:44
          0
          一个聪明的指南应该有:
          考虑到准备生产新飞机所需的时间,应该有如此多的飞机制造厂,以至于每年经济都以盈利而告终,飞机的生产步伐也不会落后于当前需求的趋势。
          举一个失败的例子,我给Be-200 ::这架飞机是20年前制造的,但是没人敢(哦!)那架飞机没有配备引擎,这就是去年发生的事情,看起来::在加利福尼亚大放异彩美国要求紧急运送15-20架Be-200型飞机-任何金钱和奖金,但没有引擎!
          供应中断,损失惊人,数十亿美元-对此没有罪责,尽管几十年来需求一直没有消失,需求仍在稳定和不满足,尽管正在尝试,但是我们的专利对POEA陌生人开放,但是没有人会持续这么长时间知道。
      3. Hydrox的
        Hydrox的 15十一月2019 08:38
        0
        该国一团糟::伊万(Ivan)向彼得点头,彼得(Peter)向伊万(Ivan)点头-没有国家计划,任何国家都会变得块状! 但是俄罗斯的预算掌握在...手中,这简直就是一种偷窃行为-超过三万亿美元的不确定性钱!
  4. tihonmarine
    tihonmarine 14十一月2019 19:08
    +1
    该机构援引消息人士的话说,关于选择设计局开发将替代An-12的中型军用运输机的最终决定,将在XNUMX月下旬而不是XNUMX月做出,如先前报道。
    好了,这里又是关于飞机的事情,再是tyagomotina的事情,再一次是bravura游行的“更高……”,但是他们只选择设计局,当他们制造时,顺便说一下,作为AN-2的替代品,飞机发动机的发展无可厚非,无可厚非,但报告无济于事,或者被破坏了。 没有人需要飞机,尤其是好飞机,因为它们将成为波音和Airbas的竞争对手。 但是,如果将外资投资于KB,则该KB将获胜。
  5. Zaurbek
    Zaurbek 14十一月2019 19:15
    -1
    我会用一个机身来做两个选择.... 4xTVD ...和2xTRD
    1. Rzzz
      Rzzz 14十一月2019 19:23
      -1
      像An-12这样的“小于平均水平”的军事技术合作不需要涡轮发动机。 仅螺旋桨。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 14十一月2019 19:30
        +2
        An12&C130 .....点击!
        1. Rzzz
          Rzzz 14十一月2019 20:11
          0
          只有安托什卡也很美! C130只是一个不露面的香肠。
          1. Hydrox的
            Hydrox的 15十一月2019 09:18
            0
            我无条件地同意这一点:就An-10的笨拙而言,An-12真是太优雅了。
      2. Hydrox的
        Hydrox的 14十一月2019 20:55
        -2
        谁阻止了机身在PS-90A下方延伸(例如)?
        并使其无坡道,但是干净的卡车可以自动装载吗?
        1. D16
          D16 14十一月2019 21:11
          +2
          并使其自由倾斜

          战士们将如何在没有坡道的情况下携带装备?
          1. Hydrox的
            Hydrox的 14十一月2019 22:25
            -2
            你能看懂吗?
            毕竟,一个身穿白色“干净卡车”的俄罗斯人-士兵们与它有什么关系?
            还是您认为没有这种需求?
            徒然
            1. D16
              D16 14十一月2019 23:14
              +3
              有一辆“清洁卡车” Tu-204S。 俄罗斯邮政购买了其中的几个。 一台由DHL经营。 没有其他人感到荣幸。 我想这意味着没有需求。 微笑
        2. Hydrox的
          Hydrox的 15十一月2019 08:59
          0
          是的,工会是微小的,但没有言语-显然,词汇量有限,无话可说,或者因为飞机仅是在飞机场的远处(或沿空中的凝结道)看到的。 笑
          1. tihonmarine
            tihonmarine 15十一月2019 09:27
            +1
            引用:hydrox
            是的,工会是零下的,但没有言语-显然,词汇量有限,无话可说,或者是因为

            这就是其中之一,就像海军寓言中的“所有坐在岸上的人,我认为他们是最精通海军事务的,舰队只是他们的负担”。 当我们拥有一半的站点时,突然变成了飞机船的设计师,引擎专家。 您读并且想知道。 但是,哦,他们怎么不喜欢真理,所以他们减去了。
        3. Hydrox的
          Hydrox的 15十一月2019 09:06
          0
          是的,工会甚至都没有想到一个20吨重的飞机可以在半小时内装满一个集装箱(一个小时),这可以算得上飞机的飞行时数……
      3. Hydrox的
        Hydrox的 15十一月2019 08:52
        0
        但是An-8-An-12生产线仅凭一个生产基地便证明了自己的价值:只需极低的成本就能获得10吨和20吨的单一技术文档。
        1. Hydrox的
          Hydrox的 16十一月2019 07:34
          0
          可以说,两台机器生产的技术文档都写在同一张描图纸上,并且由同一支团队陪同
    2. tihonmarine
      tihonmarine 14十一月2019 19:55
      -1
      Quote:Zaurbek
      我会用一个机身来做两个选择.... 4xTVD ...和2xTRD

      您将使用哪种类型的发动机? 当然,最好放两个。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 14十一月2019 20:31
        -1
        或4x AI20 ....已更新...或2xDouble ...尚未就绪。
        1. Hydrox的
          Hydrox的 14十一月2019 20:57
          0
          贪吃的垃圾...
        2. tihonmarine
          tihonmarine 14十一月2019 21:31
          +1
          Quote:Zaurbek
          或4x AI20 ....更新。

          Zaporizhzhya发动机自1957年以来就一直在工作,并非如此。 是的,有很多四个,从经济上来讲不是很好,是的,但是它们在哪里。
      2. Hydrox的
        Hydrox的 15十一月2019 11:35
        0
        遭受重创:::占据航空业所有高峰的利百达正竭尽全力破坏发动机工业::毕竟,PD生产线是在5到7年前宣布的,但仍然没有一个成品机组,至少应该有一个成品机组五个,从10英尺到45英尺,我对NK,PS,液化气发动机以及战区的小炸弹和直升机的黑暗一片沉默
        1. tihonmarine
          tihonmarine 15十一月2019 11:49
          +1
          引用:hydrox
          一触即发:::占据航空业所有高峰的利百达正竭尽全力破坏发动机工业:

          我也写了多少,但网站上有太多自由,我可以胡说八道。
  6. Radikal
    Radikal 14十一月2019 19:41
    -1
    Quote:阿列克谢RA
    引用:lexus
    在伊尔库茨克,沃罗涅日和塔什干生产了An-12。 我们有所有文档。

    1973年文件 在1973年成为盟友。 根据1973年的技术。 根据1973年的资料。 12年前完成了新An-45的生产。
    现在我们开始将所有这些与当今的标准以及可用的材料,组件和系统保持一致... 微笑

    很长一段时间削减,对不起-您要“带来” ...吗? LOL
  7. tihonmarine
    tihonmarine 14十一月2019 20:38
    0
    我意识到,在我们的网站上写关于俄罗斯飞机工业尤其是飞机发动机的真相是危险的,我不想为一天的需求写“ bullshit”。
    1. D16
      D16 14十一月2019 21:41
      0
      没什么可说的,但真的很想。笑 .
      1. tihonmarine
        tihonmarine 14十一月2019 23:22
        +2
        Quote:D16
        没什么可说的,但真的很想。

        可以说很多事情,但是我没有说,一切实际上都已经实现了。 他说,即使普京被欺骗,他们也会杀死NK-93并杀死它。 我不会再说什么了,舌头。
        1. D16
          D16 15十一月2019 10:25
          0
          在某种意义上是“现金”? 无需归档。 NK引擎自行完成了所有操作。 没有进展,资金已停止。 没有飞机的发动机不是很需要。 尽管这个主意不错,但对于顶级计划而言,BTA是正确的。 普京已经被欺骗了很多次。 恕我直言,有时他自己很高兴被骗。 我特别喜欢他被An-148或140改写的样子。 当我看着时,我大声抱怨 笑
          1. tihonmarine
            tihonmarine 15十一月2019 11:03
            0
            Quote:D16
            没有飞机的发动机不是很需要。

            但这要告诉OAO Kuznetsov的首席设计师Aleksandr Anisimov,以及世界著名的试飞员Magomed Tolboyev将军。
            1. D16
              D16 15十一月2019 11:41
              0
              没有我,他也知道。 不幸的是,托尔博耶夫(Tolboev)拥有许多优点,现在已经是长时间喝酒而不去看电视了。
              1. tihonmarine
                tihonmarine 15十一月2019 11:52
                0
                Quote:D16
                没有我,他也知道。 不幸的是,托尔博耶夫(Tolboev)拥有许多优点,现在已经是长时间喝酒而不去看电视了。

                我不认为,对于孩子来说,这是正常的行为。 您无处不在,甚至还有托尔博耶夫开的药片。
                1. D16
                  D16 15十一月2019 12:34
                  0
                  Dohtur规定药片。 我只是从屏幕上听到他有时会胡说八道。
  8. D16
    D16 14十一月2019 20:53
    -1
    那IL-276,那Tu-330从80年代后期开始投射。 我们已经从IL-112知道他们的价格。 他将用锉刀掺杂几年,将硬铝改为复合材料,将钢改为钛。 唯一的问题是串行板的新价格以及战士是否可以负担得起。 Selyavy。 Miser支付两次。 恕我直言,两个办公室都完全抹黑了自己。 最好不要挖洞,而转向Yakovlevites。 您会发现,就发动机和机翼而言,这将成为具有良好出口潜力的MS-21发动机的统一运输商。
    1. Pavel57
      Pavel57 14十一月2019 22:02
      +3
      D16(伊利亚)
      而不是“两个办公室都自称”? 我在工作时会考虑所有问题,甚至会产生结果。 Il-476已投入生产,Il-112将在不久之后完成。
      Tu-204SM-由于外部原因未变大。 Tu-330的机翼与Tu-204的统一是唯一的。
      1. D16
        D16 14十一月2019 23:03
        -1
        IL-476投入系列

        通常,到年底应有39个,但这是垃圾。 我不了解这种机动化的本质。 增加负载能力的目的是要离开旧的狭窄而低矮的货舱。 您打算承担租金吗? 笑 您说出您订购的东西,然后就收到了。 但事实并非如此。 在创造那些。 双方都参与了作业。
        IL-112将被带来,并且相对较早。

        我已经在上面写过这个了。 “全部与门票价格有关”(c)。 您是否认为,伊留申人会在自负的尼克斯之后,自费改变硬铝用于碳,而钛钢和旧价格将保持不变? 就我个人而言,购买该pepelatsa的便利性问题仍然没有那么开放,开放 笑 。 麻烦不仅仅在于对金钱的热爱,而在于失去的时间,而这是您无法从气田得到的。
        Tu-204SM-由于外部原因未变大。

        没人需要他。 如果CSW和MS-21是有竞争力的机器,则可以使用管理资源来分发它们。 在创建时的204MS是一架过时的飞机。 将其强加给航空公司意味着将他们全部置于州内。 补贴。 紧紧永远。
        Tu-330仅与机翼与Tu-204统一而制成。

        为什么要与实际生产的飞机统一? 有必要与一个有前途的项目统一起来,将其系列化。 否则,将看不到来自增加系列的面包。
        1. Pavel57
          Pavel57 15十一月2019 00:18
          +2
          Tu-204SM市场至少是伊朗的几十个。 但是他们遇到了P&W专利。
          1. D16
            D16 15十一月2019 10:36
            0
            伊朗多少次“打算购买” LOL 我们的新飞机被安排了很多次。 再多一次,少一点。 至少选民有一个很好的借口。 伊朗的反俄罗斯情绪非常强烈。 UVZ设法以某种方式同意他的事实已经是一项壮举。 此外,对于TU-154所涉及的灾难也有充分的了解。
        2. Pavel57
          Pavel57 15十一月2019 01:12
          +1
          IL-476必须以中国Y-20的方式很好地重做,但我认为他们评估了可能性……并决定降低风险,只重修了机翼。 因此,飞机至少要进行数字化处理并放在机翼上。 军方同意,设计局和工厂尽了最大的努力,否则日期会走得更远。 在此,运输航空中至少有四分之一的职位被关闭。
          IL-112-将在技术上完成。 从财务和条款的角度来看,我不认为这方面。
          Tu-204SM举行了聚会,但没有成功。
          雅科夫列维派人已经对MS-21进行了足够的工作,然后进行了一个联合的中国项目,尽管那里有很多问题,但都不是技术问题。
          1. D16
            D16 15十一月2019 11:11
            0
            只重翼。

            很大声地说。 停止研磨套管,返回化学品。 铣削,因为这增加了面板的长度。 机械化已经变得复杂。 这些是技术变革。 几何可能存在,但并不引人注目。 请求
            否则日期会更进一步。 在此,运输航空中至少有四分之一的职位被关闭。

            匆忙在哪里? 476th可以做什么,带D-76发动机的Il-30不能做什么? 此外,电动机仍在生产中,并且正在为中国人进行现代化改造。 可以升级旧滑翔机,直到创建新的重型TA飞机为止。 迫切需要制定预算。 我没有其他答案。 微笑
            Yakovlevites在MS-21上有足够的工作能力,

            我不争辩,但他们现在已经聚集了所有设计局中最明智的专家。 当伊柳申(Ilyushin)居民逐渐转向去Ya牛(Yak)的人时,山上的癌症将吹口哨。
        3. Genry
          Genry 15十一月2019 01:25
          +2
          Quote:D16
          增加负载能力的目的是要离开旧的狭窄而低矮的货舱。

          An-70做得更多,而这种超大尺寸使其不必要。
          Quote:D16
          没有人需要他。

          当梅德韦杰夫家族开始游说波音公司的利益时,Tu-204被证明是“不必要的”。 然后一家公司开始禁止所有苏联制造的paksovoy的飞行。
          Quote:D16
          为什么要与实际生产的飞机统一?

          由于Tu-204完全是我的,因此它仍在生产中用于关键任务(有设备生产)。
          运输工人的生产总是小批量生产,其收益不如卡车和客车,因此统一可以使Tu-330的生产成为现实。
          Quote:D16
          有必要与一个有前途的项目统一起来,将其系列化。

          您可以专注于MS-21。 但是,当他们制造这种版本的运输机时,将会出现一种更新且更有希望的运输机。 那些。 你会不断地流口水。
          1. D16
            D16 15十一月2019 11:37
            0
            An-70s做得更多,而且这种超大尺寸使其不必要。

            开发了An-70作为中型TA飞机,以取代An-12。 但是,在旅途中,狗能够长大 笑 然后大胆地爬进了IL-76的利基市场,当时还为时过早。 好吧,在我看来,永恒的痔疮和非兄弟的痔疮在一个宏伟的平面上消失了。
            梅德韦杰夫氏族开始游说波音公司的利益。

            我不喜欢这种阴谋。 阿尔布佐夫在我们的航空公司中飞行很多。 “梅德韦杰夫氏族”在哪里看? 笑
            Tu-204仍在为关键任务而生产(有设备生产),因为

            而且,即使不是我们自己的同类飞机,我们也大量生产了其他飞机?
            当他们制造这种版本的运输车时,将会出现一种更新且更有希望的运输车

            30-40年后,几代客机发生了变化。 Boeng 737不会撒谎 笑 。 您对Yakovlevites的看法太糟糕了。
            1. Pavel57
              Pavel57 15十一月2019 12:40
              0
              D16(伊利亚)
              -An-70-不是狗长了,而是军队的需求增加了。
              -梅德韦杰夫与Aeroflot有家族关系(但这是阴谋论))),
              -如果您乘坐的是Superjet,进口飞机占80%,则您的飞机并不多,
              -波音不会撒谎,但他坚决拥护B737,然后撞向MAX。

              图波列夫和伊柳申的项目已经过时,但是从Yak-21衍生而来的MS-242也是您80年代后期的项目。

              伊柳申没有工作。))

              总的来说,任何解决方案都是在今天的机会,明天的前景以及各种外部和内部因素之间寻求折衷。
              考虑到该行业的崩溃,IL-476将生产从塔什干转移到了乌里扬诺夫斯克。 而且从根本上说,发布一款全新的飞机很可能行不通。
              然而,只有机翼生产技术的改变,只是))
              PS-90提供了燃油经济性和有效载荷的增长,这是合理的。 并让旧飞机从D-30起飞。
              Y-20的中国人拥有宽敞的机身,但D-30KP-2发动机而不是Burlak改装。
              我认为他们的机翼只是从IL-76复制而来。
              1. D16
                D16 15十一月2019 16:02
                +1
                狗随着要求而长大
                从第78年到第86年。 并不是一个正常的货舱杀死了这个项目,而是事实,它开始复制IL-76,并且有可能以恢复生产II为借口放弃它。
                Superjet支线飞机。 对于开阔的天空等较小。 但是,尽管有80%的进口部件据称存在,但总统仍然存在。 虽然不是这样。
                您认为梅德韦杰夫(Medvedev)的机票折扣不当吗? 眨眼
                有人可能会在昨天说,尽管很受人尊敬,但737飞机已经耗尽了其现代化潜力。
                即,MS-21不断发展,并非根据旧项目的数字化图纸建造的。 在那里,仅保留原始大小,然后很可能不是全部。
                返回化学研磨不是您的事。 该技术非常陈旧,肮脏并且主要对皮肤本身有害。 你可以说回到苏联 微笑 。 在Tu 204,他们放弃了它。 在山上要早得多。
                如果旧货舱无法实现,那么有效载荷增加的原因是什么? 恐怕在整个服役期间,所有76机油都无法与煤油中所存的钱相提并论。 这是我幽默的假设,如果那 笑 .
                Y20的机翼是在安东诺夫(Antonov)制造的。
                1. Pavel57
                  Pavel57 15十一月2019 17:44
                  0
                  几个过程正在同时进行。 塔什干无法履行中国的命令。 TAPO未包括在KLA中,这导致离婚并将IL-76的生产转移到了Ulyanovsk。 我不排除运输航空的政治风险变得过于强大,而本地的Il-476在政治上要比不是本地的An-70好,尤其是因为滑翔机之外还有乌克兰引擎。
                  B737肯定会精疲力尽,但波音公司希望减少有问题的现代化建设,并将潜在风险换成实际损失。
                  MS-21不是Yak-242的转世,而是Tu-330的转世,如果他是获胜者,则很可能会有一个名字。
                  IL-476不会带来任何利润,但是BTA拥有一架真正的飞机和A-100平台。
                  Y20的机翼在安东诺夫做过,但考虑到通用发动机,它与IL-76的机翼有很大不同?
                  1. D16
                    D16 15十一月2019 18:32
                    0
                    B737肯定会筋疲力尽

                    所以是的,但是已经过去了一百多年。 贪婪的fraer自然地毁了。 迟早应该发生,但是迟到了! 笑 .
                    Y20的机翼是在安东诺夫(Antonov)制造的,但考虑到通用发动机,它与IL-76机翼有很大不同。

                    更像是An70机翼。 与破碎的Ilovskaya相比,至少后缘几乎是笔直的。
                    我不会说Tu-330的任何事情。 对我来说,这匹绝对黑马比黑洞还轻 笑 .
      2. tihonmarine
        tihonmarine 15十一月2019 11:11
        0
        Quote:Pavel57
        我在工作时会考虑所有问题,甚至会产生结果。 IL-476投入批量生产,IL-112也将面市,并且相对较早。

        从您的评论中我了解到您正在担任IL的首席设计师。
  9. L-39NG
    L-39NG 14十一月2019 22:17
    -3
    如果有一个UAC,那么一切都在同一个耙子上,指出的任何人都会发展。 什么是KB? 他们团结了一切,没有为您提供任何学校,没有为您提供任何竞争,也没有任何健康的竞争精神。 结果将是。 正如维克多·斯蒂芬诺维奇·切尔诺木丁(Viktor Stepanovich Chernomyrdin)所说:“无论采取什么行动,我们都会得到CPSU或卡拉什尼科夫突击步枪。” 或Suchoj Superjet 100。
    1. L-39NG
      L-39NG 15十一月2019 12:42
      0
      而且,不过,我想知道主持人在什么基础上允许不利因素? 百姓的声音是上帝的声音吗? 突然之间,有人购买了这个“人”? 于是基督被钉在十字架上。 伽利略只相信自己的真理就被烧死在火刑柱上。
  10. 俘虏
    俘虏 14十一月2019 23:31
    +1
    我认为An-12是个不错的设备。 一个努力工作的人。 如果不正确,请让飞行员纠正。 用新型航空电子设备对这种滑翔机进行现代化改造会不会更便宜? 尽管“安东诺夫”死于乌克兰的trick俩,但作为苏联合法继承人的俄罗斯不能利用莫斯科创建的设计局的苏联发展吗? 还是仅仅是苏联的债务?
    1. Pavel57
      Pavel57 15十一月2019 00:19
      0
      年度最佳汽车Moskvich -412非常出色,可以现代化吗? 放一个新引擎,悬挂。,电子。 好了,为了扩大机舱,然而为了环保,安全而改变了标准。
      1. 俘虏
        俘虏 15十一月2019 00:43
        +1
        为什么他如此美丽? 令人毛骨悚然的内饰,kapizny引擎。 笑 你是飞行员吗?
        1. Pavel57
          Pavel57 15十一月2019 00:59
          0
          这与莫斯科维奇一代飞机类似。
          1. 俘虏
            俘虏 15十一月2019 01:02
            +1
            我从这个单位跳了9次,并且来回飞行很多。 我喜欢他。 而M-412不是。
  11. 阿克苏
    阿克苏 15十一月2019 00:33
    0
    -“ ...将在月底确定。”
    他们在这里忘了注明年份。 这里的逻辑不起作用。
  12. Markoni41
    Markoni41 15十一月2019 17:08
    0
    Quote:D16
    边防卫队 笑 .

    在我看来,边防部队曾经是FPS,但现在绝对不是这样。