战斗机。 Pe-3和Pe-3 bis。 尽管一切都两次出生

战斗机。 Pe-3和Pe-3 bis。 尽管一切都两次出生

我承认,很长一段时间以来,我一直很接近这架飞机。 难怪,关于Pe-3的文章很少。 如果有一本有关Pe-2的书-充其量将给Pe-3一章。 说,是的。 如果文章足够,只需几句话就足够了。 但是,没有书籍或多或少的认真研究。


的确,在黑暗的王国中有一丝曙光,这是安德烈·莫尔科夫金(Andrei Morkovkin)的作品。 当这本书完成后,我相信这对我们飞行的所有爱好者都是一种乐趣 故事.

我们不会像Morkovkin那样详细讨论这种极富争议性的飞机,但是在文章的末尾将链接到现成的章节,因此,任何有兴趣的人都可以获得很多有用且详细的信息。

Pe-Xnumx。 重型战斗机


很少有人知道先行者是100战斗机的秘密,2战斗机被计划为高空拦截机。 然而,事实证明,该战斗机被紧急转换为潜水轰炸机,并且该飞机以Pe的形式投入使用。

但是,在1941的夏天,当德国人能够在莫斯科发动空袭时,他们再次想起了那架先驱飞机。

德国人绝对不是傻子,并且非常了解白天的突袭是自杀的。 他们非常赞赏莫斯科的防空系统。 但是到了晚上,有可能尝试以自己的方式进行一场战斗。

坦率地说,第一次袭击并未成功。 首先,损失很小,其次,损失了20或22飞机-对于这样的操作,这很酷,因为涉及到大约200架飞机。

但是随后,德国空军开始以小组的形式开展工作,我们的困境开始了。

6-9飞机上的一群人比数百人更难被发现,这是可以理解的。 单个轰炸机更容易跳出探照灯的光束,而战斗机则更难找到它。

鉴于我们没有成熟的夜灯,因此任务非常艰巨。 通常,普通战斗机没有时间来获得高度并赶上轰炸机。

合理的决定是,如果不创建夜间战斗机,则在1941中由于多种原因根本不现实,那么至少要有一个能够长时间覆盖特定区域的弹幕拦截器,如果轰炸机出现的话,就可以攻击它们。

他们在这里记得Pe-2最初就是这样的飞机。


在8月的2上,根据国家国防委员会的决定,V。M. Petlyakov的设计团队受命制造重型战斗机。 截止日期...八月1941 6

没错,4天被分配用于将一架潜水轰炸机改制成重型战斗机。

但是像往常一样,KB Petlyakova的党和政府的任务应付了。 而且,如果他们没有做到这一点,我想每个人都会再次参加下一次的“撒哈拉”比赛。 专为此场合而创建。

但是考虑到敌人已经在首都郊外,所以没有人被驱赶。

没有图纸,所有改进都在当地进行。 战斗集​​体农场。 改进的主要目的是通过简化设计和增加燃料量以及加强武器来增加射程。

通过安装额外的油箱,可以增加700 l的燃油量:一个在炸弹舱中,另一个在射手舱中。 缝制了椭圆形侧舷窗和顶部舱口,拆除了下部机枪的安装。 但是最下面的舱门仍然保留。

为了方便施工,拆除了投下炸弹的电气控制系统,拆除了控制台下方的制动格栅,并拆除了无线电气象储备。 在炸弹持有人中,只剩下四个人-两个在外部,两个在发动机舱中。 他们用RSI-4的战斗机版本取代了RSB-bis轰炸机的广播电台。

关于广播电台的更换,有几种意见。 莫尔科夫金(Morkovkin)认为一切都是正确的,因为Pe-3并不是远程护送的战斗机,因此他不需要远程无线电台和无线电弹药。 您可以和他一起阅读。

我完全不同意他。 飞机的飞行距离分别设置为2000 + km,战斗半径在700-800 km范围内的某个位置获得。

使用RSI-4的飞机与地面的通信范围最大为100-110 km,与其他飞机的通信范围甚至更小-50-60 km。 另外,通过消除无线电的半通道,减轻了结构的重量。

老实说,对我来说,还不是很清楚如何计划瞄准和纠正这种夜间战斗机。 实际上,结果是某种形式的盲目戳戳太空,希望得到敌人聚光灯的照耀。

事实证明,加强武器是名义上的。 或者说,最小的。 我们在弓首增加了1挺BK机枪,在固定尾部增加了1挺ShKAS(现在有了油箱,而不是射手)。

结果,这架飞机的进攻武器装备了两门BK机枪(每桶150弹药)和一门ShKAS(750弹药),以及两门ShKAS防御装置,其中一台由导航员提供服务,另一台固定安装。


结果,该飞机的重量类别与Pe-2保持相同,尽管航程(2150 km)和速度(530 km / h,5000 m高度)有所增加。

但是总的来说,这架飞机是马马虎虎。 对于当年的1941-特别是。 事实证明,与DB110A电机相同的,发育迟缓的MesserschmittBf.601С比Pe-3强。 在几乎相同的范围,地面速度(445 km / h)和爬升时间5000 m(8,5-9 min)的情况下,110的重量减轻了1350 kg,并且在水平面上的机动性更好。

Bf.110С的装备在第二次齐射的质量上要强大一倍半,这要归功于20-mm枪和四门7,92-mm口径机枪。

自从1941倒台以来,当Bf.110E用更强大的DB601E电机出现在天空中时,110在所有高度范围内都变得更快。

与美国P-38的较早开发相比较,通常令人遗憾。 20-mm炮的电池和12,7-mm的四挺机枪的电池,更高的速度和-装甲! 完全没有Pe-3。

在这里,应该再次调用由Petlyakov创建的VI-100,即“ Sotka”,在此基础上制造了Pe-2轰炸机。 VI-100最初拥有进攻性武器2 ShV​​AK枪20-mm,其弹药为300弹药,2机枪ShKAS 7,62-mm,其弹药为900弹药。

Pe-3在其背景下看起来非常褪色。 但这是快速重制的费用。 毕竟,Pe-3是在Pe-2的基础上制造的,而不是在VI-100的基础上制造的,但对于俯冲轰炸机而言,只有较大的弓形上光区域非常重要,因为该区域易于定向和瞄准。

自然,每天的奔波和4根本不允许重新设计飞机的机头并在那里标记更强大的武器。 空军研究所的测试人员在报告中恰好指出了这些缺陷:军备薄弱,缺乏保留,无线电台薄弱。

建议安装一台20-mm ShVAK枪,并用大口径Berezina替换7,62-mm口径导航仪的机枪。

但那还不是全部。

事实证明,射击进攻性机关枪时,机身的有机玻璃鼻无法承受枪口气体的压力而塌陷。 炮弹在空中射击时会击中机翼的前部皮肤和机身下表面。 在夜间射击中,枪击声使工作人员看不见,视野也变得不可见,我不得不瞄准示踪剂。

更改立即进行。 在机枪行李箱上安装了阻火器,用铝代替了有机玻璃脚趾。 袖子开始与链接一起组装在特殊的抽屉套筒中。

事实证明聚光灯使工作人员蒙上阴影,在下层玻璃上制作了百叶窗。 Pe-3在苏联首次安装并测试了仪表盘上的座舱中的紫外线照明和磷光化合物。

但是不幸的是,这些武器没有改变。 还有保留,或者说是没有保留。

但是这架飞机是需要的,所以流下了眼泪,但随后又推出了它。

还开发了使用Pe-3的策略。 飞机开始进入机组人员的武器库,接受培训的机组人员分别使用了Pe-2(例如95-sbap),飞行员想像出基于Pe-2的战斗机会带来什么。

提出了多种使用Pe-3的战斗方法-从成对的拦河坝作为一种观察哨,摧毁个别敌方车辆,并在大批敌方飞机接近时立即要求增援,以引导和指挥无线电的单引擎战斗机。 如果收音机允许,自然。

Pe-3的胜利记录于当年3的1941于10月95开通,该飞行员由95 IAP(更名为88-SAP)高级中尉Fortov击落了Ju.XNUMX。

在现场的同一95-m IAP中,对Pe-3武器进行了修改,有几台机器在导航仪上接收了20-mm ShVAK和BT机枪,而不是ShKAS。 通过在飞机上安装AFA-B航拍摄像机,飞机可以现场转换为侦察机。

Pe-3在莫斯科防空系统中服役至3月1942,很好奇的是,即使在最冷的夜晚也没有从散热器排干水,因为该团被认为是战斗机,“起飞”命令随时可能到达。

但是,一旦德军被赶出莫斯科,Pe-3就开始轰炸敌军,幸运的是,外部吊索上的炸弹架并未拆除。

实际上,到1943年,所有仍在使用中的非3都转移到了训练飞机上,并交给了为Pe-2训练人员的飞行学校。 单独使用了带有航空摄像机的侦察兵。

LTH Pe-3

翼展,米:17,13
长,M:12,67
身高,男:3,93
翼区,м2:40,80

重量,kg
- 空机:5 730
- 起飞:7 860

发动机:2 x M-105P x 1050 hp

最大速度km / h
- 地面:442
- 身高:535

实用范围,km:2 150
战斗行动半径,公里:1 500
最大爬升率,m / min:556
实用天花板,m:8 600

船员,prs:2

武器装备:
-2架12,7-mm机枪BK和1架7,62-mm机枪ShKAS进攻;
-两门7,62-mm ShKAS机枪防御;
-炸弹负载-机身下为2 x 250-kg,机舱下为2x100

Pe-3bis


什么是再来一次? 可以认为这是英文缩写“ Slot Best in Slot(Best in Slot)”的缩写,意思是“性能方面最好的东西”。


这样看来似乎合乎逻辑,但大多数人倾向于认为“ bis”是俄语中“ bis”一词的抄写,意为“第二版本”。 在拉丁语bis中,两次。

如果由于某种原因未引入新型号的名称,则该标记用于指示现有产品的新版本。

Pe-3bis战斗机是在95 IAP佩斯托夫上校的指挥官和同一军团扎特科夫上尉的漫画呼吁下直接向布尔什维克全盟中央委员会书记马林科夫提出的,批评了Pe-3飞机。

作为共产主义者。

Zhatkov详细描述了Pe-3的所有缺陷,重复了空军研究所专家的报告。 佩斯托夫上校批评说,对敌方防御火力的防御完全缺乏。

根据飞行员的说法,战斗机应紧急设置前鼻保护装置,ShVAK炮,并用带有重型BT机枪的炮塔的ShKAS取代导航仪的顶部安装。

查特科夫用以下话结束了他的呼吁:“我们的飞行员已经准备好在任何机器上进行战斗,包括这台机器,但是现在对我们来说,人和汽车都太昂贵了,为牺牲敌人的鲜血没有任何意义。”

也许值得注意的是,“批评家”扎特科夫以空军上尉,空军团长的身份结束了战争。

马林科夫没有批评,批评苏联技术的扎特科夫和佩斯托夫,而是要监禁,尝试和开枪,而是要求空军司令部紧急了解情况并向其报告。

在这里,40 SBAP的飞行员也进行了这架飞机的重新装备,生产Pe-39的3工厂的设计局也收到了极大的不满。

因此,在马林科夫大吼之后,应立即消除缺陷,并予以紧急消除。 设计建议委托给39工厂的设计局,结果出现了经验丰富的先进Pe-3bis飞机。


有经验的Pe-3bis在以下方面与串行Pe-3不同:
-完全清除仅会干扰的玻璃;
-在船首安装了两把UBK机枪(每桶250发子弹)和一门装有250弹药的ShVAK大炮,而不是BK机枪;
-代替了带有ShKAS机枪的TSS-1导航仪的上部炮塔架,而是安装了带有UBT机枪和180弹药的可移动单元,并安装在旋转炮塔中; --配有自动板条的侧翼控制台;
-减少了座舱灯的长度,并且向前移动了近半米的防滑框架;
-氮气储气罐的填充系统被所谓的发动机冷却废气储气罐的填充系统取代;
-在所有玻璃窗户上安装了防窗帘窗帘;
-在手电筒的螺丝和挡风玻璃上安装防冰系统。



保留措施得到了加强:飞行员的前部覆盖有厚度从4到6,5 mm的单独装甲板,飞行员的装甲座由厚度为13 mm的钢制成,下部的驾驶舱舱口被保留以防止登机时UBC意外射击。

与Pe-148相比,装甲总质量增加到3 kg,而Pe-180bis的总质量增加了3 kg。

海拔高度的速度降低到527公里/小时,而地面的速度提高到448公里/小时。 自动板条在某种程度上简化了驾驶技术,尤其是在着陆时,因为Pe-3在这方面没有继承Pe-2的最佳功能。

那飞机呢? 他是,他战斗过。 他们总共发布了大约3个单位的Pe-3和Pe-360 bis,因此,总的来说,这对于战斗机来说简直是九牛一毛。

而且,Pe-3主要不是以这种身份战斗。 只有大约50台机器用作战斗机,其余的则由侦察员,轰炸机,侦察员和训练机进行战斗。

到1944夏末,在红军空军部队中,只有不超过30个Pe-3不同变体的部队,而且没有一个团能全副武装。

飞机大多用于视觉和摄影侦察。 和以前一样,Pe-3使用了SF(95-IAP,28-I ORAE)的空军。

在这里,也许更有价值的是在伊尔库茨克所做的使人们想起汽车的工作。 我们承认,Pe-3从未完成过,但是第一次使用的许多东西仍然可以在其他飞机上使用。


LTX Pe-3bis

翼展,米:17,13
长,M:12,67
身高,男:3,93
翼区,广场 m:40,80

重量,kg
- 空机:5 815
- 起飞:7 870

引擎:2 x M-105RA x 1050 hp

最大速度km / h
- 地面:448
- 身高:527

实用范围,km:2 000
实用天花板,m:8 800

船员,prs:2

武器装备:
-一挺20-mm ShVAK枪和两挺12,7-mm UBC机枪;
-一挺12,7-mm机枪UBK和一挺7,62-mm机枪ShKAS防御;
-炸弹负载-机身下为2 x 250-kg,机舱下为2 x 100

来源:
亚历山大·梅德维(Alexander Medved),德米特里·哈扎诺夫(Dmitry Khazanov)。 未知的Pe-Xnumx。
安德烈·莫尔科夫金(Andrey Morkovkin)。 第三典当(proza.ru/2019/06/23/1114)。
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84 评论
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  1. amurets 14十一月2019 06:03
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    关于广播电台的更换,有几种意见。 莫尔科夫金(Morkovkin)认为一切都是正确的,因为Pe-3并不是远程护送的战斗机,因此他不需要远程无线电台和无线电弹药。 您可以和他一起阅读。
    我完全不同意他。 飞机的飞行距离分别设置为2000 + km,战斗半径在700-800 km范围内的某个位置获得。
    至少关于PE-3战斗机开始出现一些情况,但是作者仅报告了95 IAP的战斗行动,但是OMAG是在该团的基础上组建的。 “护航护航是国家的一项重要任务,为了保护船只免受北方敌方鱼雷轰炸机的袭击,由三个军团95,13和121 IAP组成了一个独立的海军航空兵组织(OMAG),它们全部位于Pe-3和Pe-3 bis上。Https:// masterdl.livejournal.com/1019594.html
    关于广播电台的更换,有几种意见。 莫尔科夫金(Morkovkin)相信一切都是正确的,因为Pe-3并不是远程护送的战斗机,所以他不需要远程无线电台和无线电半弹药。 您可以和他一起阅读。 我在这里不同意Morkovkin的观点:“关于更换广播电台,有几种意见。Morkovkin认为一切正确,因为Pe-3不是远程护卫战斗机,因此他不需要远程无线电台和无线电半弹药。阅读。
    13 IAP由于大多数机器的非战斗损失而被解散。 大批团机降落在积雪中并散落。 一些机组人员成功降落伞或坐在他们的腹部上并成功地达到了自己的水平,其余人员则在北部死亡。 标准Pe-3缺少像样的导航设备,几乎不可能在夜间或能见度差的情况下着陆,飞机的损失是不可避免的。...“那时候,广播电台和无线电超音速飞机将派上用场。关于PE-3战斗机的OMAG操作的非常好的书和帕维尔·楚普科(Pavel Tsupko)撰写的《北方舰队》中的PE-3 bis,“在北方海域之上”。
    1. 阿列克谢RA 14十一月2019 14:34
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      Quote:Amurets
      帕维尔·楚普科(Pavel Tsupko)写的一本非常不错的书,内容涉及北方舰队的PE-3和PE-3bis战斗机上的OMAG操作。 “在北海的广阔地区。”

      封面上有星星的红皮书,在波浪上方显示了Pe-3?
      相当真实的回忆录,描述了基于Pe-13的3 IAP的令人作呕的情况-经验丰富的机组人员由于飞机场很小而几乎没有夜间降落的装备而坠毁。 巡逻或侦察之后的燃料足以到达他的飞机场。
      1. amurets 14十一月2019 15:45
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        Quote:阿列克谢RA
        封面上有星星的红皮书,在波浪上方显示了Pe-3?

        是的 他还有两本书:“轰炸机”和“鱼雷轰炸机”
  2. Dooplet11 14十一月2019 07:55
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    我完全不同意他。 飞机的飞行距离分别设置为2000 + km,战斗半径在700-800 km范围内的某个位置获得。
    -我不同意您和尊敬的阿穆尔特人,也不同意莫尔科夫金。 创作时 修改弹幕拦截器的决定是用较轻的替换无线电台的决定是正确的。 2000公里中大部分要求的范围将用于巡逻保护区。 因此,作用半径为100-150 km。 另一个问题是,飞机随后完成的任务变更改变了设备要求。
    1. Saxahorse 14十一月2019 23:00
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      Quote:Dooplet11
      在创建悬停拦截器的修改时,用更轻的替换无线电台的决定是正确的。

      从这场争执中尚不完全清楚,但是战斗机和轰炸机这两个广播电台兼容吗? 只是出于重量原因,他们改变了,还是简化了与战士的沟通?
      1. Dooplet11 15十一月2019 06:39
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        您可以在网上轻松找到该问题的答案(已指明广播电台的名称)。 或在回忆录中(找到一些护卫轰炸机的描述,尽管在战争的下半年,战斗机上的广播电台不再是异国情调的时候)。
      2. Ua3qhp 15十一月2019 07:54
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        RSB在工作频率和调制类型范围内与RSI兼容(从上到下,即RSI不能替代RSB)。 但是SSR的控制更为复杂,可能是由于无线电运营商的例外,因此必须更换无线电台。
        1. Dooplet11 15十一月2019 08:16
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          https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/03/Радиосвязь-в-Красной-Армии.pdf
          RSB-bis的RSB-F地面(厢式车)版本。 根据链接,RSI-4与RSB-F一起使用。 因此,关于RSB bis和RSI兼容性的答案(对于Saxahorse)是显而易见的。 )))
          1. Saxahorse 15十一月2019 22:08
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            Quote:Dooplet11
            因此,关于RSB bis和RSI兼容性的答案(对于Saxahorse)是显而易见的。 )))

            尚不明显。 我只是怀疑谢尔盖说的那句话。 当时的广播电台对调谐非常敏感,因此在运行期间经常需要进行连续调整。 具有专门的无线电操作员的轰炸机有可能使用更敏感的无线电台。 对于战士来说,出于显而易见的原因,对于单手操作而言,设置可能非常不礼貌。
            1. Dooplet11 16十一月2019 05:57
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              有点不对劲。 在电话模式下,它们以相同的方式工作。 甚至设置面板也是如此。 以及在此模式下发射信号的功率。 但是在电报模式下(RSI根本没有),并且该模式主要用于长距离通信,因此需要无线电运营商。 冻结飞行员很难。 实际上,在这里,没有无线电运营商是无法做到的。 并且,如果没有无线电操作员,则电报通信单元变得多余。 尽管飞行员可以通过SSR通过电话进行工作,但只要将装置移至驾驶舱即可。 毕竟,他们致力于RSI。
              1. Dooplet11 16十一月2019 08:08
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                澄清。 关于RSB之二的MOT Pe-2:


                RSB bis(带有调谐器面板的发射器单元和接收器单元)根本不适合Pe-3的驾驶舱。
                并重新制作RSB无线电台,将发送器和接收器的控制面板从接收器的控制面板中分离出来,放置到驾驶舱中,花了几天时间进行修改,我认为这是不现实的。 因此,RSB-bis和无线电半月被删除,而RSI-4被飞行员座位上的以下部件所代替:
                1. Saxahorse 17十一月2019 20:37
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                  是的,看来。 此外,指示的100公里范围显然适用于电报体制。
                  1. Dooplet11 18十一月2019 05:12
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                    此外,指示的100公里范围显然适用于电报体制。
                    -电话?
      3. Servisinzhener 17十一月2019 20:33
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        曾经有。 根据调制(辐射)的类型,工作范围在某种程度上是重叠的。
        广播电台
        频率范围:2,5-12,0 MHz
        功率:20/7瓦
        辐射类型:A1 /A3
        通讯距离:700/100 km
        重量:47公斤

        RSI-4电台
        频率范围是3,75 ... 5 MHz。
        输出功率高达3,5瓦。
        什么样的工作 - 仅TLF(A3)。
        不带耳机和天线设备的广播电台的总重量约为12,3千克。
  3. 红人队的领袖 14十一月2019 07:59
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    航空不是我的爱好,我和大多数人一样,只是知道重型战斗机PE 3 / 3 bis的存在。 感谢您所做的工作和材料的覆盖范围。
    1. Dooplet11 14十一月2019 08:22
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      是的,感谢Medved,Khazanov和Morkovkin。 那是谁真正完成了工作并突出了材料!
  4. hohol95 14十一月2019 08:10
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    技术-青年1991-01
    阿尔汉格尔斯克高级中尉Victor DUDIN
    Pe的最后一次飞行-3
    11月清晨,来自阿尔汉格尔斯克附近Yagodnik机场的5 1942战斗机起飞,两名Pe-3战斗机,亚历山大·乌斯季缅科中尉和Viktor Gorbuntsov起飞。
    领导者乌斯季缅科(Ustimenko)是准备最充分且具有战斗经验的人,列宁勋章在其上衣中就证明了这一点。 航海家库兹马·班采夫中尉和这位乘客,北方舰队白海航空舰队参谋长费多尔·波波夫上校一起飞行。 他将领导海军对付敌舰的行动,这种行动在我们北极水域中越来越频繁地出现。
    ...直到路线上的某个点,机组人员甚至都没有得到无线电的支持。 但是当它安装后,几乎立即就被中断了-永远...
    四十六年来,两架战斗机死亡的谜团仍未解决。 这里有很多不可理解的地方-毕竟,乌斯季缅科和戈尔本佐夫的机组人员的飞行是经过精心准备的,并考虑了所有可能的意外。 人们只能猜测在空旷的地方的赛道上会发生什么。 毕竟,两辆车的引擎不能突然拒绝! 在不利的天气条件下可能会发生事故,并且控制系统发生了故障。 但是同样,不要同时在两台机器上!
    1. Aviator_ 14十一月2019 08:28
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      据我所记得,在我们时代,这两架被击落的飞机在冻土带上后,发现他们受到了军事伤害,后来他们在我们的战斗人员所在的北极地区找到了一个德国飞机场。 我不记得我在同一本杂志上读过什么书。
      1. amurets 14十一月2019 08:47
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        Quote:飞行员_
        据我所记得,在我们时代,这两架被击落的飞机在冻土带上后,发现他们受到了军事伤害,后来他们在我们的战斗人员所在的北极地区找到了一个德国飞机场。 我不记得我在同一本杂志上读过什么书。

        就是这样。 这是关于它们的一个,但是信息是非官方的。 https://zen.yandex.ru/media/rusblog/tainye-aerodromy-nacistov-na-territorii-sssr-5a55d928256d5cd4bfc9ed90
        这是来自VO:在1989的夏天,在阿尔汉格尔斯克地区的浅水沼泽中,意外发现了苏联双引擎Pe-3战斗机的残骸和机组人员的遗骸。 搜寻档案中的当地历史学家后发现,这架飞机是由乌斯季缅科中尉驾驶的,他与他的机翼人员一起被报告自11月1942起失踪。 也许这不足为奇-坠落的飞机曾经而且将在很长的地方被发现很长一段时间-如果不是出于一种奇怪的情况:那时距前线有几千公里,“兵”的侧面布满了谜团炮弹的口径至少为30毫米。 https://topwar.ru/33443-taynye-polety-lyuftvaffe.html
        1. bubalik 14十一月2019 14:19
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          hi
          在夏天 1989 年在阿尔汉格尔斯克地区的一片浅水沼泽中偶然发现了苏联双引擎战斗机Pe-3的碎片 与遗骸 船员。

          这架飞机是由乌斯季缅科中尉驾驶的

          ,原来有种帽子 请求
          ,,但是1987中的重新埋葬呢? 如果那里没有人。
          1. bubalik 14十一月2019 15:04
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            我猜他们早些被埋葬了,因为这些飞机仍在1950中。 找到了。
        2. 阿尔夫 14十一月2019 18:53
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          Quote:Amurets
          炮弹的口径至少为30毫米。

          42毫米炮在30年的德国战斗机上是什么?
    2. Ros 56 14十一月2019 08:37
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      发生空中碰撞,技术故障或天气情况时,编队在飞行过程中反复发生撞车事故时,可以同时覆盖两辆汽车。
      1. hohol95 14十一月2019 08:44
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        击倒他们! 这只是《 Tech-Youth》杂志上的第一篇文章! 车辆被发现有战斗损坏。 德国飞机场也跳入我们的领土!
        1. Ros 56 14十一月2019 08:57
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          什么是战斗伤害? 无论是谁进行调查,或者某人证明撞车事故是偶然的,对他们来说都是无利可图的,但是对于这种情况,当时他们是有罪的,而不是有罪的,他们会立即确定。 我什么都没说,我只是说一切都可以。 特别是在飞行员未经官方确认就不计算胜利的情况下。 军队里充满了不信任的气氛,他们只是不谈论它,也不告诉我们。 我很理解这一点,对我来说,参观战争的每个人都一样,尤其是在那些条件下,他们绝对是英雄。
          1. hohol95 14十一月2019 09:00
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            阅读上面的AMURCA评论! 并尝试查找杂志并阅读! 我指出-有不同作者的几篇文章!
        2. shasherin.pavel 14十一月2019 18:47
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          我们在萨达诺沃附近的坎达拉克夏(Kandalaksha)附近发现了一个跳跃式飞机场,其中有几辆Me-109。
  5. 制陶工人 14十一月2019 09:33
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    我记得在附录中,1990中间的《航空与航天》杂志发布了有关双引擎战斗机Pe-3和Me-110的一期。 70大杂志格式的页面足够厚。 Pe-Xnumx和Pe-Xnumxbis专门解决了这一问题。 大量插图和附图对所有修改和选项的创建,生产,战斗使用的非常详细的描述。 不幸的是,这个问题在我的乡间别墅里,当我星期天提出时,相关性已经消失了。 但是,Morkovkin并不是该主题的第一位研究者。
    1. Undecim 14十一月2019 12:42
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      这是5年的6-1998双数。
      用这种模式打开。

      作者是技术科学的候选人,莫斯科航空学院的雇员,航空历史学家弗拉基米尔·科特尔尼科夫(Vladimir Kotelnikov)。
  6. 的Avior 14十一月2019 09:40
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    我注意到,甚至没有像在Pe-3上那样尝试设置Pe-2上的聚光灯,它们的使用目的与Pe-3相同。
    1. Dooplet11 14十一月2019 10:24
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      我注意到,甚至没有像在Pe-3上那样尝试设置Pe-2上的聚光灯,它们的使用目的与Pe-3相同。

      “部分Pe-3bis飞机被改装为配备Gneiss-2雷达甚至机翼下放映机的夜间拦截器。” (http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe3bis.html)
      照片确认:

      1. 的Avior 14十一月2019 10:38
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        您可以在网络上看到固定投影仪的使用效果不佳。
        至于Gneiss-2,它仅在当年1943的夏天才采用,它是一个计米雷达,由于射程远,这对雷达不是很方便。
        http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe2gneys.html
        尽管之前已经进行过测试。 总计,Gneiss-2发布了数百个。
        它不仅用于Pe-2 / 3,还用于A-20,还有数百台Lendlis雷达
        1. Dooplet11 14十一月2019 10:40
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          您可以在网络上看到固定投影仪的使用效果不佳。

          我注意到聚光灯 他们甚至都没有尝试穿上Pe-3

          我的意思是,他们试图下注。 如图所示,时间已经显示。 眨眼
          1. 的Avior 14十一月2019 10:57
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            在照片中,老实说,我没有看到聚光灯。
            雷达天线-是的。
            我读了他们说的那句话,但她很随意。
            我在Pe2上详细了解了该应用程序。
            1. Dooplet11 14十一月2019 11:52
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              在照片中,老实说,我没有看到聚光灯。
              -老实说,我也是。 但是事实上,夜间安装Pe-3的想法得到了Gneiss的安装(照片)的证实,这使得探照灯的安装(至少是尝试)成为可能。 毕竟,您不会在片麻岩开枪,这不是景象。 必须看到目标才能瞄准,因此有必要照亮。
              1. 的Avior 14十一月2019 11:53
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                我读到,聚光灯没有太大的瞄准作用,如果有必要向该机构射击,它就会受到干扰。
                1. Dooplet11 14十一月2019 12:04
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                  我同意,如果先发制人,目标就会从光束中出来 一动不动 聚光灯。 但是对于夜间攻击,最有可能的角度是从0到1 / 4,而直接射击的距离中的领先优势很小。
    2. shasherin.pavel 14十一月2019 18:53
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      相反。 在莫斯科附近,Pe-3上放置了两个聚光灯。 如果防空探照灯被容克斯(Junkers)或汉高(Henkel)俘获,则Pe-3的飞行会掩盖敌人并开火。 串行起落架安装在Pe-2上,而没有人在Pe-3上取消它们,因为它们安装在机翼上。 然后将聚光灯精确地放置在Pe-3上,以便在夜间进行攻击。
  7. Pavel57 14十一月2019 10:54
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    拒绝“百人”战斗机似乎是一个错误。 作为潜水员,Ar-2仍然更好。
    1. shasherin.pavel 14十一月2019 18:56
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      Ap-2和Junkers -88都是有条件的潜水员,其潜水仅限于45度。 据飞行员回忆,Pe-2可以追上自己的炸弹,并将其带到机翼。 然后,导航员向飞行员发出了特殊命令,他带领机翼离开炸弹。
    2. 阿尔夫 14十一月2019 18:56
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      Quote:Pavel57
      作为潜水员,Ar-2仍然更好。

      哪个更好?
      1. Pavel57 14十一月2019 19:03
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        他携带更多炸弹,并可以投下炸弹舱内的炸弹。 真的,最好将三分之一的Pe-2用作轰炸机。 通常像普通轰炸机一样
        1. 阿尔夫 14十一月2019 19:20
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          Quote:Pavel57
          真的,最好将三分之一的Pe-2用作轰炸机。 通常像普通轰炸机一样

          将飞机用作潜水或水平轰炸机取决于机组人员的训练。 还是您认为AR-2将在相同的飞行员(以及在何处获得其他飞行员)下潜?
        2. Saxahorse 14十一月2019 22:55
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          Quote:Pavel57
          他携带更多炸弹,并可以投下炸弹舱内的炸弹。 真的,最好将三分之一的Pe-2用作轰炸机。

          而且Ar-2从未被任何人潜水使用。 这是我们许多替代专家的纯现代自行车。 Pe-2具有两倍的安全裕度。 战前,Ar-2接收了刹车襟翼,而DB-3则对德国潜水轰炸机产生了​​兴趣。 试图将他分配给他这样的任务,很可能是阿尔汉格尔斯克试图维持毫无希望的过时的安全理事会的生产。 他的安全性高,不亚于Pe-2。 但是,原油及其精炼技术遭到拒绝。 结果,他们完全放弃了Ar-2。

          从长远来看,有必要使Tu-2更快,而不要使用毫无希望的过时的SB系统。
          1. amurets 15十一月2019 00:23
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            引用:Saxahorse
            从长远来看,有必要使Tu-2更快,而不要使用毫无希望的过时的SB系统。

            在Tu-2上,在原始版本中,没有AM-37飞机引擎,也没有加入该系列。Https://military.wikireading.ru/16079
          2. 阿尔夫 15十一月2019 16:00
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            引用:Saxahorse
            而且Ar-2从未被任何人潜水使用。

            也许备选方案之一将报告AR-2可以在最大角度下潜?
            1. Serg koma 9十二月2019 17:36
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              Quote:阿尔夫
              也许备选方案之一将报告AR-2可以在最大角度下潜?

              不是“替代” LOL 但我告知-
              在状态测试中进行的潜水指标:
              - 进行的潜水次数 - 25;
              - 潜水角度 - 40 75度;
              - 潜水前的速度 - 高达300 km / h;
              - 潜水前的打字高度 - 4公里;
              - 潜水的退出速度 - 550 km / h;
              - 平均过载 - 4.5。
              - 直线段的时间,在该时间段上提供-9秒的精确轰炸。

              https://topwar.ru/13969-pikiruyuschiy-bombardirovschik-arhangelskogo-ar-2.html
  8. CCSR 14十一月2019 10:58
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    作者:
    罗马S​​komorokhov
    通过在飞机上安装AFA-B航拍摄像机,飞机可以现场转换为侦察机。

    这些不是案例,而是特殊的修改,因为Pe-2和Pe-3是战争期间进行远程侦察的主要飞机,正如《苏联英雄莱霍夫》的回忆录中详细描述的那样。 此外,他的侦察团直接隶属于总参谋部,因此飞机是特制的侦察兵,因为它是长距离侦察的最佳飞机。

    1. shasherin.pavel 14十一月2019 19:00
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      Shestakov(尽管在Tu-2上)以一定的角度在机身上安装了两个摄像头,以使镜框的内边缘彼此稍微重叠。 在一次飞行中,有可能占领双线。 然后所有的侦察兵都开始这样做。 谢斯塔科夫是唯一拍摄欧洲所有首都的人。
      1. CCSR 14十一月2019 20:05
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        Quote:shasherin.pavel
        Shestakov(尽管在Tu-2上)以一定角度将两个摄像头安装在机身上,以使镜框的内边缘彼此稍微重叠。

        列佐夫(I.I. Lezhov)在他的回忆录中描述,即使在战争之前,在PO-2训练后,他们也立即切换到SB,绕开了飞往R-5的飞行。 在战争期间,几架Yak-7飞机出现在他们的中队,结果证明不适合进行远程侦察。 早在1944年,就为他们专门制造了新的Yak-9DD飞机,从本文中可以了解:


        关于Tu-2,我在他的回忆录中什么都没找到,虽然我不知道确切的信息,但显然这架飞机没有用于远程侦察团。
        关于Pe-2飞行质量的另一个有趣事件:
        1. Serg koma 9十二月2019 17:53
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          Quote:ccsr
          尽管我没有准确的信息,但显然这架飞机并未用于远程侦察团。

          关于Tu-2R / Tu-2S和2nd DRAP的信息
          5年1942月166日,空军通过其在工厂编号XNUMX的代表的命令转向图波列夫:
          “空军司令部要求您紧急研究准备问题 接下来的4辆Tu-2车辆将用作远程侦察车 安装了2部AFA-Z-S摄像机,一个舷外汽油箱和一架别列斯基机枪,以保护上半球.....

          在鄂木斯克,成立了以下团并派往前线。
          第二次DRAP(远程侦察空军团) 收到了四架Tu-2,其中包括侦察型的三架。 该团乘上了Pe-3,这是高速侦察机。 由于在执行高级司令部特别重要的任务中的功绩,该军团获得了警卫的军衔,并因此而成为第47个GDRAP .....

          1943年132月,第2辆OBAP被带到了后方。 来自该团的47辆Tu被转移到第XNUMX个GDRAP ....

          第47届GDRAP于2年全年飞过Tu-1943,然后接收了Tu-2S。

          红军的主要指挥部门正在准备下一次进攻,该团收到了 拍摄柏林的任务。 机组人员从位于斯摩棱斯克地区的飞机场飞往柏林。 在舷外燃油箱的帮助下提供了所需的范围。 该任务于24年1944月XNUMX日完成。 该团在柏林上空飞行,于1945年春恢复。 如今,Tu-2与德国的Me 262战斗机相撞,但Schwalbe无法击落一架Tu-2。

          “涂2。” /第67号空中战役/
  9. svp67 14十一月2019 11:49
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    他是,他战斗过。
    电容,清晰,简洁...谢谢罗马。
    这是历史上的“战斗机”,目前尚不清楚为什么在整个战争期间严重短缺重型战斗机并了解Pe-3的缺点,却没有将Pe-2I投入生产,这是当时设计局首席设计师提出并制造的机器。 “佩特里亚科夫”-米亚西舍夫
    设想使用非常强大的进攻性武器:计划在腹侧电池中安装两门每桶提供45弹药的NS-45大炮...
    ....用俘虏的Bf 109G-4战斗机进行的训练空战令人信服地表明,在高达7000 m的水平飞行中,“德国人”永远不会攻击Pe-2I,从而使其速度飞速增长。 在目标区域,当“兵”执行第二种方法时,“使者”只有一次能够将其视线看见,并且几乎严格地从尾巴将其视线,冒着大宇着火的危险。 由于Bf 2G-109在垂直速度和加速特性方面的优势,通过攀登或倾斜的Pe-4I规划脱离战斗机被证明是无利可图的。 总的来说,这架新的苏联飞机表现出毫无疑问的“蚊子”能力,可以逃避与敌方战斗机的战斗,这本来可以减少损失。
    ....在地面上的最大速度为556 km / h,在海拔的第一个边界为617 km / h,在第二个边界为656 km / h,5000 m的爬升时间与估计的7分钟仅略有不同。 Pe-2I在一系列飞行性能特征方面充满信心地在同类产品中排名第一...
    1. 的Avior 14十一月2019 11:59
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      Pe-2I是轰炸机,战斗机Pe-2VI。
      带有增压器的М-105ЦЦ马达,高层版本。
      恕我直言,因为高空版本没有人认领。
      1. svp67 14十一月2019 12:11
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        Quote:Avior
        恕我直言,因为高空版本没有人认领。

        不,实验性Pe-2系列中的第三架正是使用M-107发动机的重型战斗机,而不是高空战斗机
        1. 的Avior 14十一月2019 13:52
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          我不知道您是否相信Wikipedia,Pe2
          。 Pe-2I是经验丰富的双日潜水轰炸机。 测试在1944的春天进行。 该飞机配备了带有VISH-107ТЛ1650螺旋桨的VK-107A发动机(5 hp)。 15个油箱最多可容纳1844升燃油。 新外形的机翼移至中间位置,机身增加(长1 m,宽300 mm),可以将FAB-​​1000М43放置在炸弹舱中(带有修剪的稳定器)。 机器的底盘和设备已更改。 武器包括两把UB重型机枪; 一架固定在船头上,一动不动,第二架位于整流罩内,可从驾驶舱进行遥控。 机器的最大炸弹负荷增加到3000千克(正常情况下下降到500千克...)。 该飞机在656米的高度上以5650 km / h的速度飞行,更易于驾驶。 连续未建造,制造了两个原型。

          当然,也许错误是相同的
          107引擎,但是1944中的两挺机枪对战斗机来说算不了什么,显然不是战斗机。
          在不同的组织中,名称可能相同。
          hi
          1. amurets 14十一月2019 15:59
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            Quote:Avior
            当然,也许错误是相同的
            107引擎,但是1944中的两挺机枪对战斗机来说算不了什么,显然不是战斗机。
            在不同的组织中,名称可能相同。

            不同的构造函数。 彼得里亚科夫去世后,该系列由米亚西舍夫(Myasischev)领导。
            “在1944月份,按照NKAP╧22的命令,提出了以重型战斗机的形式建造第三款Pe-2I模型的计划。它计划使用非常强大的进攻性武器:计划在机身电池中安装两架每桶提供45弹药的NS-45加农炮。11月。 1944的枪支座和整个安装的调试架已制成,并发送给了莫斯科的482工厂。首席设计师决定不制造第三架原型机,而是将电池安装在主要串行Pe-2I上。 制造完成后,这台机器成为22工厂军事代表的精心关注的对象,后者发现了其中的许多缺陷并要求对其进行维修。有关战斗机选项的所有进一步工作逐渐陷入停顿。
            http://www.airwar.ru/enc/bww2/pe2i2.html"
    2. 阿尔夫 14十一月2019 18:58
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      Quote:svp67
      为什么在经历了整个战争,重型战斗机严重短缺以及了解Pe-3的缺点后,他们没有让Pe-2投入生产,

      反问,从哪里获得可靠的M-107?
    3. shasherin.pavel 14十一月2019 19:03
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      Pa-3削减了Yak = 9D和Yak-9 DD,它们被用作护航轰炸机和侦察的飞机。
  10. Undecim 14十一月2019 13:11
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    在8月的2上,根据国家国防委员会的决定,V。M. Petlyakov的设计团队受命制造重型战斗机。 截止日期...八月1941 6
    没错,4天被分配用于将一架潜水轰炸机改制成重型战斗机。
    但是像往常一样,KB Petlyakova的党和政府的任务应付了。

    除佩特里亚科夫的小组外,Pe-2由位于莫斯科的以S. Gorbunov命名的第22号工厂被主动转变为战斗机。 22于7月在1941上对莫斯科进行的第一次空袭中,约有40枚高爆炸性炸弹和400多枚燃烧弹袭击了该工厂的领土,数座建筑物遭到破坏,92的工厂工人被杀。
    该选项被指定为Pe-2I(在下图中)。

    与Pe-3的主要区别在于,由于使用了外部汽油箱,武器更加强大,燃料供应也更多。 在炸弹舱下方,在枪管上安装了两门装有160弹药的ShVAK枪。 保留了鼻固定式Pe-2 ShKAS和BK机枪,以及导航ShKAS。 3工厂的飞机没有在Pe-22尾古柯中安装固定的ShKAS,而是在传统的LuPe-2炮塔整流罩上安装了固定的BC,代替了旧式BT。 像Pe-3一样,22号工厂的设计师也摆脱了电子炸弹吊具,制动格栅,潜水机,半小时无线电,夜视瞄准具NKPB-4,取代了无线电台。 像Pe-3一样,前面没有保留。
    在Pe-2测试完成之时,Pe-3空军研究所已经开始生产,因此他们决定不再发布22工厂的选择权,以保持飞机生产的步伐。
    1. vladcub 14十一月2019 18:33
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      您和阿穆雷特人加入了很多
  11. smaug78 14十一月2019 13:23
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    在严肃的文章中,他们的“不同意”和“我认为”的作者以指向文件,回忆录等的链接进行确认。
  12. Undecim 14十一月2019 14:03
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    有经验的Pe-3bis在以下方面与串行Pe-3不同:
    然后作者加快了一点。 Pe-3bis也有两个选择。 第一个是“莫斯科”,根据“马林科夫的咆哮”,它没有规定加强保留,其中包括:
    -完全清除仅会干扰的玻璃;
    -在船首安装了两把UBK机枪(每桶250发子弹)和一门装有250弹药的ShVAK大炮,而不是BK机枪;
    -代替了带有ShKAS机枪的TSS-1导航仪的上部炮塔架,而是安装了带有UBT机枪和180弹药的可移动单元,并安装在旋转炮塔中; --配有自动板条的侧翼控制台;
    -减少了座舱灯的长度,并且向前移动了近半米的防滑框架;
    -氮气储气罐的填充系统被所谓的发动机冷却废气储气罐的填充系统取代;
    -在所有玻璃窗户上安装了防窗帘窗帘;

    该选件已在空军研究所进行了测试,但由于工厂撤离而没有批量生产。
    Pe-3 bis的第二版已经在伊尔库茨克撤离了工厂编号1941之后,于12月39出现。

    这是装甲已经出现的地方,武器也进行了修改。 此选项作为Pe-3 bis进入了系列。
  13. iouris 14十一月2019 16:19
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    “我使他看不见了。”
    顺便说一句,Pe-2,-3是苏联Bf-110克隆。 这表明苏联飞机工业是如何发展的。
    1. 制陶工人 14十一月2019 18:30
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      废话 在阅读了前面提到的Pe-3和Me-110的双重问题Kotelnikov之后,人们才了解飞机的起源,设计和历史完全不同。 恰恰相反,如果“百人”是作为高速高速战斗机创建的,是使用战略轰炸机的战斗机,但后来成为潜水飞行员(Me-100并非如此),然后成为远程战斗机,则Me-110被创建为通用打击飞机,是毁灭者,遭受了沉重的打击在为英格兰战役中失败后,才不得不成为一名夜间战斗机,也就是说,他沿着Pe-2 / 3的路径走过。
    2. 阿尔夫 14十一月2019 19:02
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      Quote:iouris
      顺便说一句,Pe-2,-3是苏联Bf-110克隆。 这表明苏联飞机工业是如何发展的。

      你误会了。 PE-2是法国人宝gue 693的克隆。 两个引擎,两个龙骨和一挺机枪向后伸出,这意味着它们是完整的副本。 傻瓜
    3. shasherin.pavel 14十一月2019 19:11
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      克隆是副本。 在2年购买了Me-3之后,Pe-1940在Pe-110中重做。 如果没有远程单引擎战斗机,只是有人认为我们需要双引擎。 当the牛被减轻时,他应用了硬铝,然后在机翼中他们有足够的空间容纳更多的坦克,其中有五个。 他们得到了Yak-9D。但是在购买Me-110之前,有一种双引擎(编织)战斗机,几乎没有猜测过Pe-2。
      1. 阿列克谢RA 14十一月2019 19:23
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        Quote:shasherin.pavel
        在2年购买了Me-3之后,Pe-1940在Pe-110中重做。

        2年02月1941日,GKO关于将Pe改造成战斗机的法令。
        战前,彼得里亚科夫曾试图做 高海拔 战斗机,最多可使用串行Pe-2装置。 但是随着战争的爆发,工作被缩减了。
      2. Serg koma 9十二月2019 18:20
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        Quote:shasherin.pavel
        但是在购买Me-110之前,有一架双引擎(编织)战斗机,其中很少有人猜测过Pe-2。
        答案
        负
        “ AK”是“ StG 44”,“飞行员的三月”是“ Horst Wessel”……您是否不厌倦寻找“别人眼中的尘埃”?
    4. 制陶工人 14十一月2019 20:47
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      然而-只是日期:VI-100于22年1939月100日首飞。 2年23月1940日开始批量生产PB-110(Pe-1940) 购买Me时年秋天!
      好吧,稍微摸一下-“编织”有2个增压舱,而Me-110没有。
    5. svp67 15十一月2019 02:46
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      Quote:iouris
      顺便说一句,Pe-2,-3是苏联的Bf-110克隆。

      顺便说一句,你是不对的。 这些是不同的飞机。 如果您将典当与任何人进行比较,那么请与Yu-88进行比较。 甚至这些飞机都不是“克隆人”
      1. 阿尔夫 15十一月2019 16:02
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        Quote:svp67
        如果您将典当与任何人进行比较,那么请与Yu-88进行比较。

        不一定以这种方式。 Pe可以最大80度的角度俯冲,而第88个俯角限制为45度。
        1. svp67 15十一月2019 16:50
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          Quote:阿尔夫
          不一定以这种方式。 Pe可以最大80度的角度俯冲,而第88个俯角限制为45度。

          我110,这不能。 还有一些要比较的东西
          1. 阿尔夫 15十一月2019 23:03
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            Quote:svp67
            Quote:阿尔夫
            不一定以这种方式。 Pe可以最大80度的角度俯冲,而第88个俯角限制为45度。

            我110,这不能。 还有一些要比较的东西

            然后,将Yu-88与TU-2进行比较比较合乎逻辑。
            1. svp67 16十一月2019 04:03
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              Quote:阿尔夫
              然后,将Yu-88与TU-2进行比较比较合乎逻辑。

              但是战斗机版本中有Tu-2版本吗? Yu-88和Pe-2准确无误,被用于
              1. 阿尔夫 16十一月2019 09:05
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                Quote:svp67
                Quote:阿尔夫
                然后,将Yu-88与TU-2进行比较比较合乎逻辑。

                但是战斗机版本中有Tu-2版本吗? Yu-88和Pe-2准确无误,被用于

                据我所知,没有。 战后,建造了TU-1战斗机的实验版,但从未投入生产。
      2. Serg koma 9十二月2019 18:40
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        Quote:svp67
        顺便说一句,你是不对的。

        是的,一切都是基本的:一个人看到的轮廓与110相对相似,立刻得出结论是“从“伟大国家”偷来的” ...
        Tu-2轰炸机的项目于1939年开发,103年1941月初建造了第一架型号为“ XNUMX”的飞机。
        除了Pe,他们还“偷”了“ Tu”,轮廓也很相似,并在那里复制了“ Condor”-我们在Lapotnik那里是“伟大的Aryans / Ukrov / Gal / brits”等。 wassat
  14. vladcub 14十一月2019 18:24
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    “马林科夫,而不是种植,折磨和射击”罗马,不再重复自由主义的恐怖故事。 G. M.并不是立即要面对的怪物:酷刑和射击。
    实际上,正如我从历史中回想的那样:马林科夫负责航空事务,作者转向他是很合理的
    1. 阿尔夫 14十一月2019 19:03
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      Quote:vladcub
      小说,不要再重复自由派的恐怖故事。

      好吧,怎么不踢死狮子呢?
    2. Pavel57 14十一月2019 19:05
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      马林科夫是一个非常聪明的人。
  15. vladcub 14十一月2019 20:58
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    Quote:阿尔夫
    Quote:vladcub
    小说,不要再重复自由派的恐怖故事。

    好吧,怎么不踢死狮子呢?

    希望罗马在此之上
  16. Dooplet11 15十一月2019 08:26
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    TTX Pe-3bis部分之前的小说发表了这张照片(作为插图?):

    再一次,看来,他错了。 根据许多迹象,这是Pe-3。
    这是这张照片:

    在Pe-3的背景下(没有“再加”)
  17. dmmyak40 15十一月2019 23:03
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    没有图纸,所有改进都在当地进行。 战斗集​​体农场。
    一个奇怪的说法……它对完成劳动壮举的人们不敬。 什么集体农场? 相反,最高技能!
  18. Jorka 17十一月2019 20:21
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    但是有趣的是,为什么ShVAK并没有使105辆etozh坠毁,什么样的力量对轰炸机尤其如此 毕竟,有105个用于此目的。 我在任何地方都找不到此类信息。 谁知道,告诉我?
    1. Serg koma 9十二月2019 19:08
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      Quote:乔卡
      对于轰炸机来说有多强大


      Pe-5机翼下的132ROB-2电池

      悬架RS-82可在Pe-2机翼下向后发射。