军事评论

海洋战略核力量:权衡利弊

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该材料被认为是专门介绍苏联原子重型航空母舰巡洋舰乌里扬诺夫斯克的文章的延续,下面将链接至该文章。 作者打算就飞机在俄罗斯海军中的位置和作用的问题表达他的观点。 但是,在VO上出现的备受尊敬的A. Timokhin的“建造舰队”系列材料的影响下,决定扩大这项工作的范围,包括其他级别的船只。


在引起您注意的系列文章中,作者将尝试为俄罗斯联邦“设计”一个未来的舰队,该舰队可以在未来几十年内有效解决其任务。 如果可能的话,请真正考虑到我们国家的生产和财务能力,当然,还要将计算结果与俄罗斯海军正在建设或计划中的现有计划和实际项目进行比较。

然后开始


我们应该为什么样的战争做准备。 俄罗斯联邦可能涉及的冲突分为3个主要类别:

1)全球核电。 在这场冲突中,俄罗斯联邦将不得不诉诸充分利用其战略核潜力。

2)核有限。 在这场冲突中,核武器的使用将仅限于战术弹药,可能只限于战略核力量的一小部分。 例如,在战争中核力量很少的情况下,这是有可能的,尽管如此,这将冒着为我们使用它的风险。 或者,如果俄罗斯联邦领土遭到这种力量的无核攻击,那么我们显然不使用“国王的最后论据”就无法将其击退。 在这种情况下,我们的国防概念允许首先使用核武器。 显然,首先,本申请将具有有限的预防性质。 如果看到我们的决心,侵略者会平静下来,那就意味着要在那里。 否则,请参见第1段。

3)无核。 当事方将仅以常规方式战斗 武器。 在这里,其他选择也是可能的-从与一流的经济和军事力量的冲突到地区冲突,例如迫使格鲁吉亚实现和平,或在外国“叙利亚”进行军事行动。

显然,俄罗斯海军必须为这些冲突中的任何一个做好准备,包括最严重的冲突-全球核冲突。 为此,作为我们的一部分 舰队除了一般部队,还有战略核力量。 他们的任务非常清楚并且可以理解。 在和平时期,战略核力量的海军部分应作为对报复性核导弹袭击不可避免的保证,而且,如果世界末日开始,他们必须对其进行打击。

一切似乎都很清楚,但是……仍然出现了一个煽动性的问题。 我们真的需要海军战略核力量吗? 也许相反,投资发展我们的核三合会的陆地和空中组成部分是有意义的吗? 事实是,如今有足够多的论点反对战略导弹潜艇巡洋舰的建造和运营。

国内军事预算似乎并没有占据世界上最差的6位置,尽管不太光荣。 但是同时,它比美国差10,5倍,比中国差4倍。 与北约国家的总预算相比,我们的军费开支看起来非常悲惨。 这不是引起恐慌的原因,但是,显然,我们必须妥善管理分配给该国国防的每卢布。 但是,如果我们尝试根据“成本/有效性”来评估海军战略核力量,那么情况将是毫无希望的。

SSBN的优势,真实和虚构


作为一种武器系统,SSBN相对于洲际弹道导弹(ICBM)的主要优势是什么? 在隐身和机动性方面。 这些品质赋予战略核力量的海洋部分什么? 显然,不可能用预防性核导弹甚至是美国喜欢谈论的“解除武装打击”来击中SSBN。 这当然很棒,但是...

但坦率地说-关于300的地雷和移动弹道导弹,今天俄罗斯战略核力量的地面部分已经拥有,无法通过任何“解除武装的打击”来销毁。 今天,我们的“发誓的朋友”没有能够保证同时摧毁几乎位于俄罗斯内陆的近300个受高度保护的目标的技术,而且其中一些可以在太空中移动。

迄今为止,美国本可以分配给这种攻击的武器要么射程太短而无法到达我们的洲际弹道导弹,要么飞行时间太长,与美国的核弹道导弹相当甚至超过。 就是说,不会突然发生罢工-即使假设美国秘密发射了增加了飞行距离的战斧的新改型,即使大量使用这种导弹,飞到洲际弹道导弹的位置甚至也不会是一个小时,而是一个时钟。他们推出后不久。 这种“解除武装”的尝试根本没有道理-当这些导弹到达目标时,世界末日将完成。

因此,在消灭俄罗斯战略导弹部队之前,至少在某种程度上相关的选择是在俄罗斯联邦洲际弹道导弹基地进行核导弹打击。 在这种情况下,美国人可以希望,在火箭飞行的那几十分钟内,我们的领导层将没有时间弄清楚到底是什么,也将不会发出报复命令。

在这种情况下,成功的机会很小。 首先,因为自从苏联时代以来,他们就一直在为事件的发展做非常认真的准备,并且现在一直在准备,所以我们不应“睡不着”大规模发射美国弹道导弹。 其次,……长期以来,人们一直相信,我们拥有自己的海外别墅和数十亿银行账户的权力根本不敢按下按钮。 今天,我们已经可以保证我们会下定决心:以斯洛博丹·米洛舍维奇,萨达姆·侯赛因,卡扎菲为例的美国人和欧洲人已经清楚地表明了他们将如何与他们不喜欢的其他国家的统治者打交道。 就是说,他们向俄罗斯的“存在的力量”完美地解释了在任何情况下他们都不会成功逃脱和过着在巴哈马的生活。 而且,如果在我国发动全面的核导弹打击,或者发生明显的优势力量的无核入侵,那么我们的“最高层”将注定要失败。 她了解这一点,因此我们的“工厂,报纸,船东”在报复方面不会有任何波动。

海洋战略核力量:权衡利弊

但是,即使有关核袭击的警告系统无法按预期工作,或者即使该国领导人犹豫不决,仍然存在“边界”,换句话说:“死手”。 如果无能的传感器检测到祖国燃烧的核火焰,则自动化将引导接力导弹的飞行,它们将上升到垂死的国家之上,向仍能听到它的所有人广播使用核武器的许可令。

许多人会听到。 一般来说,即使将2-3弹头分配给一个导弹发射井或装置,也不能保证完全摧毁我们的战略导弹部队。 当然,随着美国弹道导弹的大量使用,将会出现一定数量的技术故障,并且还会有单独的技术故障。 弹头的某些部分会误入歧途,跌落得比其创造者所预期的更远。 一些核弹头将能够使防空系统失效。

那手机发射器呢? 您需要了解,在目前的技术水平下,弹道导弹只能击中静止的目标。 即使美国人在发射洲际弹道导弹之前确切知道我们所有移动发射器的位置,也不能保证他们成功。 在Yarsa和Topoli导弹的飞行过程中,完全有可能逃脱攻击-飞行时间可能长达40分钟,并且假设距百万吨级弹药爆炸点的距离已经达到12-15公里,这将是一个错误的移动装置,火箭和计算将继续运行。


也就是说,即使事先知道确切的位置,也几乎不可能摧毁我们的移动ICBM系统。 但是美国人怎么会认识他呢? 他们已经知道了什么,但在俄罗斯联邦却变相了很多,他们在这方面非常了解-“无敌与传奇”的传统非常出色。 找出移动Yars和Topol位置的唯一方法是间谍卫星,但是您需要了解它们的功能非常有限。 它们很容易误导甚至是最普通的模型,更不用说这样的模型可以很容易地配备模拟真实发射器签名(热等)的设备这一事实。

毕竟,即使在一百五十多枚地雷弹道导弹中,只有5 R-36幸存下来了,在西方,它获得了亲切的昵称“撒旦”,并且从一百多个移动装置中获得了类似的绰号-不到一半,即多达五十个“ Yars”,这将为200核弹头的打击提供机会。 美国不会将其推向新石器时代,但造成不可接受的损害将一定可以保证:美国的损失将达数千万美元。 所有这一切完全没有考虑到我们核三合会的其他两个组成部分:空气和海洋。

但是还有另一个极其重要的方面。 上述旨在摧毁俄罗斯的核潜能的“反力量”打击的尝试将为甚至数百万乃至数千万我们的同胞提供生存的机会。 确实,至少要使用2-3个“特殊弹头”摧毁我们拥有的大约300弹道导弹,有必要将600-900弹头与START III授权的1 550隔离。 这种“解除武装”的罢工将把美国的核武器从我们的城市以及我们国家的其他基础设施和能源设施中撤出,从而挽救我们许多公民的生命。

假设该国领导人决定消灭我们的核三合会的海洋部分,那是一秒钟。 对于今天的SSBN,大约有150弹道导弹,甚至可能更多。 而且,从理论上讲,除了这些导弹以外,我们还可以部署其他150 Yars地雷或移动式。 在这种情况下,我们在战略导弹部队中的洲际弹道导弹的数量将增加到大约450,而对于一次反击,美国人将需要多达1 350核弹头,这显然是不合理的,因为战胜俄罗斯联邦的所有其他目标的余地很小。 因此,当消除战略核力量的海军部分以支持该国时,我们最终对反力打击的概念毫无意义。

为什么让我们理解它是如此重要? 出于明显的原因。 任何军事侵略的目标都是一个世界,在这个世界上,侵略者的地位将比战前要好。 在他们的正确思想和清醒的记忆中,没有人会为了打乱他们的未来而发动战争。 至少给美国一次核战争取得相对成功的结果至少带来幽灵般希望的唯一方法是消除敌人的核潜能。 也就是说,只有在敌人被核武器摧毁但没有时间使用自己的武器时,您才能指望某种收益。 从美国(或任何其他国家)夺走中和潜在对手核武器的希望-他将永远不会进行核侵略,因为它永远不会给他带来比战前更好的和平。

如您所见,在消除核三合会的海洋组成部分并相应加强战略导弹力量的情况下,这个问题可以很好地解决。 而且-有充分理由相信战略导弹部队和战略导弹部队 航空 即使在目前的状态下,即使俄罗斯联邦“泄漏”大规模的核导弹袭击,它们也能够对侵略者造成不可接受的损害。

但是,如果是这样,那为什么我们甚至需要海军战略核力量? SSBN可以做什么,而战略导弹部队则不能做到?


至少从理论上讲,潜艇的隐身性优于Yars或Topol移动装置。 同时,陆路运输的局限性比海上运输的局限性高,这意味着SSBN可以携带的弹道导弹比陆上运输的同类导弹更强大。 此外,海上的SSBN原则上不受战略核弹头的影响-除非它在基地内。

以上所有这些(再次,从理论上来说)为我们提供了最好的保护洲际弹道导弹,以进行报复性核导弹袭击,以防万一我们“唤醒”核反力量攻击的情况。 但是,首先,在实践中,一切都不会那么好,其次-如果即使没有SSBN,我们也要保留足够的弹头,以使侵略者不会觉得小,那么重要吗? 在这里,“少”这个标准在这里并不重要;充足性在这里很重要。

换句话说,对我们而言,SSBN隐身能力的潜在增长并不是真正的关键优势。 显然,这很有用,因为“存货不会减少”,但是我们可以没有它。

关于MSNS的费用


las,SSBN似乎是战略核力量的极其浪费的组成部分。 首先,此类舰只需要配备专用的洲际弹道导弹,如果可能的话,这里仅将陆基导弹统一到单个节点即可。 换句话说,仅开发海基洲际弹道导弹已经是一项额外费用。 但是它们也需要生产,从大批“陆地”洲际弹道导弹中损失“规模经济”,这又是成本。 由原子能驱动并能够使用洲际弹道导弹的潜艇? 它是一个复杂的结构,在技术上不亚于例如现代太空船。 好吧,她有一个相应的值-在2011中,提到的数字表明一个Borea的成本超过700百万美元。 作者没有有关地雷或机动发射器成本的数据,但是假设它们比16导弹便宜得多,这不是错误的。


但这还不是全部。 事实是存在诸如KOH之类的东西,即在0到1的间隔中测得的工作电压系数或工作力使用系数。 其本质是,例如,如果某艘潜水艇在3的当月2018上执行战斗任务,即占日历总时间的四分之一,则其2018的KON为0,25。

因此,很明显,同一矿山设施的KOH显着高于SSBN的KOH。 内部带有Voivode的地雷几乎始终处于警戒状态,同时,即使使用最频繁使用的美国SSBN,KOH通常也不超过0,5-0,6。 在苏联,具有类似目的的KOH船的范围从0,15到0,24。 简而言之,SSBN的结构比常规导弹地雷复杂得多,并且船需要更多时间进行各种预防性维修等。 等

因此,事实证明,在苏联时期,要确保例如16海上ICBM处于持续使用状态,就需要使用4地雷的每个7至16 SSBN,而在美国,则需要使用数量相同的导弹的2 SSBN。 但是,SSBN本身不只是一个事物,它还需要适用于自身和其他事物的适当基础结构。 但这还不是全部。 事实是,SSBN并不是核战争的自给自足手段,需要大量部队来掩盖其部署。

今天,只有一个SSBN几乎不容易受到伤害,除了在海洋中,海洋是如此之大,以至于在其中寻找几艘这样的船比在大海捞针中臭名昭著的针难得多。 尽管美国和北约拥有众多强大的海军舰队,但如果一艘国内潜艇导弹航母设法进入海洋,那么只能在偶然的地方找到它。 问题是,即使在和平时期,如果没有众多部队的帮助,俄罗斯的SSBN也很难,非常难以到达俄罗斯的SSBN。

是的,在海洋中,我们的SSBN可能会变得“隐形”,但是所有帐户都知道它们的位置。 外国原子弹手可以在基地出口处观察我们的船只,并在将来收到适当命令后立即陪同他们使用武器。 这种威胁有多真实? 后海军上将S. Zhandarov在文章“无家可归的北极”中指出:

“从二月11到八月13,新罕布什尔州潜艇2014发现了北方舰队在巴伦支海的所有战略遏制活动。”


在国际局势恶化的时期,情况将更加糟糕-我们海岸附近的北约多用途核潜艇和柴电潜艇的数量将增加,我们水域附近的航空将寻找潜艇,等等。 换句话说,为了使SSBN能够胜任工作,必须有强大的部队掩护自己的出路。 即使在和平时期,我们也将迫切需要海军侦察和瞄准系统来识别我们海岸附近的敌军,并计划起飞时间和SSBN航线,以免与他们接触。 在军中?

由于某些原因,许多人认为,核大决战绝对必须像是从天而降。 但这是完全可选的。 过去,军事和政治人物考虑过其他情况:例如,当苏联和北约的战争以无核战争开始时,它以有限的核战争继续,直到后来发展为全面的核冲突。 las,今天没有人取消此选项。

假设这会发生一秒钟。 会怎么样 在战争开始之前,有可能在一定时期内加剧国际局势。 显然,在爆发这种情况之前,俄罗斯只有一部分SSBN会执行战斗任务,但是从一开始,他们就意识到“这似乎是一场战争”,舰队和国家领导人将尝试向海上派出尽可能多的SSBN,这是在外交之初冲突位于基地中,尚不准备立即退出。 其中一些将花费几天时间,而一些则需要一个月或两个月,一些SSBN将根本无法出海,例如,被困在大修中。 紧张时期可能持续数月,在此期间,确实有可能通过新船来认真加强已部署的SSBN小组。 同时,SSBN会在准备就绪之前尝试出海,直到世界末日开始,也就是直到有人(从何处去)为止。


但这每天都会使事情变得更加艰难,因为敌人会集中其海军和空军,试图打开我们的部署,寻找并带走我们的SSBN护航。 因此,我们需要能够驱赶,挤出的部队,如果在第一阶段的冲突以非核形式进行,那么就会摧毁敌人的防空系统,这对部署我们的SSBN构成了危险。 为此,需要数十艘水面,潜艇和空中舰艇:核潜艇和柴电潜艇,护卫舰和扫雷艇,战斗机和飞机(直升机)等。 对于每个船队,都有SSBN。

并不是说相同的筒仓或移动ICBM系统不需要覆盖。 即使他们需要! 但是,保护它们免受远程巡航导弹的攻击并基于同一C-500创建导弹防御电路所花费的成本将比上述SSBN掩护部队的费用低得多。

有人会说:“但是,如果我们的SSBN可以从码头射击,为什么还要出门呢?” 事实如此,美国的许多目标都可以直接从码头上通过“俱乐部”和“蓝色”覆盖。 但是总的来说,为了在离SSBN海岸外射击洲际弹道导弹,显然是多余的-导弹地雷会便宜得多。

因此,事实证明,根据“成本/有效性”标准,由SSBN组成的海军战略核力量将失去相同的战略导弹力量。 通过将我们目前在SSBN的建设和维护上花费的资源转移到基于地雷和基于移动的洲际弹道导弹上,我们将实现同样的效果,甚至腾出大量资金来为其他分支机构和俄罗斯武装力量提供资金。

但是我们的“发誓的朋友”呢?


“好吧,”那么受尊敬的读者会说:“但是,为什么其他国家没有把他们的SSBN当作笑话,而没有优先考虑核力量的地面和空中组成部分呢?” 这个问题的答案很简单。 对于美国而言,首先,海底导弹航母的出现-弹道导弹航母发生在陆基洲际弹道导弹仍很不完善的时候。 然后,SSBN绰绰有余。 将来,传统得以解决-美国海军始终与美国武装部队的其他分支机构竞争,当然,不会因为放弃SSBN而失去其重要性。 此外,美国海军主导着海洋:无论苏联海军多么强大,它始终排在第二位。 因此,美国人在面对我们时,在船上部署带有洲际弹道导弹的SSBN从未遇到过这样的问题。 还有一个重要方面-SSBN可以靠近我们的领土,在这种情况下,与从美国发射的导弹相比,其洲际弹道导弹的飞行时间可以大大减少。

至于法国和英国,它们的核武库相对较小,因为事实上它们是这些国家的领土。 换句话说,可以将洲际弹道导弹放置在俄罗斯联邦,这样敌方巡航导弹的飞行时间就可以达到几个小时,但英法两国却被剥夺了这一机会。 但是,弹头数量少和领土面积小,的确可以导致以下事实:先发制人的进攻将摧毁英国或法国的战略潜力。 因此,对于他们来说,使用SSBN看起来相当合理。


SSBN“ Triumphan”

为了我们? 也许今天SSBN的构造和使用确实是我们不应允许的奢侈? 我们是否应该放弃将战略核力量保留为核三合会的一部分,而将重点放在基于筒仓和基于移动的洲际弹道导弹和战略航空上?

这个问题的答案很明确。 不,不,不再!

第一个原因,更多技术


在创建这种或那种武器系统时,我们绝不应仅限于从今天的角度评估其有用性。 因为“不仅每个人都能明天观看”(克里琴科),而且这种决策的后果必须在未来几十年内得到预测。 因此,今天,当美国洲际弹道导弹的飞行时间不少于40分钟,而它们的亚音速巡航导弹将向我们的导弹发射井飞行甚至更长的时间时,基于发射井和移动式的洲际弹道导弹确实可以保留报复性打击的潜力。

但是,随着部署在同一中国的高精度中程弹道导弹(BRRS)和非弹道高超音速导弹的扩散,情况可能发生巨大变化。 总体而言,今天的美国正缓慢地准备不仅宣布自己是一个经济大国,而且还宣布自己是一个政治超级大国,而且它比美国本身离我们更近。 如果发生这种情况,中国导弹到我们地雷的飞行时间将大大减少。 美国总统特朗普拒绝了《 INF条约》,因此可以预见美国将在欧洲出现“首次打击”导弹。 或其他地方。 至于高超音速武器,现在只有俄罗斯联邦宣布这种导弹早日投入使用。 但是又过了30-40年-这种弹药将不再是新奇的东西,将被广泛使用。 科技进步不能停止。

还有对附近空间的疑问。 与空域不同,他什么都不是,如果有人想在低地球轨道的X-37的高级版本中部署一组航天器,会发生什么?


美国太空飞船已经展示出了在轨道上“挂出”许多月并返回地球的能力。 这种航天飞机与高超音速武器的结合几乎是第一次打击的理想手段,可以在航天器在敌国领土上的轨道上通过时突然发出。 好吧,是的,有一些关于不扩散太空军备竞赛的条约,但是它们将制止谁? INF条约也在这里...

也就是说,今天战略导弹部队充分保证“对任何侵犯者进行核报复”。 但是,经过40多年,一切都可能发生根本变化。 而且,现在放弃SSBN,我们冒着陷入这样的境地的风险:到我们完全失去了在建造和运营潜艇导弹舰船,建立和维护海基洲际弹道导弹方面的经验时,它们将是维护我们的战略核潜能的唯一途径。解除武装”罢工。

当然,在这里,我们可以回想起向潜在侵略者领土运送核武器的替代手段。 没错-光线无法汇聚在弹道导弹上,因为您可以制造非弹道高超音速导弹,使用核引擎的巡航导弹或类似的东西。 但是有细微差别。 在任何情况下,我们都不会将战略核力量送入轨道(出于技术和其他多种原因是不现实的),放置在陆地上的任何类型的导弹都可能成为解除武装的目标,无论它们是否具有弹道能力都没有关系。 因此,在我们庞大国土的任何地方都可能受到高超音速武器支配的情况下(并且上帝禁止将其放置在外层空间中),只有SSBN才能为战略核力量的安全提供真正的保证。


第二个原因,这也是主要原因


这是人为因素。 细心的读者可能已经注意到本文的一个功能。 作者冒昧地宣称,利用现有技术,SSBN并不是在“成本/有效性”规模上进行核战争的最佳手段。 但是作者没有提一句话,我们战略核力量的主要任务不是领导,而是防止核战争。

问题是世界末日爆发的原因只有一个。 这是人为错误。 核战争中没有胜利者,也没有胜利者,但是如果突然有人误认为仍然有可能赢得胜利……

专业军事人员(某些心理病理学情况除外)将始终明智地评估核冲突的后果。 但是他们没有决定战争的爆发-这是政客的特权。 在他们中间遇到了非常不同的人。

让我们回想一下,例如萨卡什维利(Saakashvili),他于2008年授权对奥塞梯(Ossetia)进行袭击。他认真地相信,他的那支经过北约训练但人数不多的部队,如果发生了什么事,将很容易应对“这些生锈的俄罗斯人”。 坦克”。 事实证明,08.08.08战争的现实与格鲁吉亚总统的想法无限遥远,但这是否真的会使死去的俄罗斯人和奥塞梯人回归呢? 但实际上,他们的死亡是萨卡什维利(Saakashvili)在评估格鲁吉亚和俄罗斯武装力量的作战潜力时犯下的最严重错误。

是的,当然,我们可以说萨卡什维利是一位极度可恶的政治家,但是...可惜,资本主义世界不需要有思想的人,而是消费者:但是,如果您愿意,教育质量的下降,“公共智商”就只能反映出来掌权者 当白宫高层威胁将6机队运送到白俄罗斯海岸时(对于外国读者-一个内陆国家),我们将不再感到惊讶。 坦白说,笔者不容易想象在同一根里根执政期间的类似错误。 没关系,这是一个随机的保留,但詹·普萨基(Jen Psaki)赢得了我们同胞的真诚爱,几乎每周都会以这种格言使我们开心。 那唐纳德·特朗普呢? 他关于美国没有义务帮助库尔德人的说法,“因为库尔德人在第二次世界大战中没有帮助美国,包括在诺曼底登陆”,这基本上是荒谬的,但是即使我们认为这是一个玩笑,也是如此。承认完全不合适。 而且,我们越来越听到美国和欧洲政客的这种坦率愚蠢的话……

但是,即使是最聪明的人也会犯错误。 希特勒和拿破仑应该在许多方面受到谴责,但他们肯定不是傻子。 然而,前者悲惨地低估了苏联的经济和军事潜力以及苏维埃人民的意志,其二根本不认为占领莫斯科的威胁可能不会迫使亚历山大结束战争……这似乎不是一个很难理解的问题,但是“伟大”弗勒(Fuhrer),法国真正的伟大皇帝也无法应付。 而且,即使最聪明的人也误解了,那么当前的美国和欧洲机构又如何呢?

如今,在评估世界末日的后果方面存在错误的前提。

在美国和西方,核力量的基础就是SSBN潜艇,这是我们SSBN的类似物。 解释非常简单-不可抗拒的先发制人。 鉴于北约在海上的主导地位,这当然是正确的。 这样的推理早已成为美国和欧洲纳税人理解的普遍现象。 实际上,它已成为教条。 但是,这样的想法可能导致一个简单的认识错误:“我们拥有SSBN,我们的战略核力量无坚不摧。 (这是真的)。 但是俄罗斯人放弃了他们的SSBN,这意味着他们的核武库很脆弱(但这已经是一个错误!)。”

另一方面,美国人一直在寻找方法来中和我们的战略核力量-因此,所有这些有关“解除武装”罢工的理论等等。 这种罢工的手段是高科技和昂贵的,并且是国防工业的一个小窍门。 因此,毫不奇怪的是,游说“推动”采用此类系统并进行广告宣传,将创造出超级火箭的广告形象,可以毫不费力地摧毁俄罗斯的核潜能……而且它可能会发生可怕的事情-有人会相信。

因此,俄罗斯SSBN三合会的出现将永远不会发生这样的错误。 “我们拥有无敌的SSBN,俄罗斯人拥有无敌的SSBN,好吧,让一切保持原样。”

换句话说,SSBN当然不是发动全球核导弹战争的最经济手段。 但与此同时,海军战略核力量是预防其最重要的工具。 因此,俄罗斯海军不能放弃SSBN-我们将按照这一公理进行俄罗斯海军的建造计划。

待续...
作者:
本系列文章:
原子,重型航空母舰。 ATAKR项目1143.7“乌里扬诺夫斯克”
苏联的乌里扬诺夫斯克和美国的尼米兹:核能,航空母舰,但为何如此不同?
286 评论
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  1. xomaNN
    xomaNN 13十一月2019 18:15
    +14
    在我看来,作为后备军官的“海军”,SSBN似乎比作者更强大。 事实当然在中间。 “!核三合会”的概念不是一个空洞的短语! 三叶草的每一面都有优点和缺点。 只有协同作用才能让您创建真正有效的“祖国之盾” am
  2. Sapsan136
    Sapsan136 13十一月2019 18:16
    +3
    拥有地标的对手知道地雷,因此它们很脆弱...轮式平台的机动性不高,当今的RF也没有BZHRK ...因此将APS与地面固定地雷进行比较简直是愚蠢的...核潜艇更具移动性,这意味着他们更有可能生存
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +7
      引用:Sapsan136
      轮式平台的机动性不是很好

      考虑到美国人根本无处知道他们现在的位置,这已经足够了。
      引用:Sapsan136
      因此,将APS与陆上固定式地雷进行比较简直是愚蠢的...

      谢谢。 但是这里根本没有愚蠢-我们正在比较实现一个目标的不同方法。
      1. Sapsan136
        Sapsan136 13十一月2019 20:18
        +1
        不要低估了来到俄罗斯联邦的美国以及班德拉和巴斯马奇的情报,他们将很乐意六和六将成为美国对付俄罗斯联邦……轮式综合体的机动性通常约为50公里,这并不算多。仍然有可能,但不能带轮子。。。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +10
          引用:Sapsan136
          车轮综合设施的机动性通常约为50公里,这不是很多。

          它不仅厚,而且超级厚。 您能想象一下,为了确保能杀死机动发射器,您需要播种一个半径为50 km的圆圈的兆吨级弹头吗?
          引用:Sapsan136
          将轮式装置与核潜艇进行比较是愚蠢的

          好愚蠢,那么愚蠢:)))
          1. Sapsan136
            Sapsan136 13十一月2019 22:32
            -13
            相反……我想像有几名班德拉,巴斯马奇或北约特种部队将如何为他们的战斧照亮您的轮式发射器……。在伊拉克,指挥伊拉克轮式战术导弹发射器的洋基相当有信心地照亮了他们的飞机。
            1. Alex_59
              Alex_59 14十一月2019 09:11
              +12
              引用:Sapsan136
              我猜想班德拉,巴斯马奇或北约的几支特种部队将如何照亮他们的战斧式轮式发射器...

              没有什么可以阻止您立即“演奏”这样的basmach。 尝试到达位置区域,并在野外位置的针叶林中找到PGRK。 祝你好运。 作为生活在所有这些技术的栖息地中的人,我保证您甚至都不会接近所需的物体。
              1. arkadiyssk
                arkadiyssk 14十一月2019 18:52
                +1
                什么针叶林? 如果那是关于伊凡诺沃地区和莫斯科地区“蘑菇采摘者”的故事。 距首都仅200公里。 但是,是的,间谍不会在蘑菇采摘机下割草。 而且战略导弹部队并不愚蠢,它们以A-135的形式坐在莫斯科导弹防御伞下。
                1. Alex_59
                  Alex_59 15十一月2019 07:08
                  +1
                  Quote:arkadiyssk
                  什么针叶林?

                  乌拉尔。
                  Quote:arkadiyssk
                  而且战略导弹部队也不是傻瓜,他们以A-135的形式坐在莫斯科导弹防御系统的保护伞下。
                  所有战略导弹部队都坐在郊区吗? 嗯...
            2. Alexey LK
              Alexey LK 14十一月2019 17:16
              +1
              而且,伊拉克飞毛腿没有起飞吗?
              1. 凡凡
                凡凡 15十一月2019 18:15
                0
                有些没有起飞,正是由于破坏团体的行动。 在网上看,有关于此的信息,我读过。
                1. Alexey LK
                  Alexey LK 16十一月2019 03:58
                  -1
                  Quote:范范
                  有些没有起飞

                  “一些”只是表明这并不严重。
          2. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 14十一月2019 05:46
            +3
            当然很愚蠢,潜水艇有轮子吗? 没有! 一样的! )))
        2. Alex_59
          Alex_59 14十一月2019 09:17
          +7
          引用:Sapsan136
          车轮综合设施的机动性通常约为50公里,这不是很多...

          在这个半径为50 km的区域中,您根本不会到达,如果到达,您将需要寻找目标的对象超过一天。 当您找到它时,它就不会成为错误的对象,这并不是事实。 同时,您始终不会公开成为“任何需要它的人”的目标。 森林里有耳朵和眼睛。 在那些森林里,尤其是眼睛和耳朵很多。 这是在和平时期。 在军队中-您只会在森林入口处被枪杀。
          1. 2级别顾问
            2级别顾问 15十一月2019 17:00
            +8
            好吧,不要过度,Alex。 该部门的位置区域并没有受到如此保护,只是我在PGRK任职的乌拉尔地区。无论如何,森林中的每公里(原则上为250平方公里)都没有陷阱和哨所。 很难保护茂密的森林..因此,当该师进入野战位置时,沿运动路线采取了许多安全措施..但事实上,训练位置通常只有2-3个是正确的,而且没人知道战斗位置,它们会在战争中出现。 。
    2. 您
      14十一月2019 03:57
      -1
      这篇文章写得正确。 地面核力量的位置使弹道导弹的飞行时间至少为半小时。 因此,不会有任何单方面的打击。 这是他们保持沉默的主要原因。
      1. 赛勒斯
        赛勒斯 16十一月2019 10:14
        +1
        关于美国SSBN在地中海执行任务的事实,然后在黑海,波罗的海,挪威,日本,瑞典的伯克郡,有92个牢房的战斧的伯克人正在放牧,我们害羞地忘记了吗? 敌人的核潜艇在我们的“堡垒”中吃草的事实也是沉默的,与此同时,我们会忘记英国核潜艇的巡逻地区,对吗?
        如果没有威胁期,等等,星期天上床睡觉,星期一从警笛声中醒来,那么一百个人,我们会说,谁来抱怨?
        1. 您
          16十一月2019 10:55
          +1
          我们有一个和第三个。
    3. 罗斯蒂斯拉夫·普罗科普科(Rostislav Prokopenko)
      +5
      但是地理位置……波罗的海舰队被北约包围,特别是黑海舰队,太平洋舰队在日本人(读过美国人)附近,而北方则不容易到达作战区域。
      因此,整篇文章都是正确的。 最后两段也是正确的。 到目前为止,您必须在SSBN上花钱。
      1. 赛勒斯
        赛勒斯 16十一月2019 09:12
        +1
        不,这是不对的;最近,由于某种原因,习惯上灾难性地低估了敌人,这是无处可去的一种方法。
  3. 阿特兰-1164
    阿特兰-1164 13十一月2019 18:17
    +6
    老实说..我希望它会很有趣-一篇教育文章。 但是主题“海军战略核力量:权衡利弊”尚未公开
    -作者没有受到冒犯。 只是期待“美味”的阅读。
    喜欢你的工作。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      引用:Atlant-1164
      老实说..我希望它会很有趣-一篇教育文章。 但是主题“海军战略核力量:权衡利弊”尚未公开

      到底没有透露什么呢?:)))
      1. 多项式
        多项式 15十一月2019 17:17
        -2
        安德烈,对不起。 Timokhin大大提高了文章的质量(最后一篇除外)。 您有权限 减少。 。 这是可能的,但我不会。 只需要重写多达70%的文章。
        我开始阅读,操作员以为写道。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          您需要重写:)而且,如果没有“准时”分析,评论家就没有意义了。
          1. 多项式
            多项式 19十一月2019 14:39
            0
            所以我不走运)))
    2. 的Avior
      的Avior 13十一月2019 21:00
      +6
      实际上,这只是本文的第一部分,下面是接续写的。
      知道作者的风格,毫无疑问,这个主题将被揭示甚至被咀嚼。
      我记得我自己以某种方式对一瓶龙舌兰酒争论不休,关于“瓦良格号”巡洋舰的周期还会发表多少篇文章,并争论说,它们超过了两打。
      耐心点,到目前为止,作者仅详细分析了战略核力量的海军部分的需求。
      而且我不明白他是如何错过了一次考虑将战略核力量部署到NK的可能性的机会 微笑
      而且有这样的机会! 微笑
      1. mik193
        mik193 14十一月2019 10:51
        +1
        至于在NK上部署战略核力量,请在搜索引擎“ Scorpio”项目中键入,我想您会感兴趣的。我无法重置文章...
      2. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 17十一月2019 15:39
        +4
        Quote:Avior
        我记得 我就一瓶龙舌兰酒争论不休, 巡洋舰系列中还有多少篇文章
        美丽,双赢的选择..您喜欢争执策略!!!
        1. ILLI
          ILLI 17十一月2019 16:28
          +1
          恰恰是双赢和双赢的选择。 但是,如果您喝打猎,那就是一样的。 虽然没有,但我们需要缩短策略,直到周五))
        2. 的Avior
          的Avior 18十一月2019 00:10
          +2
          我赢得的最好的辩论之一。 微笑
  4. 业余
    业余 13十一月2019 18:22
    +4
    作者冒昧地宣称,利用现有技术,SSBN并不是在“成本/有效性”规模上进行核战争的最佳手段。

    任何核战争都将导致简单的算术运算:“全部乘以零”。
  5. vladimir1155
    vladimir1155 13十一月2019 18:22
    -11
    总的来说,车里雅宾斯克的亲爱的安德烈(Andrei)正确地注意到了一切,您需要更多的潜艇,并且需要加强核潜艇,SF和堪察加半岛的基础,无一例外地将所有1155枚潜艇,护卫舰,巡洋舰,护卫扫雷舰和沿海航空,并放弃更多的扫雷舰和沿海航空业,并放弃毫无意义的UDC,链接驱逐舰和九州卖给中国或印度
    1. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 17十一月2019 15:43
      +1
      Quote:vladimir1155
      和九头卖给中国或印度
      所以几乎整个祖国都被卖掉了……至少留下“库兹亚”-这对我来说很宝贵,至少作为纪念物:)
      1. vladimir1155
        vladimir1155 17十一月2019 16:30
        +1
        引用:Nemchinov Vl
        昂贵,至少作为纪念物:)
        对于纪念碑来说太昂贵了
        1. 涅姆奇诺夫
          涅姆奇诺夫 17十一月2019 16:41
          0
          Quote:vladimir1155
          对于纪念碑来说太昂贵了
          好吧,马马虎虎的说法,因为如果-
          Quote:vladimir1155
          ...和九州卖给中国...
          什么 武装潜在的潜在竞争对手 (随您便) 对自己来说有时更贵 ... !!
          1. vladimir1155
            vladimir1155 17十一月2019 22:06
            0
            “最终成本是在印度总理曼莫汉·辛格于2009年2,34月初访问莫斯科时商定的。结果,印度同意向俄罗斯支付3亿美元,用于将戈尔什科夫海军上尉的航母改装为维克拉玛迪亚号航空母舰的工作。” 而Kuzya的价格会更高,达到XNUMX亿美元,但我爱Borei ...
            SSBN项目955“Borey”
            游泳90日的自主权
            船员107人,其中55人
            成本433亿美元,23亿卢布


            一艘800艘核潜艇的运营成本为7人,一艘笨拙的船只在一艘无人驾驶的淹没矿井中,甚至有3000具自杀炸弹轰炸机,甚至没有维修码头。

            总共..... 7(七个Boreevs)...... !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 那不是虚荣的虚荣心,而是这个国家的真正骄傲,无论他是谁,无论身在何处,都能打击任何侵略者
            1. 涅姆奇诺夫
              涅姆奇诺夫 17十一月2019 22:41
              +1
              Quote:vladimir1155
              总共... 7(七个北风)...... 那不是虚荣的虚荣心,而是这个国家的真正骄傲,无论他是谁,无论身在何处,都可能打击任何侵略者
              弗拉基米尔,你一个小时都不疯了吗?
              1. 涅姆奇诺夫
                涅姆奇诺夫 17十一月2019 22:52
                0
                好吧,上帝与他同在,与管理者同在..
              2. vladimir1155
                vladimir1155 18十一月2019 00:02
                0
                这是您在争议中唯一的论点吗?
                1. 涅姆奇诺夫
                  涅姆奇诺夫 18十一月2019 00:52
                  -1
                  Quote:vladimir1155
                  这是您在争议中唯一的论点吗?
                  是的,我没有和你争论你吗? 我只是问你一个问题-
                  引用:Nemchinov Vl
                  弗拉基米尔,你一个小时都不疯了吗?
                  这是因为该系列中的参数- “整个世界都在尘土中!”,我很难等于-
                  Quote:vladimir1155
                  您在论点中唯一的论点
                  ...到底如何-参数! 那么好吧,我是个野蛮人,不要太在意...
  6. NordOst16
    NordOst16 13十一月2019 18:34
    0
    作者如何看待我们舰队的未来发展,并希望他不仅考虑船的组成,而且考虑航空因素,这是非常有趣的。
    我个人认为,只有俄罗斯联邦能够解决经济增长缓慢以及国家不仅可以分配给莫斯科地区的预算,还可以分配给教育和科学的相对较少的资金(与美国和中国相比),才能建立一支远洋舰队。 不仅因为在我看来,军队的状态是国家技术和经济发展的指标之一。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:NordOst16
      作者如何看待我们舰队的未来发展,并希望他不仅考虑船的组成,而且考虑航空因素,这是非常有趣的。

      还有没有她的地方?:)
      1. NordOst16
        NordOst16 13十一月2019 21:13
        0
        正如您在开始时所写的那样,有关建立舰队的一系列文章给我留下了深刻的印象。 和以前一样,有关俄罗斯舰队目前情况的一系列文章(一个非常可悲的事实)。
        在我看来,机队始终应该在俄罗斯国家的生活中发挥重要作用,没有它,我们将成为地区大国。
        至于SSBN,我认为它们的堡垒是将潜艇带入公海并确保其稳定性的问题的结果。 在我看来,在这方面,出几种办法之一就是在国外建立基地并在那儿部署部队来掩盖基地,但这需要在国外维持大量部队,但另一方面,您可以在那派部队。

        好吧,在我看来,俄罗斯联邦还需要几个AUG,但这是不可能的,因为资金少且缺乏技术和科学能力(((
  7. dgonni
    dgonni 13十一月2019 18:35
    0
    恩达! 没意见: *
  8. ser56
    ser56 13十一月2019 18:46
    +4
    “这意味着俄罗斯海军不能放弃SSBN-我们将在建立俄罗斯联邦海军的计划中遵循这一公理。”
    las,作者的文章开篇很好(我本人写了一篇简短的评论-这对作者而言并不意味着什么,只是声明 hi ),但结果很奇怪... 欺负 有怀疑为什么,我不会发声... 眨眼
    我喜欢作者关于销毁我们的地雷和移动导弹所需力量的计算,可惜作者没有注意到新趋势-减少了美国核弹头对CT装置的威力-这样的NSC不仅会击中地雷,特别是如果有错误的目标,压制GPS并积极干预在所有范围内(电子战,气雾剂)。 hi 作者还忽略了可以基于西伯利亚山脉的铁路综合体的问题-在同一BAM上... 哭泣
    我将添加有关是否需要SSBN的论点:
    1)SSBN可能会被对手伪装成事故而突然秘密地摧毁-一些核潜艇和柴电潜艇已经死亡。
    基于这样的事实,实际上我们在剧院的BS(SF和Pacific Fleet)上最多只能有1艘航母,那么这就是50% 请求
    2)SSBN的建设分散了国家和工业界对建造核打击核潜艇的注意力-代替10 * 955 / 955A和7-8 * 885项目,拥有最后18…是现实的,这已经是海上的一支强大力量……。 请求
    3)SSBN的建设分散了舰队的力量,包括 换句话讲,潜艇用于防御位置区域,换句话说,舰队具有防御重点-随着SSBN的放弃,俄罗斯海军远离海岸的作战能力急剧增加。
    现在,关于作者对SSBN的争论:
    1)赔偿损失是一个极具争议的论点-我们将继续建造核潜艇,并等待40年才能有人提出一些建议,此后他们将急需一个看起来很可笑的SSBN ... 请求 如果40年以来,他们提出了例如移动中微子反应器传感器? hi
    2)太空打击是很真实的-但是针对太空的防御与针对高超音速核弹头的打击的防护稍有不同,因此争论不是很严重,问题已经在S-500和更高版本上得到解决... 请求
    3)RSMD的影响-参见第2段。 我要补充一点,保护地雷在最后一个边界(1-2公里,足以维持其生存)明显更简单-无需寻找核弹头-它会自动飞行...中国的威胁牵强-不是他们的心态...
    4)防止傻瓜掌权-las,这个问题没有解决办法-请参阅Gorbi! 只能说-必须不断与合作伙伴一起培养对导弹的恐惧! 欺负 在我看来,明智的做法是将高强度核弹头(27MT)部分地返回高功率导弹,并在一系列RT计划中发布它们在合作伙伴领土上的影响范围……让他们思考...
    但总的来说-对作者来说,是一篇好文章的叛徒! 饮料
    1. 的Avior
      的Avior 13十一月2019 21:05
      +2
      。 我没有注意到任何新趋势-美国NSC对CT单位的威力下降-这样的NPS不仅会击中地雷,尤其是如果存在错误目标,抑制GPS并在所有范围(电子战,气溶胶)中产生主动干扰。

      美国人为进行有限的点击攻击而获得了少量的SLBM的低功率弹头,实际上是在换取战术核武器。
      这不会影响大量的SLBM战斗部。
      而且您不会从目标上带走任何电子战或气溶胶SLBM战斗部,它也是弹道的
    2. ILLI
      ILLI 13十一月2019 21:27
      -1
      我同意你的看法。 作者的论点显得绷紧。 嗯,就像白人一样,我们需要这种方式。 某种Kargokult。
      我们需要了解在我们的现实环境中哪种方法更有效。 在现代基础上使用相同的BZHRK会更加高效和便宜。 而且,有两个相同的轨道平面(纯粹出于研究目的)会使美国人比拥有SSBN更认真地思考。
      好吧,核子舰队的能力是有争议的,我们将继续保持能力,仍然有多用途潜艇和破冰船。 而且有可能忘记如何构建SSBN的事实,那又如何呢? 我们忘记了如何制作犰狳,但我们需要它。 但是有可能将节省下来的资金转移到新技术,轨道飞机上,或者从暴风雪发生之初我们就完全放弃了这个话题。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 14十一月2019 19:04
        0
        引用:伊利
        在现代基础上使用相同的BZHRK会更加高效和便宜。

        BZHRK有一个问题-它们与俄罗斯铁路网紧密相连,其运行受到俄罗斯铁路自动控制系统的控制。
        这与在AIS处于打开状态且仅在某些路线上强制SSBN巡逻相同。
        1. ILLI
          ILLI 14十一月2019 19:30
          -2
          好吧,在俄罗斯铁路的遗产中适当保密,这根本不是问题。 无论如何,我们领土上的敌人没有办法追踪他们。 SSBN如何发生
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 14十一月2019 20:00
            +1
            引用:伊利
            好吧,在俄罗斯铁路的遗产中适当保密,这根本不是问题。 无论如何,我们领土上的敌人没有办法追踪他们。

            只需在道路级别访问ACS。
            1. ser56
              ser56 15十一月2019 12:18
              -2
              引用:Alexey RA
              只需在道路级别访问ACS。

              您如何找到传说中的火车? hi
            2. 凡凡
              凡凡 15十一月2019 18:23
              -4
              是否可以从ACS中找出BZHRK的时间和地点? 我会回答自己-您不能。 因此,需要BZHRK。
            3. ILLI
              ILLI 17十一月2019 16:18
              0
              好吧,如果在ACS中将以大写字母表示存在BZHRK。 那当然一切都消失了。 但是我认为让它们在ACS中与商品没有区别不是问题
    3. Alexey LK
      Alexey LK 14十一月2019 17:37
      +1
      Quote:ser56
      2)SSBN的建设分散了国家和工业界对建造核打击核潜艇的注意力-代替10 * 955 / 955A和7-8 * 885项目,拥有最后18…是现实的,这已经是海上的一支强大力量……。

      还有,第885枚比955枚便宜得多? 拟议中的提案如何解决海底和出海问题? 海上力量...-针对海军目标-是的,当然,但是该策略与它有什么关系? 如何提高销毁海军目标的能力有助于防止核战争? 毕竟,即使是36棵灰树也不足以保证主动摧毁敌方SSBN,更不用说预防性摧毁几乎毫无意义的事实...
      1. ser56
        ser56 15十一月2019 12:21
        -1
        引用:Alexey LK
        而且,885号比955号便宜很多?

        1)引人注目-它们没有导弹
        2)他们会INSTEAD ...
        引用:Alexey LK
        拟议中的提案如何解决海底和出海问题?

        赌注会有所不同-捍卫战略核潜艇是一回事,而另一种则是普通的战术性…… 请求
        因此,不同的部队...
        引用:Alexey LK
        是的,当然可以,但是该策略与它有什么关系?

        打击敌方通讯,阻碍其舰队行动 hi
        引用:Alexey LK
        毕竟,即使是36棵灰树也不足以保证主动摧毁敌方SSBN,

        你想攻击美国吗? 做什么的?
        1. Alexey LK
          Alexey LK 16十一月2019 03:16
          0
          Quote:ser56
          打击敌方通讯,阻碍其舰队行动

          如果有人幸存,那将是以后的事情。 我的意思是战争的第一个小时。
          Quote:ser56
          你想攻击美国吗? 做什么的?

          不,我不想发动进攻,但这是一次报复性罢工。 进攻敌人的战略船难道不是这种打击的优先目标吗? 有一个提议-而不是955年,885年 如果水下的洲际弹道导弹无法对即将来临的罢工作出回应(因为它们将不在拟议的版本中),那么我们将不得不用已有的东西来回答-是吗? 当然,他们的导弹可能已经在第一次打击中被击中,但是我们当然不知道...
          1. ser56
            ser56 19十一月2019 14:19
            0
            引用:Alexey LK
            我的意思是战争的第一个小时。

            重要的是不允许战争,但为此要有不同的力量... 请求
            引用:Alexey LK
            进攻敌人的战略船难道不是这种打击的优先目标吗?

            这意味着您必须将船从战略家的后面赶走,他的震惊保护了他……他们有更多的人,显然毫无意义……。 请求 了解您不能遵守他们的规则....
            引用:Alexey LK
            我们可以用相反的镜头回答

            在BS上将不超过2个SSBN ... 请求 不是我们会从猎人那里掩盖他们的事实...
      2. 赛勒斯
        赛勒斯 16十一月2019 10:18
        0
        机队很可能会确保SSBN部署在飞行时间少于或等于这次决定罢工所需时间的区域,也有可能取代或大大使敌方机队的类似行动复杂化。
  9. 旁观者
    旁观者 13十一月2019 18:59
    0
    安德烈,你不想参政吗?我会投票给你(不是讽刺)
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      Quote:looker-on
      安德烈,你不想进入政治吗?

      不,我没有那么多钱:))))而且,坦率地说,在我的计划中,我将在任何选举中被正式罢免,甚至在市议会中也是如此:))))))
  10. mark1
    mark1 13十一月2019 19:06
    -5
    因此,在消灭俄罗斯战略导弹部队之前,至少在某种程度上相关的选择是在俄罗斯联邦洲际弹道导弹基地进行核导弹打击。 在这种情况下,美国人可以希望,在火箭飞行的那几十分钟内,我们的领导层将没有时间弄清楚到底是什么,也将不会发出报复命令。

    几十分钟? 亚音速KR与它有什么关系? 而拒绝DRMSD是什么? 波罗的海国家和Nezalezhnaya都是绝佳的景点。 超声波呢? 他现在走了。 但他明天会。 我们也没有ATS形式的缓冲区。 以及为什么要创造B-2和B-21?作者过去是否流连忘返? 这是什么非核战争
    具有一流的经济和军事实力
    ?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +7
      Quote:mark1
      几十分钟? 亚音速KR与它有什么关系? 而拒绝DRMSD是什么? 波罗的海国家和Nezalezhnaya都是绝佳的景点。 超声波呢? 他现在走了。 但他明天会。

      没有压倒这篇文章,并匆匆写出愤怒的评论吗? 读到最后:))))特别是本段
      但是,随着部署在同一中国的高精度中程弹道导弹(BRRS)和非弹道高超音速导弹的扩散,情况可能发生巨大变化。 总体而言,今天的美国正缓慢地准备不仅宣布自己是一个经济大国,而且还宣布自己是一个政治超级大国,而且它比美国本身离我们更近。 如果发生这种情况,中国导弹到我们地雷的飞行时间将大大减少。 美国总统特朗普拒绝了《 INF条约》,因此可以预见美国将在欧洲出现“首次打击”导弹。 或者别的地方。 至于高超音速武器,现在只有俄罗斯联邦宣布这种导弹早日投入使用。 但是又过了30-40年-这种弹药将不再是新奇的东西,将被广泛使用。
      1. mark1
        mark1 13十一月2019 19:44
        0
        我承认我没读过它……它写得很复杂,据我了解,文章中的结论尚未得出。 但是30-40年是很多-现在是5年。 但是,安德烈(Andrei),您自己完全了解三合会的需要(战略核力量的进近和天基部分)。 可能冲突的分类也不是没有争议的。
    2. 的Avior
      的Avior 13十一月2019 21:06
      0
      看来您还没有读到最后。
  11. Dart2027
    Dart2027 13十一月2019 19:29
    +4
    其次,……长期以来,人们一直认为,我们拥有海外别墅和数十亿银行账户的权力根本不敢按下按钮。 今天,我们已经可以保证我们会下定决心:以斯洛博丹·米洛舍维奇,萨达姆·侯赛因,卡扎菲为例的美国人和欧洲人已经清楚地表明了他们将如何与他们不喜欢的其他国家的统治者打交道。 就是说,他们向俄罗斯的“存在的力量”完美地解释了在任何情况下他们都不会成功逃脱和过着在巴哈马的生活。 而且,如果在我国发动全面的核导弹打击,或者发生明显的优势力量的无核入侵,那么我们的“最高层”将注定要失败。 她了解这一点,因此我们的“工厂,报纸,船只的所有人”在报复方面不会有任何波动。
    曾经有一位作家明智地看待生活,否则“普京吞并克里米亚是因为他被从美国下令”这样的理由就不再有趣了。
  12. 丧钟守望者
    丧钟守望者 13十一月2019 20:06
    +1
    1)我们的国家过于关注冷战的陈词滥调,如“超级大国”,“威慑”,“确定的破坏”,“美国的战略评估”等等。
    您必须了解,山姆大叔是一个狡猾而狡猾的人-在我们看到坚不可摧的墙壁的地方-山姆大叔看到的不是“坚不可摧的墙壁”,而是可以绕开,破坏,松动且不只是刺穿的物体。 您需要了解这一点-我们对势能比较和保证的威慑力所做的所有计算-如果奶奶迅速并突然部署轨道导弹防御系统,可能真是胡说八道。
    而且,正如我没有估计的那样-他们不仅可以做到这一点,而且这也是他们使我们的核痔疮和无法预测的动作平整的最可靠方法。 他们有摆脱白线缝制的长期“国际”条约的经验。 由他们的盟友咀嚼的经验是。 他们还具有在某个(相关)领域中逐步发展的经验,为实施有效的最终解决方案所必需的技术(以及至少他们最近使用中短程导弹的技术)。
    鉴于我们日益国际间的技术隔离(在这种情况下),我们可能突然发现自己处于不利得多的战略构架中,这时整个工作范围将促使我们采取激进的先行行动(或作为其替代方案)参加军备竞赛,为此我们显然不健康。
    如果我们假设逐步采取这种构架是美国行动的最终利益,那么很多事情就变得显而易见了。
    一次,就像是在另一个守护进程的失败的掩饰下,他们在第一次世界大战中爬上了欧洲。 他们在第二次世界大战中玩过同一游戏。 在冷战的最后阶段,他们将类似动机变成了在苏联进行侵略和文化抹黑。
    可以重新启动吗? 他们能。
    2)关于维护核三合会-以及所有这些波塞冬等等-我们正试图使美国通过创造各种威胁源,各种点模式等来增加国防开支。 我们从“浇灌”他们的浇水的假设出发。 每次看到“绝对威胁”,系统都会发出猛烈的吼叫,并用美元将其淹没。 在这里,我们的计划是明确的,甚至是合乎逻辑的-一次,他们自己用他们的SDI“带来”了我们。 然而,战略配置,严峻的经济和技术差距对我们构成了真正的威胁,即美国人歇斯底里一度将停止,他们将坐下来并计算如何做到(有时)。 至此,我们的配置看起来更像是一个柏忌,而不是审判日的补救措施。
    3)我同意作者需要维持nat支持的水下组件的观点。 安全。 但是,我们是否对北约如何(以及由于什么)攻击我们,这个世界的核端将如何发生有真正的(非神话般的)想法(因此我们拥有了不再适合任何用途的超支武器)在这里我有很大的疑问。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:内尔·沃登哈特
      如果他们迅速而突然地进行了轨道导弹防御。

      从技术上讲,至少还要再60-70年是不可能的,但是要更长一些
      1. ILLI
        ILLI 13十一月2019 21:48
        -1
        为什么会突然变得不可能。 恕我直言,现在有可能。 只是一个超级昂贵。 正如他们所说,在这里,您需要从某人那里取钱。 在相同的车队中,减少福特和伯克斯。
      2. 丧钟守望者
        丧钟守望者 13十一月2019 21:58
        0
        如果说这个问题,我们得出的结论是,美国对超音速的防御反应是拦截器的发展,其速度是两倍的速度(同时更小),是一种更先进的探测目标技术。 这种拦截器的射程很广-成本/尺寸成倍增加,再加上需要覆盖的领土面积-转化为对美国对导弹威胁的“经典”反应的绝对猛烈开支。 随着拦截器尺寸的减小,拦截器不得不在信息组件,载体上花费更多的资金,结果,这仍然转化为极大的成本,以应对我们在“陆地和海洋”上的威胁。 我认为这是“经典”解决方案的算法。 算术“非经典”表明了自己-当单独开发的技术可以廉价,可靠地将重物运送到轨道上时(可重复使用的重/超重型火箭,用于大规模发射小型卫星的技术-在这些技术中,美国人要么是现在的领导者,要么就是要这样做的人)。 制造具有动态拦截类型(紧凑,依赖精度,不同制导头)的高精度导弹的技术-在这些技术中,美国人也正在/朝着这一方向发展。 导弹防御轨道系统的概念研究-像我们一样,美国人在这一领域拥有扎实的理论和设计基础。 最后,我们的利益主要集中在MIRV导弹上,同时参加了限制核电荷的条约-这为美国人提供了有关我们航母大约数量的假想信息-并且在轨道上将使他们无法控制“平台的存在”(可以夸大或掩饰) )或欺骗性战斗单位是直接的“威胁根源”,因此,不要浪费资源进行侦查和破坏。
        就像现代核武器的发展是通过对各个要素的计算和精心设计来实现的一样,使用计算能力(美国是其中的领导者)使得有可能在仅对其单个单位进行实际测试的情况下发展可行的概念(可以是导弹改装,卫星部件,相同的微型在轨道上飞行了几年的航天飞机)。 在适当的时间,在相当短的时间内,我们冒着遇到与先锋队或波塞冬同为我们的海外朋友相同的“惊奇”的风险。

        我承认,所有这一切都是一项技术难题,但我希望您了解,在某种程度上,类似的解决方案可能对美国来说是最经济,最出乎意料和最有效的解决方案。 我毫不怀疑有能力通过他们的预算来实现这一目标。
        1. 丧钟守望者
          丧钟守望者 13十一月2019 22:12
          -1
          我们的核战略很大一部分是基于快速的“胖子”导弹,而且其论点是,直到分离时刻和开始进行“装填”机动之前,很难对它们的发射进行检测/做出反应。 这个论点发展到这样的程度,以至于敌人以一种或另一种方式将其切根,将获得压倒性的优势-我们将涵盖什么? 我们的战略航空组成部分? 坦率地说,我们拥有这三个病中最重的一个。
        2. 涅姆奇诺夫
          涅姆奇诺夫 17十一月2019 16:13
          0
          Quote:内尔·沃登哈特
          当单独开发用于廉价可靠地向轨道输出大量载荷(可重复使用的重/超重型火箭)的技术时,用于小卫星大规模发射的技术-
          就像在SDI中一样,呵呵! 但是,即使在苏联时期,在俄罗斯科学院科学研究所,科学家也有机会数算出,这种“蓝色”,相对容易和廉价的“控制者”卫星将以“研究”卫星(挂在身边,在轨并武装,甚至使用普通机枪)为掩护。从字面上看,只需几分钟(在M.卡拉什尼科夫的一本书中,您会找到更多详细信息)! 只有戈尔巴乔夫没有听过RAS科学家的论点(和计算)...
          为此原因 -
          Quote:内尔·沃登哈特
          我承认所有这些都是技术难题, 但我希望您了解,类似的决定在某些时候可能会成为美国最经济,最意外和最有效的决定.

          -嗯,这不太可能...尤其是从文字上来说,- 经济,意外和有效
      3. 赛勒斯
        赛勒斯 16十一月2019 13:59
        -2
        据我所知,在五角大楼的所有新颖性及其所有卫星的填充过程中,您呢?)
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          引用:赛勒斯
          据我所知,在五角大楼的所有新颖性及其所有卫星的填充过程中,您呢?)

          这是没有必要的,只要与常识相矛盾并且对太空武器的话题有很少的了解就足够了。 所有:)))
          总的来说,要记住,美国并没有单独扩展侦察卫星的网络,而是能够在一小时内将导弹防御系统传送到世界任何地方的目标(您将需要效率更高的SDI系统),这太昂贵了。 关于在对地静止轨道上部署军事卫星,原则上不能进行讨论-同一美国对此一无所获。 从有效载荷可接受的运载火箭开始
    2. Alexey LK
      Alexey LK 14十一月2019 17:50
      -1
      Quote:内尔·沃登哈特
      然后他们坐下来,数数他们怎么做(有时)

      他们一直在想-是的,他们知道怎么做。 这就是为什么他们现在抓紧了头。
      引用: 丧钟守望者之心
      1)我们的国家对冷战的陈词滥调过于关注

      从您的话来看,其他人对此固执己见。
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 14十一月2019 19:32
        +2
        HV思维与“对立”思维无关。 对抗一直是一个帝国或另一个帝国。 冷战给了我们一种对称对抗的特殊习惯-如果不是文字交流,而是精神交流。 这意味着我们很有可能为某些夸张的措施选择最直接的对策,并且希望我们的对手在同一平面上思考。 我们从这样的观点出发,即我们仍然是超级大国,像以前一样,在与美国平等的基础上仍然有能力并拥有某些不可动摇的权利-在这种思想(保真度令人怀疑)的背景下,通常是我们的措施和期望(敌人的措施) )具有相当政治对抗的性质,都远离战争现实(从我们这方面)-狡猾和突如其来的统治往往是对权力的统治。
        美国人也以自己的方式专注于XV,但是他们已经离开了军事计划的政治视野-对他们来说,我们只是敌人,他们正在寻找消除威胁的方法(不一定是现在,但是在适当的时候),但不支持诸如权力或能力平价的神话般的平衡,或在某些复杂的全球博弈中获取政治红利(正如我们想像的那样)。
        1. Alexey LK
          Alexey LK 14十一月2019 21:06
          +1
          Quote:内尔·沃登哈特
          一些复杂的全球游戏(正如我们想像的那样)。

          那些。 您认为没有复杂的全球游戏吗? 在我看来,您有点肤浅的了解。 在世界上,不同的州有特定的权力集团,他们利用这些州可用的资源来追求自己的特定利益,常常将其作为这些州人民的利益而流传。 这些小组彼此发送特定的信号,并伴随着信息泡沫,有时以科学形式构造。 您正在尝试分析这种泡沫,将其用于真正的“游戏”。
          1. 丧钟守望者
            丧钟守望者 15十一月2019 00:34
            +3
            我预先致歉很多信件,我相信细节决定成败。
            有一个大型而深思熟虑的党派,盎格鲁撒克逊人领导了几个世纪。 他们的兴趣最初是夺取广阔的空间并控制海上通讯,这是事实,他们得出的结论是,在不加强控制的情况下拥有财产是一件相当脆弱的事情,并且他们开始形成一个受益于盎格鲁-撒克逊计划(以及控制权)的国家集团。和秩序)-所谓获利,我不仅指直接利益,而且指通过维持游戏规则的稳定性和相对不可侵犯性而获得的利益。 在某种史诗般的战斗或一系列类似的史诗般的战斗中,所有从盎格鲁-撒克逊人的帽子中脱颖而出的州都在某种程度上参加了盎格鲁-撒克逊人计划的发展。 我们看到,在19世纪,法国一直参与这项计划,第二次世界大战之后,德国以及许多欧洲国家参与了这项计划。 从某种意义上说,日本也加入了BB2,成为同一计划的一部分,尽管他们当然不太喜欢它。 而且,尽管“大计划”现阶段的某些要素现在正处于区域矛盾加剧的状态(由于事实是,在美国的轻手之下,许多微不足道的国家被拖入了体制,平庸地摇摆船,投射甚至拔出了胆量,以在计划内公开形成“派系”) -系统尚未以任何形式反转。
            我认为这个系统的最终目标是通过控制最经济的工业领域以及尽可能多的交流,合作,维持这样一个价值体系(通过文化,生产,生活方式,创造)来成为全球国家的主导集团的逻辑愿望。等等),无疑将在全球范围内传播其影响力,这将使他们能够获得具有价值并主要在这一区块中占优势的绝大多数资源/感兴趣的人 o和平地(通过软实力)。 为了避免引起您的注意,我将解释说,在实现这一目标的过程中,他们不可避免地会采取某些有力的措施,但是强行控制某物(占领)并不是他们的方法。
            这就是我看到盎格鲁-撒克逊人的宏伟计划的方式,他们以这种形式实施了该计划-无论苏联,中国或其他任何国家/地区是否存在。

            至于我们对这个计划的看法,通常与我上面描述的有很大不同。 我们给事物,参与者,倾向命名-这是不正确的,我们对其计划的反应是非系统性的,我们对该计划没有明确的选择,我们的盟友是有情势的,我们有浪费资源,放弃开始的案件和情势同盟的习惯,忍受了图像损失并最终陷入困境通过冒险,构思不当的冒险活动来吸引他。 当然,在我们的史学中,所有这一切都是不同的,在技巧和可怜之处。 但是,最重要的是-以上计划是唯一真正的主要行星游戏。 而且我们根本不知道怎么玩。 我们执着于贫穷国家,带有水印的文件,充满武器和香蕉诱饵独裁者的基地-在这里,无论何时何地,我们都会尽力贩卖,就像无家可归的人一样,他们得到了10人,并在Pyaterochka买了食物。 ”。
            有时,我们可以采取行动(甚至拒绝对计划保持清醒的认识)。 但是,我们是偶然地做的-这很好地说明了我们失去/错过获得的利益的难易程度。
            其他国家也有自己的政党,在很大程度上,这些国家是希望发挥作用的区域性参与者。 在大多数情况下,他们对整体情况的看法和野心的规模甚至比我们弱。 中国除外。 长期以来,这个国家一直是计划中的“勤杂工”,而不是计划的一部分,这使他们足够了解游戏规则,学习如何使用其工具并为参与者带来许多好处。 但是,中国别无选择。 而且他不再能够成为(并保持)计划的一部分。

            我认为,现在的配置与第一次世界大战前的欧洲配置非常相似。
            1. Alexey LK
              Alexey LK 15十一月2019 03:54
              +1
              Quote:内尔·沃登哈特
              本质是-以上计划是唯一真正的大型行星游戏

              那是计划还是游戏?...我很抱歉,但是您的想法令人信服。 然后-盎格鲁撒克逊人是谁? 那是WB + USA吗? 他们在一个计划中吗? 在他们每个人的内部-什么,也没有其他参与者,都在一个计划中? 重点是,您试图依靠事件的外部,试图调和我们在电视和互联网上看到的一切,好像在媒体空间的幕后一样,只是在细节上是一样的。 但是在我看来,本质恰恰在于,实际上一切都与普通人所看到的外部观察者完全不同,一切不仅完全相反,而且总的来说,在其他概念,其他概念和不同的世界观中也是如此。 在我看来,除了一定程度上有条件的某些民族历史团体外,没有盎格鲁撒克逊人。 而那些隐约使人联想到您所说的盎格鲁撒克逊人的人,只是在某个时候依赖于大英帝国的精英们的英国贵族制。
              1. 丧钟守望者
                丧钟守望者 15十一月2019 12:59
                0
                1)计划-进行设计的方向以及为实施设计所做的努力。 游戏是在其中实现计划的飞机,它与其他玩家的现实情况和各种活动(包括计划未考虑的活动)相遇。 你理解吗? 计划-计划的实施-这是两个很大的不同。
                2)WB +美国以及整个西欧-长期以来一直与内脏一起参与了该计划,我将其称为“ Anglo-Saxon”。 他是这样的出身,也是最重要的贡献。
                3)在战术层面上,世界银行和美国可能存在分歧-在战略层面上它们很少出现,主要与前者的“价格上涨”有关,也与非精英人士的心态有所不同(控制世界银行在历史上更加困难)。 英国仍然将自己视为一个帝国,因此,其行动(如我们的行动)经常被迫依靠民粹主义(不好)。
                4)目前,这个全球性计划仅在全球范围内执行。我的意思是参与度,详细程度,实施时间,成功与否。 有许多地区大国“用言语表达”想要更多和另一种选择,但实际上-希望在该地区发胖,从而成为该计划的一部分(例如,在诸如澳大利亚和日本这样的外围国家的权利上)。 例外-我们和中国-我们因为一系列的失败和不能清醒地进行战略计划而没有破坏我们的犀牛坚韧,中国是因为它已经超出了计划的参与范围可以给他带来什么(他想要更多,但是他自己的计划仍存在疑问)
                5)我不是依靠“这些互联网”,而是依靠历史和地理。 “ Anglo-Saxons”一词让您感动-我同意,这是一个相当传统的名称。 这意味着一个会说英语并趋向于英美法律,政治和社会传统的人们组成的社区,即使这个措辞看起来很“泥泞”-重要的是,这些人必须在文化语言模式的交汇处找到很好的共同语言...
                大英帝国启动了我正在谈论的计划-在世界各地实施有效的殖民化和前哨基地。 计划是否处于“形式”并不重要-经常会发生一系列成功的行动,这些行动加在一起却没有其基础。 无论这些哨站的居民对大英帝国的态度是什么,他们都处于密集的文化,贸易和政治局面下,甚至美国由于资源雄心勃勃而脱离了这一网络,仍然通过文化纽带和大不列颠制定的领土经济框架成为计划的一部分... 直布罗陀,苏伊士,巴拿马运河,南非港口,对印度及其港口的控制,澳大利亚港口-中国基地等-所有这些行星内贸易架构都是由盎格鲁撒克逊人一贯创建和控制的。 通过这样的网络-对计划不友好的国家-蒙受了损失,友好的国家带来了利润。 随着世界银行的衰落,这些支柱中的许多已经从直接的政治控制转变为“被给予的”地位。 在某个阶段,制定计划的体系结构泄漏到了美国,这增加了速度并增加了数字指标,但是,它消除了不朽性并增加了冒险。 我要特别指出的是,该计划的主要参与者(德国除外)之间没有发生过大约150年甚至更长的战争,这间接证实了我的假设。
                6)计划中国家之间的分歧是正常的,许多主要成员对合资企业的“发展和深化”缺乏了解也是如此。 当您感觉良好,满意和安全时-有人想要更多,而别人对此感到满意。 采取相同的“终结者2”-某人是一部邪教电影,故事的完整性。 有人想要宴会的延续,而不是概念上的延续,而是逻辑上的完整性。
                1. Alexey LK
                  Alexey LK 16十一月2019 03:49
                  -2
                  Quote:内尔·沃登哈特
                  因为许多故障和无法策略性地清醒地计划并没有破坏我们的犀牛坚韧性

                  一般来说,这是可以理解的-我们的拉普特尼克人无法从战略上清醒地计划-犀牛,我们恐慌...
                  1. 丧钟守望者
                    丧钟守望者 16十一月2019 11:57
                    +1
                    好吧,我从故事开始。 Bummer-这是消耗物质和人力资源的时间-物质收益与成本形成鲜明对比。

                    我们对东方有一个抱负计划-在其中投资了资源-我们赶往阿拉斯加,控制了那里的大片领土,并...以非常微薄的价格不明智地出售了它们。

                    西方有一个向往的计划-君士坦丁堡上空的俄罗斯国旗,等等。 这将使我们在欧洲和海洋中处于有利地位。 它也不起作用,而且我们保存并赞助了不止一次的“兄弟”实际上绝不是蛋糕。

                    我们爬进了第一次世界大战的绞肉机-除其他外,还制定了战略计划。 但是这些都是有缺陷的计划-他们没有考虑到战争期间的内部稳定问题(并且在1905年以后值得考虑)-结果-烧伤,损失,痔疮。

                    然后是世界大革命的计划-集中在波兰,花了那么多钱和生命。

                    “两个系统的和平共处”计划也失败了-世界是有条件的,我们的盟友大多是可憎的独裁者和无赖(而且一小部分几乎无法赶上他们现在的生活方式),野生资源被用于第三世界国家,这是生活水平当他们对资本主义有胃口时,我们恰好达到了这些价值观。 一切都变得弯曲-极不史诗。

                    最后,有建设独联体的计划,以新俄罗斯的形式融入西方社区的计划,有自由市场,有能力的私有化--->涵盖一切。

                    之后-请告诉我如何与不同的计划能力联系起来? 岁月流逝,时代变迁,当局-而且“技能”还是一样。 我们显然做错了!
                    1. CCSR
                      CCSR 16十一月2019 16:52
                      +5
                      Quote:内尔·沃登哈特
                      我们显然做错了!

                      是的,我们希望神圣活动(在沙皇统治下)和国际活动(在布尔什维克统治下)的伟大发展太久了,而现代世界只使用了这一点,这就是为什么我们在二十世纪两次陷入困境,几乎濒临崩溃国家地位。 因此,是时候继续健康的实用主义,而不是怀抱幻想美将拯救世界—我们的核武器是我们世界的保证,我们必须始终牢记这一点。 其余人民必须以同样的方式对待-消灭那些会干扰我们生活的人或帮助他人,但不是无偿的。 世界上没有“兄弟与平等”,我们必须只考虑我们的后代,而不要假装有人在某处生活得不好。
                      1. 丧钟守望者
                        丧钟守望者 16十一月2019 17:18
                        +2
                        在这里,我绝对同意你的观点)
                      2. CCSR
                        CCSR 16十一月2019 17:39
                        +3
                        Quote:内尔·沃登哈特
                        在这里,我绝对同意你的观点)

                        我认为俄罗斯所有理智的公民都会同意这一点-为了那些甚至不值得我们注意的人,我们对自己进行了长时间的试验。 las,这一切都没有给我们带来任何好处;而且,他们为此恨我们。
                    2. Alexey LK
                      Alexey LK 17十一月2019 07:11
                      0
                      您对历史和地缘政治的兴趣给我留下了深刻的印象,我对这个话题也很感兴趣,但是我仍然会重复自己的观点-我认为,您对事件和结果进行肤浅的判断,应该“深入研究”(这更有趣,相信我!)。
                      历史绝不是单打独斗,没有人能考虑到一个拥有最大领土(数十年)和资源的国家,该国赢得了数次艰苦的战争,幸存了不止一次灾难,解决了许多战略任务,并且尽管仍然是世界主要参与者之一历史或地缘政治的失败! 在这种情况下,在遭受如此惨重的损失之后击败希特勒,我认为任何其他国家都将崩溃,这可真是绝非偶然! 世界大革命的计划-真的是我们的,不是别人的吗? 盟国-发展中国家的“损失”? 我是这样看的:我们帮助了世界上几乎一半的人摆脱了殖民奴隶制(当然,不仅是感谢),并且相信我,在所有细微差别和外交政策形势的动荡中,他们理解得很清楚,并将永远记住! 仅仅是他们的文明才刚刚开始,对他们来说,比我们要困难得多。 但这是我们未来几十年的道德财富! 我确定我们可以正确播放。
                      是的,当然会有损失和错误。 但这是为了得出结论并在将来更加熟练和负责任地“发挥”作用,而不是自嘲和抱怨!
                      祝你好运!
                      胜利将是我们的!
                    3. 阿耶夫涅尼
                      阿耶夫涅尼 25 March 2020 23:50
                      +1
                      丧钟您有详尽而有趣的评论,即使您完全误解了,也仍然可以深思。
                      1. 丧钟守望者
                        丧钟守望者 26 March 2020 23:04
                        0
                        谢谢。 我并不是说我在所有问题上都是专家,但是在我们这个时代,史诗般的谎言和尽可能的消毒,在我看来,某些分析和批判性思维并不是多余的。
            2. CCSR
              CCSR 15十一月2019 12:11
              0
              Quote:内尔·沃登哈特
              我认为,现在的配置与第一次世界大战前的欧洲配置非常相似。

              一个很小的补充-我们现在可以在几十分钟内用“惊吓”将北约和华盛顿全部摧毁,在这种情况下,任何构架都不会起作用。 当然,战略核力量的存在使我们与美国人一起在任何敌人的命运方面都与众不同,因此,从历史比喻的角度评估当前局势毫无意义-武器的力量决定一切,而不是政治。 在我们对抗和美国废除各项条约的最后几年中,这一点尤其明显。
              1. 丧钟守望者
                丧钟守望者 15十一月2019 13:45
                +4
                在不削弱我们导弹的能力的前提下,我会指出,我越来越经常听到这种说法,关于“每个人都在尘埃中”的口头禅涵盖了我们的安全性和轻松性。
                只有巴巴·凡加(Baba Vanga)和主上帝知道它会在那里,但是您可以对它已经存在以及如何“去”有所思考。

                因为已经

                过去,各国会建立健康的战舰-大型,威力强大,枪支照亮。 然后,由于每个人都有很多理论家和经济学家,所以在基地上也有这些船只。人们普遍担心,突然“地图会出错”。
                几十年来,化学武器铆接得最厉害,最坚韧,那里有仓库-炸弹在撒谎-似乎所有毁灭的事物(或几乎所有事物)都是一种渴望-但没有。 冷静地对自己说谎-害怕使用。 当他们这样做时,进展并没有停滞不前,防毒面具被铆牢,庇护所也被建立起来。
                碰巧的是,从理论上讲,五炮塔的坦克是设计成不同的“莫斯”号的-因为从理论上讲,它们既强大又致命。 像反坦克地雷这样的小事-在“理论”中很少有人认真考虑过。 然后练习来了-事实证明,在战场上,合适的,可怕的Vepon……如果他完全到达那里,那就好了。

                怎么“去”

                如果开发出带有动力(或其他)拦截器的轨道平台(现在从技术上讲这是可能的,唯一的问题就是发射的成本)-制导问题就不会成为问题-起始的怪物会定期“发亮”,并且起飞时不能机动太多。

                如果他们能够在短时间内(数周)将一系列这样的平台发射到太空(甚至在战争爆发之前)

                如果在检测/跟踪我们的核潜艇,移动导弹系统的位置的检测和核查方面取得重大进展。

                如果精英阶层之间的政治分裂已经成熟,在敌对行动之前便会达成秘密协议。 我要指出,在我国,军队传统上受任何政策约束。

                如果我们在MIRV,弹道学,外国导弹防御系统的绕过系统,在评估我们的虚假目标的性能,评估准确性,在战斗条件下的性能等方面(深层理论上的发展)-我们的导弹及其弹头-如果所有这些都是真的。 我提醒你,十几年来,导弹的填充纯粹是从理论上进行的(未经测试),许多导弹本身的系统也纯粹是从理论上进行了测试(出于保密的原因)。 尽管我尊重俄罗斯物理学和我们的超级计算机-在创建Bulava的例子中,但人们可以注意到,理论设计并不完全可靠。.点产品的推出及其测试-我们有时会看到这一点。 在和平时期-有了适当的控制水平-它会飞翔。
                在战时-在大规模发射和“就地”控制的情况下-不同发布时间的产品-在这里我有一个很大的问号(失败的问题百分比)

                如果我们对大规模无核攻击的反应(或第一次打击)的时刻得到了很好的计算/预测-并且对手已经做好应对此类事件的充分准备(考虑到我们经常在这种情况下将核武器视为主要行动手段)

                最后-并非核三合会的所有组成部分在到达目标的数量和时间上都是相等的-我们想象的大规模反应可能足够长,以至于敌人对每个事件依次做出反应。

                在gig起拳头并记住您最喜欢的格瓦斯故事之前,请仔细考虑以下几点。
                1. CCSR
                  CCSR 15十一月2019 19:59
                  +1
                  Quote:内尔·沃登哈特
                  在不削弱我们导弹的能力的前提下,我会指出,我越来越经常听到这种说法,关于“每个人都在尘埃中”的口头禅涵盖了我们的安全性和轻松性。

                  这是我们生存的残酷现实-您显然不了解国际社会正在制定什么法律。
                  Quote:内尔·沃登哈特
                  如果他们能够在短时间内(数周)将一系列这样的平台发射到太空(甚至在战争爆发之前)

                  在现阶段,这是一个技术上无法解决的问题-向里根问好。 当敌人即将向太空发射东西时,战争可能会结束。
                  Quote:内尔·沃登哈特
                  在gig起拳头并记住您最喜欢的格瓦斯故事之前,请仔细考虑以下几点。

                  我可能会想过您的话,只是它们反映了某种虚拟现实,与现实的现代战争无关。 记住一个简单的数字-美国人认为,在某些时刻袭击其领土的一百次核弹药对他们自己造成了不可接受的损害。 即使到现在,我们也可以确保同时发射数百枚弹头。 即使考虑到所有的失败和所有受影响的弹头,仍然有超过一百枚可以达到目标。 正是基于此,我们现在必须首先进行,接下来将发生什么,时间将证明一切。
              2. 多项式
                多项式 15十一月2019 17:25
                +2
                什么都不会发生。 该环境将完全不允许命令启动,并且有人会在光头上看​​到一个“鼻烟盒”。
                1. CCSR
                  CCSR 15十一月2019 20:19
                  +2
                  引用:Polinom
                  什么都不会发生。 该环境将完全不允许命令启动,并且有人会在光头上看​​到一个“鼻烟盒”。

                  这个选择是可能的,这就是为什么我们需要考虑选择那些会带领我们的人的原因。 但是我认为我们会找到一个在关键时刻“将带着火炬进入门厅地窖”的人。
                  1. 丧钟守望者
                    丧钟守望者 16十一月2019 12:18
                    +1
                    在威胁计划中保持清醒变得更加容易和放松。 最好制定计划,使计划不那么抽象,并希望对审判日的恐惧会制止该国,其生活动机之一是与我们的理解抗争权威和“命运”。
                    一次,法国人依靠马其诺防线和他们的坦克数量-这使他们充满信心,不会发生战争(通过在这种情况下对战争的荒谬进行推理)-但是...
                    历史告诉我们,你不能在一个篮子里放太多鸡蛋。
                    1. CCSR
                      CCSR 16十一月2019 16:41
                      +2
                      Quote:内尔·沃登哈特
                      历史告诉我们,你不能在一个篮子里放太多鸡蛋。

                      我同意。 但是不要忘记,军备竞赛是一种过高的乐趣,因此,有必要确定我们可以消灭任何敌人并将其留在武装部队平衡之内的最低限度。 否则,我们将重演苏联的命运,除了顽固的恶棍之外,几乎没有俄罗斯公民想要的命运。
                  2. 多项式
                    多项式 19十一月2019 14:44
                    0
                    需要三个人,这些人将与“沟通者”保持联系。 通常,在开始之前,双方都会在一分钟内了解ACTUAL信号的通过! 至少直到2000年代初都是如此。
                2. Alexey LK
                  Alexey LK 16十一月2019 03:45
                  +2
                  引用:Polinom
                  只是不允许环境发出命令运行

                  您为什么认为战略核武器的使用涉及某种环境的磋商? 然后,我相信“外围”系统不会在乎任何人拥有家庭,别墅和首都的地方。
                  1. 多项式
                    多项式 19十一月2019 14:54
                    0
                    我在上面写过。
                    一名高级海军军官与高级官员以及电信运营商一起“交流”。
                    1. CCSR
                      CCSR 19十一月2019 20:07
                      +1
                      引用:Polinom
                      一名高级海军军官戴着“通讯员”

                      这位军官只有海军制服,与海军无关,好吧,如果只是他年轻的时候,他就与海军VUS有联系。
                      1. 多项式
                        多项式 23十一月2019 20:56
                        0
                        我可以笑吗? 他有什么样的文凭? 手提箱? 舰队军官即使在退休时也始终是舰队军官,这是种姓,那么,承担什么样的职责也不是第二个问题。
                      2. CCSR
                        CCSR 24十一月2019 10:27
                        +1
                        引用:Polinom
                        我可以笑吗? 他有什么样的文凭?

                        好吧,如果海军军官是从苏联陆军学院毕业的,他还有海军VUS或杜尔加吗? 因此,最初的VUS仍然没有任何意义-许多服务期间都会对其进行更改。
                        引用:Polinom
                        舰队军官始终保持舰队军官身份,甚至退休。

                        这是关于形式的,她是从黑人在民用西装中脱颖而出这一事实中选择的。 这些军官通常与舰队无关,因为他们很可能拥有无线电工程军事学院,并且来自地面部队。 尽管我不排除其中一员在海军服役的可能性。
                        引用:Polinom
                        这是种姓

                        那是你定义自己的方式吗? 不要荒谬,因为即使在海军中也有“干净”和“不干净”的划分。
                      3. 多项式
                        多项式 28十一月2019 12:21
                        0
                        这是真的。 精英是潜艇,海军航空和潜艇,尤其是katerniki。
                        许多人穿着海军制服,但是很酷。 条纹和白菜。 传单也一样。 班级徽章,即机组人员。
                        许多从学院毕业的人和GRU居民也穿着海军陆战队制服。 我们学校的老师们穿着海军陆战队,尽管空军其他部分都是绿色的。 和无花果,你让他改变。
                        VUSovka可能已更改。 像我这样的。 它是一个导航仪,但是到达了舰队的总部,情况变得不同了。 但是起源仍在飞翔,肩章有蓝色的净空,我没有将其更改为黄色。当我从中尉穿上时,我把它戴在上校身上。 笑
                      4. CCSR
                        CCSR 28十一月2019 17:41
                        +1
                        引用:Polinom
                        当他从中尉穿衣服时,他被戴在中校之前。

                        我父亲是1939年。他毕业于Molotovskoye VMATU,一生都在海军航空中服役,直到1961年赫鲁晓夫(Hhrushchev)退役,所以我一直在研究。
                3. 祖苏尔
                  祖苏尔 20十一月2019 22:45
                  0
                  好吧,是的,环境会刮伤萝卜并做出决定:该死,好吧,死于普京和整个莫斯科,但至少我们不会让我们的杀手被消灭
          2. 评论已删除。
      2. 赛勒斯
        赛勒斯 16十一月2019 14:00
        0
        他们私下告诉您,他们紧紧抓住什么,您在场上吗?
  13. Vadmir
    Vadmir 13十一月2019 20:34
    +5
    很棒的文章,感谢作者! 在阅读第一部分时,我想提出异议,但是第二部分则将所有内容都放在了原处。
    关于此的唯一评论:
    3)无核。 冲突中各方将仅使用常规武器进行战斗。 在这里,还可以选择-从与一流的经济和军事强国的冲突到地区冲突,例如迫使格鲁吉亚实现和平,或在外国“叙利亚”中进行军事行动。

    与北约或中国的大规模无核战争和一个小国的地方冲突是非常不同的,应采取不同的立场。
    而且,针对这两种类型冲突的机队必须以不同的方式建立。
    此外,在舰队的背景下,谈论远离俄罗斯边界的局部冲突是有意义的,因为在这种冲突中,舰队的作用最大。
    我并不真正相信发生大规模非核战争的可能性,但是局部战争是不可避免的,而不是俄罗斯能够全力以赴地避免参加战争。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:瓦德米尔
      与北约或中国的大规模无核战争和一个小国的地方冲突是非常不同的,应采取不同的立场。

      一方面,是的,但是...稍后将解释为什么我仍然将它们组合为一个。
    2. CCSR
      CCSR 15十一月2019 12:22
      +3
      Quote:瓦德米尔
      与北约的非核战争

      这不会发生。 您为什么决定我们将能够执行此操作?第一天升级的保证在哪里? 您将如何与拥有十亿五千万人口的非核武器作战?
      Quote:瓦德米尔
      与一个小国的地方冲突大不相同,应引起不同的重视。

      我们可以拉它,但问题总是出现,为什么我们需要它。 正如许多人认为的那样,目前在叙利亚,我们正在解决与据说可能渗透或返回我们领土的恐怖分子作斗争的问题,这尽管我们的人民死亡,也证明了我们在该国的存在是合理的。 但是很少有人相信恐怖分子无法在其他地方接受训练,特别是如果沙特人慷慨赞助恐怖分子。 如果他们不是从叙利亚来的,我们该怎么办? 总的来说,在您进入某个地方之前,您需要事先知道我们将如何离开那里,或者它将如何与叙利亚合作,就像阿萨德打败了所有人,而我们的部队也不认为会返回。 我记得以阿富汗为例,这导致了什么,我不想重复过去的悲惨情景。
      1. Vadmir
        Vadmir 15十一月2019 14:26
        0
        这不会发生。 您为什么决定我们将能够执行此操作?第一天升级的保证在哪里? 您将如何与拥有十亿五千万人口的非核武器作战?
        领导人在战争中决心使用核武器的问题。 战争不一定总是通过双方同意开始的。 因此,缺乏与北约作战的愿望并不意味着不会有战争。 在历史上,是因为小事或边境小冲突而爆发战争。
        至于打一场“十亿五千万”战争的可能性,那么从理论上讲就有这样的机会,首先俄罗斯有很高的动员潜力,其次,西方对士兵的棺材过敏,如果你设法依靠大城市的废墟撤出战争,你将无法获胜。但是,如果西方无法承受损失,可以避免投降。
        第二种选择是在部队已经集中在我们边界附近而战争尚未开始的时候进行先发制人的罢工。 对飞机场,装有弹药,燃料和润滑油的仓库,军营,防空和导弹防御系统,雷达的攻击,可以大大改变力量平衡。 现代技术是如此昂贵且生产时间长。
        从理论上讲,所有这些,当然,我本人并不真正相信与北约或中国的无核战争,而我更不相信核战争-每个人都想活下去。
        1. CCSR
          CCSR 15十一月2019 20:09
          0
          Quote:瓦德米尔
          领导层决心在发生战争时使用核武器的问题。

          我认为我们的至高无上的人是用钢蛋,所以有足够的决心。 我想相信。
          Quote:瓦德米尔
          至于“十亿五千万”战争的可能性,那么从理论上讲就有这种可能性,

          没有机会,不要以幻想来安慰自己-只有一种选择。 如果他们出现,我们甚至无法养活他们……
          Quote:瓦德米尔
          第二种选择是在部队已经集中在我们边界附近而战争尚未开始的时候进行先发制人的罢工。

          这不是完全正确的-一旦我们意识到敌人的部队已经开始战争准备,就立即发动先发制人的打击,否则,即使在永久部署的时候,我们也没有时间打败他们。
          Quote:瓦德米尔
          我本人并不真正相信与北约或中国进行非核战争,

          我不会有什么大的发现,但是在八十年代,我们没有想到另一个真正的选择,尽管为了政客,我们计划在那里进行两次战争,一场核战争和一场无核战争,或两者结合。 总的来说,他们自己引起了一个神话,这个神话仍然被外行人流传。
          1. Vadmir
            Vadmir 16十一月2019 01:20
            0
            这不是完全正确的-一旦我们意识到敌人的部队已经开始战争准备,就立即发动先发制人的打击,否则,即使在永久部署的时候,我们也没有时间打败他们。
            北约部队,乃至中国的永久部署点往往距离我们的边界数千公里。 只有当它们集中在我们的边界,并且飞机从美国飞往波兰,波罗的海国家和罗马尼亚时,它们才能被常规武器击败。 只有这样,它们才能被强大的突然性预防性导弹炸弹袭击摧毁。
            1. CCSR
              CCSR 16十一月2019 10:55
              +2
              Quote:瓦德米尔
              只有这样,它们才能被强大的突然性预防性导弹炸弹袭击摧毁。

              至于轰炸,我对此表示怀疑,因为如果我们的战略航空大规模起飞,也就不足为奇了。 因此,只有导弹打击才能给我们带来好处,特别是如果是从潜艇发射的。
          2. Vadmir
            Vadmir 16十一月2019 01:37
            0
            我不会有什么大的发现,但是在八十年代,我们没有想到另一个真正的选择,尽管为了政客,我们计划在那里进行两次战争,一场核战争和一场无核战争,或两者结合。
            在八十年代,股份被放置在德国深处的快速坦克突破口上,据信北约不敢用核弹轰炸自己的领土。 我们是否可以决定是否现在不知道。
            俄罗斯的现代军事学说说,如果存在威胁,俄罗斯可以首先使用核武器。 但是它将在什么时候出现? 也许第一个敌人士兵越过我们的边界? 或者我们什么时候会失去千岛群岛? 还是克里米亚和加里宁格勒沦陷时? 也许敌人会接近莫斯科? 还是当敌人来到乌拉尔时? 或者,也许何时将对我们洲际弹道导弹的位置区域造成直接威胁?
            除最高法院外,没人知道这个问题的答案。 也许他不知道。 您真的认为单击按钮是如此简单吗?
            另一件事是,成千上万枚核导弹飞向我们,无处可去。
            1. CCSR
              CCSR 16十一月2019 16:37
              +2
              Quote:瓦德米尔
              在八十年代,股份被放置在德国深处的快速坦克突破口上,据信北约不敢用核弹轰炸自己的领土。

              我不知道是谁告诉你的,但是我只想提醒你,在欧洲军事行动战场上,北约拥有一千多架携带核武器的飞机。 坦克到底是怎么回事-如果美国人用战略核力量对德意志民主共和国发动核打击,整个集团几乎将一无所有。 他们对所有欧洲人随地吐痰-那是真实的情况。
              Quote:瓦德米尔
              俄罗斯的现代军事学说说,如果存在威胁,俄罗斯可以首先使用核武器。 但是它将在什么时候出现?

              在军事情报欠缺的时候,核战争的准备工作已经开始。
              Quote:瓦德米尔
              也许第一个敌人士兵越过我们的边界? 或者我们什么时候会失去千岛群岛? 还是克里米亚和加里宁格勒沦陷时? 也许敌人会接近莫斯科? 还是当敌人来到乌拉尔时? 或者,也许何时将对我们洲际弹道导弹的位置区域造成直接威胁?

              这一切都是轻浮的-有情报迹象表明,他们准备使用核武器进行攻击。 由此,将做出决定。
              Quote:瓦德米尔
              您真的认为单击按钮是如此简单吗?

              我认为,国家元首应该时刻准备这样做。 否则,为什么我们需要另一个名词-“戈尔巴乔夫”。
              Quote:瓦德米尔
              另一件事是,成千上万枚核导弹飞向我们,无处可去。

              我认为,我们必须消灭敌人,以免给我们造成无法弥补的打击。
              1. 多项式
                多项式 19十一月2019 16:17
                0
                http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/war.shtml
                战争中的“过程”和智能导航仪
                .....“在华沙条约国家的联合演习中,制定了“联盟83号”与西方战争的计划。在北约部署地区对核武器进行大规模加工后,五个战线的打击团体被认为会闯入西德的防御体系。如果北约不投降,行动的第二阶段将开始-法国的失败。一个战线将继续向英吉利海峡发动攻势,第二个战线将向南转向西班牙边境,第二阶段的持续时间为一个月。
                24年1983月XNUMX日,据报道,代表安德罗波夫(Andropov)将Temp-S作战战术导弹发射器部署在德意志民主共和国和捷克斯洛伐克的领土上,苏联潜艇和带有核武器的舰艇将被推进到美国海岸。
                北方舰队战略导弹潜艇巡洋舰的编队之一接受了特殊任务。 装有弹道导弹的667A项目潜艇在百慕大三角地区的战斗任务更接近美国领土。 从这些船上发射的导弹本应像潘兴和战斧一样迅速飞往美国,飞往苏联城市。
                他们开始计划建立一个新的移动火箭综合体“ Speed”,并计划将其安装在靠近西方列强的边界。 任务是摧毁美国导弹在欧洲起飞之前的起始位置。
                地面部队的导弹部队和大炮的负责人弗拉基米尔·米哈尔金中将被命令在民主德国部署两个导弹旅,在捷克斯洛伐克部署一个导弹旅。 25年1984月XNUMX日,莫斯科时间零时,他从一个纵队的纵深指挥所向新任总参谋长尼古拉·奥加科夫元帅报告说,“地面部队导弹已开始执行战斗职责,以保护苏维埃社会主义共和国联盟和社会主义国家的边界​​。”
                1. CCSR
                  CCSR 19十一月2019 20:03
                  +2
                  引用:Polinom
                  在通过核武器对北约部队部署地区进行大规模处理后,五个战线的打击组织将突入西德防线。

                  我不知道是谁写的,但是在德国的边界上展开了由GSVG和TsGV组成的两个战线,而Stavka在波兰,所以这个说法是不正确的。
                  引用:Polinom
                  如果北约不投降,行动的第二阶段将开始-法国的失败。 第一条战线将继续向英吉利海峡前进,第二条战线将向南转至西班牙边境。 第二阶段的时间为一个月。

                  老实说,在该集团总部任职的人中很少有人对此抱有幻想-我们甚至都不知道在发生核战争的情况下,部署在苏联境内的战略导弹部队编队会在CE战区打击北约部队。 如果我们不知道美国战略力量将对GHA施加何种力量,不包括北约拥有核武器的战术航空,我们应该计划在受污染和遭受破坏的欧洲取得什么样的进步。 尽管在练习中所有事物都被精美地绘制和报告,但除了那些参与评估我们对手的人之外,几乎没人会理解。 但是没人愿意成为卡桑德拉,这就是为什么有些时刻保持沉默的原因。
                  引用:Polinom
                  地面部队的导弹部队和大炮的负责人弗拉基米尔·米哈尔金中将被命令在民主德国部署两个导弹旅,在捷克斯洛伐克部署一个导弹旅。

                  与战略导弹部队的部队相比,这一切都是微不足道的,到1989年,它们已不再属于该集团,因为 美国人同意撤回潘兴。 因此,不要夸大这些小组的作用,尽管正是由于它们的原因,使使用核武器的决策门槛降低到了集团总司令的水平。 首先,这使欧洲人感到恐惧。
                  1. 多项式
                    多项式 23十一月2019 20:59
                    0
                    抱歉,一切都弄混了。 准备“过程”的事实发生了。 作为执行者,我确认即使在当时航空兵团总部的最低层也是如此。
                    欧洲人如此害怕,苏联下令寿命很长。 笑
                    1. CCSR
                      CCSR 24十一月2019 10:38
                      +1
                      引用:Polinom
                      准备“过程”的事实发生了。

                      为了使《华沙条约》所规定的盟友能够安然入睡,并吓NA北约成员,并提出这种想法。 这些旅以及战略导弹部队全力以赴的真正退出是微不足道的-我毫不犹豫地告诉你。
                      引用:Polinom
                      欧洲人如此害怕,苏联下令寿命很长。

                      总的来说,我们并不惧怕欧洲人,因为真正的威胁只来自美国人。 顺便说一句,北约领导层不允许控制美国的核武器-从这里得出一个结论,我们首先担心的是谁。 这些旅与苏联的垮台无关-与我们在德意志民主共和国的五支陆军和一支空军中所花费的费用相比,它们的维修费用微不足道。 这正是使我们的经济瘫痪的原因-拥有如此庞大的部队,以至于美国人在核战争开始后马上就可以销毁这是一件很愚蠢的事情。
                      1. 多项式
                        多项式 28十一月2019 12:22
                        0
                        也许你是对的。 我写了我遇到的事情,我真的不喜欢Google。
      2. Vadmir
        Vadmir 15十一月2019 14:39
        -1
        我们可以拉它,但问题总是出现,为什么我们需要它。 正如许多人认为的那样,目前在叙利亚,我们正在解决打击恐怖分子的问题
        地方战争的影响力是发动的,这就是获取盟国,军事装备市场和现代世界军事基地的方式。
        封闭自己的疆界,不干涉任何事物,不帮助任何人-这是如何使自己陷入敌人中引以为傲的孤独的良方。
        美国喜欢在不友好的国家安排政变,建立恐怖组织,制造叛乱分子和“自由战士”。 这不仅可能发生在遥远的地方,而且可能发生在我们边界附近。 我希望乌克兰的榜样足够吗? 如果在我们的盟国白俄罗斯发生这样的事情? 如果另一个ISIS出现在乌兹别克斯坦的塔吉克斯坦? 在哈萨克斯坦,哪里有很多俄罗斯人? 您会命令不干涉吗?
        不幸的是,局部战争是不可避免的,需要进行准备。
        1. 多项式
          多项式 15十一月2019 17:29
          +1
          这是如何使自己陷入敌人骄傲的孤独中的秘诀。 笑
          我认为已经。 即使是在太平洋舰队服役了整个时期的苏联高级军官,我也准备捍卫我国的领土完整。 好吧,它必须能够使乌克兰成为敌人。 保持良好的工作状态,白俄罗斯紧随其后。
          1. Vadmir
            Vadmir 15十一月2019 17:49
            -3
            好吧,它必须能够使乌克兰成为敌人。
            这是领导决心的问题。 2014年,乌克兰有机会恢复秩序,少数人支持乌克兰的政变。 亚努科维奇可以要求军事援助,并会合法获得该援助。 的确,在这种情况下,克里米亚仍然是乌克兰人。 但是乌克兰不会像它的人口那样成为我们的敌人。
            1. 多项式
              多项式 19十一月2019 16:21
              +1
              您完全不知道2013年XNUMX月在这里发生了什么。 现在为时已晚。 你不能拿别人的东西,你不能杀死邻居,你不能违约。 没有人能做好任何事情,您必须付出一切。
              每个人都变得更糟,这仅仅是开始。
        2. CCSR
          CCSR 15十一月2019 20:15
          +2
          Quote:瓦德米尔
          封闭自己的疆界,不干涉任何事物,不帮助任何人-这是如何使自己陷入敌人中引以为傲的孤独的良方。

          我们自给自足,坚强,鉴于我们的人数很少,我们的主要任务是维护我们的领土和我们的财富,以使后代不受侵犯。 如果我们将资源用于其他任务,我们的文明将消失。 这对于所有社会成员来说都是清楚的,以便了解我们应该向何处去。
          Quote:瓦德米尔
          命令我不要干涉?

          不,我要让他们返回其历史悠久的祖国,然后我们将摧毁那些原来对俄罗斯人民怀有敌意的领土。
          Quote:瓦德米尔
          不幸的是,局部战争是不可避免的,需要进行准备。

          这是因为它们是不可避免的,而且我们很少,我们必须排除我们直接参与其中的可能性。
          1. Vadmir
            Vadmir 16十一月2019 01:11
            +1
            不,我会邀请他们返回他们的历史故乡,
            您是指人口中的人或地区吗? 如果领土是没有战斗的人将允许这样做,这就是战争。
            然后摧毁那些对俄罗斯人民怀有敌意的领土。
            比? 核武器? 还是正常? 如果是普通的,那么这是您要排除的局部战争吗?
            我们自给自足,坚强,鉴于我们的人数很少,我们的主要任务是维护我们的领土和我们的财富,以使后代不受侵犯。
            如果您不展示自己的实力,他们可能会认为我们软弱,并试图剥夺我们的财富和领土。
            这是因为它们是不可避免的,而且我们很少,我们必须排除我们直接参与其中的可能性。
            人类的整个历史就是战争的历史。 不能排除它不仅取决于我们。 它们会使我们陷入绝望的境地,而且在历史上已遭受不止一次的关注。
            1. CCSR
              CCSR 16十一月2019 10:51
              +1
              Quote:瓦德米尔
              您是指人口中的人或地区吗? 如果领土是没有战斗的人将允许这样做,这就是战争。

              如果最后通is设定为将资本从地球表面抹去,而又不符合我们的要求,那又会发生什么呢? 您为什么认为即使在美国的支持下,轰炸机也是如此迅速投降?
              Quote:瓦德米尔
              比? 核武器? 还是正常?

              常规,重型和关键控制点。
              Quote:瓦德米尔
              如果你不显示自己的力量,

              您要向美国人展示一些东西吗? 他们已经像世界上其他所有人一样了解一切。
              Quote:瓦德米尔
              它们会使我们陷入绝望的境地,而且在历史上已遭受不止一次的关注。

              在这种情况下,我认为普京的看法-我们将处于天堂,而我们的对手将被炸死。
      3. 赛勒斯
        赛勒斯 16十一月2019 14:10
        -2
        在叙利亚,我们解决了天然气问题和地缘政治问题,不幸的是,这些问题很少符合公民的意愿。
  14. SVD68
    SVD68 13十一月2019 20:41
    +2
    第二个原因似乎令人信服。
    但! 仅在任何给定时间有几条船处于戒备状态且没有“尾巴”的情况下。
  15. 的Avior
    的Avior 13十一月2019 21:08
    0
    我认为,作者没有考虑3.1全面乃至大规模的非核战争与3.2有限的非核冲突或短期目标行动之间的差异。
    1. Vadmir
      Vadmir 14十一月2019 09:57
      +1
      我几乎同意,但不是3.1和3.2,而是3和4。分段可以确定紧密的子选项,而不会有太多不同的冲突。
      例如:3.1与北约,包括美国的战争,3.2与欧洲的战争,美国的消极情绪,3.3与仅美国的战争,3.4与中国的战争,3.5与日本的战争。
      4.1在没有升级为大战的情况下拥有大国的边界冲突,4.2在邻国的局部冲突,4.3在有海上通道的偏远国家的本地冲突,4.4相同但没有海上通道(在我们的主题中,您不能考虑)。
      我认为,作者一开始就正确地定义了冲突类型。 因此,有必要开始发展舰队概念的发展。
      1.确定冲突类型。
      2.识别敌人并分析其能力。
      3.为车队设定目标。
      4.完成任务所需的力量和手段的分配。 具有定义适合任务的特定类型的船舶。
      5.将子任务分配给各个船舶及其组合。
      因此,要经历所有类型和子类型的冲突,所有潜在的对手。 这样就很清楚舰队可以完成哪些任务,哪些不能完成。 执行每项任务需要什么类型的船舶和多少数量。 这意味着确定要建造什么以及建造多少。 并以什么顺序。
      我认为,应该依次解决任务,从简单到复杂,从最相关到​​最不相关,从更有可能到不太可能,从更紧急到不太紧急。 从这个顺序中排除了SSBN及其活动所需的力量,因为在任何情况下,这都是第一要务。
      1. 的Avior
        的Avior 14十一月2019 10:04
        +1
        4.4一样但没有出海(在我们的主题内,您不能考虑)。

        可以考虑。
        如果在海上航空范围内。
        以及没有任何长时间战争的4.5点行动(例如,解救人质或俘虏或消灭恐怖分子),例如美国人对本·拉登的罢工或法国人在沿海索马里的拯救人质。
        1. Vadmir
          Vadmir 14十一月2019 10:15
          +1
          我同意你的修订。
  16. evgen1221
    evgen1221 13十一月2019 21:24
    0
    SSBN的这种变体也是可能的-形式为一枚或两枚导弹的水下无人机,到发射区的单向柴油发动机,沉浸深度(暴风雨航行)从理论上讲,它应该比成熟的巡洋舰便宜,这意味着您无需做任何事情就可以做到这些。取消对全部乘员艇的维护。 在受威胁的时期,机组人员提出了一个决定,那就是要下决心,如果解决得好,那就好了,没关系,他们会比原先射击,他们肯定会死,或者已经进入cd了,但是在这种情况下,事实是十架或更多的无人机出来了他们是否仍然需要鱼雷在某个地方拨动以击沉它们,但是没人取消了PLARK和PLO,而成熟船的维护和建造又要花多少钱才能使西方国家消灭我们的无人机? 购买整个人口的价格便宜,我认为分散将是和平的。
    1. Alexey LK
      Alexey LK 14十一月2019 17:54
      0
      可以用更大的猎人无人机来回答SSBN无人机的问题。
      1. evgen1221
        evgen1221 14十一月2019 21:20
        0
        一打不起眼的树木匠和过度挖掘者的猎人会花多少钱? 我认为利润是我们的。
        1. Alexey LK
          Alexey LK 15十一月2019 03:57
          0
          Quote:evgen1221
          一打不起眼的树木匠和过度挖掘者的猎人会花多少钱? 我认为利润是我们的。

          这一切都取决于设计和应用技术,但是评论的实质是无人机将与无人机对抗,而不是昂贵的传统有人潜艇。
          1. evgen1221
            evgen1221 15十一月2019 16:56
            0
            好吧,作者写到了SSBN的高成本,我提议考虑为我们提供一个更便宜的选择,并为一个昂贵的西方国家考虑。 您想让无人机做无人机来捕捉无人机,它们只会在某一时刻出海,在此之前您可以对大规模巡逻航母感到绝望,而且它们在避难所中占多数,敌人将追逐黑猫=每个人都有乐趣,并从中获利我们。 即使在平时没有武器的情况下,您也可以派出无人驾驶飞机,一头无花果将被冲走。)))
        2. 赛勒斯
          赛勒斯 16十一月2019 14:12
          0
          不知道我们背后是什么
  17. 外
    13十一月2019 21:26
    +2
    俄罗斯舰队的不平衡(实际上是贫穷)可以终结SSBN的所有优势。 到目前为止,还没有发现任何变化。
    1. ser56
      ser56 15十一月2019 12:26
      +1
      引用:exo
      可以终止SSBN的所有优势

      也就是说,如果您删除了SSBN,那么机队将迅速释放力量进行主动行动... hi
      对我们的舰队而言,SSBN的存在带来的一个奇怪结果是,俄罗斯海军的最佳部队被封锁以保护他们…… 请求
  18. 操作者
    操作者 13十一月2019 21:32
    -2
    今天是13日,因此Kolomoisky将预测华沙附近的俄罗斯坦克,然后相关文章的作者将对SSBN做出合理判断 笑

    这篇文章至少有一个逻辑上的缺陷-美国对战略导弹部队的地雷和移动导弹系统的预防性反力量核打击将没有任何结果,因为俄罗斯警告大规模导弹袭击的预警系统旨在在此类事件发生5-10分钟后记录此类事件。 那些。 俄罗斯领导层将在大约30分钟的时间内做出决定,进行一次大规模的发射,并将其弹头与发射器的最后阶段分开。

    如果将美国中程弹道导弹部署到欧洲,到莫斯科的飞行时间为10分钟,则它们的所有起始位置都将位于当前Container ZGRLS的雷达覆盖区域内,该位置将在其启动后的几秒钟内记录其发射情况(根据电离排气羽流)。气体)。 这个时间足够用于通过光纤(地雷装置)和无线电传输(移动装置)通信信道传输战略导弹部队的指挥,以及开始和完成地面ICBM轨迹的活动部分。

    换句话说,美国的反击罢工是行不通的。 尤其是在特殊时期(战前),俄罗斯联邦高级军事政治领导人从美国步兵团可及的地区撤离,战略导弹部队转为分钟备战模式。

    那为什么要用山羊钮扣手风琴-即SSBN?

    另一件事是,俄罗斯海军有权在新的技术基础上保留其在俄罗斯核三合会中的地位。 这就是建造波塞冬无人水下航行器计划的目的,即使不使用战略导弹部队和战略航空,其数量也足以摧毁俄罗斯联邦的所有潜在对手。

    例如,在美国,欧洲和中国的700公里沿海地区,尽管这些国家的80%的工业和交通资源都集中在一个特殊的战斗部波塞冬爆炸中,但建筑物和构筑物的连续破坏区域是72公里,火灾和烈性烧伤区域-150公里,放射性尘埃区-700x300公里。

    波塞冬潜艇舰队是抵御第三次世界大战的最佳保证。
    1. 丧钟守望者
      丧钟守望者 13十一月2019 22:07
      -3
      对我而言,最好的保证是在敌人的领土上建立一个聋人破坏网络,以及大约一百个便携式核设备,这些设备在某些情况下被用来带出大城市的居民区/商业中心。 它不是装扮得很漂亮,但对X-Day却有效。
      1. 操作者
        操作者 13十一月2019 22:20
        +2
        10年前,在美国,欧洲和俄罗斯,已经完成了广泛的边界和家用中子辐射传感器网络的部署,该传感器可通过两米厚的聚乙烯,水,硼等层探测6公斤的charge电荷。
        1. 丧钟守望者
          丧钟守望者 13十一月2019 22:49
          0
          如您所知,“俄罗斯邮政”将不会收取此类费用。 为此,有小型,低噪声的潜艇,远不如我们的导弹航母引人注目。 现代安全措施价格昂贵,并且大多集中在交通流量大的地方。 考虑到定期出现在媒体上的有关火车上的放射性痕迹或易裂变材料走私的故事,我对这种探测系统的功能,而不是其覆盖范围和密度感到怀疑。
          考虑到毒品卡特尔潜艇的熟练程度,我看到了一种非常有效的措施,可以向潜在敌人的沿海地区运送此类炸药(考虑到毒品卡特尔潜艇的熟练程度),我认为现阶段不会有问题。 远离海岸
          在不太重要的道路上,此类货物将到达大概的位置(鉴于美国运输网络的发展,白天从那里到达主要目标不会成为问题)。
          在绕过“安全区”的情况下,“安全区”绝对是大型工业城市入口处的各种港口/中央高速公路-我认为,所有这些都是第一次罢工和保证潜在侵略者丧失能力的绝佳手段。
          当然,与其他计划一样,这样的计划也有很多困难,包括人为因素。 但是,它可以在很大程度上分散,扩展。
          总之,我想指出的是,尽管现代探测器具有所有精度,但它们的探测范围却不那么令人印象深刻,问题是易裂变材料现在在工业/医学中很常见。
          1. 操作者
            操作者 13十一月2019 23:36
            -2
            Quote:内尔·沃登哈特
            有小型低噪音潜艇

            排水量为40吨的RV“波塞冬”号比任何潜艇都少一两个数量级,并且在相同速度下运动时产生的噪声量相同。

            “波塞冬”号可以在潜在敌人的海岸附近长达1500米的深度处潜伏数年,随后返回基地进行例行维护。 当波塞冬号被埋在距沿海目标180公里处时,其潜艇时间将在一个小时内。

            那为什么我们还需要更多带有小核弹药的小型防空武器?
            1. CCSR
              CCSR 16十一月2019 16:59
              +1
              Quote:运营商
              当波塞冬号被埋在距沿海目标180公里处时,其潜艇时间将在一个小时内。

              您会混淆实验性发展与值勤战斗系统。 这就是为什么有必要讨论我们现在拥有和可以拥有的东西,而不是曾经发生过的事情,而且它仍然会出现在服务中并不是事实。 是的,我们决不能忘记敌人也不会夸大其词,因此事实证明,用新手段比用传统手段战斗更容易-科学不会停滞不前,而且不知道敌人会向我们呈现什么....
              1. 操作者
                操作者 16十一月2019 20:39
                0
                系统地思考,图片就会加起来。

                解决方案不在于核电荷携带者的平面,而在于核材料本身的平面。 1945年,6吨核爆炸功率能够从20千克of中挤出(97%的did没有反应,是放射性污染的主要因素),在10年后获得25 Mtn,6年后达到58 Mtn-有可能增加到100 Mtn。

                为了实现YAZ的力量,萨哈罗夫提出了带有核冲压头的鱼雷形式的航母的想法,反之亦然。 萨哈罗夫的想法未被接受,不是因为人道主义考虑,而是因为JRPD的自然破产。

                现在,当热核装料领域的进步使得能够获得尺寸为100x1,5 m且重量为5吨的10 Mtn时,在实践中已经开发出了载体-ICBM“ Sarmat”(ICBM“ Voevoda”的改进类似物)和NPA“波塞冬”(核潜艇“里拉”的改进型)。 那些。 为了发展而发展绝对不是一项任务。

                至于对抗大型核导弹(现在也为鱼雷核)的手段,它们的类似物甚至是创造它们的想法都不存在。

                最新的洲际弹道导弹模型的简短自动控制单元甚至可以在BB到达130 km的高度(使用红外制导的导弹拦截范围)之前就将其分离,在太空中,BB受到液氮冷却的可充气隐形壳的保护,进入大气层时,也可以由重型假目标和防空器保护演习。

                在运动过程中,一艘40吨NPA产生的噪声比撞击核潜艇(以相当的速度移动时)少100倍,而声纳信号少30倍。 在以爬行速度全速运动的情况下,它类似于带有VNEU的潜艇,测向仪在点空白范围内听不到。

                当然,从理论上讲,我们可以谈论检测和拦截现代ICBM和NLA的当前未知的物理原理,但是首先必须发现这些原理,然后在技术上实施这些方法,然后将其与增加的攻击手段(例如歼灭)进行比较。 因此,建议谈论未来。
                1. CCSR
                  CCSR 17十一月2019 17:52
                  +1
                  Quote:运营商
                  系统地思考,图片就会加起来。
                  解决方案不在于核电荷携带者的平面,而在于核材料本身的平面。

                  鉴于美国人长期从事“宙斯盾”战斗,正是核弹头的数量决定了我们能对付敌人的导弹防御系统的能力:
                  配备宙斯盾MBIUS的巡洋舰可能会发射多达122枚这些拦截弹,以及一艘驱逐舰,可发射90枚至96枚导弹(取决于船的类型)。

                  https://topwar.ru/16292-idzhis-pryamaya-ugroza-rossii.html
                  Quote:运营商
                  萨哈罗夫的想法未被接受,不是因为人道主义考虑,而是因为JRPD的自然破产。

                  还有其他一些原因-机组人员死亡,以及长时间徒步旅行中维修此类收费的困难。 美国的主要大陆地区没有受到影响-这也必须记住。
                  Quote:运营商
                  至于对抗大型核导弹(现在也为鱼雷核)的手段,它们的类似物甚至是创造它们的想法都不存在。

                  我们不确定他们的发展水平如何,因此您的陈述不受任何支持。 求购帽子总是对我们造成悲剧...
                  Quote:运营商
                  最新ICBM型号的短AUT甚至可以在达到130 km高度之前分离弹头

                  据我了解,战败将在较低的高度进行。 此外,从波兰和罗马尼亚的导弹防御阵地来看,美国人早在这个梦想击中我们的脑袋之前,即 繁殖前。 但是,我可能会错,我不会坚持。
                  Quote:运营商
                  当然,从理论上讲,我们可以讨论检测和拦截现代ICBM和NLA的当前未知的物理原理,

                  有一个简单的原理-在20-40公里的高度上引爆其核弹,以便为飞行的弹头制造“伞”-自然,同时仅保护有限的区域。 现在,在保护坦克免受ATGM侵害时,使用的原理相同,但这是简化版本。
                  1. 操作者
                    操作者 17十一月2019 21:03
                    +5
                    理论上,美国最新的反导系统“宙斯盾”被部署在水面舰艇上,理论上可以拦截以追捕位于俄罗斯欧洲部分的俄罗斯洲际弹道导弹,但在一种情况下-如果其“伊坎德-M”型领先导弹的弹道没有提前爆炸,此后,EMP会从高空核爆炸中禁用所有地面和船舶雷达10-15分钟。

                    萨哈罗夫的YaPRD鱼雷和带蓄电池,电动机和螺旋桨的T-15鱼雷是不同的水下航行器。

                    但是,我们知道30年前美国导弹防御的发展处于SDI虚张声势的水平。

                    美国人和我们长期以来一直将核武器从导弹防御系统中移除,因为它们的危害(EMP)远大于其有用性。
                    1. CCSR
                      CCSR 18十一月2019 12:38
                      +1
                      Quote:运营商
                      如果领先的Ikander-M导弹的弹道没有及时爆炸,

                      如果该系统不属于战略导弹部队,那该怎么办呢?
                      Quote:运营商
                      萨哈罗夫的YaPRD鱼雷和带蓄电池,电动机和螺旋桨的T-15鱼雷是不同的水下航行器。

                      首先,我的意思是水下核爆炸对沿海地区的后果。
                      Quote:运营商
                      但是,我们知道30年前美国导弹防御的发展处于SDI虚张声势的水平。

                      我想相信这一点,但是对于他们在军工联合体中释放的金钱,可以在最先进的水平上创造很多。 不让我们走...
                      Quote:运营商
                      美国人和我们长期以来一直将核武器从导弹防御系统中移除,因为它们的危害(EMP)远大于其有用性。

                      由于没有基础也没有专家的地面防空系统的维护难度太大,因此很可能将它们卸下。 然后,协议使实现这一点成为可能。 而现在,当美国人根本不想与我们达成协议时,可能有必要重新考虑一些先前的决定。
                      1. 操作者
                        操作者 18十一月2019 13:35
                        +8
                        我们把战略导弹部队作为优先任务,因此从他们的利益出发使用十几个伊斯坎德尔-Ms并不困难。

                        沿海地区100公里深度的三阶段核攻击的700 Mtn爆炸的后果

                        除了金钱以外,还需要一些构想,但是有了这些构想,导弹防御系统就会出现不足。

                        特种弹头在工厂已配备齐全,不需要进行任何定期维护,只需要从运输机上安装/拆卸弹头即可。
                      2. CCSR
                        CCSR 18十一月2019 20:15
                        +2
                        Quote:运营商
                        我们把战略导弹部队作为优先任务,因此从他们的利益出发使用十几个伊斯坎德尔-Ms并不困难。

                        正确理解这是一支不同类型的部队,完全不建议将伊斯坎德尔绞死,因为每个人都应该注意自己的事。
                        Quote:运营商
                        特种弹头在工厂已配备齐全,不需要进行任何定期维护,只需要从运输机上安装/拆卸弹头即可。

                        但是应该对其进行测试,然后我什么也没听到,这样核战斗力在处于战斗状态几个月后就不需要维护。
                        难怪在苏联时期有:
                        与战略导弹部队,空军,海军和工程部队有关的军事维修和技术基地(RTB)从事作战储存,战斗准备和战斗部队的下达。 与防空,导弹防御和防空系统有关的活动基地(PRTB)从事核弹药(炸弹,工程地雷,炮弹等)的准备,以供在实地使用。
                        最后的最后一个链接直接指向包含或准备立即执行将核弹药保持在最高准备状态的工作的战斗使用单位,包括准备停靠在航母上的那些。

                        现在不太可能发生重大变化。
                        Quote:运营商
                        沿海地区100公里深度的三阶段核攻击的700 Mtn爆炸的后果

                        而如果风向另一个方向会怎样?
                        我读了有关VO的这篇文章,但所有这些还不现实:
                        https://topwar.ru/155757-razvitie-konstrukcij-jadernyh-zarjadov.html
        2. 评论已删除。
        3. Alexey LK
          Alexey LK 14十一月2019 18:14
          +1
          Quote:运营商
          10年前,在美国,欧洲和俄罗斯,边界和家用中子辐射传感器广泛网络的部署已完成

          是? 您可以提供链接吗?
          1. 操作者
            操作者 14十一月2019 18:51
            +1
            Google按国家/地区分类的“核贩运检测器”。

            现代集成的中子和伽马辐射传感器减小到外壳尺寸
            http://www.pribori.com/products/pdf/Detective-EX.pdf
            1. Alexey LK
              Alexey LK 14十一月2019 20:51
              0
              Quote:运营商
              Google按国家/地区分类的“核贩运检测器”。

              谢谢大家!
    2. ILLI
      ILLI 13十一月2019 22:31
      +1
      这篇文章至少有一个逻辑上的缺陷-美国对战略导弹部队的地雷和移动导弹系统的预防性反力量核打击将没有任何结果,因为俄罗斯警告大规模导弹袭击的预警系统旨在在此类事件发生5-10分钟后记录此类事件。 那些。 俄罗斯领导层将在大约30分钟的时间内做出决定,进行一次大规模的发射,并将其弹头与发射器的最后阶段分开。

      好吧,这就是理想情况。 实际上,一切都会像这样。 https://kiri2ll.livejournal.com/1333562.html就是说,直到最后一枚,直到导弹落到目标上之前,都会有疑问,但是如果这是失败的话,等等。 这个人是如此安排,以至于在认真的决定中他会怀疑并付出最后的努力。 这就是它的优点,否则我们很久以前就已经从上面的链接中燃烧了原子火。
      1. 操作者
        操作者 13十一月2019 23:27
        +2
        您或潜在对手的领导都不知道这一点。
    3. Vadmir
      Vadmir 14十一月2019 01:17
      0
      那些。 俄罗斯领导层将在大约30分钟的时间内做出决定,进行一次大规模的发射,并将其弹头与发射器的最后阶段分开。
      但是也有斩首的选择。
      民航过境走廊在莫斯科附近经过。 您可以改造其中一架飞机,以飞秒的速度发射导弹。
      还有其他选项。
      这个时间足以通过光纤(地雷装置)和无线电传输(移动装置)通信信道发送战略导弹部队的命令,以及开始和结束地面ICBM轨迹的活动部分。
      是否有足够的时间进行10分钟的时间分析情况,将数据传输给管理层并由管理层做出决定? 我有疑问
      那为什么要用山羊钮扣手风琴-即SSBN?
      即使是一艘没有尾巴的海上船只也无法进行任何罢工,但船长应有权未经领导批准而进行报复,因为在某些情况下可能没有人下达命令。
      波塞冬潜艇舰队是抵御第三次世界大战的最佳保证。
      现在Timokhin会说波塞冬很容易被现代巴解组织拦截,水下爆炸没有效果,而且波塞冬通常是在浪费金钱。
      1. 操作者
        操作者 14十一月2019 07:57
        +3
        一架飞机/一枚导弹/一枚核弹药不会被推出-在最高领导人被斩首之后,承担新领导人职位的协议也对该国生效–大规模的核导弹打击被交付给侵略者,这显然是侵略者国家想要的最后一件事。

        一个现成的动作协议需要10分钟的时间就足够了。
        1. Vadmir
          Vadmir 14十一月2019 09:08
          0
          在高层管理人员斩首后,新领导上任协议生效
          例如,9月XNUMX日,整个继任者都聚集在一个很小的地方,即使没有核打击也可以将其摧毁。 军事领导人也在那里。
          在该国-侵略者受到大规模核导弹打击
          如果没有证据表明参与其中? 如果不是火箭,而是放在外交车后备箱中的紧凑型炸弹,或者根本不是核爆炸,而是体积炸弹? 如果怀疑有恐怖袭击? 可能有很多选择。 结果,暂时的权力混乱以及在这种背景下的全球打击。
          一个现成的动作协议需要10分钟的时间就足够了。
          十分钟的决定可能就足够了,但是当雷达打击击中时,就不会有十分钟了-直到雷达检测到打击,而操作员才能分析接收到的信息并通过命令进行传输-管理层必须做出多少决定? 您无法重设人为因素-人不是机器人,他总是怀疑,不信任,不愿相信千百万人和他本人死亡的必然性。 情绪可以应付,但您会在几分钟甚至几秒钟内解决吗?
    4. 赛勒斯
      赛勒斯 16十一月2019 14:14
      -2
      另一种诊断为波塞冬的疾病)
  19. 医生
    医生 13十一月2019 21:45
    0
    该文章从理论上令人信服地证实了SSBN作为核三合会的组成部分的无用性。
    但是,该理论有实践证据。 目前,我们的核潜艇的数量和质量组成,数据库的组织以及它们对敌潜艇的保护程度都非常低,以至于作为国家核力量的一部分,它们可以忽略不计。 但是,它们不攻击我们,甚至没有先决条件。 因此,足够多的矿山和移动设施。 经过美国和北约的证明。
    1. ILLI
      ILLI 13十一月2019 22:45
      -2
      但是,它们不攻击我们,甚至没有先决条件。 因此,足够多的矿山和移动设施。 经过美国和北约的证明。

      现在Timokhin会来向您证明,就在几天前,美国将以其所有原子能攻击我们。 现在他们的字面意思是最后的准备工作即将结束。 他们会攻击我们,因为中国人不喜欢。 而已。
    2. 赛勒斯
      赛勒斯 16十一月2019 14:16
      -1
      谁告诉你会有先决条件,首先是,其次,如果您没有看到它们,那并不意味着它们不存在。
      1. 医生
        医生 16十一月2019 18:49
        -2
        谁告诉你会有先决条件,首先是,其次,如果您没有看到它们,那并不意味着它们不存在。

        在90年代,我们的军队与整个国家一样处于最底层。 我们甚至竭尽全力参加了区域内战(车臣)。 自第二次世界大战以来,没有比现在更容易杀死我们的时刻了。 但是,西方出于某种原因没有这样做。
        因为某些人对此并不奇怪,因为美国不是侵略性国家。
  20. Staryy26
    Staryy26 13十一月2019 22:18
    +4
    引用:Sapsan136
    拥有地标的对手知道地雷,这意味着它们很脆弱...

    脆弱的。 但是,现代弹头的力量远低于30-40年前。 SLBM的功率现在从100 kt到475 kt。 并且根据美国人的计算,需要两个街区来确保击败主要的地雷。 从理论上讲,可以用大约100米的CVT来实现对地雷的击溃,但是到那时(击溃时间),发射井将有一个非常小的火箭。

    引用:Sapsan136
    轮式平台的移动性不是很好,并且当今的RF没有BZHRK ...

    流动性差不多。 在BZHRK运动的极小部分中,速度大于PGRK。 在其他情况下,它是可比的。 PGRK的机动性足以在20-30分钟内达到15-20 km的距离。 在这种情况下,相同的100 ki或475 kt弹药的受影响区域将不足以对移动发射器造成无法弥补的损害

    引用:Sapsan136
    因此,将APS与陆上固定式地雷进行比较简直是愚蠢的……潜水艇更具机动性,这意味着它们有更大的生存机会

    比较真的很愚蠢。 任何启动器的主要任务是 射出来遭受打击后无法生存 在筒仓中,发射所需的时间约为一分半钟。 为此,该船将需要更多时间,并且此时(发射准备)可能会被敌方海底猎人摧毁

    引用:Sapsan136
    不要低估了美国以及来到俄罗斯联邦的班德拉和巴斯马奇的情报,他们会很乐意为美国与俄罗斯联邦对抗。

    和? 好吧,让美国情报部门检测(让我们纯粹从理论上想象一下)PGRK到野外位置区域的出口。 这将给美国人带来什么? 知道发射器“在野外”的事实吗? 毕竟,这样的出口很正常。 此外,PGRK可以在Krona设施中安全地进行发射。

    至于地面编组(班德拉和巴斯马奇),他们将需要大量控制多个出口和团的部署区域。 此外,将迅速揭示出这么多人的外貌及其在RPD地区的长期存在。 作为PGRK每个团的一部分,有一些安全部门不仅可以控制RPD,还可以控制周围地区。 从RPD撤出后,安全部队将沿着路线进行工作,甚至在发射器离开构筑物和团之前开始。

    现在用于美国卫星星座。
    指导文件中有与卫星环境有关的材料。 没有一个团的指挥官会把发射器带到卫星的目标之下。 卫星的性能特征有时使得可以检测到类似发射器的物体,但是识别所需的时间将很长。 即使卫星“检测”到发射器,在通过无线电信道传输图像所需的时间内,解密图像并将信息传输到武器所需的时间也将比从该发射器发射火箭所需的时间长得多。

    引用:Sapsan136
    轮式综合体的机动性通常约为50公里,不是很多。。。将轮式装置与核潜艇进行比较是很愚蠢的,BZHRK仍然有可能,但轮式无法实现...因为天地是可移动的

    我将重复我的论文和安德烈的论文。 50 km / h的速度足以将发射器带出撞击区域。 敌人只有在开始以“方阵”方式放置弹头的同时确保弹头的接合区域重叠,才能够击中这种发射器。 为此,您需要多少块。
    通常,将PGRK,筒仓和核潜艇与SLBM进行比较真的很愚蠢。 每个都有其无疑的优势,当然也有缺点

    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    它不仅厚,而且超级厚。 您能想象一下,为了确保能杀死机动发射器,您需要播种一个半径为50 km的圆圈的兆吨级弹头吗?

    尤其是Andrei,如果您认为我们来自美国的“发誓的朋友”没有使用百万吨级的弹头
  21. 野猫
    野猫 13十一月2019 22:20
    +3
    好文章,有趣的问题!
    但是……“在俄罗斯黑社会中,SSBN的存在将永远不会发生这样的错误。”我们拥有无懈可击的SSBN,俄罗斯人拥有无敌的SSBN,好吧,让一切都保持原样。” -只是在“外国原子弹可以在基地出口处监视我们的船只,并且将来在收到适当的命令后立即陪伴他们使用武器”的情况下,才可以。 在这种情况下,一艘SSBN将收到1-1艘护航核潜艇,这将击沉SSBN。 对于2枚地雷,您需要16枚(或16枚)核弹头,并且仍然需要找到PGRK(可能不仅在位置区域内)。
    相反,我们可以从文章中得出结论,我们为“合作伙伴”使用的SSBN是消除报复性罢工的好机会。
  22. AAK
    AAK 13十一月2019 23:46
    +1
    但是,要考虑的信息... SSBN令人失望的结论表明:
    1.北方舰队和太平洋舰队目前各种战备型潜艇(带有弹道导弹的舰艇除外)与SSBN数量的实际比例几乎不超过1,5:1,但情况并不更好; 在威胁期间,这两个舰队的部队将能够确保相对安全地撤回远洋,甚至不超过SSBN的三分之一(两个舰队为4-6个单位,64-96 ICBM或400-700 BG)。 面对积极的反对,有多少艘被撤退的潜艇会“生存”,直到敌方潜艇数量增加五倍时,在面对积极反对时才发射弹道导弹? 几乎不超过一半。 不难计算在这种情况下摧毁敌方目标的可能数量...下一个有争议的点是,当俄罗斯战略核力量进行报复性打击时,会出现另一个问题,但我们将在空的地雷射击,洲际弹道导弹已经从那里撤离(“红色包装“是有限的,并且通常来自其军事优先级),或者受城市和基础设施的限制。对于射手来说,它仍然很小,但是在道德上存在差异……
    2.在欧洲部署敌人的步兵步兵侦察系统,并不是为了预防摧毁战略核力量,而是为了摧毁俄罗斯联邦欧洲部分的政治和军事指挥中心以及基本基础设施(由于飞行时间短,平均需要8-10分钟)数量最多的大城市,对人们的工业企业,交通枢纽,核电站等具有重要意义和危险性。 与加里宁格勒,克里米亚,彼得斯堡和莫斯科相比,俄罗斯联邦欧洲部分地区的PPD PGRK和洲际弹道导弹的发射井距离敌人可能发射步兵和步兵弹道导弹的地方更远。
    3.一些VO同事考虑到“班德拉-巴斯马赫人”在草丛中和桦树之间爬行的情况,将在导弹板上标记导弹系统的位置,完全忘记了80年代后期至90年代初的悲惨经历。 在受威胁的时期,各种各样的霉菌被激活,首先是犯罪民族主义者。 在西伯利亚和远东地区(RF SNF设施的一半以上),与布里亚特人,图维尼人,雅库特人,埃文克斯人和楚科奇人合起来的俄罗斯人已经几乎与俄罗斯人一样多。 更进一步-更糟的是,考虑到各种各样的小民族对俄罗斯人的“爱”,几乎成倍增长的事实,就算排除了将导弹置于戒备状态或潜水艇离开码头的情况下,从军事人员家中劫持人质并威胁要杀死人质的基本事实……而且高级发射器会考虑该怎么做,打开“开始键”,或者救救他的妻子和孩子,这样他们就没有时间砍头了。
    总的来说,尽管前景光明,但还是有点糟。
    1. Vadmir
      Vadmir 14十一月2019 01:30
      +3
      以及我们将在空的地雷射击的地方,洲际弹道导弹已经起飞的地方(“红色一揽子计划”中的目标清单是有限的,并且通常来自其军事优先事项),或者在城市和基础设施上……对于射击者来说,它仍然很小,但是区别是道德上的有...
      第一次打击有道义上的区别。 有了倒数和倒数计数器,它就不再可以了。 在这种情况下,有必要对平民进行打击,以造成无法接受的损失,而对手应该知道这一点,并且毫无疑问是否会进行报复性罢工。
      1. g1washntwn
        g1washntwn 15十一月2019 11:20
        0
        Quote:瓦德米尔
        第一次打击有道义上的区别。 有了倒数和倒数计数器,它就不再可以了。

        恕我直言,就是这样。 地雷洲际弹道导弹的坐标不太可能放置在边界中。 即使敌人在发动先发制人的攻击后没有为了维持自己的论点而发动其地面ICBMs,造成不可接受的损害的任务也只限于构成战略和经济潜力的目标。 这些是能源,工业,运输,科学研究等。 长期以来,兆吨级已被放弃,用于大城市。 无论听起来多么亵渎神灵,任务都是要降低敌人在“踢脚线以下”的生活水平,然后后果将被摧毁,而不是直接受到影响(顺便说一句,这也完全适用于非军事方法)。
    2. 多项式
      多项式 15十一月2019 17:33
      +1
      SSBN将不会被释放。 至少在维柳琴斯克,即使苏联全力以赴,六分之一的人也被撤回。 然后用P-0,86。 而现在 am
      1. CCSR
        CCSR 15十一月2019 20:33
        +1
        引用:Polinom
        至少在维柳琴斯克,即使苏联全力以赴,六分之一的人也被撤回。 然后用P-0,86。 而现在

        正是因为我们不再拥有苏联的权力,所以我们必须尽可能增加战略核力量的水下力量,因为正是因为他们可以保留阴囊人员,只是因为罢工的方向是无法预测的。 因此,舰队应该增加警戒潜艇的数量,而不是加息和建造大型水面舰艇。 我们别无选择-那些知道美国人担心的人都明白这一点。 它既昂贵又昂贵,但是没有其他方法。
        1. 多项式
          多项式 19十一月2019 15:06
          +2
          至少有十二个“波列夫”将被放置在维留琴斯克-现在秘密地没有一个将被释放。 并且,如果在受威胁的时期(或数据库开始时)部署它们,它们将淹没所有人。
          在8个SSBN上,我们有一个114个OVR旅,包括6个MPK和173个扫雷车。 BEM旅(第1135旅)三个57和两个3. PSKR旅1135个671 P. Varshavyanka旅在Bechevinka,12 RTM师,Be-14中队和Mi-25中队,Ka-142。 AGAM和Berezovaya的GAS,以及Owls Gavan的特制Tu-1980团……。然后,在战争期间,他们撤出了一个。 如果他们没有时间进行部署,但是无法解决那些问题。 当时(1990-XNUMX年)
          数一秒,然后计算一个SSBN的安全部队。
          1. CCSR
            CCSR 19十一月2019 19:39
            +1
            引用:Polinom
            至少有十二个“波列夫”将被放置在维留琴斯克-现在秘密地没有一个将被释放。 并且,如果在受威胁的时期(或数据库开始时)部署它们,它们将淹没所有人。

            出于某种原因,我了解到我们正在特别增加SSBN的数量,以使其中尽可能多的SSBN在三大洋中执勤,而不是在基地中。 当然,有些船将进行现代化或维修,有些船将保留,但总数的至少30%应当班,即 在远足。
            如果不是所有这些,那么我根本就不了解现代海军指挥官-如果部长或总参谋部认真挖掘他们的话,他们指望什么,他们将下令进行分析或搜索研究,并证明海军人员对自己的能力虚张声势。 也许我听不懂,但是在我看来,海军已经知道该怎么做,以便总数中至少有4-6枚SSBN可以发射导弹,这已经足以对美国造成无法接受的破坏。
            1. 多项式
              多项式 23十一月2019 21:04
              0
              我不知道。 有一种观点,而不仅仅是我的。
              支持而不失行业。
              或相当简单地削减。
              但是,在奥运会,桥梁,导弹,波塞冬之后,您将不会感到惊讶。
              总数的4-6 SSBN。
              它们是相同的数字。 如果他能向后射击,那就好。
              我怀疑堪察加半岛将根本无法射击。 对此已经讨论了很长时间。
              1. CCSR
                CCSR 24十一月2019 10:45
                +1
                引用:Polinom
                我不知道。 有一种观点,而不仅仅是我的。
                支持而不失行业。

                无论如何,都必须这样做-未来仍然是潜艇舰队。
                引用:Polinom
                总数的4-6 SSBN。
                它们是相同的数字。

                我不会争辩,因为我不知道事情的真相,但是我从媒体上知道,有一个军备计划规定了SSBN的建造。 机队的这种改建是在多个军备计划中完成的,所以我认为一切都按计划进行。
                引用:Polinom
                我怀疑堪察加半岛将根本无法射击。

                最主要的是美国人对此一无所知。 然后您就可以看到,堪察加半岛将修复所有内容,如果所有内容确实是您编写的方式。
                1. 多项式
                  多项式 28十一月2019 12:27
                  0
                  是的,他们都知道。 他们坐在家里的游泳池里玩追赶。 而不是发射火箭和军事服务。 已经讨论了不止一次。

                  1. CCSR
                    CCSR 28十一月2019 17:49
                    +1
                    引用:Polinom
                    是的,他们都知道。 他们坐在家里的游泳池里玩追赶。 而不是发射火箭和军事服务。 已经讨论了不止一次。

                    我认为一切都会逐渐正常化,他们将被迫去做原本打算做的事情。 这里没有夸张的地方-您只需要始终记住,水面舰艇比水下导弹航母具有更多的隐蔽特征,这意味着战略导弹武器仅需要部署在潜艇中。 这将是21世纪海军战略核力量发展的主要方向,我对此深信不疑。
  23. 格奥尔基耶夫
    格奥尔基耶夫 14十一月2019 00:27
    -6
    俄罗斯很大,但必须受到许多已部署的系统A-235,C-500,Tirada-2C的保护,以及必须通过REB系统从各方面保护5000名战斧(叙利亚的100名战斧中有30名没有受到伤害),这很遗憾, Kraukha-4并没有多大帮助...不需要水面舰艇! 仅潜水艇。
    1. Vadmir
      Vadmir 14十一月2019 01:34
      +3
      俄罗斯很大,但应该受到许多已部署的A-235,C-500,Tirada-2C系统的保护,并应通过REB系统保护各方面的5000名战斧
      高写道:俄罗斯很大。 您提出的建议不会被任何经济所掌握。
      不需要水面舰艇! 仅潜水艇。
      为了使船只安全地出海,需要许多水面舰艇和带有直升机的反潜飞机。
  24. 格奥尔基耶夫
    格奥尔基耶夫 14十一月2019 03:42
    -8
    这不是一个经济论坛,而是一个军事论坛。 在俄罗斯,有许多不必要的行业,需要很多钱。 例如,中型导弹舰。
  25. 格奥尔基耶夫
    格奥尔基耶夫 14十一月2019 03:48
    -5
    您的核潜艇用于核战争,但谁来保护您以及采用何种系统。 A-235,C-500和Tirada -2C很重要,需要数量。
    1. Vadmir
      Vadmir 14十一月2019 04:12
      +2
      谁来保护您以及使用什么系统
      剑的保护不比盾差,可以防止攻击的欲望。 在这种情况下,与盾牌不同,剑不仅可以防守。
  26. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 14十一月2019 05:50
    0
    好的,顺便说一句,加上SSBN,有必要在开始建造有盖墩时增加保密性,这种情况下的保密性显着增加。
  27. 的Avior
    的Avior 14十一月2019 10:15
    +1
    也许这方面没有公开。
    《裁减战略武器条约》到期,美国决定将其延长2点-中国参与其中,并在其中加入非战略性(战术)核武器。
    在战术武器上,无论是在指控还是在航母上,中国都反对,美国远远落后于俄罗斯,因此俄罗斯也反对。
    但这可以在相当短的时间内改变。
    即使协议按现在的条件延长,也不排除中程导弹的出现,包括带有核战术弹头的移动装置中的弹道导弹或准弹道导弹,并且已经服役。限制。 因此,鉴于所处的地理位置,美国人将有机会在不使用战略武器的情况下攻击地雷和机动装置,实际上,攻击手段的数量是无限的。
    而针对工业和其他目标的罢工仍将保留战略性。
    而且,如果不续签合同,则对战略费用及其承运人没有任何限制。
    在这两种情况下,SLBM的作用都急剧增加。
  28. Alex_59
    Alex_59 14十一月2019 10:23
    +1
    作者没有关于地雷或机动发射器成本的数据,但是假设它们比16枚导弹便宜得多,这不是错误的。
    在00年代,白杨洲洲际弹道导弹的成本约为45-50百万美元。 因此,“ Bulava”的价格应大致相同(“肉”要少一些,电子设备相似,但有RGCh)。 因此,“ Borey” 16x50的弹药负荷约为800亿美元。
    相比之下,不包括有效载荷成本在内的Breeze RB发射的Proton LV在那些年中约为70-75百万美元。
  29. mik193
    mik193 14十一月2019 10:46
    +1
    我会尝试添加一些。 地面发射器之间的另一个区别是众所周知的发射场,可以方便地对其进行拦截。 敌人不知道从RPK SN发射导弹的地方,当然要适当保密。 基地中的rpk SN的职责是一项必要措施。 通常,在90年代,轮船当值,暂时无法出海,船员短缺。
  30. 格奥尔基耶夫
    格奥尔基耶夫 14十一月2019 11:37
    -3
    我不明白为什么每个人都说俄罗斯在战术武器上优于美国,因为2018年的情况是:战斧BGM-109 = 2200枚。 + AGM-86 = 1800个 + AGM-158 JASSM-ER = 700,而在俄罗斯只有500 X-55,与目标的距离为50-70米。 新型天线X-101,X-555是近期生产的。
    1. Vadmir
      Vadmir 14十一月2019 12:00
      +2
      战术核武器还包括炸弹,152毫米口径的炮弹和地雷,作战战术弹道导弹(例如,伊斯坎德尔)以及您提到的未提及的海基巡航导弹(Caliber和Grenade),陆基KR (也由Iskander推出)。 等等。
  31. 普鲁托斯
    普鲁托斯 14十一月2019 11:40
    -1
    引用:Sapsan136
    相反……我想像有几名班德拉,巴斯马奇或北约特种部队将如何为他们的战斧照亮您的轮式发射器……。在伊拉克,指挥伊拉克轮式战术导弹发射器的洋基相当有信心地照亮了他们的飞机。

    而且对他们没有帮助!
    对于整个公司而言,他们无法销毁一个以上的“飞毛腿”发射器,两个LC和一个维修工具!
    这是在沙漠中! hi
  32. Staryy26
    Staryy26 14十一月2019 12:39
    +4
    Quote:Avior
    《裁减战略武器条约》到期,美国决定将其延长2点-中国参与其中,并在其中加入非战略性(战术)核武器。
    在战术武器上,无论是在指控还是在航母上,中国都反对,美国远远落后于俄罗斯,因此俄罗斯也反对。
    但这可以在相当短的时间内改变..

    我认为,美国人仍然会延长该条约。 大约5分的测试球-面向公众的游戏。 他们很清楚,这类合同不会在一两年内签订。 甚至双边的发展也需要7-XNUMX年的时间。 在这里,三方协议的任何一方都不会签署。 需要考虑的因素太多

    Quote:Avior
    即使协议按现在的条件延长,也不排除中程导弹的出现,包括带有核战术弹头的移动装置中的弹道导弹或准弹道导弹,并且已经服役。限制。 因此,鉴于所处的地理位置,美国人将有机会在不使用战略武器的情况下攻击地雷和机动装置,实际上,攻击手段的数量是无限的。

    纯粹从理论上讲,美国人可以在2-3年内制造并在大约5年内部署中程弹道导弹,包括 在欧洲。
    他们现在面临的问题是在稍微不同的平面上。 他们开始实施自己的武器和核设施的复苏计划,以开始生产新的IW型弹头以取代旧的W型弹头。 如果按照最初的计划,他们计划在2028年生产出第一批新弹头,那么这个日期已经转移到2030年,现在我们谈论的是2033年至2035年。 最后一个数字很可能接近现实。
    Seych的OYAK只能做两件事。
    1.处置旧
    2.对服役的弹头进行寿命延长计划。

    这些可能性被利用了大约3种,并进行了许多现代化收费。 他们现在能够交付给新导弹(用于空军和海军的巡航导弹)的现成核弹头的库存非常少。 空军和海军不太可能自愿放弃以装备新的弹道导弹

    理论上,打击地雷和机动综合体的可能性是存在的(一切都取决于此类美国导弹的射程和部署地点。正如他们所说的那样,“五十五十”。此类导弹的长射程和位置在我们目前的综合体受影响区域之外将给我们时间。打击机动设备-打击移动设备-“花钱赚钱”。甚至连一个发射器都需要太多弹头。

    引用:G. Georgiev
    俄罗斯很大,但必须受到许多已部署的系统A-235,C-500,Tirada-2C的保护,以及必须通过REB系统从各方面保护5000名战斧(叙利亚的100名战斧中有30名没有受到伤害),这很遗憾, Kraukha-4并没有多大帮助...不需要水面舰艇! 仅潜水艇。

    解散很多A-235-自愿毁了你的国家。 任何导弹防御系统都不能设计为拦截所有目标。 EMNIP系统A-135M在18枚导弹的情况下能够拦截100个配对目标
    S-500通常仍然“不清楚”。 尚不知道它将执行什么功能以及将部署多少个这样的复合体。 对于所有这些电子战系统,它们也不应该被视为万能药。 首先,它们将无法影响所有的制导系统,其次,以全力使用这样的系统及其自身的电子手段将产生明显的问题。

    你需要一切。 武装部队,包括 舰队必须保持平衡。 声明不需要水面舰艇,但只需要潜艇-抱歉,没有好主意。 如果敌人拥有这样的水面舰艇,他们可以将我们的潜艇乘以零...

    Quote:mik193
    我会尝试添加一些。 地面发射器之间的另一个区别是众所周知的发射场,可以方便地对其进行拦截。 敌人不知道从RPK SN发射导弹的地方,当然要适当保密。 基地中的rpk SN的职责是一项必要措施。 通常,在90年代,轮船当值,暂时无法出海,船员短缺。

    从理论上讲是正确的,从理论上讲,发射场的坐标可以促进拦截。 但是……每枚导弹在其PZ中都没有一个目标,而是多个目标。 美国导弹防御系统的数量和位置是已知的。 一种导弹防御系统拦截的概率是相同的。 然后数学开始起作用。 为了保证100%地拦截目标,并有可能拦截0,8-0,85数量级的反弹道导弹,每个目标最多需要3-4枚反弹道导弹。 至少他们必须计划如此数量的拦截器(当然,拦截可以通过单个导弹防御系统来进行)。 接下来是什么...
    例如,我们的Voevoda火箭载有10枚弹头和许多重型诱饵(还有10枚)。 也就是说,要保证销毁所有弹头和重型诱饵,至少需要20枚拦截器,最多60-80枚。
    我们的“发誓的朋友”现在在两个位置区域(阿拉斯加为44个,加利福尼亚为40个)约有4个此类拦截器。 即使没有错误的目标,如果是1枚反导1 BG,整个美国的导弹防御系统将只能打击几个俄罗斯Voevods。
    当然,在基地的船只的职责是一项必要的措施,但如果有必要,它们可以从码头向后冲。

    引用:G. Georgiev
    我不明白为什么每个人都说俄罗斯在战术武器上优于美国,因为2018年的情况是:战斧BGM-109 = 2200枚。 + AGM-86 = 1800个 + AGM-158 JASSM-ER = 700,而在俄罗斯只有500 X-55,与目标的距离为50-70米。 新型天线X-101,X-555是近期生产的。

    当然好。 我们正在谈论轻巧的核电荷,但是您在机械地表达数字而没有想到
    1.战斧可能有5000枚,但都没有配备核弹头。 过去十年中没有进行过核改造,核“战斧”的数量不到400
    2. YaBG小于86的ALCM AGM-500型,其余转换为常规或集束弹头。
    3.没有一枚带有核弹头的AGM-158导弹进行过测试,而美国人仅用了一周的核弹头

    在俄罗斯,如果X-55不能完全退役,则会被大量拆除。 如果他们留下来,那么具有准确性特征的X-55SM会比X-55的精度高得多
    X-555从来不是核巡航导弹。 这是X-55的常规版本,带有常规弹头……而且它不是同一时间出现。 X-101已投入服务,以取代同一架X-55以及有多少架未知飞机。 一百,二,五
    1. Vadmir
      Vadmir 14十一月2019 13:14
      +1
      X-101已投入服务,以取代同一架X-55以及有多少架未知飞机。
      好吧,要完全准确地说,X-101也不是核武器-核武器是对X-102的修改。
  33. Staryy26
    Staryy26 14十一月2019 13:44
    +2
    Quote:瓦德米尔
    X-101已投入服务,以取代同一架X-55以及有多少架未知飞机。
    好吧,要完全准确地说,X-101也不是核武器-核武器是对X-102的修改。

    是的,您当然是对的。 X-102
  34. VohaAhov
    VohaAhov 14十一月2019 14:45
    +1
    安德烈,欢迎您! 欢迎回来! 您涉及的主题非常重要且有趣。 也许,在本系列的下一篇文章中,有必要讨论一下俄罗斯和国外的NSNF的定量和定性组成。 幸运的是,很少有国家拥有这种武器-只有五个。 您可以说出一次16枚SLBM的齐射可能对敌人造成多少损害(美国2-3个州为负)。 也许值得一说的是俄罗斯NSNF的最佳组成。 我认为,应该有12个APCRSN单位,每个机队(北方舰队和太平洋舰队)中要有6个。 在船队中,必须将船分成3个单元,其中一个单元在战斗服役中,另外两个已经准备好或正在修理中。 基于此,战斗巡逻一次应有四(四)艘船。 期望船是相同类型并且具有一种类型的SLBM。
    1. Vadmir
      Vadmir 14十一月2019 14:58
      +1
      其中一个服役,另外两个处于待命或维修状态。
      我们有这样的维修截止日期,恐怕没有足够的6艘船才能有2艘在海上。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      引用:VohaAhov
      安德烈,欢迎您! 欢迎回来!

      谢谢弗拉基米尔,祝你有美好的一天!:)
      引用:VohaAhov
      在本系列的下一篇文章中,可能值得讨论的是“ MSNF”的定量和定性组成,无论是俄语还是外国

      然而,这又是另一回事了:)))我不会太在意SSBN并迅速改用一般部队,但是如果他们的首要任务是确保战略核力量,那么您将如何处理它们呢? 笑
      1. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 17十一月2019 18:56
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        事实是,SSBN不是一种自给自足的手段[/ 核战争和 需要强大的力量来掩盖部署.
        在这方面,我有一个问题要问您:-安德烈·您究竟如何看待海军对“海军” Yasen-M项目(作为潜艇的885M型)“有利”的订单集中,原来是在测试过程中-远非完美,但已经 “对于国库来说太贵了”... 我必须马上说,这不仅仅是对个人观察的分析而应受到的谴责。 显然,每个新奇事物都没有“儿童疾病”(在车队的例子中,这很容易看出)。 但是,为什么海军在“灰烬”中开始蜂拥而至 ?! 毕竟,如果仅遵循以下标准:成本/效果/建造速度(为了弥补SSBN部署地点的ICAPL的缺口/不足), 它是在苏联解体后形成的,并且削减了新的“不送他们的”船只的重量pr.671 RTMK。 在我看来,使用仅671 RTMK / Barakuda / Lira这类项目的船只来增加ICAPL赤字会更加合乎逻辑。 平均的东西,最大可能地被VI(自然是在现代技术水平以及声学等方面。 系统)。 好吧,我认为您对我的理解是正确的,我们正在谈论的是比“ Ash-M”甚至“ Pike-B”小得多的船,其尺寸和排量以及因此的成本以及因此的建造速度? 至少在加满3-4个旅之前(北舰队和太平洋舰队各两个),以确保在SSBN部署地区及其部分地区进行OVR,以便对“潜在敌人”的类似巡洋舰实施小规模的“自由狩猎”(控制并跟踪它们)?! 在我看来,此类项目的职责范围应包括以下要求:将VI最小化至4-5(最多,最大6500吨),水下速度为32节或更多,减少船员人数(由于自动化,而且不在水中)损坏,损坏控制),以及每单位高达“ Ash-M”项目的1/5的建设成本,至少便宜XNUMX个?! 那些。 您对俄罗斯海军建设这方面的看法很有趣。 是的,并感谢您的文章。 我对阅读您和Timokhin尤其感兴趣!
        1. bk0010
          bk0010 17十一月2019 21:21
          -1
          引用:Nemchinov Vl
          但是,为什么海军恰好在“灰烬”中蜂拥而至?
          因为这是我们拥有的最好的。 那些不仅可以用驼鹿战斗,还可以用处女战斗的东西,而不是它们的目标。 我记得,一次类似的跳跃也使美国付出了很多代价:一头狼花费了十八只麋,但只有他才能在我们那个时代的堡垒中行动。
          1. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 17十一月2019 21:50
            0
            Quote:bk0010
            因为这是我们拥有的最好的。 那些不仅可以用驼鹿战斗,还可以用处女战斗的东西,而不是它们的目标。
            好吧,别这样……发烧,还是什么?! 在下面,与A. Timokhin的往来书信中,我似乎是一个真实的案例(正如他们从历史上说的那样,我给出了)。 和“ Ash-M”,如测试所示,到目前为止,-假设... ...在建筑价格上,不仅“用卢布砸在口袋里”,而且只是洒水,有人会说斜线! 您个人在这里,看到太平洋舰队说的OVR的供应缺口,以及在部署SSBN的地方掩护的SSNN的灾难性短缺,将继续照顾Yasen-M(考虑到它们的高成本和随之而来的缓慢建造速度),或者您宁愿寻找合理的价格一个替代方案(假设一个项目在RTMK /梭子鱼/里拉之间进行,成本为“ Ash-M”成本的1/4,自然是现代技术水平的声学和保密性等),更快地填补这个空白? 以便, -
            Quote:bk0010
            这是我们最好的
            是的-
            Quote:bk0010
            不仅可以与麋鹿战斗的东西,
            用一个小写字母(嗯,就是)...与“ Los”(又名“ Los Angeles”)战斗就足够了,而“ Pike-B”呢​​? 似乎没有?! 这里最主要的是已经用金属实现的实际战斗单位的数量,实际上! 不同意 ?! 我只是想知道今天的971工程(“派克B”)的类似物,应该使其更紧凑(就VI和乘员而言),并使其更便宜(在结构上)。 否则,为了追求雄心勃勃的“ Wunderwaffe”,极有可能陷入军备竞赛并平庸地输掉这场竞赛。 曾经是苏联海军潜艇的数量构成(首先是能够用“手榴弹”射击的多用途猎人),在这种情况下实际上达到了同等水平(甚至没有数量优势), 被迫 正如他们所说,美国 “不要后悔”资金的处置, 签订合同时 关于世界 与戈尔巴乔夫一起...因此,为了上帝, 中度热情爱国不要与一个尚未持有灰烬的家庭欺负世界 ....
            1. bk0010
              bk0010 18十一月2019 00:26
              0
              Quote:Nemchinov Vl
              您个人在这里,看到太平洋舰队说的OVR提供的缺口,以及在部署SSBN的地方掩护的SSNN的灾难性短缺,将继续照顾Yasen-M(考虑到它们的高成本和相关的缓慢施工速度),或者宁愿寻找合理的解决方案一个替代方案(假设一个项目在RTMK /梭子鱼/里拉之间进行,成本为“ Ash-M”成本的1/4,自然是现代技术水平的声学和保密性等),更快地填补这个空白?
              建造柴油,他们很安静,至少会有机会。 目标价格为四分之一灰的价格将无法解决问题。 顺便说一句,里拉一点也不便宜,你应该以徒劳为例。
              引用:Nemchinov Vl
              要与洛杉矶(又名洛杉矶)作战,派克B够了吗?
              弗吉尼亚州已经是17岁,将是30岁。到目前为止,有3只海狼。 如果他们来了,“ Pike-B”将如何处理(正是他们来找我们)? Pike-B噪音低,但是比较老,为了与这款产品竞争,需要对其进行升级。 而且我认为此升级的价格与Ash的价格没有太大差异的原因。 节省金钱的唯一方法是制作纯鱼雷版的Ash,但恐怕它不会大幅降低价格。
              1. 涅姆奇诺夫
                涅姆奇诺夫 18十一月2019 01:21
                0
                Quote:bk0010
                顺便说一句,里拉一点也不便宜,你应该以徒劳为例。
                天哪,我没有举“天琴座”为例,在哪里呢? 好吧,即使在我的报价中您也强调了 好好仔细阅读 !!! (我们谈论的是最小化/ VI读取的数量,以及由于类似于“ Lyram”的自动化而导致的工作人员数量,但不是在损害损害控制或昂贵的钛金属的地方)。 好吧,不要扭曲普拉兹,不要流汗!
                Quote:bk0010
                目标价格为四分之一灰的价格将无法解决问题。
                为什么要瞄准? 我说的是节省成本,而且尺寸甚至比“派克-B”还要小(“ Onyx / Calibres”船体上没有任何TLU,这“是Yasen产品价格上涨的重要组成部分”),在MCSP上,它们是如此必要?! 你确定吗 ?! 此外,您似乎已经准备好承认-
                Quote:bk0010
                Pike-B很安静但是很旧
                在现代技术水平上,这是一个最小化的ICAPL项目,对吗?
                Quote:bk0010
                建造柴油,他们很安静,至少会有机会。
                好吧,我同意在部署站点和OVR。 在那儿,我看到了最有希望的带有VNEU的P-750项目...但是我想看到的核潜艇项目- RTMK /梭子鱼/里拉之间的东西不仅可以在部署地点使用,而且还可以“自由狩猎”到遥远的海岸,这可以说是..而且代价是成本较低,因此舰队人数增加 ICAPL猎人,比“灰”快而便宜的东西可以平衡那些东西-
                Quote:bk0010
                弗吉尼亚州已经是17岁,将是30岁。只要有3只海狼。
                并说-
                Quote:bk0010
                Pike-B很安静,但是很旧,要与该套件竞争,必须对其进行升级。 而且我认为此升级的价格与Ashen的价格没有太大差异。
                因此,“ Pike-B”的成本大约是“ Ash”成本的0,5到0,7,而我只是提倡一个更便宜的项目(由于最小化)。 就是说,如果不是相同的“灰”, 如果不少于 在建造时间上,舰队将获得四架( 甚至三个)新的ICAPL猎人?! 像你吗? 这个想法会惹恼您吗? 和这个 等价的 !! 这是让你生气吗?
                1. bk0010
                  bk0010 18十一月2019 20:22
                  0
                  Quote:Nemchinov Vl
                  也就是说,如果用相同的时间(即使不是更少的时间)代替一个“ Ash”,那么舰队将获得四个(好的,甚至三个)新猎人SSNS?
                  我将您的文字作为构建Pike-B而不是Ash的建议。 也就是说,您建议制造一种新的核潜艇,它可以与美国的第四代核潜艇竞争,但价格便宜吗? 我不认为这是真的。 这需要新的技术飞跃。
                  引用:Nemchinov Vl
                  ... ICAPL,它们是如此直接必要吗?
                  我们有船(现代)还不够。 而且我认为发射器的价格不会高得惊人-请看一下Borey:他拥有战略导弹发射器,但他比Ashen便宜。
          2. 多项式
            多项式 19十一月2019 15:08
            0
            关于洛斯,弗吉尼亚和阿什的比较,你是对是错。 复杂和PLO系统,而不是一艘船。
    3. SVD68
      SVD68 14十一月2019 20:56
      0
      没有理由相信俄罗斯SSBN的KOH会超过0,24。 因此,您需要16个。
      1. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 17十一月2019 20:16
        0
        Quote:SVD68
        没有理由相信俄罗斯SSBN的KOH会超过0,24。 因此,您需要16个。
        我很好奇...而KOH Russian ICAPL =?!,因此,-我需要多少个(最重要的是什么)?
  35. Alexey LK
    Alexey LK 14十一月2019 18:37
    0
    1.从SSBN的核战争的角度来看,尽管这是愤世嫉俗的,但重要的目标(即使相对容易)也会分散部分核弹头的注意力,因此留给民用目标的目标会更少。 更不用说他们自己有时间做某事。
    2.从经济对抗的角度来看,SSBN的存在迫使美国,北约国家和日本拥有许多基本巡逻机,其维护费用不少于XNUMX艘战略艇。
    3.
    此外,原则上,海上的SSBN不受战略核弹头的影响-除非它在基地内。

    作者是什么意思? 如果被发现为什么不命中?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      -1
      引用:Alexey LK
      作者是什么意思? 如果被发现为什么不命中?

      弹道导弹或带有核轰炸机的导弹发射器或轰炸机的核弹不能摧毁海上的SSBN
      1. Alexey LK
        Alexey LK 14十一月2019 21:23
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        也不用YABCH进行KR

        飞机鱼雷怎么样? 还是巡逻机上的炸弹? 还是它不是战略核武器而是战术核武器? 那么区别呢?
      2. 多项式
        多项式 15十一月2019 17:35
        +1
        你错了。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          -1
          不,我没有记错:)
          1. 多项式
            多项式 19十一月2019 15:13
            +2
            因此,对于VUSovka-“ 070200舰队部队的作战计划和作战行动计划”,我正无所事事,对不起,我之前并不熟悉您,否则我将应邀进行咨询。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              显然,是的,它们被抛弃了:)而且更详细地让我确切地知道我的位置,只有在至少对您的陈述进行了具体化之后,我才能
      3. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 17十一月2019 20:22
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        弹道导弹或带有核轰炸机的导弹发射器或轰炸机的核弹不能摧毁海上的SSBN
        并被敌方的SSNS鱼雷(就像“洛杉矶”一样)跟踪(狩猎,如果您愿意的话),也许吧! ……例如,它发生在“库尔斯克”号上(嗯,他们在那里很害怕),但是都一样,也许吧? 也就是说,您绝对可以确定-
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        海上的SSBN无法销毁
        ,或者如何以及在什么情况下使用的问题?!
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          当然可以。 如果打开了部署并且监视了SSBN。 但是SNF与它无关。
    2. timokhin-AA
      timokhin-AA 14十一月2019 20:06
      +2
      作者是什么意思? 如果被发现为什么不命中?


      好吧,你坐在华盛顿州的一个指挥所。 您收到一份报告,说侦察卫星在11分钟前从鄂霍次克海中的水下物体检测到一个``开尔文楔''。

      航向是这样,给定波浪的速度大约不能精确地由4-9节确定。

      您如何销毁它? 您如何确定它是什么:

      1.俄罗斯潜艇
      2. SSBN,而不是“猎人”。
      3.保证不拥有“自由狩猎”潜艇。

      是的,即使确定了,那么如何获得它呢?
      1. Alexey LK
        Alexey LK 14十一月2019 21:20
        0
        引用:timokhin-aa
        你如何确定它是什么

        当我写“检测”时,我的意思当然是“识别”。 我们如何确定在鄂霍次克海等地方未部署自主水下探测站网络,猎人无人机不在巡逻等? 在我们的通讯系统中,总部没有不同的书签,间谍软件等吗?
        引用:timokhin-aa
        是的,即使确定了,那么如何获得它呢?

        例如,预装的地雷鱼雷。 或水下备用无人机...
        我并不是在说这就是事实,但我并不排除它。 是的,整个海洋不能被这些受影响的区域封闭,但整个海洋都是不需要的-一般而言,SSBN“吃草”的区域早就为人所知-我认为是这样。
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 15十一月2019 08:33
          +1
          在鄂霍次克海的底部放些东西真是令人惊讶,没人会为此而努力。
      2. 多项式
        多项式 15十一月2019 17:42
        +1
        不是从头开始。 使用永久BG,可根据作战服务,空间和声学计划进行跟踪。 规定了时间间隔-允许失去联系的时间。 高架将被连续监视。 即使在苏联,比率为1-1,2,美国人也设法停下来了三个小时。 时间是通过使用核武器的信号通过来测量的(从40分钟循环到2.20。)。 现在,好在五年前,他们的收入还不到一个小时。 即使SSBN收到开火信号也将被销毁。 好吧,如果只开一个会话30分钟,这是一把双刃剑。 情况会更糟,没有人开车。 在码头上的Rybach掩盖。
        1. CCSR
          CCSR 15十一月2019 20:44
          +1
          引用:Polinom
          即使在苏联,比率为1-1,2,美国人也设法进行了长达三个小时的停顿。 时间是通过使用核武器的信号传递来衡量的(从40分钟循环到2.20。)。 现在,好在五年前,他们寻求了不到一个小时的时间。 即使他们收到开火信号,SSBN也被摧毁。 好吧,如果您只开场30分钟,那将是一把双刃剑。 情况会更糟,没有人开车。 他们将躺在码头的Rybachy。

          嗯,并不是所有事情都那么悲观,仅仅是因为我们的对手将需要时间为核打击做准备。 这意味着战略情报将为这一准备打下基础,我们将至少有几十分钟(甚至几小时)的储备。 在这段时间内,他们将有时间给出位于子浮标上的命令,并等待单向通信会话。
          我了解实时控制潜艇和位于深处的潜艇的重要性,并且我相信在苏联时代,这种潜水最终没有解决。 但是,现在我们只能被迫使用SSBN改进通信系统,我认为这在技术上是可以解决的。
          1. 多项式
            多项式 19十一月2019 15:16
            0
            好吧,也许他们会决定...
        2. 涅姆奇诺夫
          涅姆奇诺夫 17十一月2019 20:47
          0
          引用:Polinom
          他们将躺在码头的Rybachy。
          好吧,就像他以前说的 伟大的评论员N. Ozerov, - “我们不需要这种曲棍球!”...
          引用:Polinom
          即使他们收到开火信号,SSBN也被摧毁。
          上帝禁止,正如他们所说! 好吧,我的意思是 “国防部的全球开支,值得修改和重新分配吗?!” 以“ Boreyev和Yasenei-M”的建造速度,将其丢弃(冻结一段时间)是有意义的,直到舰队收到所需数量的有效SSNN为止! 好吧,类似于“最可靠的RTMK”(即,比“ Ash-M”更小,更便宜)至少直到测试期间揭示出“他的儿童疾病”的治愈/,甚至“ Pike-B”)? 还是我一个人看起来如此?
          1. 多项式
            多项式 19十一月2019 15:18
            0
            他们创建了一个复杂的系统。 船是重要的一环,但不是关键。 就像在“计数器”中战斗一样,一台计算机中有十二台计算机和十二台通过网络连接的操作员。
  36. timokhin-AA
    timokhin-AA 14十一月2019 20:03
    +3
    但坦率地说-关于300的地雷和移动弹道导弹,今天俄罗斯战略核力量的地面部分已经拥有,无法通过任何“解除武装的打击”来销毁。 今天,我们的“发誓的朋友”没有能够保证同时摧毁几乎位于俄罗斯内陆的近300个受高度保护的目标的技术,而且其中一些可以在太空中移动。


    在这里有必要添加单词“再见”。 敌人面临的问题如下-必须摧毁所有目标,然后再将其击退。 这并不意味着“同时”。

    我将引用自己,以免再次敲击按钮:

    可以通过非转移方法摧毁战略核力量的地面部分-如果控制系统被破坏方法很好地动摇了,例如在胜利日游行中摧毁了指挥人员。 三袋27公斤。 这样


    您只需要赢得飞行时间即可。 现在,我们想到了-5分钟,以澄清第一人称身份并寻找获得授权的人来发出罢工命令。
    通过命令-好吧,我不会写多少,尽管我知道,可以这么说-如果排球击中了俄罗斯联邦的领土,它会更快。 他的准确度较低...但是他们不会向目标发射一枚导弹。

    我们进一步看:

    时刻“ H”-SADM爆炸,从挪威海发射SLBM,向战略核力量(全部)发射带有W76-1弹头的SLBM(提高精度),发射ICBM,从Fairford用炸弹起飞B-2。

    在H时刻,所有第一个人和两个雷达SPRN的损失都造成了盲区。 假设在H + 2分钟内宣布了导弹袭击。
    但是在+ 6-7分钟的时间里,CP和通讯中心被凌空抽射覆盖。 从技术上讲,发射团队在此期间无法前往任何地方。

    H + 20-30分钟,视目的而定-PGRK的所有发射井和所有部署地点都覆盖了SLBM和ICBM,其余的导弹覆盖了根据情报显示部署PGRK的那些地方。

    此外,事件的过程很简单。

    我们还有一定数量的移动运营商。 迟早会在“外围”或其他类似系统的帮助下启动它们。

    阿米尔的任务:

    找到这些载体的最大值并销毁它们。 就PGRK而言,剩余的洲际弹道导弹和轰炸机都将在俄罗斯联邦进行核打击后相对容易地进行操作。 洲际导弹将被PGRK卫星探测到,B-2将自行搜寻并摧毁它们。

    结果,剩余的齐射不应太大而对攻击者造成不可接受的损害。 他们在自己的领土上经历了十几次核爆炸。

    很有可能,这就是没有MSNS的世界的样子。 我知道这种可能性很小,但远非零。

    顺便说一句,即使不是他们的SNLF,我们也可以与他们一起这样做。 而且很容易。 他们没有PGRK,我们的任务要简单得多。

    显然,在这种操作的任何阶段都存在巨大的风险,某些检测器可以检测到同一袋,这种检测器可以在莫斯科大量散装,尤其是在中部,但是无论如何,从技术上讲所有这些都是可行的。

    是什么赋予了SNF-不像我们的SNF,而是普通的-给了SNF打击报复的力量。 在一个案例中,解决了30个PGRK = 160 BB的情况,在另一个案例中,添加了幸存的SSBN,其中XNUMX BB的目的是针对城市,而不是针对孤岛和飞机场。

    这个因素非常令人震惊。

    所有需要做的就是使这个SSBN生存下来,直到发射命令从某个长波站飞来的那一刻。 所有。

    还有两个SSBN-每个城市有32 BB的10个城市。

    这正是我们需要考虑的问题,而不是如何削减MSNF。

    因为如果对手对自己忍受MNWF的能力没有信心(即使现在他仍然完全不确定,猎人有时会失去SSBN,我们不必考虑是我们的手指,而是他们的内心之神),那么什么都不会发生。

    因为,在正常的BS支持下,他将不得不提高这些部队的搜寻和拦截SSBN的能力,以便他可以立即在所有战略导弹部队中发出战斗警报,驱散ASNF,在空中警报中升空带有核武器的轰炸机,并通过海上警报撤出其余的SSBN等等

    这就是全部。


    关于第一次打击摧毁战略核力量的问题,我们没有以炸弹进行战斗的轰炸机,因此将其注销。
    筒仓是众所周知的,地形精度以厘米为单位。
    仅需要一对ICBM或3-4个SLBM即可。

    PGRK-职位的三分之二。 立即覆盖。
    仍然有三分之一在职。 其中一些将被卫星侦察所覆盖,并将在其上运行洲际弹道导弹。
    一些人将能够找到B-2,这种B-XNUMX在对俄罗斯联邦进行大规模的核打击后,将不会有人干涉。

    为了应对B-2如今无法找到的那些问题,美国人正在完善用于分析卫星照片的计算机算法,专门用于识别掩盖的PGRK。 他们将学习做到这一点。

    因此,您无法涵盖全部XNUMX个目标的想法是错误的。
    覆盖。
    1. 野猫
      野猫 14十一月2019 22:05
      +2
      一些人将能够找到B-2,这种B-XNUMX在对俄罗斯联邦进行大规模的核打击后,将不会有人干涉。
      为了应对B-2如今无法找到的那些问题,美国人正在完善用于分析卫星照片的计算机算法,专门用于识别掩盖的PGRK。 他们将学习做到这一点。
      因此,您无法涵盖全部XNUMX个目标的想法是错误的。
      覆盖。

      令人怀疑的是,这种情况下仅应计划20个B2。 其余的:F22,F35,B1,B52(及其他)-事情会更重要吗? 摧毁幸存的战略核力量-这个故事的主要任务,恕我直言。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 15十一月2019 08:34
        +1
        范围不足
        1. 野猫
          野猫 15十一月2019 11:10
          +2
          恕我直言,就所考虑的情况而言,“飞行距离” B1,B2,B52如果不同,则可忽略不计。 考虑到加油的可能性和使用非永久性家用飞机场的可能性(例如上个世纪的“反冲行动”),显然正在解决其他飞机的航程问题吗? 如果我没记错的话,使用航空搜索/摧毁战略核力量(即PGRK / BRZhK)是F117 / B2隐形计划的目标之一。 俄罗斯联邦的防空与苏联的防空“不同”,这一事实“促进了”这一任务。
          在我看来,我们与您之间的差异仅与您认为反击不可能的事实有关
          因此,没有涵盖300个目标的想法是绝对正确的
          一段时间。
          ... 我的看法是,在我们“伙伴”的军事计划中,这一计划必须是并且可能的。 这么多年的准备,然后“ perestroika,razruadka i perezagruzka”毁了一切? 当然不是,只是目标数量减少了。
          而且,显然,我们对军事力量和政治领导人无法进行反击或斩首的打击充满信心,否则,就不会有传说中的“在一个海湾中的SSBN SF”的照片,也就不会有Bocharov Ruchey。 因此,车里雅宾斯克的安德烈(Andrey)对“关于按下按钮”这个好问题做出了肯定的回答(这不是事实)。 同时,死去的领导人应该帮助“按一下按钮”的例子并不是真正的例子:死者中没有一个人有机会在那些相当一部分人居住的地方发动核战争。
          另一个问题是,无需反击或斩首。 与苏联相比,俄罗斯联邦在其近几年的历史上一直是国际关系中非常积极的主题(我们的国内政策,即我们SNF的荣耀,仍然是我们的业务)。 上个世纪60年代和80年代之间没有对抗(显然这说明了我们领导的冷静)。 俄罗斯联邦偿还所有债务,冲销欠债务人的债务。 她成功地出口了原材料(她出口了所有可能的东西),这些钱以任何借口成功退还。 自由出入国家。 没有意识形态上的对抗(电视除外)。 商品市场的竞争或“食品制裁”-那么,我们正在严重伤害谁? 是的,在某些时刻-格鲁吉亚,乌克兰,叙利亚,各种选举-但是谁不是没有罪呢? 而且,这使我们有理由在一些有趣的时刻“动”我们(在石油和天然气工业中受到同样的制裁)。 它不会触及任何人的“重大利益”。 俄罗斯联邦通常会对军事冲突时刻作出反应:Su24,Il18,Deir ez Zor,``战斧飞越了我们的防空责任区''-一切都很平静。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 15十一月2019 12:27
            0
            1.关于射程,我的意思是F.轰炸机可以投掷,但是B-52看起来不像PGRK猎人,B-1不用于携带核武器,可能是暂时的。

            2.如果您撤出俄罗斯联邦,那么中国和伊朗显然会屈膝。 这是值得的,尤其是自从最近几年以来,阿米尔精英一直对我们有些奇怪的鄙视。 他们不怕我们,而是鄙视。 这可能会在他们解决的头脑中引起危险的幻想。
      2. 多项式
        多项式 15十一月2019 17:51
        0
        五六年前就是这样。
        “ AN / AAQ-37 DAS是一个分布式孔径光电子系统(飞机表面上有六个红外/电视摄像机)。它提供了各个方向的被动位置。借助该系统,F-35已经从记录中检测到弹道导弹的发射在最近的一次测试中,AN / AAQ-1200 DAS与F-37飞机的AN / APG-81雷达协同工作,因此,对一种复杂的电子设备进行了测试,证明了现代飞机所没有的能力。”

    2. bk0010
      bk0010 14十一月2019 22:45
      0
      输出。 1)从决策系统中排除任何级别的所有“平民杂种”以进行发射。 扩大决策范围的人员,向战略导弹部队各司令部甚至行动值班官做出决定。 风险会上升吗? 不在乎,让“奥巴马”为此担心。 2)为了恢复和增加预警系统的卫星数量,让运行情况通过SR连续广播。 将北海和挪威海引入控制区。 澄清情况就足够了。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 15十一月2019 08:34
        +2
        降低对发射许可证的控制水平非常困难。
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      筒仓上的一对洲际弹道导弹或3-4枚SLBM会摧毁发射器,但美国人根本没有足够的能力来摧毁所有弹药。 好吧,他们没有那么多火箭:)这次。
      三分之二的移动发射器都在基地,虽然事实并非如此,但谁说它们会留在基地呢? 我们可能没有时间做出报复性罢工的决定,但是我们将有时间确定宣布战斗警报,战斗结束后他们将离开部署地点。 战略导弹航母也是如此,其中一些会发出警报,有时间飞向空中。 关于B-2-他们来不及了,使用核武器的命令会早得多。
      他们可以随心所欲地研磨卫星图像,这将无济于事。 即使利用美国的军事预算,也无法克服当今卫星情报所具有的局限性,甚至先进一个数量级的卫星仍然可能会产生误导。
      因此,没有涵盖300个目标的想法是绝对正确的
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 15十一月2019 08:40
        +1
        筒仓上的一对洲际弹道导弹或3-4枚SLBM会摧毁发射器,但美国人根本没有足够的能力来摧毁所有弹药。 好吧,他们没有那么多火箭:)这次。


        好了,您知道:

        1.美国不愿延长启动期限。
        2.开展弹道导弹防御

        三分之二的移动发射器都在基地,虽然事实并非如此,但谁说它们会留在基地呢?


        好了,估计警报输出时间。 只是愚蠢地跑到汽车上,启动引擎,用立柱在道路上铺开,等等。 所有这些都是在15到20分钟的飞行时间以及警报发出的事实的背景下发生的,例如在+ 3分钟的时间。

        筒仓上的一对洲际弹道导弹或3-4枚SLBM会摧毁发射器,但美国人根本没有足够的能力来摧毁所有弹药。 好吧,他们没有那么多火箭:)这次。


        也许是,也许不是,但是他们的工作正在进行中。

        因此,没有涵盖300个目标的想法是绝对正确的


        一段时间。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          如果美国人离开START,我们将离开,随之而来的导弹数量也将大大增加。 我同意,BRDS是一个很大的危险,如果美国说服欧洲人大规模地部署SSBN的作用,它将急剧增长,这是我在文章中写道的。 但是在这种情况发生之前,飞行时间大约为30-40分钟,当他们放下它时,所以大概我们会停止2/3的移动发射器来代替沉没(我怀疑它们现在可以站立了,但是还可以)
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 15十一月2019 12:29
            0
            如果美国人离开START,我们将离开,随之而来的导弹数量也将大大增加。


            谁将在这场比赛中重演谁?

            但是直到那件事发生


            当它发生时,将为时已晚。 测试有望在明年进行。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              不管多么有趣,但还是未知数。 美国军工联合体碰到的一切都变成了黄金,而通过增加洲际弹道导弹的建立来复兴核弹头生产的项目……。总的来说,我不确定美国是否有能力由战略核力量领先于我们。
              请告诉我“后期”是什么意思? 分布式部署移动发射器所需的所有必要基础设施将需要一两年,这比在欧洲部署MRBM所需的时间少了一个数量级。
              1. 多项式
                多项式 15十一月2019 17:52
                0
                罗戈津感动了什么,变成了什么?
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  0
                  没有人会让罗戈津去洲际弹道导弹
        2. Vadmir
          Vadmir 15十一月2019 13:57
          +1
          1.美国不愿延长启动期限。
          2.开展弹道导弹防御
          撤出战略进攻性武器意味着双方导弹数量增加,因此有遭受不可接受的损害的风险。 每枚新导弹都会降低发生核战争的风险。 此外,取消战略进攻性武器还意味着缺乏通常来自美国的检查委员会。 与位置未知的萨尔玛人秘密建造五十座新矿几乎可以完全消除核战争的危险。 我提醒你,美国人第一次被邀请时感到非常不愉快,他们开了很多他们甚至都没有想到的启动地雷。
          放弃战略进攻性武器为Barguzin项目,建造新的Yars以及可能的边界(更紧凑,机动性和机动性更高的建筑物)开了绿灯。 这意味着出现了新的部署地点,新的巡逻路线,大量同时巡逻的综合设施,这些设施不会因第一次罢工而被破坏。
          INF条约的放弃将导致中程弹道导弹的发展,这意味着整个欧洲将受到攻击,这些导弹将从楚科奇(Chukotka)到达美国。
          即使敌人拥有更多的两到三枚导弹,也没有更多的机会来建立战略核力量,这并不重要,但这并不能否定这样的事实,即在发生战争的情况下,数十个美国城市将与人口一起被摧毁。 任何战争都是有道理的;这样的战争是没有道理的。
          洲际导弹将被PGRK卫星探测到,B-2将自行搜寻并摧毁它们。
          进行中的PGRK不能撞击洲际弹道导弹,导弹到达后的30-40分钟内不会到达撞击点。 B-2具有亚音速,它到达所有PGRK导弹时都会发射,没有人会等待数小时才能到达。
          好了,回到海洋主题,只要海洋中至少有一个没有“尾巴”的SSBN,就不可能进行核战争,因为16个被摧毁的美国城市不是美国愿意付出的代价。 而且他们有多少次导弹也没有关系。
    4. SID
      SID 5二月2020 11:59
      -2
      我将引用自己,以免再次敲击按钮:

      ...战略核力量的地面部分可以通过非改版方法销毁-如果...


      非常丰富。
      不要认为这是不必要的工作,请突出显示下一个问题...
      -对于美国来说,如何防止停泊在基地泊位上的德军的SSBN部队发动打击? 从泊位发射SLBM的效果如何?在泊位基地打击敌人的数据库中SSBN的稳定性如何?
      -流动土壤也是如此。白杨树也可以从部署后的地点射击。
      hi
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 5二月2020 13:03
        0
        -对于美国来说,如何防止驻扎在基地泊位上的德军的SSBN部队发动打击?


        容易解决

        从泊位发射SLBM的效果如何


        与任何地方一样

        泊位基地上的SSBN在打击敌人的数据库中的稳定性如何?


        接近零

        -流动土壤也是如此。白杨树也可以从部署后的地点射击。


        传递启动命令时。 如果她不会呢?
        1. SID
          SID 5二月2020 15:48
          -2
          引用:timokhin-aa
          -对于美国来说,如何防止驻扎在基地泊位上的德军的SSBN部队发动打击?


          容易解决

          从泊位发射SLBM的效果如何


          与任何地方一样

          泊位基地上的SSBN在打击敌人的数据库中的稳定性如何?


          接近零

          -流动土壤也是如此。白杨树也可以从部署后的地点射击。


          传递启动命令时。 如果她不会呢?


          非常宽敞...
        2. SID
          SID 5二月2020 16:12
          -2
          我敢澄清一下...
          取决于命令的通过:
          -防空和反潜战,对SSBN基地的保护是否能够提供发射,阻止SLBMs拦截地区部署带有导弹防御系统的驱逐舰? 如果海中的SSBN在猎人摧毁它的时候没有时间打开“炸弹海湾”,那么在基地中有什么可以阻止发射的呢?
          -PGRC的应用算法与OS和MSNS都不同。 我怀疑有应用程序,而没有集中的团队。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 6二月2020 12:57
            0
            -防空和反潜战,对SSBN基地的保护是否能够提供发射,阻止SLBMs拦截地区部署带有导弹防御系统的驱逐舰? 如果海中的SSBN在猎人摧毁它的时候没有时间打开“炸弹海湾”,那么在基地中有什么可以阻止发射的呢?


            例如,基地上的预防性核打击。
            还是无核的。
  37. CCSR
    CCSR 15十一月2019 12:01
    0
    作者:
    RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    作为一种武器系统,SSBN相对于洲际弹道导弹(ICBM)的主要优势是什么? 在隐身和机动性方面。

    这是完全错误的做法,因为SSBN的主要优势是可能会在美国沿岸长时间停留,因此,我们可以显着地及时采取行动接近其领土上的主要目标。 战略导弹部队在参数方面不如SSBN,尽管潜艇舰队非常昂贵,但我们仍将扩大海军的这一组成部分,因为未来核战争学说的实质将是如何快速击败主要敌人。 这就是为什么他们不考虑成本的原因-未来仍然是战略核力量中潜艇舰队的比例组成增加。
    如今,我们的“发誓的朋友”所拥有的技术无法保证同时摧毁将近300个受到高度保护的目标,

    完全正确,现在不是,但是考虑到战略导弹部队的弹头相对较长的飞行时间,不能保证他们能够解决这个问题。 为了以后不会刮伤我们的萝卜,现在我们必须投资于潜艇舰队,这将在21世纪获得回报。 每个人都知道这是昂贵的,但我们可以节省的情况并非如此。 最好是挽救所有其他武装力量,而不是战略核力量。

    但与此同时,海军战略核力量是预防其最重要的工具。 因此,俄罗斯海军不能放弃SSBN-我们将按照这一公理进行俄罗斯海军的建造计划。

    我在这里100%同意,不仅如此,我认为,本世纪该地区的发展步伐应超过我们战略核力量其他领域的发展步伐,否则我们可能会失去对抗。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 15十一月2019 12:32
      0
      巴哈马的低频水听器有时会听到我们航行5000-6000公里的船只。 美国沿海地区将没有位置;这是一项无法解决的任务。
      1. CCSR
        CCSR 15十一月2019 13:15
        0
        引用:timokhin-aa
        巴哈马的低频水听器有时会听到我们航行5000-6000公里的船只。

        如果美国人不知道何时收到战斗信号,这会给美国人带来什么呢?整个发射过程将花费几分钟?
        顺便说一句,在VO中,2013年已经写过:
        SOSUS系统由于效率降低和实际没有敌人而被封存。 为了解决美国的反潜防御问题,有人提出了有关创建可快速部署的多元素区域水下照明系统(FOSS)的问题,该系统旨在在军事行动的计划区域中工作。 在FOSS之前,提出了主要要求:进入指定责任区域时立即检测任何水下物体。 从而结束了全球潜艇探测系统的时代。



        引用:timokhin-aa
        美国沿海地区将没有位置;这是一项无法解决的任务。

        它们似乎仍然合适,没有人在攻击它们。 但是美国人直到最后一刻都无法预测他们将如何采取进一步行动。
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 16十一月2019 19:17
          0
          如果美国人不知道何时收到战斗信号,这会给美国人带来什么呢?整个发射过程将花费几分钟?


          占领发射深度和路线后,猎人会立即在SSBN中植入鱼雷。 如果您很乐观,那么当您打开第一个轴的盖子时。

          嗯,不可能从任何地方射击,有必要对发射区域进行一些水文研究,并且我们会密切监视彼此的水文图。
          1. CCSR
            CCSR 17十一月2019 11:14
            +1
            引用:timokhin-aa
            占领发射深度和路线后,猎人会立即在SSBN中植入鱼雷。

            您确定我们所有的潜艇都由“猎人”陪同,甚至在弹道导弹发射之前它们也不会被摧毁吗?
            引用:timokhin-aa
            如果您很乐观,那么当您打开第一个轴的盖子时。

            如果您没有海军,但是要保持自己的位置,那么您需要彻底分散海军,并将潜艇切成针。 但是我认为您对我们水手的能力是错误​​的,否则他们会在很久以前就被削弱,并且不会投资建造新的潜艇。
            引用:timokhin-aa
            好吧,不可能从任何地方拍摄,有必要对发射区进行一些水文研究,

            据我所知,我们的海军军官并非一无所有地吃面包,因此,如果您说到这方面的种种困难,那么至少可以将其与专业潜水员的观点联系起来。 我认为您大大夸大了这个问题...
            1. timokhin-AA
              timokhin-AA 19十一月2019 13:28
              0
              据我所知,我们的海军军官并非一无所有地吃面包,因此,如果您说到这方面的种种困难,那么至少可以将其与专业潜水员的观点联系起来。


              紧随此线索,波利诺姆亲自飞赴寻找在太平洋追踪SSBN的外国潜艇。 在大约80%的出动中,外国潜艇在SSBN的“尾巴”上被发现。
              1. 多项式
                多项式 19十一月2019 15:23
                0
                “ Ne waste te kume sily,站到底” .... 笑
                现在您了解Mina,谁对这样的对话者ob亵吗? 任何人都可以提出新的东西,例如Andrey运算符。
                人们相信他们想要相信的。 现在,有时候我只是很开心。
              2. CCSR
                CCSR 19十一月2019 19:27
                +1
                引用:timokhin-aa
                在大约80%的出动中,外国潜艇在SSBN的“尾巴”上被发现。

                而且,我们的潜艇在收到信号后无法“脱离”或无法摧毁“尾巴”吗? 如果海军航空兵看到了他们的潜水艇,那么谁又阻止了他们在导弹发射前协调对他们的追击者的攻击呢? 但是问题不仅仅在于此,还在于在SSBN的行动期间,采取了隐瞒战役的措施,这些行动是在部队和所有编队收到战斗信号后在武装部队中进行的。 我认为,在和平时期,并不是有意进行特别保密,以免透露我们的所有准备工作。
                但是,如果一切都不尽如人意,而我们的船只被立即摧毁,那么问题就来了-海军的船只是否会专门将我们带入关于SSBN能力的废话中? 直接回答以了解谁在骗我们。
                1. timokhin-AA
                  timokhin-AA 21十一月2019 13:44
                  0
                  而且,我们的潜艇在收到信号后无法“脱离”或无法摧毁“尾巴”吗?


                  她听不到他的声音。 并且在更接近美国的地方,增加了固定水听器的规格,并增加了包装/接收的多样性。

                  理解很多聪明的目标正在着手执行前往美国海岸的任务,但是还没有解决方案,这是一个非常复杂的问题,由船单独处理-根本无法解决。
                  1. CCSR
                    CCSR 21十一月2019 19:56
                    +1
                    引用:timokhin-aa
                    了解通向美国海岸的通道

                    是什么阻止了从太平洋或大西洋向赤道以南发射,更不用说北极了?
                    我非常清楚地了解,靠近美国海岸本身并不是目的,但问题是,它们的反潜活动距离该领土有多远而相对无效,至少我们的几艘SSBN能够完成任务。 毕竟,在戈尔什科夫时代有制造这种武器的理由,现在还不清楚,您当时是否考虑过?
                    1. 多项式
                      多项式 23十一月2019 21:11
                      0
                      第一个问题是从堪察加半岛的船只射击布拉瓦,以便航母本身不会炸毁。
                      第二个问题是秘密退出。
                      第三个问题是秘密前往指定区域。
                      第四个问题是获得信号并能够回击。
                      如果每个问题(大约)占25%,则发射带有SSBN的导弹的可能性为零。
                      但是,所有这些完全是没有意思的,他们尽量不谈论或注意到它(正如一位院士所说的“非传统”-为什么让我们的潜艇手感到沮丧)。 感觉
                      1. CCSR
                        CCSR 24十一月2019 11:03
                        +1
                        引用:Polinom
                        如果每个问题(大约)占25%,则发射带有SSBN的导弹的可能性为零。

                        狼牙棒也曾多次被允许使用,因此,在27人中,有34人获得成功,仍然占79%(来自互联网的数据)。 关于问题2,3,4和25,我怀疑它们成功完成的概率是0,3%,因此您的计算是非常有条件的,几乎不能反映实数。 但是即使我们假设在所有不利条件下,一艘潜艇成功发射的概率也将是4,即 每艘船有5枚导弹,很明显,已经有XNUMX艘船足以对敌人造成无法接受的伤害。 即使一半的弹头被击落,也有大约一百枚会达到目标-我猜是根据最简单的计算得出的。 为了取得这样的结果,有必要维持一支潜艇舰队-这是我个人基于服役的个人观点。
                      2. timokhin-AA
                        timokhin-AA 25十一月2019 13:17
                        -1
                        狼牙棒也曾多次被允许使用,因此,在27人中,有34人获得成功,仍然占79%(来自互联网的数据)。


                        现在,由于技术原因,他们开始秘密取消起步。 那里,实际上一切都有些糟。
                      3. CCSR
                        CCSR 25十一月2019 13:29
                        +1
                        引用:timokhin-aa
                        现在,由于技术原因,他们开始秘密取消起步。

                        也许这是最好的-至少不会有灾难,因为它们在和平时期表现出过度的警惕并推迟了开工时间。 在载人航天中,这是很常见的事,尽管直到最近与机组人员一起发射太空舱为止,都有刺孔。
                        引用:timokhin-aa
                        那里,实际上一切都有些糟。

                        我不会争辩,但是在和平时期最好只确定所保证的不会导致灾难的事情。 在战时,已经发生了什么-这就是为什么我使用系数0,3来计算一艘潜艇弹药成功发射的原因。 尽管我认为我朝轻描淡写的方向走得太远了-我希望海军中的一切都不会那么糟糕。
                      4. timokhin-AA
                        timokhin-AA 25十一月2019 13:16
                        -1
                        第二个问题是秘密退出。
                        第三个问题是秘密前往指定区域。
                        第四个问题是获得信号并能够回击。
                        如果每个问题(大约)占25%,则发射带有SSBN的导弹的可能性为零。


                        在这里卡萨蒂不是事实))

                        相反,对于我们当前的现实,一切都是正确的,但“原则上”并非如此。 自您解雇以来,情况发生了变化。 出现了使美国的行动复杂化的其他因素,这是以前所没有的。
                      5. 多项式
                        多项式 28十一月2019 12:35
                        0
                        已经改变。 在支援部队的数量和敌人的能力上。
                        顺便说一下,几年前,“部分成功发射”一词被应用于布拉瓦。 几乎有点怀孕。
                        他与“涅夫斯基”一起在维柳奇写作。 工厂工人赶到了半年,他们试图准备STAFF导弹进行发射。 然后他们放开了他们,就在守军周围闲逛,喝了一点 眨眨眼睛
                        在那里,几乎每个人都互相认识,并且新人们立即引人注目。 然后这些人离开了,其他人到达了新的Borea。 但是射击从未进行,任务也没有结束。 如果没有这个,那条船就是非线性的。 他没有去BS。
                        也许四年来发生了变化。 战争爆发后,人们不敢在乌克兰给我写信。
                      6. timokhin-AA
                        timokhin-AA 28十一月2019 15:16
                        -1
                        我不是在说那个。

                        所有这些都不是由非常困难的纪律措施决定的。

                        现在出现了中国因素-他们最接近美国的SLBM发射区位于千岛岭的东南。 对我们来说,如果您开枪,那就从那里开始。

                        而通过派遣华人来摆脱阿梅尔人是应该检查的选择之一。

                        无论如何,您必须再次与这些家伙一起玩猫和老鼠,尤其是在太平洋舰队上,在那里,可以通过在一个SSBN后面拉出至少两艘船,然后再拿出第二艘来安排围绕千岛岭的正常比赛。 现在,美国人被迫分裂成两个对手,而不是一个苏联,这是必须利用的话题。

                        恢复安全部队大约需要5到7年的时间,而且资金需求不高。

                        顺便说一句,星期一,一艘新潜艇以柴油装甲来到了太平洋舰队。 不是上帝知道什么,而是有了“ Calibers”。 通常,有一些资源,我们需要充分利用它们。
      2. 多项式
        多项式 15十一月2019 17:56
        0
        我想少了。 现在。 并不需要那么多。 他们与边界合作。
        我也遇到了这样的数字,但可能是667AU或627。
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 16十一月2019 19:18
          0
          这是来自70年代EMNIP的旧数据。
          1. 多项式
            多项式 19十一月2019 15:25
            0
            是的,我记得在Livejournal领导的评论中。
      3. bk0010
        bk0010 16十一月2019 10:05
        -1
        但是有可能使他们听到我们成千上万的船吗?
      4. 评论已删除。
      5. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 18十一月2019 19:10
        0
        引用:timokhin-aa
        巴哈马的低频水听器 有时听到 我们的船只行驶5000-6000公里。
        ?! 都是一样的 有时 ?! 以及5000-6000公里的射程? 而-二月29 1996年 在北约舰队的演习中,成功完成了侦查模拟敌方潜艇的任务后,一艘未被发现的俄罗斯潜艇联系了船舶,请求帮助。 不久,在北约命令的中间,一艘潜艇浮出水面,被英国水手们认定为971派克B计划……“-(来自Vicky 671 RTMK)-”……英国媒体报道了此案,报纸时报指出,这是俄罗斯潜艇隐身的证明。 当时,英国水手们被误认为:在他们前面的是448RTMK核潜艇K-5“坦波夫” [671],而不是“派克B” [6]……”?
  38. Staryy26
    Staryy26 15十一月2019 14:12
    +1
    引用:timokhin-aa
    关于第一次打击摧毁战略核力量的问题,我们没有配备炸弹的战斗轰炸机,因此将其注销。

    最初是错误的假设。 现在,像美国人一样,我们没有 巡逻 机上的核轰炸机。
    而且,战争不会像那样开始。 将有一定的准备期,原则上是通过情报告知的。 如果存在这个初步时期,那么认为战略家不会站在飞机场准备起飞是完全错误的。 机组人员处于驾驶舱内(处于最大准备状态),并且特殊物品已经暂停。 因此,过早注销它们。

    引用:timokhin-aa
    筒仓是众所周知的,其地形精度以厘米为单位。

    根本不存在精度为厘米的地形位置。 只是即使在检查期间,也不允许检查人员“关闭”地雷,以便以厘米为精度进行绑扎。 但是,即使存在这样的地形参考,它也是多余的。 具有美国人所有技巧的弹道导弹(ICBM,SLBM)的KVO不少于90米。

    引用:timokhin-aa
    仅需要一对ICBM或3-4个SLBM即可。

    从未预测过在筒仓上使用一对ICBM或3-4 SLBM。 数量是按每个地雷的一对块计算的,而不是导弹的数量。 而且,根据美国的计算,这对方块应该属于两种不同的导弹。 可能会出现孤岛,但可能性很小。 由于同时发射两种不同的导弹的时间不同,理论上不可能用两枚导弹同时击溃。 另外,第二个可以被核爆炸击中。 尽管要保证100%地雷的溃败,需要地下爆炸而不是空中爆炸...

    引用:timokhin-aa
    PGRK-职位的三分之二。 立即覆盖..

    现在,这是PGRK的三分之一,可以在野外工作,而在结构上则可以是两个。 在目前的卫星侦察技术发展水平上,很难在该领域找到发现。 即使我们假设使用命令将在H + 10分钟时到达发射场,也绝对没有必要从RPM中紧急撤回PGRK。 一切都更加简单。 几秒钟,“皇冠”的屋顶打开。 再过一到两分钟,TPK就会上升。 产品不见了...

    引用:timokhin-aa
    仍然有三分之一在职。 其中一些将被卫星侦察所覆盖,并将在其上运行洲际弹道导弹。

    让我们从美国最超现代的光电侦察卫星开始,例如KN-11 Block5。最大分辨率为15厘米。 当然,有了这个许可,发射器的识别当然也会进行。 但是,只有在详细拍摄模式下使用卫星时,此分辨率才可用。 在这种情况下,镜框将约为2x2 km。 为了至少知道这种发射器的大概位置,必须以勘测模式进行勘测。 在这种情况下,观看宽度将以数十公里为单位进行计算,但是分辨率将使得无法识别发射器。 它唤醒了一张图片,其中完全不清楚会发生什么。 发射器,管道运输工具或带圆木的拖拉机。 汽车的大小将大致相同因此,在“不清楚”之后,仍然需要解密。 然后只有第二颗卫星(它们总是成对出现)才能以详细的拍摄模式发射。 两次飞行之间会相隔一两个小时。
    遥感卫星可以通过其他方法解决此问题,但是它们的分辨率不足以进行识别。
    战略导弹部队的每个部门,在定期更新的文件中,都有一份评估卫星环境的文件。 当然,卫星通道中的窗户将用于重新安置。 因此,覆盖特定的卫星发射发射器的可能性很小,尤其是当另一方将使用伪装措施时。
    还有一个更重要的细节。 我们(我们中的许多人)已经看到了数十张数百张照片,其中发射器彼此之间的距离为2-3米。 这些通常是Pioneer MRBM的发射器。 但关键是先锋发射器是 自走式 发射器。 这些装置已连接到电缆战斗控制车。 机器之间的距离取决于电缆的长度。
    现代发射器是 自主性 没有通过电缆互连的发射器。 它们之间的距离可以用公里甚至几十公里来计算。 并尝试以一个费用打击发射器部门,例如,更不用说发射器架子了。
    为此,您需要“钉” 近似 使用“方形嵌套方法”定位发射器所在的区域。 需要多少个敌方块?

    引用:timokhin-aa
    一些人将能够找到B-2,这种B-XNUMX在对俄罗斯联邦进行大规模的核攻击后,没有人会干涉。

    同时,当B-2掩护导弹时,导弹会在发射器上等待吗? 你是认真的吗?

    引用:timokhin-aa
    为了应对B-2如今无法找到的那些问题,美国人正在完善用于分析卫星照片的计算机算法,专门用于识别掩盖的PGRK。 他们将学会做..

    会学习。 但不是明年,也不是不久的将来。 为什么-上面写道。 这将有助于加快识别时间,但不会使此过程立即生效。

    引用:timokhin-aa
    好了,您知道:

    1.美国不愿延长启动期限。
    2.开展弹道导弹防御

    不愿扩展战略进攻性武器的问题仍然悬而未决。 特朗普当然不介意将所有协议都乘以零,因此达成协议后,他本人就可以被视为和平缔造者。 但是在美国国会和参议院以及莫斯科地区,有一些聪明人不会通过破坏与俄罗斯的合同来进行媒体公关。 同时,他们清楚地知道,尽管有武器级p,但美国的武器和核设施状况不能使他们的核武库增加数倍。 对我们来说是幸运的,对美国来说是不幸的。 他们将能够在大约10-15年内做到这一点。 同时,在初期阶段新弹头的生产将微不足道。 每年大约有50-80个新弹头。 尽管此后此金额将增加。 现在,他们只能升级使用中的产品并回收旧的产品。 此外,它们的数量约为每个细分市场的300​​350-XNUMX。

    当然,有关弹道导弹防御的工作正在进行中。 他们将要服役几年。 但是事实不是他们有足够的Yabz ...

    引用:timokhin-aa
    好了,估计警报输出时间。 只是愚蠢地跑到汽车上,启动引擎,用立柱在道路上铺开,等等。 所有这些都是在15到20分钟的飞行时间以及警报发出的事实的背景下发生的,例如在+ 3分钟的时间。

    那是没有必要的。 他们将穿过屋顶射击
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 16十一月2019 19:46
      -1
      将有一定的准备期,原则上是通过情报告知的。 如果存在这个初期阶段,那么认为战略家不会站在机场准备起飞是完全错误的


      核攻击要么没有威胁期,要么根本没有。

      只是即使在检查期间,也不允许检查人员“关闭”地雷,以便以厘米为精度进行绑扎。


      甚至轴盖有时也会打开。

      现在,这是PGRK的三分之一,可以在野外工作,而在结构上则可以是两个。 在目前的卫星侦察技术发展水平上,很难在该领域找到发现。 即使我们假设使用命令将在H + 10分钟时到达发射场,也绝对没有必要从RPM中紧急撤回PGRK。 一切都更加简单。 几秒钟,“皇冠”的屋顶打开。 再过一到两分钟,TPK就会上升。 产品不见了...


      对控制系统和DM造成第一击。 目标是将发射命令的通过延迟比飞行时间更多。

      因此,PGRK必须降下才能幸免于第一次打击,然后在发射命令仍到达时发射。

      会学习。 但不是明年,也不是不久的将来。 为什么-上面写道。


      他们将在10-15年内学习。 到那时,他们才有了难题,并根据可能性发展。
    2. CCSR
      CCSR 17十一月2019 18:27
      +1
      Quote:Old26
      那是没有必要的。 他们将穿过屋顶射击

      顺便说一下,大约2年前,美国人提供了一种类似的方法,当时他们可以通过开箱即用的方式从欧洲公园发射Pershing-XNUMX。
      Quote:Old26
      分辨率最大为15厘米。 当然,有了这个许可,发射器的识别当然也会进行。

      在此,必须考虑到这样的事实,即识别将被全面地进行,而不仅是通过光电智能。 因此,重点甚至不在于分辨率(实际上将为0,3-0,5 m),而是分辨率将用于多少卫星情报系统。 在这里,我们不希望美国人无法正确使用自己的能力,这就是我们为最坏的情况做准备的原因。 因此,有必要降低用于传递战斗控制信号并将装置置于战斗位置的标准-这是报复性打击成功的关键。
  39. 2级别顾问
    2级别顾问 15十一月2019 17:04
    +1
    Quote:ser56
    引用:Alexey LK
    而且,885号比955号便宜很多?

    1)引人注目-它们没有导弹

    错误,第885倍,价格比Borea高2倍
  40. Staryy26
    Staryy26 15十一月2019 23:04
    +4
    Quote:瓦德米尔
    从战略进攻武器中撤出意味着双方导弹数量增加,因此有遭受不可接受的损害的风险。 每枚新导弹都会降低发生核战争的风险。 此外,取消战略进攻性武器还意味着没有定期来自美国的检查委员会。 与位置未知的萨尔玛人秘密建造五十座新矿几乎可以完全消除核战争的危险。

    是的,不会进行现场检查,但为Sarmat埋藏的地雷甚至不是科幻小说。 挖一个深3-4米,直径近10米的竖井,并用混凝土和钢筋来加固这种矿井的墙壁,这将需要几个月的时间。 如果我们要求它们关闭卫星,美国人将不会注意到这些地雷。 因此,他们将非常准确地知道……以及为什么在Voevod有足够的地雷时建造新的地雷……

    Quote:瓦德米尔
    我提醒大家,当美国人第一次被邀请时,他们感到非常不愉快,他们开了很多他们甚至都没有想到的启动地雷。

    这项重大事件何时发生? 1972年,您何时签署了第一份SALT协议?

    我将告诉您一个故事,故事可以追溯到70年代初。 KVO政治部门的一位代表告诉了这辆自行车,并与师官家属交谈。
    关键是美国和苏联都意识到有必要进行谈判。 但是如何? 没有人愿意开始“放弃”他们的信息来源。 几次无用的会议过去了。 但是,苏联代表斯米尔诺夫同志来到了讲台。 上面有一个红色文件夹和苏联徽记。 他开始“打击”美国人。 他们在哪里安装了多少枚导弹。 确切的坐标等然后他搬到了机队,然后又搬到了航空。
    美国人震惊了,花了三天的时间准备。 三天后,他们的代表史密斯先生出来了,开始说同样的话。 我们在哪里安装了多少枚导弹,船只和战略轰炸机的位置。 最后,他祝贺苏联代表团提前发射了XXX号核潜艇XNUMX天。 简而言之,双方都意识到他们了解很多。
    顺便说一句,在SALT协议中,规定了禁止建造新矿山以及禁止对该矿山进行控制的规定(也就是说,禁止掩盖)

    Quote:瓦德米尔
    放弃战略进攻性武器为Barguzin项目,建造新的Yars以及可能的边界(更紧凑,机动性和机动性更高的建筑物)开了绿灯。 这意味着出现了新的部署地点,新的巡逻路线,大量同时巡逻的综合设施,这些设施不会因第一次罢工而被破坏。

    恐怕那些梦想重新创建Barguzin BZHRK项目的人会长期梦想它。 当综合体成为优先事项时,其创建至少要推迟10年。 并且最有可能永远做好。 只是在国防部的某个时期,这个综合体背后的游说小组接手了。 现在,它们似乎就在笔下。

    即使在《 START条约》存在的情况下,Yarsov的建设仍在继续,并且在没有条约的情况下将继续进行。 计划中的旧的白杨综合大楼将被替换,而新的Yars几乎没有剩余(不是实质的东西-Yars-M,Yars-S或Yars-s编号)。
    将“ Topol”替换为“ Yarsy”后,将变为“ Topol-M”。 并且几乎有八打需要更换。

    也许“边界”确实会投入使用,尽管现在问题出在机箱上。 我们不购买明斯克机箱,而且KAMAZ机箱尚未完全准备就绪。 尽管对“ Rubezh”进行了小规模的现代化改造,但仍可以用作带有重型弹头的MRBM。
    没错,这一切不会很快发生。 只有一家工厂生产固体燃料导弹。 它也生产ICBM,SLBM和Iskanders。 问题变成了“或”。 我们要么减少战略导弹部队和海军的重新装备率,要么开始“铆钉” MRBM而不是这些导弹,否则就会妥协。 这意味着每年将投入使用,上帝禁止该团

    Quote:瓦德米尔
    INF条约的放弃将导致中程弹道导弹的发展,这意味着整个欧洲将受到攻击,这些导弹将从楚科奇(Chukotka)到达美国。

    是的,它将导致制造新的导弹。 但这意味着不仅欧洲将受到攻击。 也是俄罗斯的领土。 奖牌一直有两个方面。
    忘了楚科奇(Chukotka)。 40年前,战略导弹部队总部的聪明人不仅证明了国防部,而且也证明了政治局不应该这样做。

    Quote:瓦德米尔
    敌人拥有更多的机会来建立战略核力量并不重要,即使他们拥有两到三枚导弹,这也不能否认这样的事实,即在发生战争的情况下,数十个美国城市将与人口一起被摧毁。

    没关系,两倍或三倍的俄罗斯城市将与人口一起被摧毁??? 您是如此著名地经营着数百万条生命,以至于变得令人毛骨悚然。 令人毛骨悚然的事实是,您只考虑了另一方的损失。 还有多少俄罗斯城市将变成一片焦土...

    Quote:瓦德米尔
    将根据卫星检测到的PGRK使用ICBM,B-2会自行搜索并摧毁它们。 B-30具有亚音速,直到到达所有PGRK导弹为止,没有人会等待数小时才能到达。

    对于更改,仍然需要发现和识别PGRC。
    没有人会等待着...
    1. Vadmir
      Vadmir 16十一月2019 00:33
      0
      没关系,两倍或三倍的俄罗斯城市将与人口一起被摧毁??? 您是如此著名地经营着数百万条生命,以至于变得令人毛骨悚然。 令人毛骨悚然的事实是,您只考虑了另一方的损失。
      如果有保证摧毁数以千万计的美国几十个城市的风险,那么即使美国拥有的导弹数量是其三倍,也不会发生战争。 核武器是一个矛盾的事物;它越多,使用它的可能性就越小。
  41. Mityay65
    Mityay65 16十一月2019 16:58
    +2
    Quote:Old26
    “萨尔马特”地雷的隐蔽建设甚至都不是科幻小说的境界。 挖一个深3-4米,直径近10米的竖井,并用混凝土和钢筋来加固这种矿井的墙壁,这将需要几个月的时间。

    亲爱的同志,您在说错话。 通过“地铁建设法”,在矿井的水平井上有分支,可以在各种土壤中建造粮仓。 在外面,没有建筑或其他工作,没有舱口。,挖掘,材料和洲际弹道导弹的交付,弹头的维护-一切都通过矿山进行。 从卫星上可以看到,在矿井竖井的货物入口处有活动-距战斗区几十公里。 在多岩石的土壤中特别好-浇筑工作最少。
    我在80年代的旧美国杂志中都看到了这一切。 hi
    当然,在为地下洲际弹道导弹服役的同时使用液体燃料洲际弹道导弹的麻烦使这一过程变得复杂。 但是对于固体燃料来说,
    这完全排除了从卫星检测筒仓坐标的可能性。
  42. Staryy26
    Staryy26 16十一月2019 18:13
    +3
    Quote:Mityai65
    亲爱的同志,您在说错话。 通过“地铁建设法”,在矿井的水平井上有分支,可以在各种土壤中建造粮仓。 在外面,没有建筑或其他工作,没有舱口。挖掘,材料和洲际弹道导弹的交付,弹头的维护-一切都通过矿山进行。

    也许还告诉我,以这种方式在哪里建造了地雷,以及在哪些综合设施下? 可能存在的方式,这仅仅是 NEVER 在建造洲际弹道导弹的筒仓期间没有执行。 首先,由于其巨大的成本和建造时间。 非常经典的方式。 网络上此类建筑物的照片,即使不是数千张,也可以是数百张。 顺便说一句,这与筒仓迷彩工作协议中的条款一致
    我想看看如何将直径为2,5-3米,长度为20-30米的火箭从隧道推入矿井。 还是会弯腰? 我什至没有在谈论如何停靠过渡隔间,APB,弹头,用整流罩盖住所有部件,给所有部件加油。 因此,我看到了多轴MAZ如何挤入隧道,沿隧道滚动20公里,充满腐蚀性燃料,然后像癌症一样开始向后移动,经过隧道的20公里。 在这个“隐蔽的地雷”中,有一座地球桥将这个地雷与卫星隐藏起来,您什么时候炸毁? 收到启动命令后? 那么这些吨的土壤又会落在哪里呢? 到火箭...

    Quote:Mityai65
    从卫星上可以看到,进入矿井竖井的货物入口处有活动-距战斗区几十公里。 在多岩石的土壤中特别好-浇筑工作很少。
    .

    您不考虑推动横向发展的成本吗? 发射器本身是一个非常昂贵的复杂工程结构。 然后再过20公里,您将通过隧道。 此外,由于该团通常是6个筒仓,因此您需要建造总长度为120公里的隧道,并且考虑到这种带有隧道护罩的隧道的平均通过速度约为4每月00-500米,并且在多岩石的土壤中最多可以达到150-200米,因此您必须打通一条隧道,从正常土壤的大约4年多一点到多岩石的11年。 好节奏...

    Quote:Mityai65
    我在80年代的旧美国杂志中都看到了这一切。 你好

    存在这样的想法。 但是当他们计算时间和金钱时,他们大哭起来……

    Quote:Mityai65
    当然,在为地下洲际弹道导弹服役的同时使用液体燃料洲际弹道导弹的麻烦使这一过程变得复杂。 但是对于固体燃料来说,它是完全...完全排除了从卫星检测筒仓坐标的可能性。

    建议以这种方式建造地雷发射器甚至都不是一件好事。
    1. Mityay65
      Mityay65 17十一月2019 21:42
      +2
      Quote:Old26
      这样,我们在哪里建造了地雷?在哪个综合设施下?

      据我所知,实际上没有部署任何一个团/师。
      但是,当我听说在自然设施中以t / h的速度制定了技术解决方案时。 我们有屋面毡,或在美国。完全模仿白俄罗斯共和国的位置和服务。
      Quote:Old26
      由于其巨大的成本和施工时间。

      当然很贵。 但是筒仓中没有其他住宿选择。 到80年代中期,得出的结论是,由于脆弱性,在筒仓中部署BR毫无意义。 我也这样认为。 新的经典孤岛只是愚蠢的。 钱花光了。
      Quote:Old26
      这与关于筒仓迷彩工作的协议条款一致

      我们必须忘记START-3。 取消INF条约后,此合同对我们有害。
      Quote:Old26
      如何将直径为2,5-3米,长度为20-30米的火箭从隧道推入矿井。

      据我了解,建造隧道有很多选择。 我要说的是:铺设隧道和工程设备的设计特征。 而且,作为我特别喜欢的一种选择,直接在筒仓中为液体燃料导弹组装/对接/加油,或者只是为固体燃料火箭组装/对接/加油。 自然,筒仓应该进行扩建,配备工程设备,并且对于白俄罗斯共和国的台阶/地块进行作业时,附近会有损失。
      Quote:Old26
      加油。 因此,我看到了多轴MAZ如何挤入隧道,沿其滚动20公里,向其中充满腐蚀性燃料,然后随着癌症开始消退,穿过这20公里的隧道。

      最有可能的是,仍然有可能通过管道从仓库中央或在沿铁轨移动的专用加油站的帮助下加油。 当然,用于氮气下燃料成分的管道是密封的。 不需要多轴MAZ-窄轨轨道。 当然,固体燃料RB是优选的。 总的来说,我认为有必要过去留下液体燃料怪兽。 像尤里·所罗门诺夫一样,我认为他们的创作是破坏活动 停止
      Quote:Old26
      在“盲井”中,有一个地桥将卫星遮挡住该井,什么时候炸毁?

      我假设有定向爆炸+带有千斤顶的特殊入侵者+具有高水压的液压监视器。 这样的事情。 有必要进行实验。 在极端情况下,我们将以牧羊人/拖拉机司机的名义在附近的谷仓中放置一个营的排。 士兵 他们将帮助用铲子传播土壤...
      Quote:Old26
      您不考虑推动横向发展的成本吗?

      当然,这并不便宜。 根本没有其他方法。 或者只用筒仓结束故事。 他们认为,如果MO的前建筑Glavka的专家从事建筑工作,那么一切都将在预算之内。
      Quote:Old26
      然后再过20公里,您将通过隧道。 此外,由于该团通常是6个筒仓,因此您需要修建总长度为120公里的隧道。

      我想每10公里分区会有一条隧道的主干。 和侧架10公里的隧道通往货架。 每个筒仓的分支距离团管隧道不超过500 m。 这样的事情。 足以掩盖分裂。
      Quote:Old26
      如果您考虑到这种带有隧道护罩的隧道的平均流量约为每月400-500米,并且在多岩石的土壤中最大可以达到150-200米,那么您将不得不在正常土壤中打洞从大约4年多到11年的一条隧道。岩石

      您输入了正确的渗透率 欺负 是的,需要3-4年的时间,分割区域已经准备好进入正常土壤,岩石需要6-8年。 新领域的设备可以逐步进行,而无需80年代的比赛。
      Quote:Old26
      当他们数时间和金钱时,他们大哭起来...

      是的,很贵。 但是经典的筒仓简直毫无意义。 然后,您只需要切换到移动平台即可。 我建议总督和萨尔玛蒂亚进行气垫平台 同伴
      Quote:Old26
      建议以这种方式建造地雷发射器甚至都不是一件好事。

      似乎可以以这种方式放置一个分区。 看什么和如何。 也许痣会咬住电缆。。。如今,当生产效率很高的隧道防护罩时,当有专门的设计机构时,在30年代,建造隧道不再是奇迹...
      1. Vadmir
        Vadmir 18十一月2019 23:39
        +1
        如何将直径为2,5-3米,长度为20-30米的火箭从隧道推入矿井。

        据我了解,建造隧道有很多选择。 我要说的是:铺设隧道和工程设备的设计特征。 而且,作为我特别喜欢的选项,直接在筒仓中进行组装/对接/加油
        以及为什么会有这样的困难-主要是秘密建造地雷,然后可以使用卫星范围内的窗户,伪装网或者更确切地说是坦克现在保护防止在红外范围内探测到的特殊织物,将火箭秘密地安装在TPK的地雷中。 好吧,一点点烟雾,自然的雾。
    2. bk0010
      bk0010 18十一月2019 00:31
      +2
      第二个基于MX的选项是通过地下隧道连接的10个地雷。 各国也没有拉它。
      1. Mityay65
        Mityay65 18十一月2019 12:01
        +1
        这是70年代后期的项目。 从那时起,隧道技术发生了很大变化。 并解决了许多设计问题。 在那些日子里,建造经典的筒仓是有意义的,但现在还没有。
      2. Vadmir
        Vadmir 18十一月2019 23:29
        +1
        由于相互检查,SALT和START条约使该合资企业变得毫无意义,相反,取消这些条约可以使此类项目复活。
  43. Staryy26
    Staryy26 16十一月2019 21:23
    +4
    引用:timokhin-aa
    核攻击要么没有威胁期,要么根本没有。

    我非常希望有第二种选择。 但是,除了所有其他事项外,值得注意的是,在30-35年前,我会用双手投票赞成你的论点,“核袭击不会有威胁的时期。” 据估计,美国和苏联的弹头数量均超过30万枚。 在那三万个中,甚至有一半将使这场战争变得毫无意义或没有威胁时期。 在所有这些爆炸之后,没有什么可以征服的,几乎没有人要战斗
    现在不一样了。 两侧的弹头数量约为1,5。 请注意。 这些BG必须不被“涂抹”在一个国家(美国)上,而要“每个姐妹都可以戴上耳环”。 也就是说,每个国家/地区的BG数量已经在几十或几百个范围内。 这意味着在交换核打击之后,将进行尝试,包括。 以及占领其他领土。 至少从国家边界的角度来看,留给未来。
    但是,像这样的普通武装部队,如果没有准备阶段,就无法进行进攻。 除部队外,还必须集中弹药,粮食和燃料库存。 也就是说,无论如何,都会有一个受威胁的时期,幸运的是它将开放。 解决这样的后勤问题是不可能的,因此没人知道。。。
    但是,这将是一个受威胁的时期-机场的飞机和战略导弹部队的计算以及船员都将处于高度或充分准备状态

    引用:timokhin-aa
    甚至轴盖有时也会打开。

    而且有时会去除头部整流罩,以确保检查员不会靠近矿井口。 但是,即使已知坐标最接近的厘米,也没有意义。 KVO仍将在100米甚至更高的范围内...

    引用:timokhin-aa
    对控制系统和DM造成第一击。 目标是将发射命令的通过延迟比飞行时间更多。

    因此,PGRK必须降下才能幸免于第一次打击,然后在发射命令仍到达时发射。

    不可能在控制中心进行罢工,以使其看不见。 而且,这样的控制中心将不是单一的。 但是,即使违反了正常的命令传输通道,也存在一个附加的替代命令来启动应用程序。 即使这些发射器的人员还没有活着。 我希望您了解我正在谈论的系统

    我会再重复一次。 您先验地认为,该命令将在对我们的矿山以及航空,机队和PGRK的PPD造成打击后才能使用。 也就是说,您仅考虑“报复”选项。 不是“报复性”,也不是“在指定时间”,而是“罢工性”罢工的结果。 该选项很可能是十几种方法之一,也是最不适用的,因为它使敌人受益。
    而PGRK处于受威胁时期,因此将PPD留在“田野中”。 更确切地说是“在树林里”。 在那找他们
  44. Staryy26
    Staryy26 18十一月2019 15:49
    +4
    Quote:Mityai65
    Quote:Old26
    这样,我们在哪里建造了地雷?在哪个综合设施下?

    据我所知,实际上没有部署任何一个团/师。
    但是,当我听说在自然设施中以t / h的速度制定了技术解决方案时。 我们有屋面毡,或在美国。完全模仿白俄罗斯共和国的位置和服务。

    朝这个方向开展了工作。 他们很难说是理论还是实践。 但是原则上存在“盲井安装”这样的术语。 是否在自然结构上进行测试很难说。 这种方案的制定不可能达到如此详尽的水平。 我大致描述了渗透率。 在这方面,没有什么是不可能的,但是从“入口”到水平工作到矿山本身的距离越长,时间就越长。 从“入口”到矿山20公里-这是驾驶的岁月。 没有人需要如此高的筒仓建设速度。 实际上,基础方法已经有了很多发展。 特别是当美国人制定出Piskiper ICBM(MX)的方法时,他们受到了鼓励。 他们没有想出什么。 最后,我们确定了筒仓中的标准基础系统

    我重复。 从技术上讲,要突破水平矿井,再突破垂直井,就没有问题。 只有两个因素。 时间和金钱。
    但是,进一步……研究不可能达到全面测试的水平。
    首先,从水平位置到垂直位置部署这种导弹在技术上非常困难。 为此,需要巨大的地下大厅,让人想起盐矿的工作原理。 是的,火箭可以升到垂直位置。 所以? 要穿过这条隧道来建造一个竖井,火箭将通过该竖井出来? 从技术上和理论上都有可能,但不能保证位于“大厅”内的火箭会准确进入矿井。 确实,在现有的筒仓中,已经设计出了该系统,并且借助闭塞环使火箭居中。 就像在这样的矿山设施中一样,老实说,我无法想象。 或者,有必要“围栏在这样的花园中”,即使考虑到敌人不知道筒仓的坐标,也不会以任何方式取得回报。 第二个问题不太可能解决,那就是如何处理将地雷与大气隔开的舱壁土壤。 爆炸释放? 不能保证所有的土壤都会被扔掉。 几吨的土壤流回矿井会损坏火箭整流罩。
    例如,如何从水平位置举起已经装载的80-100吨火箭的问题也几乎没有解决。 在筒仓中,火箭以未填充的形式(液体)放置。 然后才进行加油,安装某些舱室,弹头和整流罩的过程。 在这里如何决定还未知。 也就是说,从理论上讲,这是不可能进行实践研究的

    Quote:Mityai65
    Quote:Old26
    由于其巨大的成本和施工时间。

    当然很贵。 但是筒仓中没有其他住宿选择。 到80年代中期,得出的结论是,由于脆弱性,在筒仓中部署BR毫无意义。 我也这样认为。 新的经典孤岛只是愚蠢的。 钱花光了..

    我不知道您从何处得知该展示位置由于其漏洞而毫无意义-我不知道。 但是,地雷的保护程度不同,因此脆弱性也不同。
    从理论上讲,地雷是100%命中率的。 即使使用无核武器。 但这是一个简单的理论。 这就需要许多因素的巧合,以致只能从理论上讲失败。 好吧,或者当您需要“报告”问题已解决时……实际上,一切都变得更加复杂。 美国人意识到即使用2个BG进行计算,也不可能用一个障碍物击中该地雷,意识到没有人会等到BG爆炸在矿井旁边时才会等

    Quote:Mityai65
    Quote:Old26
    这与关于筒仓迷彩工作的协议条款一致

    我们必须忘记START-3。 取消INF条约后,此合同对我们有害。

    禁止掩蔽地雷的条款不适用于《第三阶段裁武条约》的条款。 这是OSV-3协议的EMNIP文章。 但是在签订下一份合同时,要考虑以前存在的条款
    您不应忘记START-3条约。 它对我们仍然有用,因为它限制了我们以及我们的对手。
    特别是,由于这项协议,导弹“未满载”。 媒体数量也有限制。 我们在允许的水平上有很大的“缺口”,我们可以弥补这一缺口,而美国人实际上在这方面的所有储备都已用尽。 因此他对我们无害,但很有用

    Quote:Mityai65
    Quote:Old26
    如何将直径为2,5-3米,长度为20-30米的火箭从隧道推入矿井。

    据我了解,建造隧道有很多选择。 我要说的是:铺设隧道和工程设备的设计特征。 而且,作为我特别喜欢的一种选择,直接在筒仓中为液体燃料导弹组装/对接/加油,或者只是为固体燃料火箭组装/对接/加油。 自然,筒仓应该进行扩建,配备工程设备,并且对于白俄罗斯共和国的台阶/地块进行作业时,附近会有损失。

    答案要高一点
    1. Mityay65
      Mityay65 19十一月2019 01:00
      +1
      弗拉基米尔,您和我之间存在根本的意见分歧-我认为筒仓已过时,毫无意义,但您没有。 因此,我认为有必要要么切换到“盲井安装”(SSHPU),要么仅切换到RB的移动部署。 根据在座标价格中评估的原则-“战斗任务执行质量”,我认为该决定将以RB为基础。
      必须纯粹从经济t / z评估此问题。
      Quote:Old26
      首先,从水平到垂直的情况下部署导弹在技术上都是非常困难的。 为此,需要巨大的地下大厅,让人想起盐矿的工作原理。 是的,火箭可以升到垂直位置。

      如果在SSPU旁边,它旁边布置了一个特殊的损耗来将SSPU中的BR从水平位置移动到垂直位置,则可以解决此问题。 一种装弹仓。 我想,BR必须放在运输战斗容器(TBK)中,该战斗容器将是SSPU的内部枪管,并且在射击时百叶窗将倚靠在其上。 那些。 运输和战斗集装箱(TAC)位于SSPU的中心,BR位于TAC的中心。 在竖立安装后,应通过绕轴转动将百叶窗与丢失的球阀分开。 TAC是由一个完整的工厂就绪单元获得的,只有在未充满氮气且压力为干燥氮气的罐中未填充RB的情况下才能获得。 在将TAC移到垂直位置并插入UWB之前,可能只有BB在水平位置停靠到RB。
      Quote:Old26
      在筒仓中,火箭以未填充的形式(液体)放置。 然后才进行加油,安装某些舱室,弹头和整流罩的过程。

      TBK将以空的RB放置在SHPU中,但是它将在所有模块中完全配备,包括 和弹头。 待TBK已经直立后,再通过TBK配件加油。
      Quote:Old26
      我不知道您从何处得知该展示位置由于其漏洞而毫无意义-我不知道。 但是,地雷的保护程度不同,因此脆弱性也不同。
      从理论上讲,地雷在100%的情况下都受影响。

      我相信,下一代弹头将配备制导的BG,KVO不超过10 m,能够穿透地球20米,这将使所有筒仓(任何先前被重新确认的目标)容易遭受第一次打击。 这使第一击解除了敌人的武装,并且非常诱人。
      我绝对不相信有报复性罢工的可能。 这是一个自满的理论。 直到弹头在红场开始破裂之前,没有人敢于终结世界。 只能进行报复性罢工,而臭名昭著的“死手”很可能会造成打击。 而且只有对手实现了这一无可争辩的事实,才能使我们摆脱世界末日。
      Quote:Old26
      您不应忘记START-3条约。 它对我们仍然有用,因为它限制了我们以及我们的对手。

      这是一个有争议的问题。 如果这些精神分裂者想到打破DRMSD,那么可以期望他们做出任何事情,例如在波兰部署RMDS。
  45. Staryy26
    Staryy26 18十一月2019 15:50
    +3
    [quote = Mityai65] [quote = Old26]为这一切加油。 因此,我看到了多轴MAZ如何挤入隧道,沿其滚动20公里,向其中充满侵蚀性的燃料,然后随着癌症开始消退,通过这20公里的隧道。
    最有可能的是,仍然有可能通过管道从仓库中央或在沿铁轨移动的专用加油站的帮助下加油。 当然,用于氮气下燃料成分的管道是密封的。 不需要多轴MAZ-窄轨轨道。 当然,固体燃料RB是优选的。 总的来说,我认为有必要过去留下液体燃料怪兽。 像尤里·所罗门诺夫一样,我认为他们的创作是破坏活动 停止 [/ QUOTE]
    这只是在这些地雷区域的一个单独的仓库,不足以使人们完全幸福。
    您可以想象这样的加油系统会遇到的困难。 为同一个Voevoda火箭加油需要大约180吨MRT。 您现在建议使用单独的存储和管道。 所有这些压力将在什么压力下被泵出? 如果在加油站出现加油站,则在出现任何异常情况时可以立即将其停止。 当油轮启动时,压力不太可能过大。 但是,如果上帝禁止加油时出现异常情况,那么就很难想到当这些成分通过20公里管道输送时会发生什么...
    铁路轨道和窄轨距。 但是加油过程没有任何限制,包括及时进行。 在窄轨铁路中,最初提供60吨燃料-两个30吨专用油箱。 然后将其取出,并用氧化剂驱动已经开过的四个储罐。

    当然,使用固体燃料比使用液体更容易。

    液体不会破坏。 las,但尤里·塞梅诺维奇(Yuri Semenovich)最近成为了一个常客的公关人员,为我的法语“ obs”感到抱歉。其他设计师的产品。 不幸的是,固体推进剂火箭的某些参数低于液体推进剂的参数。 在这里将无法实现平价。 固体推进剂具有短OUT的优势,这是不可否认的优势,但是固体推进剂的投掷重量比液体推进剂的投掷重量小几倍。 如果要在导弹上配备强大的战斗设备,则只能使用液体推进剂导弹才能实现。 实际上,苏联和俄罗斯建立战略核力量的体系是最优的
    1.具有强大军事装备的重型导弹
    2.轻型整装/或与地雷和机动导弹配合使用的固体推进剂导弹
    3.配备远程导弹的航空
    4.核导弹艇上的SLBM。
    其他一切都是邪恶的恕我直言。 所有这些“老鼠”,“波塞冬”和类似的巫婆...

    [quote = Mityai65] [quote = Old26]在这个“盲孔”中,有一个土壤舱壁,将它隐藏在卫星上,何时要炸毁?
    我假设有定向爆炸+带有千斤顶的特殊入侵者+具有高水压的液压监视器。 这样的事情。 有必要进行实验。 在极端情况下,我们将以牧羊人/拖拉机司机的名义在附近的谷仓中放置一个营的排。 士兵 他们用铁铲将有助于土壤的扩散.... [/ quote]
    定向爆炸爆炸? 突破6-8米厚的保险库需要多少吨炸药? 吨,一个半? 从穿透的空间的墙壁反射的冲击波撞击火箭整流罩又如何呢? 那是什么感觉此外,即使发生理想的爆炸释放,一些土壤仍会“返回矿井”
    一个水位监控器-这是从卫星上看到的,还有在一个非常有限的空间里挖来地面的建筑营的人群,让人回想起矿井的脖子。 以及为什么要用这些技巧来驱动20公里的水平地雷? 事实证明,所有这些地下工程,集中式燃料存储(或带有油箱的窄轨轨道),千斤顶穿透器和液压监控器,您的结构成本将飞涨。
    有一种表达方式非常适合100%的这种结构的创建:“游戏不值钱”

    [quote =Митяй65] [quote = Old26]您是否不考虑推动水平生产的成本?
    当然,这并不便宜。 根本没有其他方法。 或者只用筒仓结束故事。 他们认为,如果莫斯科地区前建筑总部的专家从事建筑工作,那么一切都将在预算之内。
    有一个出口。 在不掩盖工作的情况下建造(或重建)旧矿。 无论如何,它比我们正在考虑的“建造花园”便宜。 至少需要筒仓,以减少不会用作其他用途的筒仓的BB数量。
    此外,根据您的选择进行工作的整个过程-将会非常明显,以至于美国人在短短的一两个星期内就会知道那里正在做某事。
    想像。 您必须首先建立通往水平矿井的入口(入口)。 根据您的要求,将需要一个工作直径为10米的机械化隧道护盾,该隧道护盾本身就是几十米长,重达数百吨的结构。 根据土壤的不同,渗透速度从软土每月400-500米到岩层150-200米不等。 可能不会有20公里长的岩石。 您不会在山上建造这些建筑物。 这意味着,在门户旁边,您将需要一个“小型蜡烛厂”,抱歉,这是一家小型混凝土厂,以便将水平工作与现浇混凝土锚固在一起。 您将需要使用油管来加强垂直筒仓,大量配件,铁路设施,柴油机车(或电力机车)以进行采矿。 所选品种将落入的地方。 简而言之。 有太多的隐蔽因素,只有盲人才能看到。 这样的结构不能称为预算...

    [quote = Mityai65] [quote = Old26]再过20公里,您将通过隧道。 此外,鉴于一个团通常是6个筒仓,您将需要建造总长度为120公里的隧道。
    我想每10公里分区会有一条隧道的主干。 和侧架10公里的隧道通往货架。 每个筒仓的分支距离团管隧道不超过500 m。 这样的事情。 这足以涵盖该部门。
    就是说,当筒仓彼此之间的距离为10-20 km,并且不允许敌方一次充电就掩盖所有东西时,所有这些在单独启动时的发展都是如此吗?
    师-参加4个团(最少)。 10公里的分隔隧道,以及4条各10公里的团管隧道。 在6米的团中加上500个分支。 总共65公里的隧道将绕圈,这还不算另外29座地雷的建设
    如果该师是实心火箭,那么在拥有4个团的情况下,您将必须经过80公里的隧道,不计45个筒仓。

    嗯,在这样的隧道上使用核BG穿透器会导致一个事实,那就是地下核爆炸将通过此类工作,而不会留下任何痕迹。 还是您还在穿越第n个千米(或几百米)并放置防核密闭门?

    [quote = Mityai65] [quote = Old26]而且,如果考虑到这种带有隧道护罩的隧道的平均隧道速度约为每月400-500米,并且在多岩石的土壤中其最高可达150-200米,那么您将不得不从大约一点的距离上冲一个隧道。在普通土壤中超过4年,在岩石土壤中超过11年。
    您输入了正确的渗透率 欺负 是的,需要3-4年的时间,分割区域已经准备好进入正常土壤,岩石需要6-8年。 新领域的设备可以逐步进行,而无需80年代的比赛。
    在80年代,比赛消失了。 几乎所有的位置划分都是在60年代末和70年代初创建的。 所有新导弹通常都放在以前导弹的可调地雷中。 与构建新产品相比,价格足够便宜。 又快

    [quote =Митяй65] [quote = Old26]当他们计算时间和金钱时-他们哭了... [/ quote]
    是的,很贵。 但是经典的筒仓简直毫无意义。 然后,您只需要切换到移动平台即可。 我建议总督和萨尔玛蒂亚进行气垫平台 同伴 [/ QUOTE]
    在您看来,它们毫无意义。 对我来说-这很有意义。 将所有内容转移到移动基础上是另一回事。
    在VP的移动平台上运输150至200吨的火箭-哪个平台应与哪个发动机配合使用。 但是把这枚火箭直立起来是一首歌...

    [quote = Mityai65] [quote = Old26]提议以这种方式建造地雷发射器甚至都不是一件好事。
    似乎可以以这种方式放置一个分区。 看什么和如何。 也许痣会咬电缆……如今,当生产效率很高的隧道护罩时,当有专门的设计机构时,修建隧道已不再是一个奇迹,就像在30年代……[/ quote]
    WHY? 为什么要创建无法克服的障碍,然后英勇克服这些障碍,花费数十亿或数万亿美元来创建这样一个绝对不必要的“黄金”部署区域?
    1. Mityay65
      Mityay65 19十一月2019 01:39
      +1
      Quote:Old26
      这只是在这些地雷区域的一个单独的仓库,不足以使人们完全幸福。
      您可以想象这样的加油系统会遇到的困难。 为同一个Voevoda火箭加油需要大约180吨MRT。 您现在建议使用单独的存储和管道。 所有这些压力将在什么压力下被泵出? 如果在加油站出现加油站,则在出现任何异常情况时可以立即将其停止。

      我认为有必要为每个团或附近的一组SSPU组织一个单独的燃料储存库。 压力不超过2个大气压,最有可能在1,5个大气压附近。 因此,高速公路中的多余部分为0,5 atm。 是的,在任何紧急情况下,应该分别使用反向泵进行倒转,系统不是在移动,而是在压力,请使用离心泵。 我不认为这很困难。
      Quote:Old26
      铁路轨道和窄轨距。 但是加油过程没有任何限制,包括及时进行。 在窄轨铁路中,最初提供60吨燃料-两个30吨专用油箱。 然后将其取出,并用氧化剂驱动已经开过的四个储罐。

      并且此选项是可能的。 我认为有可能在特殊的自动加油站的帮助下进行尝试,该加油站为组件提供泵并控制过程,并通过带有这两个组件的本地管道同时加油。 好吧,如果需要的话。
      Quote:Old26
      las,但是尤里·塞梅诺维奇(Yuri Semenovich)最近成为了经常出差的公关人员,这为我对其他设计师的法语“痴迷”产品感到抱歉。 不幸的是,固体推进剂火箭的某些参数低于液体推进剂的参数。 在这里将无法实现平价。 固体燃料以短OUT的形式具有不可否认的优势,但是固体燃料的投掷重量是液体的投掷重量的几倍。

      在我看来,所罗门诺夫提出的建议非常有趣:筒仓,PGRK和BZHRK的单一固体燃料中产BR。 无液体燃料RB。 结果证明非常便宜,可靠和安全。 他表示这是一个很大的硬件勇气。 他遭受打击的事实并不是说他正在晋升。
      设计师“观察”其他设计师的产品这一事实对我们所有人都非常有益!我们需要鼓励这一点。竞争是进步之母。
      当然,您将必须将2种固体燃料而不是一种液体燃料用于战斗任务。 而且,在产品的生命周期内,它的运行成本仍然会更便宜。
      最后但并非最不重要的一点是,即使放置在筒仓中,更不用说PGRK和BZHRK,在2个中产阶级固体燃料RB中,战斗稳定性也比一个液体燃料怪物高得多。
      这是一个问题垫。 据我了解, 好吧,国家计委的计算..哦,是的! 我们没有Gosplan .. 笑
      好吧,你必须那样出去...
    2. Mityay65
      Mityay65 19十一月2019 02:38
      +1
      Quote:Old26
      定向爆炸爆炸? 突破6-8米厚的保险库需要多少吨炸药? 吨,一个半? 从穿透的空间的墙壁反射的冲击波撞击火箭整流罩又如何呢? 那是什么感觉此外,即使发生理想的爆炸释放,一些土壤仍会“返回矿井”
      一个水位监控器-这是从卫星上看到的,还有在一个非常有限的空间中抓着地面的建筑营的人群,让人回想起矿井的脖子。

      结合土壤穿孔法。 定向爆炸,但很可能不是一次爆炸,而是多次爆炸。 定向爆炸将清除并撒在SSPU的脖子上,仅剩下部分土壤(2-3 m),必须用千斤顶上的打印机+液压监视器刺穿。 这将是非常快的3至6分钟。 佩内特拉特拉(Penetratra)在突破矿山后将斜倚。 此外,在SSHPU上方的竖井中,它将在TAC插孔上延伸至地面,并会开火。 这里需要实验。 但是我看到了很大的困难。 让卫星观看。 鸟有时间飞起来。
      我开玩笑说建筑营排 LOL
      Quote:Old26
      有一个出口。 在不掩盖工作的情况下建造(或重建)旧矿。 无论如何,它比我们正在考虑的“建造花园”便宜。 至少需要筒仓,以减少不会用作其他用途的筒仓的BB数量。

      是的,包括对旧地下工程的重组,作为一种选择。 在这里,您只需要了解对手总是可以在某些档案中找到旧矿山隧道的拓扑。
      当然,筒仓很可能必须留给模拟RB作为虚假目标。 好吧,据我所知,毕竟他们以前做过吗?
      Quote:Old26
      此外,根据您的选择进行工作的整个过程-将会非常明显,以至于美国人在短短的一两个星期内就会知道那里正在做某事。
      想像。 您必须首先建立通往水平矿井的入口(入口)。 根据您的要求,您将需要一个工作直径为10米的机械化隧道护罩,该隧道护罩本身是几十米长,重达数百吨的结构。

      我们 不要隐藏门户的入口 以及在那里所做的工作。 仅就一般而言,因此将不可能确定开挖的规模,最好是确定隧道的直径。 施工开始后,将立即受到监视。 最主要的是,对手不了解隧道的拓扑和UWB的坐标。
      Quote:Old26
      您不会在山上建造这些建筑物。

      乌拉尔山脉,阿尔泰,萨彦岭,米。 Sikhote-Alin ..为什么不呢? 因此,火箭兵正坐在某种特殊的洞中,这里是一个度假胜地……山上的空气和世界的风景……
      Quote:Old26
      就是说,当筒仓彼此之间的距离为10-20 km,并且不允许敌方一次充电就掩盖所有东西时,所有这些在单独启动时的发展都是如此吗?

      我认为UWB之间的最小距离应在2-2,5 km左右。
      Quote:Old26
      嗯,在这样的隧道上使用核BG穿透器会导致一个事实,那就是地下核爆炸将通过此类工作,而不会留下任何痕迹。 还是您还在穿越第n个千米(或几百米)并放置防核密闭门?

      当然是。 将需要防核门。 UWB必须得到可靠的保护。
      Quote:Old26
      做什么的? 为什么要创建无法克服的障碍,然后英勇克服这些障碍,花费数十亿或数万亿美元来创建这样一个绝对不必要的“黄金”部署区域?

      我相信到目前为止没有任何意义。 但他可能会在未来5至7年内出现。 取决于事件的发展。 毕竟,老麦凯恩能当总统吗? 因此,导弹部队必须开始为最坏的情况提前做好准备。
      如何以另一种方式保护像萨玛特这样的容易受重伤的笨蛋-我无法想象。 如果放置-那么您需要正常遮盖。
      我们与您的第二个分歧-我不相信报复性罢工的现实。 据我了解,您相信它的现实。
  46. Staryy26
    Staryy26 19十一月2019 20:37
    +2
    Quote:Mityai65
    在我看来,所罗门诺夫提出的建议非常有趣:筒仓,PGRK和BZHRK的单一固体燃料中产BR。 无液体燃料RB。 结果证明非常便宜,可靠和安全。 他表示这是一个很大的硬件勇气。 他遭受打击的事实并不是说他正在晋升。

    这就是他现在所说的。 几年前,他对BZHRK的言论极为消极(在这里,我同意他的看法)。
    此前,他对“萨尔马特”持极端否定的态度。 与其说产品本身,不如说是谁生产(GRT Makeeva)。
    原则上,我们甚至都不知道“萨尔马特”的性能特征。 尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)关于他的评论恕我直言不符合现实。 我认为“萨尔马特”的起步量会略少一些,为160-170吨,而不是210吨。但这是我个人的恕我直言。
    所罗门诺夫无法与“萨尔马特”竞争,这仅仅是麻省理工从未处理过重型导弹。 尽管在我国,有些企业可以生产重达75吨的固体燃料。 但是没有人愿意使用这样的步骤。 这样的固体推进剂火箭的发射吨位为135-140。 可惜。 GRC不再具有生产固体推进剂导弹的能力。 最后一种固体推进剂,这是一种用于941号项目,发射量不到90吨的类似怪物的SLBM
    麻省理工学院从来没有做过沉重的事。 普拉托夫局势。 但是与此同时,所罗门诺夫不应该向GRC的竞争对手扔泥巴

    Quote:Mityai65
    设计师“观察”其他设计师的产品这一事实对我们所有人都非常有益!我们需要鼓励这一点。竞争是进步的源泉。

    如果竞争对手“观察”其他设计师的产品,这是非常糟糕的。 仍然必须遵守一些道德标准。 最主要的不是那样。 如果他至少模仿了“萨尔马特”,但输给了GRT,那么人们可以说“他知道他在说什么”。 当您什么都没做时,这不是竞争,而只是在媒体上,您继续对竞争对手的产品throw之以鼻。

    Quote:Mityai65
    当然,您将必须将2种固体燃料而不是一种液体燃料用于战斗任务。 而且,在产品生命周期中,就操作成本而言,它仍然会更便宜。

    原则上,这不是必需的。 具有固体燃料发动机的现代洲际弹道导弹有大约4-6块。 对重10。 但与此同时,它却要容易四倍....而且您可以统一整个导弹舰队,而不像80年代那样拥有十几种不同的产品
  47. 阿列夫1957
    阿列夫1957 23十一月2019 11:55
    -1
    任何致力于此类主题的人(如果是理论家)都非常了解,到目前为止,尚无在役的微型潜艇像飞机和直升机那样可以深入地深入。 我不认为自己是天才;我不是一个简单的理论家。 船底的骨架是由铝制成,真空和硬轧焊接而成。 就像一个人的肋骨。 我不会进一步讨论,让它成为我的秘密
  48. 评论已删除。
  49. 北极熊
    北极熊 23十二月2019 15:23
    0
    在美国没有决定与朝鲜相比,与俄罗斯相比没有核潜能的朝鲜战争之后,我认为认真谈论核冲突是没有意义的。 甚至在一架带有核导弹的BS上的一两个俄罗斯潜艇对美国来说也是完全不能接受的。 与美国的伪装无核冲突已经在叙利亚进行。 美国人不仅在那里使用叙利亚反对派,而且还直接在这里与俄罗斯人作战,我强烈怀疑阿萨波夫中将在没有美国人帮助的情况下被激进分子杀害了,而且来自PMC的俄罗斯士兵在叙利亚车队中的存在并没有阻止美国人进行空袭和炮兵。