火焰后卫之战。 吕巴乔夫战役的决赛


Lyubachev战斗结束了(请参阅 不朽的骨甲).


在后卫之战中


到3六月的早晨,V.A。Olokhov组已担任以下职务:29陆军-Dzikuv Novy-易怒,2陆军高加索-Futory-塔,4军的单位涵盖了步兵撤退。 因此,已经提到的第8次Don Cossack炮兵:“在6月的3 Dobrovo村附近的战斗中……在强大的步枪和机枪射击下,向敌人密集的前进链条公开,猛烈射击,使他们用火力和行动阻止了攻击,在侧面,对他造成了巨大的伤害,这使他几乎停止了对我们撤退步兵的射击,步兵自由地移动到了多赫诺夫的位置。” 第20次唐·哥萨克军团:“ ...顽固地推迟了敌人向北推进的行动。 Latoshiki,在战场上共有数百人。 这时,步兵秩序井然,开始平静地撤退。”

从战术角度来看,这些战斗特别有趣-通常,俄罗斯步兵会稳步防御,但是邻居的问题或前线的水平化迫使该单位开始撤军。 “胜利的”德国人犯了战术错误,常常表现得优柔寡断,但由于总体作战情况以及由于在物质和技术支持方面的压倒性优势,他们前进了一步。

在这种意义上的说明是第51白种人军团第2步兵师之一团的后续战斗。 一线士兵对6月202步兵哥里军团的战斗留下了有趣的回忆。 第3高加索兵团移至柳巴乔夫市,在后者以东占领阵地。 该团在铁路沿线的Balai村附近占领了森林边缘,并击退了德军的一系列袭击。

大约中午,敌军步兵链袭击了1和3营的战斗地点。 火炮的敌人明显增加。 这些营经受住了敌人的粗链的猛烈袭击-在重重的燃烧弹的冰雹下运作(村庄起火,树木因高爆弹爆炸而倒下)。 他们用大火击中了3-x个德国营,但在距森林边缘800-1000个台阶的地方,他们遭到了1,第3个营以及第4个营的连队的强力步枪机枪射击,他们无法站立并投降。 俄罗斯的轻型榴弹炮连发炮火和集中火力击中了支撑架和后链-结果,所有攻击者无序逃离,造成许多人伤亡。 戈里亚人射击了其余的逃离的德国人。

在13小时左右,俄罗斯炮手成功向德国步兵开火,该步兵再次聚集在Lyubachevsky军营和中空。 通过15手表,德国人的炮兵火力变得尽可能强大,主要使用大口径。 然后,德国步兵再次发动进攻-部署更大的部队。 前进的链条不再由蛇支撑,而是由厚实的圆柱支撑。 1和4营的各部被击中。 尽管步枪火炮造成了巨大损失,但德国人几乎不停地前进,其先进的链条已经占据了铁路展位的高度(500-600距森林边缘很近)。 俄罗斯的枪手和机关枪手将最大火力集中在该地区。 在这场大火之下,在铁路南侧的德国人开始撤退,但在瞄准良好的机关枪大火下,他们被迫放下。 吕巴乔夫(Lyubachev)出现了新的德国人列阵,试图向前推进-但最强的火炮和步枪火力在他们的队伍中造成了破坏。 俄罗斯榴弹炮连绵着整个区域,甚至从小丘的后面将藏匿在那里的支持物赶出。 俄罗斯的公司和机关枪在毁灭性的大火中掩埋在灌木丛中,完成了敌人向不同方向猛冲的溃败。 同时,轻型电池被弹片火覆盖,试图接近敌人的纵队。 攻击被击退。


大约17小时,在戈里安人和高加索射手的4营遭受飓风袭击后,德国人再次发动了进攻。 他们以大炮和机枪为幌子,处理到达4营的进近。 俄国人遭受炮火之苦,但是急于发动进攻的德国步兵遭到1和4营,炮兵和机枪手的炮火的袭击-并开始在河中四处分散,躲在坑洼中。 俄罗斯炮手将火势转移到受到德国纵队袭击的Mokritsy村。 尽管俄罗斯人大发雷霆,但是德国链条薄薄地仍然设法接近了莫克里茨基海沟-一些德国人占领了后者,其余的则开始从南部绕过海沟。 后者遭到4营的后备公司和机枪手的良好瞄准,并遭到摧毁。 在这场大火的影响下,德国人无法留在莫克利齐村前的沟渠中,沿着沟渠奔跑。

在19小时左右,反对派炮兵正在积极行动:俄罗斯炮兵摧毁了该村庄。 Mokritsy和德国人轰炸了Balaevsky森林。 该师作为师的后卫接到命令撤离。 在这场战斗中的失利是一名军官,大约只有300名。

德国人并没有遭受重大损失。

火焰后卫之战。 吕巴乔夫战役的决赛

结果和趋势


最高统帅总结了2防御战的结果-在6月的3。 总部报告称,德军继续向San东部发动进攻,敌人将俄国人从Lyubachevka和San推开,在Lyubachev-Krakovets战线上展开了主要努力。 A. A. Brusilov的军队遭到规避右翼攻击的威胁,于6月21日晚上下令其作战部队撤离Gorodok阵地。 损失非常大。 部队对卢巴乔夫(Lubachev)遭受了最严峻的打击,当时只有3刺刀留在51师中。 在六月的2400,正面位于河上原始位置以北的3公里处。 此外,柳巴乔夫卡先生仍在坚持。 布鲁西洛夫(A. A. Brusilov)军队在没有敌人压迫的情况下退回到了哥罗多克(Gorodok)阵地。


卢巴乔夫的防御行动的最后阶段是德格罗斯·克里格(Der Grosse Krieg)的3于6月的16(6月的1915以新样式)。 Die Schlacht bei Grodek-伦贝格(Juni 1915)。 1918,奥尔登堡。

在卢巴乔夫(Lubachev)的防御战中,俄罗斯3军编队遭受了严重损失。 因此,在第3军团的24-x师中,大约有5-千刺刀,在3-m高加索军团6千刺刀中,在2-m高加索军人5,3千刺刀中。 部队指挥官和师长报告说,部队极度疲劳,损失惨重。

结果,在4的六月晚上,决定从河中撤回3军队。 塔涅夫。 陆军指挥官在12的3小时发布了作战命令,由于8军队撤离到Gorodok阵地,他命令他的部队撤退到先前在河右岸准备的新阵地。 塔涅夫(Tanev),其目标是:4)1军团继续占据其在河左岸的先前位置。 San; 15)2军团应留在萨那的左岸,从伯杰到普尔齐佐夫·卡玛拉尔尼-瓦尔霍里-博罗维西-普尔兹泽尔应占一席; 9)第3楼到达萨那的右岸,从河口占据一个位置。 塔涅夫(Tanev)上河直到河水流入其中。 拉达 14)第4楼位于河口。 拉达村 黏土; 10)第5白种人军团从该村庄担任职务。 流入河之前的粘土。 塔内夫河 噪音(Shostaki村对面); 3)第6楼位于河口。 村里的噪音。 波罗维兹 24)奥洛霍夫将军的队伍从村子里接了电话。 Borovets通过Lublinets-Novi-Zhukov-Goraets到达Brusno Nove; 7)陆军预备队-8th联合哥萨克分队和61th联合哥萨克分队(完成了掩盖2th白种人军团撤离任务后的最后一个旅)在3th哥萨克综合部队司令的指挥下,将军A. A. Pavlova中将集中在贝尔戈尔; 2)处于上述位置应予以极端保护,逐步改善防御工事并在河上组织水坝; 水坝-使无法通行或成为水坝; 9)在军队撤离至上述职位后,军队的一般任务和奥洛霍夫将军的任务保持不变。 起飞应该在6月10的22小时开始。 奥洛霍夫将军被命令特别注意其左翼与3军右翼之间的联系,并指示士兵们对逃生路线进行早期侦察,以侦察到分配给该部队的阵地,并采取措施确保这些联系追随阵地并占据全部位置。秩序,没有大惊小怪。

伏尔加·奥洛霍夫(V.A. Olokhov)撤退到了波罗维兹(Borovets)-鲁德卡(Rudka)阵线,而第8th军则到达了利沃夫以西的戈罗多克(Gorodok)阵地(沿着韦雷休奇察河)。 在敌人的压力下,8军在7 6月1915的夜晚从Gorodokskaya转移到Lvov阵地。

3陆军的部队撤退到r以外的顺序指示的位置。 塔涅夫(Tanev)和V.奥洛霍夫(V. A. Olokhov)小组随29和2白种人军团占领了Dombruvka-Zhukov-Rudki的前线。


M. D. Bonch-Bruyevich写道,俄罗斯3军队以这种方式离开加利西亚-战败之地,于8月1914胜利地从东到西通过。

在战斗中,敌人在3和8军队的交界处行动,迫使西南方面军撤退。 行动中最危险的时刻是敌人企图绕过3军左翼的企图。 最终,俄罗斯司令部开始更加重视军队和前线联合的防御。 为了解决这个问题,专门成立了V. A. Olokhov的军队。 另一方面,正如军需长史塔夫基(Stavki)将军,步兵将领尤尼·达尼洛夫(Yu.N. Danilov)所指出的那样,选择离前线太近而无法集中奥洛霍夫集团的地区导致了这样一个事实,即该集团的部队在6月的3结束了战斗,从而失去执行任何机动的机会。 3western南部前线的军队继续“绝望地向后倾斜”。

俄罗斯3陆军的部队再次受到严重影响。 3军队是戈尔里茨基行动中敌人影响力的主要目标,由于人数少而且人多劳累,无法解决大型行动任务。 她无法与柳巴乔夫(Lyubachev)进行全面的进攻行动。 在防御战中,事实证明,在敌人强大的大炮的火力下,缺乏弹药且位置不舒服,她无法坚持住任何一个。 尽管有各种不利因素,俄罗斯军队还是进行了出色的战斗,给敌人造成了沉重的损失。

来源
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Kersnovsky A. A. 故事 俄罗斯军队。 TT。 3-4。 M.,1994;
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参加战争(1914-1918)。 华盛顿,1920。
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132 评论
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  1. 同样的lech 23十一月2019 05:25
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    第一次世界大战中俄罗斯军队的麻烦是炮弹和炮弹的永远短缺..这个缺点充斥着步兵的英勇精神,对他们而言无疑是沉重的损失...他们不得不提前做好战争的准备,而不是全力以赴地争取资产阶级的利益。 .uria yurya ...带着希望,热情和爱国主义,他们加入了这个血腥的绞肉机...而现实却将一切都摆在了原地。

    这么多俄罗斯男人在她身上迷路了……该死的战争。
    1. Albatroz酒店 23十一月2019 08:31
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      不是评论而是珍珠))
      第一次世界大战中俄罗斯军队的麻烦在于,炮弹和火炮永远缺乏

      为什么永恒? 缺乏炮弹是自然而然的事。
      而且只有在某个阶段(对于俄罗斯军队来说是春季-秋季15)和第一次世界大战的所有军队,都只是针对转瞬即逝的战争,并且错误地估计了长期战争的储备和工业的快速动员。
      步行兵的英勇精神自然弥补了这一缺点,给他们带来了巨大的损失。

      大炮战术和大炮(俄罗斯)的射击质量得到了补充。
      全军步兵损失惨重。 这就是战争的特殊性。
      为了资产阶级的利益

      当时,俄罗斯遭到攻击。
      出于RSFSR(而不是俄罗斯)的阶级利益,发动了自相残杀的内战,苏联搜寻了盟友,并于1941年对整个欧洲进行了独攻,然后出于意识形态原因干预了捷克斯洛伐克。
      迷路了
      好多俄罗斯男人
      1. 道尔顿 23十一月2019 08:42
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        顺便说一下,档案数据提供的有关1915年大炮弹消耗量的有趣数据不止于此。并非所有内容都适合以前的版本)
    2. Olgovich 23十一月2019 10:36
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      Quote:同样的莱赫
      ..为了战争,有必要提前做好准备,不要一头扎进战争。

      他们正好爬进去 同样的,就像第二次世界大战中一样(请参阅历史记录)。
      Quote:同样的莱赫
      这么多俄罗斯男人在她身上迷路了……该死的战争。

      任何战争都是灾难。
      但至少可以理解。

      但是在和平的1922年(25、31、33、47克)中,俄罗斯男子(甚至更多的俄罗斯儿童)死于饥饿/感冒,几乎 10次而不是第二次世界大战的战场上

      由伊利奇人(Iliches)发动的国内大屠杀使俄罗斯农民丧生的人数比他们诅咒的世界大战多了六倍。

      因此,与来自瑞士的外国人发动反对俄罗斯的那些国家相比,许多侵略性国家对俄罗斯的世界大战是一朵花。
      1. Alexander Green 23十一月2019 15:57
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        Quote:奥尔戈维奇
        但是在1922年的和平,25、31、33、47克中,俄罗斯男子(甚至更多的俄罗斯儿童)死于饥饿/感冒,几乎是世界大战战场上死亡的十倍。

        Olgievich扮演的角色。 没有讨厌的东西是不可能的。 只有他忘记了,如果我们在第一次世界大战之前在俄罗斯经历同样的时期,那么人们死于饥饿,感冒和疾病,这与第一次世界大战的土地不少。 尤其是孩子们,我表弟当时有17个孩子-三个幸存者。
        1. Olgovich 24十一月2019 10:44
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          Quote:亚历山大格林
          Olgievich扮演的角色。 没有讨厌的东西是不可能的。 只有他忘记了,如果你采取 同一时期 第一次世界大战前在俄罗斯 然后由于饥饿,寒冷和疾病而死 比第一次世界大战的领域要多。

          因此,请花费这段时间,撒谎并证明这一点。

          表现出色,是的,布尔什维克学会了人口统计学家和宣传家, 不能 害羞.. 是

          我们决不能忘记自然界从未发生过的事情。

          布尔什维克 和平 饥饿的你 感到羞愧,隐藏和恐惧-就受害者和自相残杀的人数而言,这是人类历史上直到20世纪中叶最严重的情况,在俄罗斯并非如此
          1. Alexander Green 26十一月2019 20:46
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            Quote:奥尔戈维奇
            因此,请花费这段时间,撒谎并证明这一点。

            哦,你是个骗子-所有人都知道,没有任何证据的骗子
            1. Olgovich 27十一月2019 09:46
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              Quote:亚历山大格林
              Quote:奥尔戈维奇
              因此,请花费这段时间,撒谎并证明这一点。

              哦,你是个骗子-所有人都知道,没有任何证据的骗子

              是您在小偷面前与俄罗斯数百万名受害者宣布了严重的饥荒。

              那些。 粗鲁和橡木撒谎。
              1. Alexander Green 27十一月2019 11:38
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                Quote:奥尔戈维奇
                是您在小偷面前与俄罗斯数百万受害者宣布了可怕的饥荒

                那些年的目击者,参加帮助饥饿的委员会的沙皇官员,写了这件事,而那时我的祖母却在挨饿的日子里生活,我回避了他们的故事。
                1. Olgovich 27十一月2019 12:44
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                  Quote:亚历山大格林
                  那些年的目击者,参加帮助饥饿的委员会的沙皇官员,写了这件事,而那时我的祖母却在挨饿的日子里生活,我回避了他们的故事。

                  对于本世纪,我建议: 不要聊天最后,给出沙皇官员关于饥荒的报道:地点,时间。 有数百万人死于所有人,有多少食人族,肢解的人,难民等。

                  采取空的数字服务,骗子。
                  1. Alexander Green 27十一月2019 20:55
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                    Quote:奥尔戈维奇
                    采取空的数字服务,骗子。

                    哦,你怎么说。 是的,现在一切都可以否认了,因为幸免于此的人们全部丧命了,沙皇的档案馆没有对此作证,因为当时的政府掩盖了饥荒的规模,而且您对此非常了解,因此推测您的假想法。

                    当仍然有活着的证人时,您是否想否认呢……..但我们仍然活着,那些记得他们故事的人。

                    我的堂兄,于1872年出生,在革命前生了17个孩子,由于1892年至1911年的经常饥饿,有14个孩子死亡。

                    我的祖母(生于1879年)谈到1892年的饥荒,当时她的弟弟死了,只有两个女孩活了下来。

                    我的母亲在1911年谈论饥荒时,她还是个小孩,但她记得母亲如何带她去乡村乞求慈善。

                    并且在此时的媒体上,皇家审查制度禁止使用“饥饿”一词,而改为“表现不佳”。 虽然根据历史学家在1901-1912年。 约有8万人死于饥饿及其后果。

                    因此,请考虑一下我更相信谁的人:您-诽谤者或诚实的历史学家。
                    1. Olgovich 28十一月2019 10:16
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                      Quote:亚历山大格林
                      哦,你怎么说。 是的,现在一切都可以否认了,因为幸免于此的人们全部丧命了,沙皇的档案馆没有对此作证,因为当时的政府掩盖了饥荒的规模,而且您对此非常了解,因此推测您的假想法。

                      当仍然有活着的证人时,您是否想否认呢……..但我们仍然活着,那些记得他们故事的人。

                      我的堂兄,于1872年出生,在革命前生了17个孩子,由于1892年至1911年的经常饥饿,有14个孩子死亡。

                      我的祖母(生于1879年)谈到1892年的饥荒,当时她的弟弟死了,只有两个女孩活了下来。

                      我的母亲在1911年谈论饥荒时,她还是个小孩,但她记得母亲如何带她去乡村乞求慈善。

                      并且在此时的媒体上,皇家审查制度禁止使用“饥饿”一词,而改为“表现不佳”。 虽然根据历史学家在1901-1912年。 约有8万人死于饥饿及其后果。

                      因此,请考虑一下我更相信谁的人:您-诽谤者或诚实的历史学家。

                      第四次,我提议不要乱扔垃圾,而是要证明我的虚假消息是在小偷之前,印古什共和国有数百万人死于饥饿和大规模的同类相食。

                      你不能? 没有

                      我们声明:您是骗子。 Fi ... 负
                      1. Alexander Green 28十一月2019 11:10
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                        Quote:奥尔戈维奇
                        我们声明:您是骗子。 Fi

                        6号会议厅真的为您哭泣,A。Suvorov在您向患者打招呼时是对的,躁狂的坚持让您无视所有解释。

                        好吧,对于那些愚蠢的诽谤者,沙皇政府隐藏了这些事实,却没有保留统计数据,您能重复多少?只有大量的目击者证人的证据。 我只是没有时间寻找它们来满足您的zabubo,您正在尝试给出客观性。

                        我的祖母是文盲,所以他们自己没有留下任何笔记,但是他们的回忆不是垃圾,您会乱扔垃圾。
                      2. Olgovich 28十一月2019 11:30
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                        Quote:亚历山大格林
                        6号会议厅真的为您哭泣,A。Suvorov在您向患者打招呼时是对的,躁狂的坚持让您无视所有解释。

                        好吧,尽你所能 愚蠢的诽谤 再说一次,沙皇政府隐藏了这些事实,没有保留统计数字,只有目击者的证据很多。 我只是没有时间寻找它们来满足您的zabubo,您正在尝试给出客观性。

                        我的祖母是文盲,所以他们自己没有留下任何笔记,但是他们的回忆不是垃圾,您会乱扔垃圾。

                        你是个骗子。
                        因为他们不能肯定自己的“声明”。


                        PS这是可以理解的,没有人能做到,因为在俄罗斯,没有像饥荒时代那样,有数以百万计的受害者和大规模自相残杀的饥荒在俄罗斯发生
                      3. Alexander Green 28十一月2019 19:08
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                        Quote:奥尔戈维奇
                        你是个骗子。
                        因为他们不能肯定自己的“声明”。


                        不相信我,您的公司,但是还有其他证据。

                        例如,有一本书:1906年-1907年。俄罗斯的饥饿者。 东北旅行 Belyavskaya“为了饥饿”
                        今年的冬季1906

                        第一次旅行N. Belyavskaya“饥饿”
                        附近的塔塔尔(Tatar)村庄已经在挨饿:Varangushi和另外一个。 猩红热始于Chepchugah村。 一切都在这里 可怕的印象:您将进入小屋-腿伸出:-肯定有人躺在火炉的门附近。 他们躺在地板上的长椅上。 有时他们会稍微恢复过来,垂下头。 双手像鞭子,面无表情,全都咳嗽,主诉胸痛。 常因耳鸣和沉重的脑聋而致聋。 一个家庭中有3名患者,只有两个孩子是健康的:一个12岁的女孩和一个10岁的男孩;还有一个悲伤的成年面孔的女孩自己淹没了烤箱,生病后走着走,喂食,走着给我们喝牛奶。 他们几乎每天都死。

                        有很多这样的证词,但是Senya没有时间去寻找它们来满足您的Zabubon,而Zabubon是您作为ped徒而假冒的。 找你自己。
                        .
                      4. Olgovich 29十一月2019 09:49
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                        Quote:亚历山大格林
                        Quote:奥尔戈维奇
                        你是个骗子。
                        因为他们不能肯定自己的“声明”。


                        不相信我,您的公司,但是还有其他证据。

                        例如,有一本书:1906年-1907年。俄罗斯的饥饿者。 东北旅行 Belyavskaya“为了饥饿”
                        今年的冬季1906

                        第一次旅行N. Belyavskaya“饥饿”
                        附近的塔塔尔(Tatar)村庄已经在挨饿:Varangushi和另外一个。 猩红热始于Chepchugah村。 一切都在这里 可怕的印象:您将进入小屋-腿伸出:-肯定有人躺在火炉的门附近。 他们躺在地板上的长椅上。 有时他们会稍微恢复过来,垂下头。 双手像鞭子,面无表情,全都咳嗽,主诉胸痛。 常因耳鸣和沉重的脑聋而致聋。 一个家庭中有3名患者,只有两个孩子是健康的:一个12岁的女孩和一个10岁的男孩;还有一个悲伤的成年面孔的女孩自己淹没了烤箱,生病后走着走,喂食,走着给我们喝牛奶。 他们几乎每天都死。

                        有很多这样的证词,但是Senya没有时间去寻找它们来满足您的Zabubon,而Zabubon是您作为ped徒而假冒的。 找你自己。
                        .

                        停止聊天,提交有关成千上万饥饿的文件,其葬礼,骗子,您同意!

                        苏维埃宣传家想象中! 什么,傻瓜? 甚至他们为to这个坏蛋而感到羞耻!
                      5. Alexander Green 29十一月2019 19:04
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                        Quote:奥尔戈维奇
                        停止聊天,提交有关成千上万饥饿的文件,其葬礼,骗子,您同意!

                        首先,我什么都没答应。 其次,停止歇斯底里,让自己成为一个学究的人,最好注意自己的谎言,
                        我告诉了你一切,我是亲戚故事的见证人,试图反驳他们。 并且如果您不接受这些证书-这些是您的问题,通过这样的跳跃,您将在6号病房中占有一席之地。
                      6. Olgovich 30十一月2019 09:54
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                        Quote:亚历山大格林
                        首先,我什么都没答应。 其次,停止歇斯底里,让自己成为一个学究的人,最好注意自己的谎言,

                        骗子(请参见上文,您与王室等级“报告”的链接)
                        Quote:亚历山大格林
                        我告诉了你一切,我是亲戚故事的见证人,试图反驳他们。 并且如果您不接受这些证书-这些是您的问题,通过这样的跳跃,您将在6号病房中占有一席之地。

                        撒谎,撒谎。
                      7. Alexander Green 30十一月2019 12:49
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                        Quote:奥尔戈维奇
                        骗子(请参见上文,您与王室等级“报告”的链接)
                        Quote:亚历山大格林
                        我告诉了你一切,我是亲戚故事的见证人,试图反驳他们。 并且如果您不接受这些证书-这些是您的问题,通过这样的跳跃,您将在6号病房中占有一席之地。

                        撒谎,撒谎。

                        但是要弱点反驳哦...
                      8. Olgovich 30十一月2019 13:28
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                        Quote:亚历山大格林
                        但是为了反驳某件事,虚弱-哦-哦..

                        要反驳什么?

                        您没有提供任何东西,一位NI。 没有一个文件。
                      9. Alexander Green 30十一月2019 15:27
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                        Quote:奥尔戈维奇
                        您没有提供任何东西,一位NI。 没有一个文件

                        我用数字带给您证据,反驳。
                      10. Olgovich 1十二月2019 09:10
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                        Quote:亚历山大格林
                        我用数字带给您证据,反驳。

                        没有一个数字,没有一个关于百万分之一死亡率的文件。
                        骗子。
                      11. Alexander Green 1十二月2019 12:15
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                        Quote:奥尔戈维奇
                        Quote:亚历山大格林
                        我用数字带给您证据,反驳。

                        没有一个数字,没有一个关于百万分之一死亡率的文件。
                        骗子。

                        目击者的陈述-反驳!
                      12. Olgovich 1十二月2019 12:37
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                        Quote:亚历山大格林
                        目击者的陈述-反驳!

                        OBS?!

                        沙皇官员许诺的报告是关于数百万人死于饥饿的报道。 说谎者?

                        累了... Fi 负
  • 卸载 23十一月2019 13:44
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    Quote:同样的莱赫

    这么多俄罗斯男人在她身上迷路了……该死的战争。

    哦,像你一样,阿列克谢,巨石般的紧缩声已经消失了。
    1. 道尔顿 23十一月2019 14:07
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      喜欢旋转面包或吱吱作响的沙子 眨眼
      1. 残酷 23十一月2019 16:05
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        面包屑

        别致的术语,我永不停止欣赏。 仍将获得专利)
  • georg.prokudin 9二月2020 09:22
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    在14-15年的战斗中。 俄罗斯帝国军队遭受了无法弥补的损失,军队的警卫和干部军官几乎全部被击倒,尽管在第16年炮弹和弹药的状况有了明显改善,但军队中的气氛已经与原始人有很大的不同。军官课程的质量明显不及1914-15年的参谋人员。仅在战争之前,在圣彼得堡及其周边地区就有60万多名士兵和警卫队军官奉献给皇帝,但在激烈的战斗中他们被投掷了警卫队而丧生。16-从第17年开始,从后备部队招募的警卫团已经纯粹是名义上的,与其他备件没有什么不同。 当圣彼得堡开始动荡时,皇帝没有人可以靠,没人愿意去前线,最好在街上和广场上开会,以供比较:1812年。鲍罗迪诺。我们会突破俄国人的防线。他回答说,也许您会突破,也许不是。但是我在巴黎呆了数千个联赛,没有护卫我陪在您身边!在滑铁卢附近被摧毁。
  • Albatroz酒店 23十一月2019 08:34
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    戈里茨基的战略行动以艰难的结局结束,但并非灾难性的。
    RIA值得反对的是敌人,并在损耗战中隐约可见了“协约胜利”。
    俄罗斯尽其所能,摧毁了摧毁德国和奥匈帝国的战争
    1. hunghutz 23十一月2019 09:05
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      那是肯定的!
    2. Olgovich 23十一月2019 10:45
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      Quote:Albatroz
      戈里茨基的战略行动以艰难的结局结束,但并非灾难性的。

      我认为,主要成就之一是该司令部成功避免了可怕的军事灾难,例如二战时的维亚兹马,基辅,乌曼,哈尔科夫。
      相应地,敌人在空旷的后方没有数十公里的狂野瞬间损失和闪电般的投掷
      1. Alexander Green 23十一月2019 15:47
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        Quote:奥尔戈维奇
        我认为,主要成就之一是该司令部成功避免了可怕的军事灾难,例如二战时的维亚兹马,基辅,乌曼,哈尔科夫。
        相应地,敌人在空旷的后方没有数十公里的狂野瞬间损失和闪电般的投掷


        首先,您忘记了萨姆索诺夫军队在战争初期发生的灾难。

        其次,您如何看待德国人的闪电? -在购物车上,还是什么?
        第一次世界大战是一场阵地战争,因为 没有可以快速移动的坦克和装甲运兵车,机枪冲向了骑兵。 第二次世界大战,尤其是伟大的卫国战争,是机动战争,因为 一种新的部队出现了-坦克部队。

        比较无与伦比是愚蠢的
        1. Albatroz酒店 23十一月2019 15:55
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          再次绿色 笑
          战争初期忘记了这样的灾难

          足够的当地灾难,这没有任何意义。 不像维亚兹玛,基辅或哈尔科夫,年龄在41-42岁之间,此外,西北阵线再次驱使德国人占领了东普鲁士的一半。
          您如何看待德国人的闪电? -在购物车上,还是什么?

          是的,亲爱的,您知道,当事方在他们的技巧上做得很好。
          14年夏天,德国人在法国和比利时或1915年春天在波罗的海国家,都没有发生过这样的投掷事件。 铁路,马拉车辆和骑兵这样的奇妙工具。
          它在1914年秋季的西线和1914年-15年间解决了战略任务。 在东方。
          第一次世界大战是一个阵地

          废话。
          第二次世界大战于1914年1918月年和XNUMX年XNUMX月月在西线进行机动。
          在东线-1914年夏天-1915年秋天,甚至是断断续续的。
          机枪对骑兵出现

          在马匹袭击中英勇骑兵 笑
          如果正确使用它的话。
          1. Alexander Green 23十一月2019 16:06
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            Quote:Albatroz
            再次绿色

            我看到这很伤你,但很抱歉。 这就是我 ...
            Quote:Albatroz
            第一次世界大战是一个阵地

            废话。

            Quote:Albatroz
            如果正确使用它的话。

            感觉就像您是Olgievich一样的战略家。 一个样..
            1. Albatroz酒店 23十一月2019 16:11
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              从您的作品中,我看到您基本上没有反对绿色的东西
              Q.E.D. 您是我们的多渠道 笑
              或者,与我争论不同战线上的阵地和机动战争的频率?
              什么不散发珍珠
              第一次世界大战是一个阵地

              确切地和绝对地 眨眼
              教物资好友
              1. Alexander Green 23十一月2019 23:30
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                Quote:Albatroz
                你基本上没有什么可反对的

                什么可以反对您的孩子的评论。

                Quote:Albatroz
                第一次世界大战是一个阵地

                确切地和绝对地
                教物资好友


                感谢您的建议,但是加深您的知识也很高兴。

                首先,将 我希望你不要反对阵地战争的定义,它是一场以军事行动为主导的战争,这种战争主要是在持续不断的稳定长期稳定的战线上进行的。

                您不会争辩说,向阵地战争过渡是由于双方无法实现对手防御的突破或无法将战术突破发展为作战突破,因为在建立相同的武器和军事装备发展水平之后,部队就形成了平衡。

                其次,我希望您不要否认,在1914年秋天前线稳定之后,敌对行动演变成无情和毫无意义的大屠杀,当时每前进一米,您就不得不付出数以千计的生命-进行进攻的所有尝试都被鲜血和尘土阻塞,攻击链条割掉了机关枪和飓风大炮,于是部队将自己埋在了地下。

                因此,所有军事专家都认为,第一次世界大战是一场阵地战。 战争的目的是:消耗交战各方的资源。
                1. Albatroz酒店 24十一月2019 08:13
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                  我只能反对那些绿色的人。 你不属于那些。
                  因此,由于您甚至不了解您在说什么,我还能说些什么?)
                  我希望你不要反对阵地战争的定义,它是一场以军事行动为主导的战争,这种战争主要是在持续不断的稳定长期稳定的战线上进行的。

                  我当然会。
                  因为阵地战争的各个阶段与机动性交替出现。 我重复。 第二次世界大战于1914年1918月年和XNUMX年XNUMX月月在西线进行机动。
                  也就是说,在第一阶段和最后阶段。 最重要的。
                  确实,亲爱的,在位置防御上取得突破之后,位置战往往会变成可操纵性(这是我在第二次世界大战后的未来冲突)。
                  通常,在俄罗斯奥德战线上,大多数第二次世界大战的战斗行动都是机动的或混合的。 例如,Volpe指出。
                  高加索战线没有发生阵地战争。
                  仅在意大利方面,它几乎具有排他性的地位(最后阶段除外)。
                  我希望您不要否认,在1914年秋天前线稳定之后,敌对行动演变成无情和毫无意义的大屠杀,每前进一米,您就不得不付出数千人的生命-所有发动进攻的尝试都被鲜血和尘土阻塞,攻击链被阻塞机枪和飓风大炮射击,所以部队将自己埋在地下。

                  我当然会。
                  这是好莱坞的愿景,是绿色问题的愿景。 首先,
                  在1914年秋天前线稳定之后
                  仅涉及西方战线,其次,我在上面已经解释过,在1918年,战争(甚至在这一战线)重新获得了可操纵的形式(对未来的第二次世界大战的设计师来说是灯塔),其次,这是什么胡扯? 您自己写道,这是消耗战的重要组成部分。 这带来了协约国的胜利。 使他们的曾孙子过上繁荣昌盛的生活。
                  因此,所有军事专家都认为,第一次世界大战是一场阵地战。

                  无耻的业余谎言。 军事专家同意我在上面所说的内容。
                  主要战线的机动/位置战各阶段交替进行。 什么:a)在俄罗斯方面,战争是有位置/可操纵的,而b)在法国方面,按时间顺序排列,对峙的很大一部分发生在阵地上,但最初和最后的战役都是可操纵的。
                  之所以向阵地战争过渡,是因为双方无法在武器和军事装备的发展水平相同的情况下建立力量平衡,因此双方无法进行对手的防御突破或将战术突破转化为作战突破。
                  到了1918年,平衡得以克服,各方得以转向大规模的机动行动。
                  教物资好友
                  1. Alexander Green 24十一月2019 10:46
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                    Quote:Albatroz
                    我当然会。
                    因为阵地战争的各个阶段与机动性交替出现。

                    你不是和我争论,而是和学者争论。
                    BES-阵地战争-战争以持续很长的稳定稳定战线为主。

                    当然,战争不是从坐姿开始的,而是从部队运动时发动的进攻开始的。 在军事冲突中,如果在某个时候出现了部队的高飞,那就变成了阵地。 而且如果大多数情况下它处于所谓的“位置死锁”中,这是很难克服的,则称为“位置死锁”。
                    第一次世界大战的主要战线被认为是西方和东方,战争的大部分时间都在这里举行。
                    1. 评论已删除。
                    2. Albatroz酒店 24十一月2019 10:51
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                      院士??
                      到目前为止,我只与讲话者格林争论不休,他将所有东西都修剪成一梳。
                      没有看到我上面指示的模式。 传统上,他们对问题的理解沦为问题的本质。
                      我已经解释了上面的所有内容。
                      不要丢脸。 在这里,诡计和诡计无济于事,在这里,你不是部落的锁,军事专家和科学家早就把所有观点都放在了我身上。
                      1. Alexander Green 24十一月2019 21:27
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                        Quote:Albatroz
                        到目前为止,我只说绿色的人,

                        第二版的《伟大的苏联百科全书》和现代的《伟大的百科全书》不是您的权威吗? 我写的所有内容都与这些来源进行了核对。
                      2. Albatroz酒店 24十一月2019 21:35
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                        这甚至很有趣)
                        好吧,首先,一般词典在高度专业化的问题上价值不大。
                        其次,您正在尝试在地球上拉猫头鹰。 即 我解释。
                        在那里(仅)减去定义
                        POSITIONAL WAR-一场以军事行动为主导的战争,持续不断,持续时间很长。
                        以深奥的表情哲学化。
                        是的,该定义在理论上是正确的。 而且没有人与他争论。
                        但是与第二次世界大战有关,除了意大利之外,没有任何阵线的阵地战争。 关于法国和俄罗斯战线上阵地和机动战各阶段的周期性,请参阅我的上述评论。
                      3. Alexander Green 24十一月2019 22:17
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                        Quote:Albatroz
                        是的,该定义在理论上是正确的。 而且没有人与他争论。

                        请勿争论,百科全书和词典中的文章是由包括军方在内的专家下达的。 除了。 在包括军事科学在内的科学中,事件的定义是占主导地位的,并且自从西线(1914年1918月至1915年1918月)和东线(XNUMX年秋季至XNUMX年XNUMX月)发生了大多数武装对抗后,它是以阵地战争的形式,可以说第一世界的胜利是阵地。 如此多的作者称呼它,于是上网搜索。
                      4. Albatroz酒店 24十一月2019 22:40
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                        你不明白吗?
                        您只给我关于位置战的理论定义。 从理论上讲,是的,这是真的。 但是麻烦有所不同-您不知道如何将此定义应用于WWI。
                        除了定义之外,您一无所知。
                        我引用
                        西线(1914年1918月至XNUMX年XNUMX月)的大部分武装对抗都是以阵地战的形式发生的

                        一个谎言
                        18月14日,德国人发动大规模攻势,导致阵地战过渡到机动阶段。 同盟国在当年夏季和秋季采取的后续行动具有相同的可操纵性。 也就是说,一场机动战-在18月月XNUMX日和XNUMX月月XNUMX日。 在最关键的时期。 在中间-只有力量的消耗和积累。
                        在东线(1915年秋至1918年XNUMX月)正是以阵地战争的形式发生的

                        周期性地,它也进入了机动阶段,苏联军事理论家(例如Volpe)甚至称其为位置/机动战争。 强调纯位置形式的缺席。
                        第二次世界大战最重要的阶段发生在机动阶段,这就是为什么我们不能称整个战争为阵地。
                        所以浏览互联网

                        我了解这就是您绘制“知识”的方式。 充其量只能通过Internet进行浏览,请参阅百科全书并引用Wikipedia。 多元员工还能做什么?
                        我不会呼吁您阅读有关该主题的严肃文献-它不适合您这样的人,此外,有人在工作,但有人在寄生绿色。
                        第一次世界大战是有利的

                        答案是不。 她合并了。 教物资朋友。 如果您愿意-在词典中,但是比我所知道的世界或英国百科全书要严重的多。 玩笑)
                      5. Albatroz酒店 24十一月2019 22:45
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                        Novitsky,Galaktionov,Bazarevsky,Isserson,Bartholomew,Stenger,Bose和其他人在1918年XNUMX月至XNUMX月在法国和比利时撰写了演习阶段的演讲。
                        很多作者都打电话给我,所以搜索互联网

                        当前的垃圾,现代互联网的“作者”(例如您)与上面的灯具在同一块板上绿化,这简直太荒谬了 hi
                      6. Alexander Green 25十一月2019 00:10
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                        Quote:Albatroz
                        当前的垃圾,现代互联网的“作者”(例如您)与上面的灯具在同一块板上绿化,这简直太荒谬了


                        首先。 没有人否认演习时刻。 但是事实是,所有交战方都在一场阵地战争中陷入了长期困境。 战争很快从可操纵的“陆军战争”转变为定位的“资源战争”,在此期间,随着俄罗斯战争的结束和德国储备的枯竭,战争结束了。

                        德军的最后一次突破性进攻没有取得行动上的胜利,也没有解决任何战略和战术任务,因此,这种进攻不能被视为机动战争的标志。 因此,协约国的胜利不是机动战争的结果,而是一场阵地的胜利。

                        二。 是的,如果您愿意,我会观看互联网,如果您愿意,我会接受,但是,例如,此链接提供了战争的完整分类。

                        http://www.warconflict.ru/rus/statistika/?action=shwprd&id=793

                        “阵地战。 这场战争是在阵地上进行的,进攻行动的结果很低,而且各方都精疲力尽。 在XNUMX世纪下半叶,由于新的斗争形式和军事装备的发展,发生了阵地战争。 位置斗争的经典例子-第一次世界大战,几乎是整个过程。”

                        在您列出的所有作者中,作者主要考虑战争特定阶段的特定操作,以便研究胜利和失败,但他们没有对历史进行概括。 科学家和历史学家对战争和科学概论进行了评估。
                      7. Albatroz酒店 25十一月2019 06:42
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                        用关于绿色的冗长的业余话语,您只会认识到问题的无能。 抱歉!
                        没有人否认演习时刻。

                        这些不是时刻,但正如我上文所述,而是战争中最重要的时期-它们已经过了可操纵的阶段。
                        德军的最后一次突破性进攻没有取得行动上的胜利,也没有解决任何战略和战术任务,因此,这种进攻不能被视为机动战争的标志。 因此,协约国的胜利不是机动战争的结果,而是一场阵地的胜利。

                        幼儿园)这不是作战和战术上的胜利? 如果
                        这次行动取得了成功,导致数支协约国军队惨遭惨败,并解决了行动任务。 德国人的战术成功也很重要。 他们前进至亚眠和巴黎60-80公里,占领了近3,5万平方米的面积。 公里 俘虏了90000名囚犯和1300支枪,只有10个英国师从战区消失,仅在秋天才出现。

                        只有战略上的成功没有实现。
                        在争论之前,请了解战术,操作技巧和策略的类别。
                        传统上,您将鸡蛋和母鸡堆成一堆。 协约国的胜利与它有什么关系? 达到这一目标的原因很多。
                        我要讲的是军事行动形式,在1918年的战役中,它具有明显的机动性。
                        我不关心您的Internet分类,与您一样是业余爱好者。
                        您列出的所有作者都主要考虑战争特定阶段的特定操作,以便研究胜利和失败,但他们没有进行历史概括,

                        幼儿园 笑
                        您可能不知道,只是充分展示了),因为他们没有亲眼看到这些作品。 否则,他们会知道这些作者正在考虑对1918年法国的竞选进行适当的概括。
                        历史的。 科学家和历史学家对战争和科学概论进行了评估。

                        究竟。 不是绿色。 历史评估如下:PMV不能被称为阵地,它具有混合性,其中机动战争的各个阶段被阵地取代。
                      8. Alexander Green 25十一月2019 14:46
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                        Quote:Albatroz
                        历史的。 科学家和历史学家对战争和科学概论进行了评估。

                        究竟。 不是绿色。

                        我只是重复了一次评估,但您陷入了单独的广告系列,并且“树木之外你看不到森林,您将无法达到更高的概括水平,您的思维范围也不够广。 如果您是军事事务专家,那么这太狭窄了。 关于这样的库兹马·普鲁特科夫说 “专家就像助焊剂。”

                        要理解我所说的评估,您需要熟悉辩证法的法律和类别,至少要了解诸如 单身,特殊,一般。 您不了解连接 内容和形式的类别,以及整体和部分的类别, 不了解整体的哪些部分 在质量上可能与整体不同。 所以幼儿园就是你的水平。
                      9. Albatroz酒店 25十一月2019 17:10
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                        再一次 NOTHING 实质上。 广泛思维的所有者)零知识的一种思维))
                        您将无法摆脱思考,在这里,您不是酒吧的山羊皮 笑
                        我重复。
                        阵地战争的各个阶段与机动性交替出现。
                        第二次世界大战于1914年1918月年和XNUMX年XNUMX月月在西线进行机动。
                        也就是说,在第一阶段和最后阶段。 最重要的。
                        在俄罗斯奥德战线上,第二次世界大战的大部分战斗行动都是机动的或混合的。 例如,Volpe指出。
                        高加索战线没有发生阵地战争。
                        仅在意大利方面,它几乎具有排他性的地位(最后阶段除外)。

                        也许您至少会了解25次)同样的人得出这样的结论, 分析一般,确定第二次世界大战某些活动的重要性。 “混合”角色意味着战争并非纯粹是定位性的或只能是机动的。
                        但是,我很高兴我的绿色朋友确认您最主要的事情-军事行动的形式本质上是周期性的,机动作战取代了阵地作战。 反之亦然。
                        我唯一了解的是,格林在1918年第二次世界大战西部战线中否认了敌对行动再次以可操纵的形式进行。
                        我对你的理解正确吗?
                        你否认这个事实吗?
                      10. Alexander Green 25十一月2019 22:41
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                        Quote:Albatroz
                        我唯一了解的是,格林在1918年第二次世界大战西部战线中否认了敌对行动再次以可操纵的形式进行。
                        我对你的理解正确吗?

                        您几乎正确理解了所有内容。

                        称第二次世界大战结束是一场机动战争是不正确的,因为德国对广大战线的正面打击并不是一场机动战争。

                        机动作战意味着在没有长而连续的前线的情况下,使用机动手段绕过敌人从侧翼进攻,向后方打击他,以从主要部队中切断部分敌军,并:要么打败他们要么强迫他们投降。 罢工是使用大量机动部队进行的。

                        但是,这一切都没有,德国人在突击营的帮助下,施加了强大而直接的打击,突破了防御,但是... 很快,协约部队在所有方面发动了反击,还开始从被占领的法国和比利时领土上线性驱逐德军,这也不能称为机动性。

                        是的,在战争开始时有一个机动阶段,但是与整个战争时期相比,它是短暂的。 到15年1914月XNUMX日为止,西部阵线已经稳定下来,稍晚些时候,东部阵线已经稳定下来。 全欧洲被纵深防御的前沿所切断,这几乎是不可能突破的。

                        因此,他们在整个第一次世界大战中的大部分时间都站着,并非没有E.M. 雷马克(Remarque)将他的小说称为“没有变化的西方战线”。 因此,具有完全正确的PMV可以称为位置。
                      11. Albatroz酒店 26十一月2019 07:36
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                        您的业​​余爱好对我影响不大。
                        以及那个时代数据库的变形子视图。
                        我重复一下这个问题:
                        格林还否认在1918年第二次世界大战西部战线中,敌对行动再次呈现出可操纵的形式。
                        我对你的理解正确吗?
                        你否认这个事实吗?
                      12. Albatroz酒店 26十一月2019 07:42
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                        我正确理解,您是说在您的机动阶段18月至XNUMX月XNUMX日期间的军事行动没有在西线进行,请参考Remarque的说法“西线没有变化”来确认这一动议? LOL
                    3. Albatroz酒店 26十一月2019 11:29
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                      我不会以绿色为耻,以小说为来源 LOL
                      我不会引用上述专家的著作来分析比利时和法国的第18场战役,并指出它再次具有可操纵性。 您眼中未见的作品。
                      但是......
                      考虑到培训就是教育,我会照顾好您的教育。 但是,在这个教育过程开始之初:请告诉我我的绿色朋友机动作战,机动行动的迹象。 基于20世纪第一季度的军事艺术假设。 让我们从理论开始)
                    4. Alexander Green 26十一月2019 17:07
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                      Quote:Albatroz
                      考虑到培训就是教育,我会照顾好您的教育。

                      教我太晚了,即使您自己甚至连课本都看不到,您也可以教谁。 我为您带来了雷马克的小说作为隐喻的原因,因为雷马克是借用西方阵线命令不断发送给德国总参谋部的电报来命名他的小说的:“在西方阵线,没有任何变化……”。

                      您的不幸之处在于思维的僵化,您以直截了当的方式思考,例如来自Spartak的足球运动员Logofet(他在60-70年代就这样),他被称为“几何老师”,因为他只是沿直线运动,没有机动,一路上敲每个人。

                      因此,你自己无法分析,为了说服你,有必要其中一个当局具体地写-这是一场阵地战争,或者-这是一场机动战争。
                      对于其余的事情,您正确地理解了我:是的,我相信战争的最后阶段是不可操纵的。
                    5. Albatroz酒店 26十一月2019 17:21
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                      留下绿色的杂语)
                      它没有打动我
                      您的逻辑是痛苦的,知识是零。
                      零知识的逻辑看起来特别有趣。
                      好吧,我建议您为自己(并未经授权)确定18月至XNUMX月XNUMX日在西线采取的行动是否采取可操纵的形式。 让我们以具体操作为例来分析该理论。
                      对于初学者,我建议您制定机动战的征兆,这个时代的机动军事行动。 不是以不连贯的飞溅形式出现,而是这样:第一,第二,第三。
                      我期待听到绿色)
                    6. Alexander Green 26十一月2019 17:32
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                      Quote:Albatroz
                      您的逻辑是痛苦的,知识是零。
                      零知识的逻辑看起来特别有趣。

                      抱歉,但是我们有一个对话,就像关于少尉的玩笑一样。

                      少尉进行普通的上课,告诉机器的设备:“这是枪托,是用木头做的, 前端 - 完成 来自相同的材料” 少尉看到一名士兵在分散注意力,问他:“私人绿色,用什么材料制成。绿色回答:“是木头的。”少尉:“答案不正确- 从相同的材料
                    7. Albatroz酒店 26十一月2019 17:36
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                      您能告诉我机动战绿的绿色标志,还是摆脱多余的用语?
                2. Albatroz酒店 26十一月2019 17:22
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                  学习永远不会太晚)
                3. Alexander Green 26十一月2019 17:44
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                  Quote:Albatroz
                  学习永远不会太晚)

                  教科学家只是宠坏。
                  关于机动战争的迹象,请阅读我的评论,我已经多次将它们带给您,但是您,就像那个笑话一样……..
                  因此,我们有不同的想法,我认为没有理由。
                4. Albatroz酒店 26十一月2019 17:56
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                  你是科学家))? 只是真的))
                  像你这样的愚昧人不能毁了任何东西))
                  而且我们不争论。 我看不出我可以和谁争论。
                  我建议您指出在ITEMS中进行机动战的迹象,以追踪其在18年战役中的存在与否。
                  而且,您会因愚蠢的笑话而下车。 那是您的事。 不惊讶)
                5. Alexander Green 26十一月2019 18:08
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                  Quote:Albatroz
                  而且我们不争论。 我看不出我可以和谁争论。

                  我是一样的
                6. Albatroz酒店 26十一月2019 18:43
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                  所以你不能命名吗?
                  需要证明什么。 我们甚至不了解理论,但是...
          2. hunghutz 26十一月2019 17:48
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            无礼的愤世嫉俗的嘲笑会为您称呼信天翁,让您的口袋更宽。 哑巴
            是的,他需要他,这是对18战役的分析,作为野兔停止的信号)
            他提请注意以下事实:他也以缺乏专业知识为荣,认为自己是“最广泛”的观点。 反之亦然。 因此,动词)
          3. Alexander Green 26十一月2019 18:05
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            引用:Hunghouse
            无礼的愤世嫉俗的嘲笑会为您称呼信天翁,让您的口袋更宽。 哑巴

            养蜂人在这里发表了他们的《大论报》。
          4. Albatroz酒店 26十一月2019 18:44
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            的确,她刺了,是个绿色男人)
          5. Alexander Green 27十一月2019 20:58
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            Quote:Albatroz
            的确,她刺了,是个绿色男人)

            虽然你很粗鲁。
          6. 副官 27十一月2019 21:03
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            而你只逃避了亚历山大·格林
          7. Alexander Green 27十一月2019 21:15
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            Quote:副官
            而你只逃避了亚历山大·格林

            没有人回避,我向您表达了我的正当愿景,您无视它,但您从未反驳过。 还有什么要争论的?
          8. 副官 27十一月2019 21:34
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            我没有理睬。
            你们被要求一点一点地回答,而你却在灌木丛中
          9. 副官 27十一月2019 21:35
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            您甚至都无法命名标志。 并拆除亚历山大·格林(Alexander Green)-甚至更多。
          10. Alexander Green 27十一月2019 21:40
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            Quote:副官
            我没有理睬。

            忽略,因为您无法反驳我的辩解,并且我不玩“考试”之类的角色扮演游戏。
          11. 副官 27十一月2019 21:43
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            还有什么其他理由?
            他们不在那里...
            逐步进行战争的迹象是什么。 然后将有一个主题进行讨论。 我们将在迈克尔行动和亚眠行动中看到他们的存在。
            到目前为止,我看到一件事-您什么都不知道,您不称职...
            激发不愿称呼骄傲的人。 但实际上-无能,再也没有亚历山大·格林(Alexander Green)
          12. Alexander Green 27十一月2019 22:15
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            Quote:副官
            机动战的迹象是什么,


            三分钟...你,直截了当,保卫我...但是我已经说了一切,别再拖延这个话题了,反正没人读我们的话...

            您和Olgievich的工作量如此之大,以至于我没有时间为您回答,您显然没有工作,无聊,在找乐子,但我仍然在工作,时间很少,而且由于您的缘故,我没有时间阅读所有文章。 然后在另一页上,Olgievich废话,你让我分心...
          13. 副官 27十一月2019 22:36
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            走着瞧
            您无法命名...或者您可以,我们将看到18号战役是可操作的
            所以你不能 眨眼
            类型
  • 残酷 23十一月2019 16:06
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    您是正确的信天翁。
    而且操作的机动性不仅取决于运输工具,而有些运输工具并未意识到这一点。
  • Olgovich 24十一月2019 11:07
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    Quote:亚历山大格林
    首先,您忘记了萨姆索诺夫军队在战争初期发生的灾难。

    您是否将5个被包围的师与...在捕获40万人时在基辅锅炉中的600个师进行比较?
    1. Alexander Green 26十一月2019 00:04
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      Quote:奥尔戈维奇
      当600万人被俘?

      毫不夸张地说,您不可能-600万囚犯..这是一种疾病

      在某些问题上,您将自己建立为一个学徒,研究这些小东西,然后接受信仰,某人发出的数字,高估了几倍,甚至不尝试对其进行分析。

      例如,克里沃舍夫(Krivosheev)在他的《损失手册》中指出了部队人数 手术前-627他认为无法挽回的损失 531千。 但这并不意味着它们都被捕获了。

      首先,到操作结束时,仅在前端单元中 没有被包围 (第38和40军,许多前部部队,前部后方的重要部分,军队及其他) 150 541人。

      其次, 在基辅保卫战期间,这场激烈的战斗持续了整整54月份,其中前线部队遭受了惨重损失,仅克里沃舍夫(Krivosheev)就有54人受伤,我们可以大致假设有五万四千人丧生。 627-(151 + 54 + 54)= 368万被包围

      第三,同样发生了激烈的战斗并被包围, часть 死了 часть 从周围环境中爆发出来, часть 改用游击行动 часть 被抓

      如您所见,圆被分割了 分为4部分当然不相等,因此,例如,历史学家在《基辅·红旗》一书中估计了囚犯人数 不到被包围者的三分之一。 和这个 100-120千.

      那你的电话号码是多少 600千元 根本不跳舞。
      1. Albatroz酒店 26十一月2019 09:29
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        即使在这里,我的绿色朋友也在撒谎)
        您将拥有意志,因此您将在41年包围基辅附近的德国人)
        国防部有关于20世纪战争和军事冲突中损失的出版物。 一探究竟。
        您可以感觉到那里有150万。
        是的,以格林的方式(即Shpakovsky-Samsonovsky)的军事历史是一件令人毛骨悚然的事情。他们为没有控制权而高兴-并写了你想要的任何东西)),以您的理解为出发点,并达到了有意歪曲的程度)
        1. Alexander Green 26十一月2019 16:45
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          Quote:Albatroz
          您可以感觉到那里有150万。

          您知道如何计算,还是可以重复戈培尔的猜测? 我哪里错了? 还是不能打开括号?
          1. Albatroz酒店 26十一月2019 17:14
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            这是什么样的戈培尔宣传?
            这是俄罗斯国防部的官方资料
            还是对您来说一切都一样?))
            1. Alexander Green 26十一月2019 17:18
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              Quote:Albatroz
              这是什么样的戈培尔宣传?
              这是俄罗斯国防部的官方资料
              还是对您来说一切都一样?

              而且您不知道,为了所有人的缘故?
              1. Albatroz酒店 26十一月2019 17:26
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                也就是说,您将我们的档案数据,官方统计数据与Goebbels宣传等同吗?)
                当然,您是通过传闻得知Goebbels宣传的内容(只看关于VO的samso文章)。 但是他没有档案馆的利器,因为档案馆只能在互联网上看到它们)
                1. Alexander Green 26十一月2019 18:01
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                  Quote:Albatroz
                  但是他没有档案馆的利器,因为档案馆只能在互联网上看到


                  好吧,你相信奥尔加吗? 看看他给我们的礼物是什么-他在戈培贝尔的谎言遭到驳斥的那段时间向新闻局发布了公告。
                  我希望你注意到,我对被368万380千人包围的人的近似计算数字几乎与奥尔基耶维奇所带来的XNUMX万数字相吻合。

                  现在尝试反驳我的论文, 在包围圈的战斗中,部分死亡,一部分从包围圈中逃脱,一部分继续进行党派行动,一部分被俘虏。

                  那么捕获了多少? 如Ogievich所说,已经不是600万了。
                  所以你咯咯笑。
                2. Albatroz酒店 26十一月2019 18:42
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                  奥列戈维奇与您的本土论文有什么关系?
                  把这一切留给自己或戈培尔宣传的受害者)
                  打开我指示的版本
                  一切都安排在那里进行操作
                3. Alexander Green 26十一月2019 20:25
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                  Quote:Albatroz
                  打开我指示的版本
                  一切都安排在那里进行操作

                  他打开了,那里有600万囚犯
                4. Alexander Green 26十一月2019 20:50
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                  Quote:Albatroz
                  奥列戈维奇与您的本土论文有什么关系?
                  把这一切留给自己或戈培尔宣传的受害者)


                  外国媒体(主要在德国)显示了战争第一阶段(1941年1942月至XNUMX年XNUMX月)的苏联战俘人数...。
                  因此,在德国高级司令部的报告中,据报道在锅炉中...
                  在基辅地区-665

                  这些数字令人印象深刻,但不够准确,因为在战俘人数上的法西斯领导层不仅包括军事人员,而且还包括党和苏维埃机构的所有成员以及随同撤退和包围的部队而离开的不分年龄的男子。

                  结果,被俘的人数有时超过参加特定行动(战斗)的军队和阵线的人数。 例如,德国司令部报告说,在基辅东部俘虏了665名苏联士兵和军官。 同时,在基辅防御行动开始时,西南战线的总兵力为627万人。 在这一数字中,有150万多人在包围圈外行动,成千上万的军人因战斗而离开包围圈。

                  在这方面,应该参考英国历史学家D. Fuller的说法,他认为不可能相信德国公报的胜利,因为他们常常给出天文数字。
                5. Albatroz酒店 26十一月2019 21:07
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                  好吧,现在是百科全书上常青树的战争鉴赏家了。
                  从将近600万的总损失中,扣除了54万的卫生费用(但是,这是在没有您的情况下完成的)。
                  因此,在“无法挽回的损失”栏中显示了531万-刚刚丧命和失踪(即大部分被捕获)。 XNUMX万囚犯是一个非常令人印象深刻的数字。 为什么德国人更高? 一切都很简单-他们在战俘栏中增加了俘虏的战俘年龄,实际进入集会地点的征兵,文职人员等,这就是为什么苏联战俘人群中的新闻片还向人们展示平民服装的原因。
                  仅Vyazemsky大锅更大-超过600万名囚犯。
                  而且,如果没有诸如基辅,维雅姆斯基,巴尔文科夫斯基等锅炉,那么,德国人就无法在第二次世界大战中将5万苏联战俘刮scrap在一起。 用数字作弊时,请记住绿色这一点。 别调情
                6. Alexander Green 27十一月2019 00:50
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                  Quote:Albatroz
                  用数字作弊时,请记住绿色这一点。 别调情

                  Quote:Albatroz
                  好吧,现在是百科全书上常青树的战争鉴赏家了。
                  在将近600万的总损失中,有54万的卫生损失被带走(但是,他们没有您就这样做了)

                  是的,事实证明一切对您都有效,结果您不知道如何阅读,计算或思考,我将您与几何老师进行了比较,您在ABVGD y牛中占有一席之地。

                  我在Krivosheev为您复制了这个短语! 再读一次!

                  “例如,德国司令部报告说,它是在基辅以东被俘的。 665千。 苏联士兵和军官。 同时,在基辅防御行动开始时,西南战线的全部人员 627千元 人 在这个数字中,更多 150千。 在环境之外行动 成千上万。 军事人员带着战斗离开了包围圈

                  那里真的没有动静吗?
                  即使您不考虑那些被包围的人 (成千上万) 而且没有成功 531万

                  计数621-150 = 471千元
                7. 副官 27十一月2019 21:15
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                  大恐怖的排他性是和平时期共产党理事机构组织的前所未有的大规模屠杀。 战前十年对苏联人民来说是一场灾难。 在1930年至1940年期间,超过8,5万人成为斯大林的社会政策的受害者:超过760万人因“反革命罪行”而被枪杀,约有6,5万人被剥夺了处在剥夺阶段,并在特别定居点死亡,约有1933万囚犯在古拉格(Gulag)中死亡。 最终,由于XNUMX年的饥荒,有XNUMX万人丧生。根据俄罗斯国家杜马的说法,饥荒是“强行实行农业集体化”的结果。
                  主要受害者是1930年代,1931、1932和1933年,大约7万人。 为了进行比较:根据人口统计学专家估计,1941年至1944年苏联被占领土上的死亡总数为4-4,5万人。 同时,1937年至1938年的“叶热夫瓷”成为集体化的直接必然结果
                  根据苏联内政部1953年的参考数据,在1937-1938年,NKVD机构以“反革命罪”逮捕了1万人575万259人,其中包括1万人372万382人(占87,1%)。 它被定罪了1万人344万923人(其中包括681人被枪杀)。
                  被判死刑的人不仅被枪杀。 例如,在Vologda NKVD中,表演者在知道主要命令持票人国家安全少校Sergei Zhupakhin的情况下被判处死刑的囚犯判处死刑。 在1937-1938年处决的近600人中,Kuybyshevsky UNKVD中有XNUMX人被绳子勒死。 在巴尔瑙尔,有罪犯被撬棍杀死。 在阿尔泰和新西伯利亚地区,妇女在遭到枪击之前遭到了性侵犯。 在新西伯利亚NKVD监狱中,员工竞争,他们用腹股沟一击杀死一名囚犯。
                  从1930年代到1940年代,由于政治原因,苏联有超过760万人被定罪并处决(其中有680万人在战争中丧生)。 作为比较:在俄罗斯帝国长达37年(1875-1912年)的所有定罪案件中,包括严重刑事犯罪,以及第一次俄国革命时期的军事领域和军事地方法院的判决,处决了不超过六千人。 1937-1939年,德国人民法院(德国人民法院)是帝国政府关于叛国罪,间谍罪和其他政治罪行的特别司法机构,定罪1709人​​,判处85次死刑。
                  由于十月革命和布尔什维克在内战中的胜利,共产党中央委员会的专政在我国兴起。 列宁,斯大林及其武装同志的主要任务是不惜一切代价保持被夺取的政权-它的丧失不仅威胁着成千上万的布尔什维克的政治利益,也威胁着个人风险。
                  苏联人口中大多数是农民:根据1926年的人口普查,农村人口所占比例超过80%。 在NEP(1923-1925)充裕的几年中,村庄变得富裕,对工业产品的需求也在增长。 但是,由于布尔什维克人为限制“资本主义分子”的成长和影响而人为地限制了私人计划,因此苏联市场上的制成品还不够。 结果,稀缺制成品的价格开始上涨,而农民反过来又开始提高食品的销售价格。 但是布尔什维克不想以市场价格购买面包。 因此发生了1927-1928年的危机,在此期间共产主义者恢复了强迫收割的做法。 正如莫洛托夫所说,在强硬措施的帮助下,他们设法“抽起面包”,但由于供应问题,城市中大规模动乱的威胁依然存在。
                  斯大林清楚地知道,只要有一个自由和独立的农民生产者留在地球上,他就永远是共产党的危险。 1928年,斯大林公开称农民为“一个区别于农民的阶级,产生并滋养了资本家,富农和一般的各种剥削者。” 它被要求摧毁农民中最辛苦的部分,征用他们的资源,其余部分则作为国家被剥夺权利的农场工人附在土地上,以象征性的价格工作。 尽管利润率很低,但只有这样的集体农作制度允许该党保留权力。
                  集体化是不可避免的:斯大林和他的同事们从工业化的利益出发解释了这一点的必要性,但实际上,他们首先是为了在一个农民国家中的政治生存而战。 布尔什维克剥夺了约5万个农民农场(6-1930百万人),约有13万人被驱逐出家。 该村庄坚决抵抗:根据OGPU机构的资料,在453年,苏联发生了176次大规模农民起义(包括55起叛乱),发生了2,5次武装起义。 总共有将近XNUMX万人参加了该活动,是内战期间白人运动的三倍。
                  尽管在1930年至1933年期间,当局设法打破了农民的抵抗,但对“幸福的集体农场生活”的秘密抗议活动仍在继续,并构成了极大的危险。 此外,在1935年至1936年,在1930年代初被定罪的农民开始从拘留和流放地返回家园。 在元旦期间被处决的人的主要部分(约60%)由农民组成-集体农民和被处分的个体农民,并已在国家安全机构注册。 这场大战前夕,“黑海”的主要目标是镇压对集体化和集体农场制度的抗议。
                  一路上,其他“人民仇敌”被摧毁。 例如,一场彻底的灾难使东正教俄罗斯教堂丧生。 到1917年,俄罗斯有146万东正教神职人员和僧侣,近56万个堂区,超过67万座教堂和小教堂在运转。 在1917年至1939年,在146万名牧师和僧侣中,布尔什维克摧毁了120万多人,占绝对多数-在1930年代斯大林统治时期,尤其是在1937-1938年。 到1939年秋天,苏联只有150到300个东正教教区,而教堂总数仍不超过350个。 布尔什维克-由于受洗对绝大多数东正教徒无动于衷-几乎完全摧毁了世界上最大的当地东正教教堂。
                8. Alexander Green 28十一月2019 01:58
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                  Quote:副官
                  最终,由于6,5年的饥荒,有1933万人丧生。根据俄罗斯国家杜马的说法,饥荒是“强行实行农业集体化”的结果。

                  好吧,为什么这么无耻地说谎? 即使是乌克兰的纳粹主义者和那些变得更加谦虚的人,他们也要求赔偿20、10和7万,但现在他们同意3,5万的数字。

                  但是有趣的是什么? 来自ZAKS的统计数据记录了人们的死亡,这证明在这段时间里,乌克兰只有2,5万人死亡,从这个数字中减去了其他年份的平均统计死亡率,并因此而死于饥饿。 尽管这也是准确的,但是由于饥饿的流行。
                9. 副官 28十一月2019 08:36
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                  只有数字和事实
    2. Olgovich 27十一月2019 12:38
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      Quote:亚历山大格林

      好吧,你相信奥尔加吗? 看看他给我们的礼物是什么-他在戈培贝尔的谎言遭到驳斥的那段时间向新闻局发布了公告。
      我希望你注意到,我对被368万380千人包围的人的近似计算数字几乎与奥尔基耶维奇所带来的XNUMX万数字相吻合。

      扎绳
      1.事实证明,这种“谎言”比新闻局的“真相”更为真实,正如克里沃舍夫所表明的那样。 。
      2.在总结时,战斗尚未结束,囚犯继续抵达。
    3. Alexander Green 27十一月2019 21:09
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      Quote:奥尔戈维奇
      正如Krivosheev所显示的,这种“谎言”比新闻局的“真相”更为真实。

      不要说谎,克里沃舍夫没有给你看任何东西,相反,他注意到德国人在说谎。 正如德国人所相信的那样,我们知道那里也有平民。
    4. 副官 27十一月2019 21:15
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      斯大林的行为决定了犯罪倾向,是统治共产党作为黑手党组织的愿望,在该组织中,其所有领导人与谋杀的同谋息息相关; 最后,他们不仅愿意消灭真正和虚构的敌人,而且消灭其家人的意愿。 正如车臣阿卜杜拉赫曼·阿夫托尔科诺夫(Chechen Abdurakhman Avtorkhanov)写道,他是布尔什维克全盟中央委员会1937年命名的一部分。 从犯罪与政治的融合中,只有一个人诞生:斯大林主义。” 在斯大林主义体系中,犯下大规模罪行的人注定了:组织者将其作为不必要的帮凶予以消灭。 因此,例如,不仅枪杀了上述国家安全专业的谢尔盖·朱帕钦(Sergey Zhupakhin),而且国家安全总局局长尼古拉·叶佐夫(Nikolay Yezhov)。
      但是,不应该夸大切克主义者的压制范围。 截至25年1937月,在国家安全体系中工作的1938名NKVD雇员中,有2人因各种犯罪被捕,包括刑事犯罪和家庭腐败,直至273年1939月中。 7年,有372名员工被解雇,其中只有937名在叶佐夫(Yezhov)任职的克格勃军官被捕。
      在发生了两年之久的流血噩梦之后,该国需要休息一下-包括切克主义者在内的所有人都对噩梦感到厌倦。 1938年秋天,国际形势发生了变化。 希特勒的野心可能会引发德国与西方民主国家之间的战争,斯大林想充分利用这场冲突。 因此,现在所有的注意力都应该集中在国际关系上。 贝里亚自由化已经开始,但这并不意味着布尔什维克放弃了恐怖活动。 在1939-1940年,有135人因在苏联犯有“反革命罪”而被定罪,其中包括695人被枪杀。
      自1917年底以来,布尔什维克一直在俄罗斯发动持续的社会战争。 敌人是由贵族,商人,神职人员代表,哥萨克人,前官员,其他政党成员,白卫队和白人移民宣布的,然后是拳头和长老,“资产阶级专家”,清障车,再次是神职人员,反对派成员。 社会一直处于紧张状态。 群众宣传运动动员了惩罚性机构中的社会下层阶级代表,对他们的追求是虚构的,明显的和潜在的敌人,从而打开了职业机会。
      斯大林及其下属摧毁了数十万无辜人民。 数以百万计的人,由于受到压迫的家庭成员的折磨,他们的命运已荡然无存。 在恐怖的气氛中,数以百万计的人发生了令人难以置信的精神腐败-说谎,恐惧,欺骗和机会主义。 他们不仅杀死了人体,还杀死了幸存者的灵魂。
      科学,经济,军事人员,文化和艺术界遭受了巨大损失,巨大的人力资本被摧毁-所有这些削弱了社会和国家。 例如,可以采取什么措施来衡量指挥官亚历山大·斯维琴,学者乔治·朗格马克,诗人奥西普·曼德尔斯坦,物理学家列夫·舒布尼科夫,勇敢的大都市基里尔(Smirnov)的死亡后果?
      Ezhovshchina并没有压制社会上的抗议情绪,只是使他们变得更加尖锐和恶意。 斯大林政府本身使反对派的数量成倍增加。 1924年,大约有300万潜在的“敌人”向国家安全机构登记,到1941年1,2月(集体化和噩梦之后),超过3,5万。 200年夏季和秋季,1941万战俘和大约XNUMX万叛逃者,在战争年代部分人口与敌人的合作是集体化,集体农场系统,强迫劳动和夜间劳动系统的自然结果。
      但与此同时,直到1953年,斯大林还是列宁主义“垂直”组织的人质,列宁主义的“垂直组织”是该党中央委员会的专政。 斯大林可以操纵国会,摧毁任何党员,发起人员清洗和重新安排。 但是他不能忽视党名的共同利益,更不用说摆脱它了。 命名已成为新的精英。
      南斯拉夫共产党中央委员会委员米洛万·吉拉斯(Milovan Djilas)写道:“以废除阶级的名义进行的革命,给一个新阶级带来了无限的权力。 其他一切都是伪装和幻想。” 在1952-1953年冬天,斯大林的奢侈计划构想了一场新的噩梦,这引起了苏共中央委员会领导人的合理关注:贝里亚,赫鲁晓夫,马林科夫,布尔加宁等。 我认为这就是导致他死亡的真正原因-很有可能是斯大林成为随行人员的受害者。 他们是通过药物杀死他还是没有及时为他提供医疗服务-这并不重要。
      然而,将来,斯大林竟然是一名政治破产者。 列宁创建了苏维埃国家,斯大林为其提供了全面的形式,但是,即使在斯大林去世后四十年,这个国家也不存在。 按照历史标准,这是一个微不足道的时期。
    5. Alexander Green 28十一月2019 02:02
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      Quote:副官
      斯大林的举动决定了犯罪倾向,

      您是自己发明这种废话,还是从某个地方复制? 发送链接。
    6. 副官 28十一月2019 08:39
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      为什么胡说八道? 痛苦的事实...
      您写这篇文章是关于基辅已有15年历史的41年的运作...
      为什么不写关于“大恐怖”的文章呢?与正常国家相比,没有我们的制度就无法生存,而且它也已成为人员轮换的机制。
      当我简化您的任务并引用帖子时,为什么要链接)
    7. Alexander Green 28十一月2019 10:21
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      Quote:副官
      您写这篇文章是关于基辅已有15年历史的41年经营历史..

      我刚刚纠正了,这是您的无赖朋友关于基辅的开始。
      并发送链接,只是想知道还有谁这么胡扯。
      您无法理解与苏联,甚至俄罗斯的所有敌人同时面对的主要事实,毁苏联,您继续毁灭俄罗斯,所写的一切都被用来反对俄罗斯。
    8. hunghutz 28十一月2019 10:48
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      您是俄罗斯尼克·格林的敌人吗?
      因为您用假酒酿造俄国人。 发动信息战。 剥夺公民获得质量信息的权利。
      在执行谁的任务时-值得理清。 在这方面很遗憾,我们没有生活在斯大林时代,因此深受您的喜爱)
    9. Alexander Green 28十一月2019 11:18
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      引用:Hunghouse
      您是俄罗斯尼克·格林的敌人吗?
      因为您用假酒酿造俄国人。 发动信息战。

      没有“尊敬”的洪飞斌。 是您,您的大子宝与您的西方大师一起“酿造”了与您的大子宝对抗苏维埃和现在的俄罗斯人民的信息战。

      通过诽谤苏联,您正在对俄罗斯发动攻击,西方希望像俄罗斯一样摧毁俄罗斯,而俄罗斯要用自己的双手摧毁它。 如果您有意识地这样做,那么您将是俄罗斯的真正敌人,如果心智不佳,那么您将在第六病房中拥有寡头,因为只有疯狂的人才能摧毁您的房屋。
    10. XII军团 28十一月2019 16:04
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      没有绿色
      我们将是客观的。 基辅锅炉中的绝大多数军人并未丧生,但似乎被囚禁。 那是锅炉的悲剧。
      当然,您可以在肚脐上躲闪,在计算方面要明智,但您不能重写历史记录。
      根据1941年基辅锅炉的结果,德国俘获了超过XNUMX万的部队。 长期以来,有关该主题的苏联,日耳曼和俄罗斯史学一直被放在首位。
      而且现代俄罗斯长期以来一直是西方的半殖民地,通过像你们这样的人,外国特工以及同时兼职的努力,我一直在歌颂当前的政权(尽管是为了避免苏联怀旧的人的目光,例如你们的叶利钦类人一次就被撞了)。
      这是最不幸
    11. Alexander Green 28十一月2019 18:50
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      Quote:XII军团
      我们将是客观的。 基辅锅炉中的绝大多数士兵没有死亡,

      镜头也一样。 不是600万,但进入锅炉的数量却少得多。 而且我不会重写历史,而是将其还原,因为从赫鲁晓夫的陈述中,苏维埃,德国和俄罗斯的史学都扭曲了它。
      外国代理人就是你,因为 你和诽谤者在同一个笼子里。
    12. XII军团 29十一月2019 21:09
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      好吧,不是600,而是说500万。 发生了什么变化?
      我谈论的不是趋势,而是谈论趋势。
      您不是外国代理人,因为与诽谤者在同一片段中(尽管也是如此) 眨眼
  • Olgovich 28十一月2019 10:20
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    Quote:亚历山大格林
    不要说谎,克里沃舍夫没有给你看任何东西,相反,他注意到德国人在说谎。 正如德国人所相信的那样,我们知道那里也有平民。

    他展示了一个说谎的告密者。

    召唤
  • Alexander Green 28十一月2019 11:22
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    Quote:奥尔戈维奇
    他展示了一个说谎的告密者。

    你甚至不知道写什么? 我认为您还不够。 克里沃舍夫(Krivosheev)展示了德国的谎言,据此,西南战线的部队超过了该部队。
  • Olgovich 28十一月2019 11:38
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    Quote:亚历山大格林
    你不够

    您最经常的争论。
    加上口头垃圾。

    厌倦了
  • Alexander Green 28十一月2019 18:40
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    Quote:奥尔戈维奇
    您最经常的争论。
    加上口头垃圾。

    厌倦了


    好吧,我也可以这么说,但我仍然希望你的秋天恶化会过去,并且你会读到克里沃谢夫的话,他在那儿写下了德国人的谎言,你在记忆中在重复着。
    http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
    “例如,德国司令部报告说,它是在基辅以东被俘的。 665千元 苏联士兵和军官。 同时,在基辅防御行动开始时,西南战线的全部人员 627千元 人“
  • Olgovich 26十一月2019 10:44
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    Quote:亚历山大格林
    例如,克里沃舍夫(Krivosheev)在他的《损失手册》中指出了行动开始前的部队人数-627万,他列出了531万不可挽回的损失。


    德国人不知道Krivosheev ...的纸面计算。 请求

    Sovinformburo。 25月XNUMX日,我们部队在整个战线与敌人作战。

    纳粹对苏联损失的另一种假冒

    24月570日,德军总司令部的法西斯荒地爆发了又一次常规假货。 现在,他们不再对数十支挥舞着笔的“摧毁”的苏联坦克和数千名“被俘”的红军士兵感到满意。 德国公众已经习惯了这种胡说八道,以至于再也不会为法西斯主义者的这种谎言感到惊讶。 鉴于此,纳粹决定撒谎。 令他们高兴的是,他们郑重播报了在基辅地区缴获的380辆苏联坦克和XNUMX万名囚犯的事件……



    所以这个国家发现了 真相 关于灾难。
    1. Alexander Green 26十一月2019 16:53
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      Quote:奥尔戈维奇
      德国人不知道克里沃舍夫的纸面计算...

      而您却盲目地相信戈培尔的宣传。 为了破坏苏联士兵和被占领土居民的士气,他们无耻地撒谎了吗? 因此,您甚至超越了Goebbels,高估了2倍。
      1. Olgovich 27十一月2019 09:40
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        Quote:亚历山大格林
        而您却盲目地相信戈培尔的宣传。 为了破坏被占领区的苏联士兵和居民的士气,他们无耻地撒谎了? 因此,您甚至击败了Goebbels,高估了他0倍的数字。

        1.向你展示撒谎和说实话的人。 那些知道如何正确聆听Sovinbomburo的人了解在基辅附近发生的事。

        2.德军和克里沃舍夫不同地考虑了基辅行动的时机和边界,因此产生了矛盾。 但是直到今天德国人仍然确认这些数字:
        阿尔·斯大林(Als Stalin),1941年,沃尔玛·德意志装甲部队(Vormarsch deutscher Panzer auf Kiew erfuhr)逝世。 Todesstrafe的Gedanken和Rückzugbedrohte er mit der mit der。 恩德·维特死于罗特·阿米665.000
        。 2016年世界
        1. Alexander Green 27十一月2019 11:26
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          Quote:奥尔戈维奇
          但是直到今天德国人仍然确认这些数字:

          德国人的确认,对此我毫不怀疑。 自41岁以来,他们就一直在违反。 那不好 我们与乌伦戈伊(Urengoy)离婚了很多车辙,这些车辙正在复制这个谎言..
          1. Olgovich 27十一月2019 12:21
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            Quote:亚历山大格林
            德国人的确认,对此我毫不怀疑。 自41岁以来,他们就一直在违反。 那不好 我们与乌伦戈伊(Urengoy)离婚了很多车辙,这些车辙正在复制这个谎言..

            布雷特(Wh brechet)先生于25月XNUMX日展示了新闻局的摘要。 人们明白了
            1. Alexander Green 27十一月2019 20:05
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              Quote:奥尔戈维奇
              布雷特(Wh brechet)先生于25月XNUMX日展示了新闻局的摘要。 人们明白了

              Sovetsik员工正确理解了所有内容,但您却没有
            2. Olgovich 28十一月2019 10:10
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              Quote:亚历山大格林
              Sovetsik员工正确理解了所有内容,但您却没有

              他们当然知道:灾难在基辅附近发生,当局正尴尬地试图躲避他们。
            3. Alexander Green 28十一月2019 10:29
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              Quote:奥尔戈维奇
              灾害

              是的,一场灾难,西南阵线大溃败,如果他们听取了S.M. Budenny,可以避免的。

              但这不是重点,而是您向德国人表示同意,俘虏了600万以上的人,毁了西南前线的士兵和指挥官,他们英勇地战斗了,大多数人在战斗中丧生,你们都将他们归功于他们在您看来,事实证明他们已被包围,并向整个战线投降。
            4. hunghutz 28十一月2019 10:43
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              大多数人只是被俘虏,但没有死于战斗。
              别再把猫头鹰拖到绿色地球仪上了,这不再有趣了。 你的谎言已经在肝脏里了。
              加载科学花岗岩,您将得到回报。
            5. Alexander Green 28十一月2019 11:24
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              引用:Hunghouse
              大多数人只是被俘虏,但没有死于战斗。

              重读我对计算的评论,然后尝试反驳。
          2. Olgovich 28十一月2019 11:25
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            Quote:亚历山大格林
            但这不是重点,而是您向德国人表示同意,俘虏了600万以上的人,毁了西南前线的士兵和指挥官,他们英勇地战斗了,大多数人在战斗中丧生,你们都将他们归功于他们在您看来,事实证明他们已被包围,并向整个战线投降。

            他们中的大多数人被俘虏:由于橡树的领导,他们失去了战斗的机会。

            而且这场灾难的安排要比萨姆索诺夫的随行人员差,您正试图与之作比较。
            你在诽谤这个故事。
          3. Alexander Green 28十一月2019 19:12
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            Quote:奥尔戈维奇
            你在诽谤这个故事。

            您毁了这个故事,您也开始不具有可比性(二战和二战)。 我只是提醒您,第二次世界大战中有灾难。
          4. Olgovich 29十一月2019 09:50
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            Quote:亚历山大格林
            您毁了这个故事,您也开始不具有可比性(二战和二战)。 我只是提醒您,第二次世界大战中有灾难。

            与第二次世界大战的灾难(在人员,领土上的人员伤亡)相比,第二次世界大战有很多麻烦。
          5. Alexander Green 29十一月2019 19:09
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            Quote:奥尔戈维奇
            与第二次世界大战的灾难(在人员,领土上的人员伤亡)相比,第二次世界大战有很多麻烦。

            首先,每次都有自己的天平。 其次,从您的双胞胎赫鲁晓夫开始,极大地夸大了卫国战争时期的“灾难”的规模,数字每年呈指数增长……
          6. Olgovich 30十一月2019 09:57
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            Quote:亚历山大格林
            首先,每次都有自己的天平。 其次,从您的双胞胎赫鲁晓夫开始,极大地夸大了卫国战争时期的“灾难”的规模,数字每年呈指数增长……

            一度。 第二次世界大战持续的第二次世界大战。
            Quote:亚历山大格林
            其次,极大地夸大了卫国战争时期“灾难”的规模

            是的,这里有7万第二次世界大战死亡的受害者-是的,是的,是的。 傻瓜
          7. Alexander Green 30十一月2019 13:16
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            Quote:奥尔戈维奇
            一度。 第二次世界大战持续的第二次世界大战。


            对于那些不在阴谋学校学习的人来说,这听起来很有说服力。
            我们将处理受害者的人数,即使通过您的弟兄们的努力,这个数字也已增加到44万。
          8. Olgovich 30十一月2019 13:30
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            Quote:亚历山大格林
            对于那些没有上过阴谋学校的人来说,这听起来很有说服力

            对于所有有文化的人和科学家
            Quote:亚历山大格林
            我们将处理死亡人数,

            您还会在谎言中沉迷几个世纪吗?
          9. Alexander Green 30十一月2019 15:29
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            Quote:奥尔戈维奇
            您还会在谎言中沉迷几个世纪吗?

            这将比您想象的要早“照顾好budenovka”。
          10. Olgovich 1十二月2019 09:12
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            Quote:亚历山大格林
            这将比您想象的要早“照顾好budenovka”。

            照顾好通讯。 袜子不要洗
  • 道尔顿 23十一月2019 08:44
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    俄罗斯方面的重大损失是一种传统现象。 就像它的漏斗形延伸部分一样,适合前进的敌人
    1. 副官 23十一月2019 09:28
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      因此,需要越来越多的资源。
  • hunghutz 23十一月2019 09:06
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    Olokhov小组负责此案。 胜任的决定
    1. 副官 23十一月2019 09:28
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      А
      布鲁西洛夫(A. A. Brusilov)军队在没有敌人压迫的情况下退回到了哥罗多克(Gorodok)阵地。
  • XII军团 23十一月2019 10:03
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    一个操作结束,其他操作开始。
    谢谢大家!
  • 估价 23十一月2019 11:35
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    非常感谢您的文章。 它只提到了我祖父服务的两个军事单位。
    从202年到1911年初,在第1914个哥里步兵团中,我的祖父曾在佐治亚州哥里市服役。 从1914年238月起,在第60军第10步兵师第24团的维特鲁日斯基步兵团中。不幸的是,该团的军事杂志上的最后一个条目的日期是1915年14月1915日,然后才在XNUMX年XNUMX月XNUMX日恢复。
    根据“ 238年1月30日至1915日第6个维特卢日斯基步兵团的命名伤亡名单”,祖父于1915年75月1255日失踪。 这一天,该团的17个下级军衔丢失了。 在此期间,下级军团总共损失了81人:1157人死亡,XNUMX人受伤,XNUMX人失踪。
    在“纪念伟大战争的英雄”网站上,发现了一个战俘卡:“ ......,生于1889年。哈尔科夫省的苏米。第238连第12的维特卢日斯基步兵团。自1914年19月以来一直在前线。 1915年XNUMX月XNUMX日。奥地利赖兴贝格的战俘营城市。
    据他的父亲说,他祖父曾在意大利北部的战俘营地。
  • 残酷 23十一月2019 16:07
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    第三军和西南方面军也做到了。 但是敌人很难。
    战争如火如荼
  • 卡皮坦a 24十一月2019 02:18
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    感谢作者。 在这样的行动中,军事艺术得以体现。 当手边有很多东西时,这很容易:步兵和炮兵。 但是,当敌人拥有了所有这些,而您却拥有的比什么都没有,这就是最有趣的部分开始的地方...
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